09/12/29 23:38:11 vUqzYBlr
保険屋はおろか、相手方の弁護士であろうが
話さなければならない根拠はないわな。
301:７７４ＲＲ
09/12/30 00:37:53 ymM9Y8vT
交渉しないといけない根拠はないが、
だからといって拒否したまま放っておくと時効により取りはぐれることになる。
302:７７４ＲＲ
09/12/30 01:50:23 qOEnBj5P
交渉して損はないだろう。
交渉が決裂したら、
裁判所に行けばいいだけ。
303:７７４ＲＲ
09/12/30 09:09:26 HH2tuiuO
964 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2009/12/29(火) 11:26:52 84NP9lC7
>>961-962
おい、糞屋。糞屋の犯罪は明らかになったのだ。もう良いだろう、いとまをしろ。
保険約款に、「損害賠償請求権者に、糞屋に対して損害賠償額の支払いの請求が出来る」と虚偽の記載を
した自動車保険なるものは無効だ。
糞屋の支払うものは、損害賠償額とは全く無縁の加害者に支払うべき、単なる自動車保険金だ。
他方、被害者の債権者代位権の行使による請求がなければ支払うことはないだろうよ。
債権者代位権の行使には、様々な要件がある。
その一つに、加害者が無資力との要件がある。
加害者から法外な保険料取り立てているのに、野天生活者扱いするのかよ。
また、自動車保険金債権は無額面であり、債権の額は全く不明であり、債権者代位権の行使は出来ようはずが無い。
９０兆円とでも書いてあれば、無条件で請求するはな。しかし、俺の取り分は数百万円だろうな。
残りは加害者に渡さなければならないからな。
というわけで、債権者代位権の行使をしない限り被害者としては糞屋に何らの関係もないのである。
仏頂面の糞屋の赤の他人に何の用もねぇーんだよ。
うざいだけだ消えろ。
304:７７４ＲＲ
09/12/30 09:10:11 HH2tuiuO
>>608-609
お前ら、それでは被害者に乞食をさせているのではないか。
乞食をさせることも立派な犯罪だ。
しかし、これは些細な犯罪だ。
任意保険の糞屋の無権代理人としての、金儲けのための、示談交渉は犯罪だ。
弁護士法７２条違反だ。
305:７７４ＲＲ
09/12/30 09:17:12 HH2tuiuO
>>301
>交渉しないといけない根拠はないが、
まあ、この通りだが、ここできっぱりと拒否しておかないとだめだな。
>だからといって拒否したまま放っておくと時効により取りはぐれることになる。
加害者に損害賠償請求すればよい。
306:７７４ＲＲ
09/12/30 09:27:23 HH2tuiuO
>>302
>交渉して損はないだろう。
交渉したら、損なのだ。糞屋は、被害者が債権者代位権の行使をしたおもいこみ、
訴訟の判決確定後の賠償金の支払いまで、磯のアワビの如くへばり付く。
>交渉が決裂したら、
>裁判所に行けばいいだけ。
糞屋と裁判で争う意味は無かろう。
307:７７４ＲＲ
09/12/30 12:50:06 UGKoQ5ds
事故の瞬間から当事者は不法行為に基づく法律関係に入る
すると全ての債権債務を特定しその内容を確定するために
当事者間での交渉は必然的に必要になる
しなければその存在も内容も相手の主張通りに司法手続に進み
それを債務名義に執行されるまで
後から嘆いても遅いし逆恨みしてさらに制裁を受けるのがせいぜい
本人の名の下にそれにあたる弁護士を拒否とかなにそれおいしい
なお通常の商取引のように信頼関係を築いていくのとは異なって
事故では不知の相手と偶発的にしかも多くは身体的被害も伴うので
そんな当事者間で結果に正当性を付与しうる交渉など期待できない
こういう不幸な社会的接触関係に示談代行サービスは役に立つ
じぶんの身代わりに保険屋さんが次々と体調を崩してくれる
308:７７４ＲＲ
09/12/30 13:01:49 9MbH3Ztw
「示談代行サービスは違法、それを認めている日弁連は犯罪に加担している」とか言っている奴は、
女の身体が目当ての当たり屋（勿論後々「債務の帳消しを目的とした性行為など無効だと言い出す」）か、
『くそっ！交渉の場に専門家が出て来たから言い負かされた！』
＝「本人同士の交渉なら絶対に俺が勝っていた筈だ」
と根拠が不明な幻想を抱いているバカだからみんなで総スルーすればいいだけ。
309:７７４ＲＲ
09/12/30 13:49:18 9CzAfUXb
多くの二輪ライダーにとって実に有益なスレだったのに・・・。
残念だ・・・・。
310:７７４ＲＲ
09/12/30 15:19:41 HH2tuiuO
964 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2009/12/29(火) 11:26:52 84NP9lC7
>>961-962
おい、糞屋。糞屋の犯罪は明らかになったのだ。もう良いだろう、いとまをしろ。
保険約款に、「損害賠償請求権者に、糞屋に対して損害賠償額の支払いの請求が出来る」と虚偽の記載を
した自動車保険なるものは無効だ。
糞屋の支払うものは、損害賠償額とは全く無縁の加害者に支払うべき、単なる自動車保険金だ。
他方、被害者の債権者代位権の行使による請求がなければ支払うことはないだろうよ。
債権者代位権の行使には、様々な要件がある。
その一つに、加害者が無資力との要件がある。
加害者から法外な保険料取り立てているのに、野天生活者扱いするのかよ。
また、自動車保険金債権は無額面であり、債権の額は全く不明であり、債権者代位権の行使は出来ようはずが無い。
９０兆円とでも書いてあれば、無条件で請求するはな。しかし、俺の取り分は数百万円だろうな。
残りは加害者に渡さなければならないからな。
というわけで、債権者代位権の行使をしない限り被害者としては糞屋に何らの関係もないのである。
仏頂面の糞屋の赤の他人に何の用もねぇーんだよ。
うざいだけだ消えろ。
311:７７４ＲＲ
09/12/30 15:24:01 HH2tuiuO
>>307-309
>310がまったくりかいで着ない様だな。
もっとも、犯罪者が理解できたら、犯罪は出来ないか。
312:７７４ＲＲ
09/12/30 15:31:53 QVL7W87y
スレ違いです
保険に関する雑談は保険スレでどうぞ
【対人】 保険統合スレッド 20 【対物】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
313:７７４ＲＲ
09/12/30 15:58:59 HH2tuiuO
>>307
>事故の瞬間から当事者は不法行為に基づく法律関係に入る
>すると全ての債権債務を特定しその内容を確定するために
>当事者間での交渉は必然的に必要になる
はぁ～い、そのとおりでんななあ～～～～～。
>しなければその存在も内容も相手の主張通りに司法手続に進み
>それを債務名義に執行されるまで
当事者間の交渉がなければ、存在も内容も全くないでんなぁ～～～
被害者が、加害者に対して損害賠償請求をし加害者の何らの返答もなければ、司法手続が進み
執行されるまででしょう。
>事故では不知の相手と偶発的にしかも多くは身体的被害も伴うので
>そんな当事者間で結果に正当性を付与しうる交渉など期待できない
おや、盗人根性たくましい、糞屋の身勝手がでましたですなぁ～～～～。
損害賠償請求事件はいかなる理由にあっても当事者間の交渉以外に解決の道はないのだよ。
>こういう不幸な社会的接触関係に示談代行サービスは役に立つ
>じぶんの身代わりに保険屋さんが次々と体調を崩してくれる
いい加減にせい。犯罪者が偽善者ぶるなよ。
加害者の損害賠償責任の放棄のピンピンした体を体調を崩してかばってくれるとな。
その一方で、加害者にぶちのめされ、青色と息のところを糞屋の無権代理人が怒鳴り込みをかけ、
お前には過失があるとさらなるダメージをあたえる。
実に、実に守銭奴の糞屋には都合良い示談代行サービスだこと。
顎が外れてしもうたわ。
314:７７４ＲＲ
09/12/30 16:01:15 HH2tuiuO
>>307
766 名前：もしもの為の名無しさん 投稿日：2009/12/22(火) 15:20:27
************************************************************************************
* 現在このスレでは示談という名目で女性に性行為を強要する卑劣な当たり屋が暴れております。 *
* この当たり屋にとっては、保険会社の示談代行サービスや弁護人の存在は自己の目的達成を .*
* 阻害する強大な敵となりますので、思い付く限りの極論を用いて本人同士の直接交渉にしか *
* 解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。 .*
* 当たり屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は *
************************************************************************************
887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/26(土) 21:03:10 giYLtadD
************************************************************************************
* 現在このスレでは直接請求権があると女性に性行為を強要する卑劣な糞屋が暴れております。 *
* この糞屋にとっては、示談代行業や子飼弁護人の紹介業は自身の欲望達成を .*
* 増大する強大な糧となりますので、思い付く限りの極論を用いて糞屋との直接交渉にしか *
* 解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。 .*
* 糞屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は *
* さっくり透明あぼーんにすることをお勧めします。 *
************************************************************************************
315:７７４ＲＲ
09/12/30 16:06:52 HH2tuiuO
>>309
有益とはなんぞや？
賠償責任が放棄できるという意味ならば、
お前は非国民だ罠。法治国家にあるまじき人間だ。
316:７７４ＲＲ
09/12/30 16:46:45 9CzAfUXb
>>315
有益というのは、事故を起こして（巻き込まれて）困っているライダーに
経験者や法律に詳しい人が的確なアドバイスをしてくれるところ
という意味だ。
事故の話題（本質）と関係なく、言い争っているさまは
どちらが正しいとかいう前に、醜悪なだけだ
といっているんだよ。
まぁ、わからんだろうけど。
317:７７４ＲＲ
09/12/30 20:33:33 q3td7pMk
なんか長々と語ってるけどもさ
それが実務で使えるのかっていうと無理だろ
みんなヒマでもないし専門的な知識もないから金払ってるんだから
318:７７４ＲＲ
09/12/30 20:42:38 HH2tuiuO
>>316
>有益というのは、事故を起こして（巻き込まれて）困っているライダーに
>経験者や法律に詳しい人が的確なアドバイスをしてくれるところ
あらまあ、脳天気なお方だこと。糞屋の腹を抱えた喜びが目に見えまする。ご愁傷様。
319:７７４ＲＲ
09/12/30 20:50:40 HH2tuiuO
>>318
>みんなヒマでもないし専門的な知識もないから金払ってるんだから
せっかく始まった裁判員制度もこれじゃ頓挫だな。
法律は知らないと言えないところに、法律の意味があるのだ。
人としての権利義務の知識を持つ努力をする権利義務を生きている限り人は持つのだ。
権利義務は放棄できないことをしれ。
320:７７４ＲＲ
09/12/30 22:55:27 NDzZW+B4
>>318
いや、むしろあんたのような奴が増えてくれると保険屋大喜びだよ。
なんせ保険金払わなくて済むんだから。
321:７７４ＲＲ
09/12/30 23:12:30 HH2tuiuO
そりゃよかった。大歓迎だ。
糞屋のまずい顔は見て無くて済むは、もちろん示談交渉なんてものはないんだろうな。
こっちも受け付けないけどさ。鼻も引っかけねぇーのさ。
俺のところへやってきた奴は現行犯逮捕だぞ。
322:７７４ＲＲ
09/12/30 23:15:53 T8MxxbjX
>>321
よかったね。
保険屋はもちろん金のない加害者も金を払わなくて済むし（無い袖は振れない）、
あんたは満足のようだし、言うこと無いね。
323:７７４ＲＲ
09/12/30 23:18:17 fCiFS2Wl
「賠償金は要らないのか。へえ、珍しい人がいるもんだな。まあ、なんにせよ、
金を出さなくて済むんだから良かった、良かった」
と思っているのかも知れませんが、その後の展開はもう１か月半も前に指摘されています。
493 ：もしもの為の名無しさん：2009/11/18(水) 10:11:33
弁護士「裁判で確定した賠償金額をお支払いしたいと思います」
バカ「俺は加害者本人からしか賠償金を受け取らないから、そんなもん要らん」
弁護士「え？要らないんですか？本当に？そうですか・・・」
女（加害者）の自宅前
バカ「俺と交際しろー！やらせろー！」（家の扉をガンガン叩く）
警察官「君ぃ！人の家の前で何をやっているのかね？」
バカ「俺とこの家の人は交通事故の両当事者なんです。示談交渉に来ただけです」
警察官「・・・そうかね。交渉は穏やかに行いたまえよ」（立ち去る）
バカ「俺と交際しろー！やらせろー！」（再び家の扉をガンガン叩く）
女が保険会社に連絡する、そして翌日
弁護士「やはり、裁判で確定した賠償金額をお支払いしたいと思います」
バカ「俺は加害者本人からしか賠償金を受け取らないから、そんなもん要らん」
324:７７４ＲＲ
09/12/30 23:21:54 HH2tuiuO
ああ言い忘れた。
もともと、糞屋に金品を請求するつもりは全くないのだよ。
325:７７４ＲＲ
09/12/30 23:22:57 fCiFS2Wl
加害者（女）の体が目的だからね。
326:７７４ＲＲ
09/12/30 23:26:05 QVL7W87y
そんだけ一日中引きこもって2chだけの生活してりゃ
事故ることも保険屋の世話になることも無いだろうな
スレ違いだから保険スレでやれ
327:７７４ＲＲ
09/12/30 23:30:01 HH2tuiuO
>>322
>保険屋はもちろん金のない加害者も金を払わなくて済むし（無い袖は振れない）、
糞屋の言うことは、こんなもんだろうよ。これで俺は糞屋の仕掛ける裁判に勝ったな。
328:７７４ＲＲ
09/12/30 23:34:16 HH2tuiuO
>>323,325
いつまで同じことを言って居るのかな。
************************************************************************************
* 現在このスレでは示談という名目で女性に性行為を強要する卑劣な当たり屋が暴れております。 *
* この当たり屋にとっては、保険会社の示談代行サービスや弁護人の存在は自己の目的達成を .*
* 阻害する強大な敵となりますので、思い付く限りの極論を用いて本人同士の直接交渉にしか *
* 解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。 .*
* 当たり屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は *
************************************************************************************
329:７７４ＲＲ
09/12/30 23:38:19 fFWHlbuE
>>327
たとえ裁判に勝ってもそれだけでは金は取れない。
330:７７４ＲＲ
09/12/30 23:39:45 9MbH3Ztw
結局コイツは保険会社に請求すると金額が減るから損なので請求しないだけ。
たとえば、他人が１００円で買った消しゴムを自分が失くしてしまったら本人同士の
話し合いの場合は賠償金額は１００円だけど保険担当者のように法律が分かっている
人にかかると「もう大分使い古したんでしょ？」となって５０円ぐらいになる。
これを物損事故に当て嵌めれば「保険屋に請求するつもりは無い」
の真意が分かる＝「原価償却などで減額されてたまるか、購入価格で賠償しろ」
人身事故だってそうだ。
年収３００万円で労働能力喪失率５０％・就労可能年数２０年だと本人同士の交渉ならば
３００万円×５０％×２０年で逸失利益は３０００万円だけど、保険会社や弁護士が交渉に
出てくれば３００万円×５０％×１２．４６２（ライプニッツ係数）だから１８６９万円になって
本人同士の交渉と比べると約１１５０万円も減額になる。
専門家が出てきたら本人同士の交渉と比べて賠償金が減るし、
「本人同士の交渉ならば絶対に俺が相手を言い負かして勝てる筈だ」
という根拠の無い思い込みがあるから訳の分からないことを書き殴っているんだよ。
331:７７４ＲＲ
09/12/30 23:43:37 fCiFS2Wl
図星を突かれたので怒り出す女専門の当たり屋（大笑い）。
332:７７４ＲＲ
09/12/30 23:50:18 HH2tuiuO
>>323
>493 ：もしもの為の名無しさん：2009/11/18(水) 10:11:33
>弁護士「裁判で確定した賠償金額をお支払いしたいと思います」
>バカ「俺は加害者本人からしか賠償金を受け取らないから、そんなもん要らん」
>弁護士「え？要らないんですか？本当に？そうですか・・・」
こりゃ、糞屋のやることを正確に表していないな。
弁護士より、糞屋より裁判確定の上限金額を支払いますと連絡あり、糞屋より支払いを
受ける言われないと拒否をする。
つぎに、弁護士より、裁判確定の上下金額を支払いますと連絡があり、これも拒否する。
すると、弁護士は加害者名義できょうたくをする。その金額は上限金額プラス年５分の利子付だ。
なんとしても支払うとする糞屋の根性を砕くため、加害者に供託無効の通知をした。
具体的にはどんな通知かは書かないが。
これで終了だ。糞屋の金はどぶに捨てられているのかな。俺は知りたく見ないし、知るよしも無し。
333:７７４ＲＲ
09/12/30 23:55:08 fCiFS2Wl
>493 ：もしもの為の名無しさん：2009/11/18(水) 10:11:33
>弁護士「裁判で確定した賠償金額をお支払いしたいと思います」
>バカ「俺は加害者本人からしか賠償金を受け取らないから、そんなもん要らん」
>弁護士「え？要らないんですか？本当に？そうですか・・・」
こりゃ、糞屋のやることを正確に表していないな。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
つまり、俺が指摘した後半の展開は図星だと認めた訳だ（大笑い）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
女（加害者）の自宅前
バカ「俺と交際しろー！やらせろー！」（家の扉をガンガン叩く）
警察官「君ぃ！人の家の前で何をやっているのかね？」
バカ「俺とこの家の人は交通事故の両当事者なんです。示談交渉に来ただけです」
警察官「・・・そうかね。交渉は穏やかに行いたまえよ」（立ち去る）
バカ「俺と交際しろー！やらせろー！」（再び家の扉をガンガン叩く）
女が保険会社に連絡する、そして翌日
弁護士「やはり、裁判で確定した賠償金額をお支払いしたいと思います」
バカ「俺は加害者本人からしか賠償金を受け取らないから、そんなもん要らん」
334:７７４ＲＲ
09/12/30 23:55:26 HH2tuiuO
>>329
そんなこと百も承知だ。お前に言われなくても裁判官が直々に俺に言ったわ。
反訴請求しなければ賠償金は貰えないですよとな。
335:７７４ＲＲ
09/12/30 23:59:44 HH2tuiuO
>>333
その件については>>328に書いてあるだろよ。
今更何を言っているのだ。
336:７７４ＲＲ
09/12/31 00:03:20 q3td7pMk
>>335
いや、お前もたいがいにしとけって
遊ばれてるのに気付けよ
337:７７４ＲＲ
09/12/31 00:04:42 rxubglhw
>>334
で、案の定もらえなかったから悔し紛れに２ちゃんで暴れてるんでしょ？
338:７７４ＲＲ
09/12/31 00:09:54 d1zbsL54
>>330
糞屋に請求するときは、ものの価値が幾らだとか、人身損害が幾らだとかの
問題は全くないのを知らないようだな。
よって、専門家も糞もないのだ。保険金の全額が分かればよいのだ。
ところで、俺は保険金の全額を加害者に聞いたこともないし、保険金は無額面の様だから、
糞屋には請求書謳って請求できないんだよ。
俺の話はわかんねぇーだろうな。犯罪者のお前にはな。もっとも分かろうとしないのだろうけどな。
339:７７４ＲＲ
09/12/31 00:15:17 pto9eK6O
法律勉強相談板ではコイツと言い合うのは無駄だという結論が１年半ほど前に出ています。
みなさんもコイツがどういう奴なのか分かったでしょうから無視しましょう。
388 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 09:17:34 ID:hbikV8XU
************************************************************************************
* 現在このスレでは「犯罪者」というキーワードが大好きな理論の通じないDQNが暴れております。 *
* 専用ブラウザをご使用の方は、「犯罪者」というキーワードをNGワードにし、NGIDに *
* 自動的に追加する設定にしておくと汚いものを見ずにすむと思われます。 *
* 彼に対する反論は、 *
* *
* *
* >>158 *
* > この場合、俺が法だ。 *
* *
* こういう方なので無意味です。さっくり透明あぼーんにするのがお勧めです。 *
* *
* *
* 相談者も回答者も一切無視でお願いします。 *
*************************************************************************************
340:７７４ＲＲ
09/12/31 00:17:52 d1zbsL54
>>336-337
遊ばれているのか遊んでいるのか、お前は分かるのか？
どうしても、個人的な感情に持って行くんだな。無理強いはいかんぞよ。
お前の首をはねるまであらゆる手を尽くすことの力がますます湧いてきた。
この点ではお前に感謝せねばならんな。
341:７７４ＲＲ
09/12/31 00:19:58 d1zbsL54
>>339
766 名前：もしもの為の名無しさん 投稿日：2009/12/22(火) 15:20:27
************************************************************************************
* 現在このスレでは示談という名目で女性に性行為を強要する卑劣な当たり屋が暴れております。 *
* この当たり屋にとっては、保険会社の示談代行サービスや弁護人の存在は自己の目的達成を .*
* 阻害する強大な敵となりますので、思い付く限りの極論を用いて本人同士の直接交渉にしか *
* 解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。 .*
* 当たり屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は *
************************************************************************************
887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/26(土) 21:03:10 giYLtadD
************************************************************************************
* 現在このスレでは直接請求権があると女性に性行為を強要する卑劣な糞屋が暴れております。 *
* この糞屋にとっては、示談代行業や子飼弁護人の紹介業は自身の欲望達成を .*
* 増大する強大な糧となりますので、思い付く限りの極論を用いて糞屋との直接交渉にしか *
* 解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。 .*
* 糞屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は *
* さっくり透明あぼーんにすることをお勧めします。 *
************************************************************************************
342:７７４ＲＲ
09/12/31 00:21:45 d1zbsL54
あれ午前様になっちゃった。寝るわな。ごきげんよう！！！！！！
343:298
09/12/31 06:55:09 9+Gif5i5
どうしてこうなった
344:７７４ＲＲ
09/12/31 08:29:53 d1zbsL54
交渉しなければならないという法的根拠は全くないことはすでに既知の事だべさ。
国民の義務は、納税、教育、勤労の三つしかないのだ。たまには、日本国憲法を読んで、
脳みそのしわを増やせ。
345:７７４ＲＲ
09/12/31 09:18:24 d1zbsL54
「損害賠償請求権者に賠償額の支払いの請求が出来る」件について
つまり、被害者に任意保険の糞屋が、賠償金の支払いが出来る法的根拠は何か?
一つは、糞屋と示談が成立したときだ。
これは、糞屋が無権代理人であるから、無権代理人は行為能力者でもある故、
賠償金の支払いが出来るのだ。代理権を有している場合は出来ない。
二つ目は、被害者が加害者の自動車保険金に対して債権者代位権の行使をしたときだ。
債権者代位権の行使には、様々が要件がある。
まず、加害者が無資力であること。今日の食うものにも困っていることだな。
保険金債権が確定していること。
これは、自動車保険金は無額面であるからさっぱり分からんな。加害者に聞いても分からんな。
そして、保険金の全額を請求するのであり、その一部は請求できない。
加害者が一部でも請求すればもちろん出来ない。
保険金の額は被害者が決めるものでもなく、糞屋と示談交渉をして決めるものでもないことは明らかなことだ。
まして、弁護士と示談交渉をして決めることでも、調停や訴訟等の裁判で決めるものでもない。
保険金の額は契約者と糞屋で、定めておかなければならないのだ。
この保険金の確定した額の全部に対してのみ債権者大検の行使は可能なのだ。
結論
糞屋が、被害者に賠償金の支払いが出来るのは示談成立の時のみと言うことになる。
示談不成立の時は糞屋の示談交渉は無効となる。（この場合、被害者は糞屋に対して、その履行を求めたり、
損害賠償請求が出来るのであるが、これでは、賠償金の支払いにはならない）
また債権者代位権の行使は出来ないものであるから、（債権者代位権の行使をしないと言うこともあるが）
糞屋の示談交渉は弁護士法７２条に違反する。
糞屋の言う、「損害賠償請求権者に賠償額の支払いの請求が出来る」という文言は虚言である。
346:７７４ＲＲ
09/12/31 09:21:31 d1zbsL54
債権者大検の行使
↓↓↓
債権者代位権の行使
347:７７４ＲＲ
09/12/31 10:18:45 9+Gif5i5
>>345
お前>>289だろw
348:７７４ＲＲ
09/12/31 11:56:58 Dos/Wj6f
ID:d1zbsL54＝ID:Dh7PKwz+0
いったい何と戦ってるんだ？
349:７７４ＲＲ
09/12/31 12:07:18 dWz9IEMP
リアルで相手にされないから２ｃｈで暴れるという恒例だろ
350:７７４ＲＲ
09/12/31 14:20:57 d1zbsL54
>>347
それがどうした。笑っていられるのかな。
>>348
糞屋に決まっているじゃないか。お前も糞屋ならそんなそんな愚問ねぇーな。
>>349
あらぁ～～～、やせ我慢お上手だこと。
お前顔真っ赤にして相手してくれてあんがとよ。
351:７７４ＲＲ
09/12/31 14:39:30 Z6qRIS0O
で、お前のご高説がバイクによる交通事故において何の役に立つんだ？
相手の保険屋を無視して加害者と直接交渉しろとでも？
352:７７４ＲＲ
09/12/31 15:22:15 d1zbsL54
>>351
糞保険金に対して、債権者代位権の行使をしない。するつもりは全くない。
こう加害者に通知すれば、糞屋の出番は全くない。
糞屋が、医者にあらぬ勘ぐりをする事も、修理屋に見積もりを出すことも被害者に過失があるなどと因縁を
付けることもないわな。
つまり、糞屋の言い分を聞く必要は全くないと言うことだ。
糞屋を無視するもしないもないのだ。糞屋は全く関係のない赤の他人だからさ。
損害賠償請求は加害者にするのは当たり前のことだ。当然加害者と示談交渉するのも当たり前のことだ。
加害者と直接交渉しろではなく、加害者と交渉するのが当然なのだ。
糞屋と交渉するのは邪道だ。また、糞屋相手の示談交渉は糞屋の犯罪だな。
353:７７４ＲＲ
09/12/31 17:29:00 dWz9IEMP
図星かよ。
まあ、保健所の手を煩わせるのもアレだし、
しばらくここにいたら？
354:７７４ＲＲ
09/12/31 18:22:27 d1zbsL54
糞屋信者にも困ったもんだ。
ついに気が狂ったのかな。妄想始めちゃ終わりだな。
355:７７４ＲＲ
10/01/01 21:24:14 2FrIzhO0
NGワードリスト
債権者代位
直接請求
無権代理
無額面
違法な示談
行使を認め
代理人と認め
代理人を認め
弁護士は第三者
代理人否認
弁護士法
俺が法
犯罪
罪人
乞食
極論
示談屋
任意保険屋
無法者
性行為
子飼
強請
集り
兆円
慫慂
妄想
愚弄
馬鹿
糞
汚
屑
356:７７４ＲＲ
10/01/02 07:01:59 wU0wnPox
>>355
「債権者大検の行使」もだぞw
357:７７４ＲＲ
10/01/02 12:15:00 +aDBen3I
>>356
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:977-978番)
358:671509 @ p2-user
10/01/02 15:56:04 8inllUoX
法律勉強相談板にはもう書き込めなくなったのでコチラに書き込みます。
32 ：野焼き ★：2010/01/02(土) 13:45:58 ID:???0
p2の書き込み権限を停止しました。
>29
> 671509 @ p2-user
★091231 複数 「******/現在このスレでは～」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
↑
このスレを立ち上げた方へ
何も私の
↓
************************************************************************************
* 現在このスレでは「犯罪」というキーワードが大好きな理論の通じないDQNが暴れております。 *
（途中略）
* 相談者も回答者も一切無視でお願いします。 *
************************************************************************************
↑
まで「コピペをマルチポストする荒らし」として報告しなくてもいいでしょ。
私は「議論にさえならないのでこいつの相手をしても無駄ですよ」
という意味を込めて上記のコピペを貼り付けて警告したあとはplalaの人
とのレスの応酬に加わっていないでしょ。
上記のコピペが目障りだと思ったら「もうみんな分かっていますからその警告はもう要りませんよ」
と書き込んで教えてくれたら良かっただけではないですか。
359:７７４ＲＲ
10/01/02 16:59:16 /c9dYaEo
↑
通報しました
もうこのスレにも書き込まないでください
360:671509 @ p2-user
10/01/02 17:03:12 8inllUoX
よしなさいって（ビシッ！）
361:７７４ＲＲ
10/01/02 19:39:30 OS/lYPW/
完封勝ちか
すてきな年明けをありがとう
通報おつ規制おつ
巻き添えどんまい（ぇ
寒いよね
初走り見送りですわ
362:７７４ＲＲ
10/01/05 14:57:54 K7Tlpfv0
全治3日と言われた打撲が一月弱経ってもあまり痛みがひかないんだが
病院行く方がいいかな？
363:７７４ＲＲ
10/01/05 18:41:54 f8GiQo1u
>>362
痛いなら無理してでも病院には逝っとけ。
通院した日数を傷病の程度と見なす国だからな。
打撲に全治3日って・・・・無難に「1週間の加療を要す」くらいは書いてくれるもんだが。
364:７７４ＲＲ
10/01/05 19:06:18 K7Tlpfv0
>>363
ありがとうございます。
365:７７４ＲＲ
10/01/05 19:28:11 f8GiQo1u
>>364
念のため聞いておくがｽﾚ間違ってないよな？
366:７７４ＲＲ
10/01/07 05:19:30 Z1k4pDTe
今回事故にあって思ったこと
過失割合関係なく交通事故は双方にとってマイナス
ベストは事故をできる限り回避すること
367:７７４ＲＲ
10/01/07 09:05:05 HizKkZnN
そらそうだ
368:７７４ＲＲ
10/01/07 09:11:54 MDkVZchf
もちろんそうよ
369:７７４ＲＲ
10/01/07 11:23:48 W4+PcWq7
そうじゃなきゃおかしいだろ
370:７７４ＲＲ
10/01/07 16:06:14 RImnHs9X
事故にあってプラスになることは、まずないわな。
ボロボロで廃車予定で、かつ駐車中（乗車していない）に、ぶつけられると廃車費用が浮くけどｗ
これも、手続き考えると面倒だからなぁ～～。逃げられる可能性も高いし。
371:神崎
10/01/08 16:17:07 dXU+4Dr+
頚椎手術するかどうかはともかく、痛みがどうにもならないので、硬膜外注射を受けてきた。
医療点数1700点あまりなので、自由診療は3万円超えるので手持ちが無理。
手術しない方向で行くなら、あと3回くらいは受けるだろうし、効果が薄ければ星状神経節注射もするだろうし。
受付「交通事故は基本的に健康保険が使えませんが・・・・」
私「既に第三者傷病届を出してますが何か問題がありますでしょうか？」
受付「ないです。えっと、じゃあ整形外科ですね」
私「この病院で、硬膜外注射が出来る医師は麻酔科のＯＯ先生だけのはずですが？」
受付「えっと、まず整形外科で診察を・・・・」
30分後・・・・・「整形外科で硬膜外注射は無理とのことで麻酔科に回します」。
俺の貴重な30分を・・・・その後、麻酔科で2時間待ちだったので大差ないけどｗ
で、区役所で本庁含めて調べてもらったが、出したはずの第三者傷病届すらない事が判明。
前回、事故証明書を持って行ったので区役所から凸電した結果、相手保険会社で「保留」になってたらしい。なんじゃそら。
改めて、第三者傷病届を起票。相手の署名・捺印などはどうするのか？と質問すると、
区役所曰く「あとは、こっちで何とかする」との事なので区役所職員がんがれ。
更に別件での第三者傷病届や、特別労災（通勤事故）の清算もできてないっぽい。いやぁ～今まで会社に任せきりだったからなぁ～～。
と言うか、特別労災（通勤事故）の時は救急車で搬送された病院から、国民健康保険番号の確認のために電話してるんだが、
職員の誰が受けたかすら分からんと言う。さすがわ、お役所仕事ｗ
後で知ったが、労災って健康保険使えないんじゃないのか？清算どうするんだろう？
私は、おそらく必要書類を全部会社に提出したはずだ。また「保留」されているのか？
こっちで用意できる書類があるなら揃える旨を区役所に通達して連絡待ち←ｲﾏｺｺ
＃教訓。信用して人（会社）に任せっきりにすると、あとで苦労するということを知った。
372:７７４ＲＲ
10/01/08 16:27:33 UAabDUWi
事故るとメンドイね
373:７７４ＲＲ
10/01/08 16:29:22 sta4ZH3I
>>372
自分の為に任意保険をつけておけば問題ないよ。
セコく人傷をケチった無保険者の愚痴だから気にするな
374:７７４ＲＲ
10/01/08 17:16:33 wYhVMD9Z
嫌みよりは被害者の愚痴の方がまだ役に立つ。
375:７７４ＲＲ
10/01/08 17:23:58 m/Isk1Nr
ついには人傷が無いだけで無保険者呼ばわりかよｗ
376:７７４ＲＲ
10/01/08 17:50:49 sta4ZH3I
>>375
まぁ無保険は言い過ぎだけど、人傷をケチらなければ
公共団体にも健保にも、無駄な手間は掛けさせないで
済むことだからな。
>>371
愚痴を書くなら短くまとめようぜ
「人傷をケチった為に、金銭的自己負担も事務的労力も多大で泣いている」
＃教訓。自分を守る人傷に入りましょう。治療に専念できます。
2行で済む。
377:７７４ＲＲ
10/01/08 17:55:28 Uo3RXbQs
人傷はいつから魔法の小槌になったんだ？
378:７７４ＲＲ
10/01/08 18:03:22 bPBYZNXP
>>376
>まぁ無保険は言い過ぎだけど、人傷をケチらなければ
>公共団体にも健保にも、無駄な手間は掛けさせないで
>済むことだからな。
人傷で自由診療をダラダラ続けることを許可する社など無いと思うが。
379:神崎
10/01/08 21:09:39 dXU+4Dr+
長文、すまん。
人傷つーてもファミリーバイク特約だと、そんなに出ないよな？
結局は健康保険使う羽目になってたと思う。
380:７７４ＲＲ
10/01/08 23:43:23 Hx9HVh2r
>>379
ファミリーバイク特約かどうかは関係ない。本契約と同じ条件。
基本的に健康保険使うのはその通り。
381:神崎
10/01/08 23:50:02 dXU+4Dr+
>>380
今、本契約確認致しました。
本契約の方も日数払いじゃないので、どっちにしろあまり出ないっぽいですわ。
382:７７４ＲＲ
10/01/08 23:54:15 Hx9HVh2r
>>381
日数払い？それは搭乗者傷害のことじゃないのか？
383:神崎
10/01/09 00:03:31 dXU+4Dr+
>>382
ごめんなさい、素で間違えました。
えっと限度1名3000万円になってました。でも過失0でも人身傷害使えるのかしら？
私が保険会社の担当者なら「過失0なんだから相手から貰え」と言いそうだ。
どっちにしろ、掛けてないから使えないですんけどね。
384:７７４ＲＲ
10/01/09 08:39:48 dtIe7e57
>>383
過失０でも当然使える
保険会社はその分を相手に請求する
こっちは請求する手間とかなくなるので遠慮なくつかえ
人傷だけの請求なら等級もノーカウントだし
385:７７４ＲＲ
10/01/09 09:29:01 HdEMk6Gi
>>383
過失0でも自爆でも使えるから、みんな入るんだよ。
相手の財産、収入をあてにしないでも良いからね。
面倒な示談交渉も無視できる。
わずか数千円をケチって、それだけ苦労するんだから
価値の高さを思い知っただろ。
386:７７４ＲＲ
10/01/09 10:10:30 EdMhtvUb
>>385
数千円で人身傷害に入れるところってどこだ？
お前無理矢理叩こうとしてないか？
387:７７４ＲＲ
10/01/09 10:33:42 HdEMk6Gi
>>386
どこでも入れるだろ
話の流れを理解してるか？
ファミバイ人身傷害のはなしだからな？
通常のファミバイと人身傷害ファミバイの差額が数千円以上
ある会社の方が少ないと思うが？
7-8000円プラスが多いかとおもうが、仮に1万以上高くても
損がないことは、ヤツの報告から理解できないか？
388:７７４ＲＲ
10/01/09 11:03:17 cc+2F0Zi
>>385
被害者にネチネチと嫌みを言うスレではないのでいい加減お引き取りを
389:７７４ＲＲ
10/01/09 11:15:29 W64MU2ex
>>386
三井ダイレクトあたりのしょぼい人傷だとファミバイ自損との差額は6000円くらい。
大手だと差額は1万円ちょっとくらいかな？
390:神崎
10/01/09 14:18:07 1dKCeco2
整形外科から帰宅
>>384
なるほど、一旦自分の保険会社から出してもらって
こっちの保険会社は過失相殺して相手（保険会社）に請求するのね。納得しました。
>>385
人身傷害入っておくべきだね（後の祭りだが）。
主病院の閉鎖で主病院を変更しようとしただけで「待った」を掛けられた挙句に治療打ち切り宣言が今の現状。
主病院が閉鎖しなければ特に問題なかったかも？
391:７７４ＲＲ
10/01/10 22:32:19 wsg90CA8
>>390
ま、打ち切るいいきっかけにされたんだろーね。ご愁傷様でした。
392:gsx
10/01/11 00:15:02 ziY9zmn4
始めまして
今日人生初の事故をやってしまいましたので、相談させてもらいたいです
今日の午後３時から４時の間でまだ明るい頃にちょっとした坂のくだりのようになっている片側一斜線ずつの道で大体４０～４５ｋｍで流れてました
すると自分のバイクの前方を走るシルバーのフィットが特に何も無いところでいきなり急ブレーキを踏みました
車間距離はそこそことっていたのですが、いきなり急ブレーキを何も無いところで踏まれ、
反対車線も車が来ていて反対車線に入ってよけることも出来ないので、自分も焦ってしまい急ブレーキを自分も踏む形になりました
もちろん車輪がロックしてしまい操縦不能になり盛大に扱けました
なんとかギリギリ数センチのところで前のフィットにも衝突しなかったのですが
扱けた直後、自分はバイクの下敷きになり動けなくなっていました
すると前を走っていたフィットは３秒くらいその場に止まっていたのですが、状況を確認して焦ったのかすごい勢いで逃げてしまいました
バイクはチェンジペダルが曲がってしまいチェンジがかなりやりにくく
ハンドルか何かが曲がってしまい、ハンドルを左に少し切った状態でまっすぐ走るように
左右のミラーとライト、メータは粉砕しました
保険は任意も入っていますが、この事故の場合自損事故になると思ったので
連絡していません、また警察も同様に連絡していません
なんとか２速ゆっくり走り２０分ほどかけて家に帰宅し、バイク屋へ連絡
今日は遅いので、明日トラックでバイクを引き取りに来ることになりました
ここからが相談内容なのですが、明日警察と保険屋には連絡すべきですか？
過失割合というかこの事故は自分の一人で起こした自損事故になるでしょうか？
その場合自分の車両に対する保険に入っていないので修理費は全額の自分で負担になるのでしょうか？
自分で見たところ服はビリビリに破れましたが、外傷が無いので病院はいっていません
連休明けの火曜にでも一度病院に行った方が良いでしょうか？
長文で申し訳ありませんがお願いします
393:７７４ＲＲ
10/01/11 00:34:07 fEPXOI1y
>>392
例え自損事故だろうが、早急に警察へ届けるように。
任意保険に使える特約もあるかもしれないので、保険屋には今直ぐにでも事故報告しておけ。
警察と保険屋（受付）は24時間受付中だ。
状況的には単なる自爆事故にも思えるが、相手が逃げたのであれば、
「轢き逃げ」として届けるのもありかな？
394:gsx
10/01/11 00:41:59 ziY9zmn4
>>393
相談に乗ってもらってありがとうございます
今から警察と保険屋に連絡しようと思いますが、
どうやって轢き逃げとして届けるのでしょうか？
395:７７４ＲＲ
10/01/11 00:52:43 fEPXOI1y
>>394
まず、相手の急ブレーキと言うのが、俺らには状況的に見て避けられたのか、避けられなかったのか分からん。
避けられた状況なのに、パニックブレーキで転倒→ただの自爆事故
避けられなかった誘引事故で転倒→過失割合分を相手に請求→相手逃亡したなら轢き逃げ
轢き逃げということになれば、政府補償が受けられる。
手続きは警察署か保険屋に聞けば詳しく教えてくれるはず。ＯＫ？
396:７７４ＲＲ
10/01/11 00:56:47 fEPXOI1y
ちなみに、自爆事故だろうが、轢き逃げ事故だろうが、車両損害の修理代は自費だ。
外傷が無くても、どっか痛くないかい？
397:gsx
10/01/11 01:01:46 ziY9zmn4
>>395
主観的な見かたになりますが、よけれなかったと思います
でもこれを判断するのは自分ではなく、警察とか第三者ですよね？
取り敢えず110番してみます
398:gsx
10/01/11 01:05:04 ziY9zmn4
>>396
395の方は補償があると言われていますが、自費で出した後に補償が出るのでしょうか？
今になると足が若干痛いですね・・・
399:７７４ＲＲ
10/01/11 01:10:09 m07XnkIa
警察に状況説明して自爆事故なのか聞いてみればいい。
でも、どう考えても車間距離とってなかったお前が悪い。
猫が飛び出したって空き缶が転がってきたって（きそうだって）
ブレーキかけるだろうが。
400:７７４ＲＲ
10/01/11 01:17:04 fEPXOI1y
>>397
「車間距離はそこそことっていたのですが」←こんなもん主観だからね。
状況を警察に話して、あとは警察の判断に委ねろ。
>>398
言い方が悪かったかな？
政府補償だろうが、任意保険だろうが補償があるのは怪我に対してのみ。ＯＫ？
打撲なら整形外科かな？とりあえず「第三者傷病届」を出して健康保険で通院すると良い。
轢き逃げと判断されれば、1年後くらいに政府から補償される。自爆と判断されれば政府補償は無い。
任意保険に人身傷害もしくは搭乗者傷害があるなら、それを使えばよい。ＯＫ？
401:７７４ＲＲ
10/01/11 01:57:49 rOnc1vvc
>>397
物損について、ちょっとだけ割り込んでフォロー
相手が見つからないと無意味なので、慰めに読み流してくれ
先行四輪の理由なき急停止に対する後続二輪の追突であれば
制動能力の差が違いすぎることが考慮され、基本過失割合は50:50
相手が逃げず急停止を認めれば、相手方保険から修理代等は半分出てた
二輪に車両保険を掛けてはいないだろうから、残り半分は持ち出しだけど
一度は事故を身近で経験してないとそううまく立ち回れないよね
初めてのおつかいでお菓子だけ買って帰るのを見守るようにはがゆいな
402:７７４ＲＲ
10/01/11 06:56:34 8jS3Afu0
しゃかんきょりを取っていたならなぜとまれん
というかさっさと警察に届けなきゃ
もしかしたら事故認定してもらえないかもね
すでに報告義務違反だから（７２条）
403:７７４ＲＲ
10/01/11 23:17:44 IvAojLe/
去年の9月に事故して過失は0:10
物損の方は10月に振り込まれたんだけど、人身の方が記入用紙来て送り返した後音沙汰無し。
時間かかるって言われてたけど、これはさすがに電話して急かすべきですよね？
404:７７４ＲＲ
10/01/11 23:43:08 fEPXOI1y
>>403
今日は祭日なので、明日の昼くらいに振り込まれてなかったら1度軽い凸電もありかと。
経理の連中って今日くらいまで長期休暇とってそうだし。
405:７７４ＲＲ
10/01/13 11:10:34 SRpU+XVP
>人身の方が記入用紙来て送り返した後音沙汰無し。
まさかと思うけど、まだ治療中だったりしねーよな？
治療終了していて、その連絡を損保にしてない場合はかなり遅くなるぞ。
治療中止の事実を保険会社が分かるのは、病院からの請求があった時。
10月いっぱいで中止したのなら、11月中旬に保険会社が知る。その後診断書・レセプトから通院日数を把握するのだが
病院が出すのを遅らせれば認定に時間が掛かる。10月末中止で概ね12月中旬頃に賠償計算が出来るのでは無いかな？
中止を伝えてたなら12月初旬頃かと。
遅いと思う前に何がどう伝達しているか確認する事
406:７７４ＲＲ
10/01/17 09:42:46 aLsDBTST
【お名前】
多摩
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
昨晩２３時ころ
【相手の車両等】
相手は車で自分がバイク
【警察への届出の有無と処理】
届け済み 物損事故
【保険の加入状況】
相手：自賠責、任意 自分：自賠責のみ
バイクを買い足したときに前のバイクから任意保険を新車に移してほしいとバイク屋に
お願いしたはずが前のバイクに保険がかかったままでした
【怪我の有無と程度】
お互いなし
【相互の車両等の破損状況】
相手：左側ドアに擦ったような浅い傷。素人目では大したことなさそうです。
自分：右ウインカー破損、マフラー、右カウル フロントカウルに擦りキズ。
【現場の状況】
1車線道路を走行中、前を走る相手車両がゆっくり停車。ウインカーも出ていなかったので(相手方はウインカーを出していたと主張)
左側から追い抜こうとした際に相手車両が左折。自分は相手車両に押されるようにしてふらつき転倒。
【で、何を相談したいか？】
この場合、過失割合はどのくらいになるのでしょうか？
また保険に関して無知なので保険屋に不当な過失割合を言われても何も言い返せなさそうなので
どのように交渉していけばいいでしょうか？
あと相手の修理代は大体どのくらいになりそうですか？バイクの修理代を相手に請求することはできるのですか？
相手方は全て保険屋にまかせると言ってます。
私自信の運転は危険予測が足りなかったとはいえ決して無茶な運転はしていなかったと思います。
407:７７４ＲＲ
10/01/17 10:18:55 7xIy8b+5
左からの追い越しはしてはいけないと
先生に教わらなかったか？
バイクの修理代は請求出来る
過失割合に応じてな
408:７７４ＲＲ
10/01/17 10:56:04 HwVOCf2J
>>406
過失割合は相手の車が左に寄せてたなら4：6.寄せてないなら2：8が一般的な過失割合。
あとはそれにウインカーを出してたかどうかで5-10程度、相手の過失割合が下がる。この辺は交渉次第。
相手の修理代は基本的にはわからん。適当な予測で良いなら20-30万程度覚悟しとけば良いだろ
409:７７４ＲＲ
10/01/17 12:01:56 e5qx1Arl
>>406
＞バイクを買い足したときに前のバイクから任意保険を新車に移してほしいとバイク屋に
＞お願いしたはずが前のバイクに保険がかかったままでした
この場合、バイク屋は何も責任を問われないの？
事故に関する責任ではなく、保険手続きの責任
410:７７４ＲＲ
10/01/17 12:23:42 4LuO5Nz0
言った言わないのやりとりになりそう。店側がだめなんだけど
新車に保険が移行したのを書面等で確認せずに乗ってしまった者が結局悪いんじゃない
411:多摩
10/01/17 13:01:49 aLsDBTST
>>408
少し擦っただけでも結構かかるんですね・・・
>>409
>>410さんが言うとおり言った言わないで話になりそうだったので
まだバイク屋に連絡してないのですが一応言ってみたほうがいいですか？
412:７７４ＲＲ
10/01/17 20:24:58 USPLhMcu
言わなきゃ言った言わないの問題にすらならないから言っておけ
413:７７４ＲＲ
10/01/17 20:33:51 CUGm9Xrz
どうせ、店側は相手にしようとしないだろうから、とりあえずおかしいとだけ伝えて
私たちの責任ではありませんと言ったら、訴える準備しろ。
414:７７４ＲＲ
10/01/17 20:46:51 gQmXVg5d
>>多摩氏
任意保険の移し替えミスに関してバイク屋と対立してもメリットは何もない
訴えろとか煽る奴もいるが無視しろ
出るとこ出ても勝つ見込みは少ないし、万が一勝ったとしても費用倒れは確実
いい所、そのミスをプレッシャーとして修理見積もりに色を付けてもらうくらいか
415:SRV
10/01/17 20:51:42 CJem+hV0
【お名前】
SRV
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
今日(1/17)13:00頃
【相手の車両等】
自転車（ロードレーサー？）
【警察への届出の有無と処理】
実況見分？は済んでます
【保険の加入状況】
自賠責・任意共に加入済み。対人・対物無制限。弁護士の特約はないです。
【怪我の有無と程度】
怪我は相手のみ。今日入院しているということなので、おそらく重症。。
【相互の車両等の破損状況】
自分のバイク：倒れたときに左ミラー折れのみ。
相手の自転車：前タイヤが回らなくなっていました。
【現場の状況】
一車線の峠道で急勾配。俺から見て右カーブ（カーブミラーあり）。カーブ手前で、カーブミラーによって自転車が来ているのは確認した。
カーブ手前では、自分の速度３５ｋｍほど。自転車は40キロ以上（目撃者談。自分としては、60キロ位で突っ込んできたと思った）。
曲がり始めたときに、思っていた以上に速く突っ込んでくる自転車が見えて、避けようと思ったが間に合わず（真ん中辺りを走行していて
自転車見えたので左に避けようとしたら、自転車も同じ向きに来たように見え、その後右避けようとして結局正面衝突した）。
ぶつかった位置としては、右寄り。ぶつかった後は自転車に乗っている人が草むらへ飛ばされた。自分は無傷。
すぐに１１９をし、バイクを路肩へ寄せ、震えて倒れている自転車の方に自分の上着をかけ、救急車待ち。
その後、救急車が到着してから、警察へ連絡（消防から既に連絡済だったらしいが）実況見分？を済ませ、警察と目撃者（被害者の知人）と別れる。
俺はすぐに家に帰り（家に着いたのが17時頃）、保険会社に連絡。担当は明日決まるということ。
とりあえず、休日担当の人に被害者の方へ連絡してもらった。
自分からも連絡をし、明日改めてお見舞いに伺う旨を伝え＆ひたすら謝罪。
416:SRV
10/01/17 20:52:53 CJem+hV0
【で、何を相談したいか？】
初めての事故（交通違反は2年前に1度あります）で、非常に不安です。
できる限りのことはしておきたいのですが、今できることは上記のほかに
あるのでしょうか？
また、今後の展開がまったく見えないです。
自分はどのような処分が下されるのか、すべての処理が終わるまで自分は
どのくらいの金額を支払うことになるのか、ということをとりあえず知りたいです。
ほかにも何かアドバイス等ありましたら教えていただけると助かります。
被害者のことと自分のこれからのことで頭がいっぱいです。。。
アドバイス、よろしくお願いいたします。
417:７７４ＲＲ
10/01/17 21:02:18 USPLhMcu
自分から見て登り急勾配の右カーブ
自分の車線の真ん中くらいを走ってたら下り対抗のローディーが特攻してきたってことか？
対人対物無制限なら免責額以上に払うことはない
もしエスパーしたのが事実と同じなら菓子折りすら持っていかないな、俺なら
418:７７４ＲＲ
10/01/17 21:15:48 FNSdaij3
>>406
買い足したばかり（10日位）なら申し訳ないが、そうじゃないなら証券が手元に無い時点で移ってる訳が無い。
対処としては、明日朝ｲﾁで病因行って診断書を貰い人身に切り替えること。
相手がウィンカー出したなど嘘の証言をしているという事は、貴方と対決姿勢にあると考えて間違いない。
急げ。
419:７７４ＲＲ
10/01/17 21:31:32 oR53tekN
＞証券が手元に無い時点で移ってる訳が無い。
それは無理がある。
420:７７４ＲＲ
10/01/17 21:41:05 2vJrrLW0
>>415-416 逆走自転車に突っ込まれたってことか？
421:SRV
10/01/17 22:27:25 CJem+hV0
>>417
すみません。一車線ではなく、センターライン無しの道での事故です。
ぶつかった位置は、どちらかというと自分のほうが右です（相手寄り）。
>>420
センターライン無しの道で、どちらかというと自分がキープレフトしていなかった（枯葉溜まってたので・・）
相手も枯葉避けのため真ん中気味に走っていたが、最終的に接触したのは右寄りです・・・
422:７７４ＲＲ
10/01/17 22:28:53 mCVWD6bS
なんとなーく中央線のない道路のような気がする。
そうだとすると、
> ぶつかった位置としては、右寄り。
ってのはちょっと不利な状況か。
> （真ん中辺りを走行していて自転車見えたので左に避けようとしたら、
> 自転車も同じ向きに来たように見え、その後右避けようとして結局正面衝突した）。
という状況、つまり相手が正面衝突のラインに突っ込んできたからやむを得ず右に避けた、
というのがどこまで有利に働くか、ですかね。
とりあえず相手へのお金のことは全部保険屋に任せちゃえばいい。
その場の思いつきで変な約束とかしちゃうと面倒だから全部丸投げで。
何か要求されても「保険屋にお願いしておきます」で。
あとは人身事故の罰金が来るかどうか…
事故後の対応もバッチリですし、相手にも非がありそうですし…どうでしょうね。
423:７７４ＲＲ
10/01/17 22:38:30 mCVWD6bS
リロードしてなかったorz
424:７７４ＲＲ
10/01/17 22:52:01 HwVOCf2J
>>421
事故の状況だけど車がセンターラインオーバーだと0:10で車が10になる。
センターラインが無い場合は真ん中より右側に出てた方がオーバーしてたって事になる。
貴方の右寄りが道路の真ん中より右って事なら貴方が10になる。
そこに相手の速度違反が認定されればいくらか修正される。
刑事処分はあると見た方が良い。
相手の怪我しだいだけど罰金30-40万程度かな。
ただ中程度でも後遺症が残ったりしたら罰金で済まないかも…
とりあえず明日にでもお見舞いして相手に対し誠意を見せる事だな。
ただし金に関する事は勝手に約束したりするなよ。
相手の家族とかに事故の状況とか聞かれたりする事があるけど、
そういうのは警察に言った事と同じ内容なら言っても良い。
425:７７４ＲＲ
10/01/17 22:55:59 HwVOCf2J
ごめん 少しミスった。正しくは以下の文章。
消したつもりが「貴」の一文字しか消せてなかった…
事故の状況だけど車がセンターラインオーバーだと0:10で車が10になる。
貴方の右寄りが道路の真ん中より右って事なら貴方が10になる。
そこに相手の速度違反が認定されればいくらか修正される。
426:７７４ＲＲ
10/01/17 23:18:50 mCVWD6bS
結果論で言えば、最初から左に避けていればぶつからなかったのかもしれんけど、
相手がセンターを超えて自分側に突っ込んできたからやむを得ず右側に回避した、
という相談者の記憶が事実ならそう単純に10:0だとは言えないかと。
ただ、相手が自分に不利な状況を認めるだろうか、
相手の知人である目撃者が相談者に有利な証言をするだろうか、
などと考えるとね…
427:７７４ＲＲ
10/01/17 23:27:22 dD7CHqSa
>>406
オートバイ屋（保険代理店）に、車両入れ替えを伝えていたのであれば、代理店の事務的なミスなので、
その旨、保険屋に伝えると、遡って車両入れ替えしてくれるかもしれない。駄目元で相談してみては？
車両入れ替えができなくて保険そのものの適用が出来なくても、相談には乗ってくれると思う。
>>415
正面衝突の場合、どうしても体感速度（相対速度）は上がるわな。
ロードバイクってピンキリだけど、カーボンフレームだと修正できないので、修理費に4～50万円かかるかも？
物損より人身の方が大変そうだけどね。補償に関しては保険屋丸投げで良いんじゃないかな？
428:７７４ＲＲ
10/01/17 23:57:29 USPLhMcu
ここでMTBerの俺が補足
自転車のフレームやフォークは修正しないな
カーボンなら当然できないし
スポーツ用途のアルミやチタンフレームはメチャ薄だから修正なんてしたら確実に割れる
クロモリ（鉄）を愛でる奇特な人もいるけども
どの道、フレーム以外にもガリ傷付いてるだろうから新車要求されるんだろうな
相手の自転車を見て、フレームやらコンポーネントを見ておいたほうがいいかもな
DURA-ACE（シマノの最上級）で揃えた場合、駆動系+ブレーキだけで20万（先代）から30万（現行）までするし
カンパニョーロ（イタリア製）だとそれ以上になる
他にホイールも前後で10万円台なら中級グレードで良かったと安堵しなけりゃならない
さらにシートやハンドルもそれなりのモノだと2万はする
峠を走るようなローディーなら車両のみで20万以上だな、希少車だったりすると3桁もありうる
奴らは最後の方になると\1万/ｸﾞﾗﾑで軽量化に挑むような連中
429:７７４ＲＲ
10/01/18 00:04:49 skJTPoBa
>>426
回避目的で右側に行ったとしても、結果的に右側で正面衝突しているのだからアウト。
相談者の判断ミスで相談者が当たりに行ったと判断するのが基本だろ。たぶん相手もそう主張するよ。
実際に速度の判断でも相談者は60以上と判断したのに目撃者は40以上なわけでしょ。
速度が速ければ速いほどコーナーも曲がりにくいし外に出やすいと判断するわな。
おおかた相談者は相手が速度の出し過ぎで曲がり切れずにはみ出してくると思ったけど
それは判断ミスで実際は速度も思ったほど出ておらず、さほどはみ出す事も無かったんでしょう
430:７７４ＲＲ
10/01/18 00:16:31 P0zNcy19
>>428
以前、車板の事故ｽﾚで騒ぎになってたな。相談者は左折巻き込みの車ドライバー。
そいつに言わせればカーボンフレームだろうが修理しろってさ（車の板金みたいな感覚で物事を言っていた）。
うろ覚えだけどC50か何かだったっけかな？フレーム代だけで70万円弱。
最後には「街中を100万円超のロードバイクで走るのがおかしい」と逆切れするわ、
被害者を「当たり屋」呼ばわりするわで・・・・・大騒ぎ。
任意保険使うなら10万円だろうが100万円だろうが一緒なんだがな。
そいつは、エンジンの付いていないロードバイクなんて10万円もあれば余裕で新車が買えると思い込んで、自費で払おうとしてた模様。
431:７７４ＲＲ
10/01/18 00:45:13 Ff4zsQuB
ラグ組みならパイプ挿し直して直せる場合があるけどなあ。
カーボン接着はダメだワナ
432:７７４ＲＲ
10/01/18 01:09:55 eqQHAOzX
相手自転車で自分保険なしとかwww オワタwww
433:７７４ＲＲ
10/01/18 05:19:49 QFBZm4cX
>>432 だいじょうぶですか～？
434:７７４ＲＲ
10/01/18 06:44:34 0zj0j7af
あんたも怪我だしな
相手も重過失傷害の被疑者だわさ
435:2st軽二輪
10/01/18 11:09:25 GgoBChf6
【お名前】
2st軽二輪
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
去年9月、朝7時30分頃
【相手の車両等】
こちら2st軽二輪、相手軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
こちら 自賠責、対人対物無制限の任意保険加入、弁護士特約有り。
相手 自賠責、任意保険有り。
【怪我の有無と程度】
こちら 右脚大腿部打撲、右脚膝打撲。事故後1週間入院し、退院後、今も通院中です。
相手 無傷。
【相互の車両等の破損状況】
こちら ステムシャフトからもげてフロント周りが外れています。フォーク曲がり、チャンバー潰れ、タンクへこみ、ナンバープレートM字折、その他傷多数。
相手 車体左前部破損(事故後、相手車両を見ていないので詳しい破損状況は不明)
【現場の状況】
センターライン無しの1車線道路（車が一台通れるぐらい狭い）を40km/hで走行中、右側のわき道(相手の職場駐車場)から相手車両が急に左折進入。
避けきれずに相手車両左前部とこちら車両前部が衝突。その衝撃でこちらは5～7m先に飛ばされる。
地面に落下し、右脚を負傷したこちらは動けずにそのまま救急車で病院へ搬送されました。
【で、何を相談したいか？】
警察署で調書作成時に40km/hで走行中と書かれたにも拘らず、相手が「かなり速度をだしていた」と言っており、更に相手本人は「俺は保険に詳しいんだぞ」(←意味不明)と言う。
相手は「自分には過失は全く無い。お前のバイクを修理してやる義理はない」と言う。
しかしどう考えても優先道路外からの進入、進路妨害、2輪対4輪なので相手側の無過失は常識的に考えて有り得ない。
こちら1割、相手9割で過失割合を主張したところ、相手保険屋はこちら2割、相手8割で主張。
この過失割合は妥当なのでしょうか？上にも書いていますが、保険屋に2輪対4輪、優先道路外からの侵入、一時不停止、方向指示器無し、進路妨害などが考えられたのでそれを主張しています。
436:７７４ＲＲ
10/01/18 11:22:07 rYaObuJS
妥当かどうかは自分の気持ちだろ。
話し合いで折り合いが付かないなら裁判やれ
437:７７４ＲＲ
10/01/18 11:41:34 1uB0CsZD
＞優先道路外からの進入
優先道路はセンターラインが通った道だけど・・・・・
優先道路の定義を知らない人が多すぎる・・・・・
独り言です。
438:2st軽二輪
10/01/18 11:54:39 GgoBChf6
>>436
埒が明かないので「裁判で決着つけましょうか？」と保険屋に言ったら「え、それはちょっと…」と言うので様子見していました。
相手本人もギャーギャー騒いでるそうなので相手保険屋も困っているそうです。
>>437
こちらの保険屋が「優先道路走行中の事故」と言っているので優先道路と思っていました。
どうやら違うようですね。
書き忘れましたが、こちらが入院中と退院後一度も相手からの見舞いがありませんでした。相手本人は「俺は悪くないから行く必要は無い」と言っていたそうです。
こちらの保険屋伝いに相手保険屋から本人に謝罪の電話ぐらいはしろと言われているのにそれも無視したそうです。現に事故後、相手の顔、声すら聞いていません。
439:７７４ＲＲ
10/01/18 12:19:44 pg5iL+nq
事故現場が会社から近いなら会社に行けばいいのに・・・。
440:７７４ＲＲ
10/01/18 12:26:09 b2WO3A9o
気の済むまで追いこんでOKだろJK>>438
441:７７４ＲＲ
10/01/18 12:39:39 m/U8hHBr
>>438
謝罪や見舞いは事故の賠償金や責任比率に、微塵も関係ないので
必要ない情報になります。
一般的に、見舞いや謝罪は訴訟に発展させず、事故を和解解決させる
ことと、刑事処分の情状酌量を考えた行為で、それが必要ない加害者
には無意味なこと。
被害者に取っても、謝罪は喰えるわけでもなく無意味なこと
謝罪をするなら、責任も問わないし賠償金も要らないというなら
別ですが、謝罪されても、過失責任は問うし損害の賠償金は欲しいのでしょ？
だったら謝罪は無意味です。
442:７７４ＲＲ
10/01/18 12:41:38 skJTPoBa
>>438
センターラインが無い場合は道路の幅でどちらが優先か決まる
貴方の保険屋はそういう意味でこちらが優先って言ったんだろ
相手になぜ2:8なのか根拠は聞かなかったの?
443:2st軽二輪
10/01/18 13:26:55 GgoBChf6
>>440
こちらは1:9で通しています。
このまま相手が譲らないのであれば裁判にしようと思います。
>>441
確かに過失割合と謝罪・見舞いは関係ないですね。
どちらにしても人身から物損に切替える気はありませんでしたが。
>>442
なぜ2:8なのかは、「相手本人がこちらに対して速度違反の点を突いている」そうです。
しかし調書には40km/hで走行中となっているので50km/hや60km/hで走っていたわけではありません。
それと、後から相手の言い分がころころ変わっているところが気になりました。
「お前は道路の右側を寄って走っていただろう」→調書では道路中央辺りとなっており、右側に寄っていたという証拠はありません。
「俺はお前がすごい速度できているのを確認して停まったんだ」→停まった位置がこちらの進路を塞ぐ形なので進路妨害では？
となっています。
最初に「猛スピードで突っ込んできた」と証言していたので、それを客観的に証明するものはあるのか？スピードガンなどで正確に速度をはかったのか？と聞いても返答がありませんでした。
444:７７４ＲＲ
10/01/18 13:42:12 skJTPoBa
>>443
速度違反かぁ。確かにそれなら相手の言う事も一理あるな。
ちなみに調書って相手の供述調書の事?それとも貴方の供述調書?
どの調書に40km/hで走行中って書かれてたの?
445:2st軽二輪
10/01/18 13:47:41 GgoBChf6
>>444
どちらの調書かわかりませんが、自分は入院していたので相手が先に調書を取ってそれに書き足す(？)感じだったと思います。
40km/hで道路中央を走行中に右側から飛び出してきた相手の車両と衝突、負傷
そのように書いてあり、異議無しなら印鑑と署名書いて終わりです。と言われたので、確認して印鑑押して署名もしました。
446:７７４ＲＲ
10/01/18 13:52:14 m/U8hHBr
>>443
事故の当事者同士がアイマイで証拠もないような
証言をすることは多々あります。
60km/hで走って40km/hで走っていたと言うヤツも
一時停止をしていないのに、停まったと言うヤツも。
相手の証言や「主張に証拠がない」いうのは無意味なんです。
逆に言えば、相手もアナタの「主張や証言に証拠がない」と
思ってるのでしょうから。
これを水掛け論とか泥仕合と言います。
あなたが相手に主張することや、裁判で主張することは
「○○という証拠があるのだから、アナタの主張に根拠はない」
というように、証拠ををあげておきましょう。
事故の形跡からの算定や周囲の状況や証人を用意すると良いです。
どうせ主な費用負担は保険でしょう、お互いに自己負担と時間の無駄を
妥協できないなら裁判しかありません。
現段階の交渉決裂加減で訴訟経費や代理人経費が保険から得られるか
調べましょう。ガンバッテ下さい。
たかが1割の割合で時間を無駄にする、相手もバカですが
それはアナタにも言えることです。
バカはいつまでたってもバカなんですから、そんなバカを相手にしないで
野良犬に噛まれたと思う妥協も必要。
妥協点を15:85あたりに置いて時間の無駄と比較計算しましょう。
447:７７４ＲＲ
10/01/18 13:55:38 skJTPoBa
>>445
やっぱりか。
それは貴方の供述調書だから書かれている内容は貴方の主張通りで当然だよ。
当然のごとく相手はその内容に拘束されない。相手は相手で供述調書を作っている。
一度相手の調書を確認した方が良いね。刑事裁判はどうなってるの?
そろそろ結論が出ててもおかしくないと思うけど、何も言われてない?
448:７７４ＲＲ
10/01/18 20:34:21 P0zNcy19
>>443
停止中のドライバー視点から見た40km/hの二輪車って「猛スピード」に感じられたのかもしれない。
一般的にスピードガンを装備している奴は居ないので、あまり無意味に感情的にならないように。
40km/hで走行していたと主張するなら曲げない事。それだけでＯＫ。
弁護士特約があるなら、仰るとおり裁判前提で1：9を主張しつづけるのもあり。決めるのは御自身。
449:2st軽二輪
10/01/18 23:29:19 ztoWEJZ6
>>446
15：85で妥協するのも一つの手として考えます。
弁護士特約の件についても調べてみます。
>>447
お互い別の調書を取るのですね。初めて知りました。
相手の調書を確認できるか、保険屋に聞いてみます。
刑事裁判の件は全くこちらに情報が入ってきていません。これも保険屋に聞いてみます。
>>448
主張を曲げない。了解しました。
特約でどこまでの補償されるのか調べてみます。
450:７７４ＲＲ
10/01/19 00:45:34 Yr6ZeEZe
>>406
亀ﾚｽだが、
「ご契約のお車の代替として新たにお車を取得された場合に、ご契約の変更手続きがされていない場合でも
取得された日の翌日から30日以内にその手続きを取られる事により、その間に発生した事故に対して、
保険金をお支払いできる場合があります。」
by損ぽ
451:７７４ＲＲ
10/01/19 06:39:14 TuGX3/1c
【お名前】
４５１
【未成年者の有無】
二人乗りをしていてタンデム側が未成年
【事故日・時間帯】
12月29日午後6時30分頃
【相手の車両等】
自損事故
【警察への届出の有無と処理】
届出済み
【保険の加入状況】
任意保険は全労済に加入しています
【怪我の有無と程度】
自分は右足を捻挫、搭乗者は右手首骨折
【相互の車両等の破損状況】
自分のバイクのハーフカウルに傷、ウインカー・ブレーキペダルが曲がりました
【現場の状況】
坂道にある交差点を左折中にこけてしまいました。
アスファルトに急に高くなるところに乗り上げてしまいバランスを崩し、時速10キロ未満の速度で右側に倒れました。
【で、何を相談したいか？】
搭乗者は事故当時は骨折と思いもせず、湿布代だけでいいと言いましたが、後日治療費を払いました。
そして搭乗者と年末年始に短期バイトに行く予定でしたが搭乗者は骨折で行けず、私だけ行きました。
この際、私は搭乗者のバイトによる収入を支払うべきでしょうか？
また、バイトは日当10000円、半日で帰っても良く、その際は5000円。
6日間あるのですが何日間行っても自由。
田舎なもので事前契約も無し、参加する際は当日に行って名前を書くだけなのですが
もし支払うべきならば全日程参加したとして計算した収入を支払えばよろしいでしょうか？
よろしくお願いします。
452:７７４ＲＲ
10/01/19 09:35:08 hx7yfdkC
>>451
アナタは運転中に同乗者にケガを負わすという傷害事件を起こしました。
これは交通事故になり、あなたのバイクの自賠責と任意保険から
治療費、休業補償、慰謝料が支払われます。
保険金の不正請求や詐欺も少なくありません。
なので、その際は事故を届け出る必要が条件になるかもしれませんが
保険会社と相談してください。
常識的にだと、完治までの治療費と完治までの休業損害ですが
好意的に同情させていた経緯が有れば、慰謝料とかは省けるでしょう
あくまでも、当事者間の和解交渉の結果で決まりますので
話し合ってください。
453:７７４ＲＲ
10/01/19 09:58:21 km4qk1Ij
>>451
いくら乗せてあげてたとしても、骨折までさせたのなら治療費と慰謝料くらいは払ってやるのが基本だろ。休業も6日間なら全日程満額払ってやれよ。
それが嫌なら自賠責に保険金請求してもらえ。自分のヘマで事故させて保険料や点数上がるが嫌だから保険使わせないってのは非常識だと思うぞ
454:535
10/01/19 13:40:05 snjAMQsD
【お名前】
バイク
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
昨日の夕方
【相手の車両等】
タクシー会社のタクシー
【警察への届出の有無と処理】
有、人身
【保険の加入状況】
相談者側自賠責のみ、相手側は不明（会社なので任意保険には入ってると思う）
【怪我の有無と程度】
相手側は怪我なし、相談者側は骨盤骨折、足の指の骨にひび、その他内臓への影響については検査中だが
自力で動けないので、最低1ヶ月の入院治療
【相互の車両等の破損状況】
車両の損傷自体は双方軽微である
【現場の状況】
見通しの良い交差点で３車線中、左から直進が1車線、右折が2車線、右折先の道路も2車線で信号有り。
被害者バイクは3車線中真ん中の右折車線、タクシーはその右の右折車線の後方を走行。
バイク、タクシーともには対向車線の車待ちでいったん停止。
その後バイクが一番外側のルートで右折しようとしたころ、右後ろからきたタクシーが衝突。
（相手が右折車線を直進してきたように感じた・・・）
【で、何を相談したいか？】
まず過失割合と慰謝料として相手に対して損害賠償を請求できる金額の相場。
またこの場合はタクシー運転手との交渉になるのか、それともタクシー会社への損害請求になるのか？
相談者は被害者の親族だが、初めてのことなので困惑しています。
どうぞよろしくお願いします。
455:７７４ＲＲ
10/01/19 20:15:13 Qaoq/a6K
>>454
二輪側に転回中から進行先へかけての車線変更などの事実がないなら、
後方四輪の追突あるいは追越に類似する事故状況とみて、相手側全過失
人的物的損害に関する一般的な内容については各自で調べて欲しい
損害額は、今明らかなケガの程度や入通院期間では定まらず、休業損害や
後遺障害あればその等級や能力喪失の程度など、様々な要素で大きく開く
そのうえで具体的に範囲の特定や金額の算定で質問があれば答えられる
また重傷事案なので、弁護士にかかることを積極的に検討しておきたい
少なくとも費用と、任意不加入による手間を補って余りあるはず
交渉相手は基本的に会社加入の任意保険会社だが業界共済かもしれない
したたかな業界なので（主観だが）交渉が難航することも少なくない
例えば冒頭行のような「身に覚えのない事実」を既成事実とされないよう、
事故発生からまだ間もないので、早いうちに現場を確認しておきたい
実況見分調書の内容が今後の交渉に大きく影響することに注意
456:７７４ＲＲ
10/01/19 20:55:53 l5E6ho4c
>>454
バイクがタクシー側に行ったのならバイクが悪いんじゃないの?
タクシーは右折で第二車線を目指していた。
そこをバイク第一車線から第二車線に割り込んできた。
457:７７４ＲＲ
10/01/19 22:00:04 km4qk1Ij
>>456
逆だろ右折専用レーンでタクシー直進したんだから悪いのはタクシーだろ
458:７７４ＲＲ
10/01/19 22:03:25 snjAMQsD
>455
アドバイスありがとうございます。
今日、タクシー会社から予想を裏切らないような見事な糞対応してきたので、
弁護士を立てて争うことにします。
>456
違います。バイクは第1右折車線から右折先の第一車線を目指して右折しました。
両右折車線はともに右折車が並んでいたので、前の車が通ったルートどおりに
いけば事故は起こらなかったはず。
にもかかわらずタクシーが、バイクの右後方のにいたタクシーが突っ込んできたので
完全に前方不注意と思われます。
こちらは過失割合0対100でタクシーが悪いと思います。
459:７７４ＲＲ
10/01/20 23:29:03 2Mm7phfM
>>456
右折レーンが2つ（2車線）あって、オートバイが左側、タクシーが右側レーンで待機。
んで、タクシーが右折大回りで第一通行帯に寄って来た（客を見つけたのかもしれない）。
>>458
単純な追突だったら0：100だね。
自賠責のみだったら10：90あたりで妥協して保険屋に丸投げもできんし。
460:７７４ＲＲ
10/01/21 00:04:15 +nAHTi78
>>458
慌てて弁護士立てなくてもまずは無料の法律相談とか利用してやった方が良いよ。
たぶん現時点でできるのは単純なアドバイス程度で得られる物は無料の法律相談と変わらないよ。
結局は弁護士雇った所で全部お任せってわけにはいかないから自分で勉強する事になる。
慰謝料の相場は自賠責基準と裁判所基準の二種類あって裁判所基準の方が金額が高い。
細かい計算方法はググってくれ。基本的に二つとも通院期間に比例して金額が増える。
461:７７４ＲＲ
10/01/21 00:20:06 hYkMDfmK
>>460
あとは被害者当人の家族の自動車保険を洗いざらい見て、使える弁護士特約等がないかを調べる事かな？
462:７７４ＲＲ
10/01/21 00:35:30 5J5uo8mx
>454書いたものです。
たくさんのレスありがとうございます。
詳しくは今書けませんが、タクシー会社の対応は著しく憤慨を覚えるものであり、
現時点でいくらの金額を提示されても示談でことを終わらすとは考られません。
とりあえず明日弁護士に相談して、裁判で決着付けようと思います。
463:７７４ＲＲ
10/01/21 01:26:35 hYkMDfmK
>>462
別に詳しく書かなくても想像つくので大丈夫。
タクシー会社なら「お互い動いていたので50：50だ」くらいならマシ。
「オートバイが急ブレーキを踏んだんだ。こっちは全く悪くない」ぐらい言ってきても想定の範疇。
タクシーは客として利用する時は重宝するけど、事故の相手には絶対したくない（追突されたら逃げようが無いけどな）。
車両の損傷が軽微のようなので損害は、ひとまずおいといて、治療に専念する事かな？
治療が終わってないのに示談も糞も無いわな。
464:７７４ＲＲ
10/01/21 06:46:07 s5855Dnp
弁護士、弁護士ってお金持ちなんですね
あ、自賠責だけで十分補償できるお金持ちの人なんですね
465:７７４ＲＲ
10/01/21 09:22:05 zfSdtWXB
>>464
勝った賠償金から弁護士費用を払う形になるので
実入りが減るだけ。
何もしないで負ければ、お終いだろ
466:７７４ＲＲ
10/01/21 17:58:07 Chr9j1l2
弁護士は自分の報酬上げるためにも、慰謝料は高めに請求するからね。
着手金次第では弁護士使ってもプラスになることもある。
467:454
10/01/21 19:36:38 5J5uo8mx
>464
お金持ち？とんでもない。
当面の入院代、治療費捻出するだけでいっぱいいっぱいです。
相手側は過失ゼロ、損害賠償は一切しないと主張しています。
あなたならどうしますか？泣き寝入りしますか？それともゆとりですか？
468:７７４ＲＲ
10/01/21 20:29:40 dxyz38BW
ぶつけられて金無くてヒーヒー言うくらいなら任意入っとけって煽りだろ
どっちがゆとりだよｗｗｗｗ
少なくとも任意保険があれば
いきなり弁護士だとか言わなくてもまずは保険屋に任せられる
469:464ですが
10/01/21 21:00:26 s5855Dnp
４５４さんへ
弁護士特約付きの任意保険入ってるので全く問題ありません
ゆとりの少し前の世代です。
着手金払うお金あるの？
２０万ぐらいはいるよ
警察に事故形態聞いてみなよ
それで保険屋の過失割合変わるよ
衝突（損傷箇所）はどこね
バイクで転倒ならサッカ痕は大概ある
あなたの言い分も参考になるけど、警察は痕跡から事故状況判断すること多いよ
で、何で自賠責だけなん？？
470:454
10/01/21 21:08:49 5J5uo8mx
>469
先にも書いてありましたが、相談者は本人ではありません、
家族のものです。
自賠責だけなのは、原付だからです（先に言えばよかったですね）
また、原付なら2段階右折うんぬんの話が出てくると思いますが、
現場は2段階右折不要の交差点であることは警察に確認ずみです。
安易にゆとり呼ばわりしたことはお詫びします。
471:７７４ＲＲ
10/01/21 22:00:06 uRQ8KUTi
えっ？ 原付だって任意入れるし、入ってなかったら車の任意の原付特約とかでカバーしとくべきじゃない？
まぁ今言ってもしゃあないんだが…
472:７７４ＲＲ
10/01/21 22:19:36 Elv3u3lB
?原付だからです?
473:７７４ＲＲ
10/01/21 22:25:37 OZvDg+sQ
ここは事故った相談者のアラを探して叩くスレで間違いないですか？
474:７７４ＲＲ
10/01/21 22:30:26 hYkMDfmK
>>467
任意保険に加入していない時点で、個人vsタクシー会社事故担当者（顧問弁護士？）って構図になってるからなぁ～。
相手の過失がゼロでなければ自賠責に直接請求は可能だが・・・・。
>>470
>自賠責だけなのは、原付だからです
それは理由にはならないわな。
原付でも歩行者を轢く可能性もあるし、追突事故を起こす可能性もある。
なにより、今回のように追突されて加害者逃亡。更に吹っ飛んだ原付が第三者の歩行者に直撃って事もありえる。
加害者が逃亡すれば、第三者からの損害賠償は全て原付ライダーに来るぞ。
475:７７４ＲＲ
10/01/21 22:56:04 hYkMDfmK
>>473
誰もアラを探してるつもりは無いと思うんだが・・・・・。
相談者側は任意身加入で、保険屋に丸投げもできんし、
相手は100：0を主張し、相談者側は0：100を主張。
あと、相手は100：0を主張してるってことはタクシーの修理代と
修理中の休業補償も要求してるんじゃね？
こうなると訴訟前提なんだから
皆、アドバイスするにも弁護士に相談くらいしかないってのが本音じゃね？
家族で使えそうな弁護士特約に加入している任意保険は無いのか？って質問もスルーだし。
476:７７４ＲＲ
10/01/22 00:12:55 okaEm7ty
>>475
事故直後だしただのジャブと思うけどね
車対ﾊﾞｲｸで100：0なんてめったにないぞ
477:７７４ＲＲ
10/01/22 01:09:30 KsbsdARB
>>476
ジャブで二輪側が泣き寝入りしてくれればタクシー会社の損害はないからな。
二輪側に任意保険が無い事に付けこんでるとしか思えんが。
478:７７４ＲＲ
10/01/22 19:14:15 s5y+sxnA
>>474
>なにより、今回のように追突されて加害者逃亡。更に吹っ飛んだ原付が第三者の歩行者に直撃って事もありえる。
>加害者が逃亡すれば、第三者からの損害賠償は全て原付ライダーに来るぞ。
そんなもん応じる必要はないよ。
479:７７４ＲＲ
10/01/23 15:31:04 TuYFcIwN
'05ｖ125で15000kmほどで事故で全損したんだけど、賠償額ってどれくらいになるかな？
480:７７４ＲＲ
10/01/23 16:50:30 gp/77uAg
>>479
あなたの交渉力しだい
481:７７４ＲＲ
10/01/23 22:56:26 DcypP4DS
>>479
走行距離が15000kmほどで05年ぐらいのｖ125が買えるぐらい＋α
482:７７４ＲＲ
10/01/23 23:04:30 rXCM0q8W
>>481
いやいや、走行距離が15000kmほどで05年ぐらいのｖ125が買えるぐらいＸ０．８
だろ
483:７７４ＲＲ
10/01/24 02:12:27 8r+a1sxi
12万ぐらいか
484:７７４ＲＲ
10/01/25 19:51:47 xOjGS5B1
>454は、自賠責のみっていう状態が、どんなものかよく分かっていない。
485:７７４ＲＲ
10/01/25 21:22:26 /Q4pLXr0
事前情報なしでデスクリムゾン強制プレイ
486:７７４ＲＲ
10/01/26 00:23:56 b5e8pgju
>>484
どうせ追突で相手過失100％の主張なんだから大差ない。
487:７７４ＲＲ
10/01/26 09:30:24 MqVDvPVh
そだね
生暖かく見守りたいね
488:７７４ＲＲ
10/01/26 16:56:19 m7s1bRGd
>>478
「貧乏＆任意保険に入っていないので払う金なんか無い」と開き直れば、この場合の第三者の歩行者は取り様が無いけどね。
自賠責への請求は出来ると思うが。
任意保険無しの原付が道路を走っていると言う事は、自分が第三者で巻き込まれたときにも困るし、
直接の被害者になったときにも補償受けられなくなって困るじゃん。
本人自身は自業自得だが、原付でも任意保険に入ろうって方向で話を進めよう。
489:７７４ＲＲ
10/01/26 17:30:59 iNgEOXpb
〃 | | 〝
＿__ ｜ | 事
ち ノ|ヽ ｜ ＿__ ｜ 故
ま ､＿ | ,r‐':::::::::::::::::::::::｀:丶、 ｜ 〟
っ ].車 | ｛:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::ヽ. ｜ る
た ￣~ | ゞ:::::::::::::::::::;..-‐┐:::::::::::ｉ | 奴
ん 〃 ｜ |!｀ﾞ`'"´´ .!:::::::::::::| | は
だ | ヽ ｌ | 、 ,、 ,.:: ﾞｉ::::::::::::l | ：
よ と | ） ﾉ r---.ﾊ,.―､＿｣:r=､:::| | ：
： 〃 | （.（. |::::::::::八:::::::::::::｢￣ } ｝|::l ＼
： lｺ.ﾏ l ｀ｰ-､ﾞｰrイ ｀ー‐‐′ ∵':::j ｀ー―
止用 | ）ハ｀_＿ 丿＾ﾞY
＼ 〃 っ ,.へ( (（_ //￣｀ ／ |
｀ー―‐'´ ‘ﾞ ヽ _／ |､
｀T´ _,--‐'´￣｀ー‐､＿
_ｒ‐｢| ｢￣
490:７７４ＲＲ
10/01/26 18:02:24 7GBhzVYI
,..-─‐-..､
/.: : : : : : : .ヽ >>489 どの口が言うてんねんっ ！
R: : : :. : ｐq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ コ ツ , -─弋￢、
ﾉr┴-＜｣: :j| ポ ン !! / ｀Ｙ >>489 この口が言うとんのか？
/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! _ | {、 |
/:/ ＝ /: :/ }! |〕） 从＼ |） ｜
{;ﾊ＿＿,ｲ: :f | ／´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rﾍ ├--r─y／ ☆、 ｀＼ i⌒ヽ￣￣＼
／ r'‐-| ├-┴〆 _, ､_⌒☆ ＼ | | ｀==＝ﾍ
仁二ﾆ_‐-イ | ｜ ∩`八´) ﾞと[l￣| | ＼
| l i 厂 ￣ニﾆ￢ ﾉ ⊂ﾉ ￣| | ヽ
,ゝ､ ＼ ＼ ＿＿厂`ヽ （__￣） ） | |＼ }
_/ /＼_i⌒ﾄ､_ ノrr- } し'し′ /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
└-'￣ ｀| |＿二二._」｣__ノ {｜ -‐ ／ | | }
└ｰ′ └─-二＿／⌒Y￣｝
491:７７４ＲＲ
10/01/26 18:47:15 7yvid/zV
>>490
kawaii
492:７７４ＲＲ
10/01/27 21:43:21 1IMpWqDv
ﾜﾛﾀｗ
493:ろくえふ
10/01/28 10:25:04 Xivr5kLq
3ヶ月ほど前、国道4号BPを夜間走行中に交差点で自転車と衝突しました。
後続車が緊急通報してくれたおかげで自分は意識不明のまま救急搬送され
半身不随にはなりながらも一命は取り止めましたが、相手の方は不幸にも
即死されたと後に報道で知りました。
現場は片側2車線、信号機が設置されており、記憶の限り自分側(国道)が青信号でした。
交差道路は6m幅と思われる市道で、車道の信号機と歩行者用の信号機が設置されています。
私は相手を視認していませんが(記憶が飛んだだけかも)、話を聞く限り、
自転車のほぼ中央に真横からぶつかった模様です。
対人対物無制限の保険に入ってますし、自分の怪我と後遺障害は通勤労災が
利くので金銭的には特に心配していませんが、今回は死亡事故ですし、
免許取り消し、さらには懲役刑などは間違いなく避けられないものでしょうか。
なお、事故時点での累積点数は3点です。
それがなくても免取は避けられないかなぁとはおもいますが。
あと、長いこと喉に管が入ってて喋れなかったためか警察の事情聴取を
まだ受けていません。
494:７７４ＲＲ
10/01/28 10:35:08 0ZgD9RQW
>>493
半身不随という時点で基本的に免許取り消しです。
免許には身体能力資格がありますので、良い悪いは別に
能力を失った時点で資格剥奪されます。
簡単な事例ですと、病気で失明したら無条件に取り消しです
障害者でも免許は取れるのですが、健常者の免許を剥奪の後
障害者の試験を受けて限定免許を交付するのが基本ですが
免許センターに相談すれば、新たに障害者対応の車両試験
を受ければ、失効無しで障害者免許に移行できるとも
考えられますので、相談してください。
刑事罰については、裁判の流れ次第ですが
満額の賠償と、アナタの事情が事実と認定されれば
悪くても執行猶予で、避ければ軽い罰金程度でしょう
495:７７４ＲＲ
10/01/28 10:58:11 k48AdP0H
連れが死んじゃった
496:７７４ＲＲ
10/01/28 11:12:42 sf5TgKmp
10月15日のアレか…
497:ろくえふ
10/01/28 13:45:04 Xivr5kLq
事故スレでちょっと話題になってましたね。
その10/15の事故の当事者です。
494さん回答ありがとうございます。
この身体では二輪乗るのはどう考えても無理ですが、四輪なら補助装置を付ければ
運転できる可能性はまだあるかなぁ、と思います。
幸い?いま入院しているリハビリセンターには教習車と教習コースがありまして、
普通免許を所持していれば鴻巣免許センターで試験を受けることなく、
条件変更だけで免許を更新できるらしいのですよ。
ただ、免取だと普通(というか中型8t限定)免許もなくなっちゃいますので…
ま、市原に10年とかに比べれば些細なことなんですけどね。
498:７７４ＲＲ
10/01/28 13:59:53 0ZgD9RQW
>>497
別に免許無くたって身障者は教習ないから、イッパツ試験
それなりに運転できれば免許はすぐに下りるよ
特種車両のレンタル必要だけどな。
身体が違うんだから、何も楽な試験を望まなくても
心機一転で現状の身体で、0からちゃんと合格できるのか
チャレンジしてほしい。
また誰か殺されちゃたまらんからね。
499:７７４ＲＲ
10/01/28 15:13:08 C2EhvApN
>>493
青信号二輪 vs 信号無視の歩行者（自転車）
相手を視認していないということは、相手が無灯火であった可能性もある。
相手の過失が大きいと認定され、遺族に賠償も行えば、
その後の相手遺族の対応にも寄るが、刑事に関しては、情状酌量されるかも？
500:７７４ＲＲ
10/01/28 16:19:23 60Rktxbk
被害者の条件（年齢、収入）によっても、賠償額が異なるだろうが、
相手はおいくつだったのだろうか。
これは余談ですなｽﾏﾇ
501:ろくえふ
10/01/28 17:25:01 Xivr5kLq
また誰か殺されちゃたまらん、
これはごもっともなお言葉ですね。
相手を全く認識していないこと(現場にはブレーキ痕は無かったとのこと)、
加えて毎日精神安定剤と抗鬱剤を処方されているためか、人ひとりを殺したと
いう認識が甘かったようです。
ご意見ありがとうございます。
なお、相手の方は近くで自営業を営む60歳の男性でした。
慰謝料に過失相殺というものがあるのかどうかはしりませんが、その辺りは
マリーンに全てお任せしておりますので、詳細は不明です。
502:７７４ＲＲ
10/01/28 17:34:18 MNqJ3RcB
市原市すんでるの？
503:７７４ＲＲ
10/01/28 17:39:58 g6Uk2RxI
交通刑務所じゃろ
504:７７４ＲＲ
10/01/28 17:43:28 lJnGVD2U
>>493
死亡事故の場合、いろいろな条件が絡むので断言できないが、
自分が青信号で大幅な速度超過等ほかに事故と関係のある大きな違反がなければ、
おそらくは違反点数無しと考えられる。
もし免許取り消しになった場合、不服申立てを考えてもいいかも。
505:７７４ＲＲ
10/01/28 18:44:51 C2EhvApN
死亡事故で交通刑務所から出所して、免取になっていないことに気付かず失効し運転免許試験場に免許を再取得しにきた奴が
試験場来場の際に「無免許」で運転してきてたので、大阪府警にチクっておいたことがあったな。
・・・その後、試験場の駐車場出口で検問するようになった。
>>501
498氏の最後の文章も正当な意見だが、信号無視の（仮に無灯火の）自転車が横断してきた場合、
同じ状況下になったとき100％防げたかどうかは断言できないので・・・・あまり自分を責めないように。
今回は交差点なので、信号無視する歩行者・自転車にも気を使わんとならんのだが・・・
極端な事を言えば「飛び込み自殺」されたときに加害者になったドライバー・ライダーみたいなもんだ。
相手が軽症だったら、まだ良かったんだけどね。
>>504
違反点数は無くとも下半身付随の時点で免取だろ？
下半身付随にも多種あるわけで、自立が出来ないだけなら免取はないかもしれんが。
506:７７４ＲＲ
10/01/28 18:54:52 KVsLIdQG
>>504
493は前方不注意だから違反なしはありえない
507:７７４ＲＲ
10/01/28 21:56:14 C2EhvApN
>>506
行政罰に関しては、一般人の俺にはどうこう言えんが・・・・・
信号無視の自転車の過失が大きいから、二輪側の刑事罰はないんじゃないかな？
保険会社が慰謝料をケチって、その対応に腹を立てた遺族が「厳罰を希望する」と申し立てるとどうなるか分からんが。
書類送検だけして検察で不起訴で終わると推測
508:７７４ＲＲ
10/01/28 23:49:31 0ZgD9RQW
>>501
精神病も免許失効になるからね。
もちろん、軽度の精神病は免許を与えられるが
薬物を服用して、歩行者も認知できず轢き殺してる
ということを考えると、ちょっと寒気がする。
509:７７４ＲＲ
10/01/29 00:03:23 jaKauhfL
>>508
薬の処方は原因と結果が逆じゃね？
あと鬱病≠精神病。
510:７７４ＲＲ
10/01/29 00:11:02 oBAxHtq7
バイクに乗ってて左折する車に巻き込まれました。私が怪我をしたので人身で話を進めていますが、
私も行政処分を受けるのでしょうか？民事の過失割合は2:8できまったのですが・・・
511:７７４ＲＲ
10/01/29 01:19:28 zwTKP8rI
>>509
鬱=精神疾患であることに違いはないだろう
で、その鬱を抑える薬を飲んだ場合
運転時に判断能力が低下するモノもあるだろって話
512:７７４ＲＲ
10/01/29 01:53:18 uVZUekWY
>>510
左折車に巻き込まれた
それ以外の状況、情報が全く無い状態で何をどう判断出来ると思う？
513:７７４ＲＲ
10/01/29 02:12:11 T4oKogpW
>>510
巻き込みなら安全義務違反でお前も2点は確実だな
514:７７４ＲＲ
10/01/29 03:48:09 4J22xlls
>>505
必ず取り消しというわけではない。
適性検査により補助装置等により運転可能とされれば、条件付免許が交付される。
形式的には「眼鏡等」と一緒。
>>506
そんな単純に決まる話ではない。
ありえないなどと決め付けるほうがありえない。
515:７７４ＲＲ
10/01/29 10:24:49 5WMDu88b
>>514
交差点で相手の真横にぶつかってブレーキ痕がないんだから前方確認してなかったと判断するのが当然だろ
516:７７４ＲＲ
10/01/29 10:34:27 PHRCZy2p
>>515
こういう状況に常識はないからね。
関係者全員が常識的行動をすれば事故は無いわけで。
全員が想像で話してるから、誰が正解か不正解かは無いだろ。
最悪の逆算してみな、例えば車道のバイクが40-50km
衝突の自転車が20-30km
衝突点まで双方はノーブレーキ、景色の問題も左右するが
車道を垂直に横切るため疾走してくる自転車を認知できるか？
仮に認知しても空走期間に衝突すると思われるが
試しに、君が青信号を認知して適度な安心感で疾走してる
車道めがけて、不意に自転車と同じ速度の障害物を投げ入れて
果たして制動できるか、もしくは制動跡をつけられるか
（急制動で必ずしも跡は付かない）実験してみたらどうだ
不注意や危機予測の欠如はあるにしても
多くの飛び出し事故はそういう空走時間の衝突じゃないか？
517:７７４ＲＲ
10/01/29 11:58:27 5WMDu88b
空走距離の意味知ってるのか？
今回の相談者はブレーキ痕がない上に本人が視認してないって言ってるんだぞ
518:７７４ＲＲ
10/01/29 12:33:49 PHRCZy2p
>>517
交通ルールを無視して、走行車の直近から
瞬間に飛び出した行為に「前方不注意」が適用されるかの
話をしてるんだよ。
例えば横断禁止の高速道に、突如全開走行の自転車が
飛び出してヒットしたら前方不注意になるかい？
って話だよ。
物陰とか視認性の問題はあれど、全開自転車が
飛び出せば視認すら間に合わずにヒットするだろ。
もちろん運転者の不注意が無いと言うワケじゃないが
事実上、ブレーキ反応すら間に合わずというケースはある。
519:７７４ＲＲ
10/01/29 12:52:21 5WMDu88b
今回は一般道の交差点なんだから高速道は関係ない
だいたい交差点ってのは飛び出しがある事を前提に通行すべき場所なんだよ
交差点で信号が青だろうが前方確認してなけりゃ違反になる
520:７７４ＲＲ
10/01/29 13:09:13 5WMDu88b
だいたいちゃんと前見て運転してりゃ
ブレーキが間に合わなかったり避けきれない事はあっても
交差点で視認できなかったなんて事はありえない
それができない奴は能力がないって事だから免許証返すべき
521:７７４ＲＲ
10/01/29 15:35:27 Ck82A0UH
だから記憶飛んでるかもって言ってんじゃん
522:７７４ＲＲ
10/01/29 15:40:23 N3QbbQc/
秋葉原で殺人起こした加藤も記憶がないっていってるな
嘘だろ
523:７７４ＲＲ
10/01/29 16:05:44 KQzab/fA
>>515
>>519
だから、そんな単純に違反だとか言い切れる話ではない。
知ったかぶりはやめてほしいね。
524:７７４ＲＲ
10/01/29 17:55:17 5WMDu88b
本当に記憶が飛んでるなら信号が青かどうかもわからないって話になるぞ
そうなるともっと大変な事になると思うけどな。
都合の良い事は覚えてるけど都合が悪いことは記憶にありません
そんな話が通用するほど警察は甘くないぞ
525:７７４ＲＲ
10/01/29 19:58:33 53rMPcVM
>>524
お前、いつも相談者に難癖つけてるだけの奴だろ。
いい加減にしろ。
526:７７４ＲＲ
10/01/29 21:29:06 UsPlmZ2v
ともかく相手が死亡してるからな。
目撃者がおらず、青だったかもしれない・赤だったかもしれないとなった場合、「疑わしきは罰せず」ということになるかと。
>>516
60歳で全開疾走してるとは思えんので、歩行者より少し速い10km/h程度だと思われ。
道交通法的には、交差点は注意して走行する必要があるわけなんだが・・・・。
刑事罰の論議はｽﾚ的に微妙ではないかな？
527:７７４ＲＲ
10/01/29 21:45:26 5WMDu88b
それがならないんだな
ブレーキ痕があればそうなったかもしれないが今回はブレーキ痕がないので車側の前方不注意と判断され信号無視という相手の過失は無い事になる
当然立証されたのは貴方の前方不注意だけだから有罪どころか実刑もある
だから正直に視認してない事を認めた上で信号無視を主張すべきなんだな
結果的にその方が罪も軽くなるし過失割合も低くなる
528:７７４ＲＲ
10/01/29 23:10:45 UsPlmZ2v
>>527
別に当事者じゃないので反論するつもりは無いんだが・・・・・。
>信号無視という相手の過失は無い事になる
ここの理屈が、今ひとつ分からない。
信号無視の過失（自転車） vs 前方不注意（二輪車） と言う図式で、信号無視の過失がゼロになるってのが。
ついでに言えば刑事罰は警察および検察に委ねるしかないんだから、論議する必然性も見えないんだが。
529:７７４ＲＲ
10/01/29 23:13:20 UsPlmZ2v
ああ、自転車側の信号無視自体が立証できないと言う事か。
とにもかくにも相手が死亡しちゃってるからな。
530:７７４ＲＲ
10/01/30 00:06:04 aV0rzM5Z
そういうこと。被害者は死んで加害者は記憶が飛んだとなったら周りの環境や物証で判断するしかない
そうなると検察は唯一の客観的な証拠であるブレーキ痕がない事を根拠に必ず前方不注意を主張してくる
しかし記憶がない以上相談者はそれを否定する事はできない
そして記憶がない以上、相手の過失も問えなくなる
当然の如く民事も刑事も確実に負ける
過失割合も相手の過失を立証できない以上不利になるのは避けようがない
結論から言うと正直に言うのが民事刑事共に１番有利になる
正直に言えば悪くても執行猶予はつく。記憶喪失の場合は相手の過失が問えない以上、こちらが一方的に悪くなり実刑は確実。
531:７７４ＲＲ
10/01/30 00:07:35 DpQeJ7hE
単にブレーキ痕がないというだけだと、
相手自転車が直前に飛び出してきた可能性もあるのであって、
そのことだけでは過失といえるほどの前方不注視ということはできない。
そもそも、出会い頭の側面衝突では相手を視認しているケースのほうが稀。
532:７７４ＲＲ
10/01/30 00:14:05 XMakbHAg
>>530
あんた、想像だけで書いてるだろ。
実際の訴訟のことはおろか、判例もろくに知らないな。
533:７７４ＲＲ
10/01/30 01:04:50 aV0rzM5Z
>>531
単にブレーキ痕がないだけでなく本人が視認していないと自白しており
どこにどう衝突したのかも他人に聞かないと把握できないという状況。
仮に急に飛び出してきても前見て運転してりゃ、どこにどうぶつかったかぐらいはわかるはず
それがわからないって事はよそ見してた可能性が高い。
当然刑事責任を問えるだけの過失になる
534:７７４ＲＲ
10/01/30 01:18:36 58VjftK0
>>530
自転車側の過失が問えないと言う理屈は分かった。
即面衝突で、状況的にどっちかが信号無視したと思われるので、
二輪側が「青信号だった」と供述している以上、それを覆す証拠が必要になるんじゃないかな？
俺的には、死亡事故なので警察は検察へ書類送検はするが不起訴で終わると思ってるんだがな。
535:７７４ＲＲ
10/01/30 01:52:06 dl++bhDj
>>533
単に前方不注視だというだけでは過失ということはできない。
結果回避可能性があるかどうかが問題。
あなたは「過失」についてもう少し勉強すべき。