09/12/05 06:15:57 Z7zn/jIX
・地方行政の労働者支援金制度
・社会福祉協議会の交通事故カテゴリ
ちなみにこの二点は一時的な貸付金、つまり借金だからね。
200万くらいまで2%前後の年利で借りれる。
サラ金とか絶対行くな、そこが通るならコレが確実に通る。
あと、額については骨折箇所が痛むとか稼動範囲が～でケチつければ
障害11級前後をgetして訴訟ベースだと一千万とか軽く超えるからね。
保険屋提示だと500万前後が関の山。
ただ、和解までに長くて2年ほどかかると見て、その間は上記二点のカネを借りて過すといいや。
じゃ、グッドラック。
51:７７４ＲＲ
09/12/05 06:31:52 Z7zn/jIX
交通事故裁判は確実に相手からの払いがあるので、
訂正
「相手に任意保険会社が付いてる場合」、交通事故裁判は確実に（以下ry
あと弁護士立てるってのは相手に言わないこと、
強引かつ勝手に支払いして慰謝料を減らそうと画策したり、
何ぞ不利な証拠をデッチ上げる可能性がある。
弁護士から相手の保険屋担当者に直接ファーストコンタクトを取って貰うのがベスト。
保険屋からしたら一番ﾏｽﾞー(゜々。）な展開であるはずｗ
あとは弁護士に一切の交渉を任せて直接交渉しないこと。
52:７７４ＲＲ
09/12/05 07:18:58 7l1FkD6f
【お名前】
VT
【未成年者の有無】
相手ドライバーが未成年
【事故日・時間帯】
約１ヶ月前 夜
【相手の車両等】
軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み 人身事故
【保険の加入状況】
共に加入
【怪我の有無と程度】
腰の打撲
【相互の車両等の破損状況】
リア回り破損 相手フロント大破
【現場の状況】
信号待ちで完全停車中、相手の前方不注意による追突(20～30km/hらしい)
【で、何を相談したいか？】
事故翌日から多少違和感はあるものの、日常生活も仕事もやってて正直現在は大丈夫。
･･･なんですがバイク乗ると明らかに腰がキツイです。
日常生活はなんら平気なんですが。
仕事が繁忙期に入って通院は全く出来ないし、(元々の診断が全治10日程度だったので)保険会社からは「もう完治ということで宜しいですか？」という催促の電話が来るし、困っています。
バイクは通勤等では使ってません、休日のみの完全な趣味です。
秋に大型免許を取得してSS等を探してましたが、腰の関係でSSは諦めようかと思っています。
こういう個人的な損害って保険会社には取り合ってもらえるんでしょうか。
53:７７４ＲＲ
09/12/05 09:17:57 BOpF3YxF
>>R1さん
なぜ保険会社が支払いを拒否しているか分かっているなら、書いてもらったほうが
アドバイスもしやすいのでは
54:７７４ＲＲ
09/12/05 09:56:06 5zmVXNm3
>>52
痛いなら通院しないと慰謝料はとれないよ。
警察に出す診断書は見込なので、それより完治が長くなるのが普通。
実は警察は診断書の日数が多いと仕事が増えるから、軽症事案はに控えめに
書くように病院に頼んでるらしい。
事故から１ヶ月空いちゃうと保険会社も詐病と見てくるから打ち切りも早いだろうね。
通院するなら間を空けずに、通院しないとだめだよ。
今回は諦めたほうがいいと思う。
55:７７４ＲＲ
09/12/05 11:24:51 F5LSn9iP
>>48
目先の金だが、自賠責への被害者直接請求での上限120万円をまず請求してみろ。
自分の任意保険に搭乗者傷害特約や弁護士費用等特約があるか確認して、
使えそうな特約があれば相談するように。
使えそうな特約が無くても、相談には乗ってくれるはずなので、泣きつけ。
その状況下で、相手保険会社が非払いを拒否している理由がわからんな。
56:１３メガネ
09/12/05 11:53:44 WjtAF/6I
皆様の多数のご意見、ありがとうございます。
>>40
診断書を持参して管轄の警察署に行って、人身事故で処理して下さいと言えばいいのでしょうか？
また、人身事故になった場合、相手が警察に支払う反則金は保険会社からは支給されないですよね？
免許の点数も減るし、それならば保険屋ではなく相手に、「人身にせずに物損にしてやるから過失割合を見直す様に、
保険屋にそちらから頼み込め。」という主張は、効果あったりするものなのでしょうか？
>>43
今朝、保険屋のほうから電話がありまして、今度の水曜日に保険屋が上司とＡ車のドライバーの３人でこちらに話し合いに来ると言ってきましたので、
そこでも言いくるめ様としてきたら、交通事故紛争処理センターに相談してみると話してみます。
その場合、水曜日に相手と会う前に人身事故処理を警察のほうでしておいた方がいいのでしょうか？
それと、今回の事故の事は本気で反省しています。
打ち所が悪かったら死んでいた訳だし、溺愛している愛猫と２度と遊べなくなる所でした…。
すり抜けはもうしないと誓えます。
57:７７４ＲＲ
09/12/05 12:08:32 F5LSn9iP
>>56
既に2週間の診断書を貰ってるんだよね？
それを事故の所在地を管轄する（要するに最初に行った）警察署に持っていけば後は教えてくれる。
人身事故にしないかわりにと言う交渉もありだが、
あとあとの事を考えると1日も早くキッチリ人身事故として処理しておいた方が良いと思う。
俺なら今からでも警察署に行くぞ（管轄警察署が遠い場合、事故担当官が居ることを先に電話で確認すると良い）。
58:７７４ＲＲ
09/12/05 13:49:02 Hjk7p68e
>>56
自分が悪かったと反省する心は今後の安全運転の為にはよろしいかと思うけど、
過失はないと主張する保険屋、右折ウインカーを出してないと嘘をつく加害者、
そんな奴らに対してあまりにも弱気な、お人よしな対応にゃ見ててイライラしちゃうよ。
それとも何か自分の側に不利な事実でも隠しているのかな？
とりあえずこの状況で相手が三人組であんたを説き伏せようとやってくるんだろ？
どう考えても言いくるめられてすずめの涙ほどのお見舞いで示談しちゃいそうじゃん。
誰かリアルで頼れる人はいないの？親とか友人とか、どうしようもなきゃバイク屋とか。
59:７７４ＲＲ
09/12/05 16:06:16 KvjCVz+Y
メガネはもういいよ。人の話聞きゃしねぇ。
何度も貰ってるレスに質問ぶつけて反発してるし。（本人にその気は無く、素でやってるんだろうが）
>>56
くだらない取引なんかするな。
正しい事故処理を任意に入って無いのだから自分でやれ。
あとは>>2
する気も無いだろうが、この書き込みにレスは不用。
60:７７４ＲＲ
09/12/05 17:02:11 NFOjWq0v
バイクしか乗ったこと無いけど
こりゃあ立場も悪くなるよね。
嫌われるよね。
自動車の減速や停止は危険の印なのに無視して追い越し・すり抜けしてるから。
61:７７４ＲＲ
09/12/05 17:27:49 Z7zn/jIX
>>52
そういう請求する場合「個人的な損害」で括るのは認識違いなんで改めたほうがいい。
「会社で座ってても違和感があるし、ウチに帰って寝ててもなんか鈍痛がする」
くらい言ってやらなきゃ無理、診断書は医者に言えばいくらでも書き換え可能。
で、腰痛がある旨の診断書は必須。
電話口だけの交渉では絶対保険会社は乗ってこない。
ちゃんと紙ベースの媒体で話を進めよう
通院まで大げさなことはしたくないっぽいが
終わったように見える事故で更に何か請求するのは十分大げさになる事案だし
カネ取るなら後遺障害とか結構大げさな書類要るのでいろいろと覚悟をするように、
軽い気持ちで「なんとかならない？」程度ならまず泣き寝入りでしょう。
ちなみに、引越しでギックリ腰んなったときは完治まで3ヶ月くらいかかった。
仕事に穴があったので最後二週間休暇で安静に出来てやっと直った感じ
オレよりも重症っぽいから、仕事しながら腰痛完治は厳しいかもね。
62:７７４ＲＲ
09/12/05 17:43:35 Z7zn/jIX
＞１３メガネ氏
現状だとキミが今相手に持ってる有効なカードは無いと考えていいよ
つか、思いっきり相手の思惑に乗ってるな。
・事故が起こった事実を通報しているが、物損で届けてるだけ
→相手は人身切り替えの期限（2ヶ月くらいだっけ？）まで引き伸ばして
警察が取り合わなくなる時期を見てハイサヨナラ
・紛争センターの件
→上記の人身切り替えの期限が過ぎてる点を指摘され、
こちらに大きく不利になる裁定になるのが簡単に予想される
・じゃあ最終的に訴訟する？
→たぶんこの案件は大赤字、時間の割りに得るものが少ないし
和解金天引き取り合ってくれる弁護士は居なさそう。
じゃあ自費で雇う？そんなカネも無さそう。
63:７７４ＲＲ
09/12/05 18:07:42 Z7zn/jIX
＞１３メガネ氏宛て 続き
つまり、相手がやりたいことは
「切り替え期限切れまでの時間稼ぎ」 ←これに尽きる
座ってるだけでいいから、相手は超有利な状態なのね？
「相手の逃げ得、ゴネ得」を許している、現状の認識は理解して頂けたかな。
これを逆転させるためには、交渉に臨む水曜までに警察署に行って人身事故に切り替え、
次回以降の交渉の席で「相手から」譲歩案を引き出すように仕向けないと
・警察に提出済みの人身事故である
→これに勝るカードは無い、和解金貰ったら取り下げれば良いんだしな。
→今度は逆に、迅速に和解金を支払わないと期限きて刑事罰・行政処分。
水曜までに痛みを訴え捻挫ってことにして診断書を三週間に取り直しておくと
・・・例えば、当日はどうしても用事があって医者に行けなかったとか、
診療時間過ぎてたので土日を挟んで改めて取り直したとか。
で、面倒でやりたくない、わからないとか言うんならそのまま弱者で終わりなさいよって話。
「オレは相手に対して人身事故切り替えの権限を持ってるんだぞ」
っつぅのは幻想で、後々法的な効力も無いからね？危機感持とうね？
64:７７４ＲＲ
09/12/05 19:52:42 DfWEbQ59
【お名前】
アメ
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
３日前。夜 晴れ
【相手の車両等】
セダン
【警察への届出の有無と処理】
事故後すぐ届出。でかたしだいで即人身切り替え。
【保険の加入状況】
双方自賠責任意加入。
【怪我の有無と程度】
自分が膝擦り傷打撲、両肩損傷。医者では全治10日間と軽症。
【相互の車両等の破損状況】
相手無傷。自分ハンドル折れフォーク曲がり右側全体的に破損。
【現場の状況】
中央に黄色線有りの優先道路をエルグランドのようなバンの後ろをバイクで走行。
車間距離は十分あいており、法定速度40kmのところ40kmで走行。
交差点で対向車線右折車両約5台待機しており、相手は白線のない道路で止まれの位置で左折の為待機。
バンが交差点を通りすぎた直後相手が左折を開始し、こちらはフルブレーキで転倒滑走。
こちらが滑走中も動いていた為かバイクは車のすぐ後ろで停止、相手はしばらく進んだ後で停止。
相手は車しか見ておらず一切確認していなかったと言う。
自分はフルブレーキをかけることができたが、ブレーキ痕からマンホールでスリップしてしまったようです。
次へ
65:７７４ＲＲ
09/12/05 20:04:13 DfWEbQ59
アメ
相手は全面的に被をみとめているのですが、相手の保険会社は無接触事故ですのでねぇ。
7:3でも良いんですけど9:1にしときますとのこと。
何に対して1がつくのか問いただすと、ブレーキできたんじゃないか？ということでした。
その後話を進めていると修理費は車体価格以上出さなくても良いことになっているため
中古で売ったときの相場で支払われるとのことです。
プラスになる必要性はないのですけど、売ったときの相場とかいわれたらバイクが戻ってこないどころか
また買うのに何十万もだすことになるのですが、認められるわけがありません。
これが普通なのでしょうか？事故事態が初めてで困惑しています。
66:７７４ＲＲ
09/12/05 20:15:08 Z7zn/jIX
法定速度で適正な速度、車間で走行していたら
わき道から左折してきた流入車に割り込まれて、握りゴケしたでござるの巻
URLﾘﾝｸ(www.matsui-sr.com)
これで基本7:3、車対バイクで2割違うので9:1かな。
まぁ普通の保険屋ですな。
滑走して衝突しないなら、確かに適正なブレーキしてればぶつからないよね。
そこは自分の未熟と自戒して1は仕方なしと取ればいいんじゃないかな
それでも相手の著しい過失を主張するなら10:0でどうぞ泥沼になるだろけど。
67:７７４ＲＲ
09/12/05 20:27:47 Z7zn/jIX
修理費は・・・
中古で買う時の相場を提示すればOK
「セダンさんへ"自腹を切って提示の修理費を上乗せて示談して頂ければ人身にしません"とお伝えください」
って保険屋へ伝言を頼めばいいよ、常識的な価格なら問題ない。
相手がそれでOKしないなら、
「示談は決裂ということで人身に切り替えます」
これで終わらせればいいよ。
人身扱いが嫌な人はカネ積んでくるし、出さん人は何言っても出さんからｗ
68:７７４ＲＲ
09/12/05 20:46:52 DfWEbQ59
ありがとうございます。
過失割合は要因が分かりましたので納得です。
調べていたサイトで通常のブレーキでの制動距離で路面状況によってもかわっていたので
気になっていたのですけど、あまり関係ないようですね。
分かりやすいサイトもありがとうございます。ちょうどこれの
４ 左折車と直進車及び右折車同士 にあたる内容ですね。
向こうの保険屋が見積もりをとってまた月曜に電話すると言っていたので
アドバイス参考にして話しあってみます。
69:７７４ＲＲ
09/12/05 20:50:18 DfWEbQ59
訂正失礼。
最後まで貼り付けられていなかったですね。４－２ではなく
４－４ 信号機のない交差点（一方が優先道路、直進優先自動車Aと非優先道路から左折自動車B）
でした。
70:７７４ＲＲ
09/12/05 21:23:11 Z7zn/jIX
あー、そういえば黄色線ありって書いてあるね
事例4-4の車同士なら基本割合が9:1なら10:0主張してもいいかもな。
やっぱ泥沼化すっかな。
そこらへんは自分で判断して、支払いが早いか、交渉が簡単そうなのかetc
個人が求める色々なトレードオフがあるだろうから頑張ってね。
71:７７４ＲＲ
09/12/05 22:07:17 DfWEbQ59
泥沼化はどうでしょうね。とりあえず車だと9:1で適正だろうけどバイクはどうなの？
とは一度聞いてみるだけ聞いてみて、変わらないようであれば納得する形にしておきます。
相手の保険屋は「バイクだったら15万もすれば良いんじゃないんです？自分はバイク良く
知りませんけどハハハ」と馬鹿にした感じでしたので、相手より保険屋のが難しい相手かな。
ちなみにドラッグスター400.まだ自分では500kmも走ってないので可愛そうなことしたなと。
また後日結果書かせていただきますね。ありがとうございました。
72:７７４ＲＲ
09/12/05 22:40:23 Z7zn/jIX
一応、バイクだと>>66の通り二割こちらに有利なの。
10:0の論拠は9:1に上記を足すから、そういうこと。
最初7:3って述べた論拠だけは聞いといたほうがいいかもね。
DS4は全損判定なら似た中古をプリンターかなんかで出力して、
登録手数料消費税なども合せて出すといいよ。
新車から500kmだったら・・・新車価格の請求でいいんじゃないかな。
突っぱねてきたら人身で、そんで貰うものだけ貰ってオシマイ
がんばってら。
73:７７４ＲＲ
09/12/05 23:24:08 p4pskhO/
>>72
>一応、バイクだと>>66の通り二割こちらに有利なの。
>10:0の論拠は9:1に上記を足すから、そういうこと。
そう単純に足せばいいような話ではない。
74:７７４ＲＲ
09/12/05 23:55:52 Z7zn/jIX
>>73
ごもっとも。
調べてみたら判例見ても1か0,5残るんですよね。
適当言ってサーセン。
75:７７４ＲＲ
09/12/06 10:32:24 75G6Kq/K
アドバイスありがとうございます
これから読ませて頂きます
>>53
わかれば解決してると思います…
76:７７４ＲＲ
09/12/06 14:05:45 868CCj5q
>>75
理由も聞かずに相手の言い分を飲んでたんですか？
納得ができないから理由を言え、って電話すればいい話だろ。
77:神崎
09/12/07 11:04:06 hpNUhyhj
3/2追突（被害者）です。
少しだけ進展がありましたので御報告。
相手保険会社から「弁護士を立てる」旨の通達あり。それを自分の保険会社に連絡。担当者転勤・・・・
変わった担当者曰く「じゃ、こっちも弁護士たてますかね」とアッサリ弁護士特約の発動を承認。
前担当者の「相手からの金額が社会通念上不当だと当社が判断した場合」などとは一切言わなかった。
ちょっと面白いのは、弁護士は私のほうで探せとのこと。どうしても見つからない場合は斡旋するとのこと。
大阪市内・もしくは南部で、交通事故に詳しそうな弁護士に心当たりがあれば御指南ください。
78:７７４ＲＲ
09/12/07 11:32:26 Btp/1gZH
>>77
何のツテも無いなら、ググって所属人数が多そうな合同法律事務所にするといいんじゃないかな。
足で稼ぐなら30分\5250の一般相談で何箇所か聞いて回って雰囲気がイイとこを選ぶとか。
個人事務所は得意分野で当りハズレがデカい。
あとは専用板で聞いてきたほうがいいと思うな。
法律勉強相談
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
79:７７４ＲＲ
09/12/07 13:30:35 ptTN/rUo
>>59
事故を引き起こす原因となったＡ車。
しかし、間にＢ車がいる為、メガネが訴えたところで、Ａ車には警察は責任が問えないよね？
そんな事も分からずに上から目線とかウケルｗ
このスレのボンクラ共が相手ならメガネも楽勝だったんだけどなｗご愁傷様ｗｗｗｗｗ
反論があるなら受け付けるけど、メガネの負けは確定的じゃね？
80:７７４ＲＲ
09/12/07 16:13:12 3KkqULS4
>>79
日本語でおｋ
59を書いたのは自分だが、何が言いたいのかサッパリ分からない。
>>59からＡとかＢの話が出てくる意味が理解できません。
つまりメガネの質問は今後>>79が請け負うよって事？？
81:７７４ＲＲ
09/12/07 17:03:37 JsxC5mzz
>>79
>しかし、間にＢ車がいる為、メガネが訴えたところで、Ａ車には警察は責任が問えないよね？
問えますけど。
82:７７４ＲＲ
09/12/07 18:20:41 lmH7yTEP
>>80ｰ81
釣られすぎ。通りすがりの馬鹿はスルーでおｋ
83:神崎
09/12/07 19:07:32 hpNUhyhj
>>78
アドバイスどうもです。
ググって、大手（？）の事務所を2～3ヶ所尋ねて、どうにもならないようであれば保険会社の斡旋を受けます。
うちの保険会社の新担当者曰く「相手が本当に弁護士たててからでいいんじゃね？（言葉は丁寧）」とのこと。
ところで、誘導先の法律勉強相談板の該当ｽﾚ（事故ｽﾚ）って荒れ気味ですね（＾＾；；；
84:７７４ＲＲ
09/12/07 19:23:12 I+JU39Eo
訪ねた先でまず最初に「弁護士特約を使う前提なのですが」と言うこと。
保険会社が規定した弁護士報酬でしか弁護士特約は払われない
その低報酬でも引き受けてくれる所を探さないとな。
ま、引き受けてくれても低報酬なので親身になることは無いだろうけど。
さらに斡旋弁護士は低報酬の仕事でも数をこなして経営している弁護士事務所だから力量は無い。
過度な期待はしないようにね
85:７７４ＲＲ
09/12/07 19:38:38 3ulDimAe
>>84
結局どこがいいの？
86:７７４ＲＲ
09/12/07 19:41:58 I+JU39Eo
さぁ？
巡り会いまでは答えられません
87:神崎
09/12/07 19:52:15 hpNUhyhj
>>84
アドバイスどうもです。
弁護士特約の弁護士費用規定って相当低いみたいですね。
まぁ、弁護士特約の掛け金（年間数千円程度）を考えれば妥当かもしれませんが。
弁護士特約で賄えない分は、示談成立後に（示談金の中から）別途支払うとすれば大丈夫でしょうかね？
過度な期待はしてません。向こうが弁護士を立てると言うので、こっちも立てないとなぁ～と言うくらいで。
あと保険会社から斡旋された弁護士に力量が無くても、立てないよりはマシかなぁと。
とりあえず現状では相手保険会社（あるいは弁護士）からの連絡待ち状態ですわ。
88:７７４ＲＲ
09/12/07 19:58:21 I+JU39Eo
>示談成立後に（示談金の中から）別途支払うとすれば大丈夫でしょうかね？
そう言う曖昧な委任は普通しないはずです
相手保険会社が弁護士を立て訴訟行為に発展するので有れば、あなたの「対物賠償」で弁護士費用は出せます。
この場合は全て対物賠償から払われますので心配ありません。
＊受任弁護士も保険会社が用意します。
保険会社担当者言う「待ってれば良い」と言うのはこういう理由だからです
89:７７４ＲＲ
09/12/07 20:04:29 3ulDimAe
>>86
ということは最終的にどこも一緒ってことでしょ
答えがないようなレスだな
90:神崎
09/12/07 20:07:57 hpNUhyhj
>>88
弁護士関連をググって見ると、着手金＋勝ち得た金額の20％とか記載があったもので。
現状では訴訟にまではならないと踏んでます。弁護士同士で話し合って終わりかと・・・・。
ファミリーバイク特約なので「対物賠償」を使っても等級が変わらないので構わないんですけどね。
91:７７４ＲＲ
09/12/07 20:09:07 I+JU39Eo
低報酬でも親身になってくれる人現れるかも知れないし、斡旋弁護士が有能な場合もあるだろ？
弁護士特約が最終切り札のように素晴らしい特約だと思うのは間違いと言っているのであって、
担当弁護士が無能か有能かは俺に分かるはずもない。
少しでも有能な弁護士に頼めるように、自分で努力するしかないんでないの？
92:７７４ＲＲ
09/12/07 20:14:09 I+JU39Eo
>>90
それは弁護士特約の規定に記載されているので通常より低報酬。
更に身銭を切って払うのであれば喜ぶだろうけど、いくら払うか明記しない委任は普通しないだろうと言うこと。
そこまで、楽観視してるなら対物担当者に任せて示談すれば良いのに。
弁護士同士話し合えば「基本」で終わっちゃうよ（相手が派閥上逆らえない人なら負け決定）
「3/2追突（被害者）です。」これしか情報無いからどんな事故か知らないけど、無意味に意地張っても疲れるだけだと。
93:神崎
09/12/07 21:40:38 hpNUhyhj
>>89
私的には十分参考になってますよ。
>>92
情報不足ですみませんです。
追突事故で、0：10なもので、うちの対物・対人担当者は交渉ができないとのことなので。
楽観視というか、ここに投稿したのは、当時アドバイスを頂いたので一応の報告をと思いまして。
この後の進展（相手弁護士からの連絡）は年明けかな？
94:７７４ＲＲ
09/12/07 22:45:59 I10vsKr1
弁護士探す方法は主に3つある。
1つはあまり宣伝に力をいれてない中規模(弁護士が4.5人)以上のの法律事務所を探す事。
2つは自分に都合の良い交通事故の判例調べて、実際に担当した弁護士にお願いする。
最後に一般的な奴として弁護士会経由で依頼する。ただし来るのは自分で客を掴めないヘッポコが大半。
たまに独立したての30-40代の人がいてそれに当たると美味しい。50以上の爺はたいがい外れw
95:７７４ＲＲ
09/12/07 23:13:32 4UbeV5LX
二つ目が良いのだが報酬が合わないんだよな
96:７７４ＲＲ
09/12/07 23:36:34 J0K6XeNT
在野の武将探しみたいだな
97:７７４ＲＲ
09/12/08 14:28:19 uL4xVfgg
>>96
的確すぎてフイタｗｗｗ
98:BT ◆sMF.3Y8lA2
09/12/08 21:43:06 5Dzz+a+6
今日呼ばれてた検察の結果です
ひき逃げに関して 無理
通報義務を怠ったことに関しても 罪に問えない
両者言い分が違うからだそうです。
また告訴状を警察に渡していたけど、検察官には届いてなかった。
今回思ったことは、加害者が言い訳をすれば
客観的な証拠（通報していない）等あっても
罪には問えない ということ。
無論納得なんてできない。再度検察庁に告訴状出してきた。
99:７７４ＲＲ
09/12/08 21:54:54 f9gEGci0
>>77
＞大阪市内・もしくは南部で、交通事故に詳しそうな弁護士に心当たりがあれば御指南ください。
聞いても無駄。
仮にオレがいい弁護士を知っていても、その弁護士が仕事を請けるとは限らないよ。
請求する額が小さい場合、
弁護士は手続き、交渉のプロと割り切ったほうがいいかもね。
相手の代理人が主張してくるだろうと予想していた主張がなっかったり
することがあるよ。
請求額が小さいくてややこしいヤツは請けたがらない人が多いだろうな。
100:７７４ＲＲ
09/12/08 22:23:26 heYMZVhu
>>98
告訴状は警察署に出したんだよね？
轢き逃げかどうかが微妙なのかもしれん。
（立件可能かどうか？と意味で）微妙な告訴状は警察署は検察庁に出さない傾向がある。
事故時の通報義務ってのが、事故から何分以内とか規定がないからかな？
なので、直接検察庁に告訴状を出すと、一応の対応はしてくれると思う。
告訴状と言う形で提出されると検察庁は、よほどのことが無い限り受理するしかないから。
的外れなレスをしていたら、すまん。
101:BT ◆sMF.3Y8lA2
09/12/09 06:02:05 sxtH1bcV
>>100
ありがとうございます。
微妙な時、検察庁に告訴状が渡されないことがあるんですね・・
あと自分が骨折してるけど、相手には罰金等もないそうです。
怪我人（血が流れてる、歩けない）をおいて現場を離れる
通報義務を怠る
5か月間、示談にも応じない（相手が過失０と主張）
相手言い訳で罰することができない
こういう加害者に対して、現状自分は完全な敗北です
102:７７４ＲＲ
09/12/09 13:08:34 suKbpsLh
>>101
貴方が初めに事故通報した時、電話口で相手車両の事聞かれなかったの？
初めの頃のレスも見てたけど、警察が検分に来る前に相手が戻ってきたと確か書いてあったけど・・・
あと、貴方の事故って目撃者居なかったっけ？自分の記憶違いか・・・バイク起こすの手伝ってくれた人が居たような。。
103:７７４ＲＲ
09/12/09 15:50:35 xf4EjUDc
>>101
また警察署は受理した告訴状を検察庁に送付しなければならないと言う規定はなかったはずです。
とにかく警察署は体面を重んじます。
交通事故（人身）の場合、過失が大きい方に加点＋反則金or罰金（罰金を決めるのは裁判所）になります。
相手の過失が0であると仮定した場合、警察としては行政上の罪を問うのは難しいと判断し、
検察庁に告訴状を渡さなかったのでしょう。
その反面、体面を重んじるあまりに一般人からすると「意味不明なこと」をする事もあります。
パトカーの後部座席から覚醒剤が見つかった件などは、被疑者不明のまま起訴を検討しているそうです。
知らない人も多いですが、警察署を通さずに検察庁に告訴状を個人で出すのは認められております。
BT氏の取った行動の結果（立件可能かどうか）は、検察庁が法にのっとって判断してくれると思います。
＃結構、警視庁と警察庁と検察庁を、混同してしまう人が多いんですけどね。
104:７７４ＲＲ
09/12/09 16:51:49 xf4EjUDc
蛇足ついでに言えば「両者の言い分が違っている」状態なので、告訴状を検察庁に回さなかったのかもしれない。
両者の言い分が違っている状態で告訴状を提出すると出した警察署は立場が無いので、
検察庁へ告訴状を回すなら両者の言い分を筋の通る状態まで精査しなければならない。
警察署側からした場合、交通事故なんて毎日のように起きているわけで、1つの事故で捜査本部を作りたくないわな。
両者の言い分が違っていても、供述書を検察庁に提出するだけなら何の問題も無い。
検察庁は受理した告訴状に基づいて、必要と判断すれば所轄警察署に捜査を依頼する。
今回のBT氏の直接提出によって、検察庁が必要と判断すれば「BT氏の轢き逃げ事故捜査本部」が管轄警察署に作られる。
これが「死亡轢き逃げ」になると別で、体面を保つために所轄警察署は早々に捜査本部を設置し必死で捜査する。
死亡轢き逃げ事故の検挙率は99％以上。
被害者からすれば「その1つの事故が全て」なのだが、警察署側からすれば「沢山ある事故のうちの些細な1つ」に過ぎない。
この思想ギャップは、かなりでかい。
105:BT ◆sMF.3Y8lA2
09/12/09 18:34:05 LVXvVrIB
>>102
ありがとうございます。
通報したのは近所の人です。引き起こしてくれた人は
相手（加害者です）
目撃者はいないんです。
ただ相手がどこかへ行ってしまった目撃者はいます。
そうした事実等だけで証拠になると思ってのが甘かったです。
>>103 >>104
ありがとうございます。
こうした事を知らないままだったら、警察官のことを恨んでました。
無駄に変なことを考えずにすみました。
今後の成り行きに関しても参考になりました。
またしばらくＲＯＭします。
では。。
106:７７４ＲＲ
09/12/09 18:44:19 xf4EjUDc
>>105
日本語的な言い回しになるんだけど、
告訴状を渡された警察は「警察への受理」をしただけであって、
「検察庁への告訴状の提出を受理した」わけではない。
極めて縦社会の厳しい警察組織の場合、上司（上官）が許可しないかぎり
勝手に行動（検察庁への告訴状の提出など）は出来ない。
警察官も人なので人情としては、してあげたいと思っても組織の一員という立場上出来ないこともある。
被害者（今回はBT氏）には、そんなシガラミはないので、検察庁に告訴状を直接出せばいいだけ。
107:７７４ＲＲ
09/12/09 19:37:33 lr6Q5Klk
失礼します。
５ヶ月ほど前に単独事故を起こしました。
約１ヶ月半入院し、現場検証も済ませました。
今日、警察から電話があり事情聴取に来てほしいといわれました。質問なのですが、この際に
交通安全義務違反の２点の加点だけですむのでしょうか？
それとも単独の人身事故なので９点の加点なのでしょうか？
108:７７４ＲＲ
09/12/09 19:43:47 G3x39Yrz
物件事故にして、あとは搭乗者保険かけてる保険会社にごねろ！！！
人身事故にするメリットが全く無い
109:７７４ＲＲ
09/12/09 20:11:05 M8u4Kbx1
>>107
交通事故の付加点数は他人を傷つけたもの、本人は関係なし。
道交法施行令別表第二の三違反行為に付する付加点数（交通事故の場合）より抜粋
人の傷害に係る交通事故（他人を傷つけたものに限る。以下この表において「傷害事故」という。）のうち
110:７７４ＲＲ
09/12/09 20:13:01 lr6Q5Klk
>>109
わざわざありがとうございます。
気が楽になりました。
111:７７４ＲＲ
09/12/09 21:01:05 LzndYk0V
>>98
客観的な証拠といってもな…
空白の時間帯にコンビニのレシートがあるとかじゃないと"証拠"にはならんぞ
あなたのはただの被害者の供述に過ぎない
まして相手が否認しているなら
それを覆せるくらいの強い証拠が必要になる
・供述は証拠とはならない（検察官調書は例外）
・実況見分は証拠価値が高い
112:７７４ＲＲ
09/12/10 05:24:25 3hV8Z8S7
>>111
そうなんですよね・・。
空白の時間帯、近所の人間が、相手がどこかに行ったのを確認
また相手が行った先の会社の人の確認
この両方の確認は取れているのですが客観的な証拠とはならなかったんですよね
これも被害者の供述に過ぎなかったことなんでしょう。
となると目撃者（近所の人間、加害者が行った先の会社の人間）以外に
強い証拠を求めるとなると、なにもないです。
打つ手はないです
ただやれるだけのことは告訴状だして、それを待つのみです
113:１３メガネ ◆jpCXPvrugw
09/12/10 11:07:48 7IxtyS4B
>>63
警察に行って人身事故への切り替えを要請した所、「Ａ車が事故の原因を作ったのは明らかではあるが、Ａ車との間にＢ車がいるため、
Ａ車に対しては人身事故で罰する事が出来ない。」と言われ、事故自体が自爆として処理されているとの事です。
すり抜けをしたのは悪かったけれど、Ａ車がいなければ転倒する事は無かったと言っても駄目でした。
昨日会った保険屋も、これ以上ゴネるのならば、Ａ車が事故を引き起こしたという証拠を出して証明してみろ、と言われました。
その場合、Ａ車の後ろにいたＢ車のドライバーを見つけて証言してもらったり、事故の瞬間を目撃した人を連れていく、という意味なのでしょうか？
交通事故紛争処理センターの話もしたのですが、「この件なら新事実発見とかでもないと引っくり返る事はないけど、
やりたいのなら止めないんで、どうぞ裁判でもなんでもして下さい。」と言われました。
本当に引っくり返る事はないのか、それとも裁判を起こさせない＆紛争処理センターに行かせないためにハッタリを言っているのか、どちらなのでしょうか？
>>81
どういった問い方をすれば良いのでしょうか？
また、過去の似た判例を探したいのですが、図書館などに行って調べればよいのでしょうか？
114:７７４ＲＲ
09/12/10 11:11:57 CSOaFHov
>>113
過去の判例はオマエの判例ではない。
不満があるなら訴訟しろ、自分の裁判で白黒が付かなければ
なっとくできないだろ。
証拠証人と代理人の能力が勝敗を決めるのだから
ガンバれ
115:７７４ＲＲ
09/12/10 11:50:43 66gJ07pM
すり抜けをしたのは悪かった
116:７７４ＲＲ
09/12/10 12:06:16 /luNHjcQ
>>113
警察が自爆事故って言ってるなら、それ以上にはなりませんな。
あなたが自爆事故をしただけの話。
そして、勝手に騒いでゴネてるってこと。
まず最初に警察に人身事故として処理してもらわないとどうにもならん。
警察に事故として処理させたいなら、弁護士んところ行って相談してきな。
裁判するぞって警察に弁護士から言って貰って、
通らなかったら本当に裁判して自分で判例を作るだけの話。
事故でカネを取るって言うのは、そういう周りの状況が成立してこそだもの。
そこまでして、初めて相手の保険屋と交渉したり紛セン行ったり出来る。
117:７７４ＲＲ
09/12/10 13:24:08 nSptU/AR
>Ａ車がいなければ転倒する事は無かったと言っても駄目でした。
お前がすり抜けなければ事故もなかっただろうがｗ
いい加減にしろよガキが
118:７７４ＲＲ
09/12/10 13:49:45 26ZE9LTX
>>113
A車の進路変更による事故ではなく、追突に近い形態と思われているみたいだね。
追突ではなくすり抜け時の相手進路変更による（判タで言えば【164】に近い形）
だということを主張していかないといけないが、
警察まで自爆だという見解だとかなり難しいね。
こうなると、交通事故紛争処理センターよりも、
日弁連交通事故相談センターで相談した方がいいだろうね。
どちらにしろ難しいには違いないが。
119:７７４ＲＲ
09/12/10 14:25:31 e2+fHXVY
>>113
>Ａ車が事故の原因を作ったのは明らかではあるが
Ａ車に過失があることを認めつつも、その対応と言うことは、
118氏の言う通り追突に近い形態での自爆として処理されちゃってるね。
事故当初であれば、状況証拠や双方の供述如何で何とかなったかもしれないが
既に自爆と言う形で処理された現状では厳しいな。
Ａ車の過失を交渉するにしても、相手保険屋が過失0を主張しているわけだから、
どこに相談するにしても現実問題としては厳しい。
そもそも、すり抜け速度が「かなり」速かったように見えるんだが・・・
それを加味して、相手保険屋が過失0を主張しているのかも？みたいな。
120:７７４ＲＲ
09/12/10 15:17:12 /y3bW0n6
なんで必死に自分が違法行為をしたと主張するんだろか？
「わたしも悪かったけど相手の方がもっと悪い。
わたしはこんなに自分の非を認めて反省しているのに、
つらい目にあってるわたしってかわいそう」
ってよくあるスイーツの思考パターンと同じなんだろうか？
で、メガネさんと保険屋＆A車運転手（あえて加害者とはもう呼ばん）との話し合いは
いったいどうなったんでしょうかね。
最初に書かれた状況からA車が主な原因と思っていたけど、
警察が取り合ってくれないっつーことは余程メガネさんの自爆的状況だった、
ということなんじゃないでしょうか。
そもそもB車の後ろに止まることができずに、
追突を回避するためやむを得ず左のスペースに突っ込んだ、
そしたらA車が…という状況だったのかな？
121:７７４ＲＲ
09/12/10 15:21:56 q1N2ojMM
Ａ車が道の真ん中で止まった、しかもＢ車も
「ムッカー！！ 邪魔だボケー！！」
と、怒鳴りつつＢ車の左をアクセル全開で加速しつつ追い抜きを掛けたら
Ａ車が左に動いたのが見えた
慌ててフルブレーキ掛けたら前輪ロックしてズサー！！
まぁ、未熟者の勘違いヤローが良くやるパターンだろ
警察も相手してくれるわけ無かろうｗ
122:７７４ＲＲ
09/12/10 15:49:30 miVDwoRp
>>121
リアルな情景が頭に浮かんでクソワロタｗ
123:７７４ＲＲ
09/12/10 16:13:41 +71S6yRl
朝、通勤中、峠でスリップゴケで骨折。
仕事出来ん
124:７７４ＲＲ
09/12/10 16:58:22 KA0Wy7Xg
カルシウム足りないんじゃない？
125:７７４ＲＲ
09/12/10 17:02:44 /luNHjcQ
>>123
>>124
マグネシウムも一緒に採らないと強いホネにならんぞ。
126:７７４ＲＲ
09/12/10 19:13:14 e2+fHXVY
>>121
そんな当事者が書いていないことをｴｽﾊﾟｰして言っちゃ駄目だぞ・・・・・・確かに目に浮かぶがなｗ
実際問題として、一旦自爆的な解釈をした警察見解を覆すのは容易じゃないわな。
>中央車線付近から左に一気に寄ってきたので、
それこそＢ車ドライバーに、上記等（すり抜け速度や一切合財）を含めて第三者的立場から証言してもらうとかしないとな。
127:７７４ＲＲ
09/12/10 21:56:10 htf/bL9M
>>121
なるほどねｗ
糞メガネの話で、「Ｂ車が安全に止まれたのになんでバイクは止まれなかったの？」という今までの情報では理解不能な保険屋の話がやっと繋がったよ。
やっぱ任意入って無い奴はこういうオチが付くな。
相手に非接触だったので迷惑が掛からなくてホント良かった。
２度と公道に出て欲しくないね。今度こそ誰かが巻き込まれて大変な事になる。
128:ろくえす
09/12/11 04:33:36 W544rlhl
誤解を招くようなテンプレで大変申し訳なく思っています。
過失割合について質問していたので、結果を報告します。
当方０の相手１００になりました。
>>12さん
はい、痛い思いはしたくないです。
誤解かもしれませんが、前スレを埋めたのは自分ではないです。
>>15さん
誤解を招いてしまい申し訳ありません。
今回の事故は自身の怠慢も起因になっていて
皆さんの意見をこれ以上頂戴できる立場にないです。
129:12
09/12/11 14:11:06 Jefw+ClL
>>128
前ｽﾚを埋めたって意味じゃなく、前ｽﾚ最後の方に書かれたﾃﾝﾌﾟﾚの方。
本人にその気はないかもしれないが、愛車が戻ってきて浮かれてなかった？かなと。
批判的な意見も多かったけど、vsタクシーとの交渉で、0：100って事は、
よっぽどタクシーの過失が明らかだったんじゃない？
130:７７４ＲＲ
09/12/11 14:33:01 VcA318pD
負け惜しみ
131:７７４ＲＲ
09/12/12 14:21:06 xslaexe7
一昨日友人（原付）がよそ見運転が原因で車の後方に衝突しました
衝突した車の前方に停車された車があったためその車が
減速したところに、友人はよそ見をしてそれを気づかずに衝突したらしいです
原付は徐行運転で1０キロ程度
ちなみに前方には信号や交差点はありませんでした
物損事故で処理された見たいです
この場合
車対原付の過失の割合は何体何でしょうか
教えてください
132:７７４ＲＲ
09/12/12 14:21:56 xslaexe7
アゲ
133:７７４ＲＲ
09/12/12 14:28:32 xslaexe7
【お名前】
ひろし
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
一昨日 朝
【相手の車両等】
原付・車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいる 物損事故か
【保険の加入状況】
車 自賠責 任意共にあり 原付 自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
無し
【相互の車両等の破損状況】
車に小さい傷 凹み
【現場の状況】
一昨日友人（原付）がよそ見運転が原因で車の後方に衝突しました
衝突した車の前方に停車された車があったためその車が
減速したところに、友人はよそ見をしてそれを気づかずに衝突したらしいです
原付は徐行運転で1０キロ程度
ちなみに前方には信号や交差点はありませんでした
物損事故で処理された見たいです
【で、何を相談したいか？】
過失割合
134:７７４ＲＲ
09/12/12 15:05:11 kD/k4nVF
>>133
相談？
原付:車
100:0
追突でよそ見だろ？原付だろうが車だろうが関係ない
首が痛いって言われなかっただけよかったじゃない
135:７７４ＲＲ
09/12/12 15:15:54 xslaexe7
>>134
ですよね
回答ありがとうございます
136:７７４ＲＲ
09/12/12 16:05:55 XsAZYAyP
>>134
相談には書かれてないけど、
「車に小さい傷 凹み」ってのはバンパーの事だろうけど
バンパー交換になるとして、15～20万円くらい行くんじゃね？
137:７７４ＲＲ
09/12/12 16:48:36 RWixuaYO
よそ見で追突しておきながら過失割合を聞くだなんて、多少でも相手が悪いと思ってる神経がわからんわ
138:７７４ＲＲ
09/12/12 17:30:47 5bBx3s39
ヘンな平等主義を教え込まれた弊害だろう
139:７７４ＲＲ
09/12/12 17:38:59 XsAZYAyP
>>137
逆切れして「後方確認せずに減速した前車にも過失があると思う」なんて言わないだけマシと思わないとｗ
140:７７４ＲＲ
09/12/13 16:14:52 9xk6r7TC
でも、違法駐車車両のせいで
事故が起こったりしたら、
そいつには怒りたくなるよな。
141:７７４ＲＲ
09/12/13 19:10:40 N0aAJpEV
そーいや、佐川かどっかが荷物の積み下ろしで違法駐車(駐禁場所らしい)してて
原付が追突して原付運転手が死んじゃった時の裁判で
過失割合が7:3(原付:トラック)くらいになったのがあったよね。
事故で死ぬと、形式上でも両者に過失が行くとか理不尽なことも言ってた気がする。
142:７７４ＲＲ
09/12/13 19:17:59 ZxIL2IBH
死人に口なしで言いたい放題言うらしいからね
143:７７４ＲＲ
09/12/13 20:15:23 9xk6r7TC
>>141
夜道走ってると、「ハザードくらいつけといてくれよ…」
ってところにとめてる車あるけど、あれは勘弁してほしいわ。
144:７７４ＲＲ
09/12/13 21:00:56 +FpnISzz
>>140
ブラインドコーナーの直ぐ先で駐車されてるとなぁ～
もちろん危険予知って言われりゃ反論は出来ないが、
違法駐車vs合法通行で、違法駐車に対しては過失が基本的には問え無いってのが・・・。
>>141
駐車禁止場所ってことは積み下ろし5分以内なら合法だよな？
積み下ろしが5分で終わるわけは無いけど証拠が無ければ言い切れば通るかな。
実際問題として、道路交通法を厳密に守ると運送屋は配達できないからなぁ～。
145:７７４ＲＲ
09/12/13 22:02:17 V2Y1U6V9
人の乗り降りは停車扱いだけど
荷物の積み下ろしは駐車扱いじゃなかった？
146:７７４ＲＲ
09/12/13 22:04:50 FuhGx6r4
>>145
5分以内なら停車扱い
147:７７４ＲＲ
09/12/13 23:54:28 ZxIL2IBH
>>144
刑事は逃げれても民事でアウトだろ
148:７７４ＲＲ
09/12/14 00:31:25 fDW1ay7q
>>147
刑事さえ逃れられれば民事こそ言いくるめて来そうなんだがｗ
そりゃ裁判にまで行けば、どうなるかは分からん。
結局、痛い思いするのはライダーだからね。
常に先に路駐車が居るだろうって思いながら運転するしかないわな。
149:７７４ＲＲ
09/12/14 01:25:55 t1Zg4cf8
>>148
民事は保険屋が動いて最後は訴訟になる。裁判になりゃまず負けるよ
150:７７４ＲＲ
09/12/14 02:38:34 tkunQC5V
>>145-146
5分以内の荷物の積み下ろしは停車扱いだが、
5分以内であっても運転手が離れていて「直ちに運転できない状態」のときは駐車扱いという判例はある。
反対論もあるが。
151:７７４ＲＲ
09/12/14 02:50:57 AnzbHDFp
>>149
>>141みたいな原付だと任意未加入が多いじゃん。
裁判にもならんような気がしてな（例のような原付死亡事故を除く）。
>>150
どうしても停車と駐車の境界ってのが曖昧だからね。
152:７７４ＲＲ
09/12/14 03:03:20 vx75RkO7
バイク関係なくてすいません。力を貸して頂きたいです。
うちの姉がチャリを運転中、車と事故をしました。
姉がチャリで直進中、前の信号が赤になったので
信号を渡らず右に曲がりました。
その際、ふくらみ過ぎて車道に出てしまい、前から来た車とぶつかりました。
姉は歯が折れ差し歯になり服も破れ仕事も休みました。
しかし、この保険会社は自転車といえ軽車両なので過失割合は姉が８０%こちらが２０%といって
車の損害賠償４６万から、姉の自転車の賠償等１０万支払うとして差し引いた分３６万を請求してきました。
有り得ないですよね？
道交法、車の方が強いのでこちらが自転車の場合、車両代を支払う義務がない上、休業損害や服や慰謝料を請求出来ますよね？
153:７７４ＲＲ
09/12/14 03:16:53 F35uJf23
詳しく書かないとよくわからんけども自殺志願者で車の前に飛び出したんなら交通弱者とはいえ
神様でも王様でもないんだから悪いものは悪いのではないかな？
154:７７４ＲＲ
09/12/14 03:27:38 vx75RkO7
>>153
失礼しました。
友達と２人で走っていて、右に曲がる
事を後ろを走っている友達に伝えようと振り向いた際
誤ってふくらみ過ぎたらしいです。
悪いのは姉なのですが、道交法上、明らかな交通弱者に対して
車両代を請求するのはオカシいと思うのです。
155:７７４ＲＲ
09/12/14 03:32:30 AnzbHDFp
>>152
真面目に相談するなら車板の方が良いと思うけど
斜め読みしてるかもしれんが、通常走行中（赤信号で減速中）の車に、
ぶつかりに行ったわけだろ。
車vs車だったら、100：0にもなるような事故だ。
軽車両であることを考慮して、80：20は妥当だと思う。
交渉次第では70：30まで持っていけるかもしれない。
過失が100で無い限り相手自賠責への請求（慰謝料・損害補償・治療費）は可能。
上限120万円ではなく、2割減じられて上限96万円になる。
46万円ｘ0.8＝36.8万円。従って相手からの36万円の請求は妥当。
相手の言う10万円の減算計算の根拠が良く分からんが。
自賠責からの支払いを考慮しても、どうやっても20万円以上は出費になると思われ。
156:７７４ＲＲ
09/12/14 03:51:10 F35uJf23
>154
だからもっと詳しくと・・・どこを走っててどこからの車と当ったのかどこに当ったのかとか。
そして交通弱者は王様じゃないって。そんな事言ってたら自転車で車に特攻したらみんな
金貰えるんじゃないのか？
バイクだって車に対して交通弱者だからって常に0：100になるのか？
違うだろ。悪いものは悪い。交通弱者だから少し修正が入るってだけの事で。
157:７７４ＲＲ
09/12/14 06:23:34 BqhgONni
うむ(´･ω･`)
金払いたくないのは分かる
158:７７４ＲＲ
09/12/14 06:38:30 MCfBlwUu
道交法詳しくないから分からないけど、交通弱者って書いてあるのかな？
自転車も車も車両のひとつでは・・・
道交法では自転車は金払わなくていいて書いてあるのですかね？
そりゃ相手も免停や罰金の対象なんだから、請求できるものは請求するって
過失少ないだから
自分が車の運転手だったらどう言うんだろうねこの人
159:７７４ＲＲ
09/12/14 06:49:55 W76tClWI
自転車だろうが支払い義務があるに決まってるだろうが
これだから自転車乗りは嫌なんだ
車輌という意識が皆無だからな
160:７７４ＲＲ
09/12/14 07:29:24 5xA2Z5Oy
>>152
「車両代を支払う義務」←自転車側にも有る
「休業損害や服や慰謝料を請求」←自転車側からできる
相手（車）に対してどれだけの金額を、支払う義務が有りまた請求をできるかは、過失割合しだい。
相談者が期待するような「相手：姉＝100：0」にならないことだけは確か。
書き込み内容を読む限りでは、保険会が言う「相手：姉＝20：80」は妥当な線と思われる。
161:７７４ＲＲ
09/12/14 07:32:01 uMwAyC1k
この事故って自転車と接触した車が４６万円もぶっ壊れたの？
162:７７４ＲＲ
09/12/14 07:32:10 t1Zg4cf8
まぁチャリンコ乗りで女なんだしそんなもんだろ。とはいえ女で歯まで折れたのならちょっと気の毒だな
アドバイスするとしたら相手の主張する過失割合が本当に正しいのか確認する必要があるのと車の損害賠償額が妥当かどうか確認する事だ
交渉のテクとしたら女なんだから無知な振りして歯が折れる程の苦痛を味わった事を感情的に主張する事だな。呆れて妥協してくれる可能性がある。
後は納得いくまで示談に応じなければ良いよ。こちらの損害は物損以外は自賠責に自分で請求したら、ある程度の金額は示談せずに回収できる。
それで弁護士対応寸前で、示談すればよいよ。過失8割計算で36.8万円なら20万くらいまでは交渉で減額できる。
弁護士使ったら、それ以上費用かかるし裁判で負ける可能性もあるから保険屋もこの程度なら妥協するよ。
どちらにしても安易に妥協せずにとことん粘る事だよ。交渉事はなんでもありで諦めた方が負けだからw
163:７７４ＲＲ
09/12/14 08:05:23 5xA2Z5Oy
>>161
「車が４６万円もぶっ壊れたの？ 」
車に対する損害賠償額＝被害額×自転車の過失割合
すなわち車の被害額としては、46万÷80％＝約58万との保険会社査定なのでしょう。
164:７７４ＲＲ
09/12/14 08:08:45 c3mOveLG
これ車道にはみ出たってあるから、それなら路外進入で自転車の過失40になるんじゃない？
165:７７４ＲＲ
09/12/14 10:02:00 KOKt02Nf
>>152
相手が老人や子供じゃなくてよかったな
暴走運転で殺すところだったぞ
166:１５２
09/12/14 10:04:55 vx75RkO7
皆さんアドバイス有り難う御座います。
今から保険屋に電話して交渉してみます。
167:７７４ＲＲ
09/12/14 11:20:31 cCL3njoL
>>166
まだレス貰いたいなら>>3のテンプレ使ったほうがいいぞ
事故状況が全くわからん
168:７７４ＲＲ
09/12/14 12:34:26 KOKt02Nf
軽車両で信号を無視して右折
その後、反対車線を逆走し、前方から来た自動四輪車と正面衝突
かな？
こうして書いてみるとパネェな
飛び出しには注意するか
169:７７４ＲＲ
09/12/14 12:51:41 gBzh5VBD
>>168
これで8:2とか7:3になるってんだから、自転車めっちゃ優遇されてるよなｗ
170:７７４ＲＲ
09/12/14 12:56:42 4YYurLhV
んだな。どう考えてもチャリが悪い。車ｶﾜｲｿｽ
しかも弟のフリして「自分は悪くない」ときたもんだ。
車だから相手に怪我がなかったが、バイクなら怪我してたからな。
171:７７４ＲＲ
09/12/14 13:08:48 PmbOog77
【お名前】
本田
【未成年者の有無】
相手の車に子供が乗ってました
【事故日・時間帯】
１１月初旬１９時頃
【相手の車両等】
相手は車 私原付２種
【警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
相手は自賠責、任意
私は自賠責のみ（ファミバイに入ってるつもりでしたが切れてました）
【怪我の有無と程度】
私の打撲のみ
【相互の車両等の破損状況】
相手は左後方２０万強
私は右側１０万強
【現場の状況】
見通しの良い片側１車線で交差点以外の左折巻き込みに遭いました
続きます
172:７７４ＲＲ
09/12/14 13:09:35 PmbOog77
【で、何を相談したいか？】
調査会社まで入って調べた結果相手の保険屋から
判例タイムズの２３４ページの左折巻き込みの過失割合８０対２０と言ってきてます
私と同じ様な事象を見つけたのですが
URLﾘﾝｸ(touring.fc2web.com)
交差点外の左折巻き込みは９０対１０と書いてあります
更に判例タイムズの１７９ページの全く別の事象の
交差点における事故でないからといって、右折車に不利に数値を修正することはしない
と、言ってきてます
私は判例タイムズを持っていませんが判例タイムズには交差点以外の左折巻き込みの事象は無いのでしょうか？
また、保険屋の言ってる事は正しいのでしょうか？
任意保険に入ってなかったので、なめられてる部分も有ると思いますが御意見お願いします
173:７７４ＲＲ
09/12/14 13:21:13 B5RmSD6h
>任意保険に入ってなかったので、なめられてる部分も有ると思いますが
舐めてるんじゃ無いんだよ！
保険会社が提示した話をお前が確認できないから、ｷｮﾄﾞってるだけだ
8:2で決まり。文句があるなら自費で訴訟しろ
自分の管理が甘くて任意切らしたくせになめられてるって？どういう了見だ。
もし自転車はねて殺しちゃったらどうするんだよ！被害者からの提示に「なめられてる」って答えるんかよ？
いい加減にしろよバカが
174:１６６
09/12/14 13:27:22 vx75RkO7
>>168
信号無視していません
歩行者信号が赤なので渡らずに右に曲がった際に車にぶつかったとの事です。
歩道が狭いので車道の端を走ってそのまま歩道の形にそって
右に曲がりました。
車も自転車を確認していたが、ボ～っとしておりぶつかったと。
見通しの悪い交差点で前方を注意していなかった車にも
過失があると思うのです。
保険屋も適当で日時時間を指定して電話すると言ったが
してこなかったと。
書類に関しても先に送ると言っていた休業損害等の書類も来ていません。
文書では表しにくいですが、こちらが完全に悪いとは言えない状況です。
担当者も状況をよく把握していなく、一旦白紙に戻すと言っていました。
175:７７４ＲＲ
09/12/14 13:40:08 KOKt02Nf
>>174
目の前の信号が赤なのになんで軽車両が右折できるの？
その右折はどの信号に従って右折したの？
176:７７４ＲＲ
09/12/14 13:45:12 KOKt02Nf
>>174
歩行者信号が赤で、車両信号が青、よって軽車両右折
交差している信号は赤で自動車が信号無視して直進、もしくは停止線まで走行中に衝突って訳か？
でもどちらかが逆走してなきゃぶつからないと思うんだけどセンターラインがない道なのか？
177:７７４ＲＲ
09/12/14 13:58:13 nbxaDdaB
>>171
保険会社の発言が信じられないのなら２ちゃんねるの書き込みなど信じるに足りんだろ？
よってここでyes/noの返事をしても無駄、判例タイムズは図書館に置いてあったりする。
基本的に路外に退出する車はより高い注意義務を負う、またあなたが気がついていない
修正要素があったりするから自分で努力することを進める。民事は両者が合意すれば
過失割合はどうにでもなる、他人の例が必ずしも当てはまるとは限らない。
あなたがそのページで参考にしなければならないのは結論の1.
>>174
>>152>>174の説明でも事故の形態が不明、根本的に説明力が不足している。
相手の揚げ足ばかり取っていても交渉は進まない、あなたは仕事をミスもなく100%こなせる
スーパーマンか？正直示談交渉に向いているとは思えない、事故を起こした本人の使える
個人賠償責任保険（カードや家族の火災保険、傷害保険に自動付帯されていたりする）が
ないか確認した方がいい。
178:７７４ＲＲ
09/12/14 13:59:01 Sx2vigNz
>>152
つっこんだ先が車でなくてバイクだったら相手は転倒して死んでたかもしれないぞ。
加害者にならずにすんで運がよかったじゃないか。
179:７７４ＲＲ
09/12/14 14:00:10 haoc/ggL
>>174
道の右側を走ってて、角に沿うように右に曲がったってこと？
（これだったら姉さんは通行区分違反かと）
それとも道の左側を走ってて、前方の信号が赤になったから
手前の横断歩道（青）を渡ったってこと？
180:７７４ＲＲ
09/12/14 14:00:40 vx75RkO7
絵で表しました。
下手くそですいません。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
181:７７４ＲＲ
09/12/14 14:02:39 mYCa0iHs
画伯現る
182:７７４ＲＲ
09/12/14 14:05:34 X+nMuacY
保険屋の対応が過失割合に関係するわけないだろ・・・事故は事故。保険屋は保険屋。
そして担当者が状況を良く把握できないのはおたくの説明力不足のせい。
まだこのスレに来るならちゃんと事故状況を説明しろよ。お宅の説明は全然説明になってないんだよ。
183:７７４ＲＲ
09/12/14 14:06:29 X+nMuacY
姉の逆走？
184:７７４ＲＲ
09/12/14 14:07:09 hkJMqjjF
>>175-176
レスするなバカ。
いや、バカなのは質問者なんだが。
とりあえずテンプレ埋められても板違いで困るから放置しよう。
185:７７４ＲＲ
09/12/14 14:08:51 pGKpcFEi
>>181
まぁ、今までの説明より遥かに分かり易くなったじゃん。ｗ
>>180
ちなみに、歩行者用信号以外の
信号機は設置されていない交差点なの？
186:184
09/12/14 14:10:55 hkJMqjjF
このスレ、こんなに頻繁にレスあったっけｗ
自転車姉はもう放置しようZE
何もかも与えてやらなきゃ出来ないみたいだから親切に教えてやる。
★★事故相談総合スレッド Part53★★
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
こっちで>>1からよく読んで理解してから書き込むと良いよ。
187:７７４ＲＲ
09/12/14 14:21:49 pGKpcFEi
>>186
ここまでの説明下手も少ないってことじゃね。ｗ
188:７７４ＲＲ
09/12/14 14:57:43 AnzbHDFp
>>158
道路交通法を厳密に言えば歩行者だって道路交通法の適用を受けるしな。
例えば泥酔者が「よっぽどフラフラして歩いている場合」などは道路交通法違反に該当する。
まぁ、普通は酔いが覚めるまで保護されて終わるけどｗ
>>163
損害査定が58万円なら、話は通るな。そこまで頭が回ってなかった。
まぁ、今までの話をザックリ纏めると、過失割合80（姉）：20（車）は妥当だろうと言う事。
自賠責に幾ら請求できるかは不明だが、最低でも20～30万円の出費は覚悟しとけと言う事。
これでFA
189:７７４ＲＲ
09/12/14 15:19:18 nbxaDdaB
>>180
百聞は一見にしかず、把握した。両者の道路の幅、交差点から衝突地点の距離が鍵。
交差点内の事故ならば信号無視、右側通行、右左折法違反で姉側の過失はかなり高い。
右折終了後直進中の事故と捉えれば自動車側の過失が大きくなる。
>その際、ふくらみ過ぎて車道に出てしまい、前から来た車とぶつかりました。
からすれば交差点内の事故と取られても仕方がない。過失割合が妥当かは不明。
190:７７４ＲＲ
09/12/14 16:04:25 B5RmSD6h
画伯ｗｗｗｗｗｗｗ
人に見せて説明しようって絵じゃないｗｗ
しかし思いっきり逆走だな
191:７７４ＲＲ
09/12/14 16:05:15 rP8pcZNG
この絵を見る限りでは歩道上で衝突したようにも見えるんだが
しかし>>152の書き込みを見る限りでは歩行者信号が変わってから
そんなに時間が経過してないようだから車側の信号は青になっていないはず
前から来た車と表現しているが車は動いてたのか停車していたのか？
停止しようとして減速状態だったのか？
車に対してどのように突っ込んだのか？
これまでの説明でお姉さんが過失０なら
今日からでも自転車で車に突っ込む当り屋を始めるわｗ
192:７７４ＲＲ
09/12/14 16:20:28 nwMoN5nF
判例タイムズは他の人がいうように図書館にあるよ、多分重大な過失とかで10位過失割合変わってる気がする
でも大抵は重大な過失がないから、90対10が妥当だと思う
ただで弁護士に相談できるし、事故で嫌な気分になっても対応してくれる機関があるから、もう書き込まない方がよいと思うよ
画伯とか言われたら気分悪いだろうし
193:７７４ＲＲ
09/12/14 18:27:12 VhFAYxTd
自転車だから道路交通法を守らなくてもいいと思ってる典型的なチャリンカスだな
194:７７４ＲＲ
09/12/14 23:07:51 VAGW5hJX
相談者=裸の大将なのか？
別人が書いたんだと思ってたんだが・・・
195:７７４ＲＲ
09/12/15 01:14:02 eUy7rZHQ
>>180
これが一番近い状況かな？
URLﾘﾝｸ(kashitsu.e-advice.net)
残念ながらどうみても８：２です
196:７７４ＲＲ
09/12/15 06:40:11 QYAQB4il
>>152
メタルボンド冠かポーセレン冠にしなかったの？
197:７７４ＲＲ
09/12/18 12:41:28 fpW8WgDm
快晴なので喜び勇んで出掛けたら、道路が凍っていて、滑って転倒した。
道路が凍ったのは寒いせいで、寒いのは冬将軍のせいらしいので、冬将軍に賠償請求したいのだが、冬将軍って何処に行けば会える？
198:７７４ＲＲ
09/12/18 14:43:42 g25HJZ6N
気象予想士の平井さんあたりが連絡先を知っていると思われ
199:７７４ＲＲ
09/12/18 14:48:02 y7Vo7Lt0
>>197
今まで黙っていたのだが、去年まで鍋奉行を拝命していた
のだが、今年の10月人事で冬将軍に栄転した。
請求は自由なので、良かったら事務所まで往復ハガキで
請求してくれ。
だが断る、を返信しておく。
200:７７４ＲＲ
09/12/18 15:58:16 dd0ESROH
秋ちゃんと春ちゃんをいたぶりつくすドSの冬将軍
201:７７４ＲＲ
09/12/18 19:17:14 XJDyovXm
いんや
実は2人から責められるドMかもしれん
202:７７４ＲＲ
09/12/18 20:25:25 M+7ushui
>>198
平井さんは病に倒れて現在療養中なので、関嶋さんに尋ねたほうが良いと思われ。
203:７７４ＲＲ
09/12/18 21:35:25 Haw3xfuM
前スレで質問をさせて頂いていたものです。
事故（人身）から２ヶ月経過。何の進展もなし。
今日、自分の担当から１ヶ月以上ぶりに電話がありました。
今までにバイクの修理に関し、３度確認して自費で目立つところを直す事を伝えていたのだが（というか担当がさっさと直せと言ってた）
今日の電話で「いつ頃バイクを直しますか？」とか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な質問をされた。
その後、事故の話になり・・・自分の事故がどのようなものか把握して無いんですけど、、。
事故から半月後に調査会社も入れていたが、そういえば調査員の人も何でそんな事聞くんだろう的な事が多くあった。。
その時は自分の知らない駆け引きに重要な部分なのかと思い正直に全て話しました。
これって担当から調査員への説明で何か勘違い（トンデモ）調査されてるんじゃないか、と今日の電話で感じました。
元々事故後の電話から担当は自分の話を余り聞かない人で、こっちが話してる途中に話し切られたりしてた。
余計な事（不利になる事）を知らない方が良いというプロテクニックなのだろうかとも思って、とにかく解決すれば良いやと任せていたら・・・今日の電話。
話がこじれたのって、自分の担当がいい加減だからだと思うようになったのですが「担当代えろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」すればまともな人に代わって貰えるものでしょうか？
というか月曜日に電話してそう言うつもりなんですが。
こういうのって非常識ですか？
ちなみに、自分は今も通院中で相手は担当によると０過失を主張している（らしい）
204:７７４ＲＲ
09/12/19 00:42:13 Ylj13Eg9
前スレのどういう質問だったか綺麗に忘れてるので(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な質問なんだけどね。
205:神崎
09/12/19 01:20:45 vdSkLwmS
3/2追突事故で相談したものです。
年明けの動きと思っていたのですが、年末の動きでした。
相手保険会社から委任された弁護士による内容証明郵便で
12/25を持って治療の打ち切りを宣言されました。
後遺症申請に関しては、その日までに「同封した」書類に記載しろと・・・そんなもん入ってませんが？
内容証明郵便に別途書類を同封できるかどうか知りませんけど。
で、弁護士事務所に電話してみる。「同封するのを忘れてました」だと。
後遺症申請に関しての検査代は当然に出るのかを尋ねると答えられないとの回答（相手弁護士としての立場だな）。
内容証明郵便なので受け取ったのが17時過ぎ。さて、とりあえず月曜日に当方の担当者に泣き入れてみるかな。
206:７７４ＲＲ
09/12/19 04:45:06 QTCSsRPJ
>>205
内容証明で宣言すれば何でも認められるってわけじゃないから気にすんな
たまに焦って言う事聞く馬鹿がいるから駄目元でやってるだけ。治療打ち切りを決めれるのは医者と患者のみだよ。
保険屋に言う時は泣きを入れるというより憤慨してるって感じで言わなきゃ足元見られるぞ
207:７７４ＲＲ
09/12/19 05:53:05 fguV1oz7
>>197
つ【テンプレ】
208:神崎
09/12/19 08:40:18 vdSkLwmS
>>206
おはようございます。アドバイスどうもです。
内容証明は内容を通達した事を公的に証明するだけですからね。
問題は、それを病院にも通達してまして、診療所の医師が困惑してるんですよね。
アジャスターから、専門外の質問ばかりされてるらしく・・・・。
こうやって通院できなくするのが手なのか？と思ったり。
何を考えてるのか閉鎖した総合病院にも内容証明郵便を送付したらしい。
閉鎖する前に主治医である総合病院に行けって言ったのに。
閉鎖してから内容証明を送って何がしたいのか分からん？？？
総合病院が閉鎖したので、主病院（主治医）を変更したい旨、伝えたのに返答なしで、今回の通達。
せめて2週間前に告知があれば、弁護士事務所を回ってみるつもりだったんですが、
担当者に泣きいれて弁護士の斡旋受けようかと。
「残り4～5日の猶予期間で完治せよ。もしくは後遺症診断書を提出しろ」というのは社会通念上妥当なのか？
医師の診断ではなく一方的な治療打ち切りはどうなのか？あたりをこっちからも内容証明郵便で通達させようかと。
個人名で送っても捨てられるだけでしょうから、こっちも弁護士名で送らないとなぁと。
「治療に疑問がある」というなら、そちらの信頼する病院を紹介してくれれば良いのに・・・。
相手保険会社の担当者が一旦検査をOKしつつも後日になって「検討するので待ってくれ」とか
毎回、チグハグな事をノラリクラリとするので・・・・気分的には訴訟も一興。
209:７７４ＲＲ
09/12/19 08:47:17 7sJitwtn
アホどもには急ブレーキが一番だぞ。
この前、首都高でダッシュボードに白いチンチラマットひいたチゼータ乗りのカップルが
あんまり後ろから寄せてくるから急制動開始！！
そしたら奴らはシートベルトをしないで急ブレーキかけたもんだから、
フロントがめちゃ沈んでホーンは鳴るわ、助手席の女はフロントガラスを突破って陸橋から転落してたｗｗｗ
男も放り出されて対向車のエルガミオに正面衝突してて笑った笑ったｗｗｗｗ
その後鬼のような顔で追っかけてきたけど次の信号が赤で、俺は路肩すり抜けでさよなら～。
お勧めだよー。
もちろんミラーでナンバーチェックは忘れずにね！
あとでナンバーを暴力団に教えれば安心だよ。
210:７７４ＲＲ
09/12/19 09:01:52 QTCSsRPJ
>>208
完全に嫌がらせだな。ちゃんと健康保険使ってる?と組合に請求するだけだから関係ないんだけど自由診療とかだと医者は取っぱぐれを恐れてスポンサーである保険屋の言う事聞いたりするんだよな
そんなの無視して普通に健康保険使って通院しとけ。返事なんて出そうが出すまいが関係ないし何の効果もない。まして弁護士使うとか金の無駄。そんな金あるなら年末ジャンボでも買っとけってw
211:７７４ＲＲ
09/12/19 10:51:11 Zzkqr0HH
>>209
お前に急ブレーキかけることにするわ
212:７７４ＲＲ
09/12/19 11:01:05 OMmCoxj/
>>209どこのコピペか知らんけど首都高なのに次の信号ってｗ
213:７７４ＲＲ
09/12/19 11:30:32 13pp8Ms2
料金所と間違えてるんだと思う
214:神崎
09/12/19 11:51:02 vdSkLwmS
>>210
通院から帰宅です。
整形外科の医師に整形外科以外の質問をするなよ。頼むから・・・
いつもは温厚な医師がムッとしてるのは「よっぽど」腹が立ったようで・・・
きっちりと総合病院（主治医）の同意書も書いてやったのに、閉鎖するまで1度も電話質問すらしなかった模様。
そもそも総合病院への訪問はOKしたが、診療所への訪問はOKしてないのに・・・
あと、こっちは少しでも治療費を安くしてやろうと何度も健康保険を使おうかと打診したが、
相手保険屋担当「一括請求でお願いします」と自由診療を半ば強要（だから幾らになってるか私には不明）。
一方的に打ち切られても健康保険で通院して後から請求すれば良いだけなんですけどね。
そうなると結局は訴訟になるわけだし今のうちに手を打っておこうかと（弁護士依頼）。
あ、弁護士費用に関しては弁護士特約の発動承認を、当方担当から既に頂いているので問題なしです。
なので、単純に目には目を歯には歯を・・・内容証明には内容証明をって心境ですね。
215:７７４ＲＲ
09/12/19 12:12:27 13pp8Ms2
>>214
内容証明の字数に気をつけてな。
216:右直
09/12/19 20:41:36 EPIrsYqs
入院中につき、ネット検索もろくに出来ません。
教えて君で申し訳ないのですが、示談に向けて予備知識をご教示ください。
当方直進、対向右折車との接触事故で当方の過失が１割になっています。
先方は任意保険に加入しています。
６カ月の入院治療で、慰謝料はどの程度が相場なんでしょうか。
217:７７４ＲＲ
09/12/19 21:07:34 LUV2Ntfy
>>4
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
218:７７４ＲＲ
09/12/20 01:02:42 Y+I0HH3/
>>216
半年もの入院となると自賠責は使い切っただろうから、現状で完治したとして示談するとなると
自賠責基準の4200円ｘ180日＝約75万円に気持ち上乗せした80万円くらいの慰謝料提示になるんじゃないかな？
まだ入院中ということなので、退院しても今後半年程度リハビリすると仮定して（あくまで仮定）
自賠責基準の4200円ｘ360日＝約150万円。
あとは休業損失分ですね。
でも示談は完治（もしくは医師の診断で症状固定）してからね。完治前に示談しちゃうと、あとで泣きを見ますよ。
半年入院って結構重症のようなので、ご自分の加入している任意保険（加入の有無は書かれてませんが）にも相談を。
219:右直
09/12/20 03:53:13 W3py1C1a
>>217-218
レスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
余談ですが、任意保険未加入でした。社会的責任を考えれば恥ずかしい話です。
幸い加害者にはならないで済みましたが任意保険の重要性を思い知ったところです。
220:７７４ＲＲ
09/12/20 07:58:56 uZnzto0X
>>208
完治？
保険会社は、症状が固定したと主張しているのでは？
治療打ち切り？
日にち薬なのでこれ以上通院費用は支払わないと主張しているのでは？
通院を続ければ症状が改善すると考えているのなら、
通院を続ければいい。
その通院費用が相当因果関係のある損害であるか否かを
判断するのは裁判所ということになる。
221:７７４ＲＲ
09/12/20 17:49:11 DCuj5RDq
>>219
任意未加入か・・・それでも自賠責保険会社に「相談」することくらいはできる。
事故そのものと言うより今後の流れ（手続き）などに関してね。
あと生命保険から入院給付金や手術給付金が出る「かも」しれない。
あと家族の車に弁護士特約があれば使える「かも」しれない（今から申請しても無理かな？）。
222:神崎
09/12/20 21:52:55 hlyzdAAq
>>220
保険会社の言い分も分からなくも無いんですけどね。
現状で頚椎の手術をするか否かで色々と・・・・診療所の医師は手術を薦めるものの執刀ができないから。
耳鳴りや乱視に関しても事故との因果関係を医学的に証明しろと・・・・整形外科の医師に問い合わせている模様。
以前の総合病院が閉鎖したので、検査・手術可能な総合病院へ転院したい旨を伝えつつも
「検討する」と言ったまま回答せず。
ズルズルとしてきた原因は相手保険会社担当の意向であって、
当方としては、とっとと総合病院で検査なり手術するなりを主張してたんですけどね。
とりあえず、明日うちの担当者に相談して、実際の動きは年明けでしょうね。
223:右直
09/12/21 00:10:04 RaynK7Rp
>>221
ありがとうございます。
自賠責保険会社への相談ですか。気が付きませんでした。
電話してみる事にします。
生命保険は残念ながら、４年前に満期になった時点で入院特約を外してしまいました。
弱り目に祟り目です f^_^;
224:７７４ＲＲ
09/12/21 09:26:28 50L9M+sn
>220
当事者だから主観的になるのはやむなしとして、
もう少し、冷静になったほうが良い。
225:＠斉藤
09/12/21 14:34:25 /ZCY+tgV
相談したいことと以下のテンプレはあまり関係ないので【何を相談したいか】から読んでもらって結構です
【名前】
＠斉藤
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
12月中旬
【相手の車両等】
相手：CB750（新車で購入後5ヶ月経過）
自分：アドレスV125G（新車で2007年の10月に購入 走行距離5000km未満）
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出済み 扱いは物損事故
【保険の加入状況】
相手：自賠責任意
自分：自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
両者とも胸を打つ程度
【相互の車両等の破損状況】
相手：ブレーキレバー・右ステップ・マフラーに直径3センチほどのへこみ
自分：フロントフォーク変形 その他カウル等大破（修理費見積もり16万円）
【現場の状況】
サンキュー事故です
226:＠斉藤
09/12/21 14:36:16 /ZCY+tgV
【で、何を相談したいか？】
過失割合は決定ではありませんが3：7の物損事故を起こしました。
そのときにヘルメット（ショウエイZ-5）に傷ができました。
相手の保険会社から損害賠償をするために購入時のレシートを送れとの電話をもらいました。
ヘルメットは事故直前に買いました。希望小売価格 39,900 円をセールで2万円で買いました。
質問：希望小売価格で請求したいのですが、通用するでしょうか。
ちなみに事故当日に購入したと相手保険会社に伝えたのですが、その点が引っかかってます。
227:７７４ＲＲ
09/12/21 14:42:23 P5OVmFsz
>>226
レシートは無いから小売価格で算定してくれ
といって希望小売価格の載ったカタログでも見せてやれ
請求は自由だ。
相手が拒否するのも自由だが、特に不合理な請求でないので
飲まなければ裁判で勝負しましょうと言ってやれ
裁判なら「そのヘルメット」の件だけは勝てる
228:７７４ＲＲ
09/12/21 15:00:45 50L9M+sn
つねに２マンでは購入できないわな
229:＠斉藤
09/12/21 19:14:54 /ZCY+tgV
>>227
とりあえず小売価格で請求してみます
>>228
確かに言われてみればそうですね
ありがとうございました
230:７７４ＲＲ
09/12/21 20:28:03 c5+5Ro12
つーかああた相手と交渉できるの？
自賠だけでしょ？
相手のバイクの修理費ちゃんと払ってあげてね
231:７７４ＲＲ
09/12/23 00:41:28 PX7/GT0c
先日事故った。信号待ちの車の間をすり抜けてとき、すげー高そうな外車の前輪のホイールをステップでガリってやってしまった。
相手の車の走行には支障はないが、100％こっちの責任。たとえホイールの見てくれだけの問題とはいえ、迷惑をかけて反省している。
ところが、保険屋の話だと、まだ修理の話もしていないのに車をディーラーに渡して勝手に代車を調達したらしい。
しかも、全タイヤと全ホイール総とっかえを要求してきた。
保険屋は当然拒否。
保険屋が出さないなら俺に出させると息まいているらしい。
そんなDQNに付き合う気は俺もさらさらない。
任意保険に入っていなかったら、こんなバカと直接交渉するハメになってた。
つくづく任意保険に入っていて良かったと思う（保険会社の回し者じゃないよ）。
悪いことは言わないから、オマエらもバイク乗るなら必ず任意入っておけ。
232:７７４ＲＲ
09/12/23 01:55:52 dtsy4pQ3
>>231
どっちもどっちだな
ＤＱＮ度はお互い負けてない
233:７７４ＲＲ
09/12/23 02:44:03 4TjfQiTg
>>231
>ところが、保険屋の話だと、まだ修理の話もしていないのに車をディーラーに渡して勝手に代車を調達したらしい。
別にこのこと自体は何ら問題ない。
加害者の都合に合わせる必要など全くない。
234:７７４ＲＲ
09/12/23 02:48:40 GURvjp9h
>>229
メット（4万円）＋修理代（16万円）と認められても、3割の過失分減らされて14万円。
相手のマフラー・ステップ代が仮に15万円として、3割の過失分請求されて4.5万円。
差し引きすると10万円割りますな。
>>231
原状回復という解釈の問題ですね。
1つのホイールだけを交換した場合、どうしても経年劣化した残りの3個と色が合わない。
まして、そのホイールが生産終了してたらね（例えね）。
代車に関しては「傷物に乗るのが恥ずかしい」とか言う感性の持ち主かもしれない。
ただ、保険屋の承認もなく代車を調達しても、ホイールだけの傷の場合、認めないだろうな。
保険屋に任せておけば言いと思うよ。直接言ってきたら「納得がいかないなら裁判でもどうぞ」と。
235:231
09/12/23 14:50:20 PX7/GT0c
人様に迷惑かけた時点でDQNと言われりゃそれまでだが、事故後、常識の範囲でやるこたぁやった。
まず互いに怪我がないことを確認、警察を呼び、保険屋に連絡、互いの連絡先の交換。そこまで事故から正味20分。
相手ドライバーは女だったが、寒い中引き止めたことも含めて現場できちんと謝罪した。
ただ、その後の交渉で旦那が出てきた。もちろんそれ自体はかまわんが、要求が無茶なんで
ディーラーが修理にとりかかれない。つかホイールの交換だけなら30分で済む話だ。
>>233
>>加害者の都合に合わせる必要など全くない。
もちろん俺の都合にあわせる必要なんかこれっぽっちもないが、代車自体は問題大有りだ。
修理期間中は代車が出て当然だが、修理以前の交渉中は、フツーに動く車の代車など保険屋は認めない。
それが認められたら、無理な要求でゴネてる間、ずっと代車に乗れることになっちまう。
ホイールの経年劣化やタイヤの扁磨耗もない。だって納車して2週間って言ってたし。
新車にケチつけたのは悪いと思ってるが、傷入ったホイールひとつ交換で原状回復に満足できんのかね？
被害者だからといってどんな要求でもできると思ったら間違いだ。
相談スレで相談にも何にもなってなくてすまんね。>>234の言う通り、後は保険屋にまかせるつもりだが、
要は、被害者に申し訳なく思う感情と、事故を起こした己の技量への反省は決して忘れず、しかしたとえ
被害者からとはいえ無茶な要求は敢然と突っぱねる態度が必要だ、と。
236:７７４ＲＲ
09/12/23 15:05:02 me1nMJu8
>>235
言ってる事はわかるがその前にすり抜けで擦ってる時点でDQNなんだがなw
237:231
09/12/23 15:21:22 PX7/GT0c
>>236
うむ、それについても激しく反省している。
走行中の車の間のすり抜けはしないようにしていたが、停車中の車の間をとおって
信号待ちの最前列に出ることがこんな形で人の迷惑になるとは思わなんだ。
ライテクにもよるかもしれんが、俺はもう二度とすり抜けはしないと誓う。
238:７７４ＲＲ
09/12/23 16:10:36 GURvjp9h
>>235
すり抜けに関しては、グレーなのでおいといて。
>つかホイールの交換だけなら30分で済む話だ。
作業時間そのものは30分でもさ。
通勤に使ってるとかで、前日に整備工場へ持込する位は妥当じゃないかな？
そのあたりの高級車に乗ってる奴なら、引き取りに来させるだろうけど、2日分程度の代車は保険屋もOKするかも？
相手は納車2週間の車っすか。納車後2週間なら経年劣化もないから、他の3個と色が浮く事も無いし
普通は1個だけ交換して終わりなんだがなぁ～。ホイール脱着＋タイヤ脱着工賃は必要になるけど。
ホイール1個で入手できない特殊なやつなのか？ｗ
車板だったか忘れたけど、交渉が長引いて半年ほど代車借りて、もめてた事例があったな。
何にせよ「任意保険は必要」って事でFA。
239:７７４ＲＲ
09/12/23 19:43:13 APbb7uPi
つられすぎｗ
240:７７４ＲＲ
09/12/23 21:17:48 20zHWXNK
いきなりで申し訳ないんですが5ヶ月間通院して保険屋にバス、電車代請求したら
「領収書は？？」っていわれたんですが・・・・。
タクシーならともかくバス電車も必要なのですか？
241:７７４ＲＲ
09/12/23 21:34:37 GURvjp9h
>>239
平和な釣りくらい多めに見てあげようよ
>>240
釣りだったら逝ってよし。
マジな話だったら、その相手（保険屋）が逝ってよし。
電車代もバス代も窓口で領収書は発行してくれるが、一般常識的には不要。
242:７７４ＲＲ
09/12/24 04:32:03 EXoTdwpy
俺はチャリで通院してバス代を1万…
おや？ こんな時間に誰か来たようだ？
243:７７４ＲＲ
09/12/24 06:07:54 Mb7tRLFp
一万って遠いのぅ
それをチャリとはすげー。
244:７７４ＲＲ
09/12/24 07:40:21 bbEQFhg5
地方なら10キロぐらいで1000円はザラ。
５回通院すれば一万だし。
245:７７４ＲＲ
09/12/24 08:47:47 YPH9RkMT
10キロくらいあるけど350円だわ。
当然チャリで通う気にはならない・・・
246:７７４ＲＲ
09/12/24 16:53:07 dXcLF12R
ちょいと質問なんですが、今年７月末にお店の駐車場で事故、保険で５；５
お互いに２週間の怪我で人身事故になったんです
11月中旬に来た免許更新のハガキには誕生日から４０日以前の最終違反はH１８年
の違反だったんですが点数引かれなくて済んだってことですかね？
247:７７４ＲＲ
09/12/24 19:59:12 s4GTnrQz
>>246
怪我をしたのは自分or相手or両方？
怪我をしたのが自分だけなら、どんなに重症だろうが自分に対する罰則（要するに加点）はないはず。
怪我をしたのが相手or両方の場合、警察見解で過失が大とされれば加点が付く。
事故届けしたときに、青切符＆反則金納付書切られなかった？
248:７７４ＲＲ
09/12/24 22:11:39 dXcLF12R
>>247
怪我は両者です
お互い2週間程度の怪我でした
警察に出向いて事情聞かれたときは、話だけでなにもありませんでした
その後なんの連絡も通知書も何もきてません
249:７７４ＲＲ
09/12/24 23:53:54 s4GTnrQz
>>248
ごめんボケてた>>246にも「お互い」って書いてるね。
おそらく双方とも同等の過失と言う事で、双方とも加点は無いんじゃないかな？
少なくとも、君は加点されていない。
相手がどうなったかはわからんがな。警察見解と、保険屋見解ってのは違うからね。
250:７７４ＲＲ
09/12/25 02:23:24 Zl4wFGNY
駐車場での事故と言うことで道路外致死傷で処理されているとすれば
違反点数とは別のシステムなので加点はない。
点数と関係無しにあなた免停ですと言われることはある。
251:７７４ＲＲ
09/12/25 09:06:37 MeNzDntw
>点数と関係無しにあなた免停ですと言われることはある。
どゆこと？
252:７７４ＲＲ
09/12/25 12:00:04 pskSqA4E
相手がなかなか示談書にサインしないんだがどうしたらいい？ゴネられたくないんでサインのあとに金払うつもりなんだが、先に払ったら負けだよな…
253:７７４ＲＲ
09/12/25 12:14:03 m2VpiCDA
相手の望むままの示談書を作れば良い
つか相手が示談しない理由も書かずに相談とか頭大丈夫か?
254:７７４ＲＲ
09/12/25 14:56:39 pskSqA4E
>>253
相手が理由言わないんだ。先に払えの一点張り。まいったよ
255:７７４ＲＲ
09/12/25 15:34:38 Zl4wFGNY
>>252
すでに示談の内容は固まっていて、
その範囲内で払うのなら、領収書をちゃんともらえばいいよ。
256:７７４ＲＲ
09/12/25 15:43:00 Zl4wFGNY
>>251
しょうゆうこと！
ってか道路外致死傷の場合は全治15日以上で免停となっているので、
全治2週間の怪我として処理されているなら免停はないだろうけど。
257:７７４ＲＲ
09/12/25 16:54:08 pskSqA4E
>>255
あとで言った言わないの話にならない？
予想では代車代が年末休み分足りないとかあれこれ言ってくる気がする。
258:７７４ＲＲ
09/12/25 17:12:00 oHUKvvos
>>256
公道と見なすか、公道外と見なすか、それも警察見解だからなぁ～。
質問者の4ヶ月前の事故が、処理忘れで来年に来るこたぁないだろう。
>>257
言った言わないの話にならないような文言領収書の但し書きに書いておくのだよ。
まぁ示談書にサイン貰って置いたほうが無難だけど
259:７７４ＲＲ
09/12/25 17:15:31 ji6fqcZB
>>257
示談書というのは、そういった賠償の要素が片づいた
時点で作製するので、そういう問題は起きない。
もし中途の状態で牽制するような示談書作製するという行為は
紛争の元になるのでやらないね。
ただ、物損と人身は双方で終了の早い方から順次示談書を
交わすのが一般的だね。
260:７７４ＲＲ
09/12/25 17:55:39 m2VpiCDA
>>254
相手がはっきり言わなくてもだいたいの見当ぐらいはつくだろ。とりあえずテンプレ埋めて出直してこい。
あと相手の要求の具体的な金額とその根拠も書いておけ。
261:７７４ＲＲ
09/12/25 17:56:52 pskSqA4E
賠償額が決まったんでその金額の支払いで示談って書面なんだが、牽制するつもりなかったけど早く出しすぎたかな…
示談書サインの前に払っとこうかな 汗
262:７７４ＲＲ
09/12/25 18:12:41 ji6fqcZB
>>261
先に払うのがマナーだよ。
双方が取りっぱぐれる可能性があるのは、アナタはただの紙
相手は立て替えた現金や損害を受けた実費なんだから
誰が考えたって先に現金だろ。
ただの紙っぺらである示談書の意味を理解すればわかるよ。
もし不安ならメモ用紙で良いので「請求書」もしくは請求額を
書面で貰い、現金を払ってから簡単な領収証を貰い
後日に示談書にサインを貰いましょう。
示談書というのは「この事件は和解し、今後アナタを訴え出ません」
という確約書でしかなく、予見できなかった大きな後遺症や未知の
損害金がでたら反故にされる可能性もあるカミっぺらでしかない。
ここで話を戻すが、示談書が無い場合の可能性は訴訟になると
言うだけの話。
相手が具体的な請求をして、現金も渡しておいて何を訴えられる？
仮に訴えられても判事に「話し合った妥当な賠償金は支払い済み」
っていえば常識的な判決しかでないよ。
ちなみに示談書があっても訴訟を退けるほどの能力はない
263:７７４ＲＲ
09/12/25 18:18:57 5SmLbnYe
個人で示談する時はたいてい金を先に払うかその場で払うのが基本
だいたい任意にも入ってない輩を信用しろってのが無理だろ
264:７７４ＲＲ
09/12/25 19:49:44 AF/Ygshj
暇人だな、つられすぎ
265:７７４ＲＲ
09/12/25 20:15:26 vfOHEBYb
バイク同士で事故を起こしたので警察と現場検証のようなものをしました。
（ここでぶつかって…とかいろいろ説明させられた）
両者の意見を聞いて警察が作った最終的な事故の見解・全容を見たいのですが、
どうやったら見られますか？
いろいろ調べて事故証明書というものがあると知ったのですが、
これは事故の詳しい様子は記載されてませんよね？
266:７７４ＲＲ
09/12/25 23:31:21 KpxyR4b2
ニュースだと一緒になってることもあるけども
検証→裁判所の許可状によって"強制的"に行われる
見分→関係者の"任意"により行う
検証も見分も中身はさして変わらないけども、作成されたのは実況見分調書と思われ
コイツを見ても「現場の状況はこうだった」ということしか書かれていないよ
まして、コレは捜査書類だから公判にでもならない限り開示はされないと思う
267:７７４ＲＲ
09/12/26 00:56:01 El2Y0Qi5
>>251
反則金制度（行政処分）の射程外の事故の場合は
「青切符」相当の違反でも不該当なのだが
いきなり赤切符（刑事処分）の射程に入ることがある
268:７７４ＲＲ
09/12/26 01:06:51 rt3i8zdx
>>265
事故状況の確認をしたいといって担当の係官を警察署に訪ねればいい
（民事的な事柄とかどっちが悪いとかは絶対に聞かないこと）
重大事故で民事で正面から争う必要があるとかなら急ぐ
そして書類が送致されていれば
事件番号を聞いて管轄の検察庁に行くと閲覧謄写できる
もし裁判が進行していれば相手側の供述調書も出てくる
269:神崎
09/12/26 06:03:58 vZ2aaQ8q
とりあえずの経過報告です。
相手保険会社より委任された弁護士から内容証明郵便が届いた旨を、当方の任意保険会社の担当者に連絡し、
早急に弁護士を斡旋してもらい「訴訟委任状」なるものを記載し提出いたしました。
「委任状」ではなく「訴訟委任状」というのが気になりましたが、気分的には訴訟も一興な心境なので。
今後は健康保険での通院となるわけですが、第三者による傷病届けって、加害者の署名・捺印が必要ですよね？
加害者が拒否したらどうなるんでしょう？国民健康保険なので、区役所から凸電でもしてくれるのかしら？
私としては、相手が署名・捺印を拒否した場合、国民健康保険が使えなくなる事が不安なだけで。
第三者による傷病届けを出さないで、健康保険で通院すると言う強攻策もありますけどね。
とりあえず月曜日に区役所に泣きつきに行ってきます。
今日行けば良かったんですけどね。そこまで頭が回らなかった。
270:７７４ＲＲ
09/12/26 09:26:38 nFuqi0th
>>269
第三者による傷病届けってのはさ。
通常の社会生活で傷病になったわけでなく、第三者の行為に
よって引き起こされた傷病だから、加害者がその費用を負う
健康保険はその費用を加害者に請求するための関係書類を
届けろってこと。
民事の話だから、加害者と思ってるのは被害者だけで
加害者側に加害したという認識や賠償の意思がなければ
拒否するよな。
この場合健保から凸するなんてコトはない。
健保は事情を知らないんだし、凸る合理性がない。
また、紛争状態でも事故の事実があれば通常の社会生活で傷病
に陥ったとは認めがたいから、健保は使用を拒否る可能性は
あるね。
最悪は自費診療して、賠償請求だな。
271:神崎
09/12/26 09:45:34 vZ2aaQ8q
>>270
ですよね。
既に1病院分については、加害者の署名捺印入りで傷病届を提出してあるので、
区役所には交通事故ってのがバレてるので、今後の事もありますし、
スッキリさせておこうかと思ってます。（先に提出した書類に病院名増やせないかな？）
今、区役所にTELしてみた。やはり土日は休みだった。
相手が傷病届に署名・捺印を拒否るようなら、それも合わせて、うちの弁護士に丸投げしてやろう。
272:神崎
09/12/26 10:02:03 vZ2aaQ8q
追記
頚椎の手術をすべきかどうかでも、微妙な状態なので、
仮に手術するとなった場合、手術費用＋入院費用で結構な金額になりますから。
頚椎手術だと簡単に100万円単位になりますからね。
3割負担なら生命保険などで何とか凌げますが、国民健康保険の使用を拒否られると。
相手保険会社が総合病院への転院を認めないのは、とにかく手術させたくないのかも。
検査に関しても、検査するための医学的根拠を証明しろと言って来ますからね。
そう考えると、今までの辻褄が全て合ってきますね。
273:７７４ＲＲ
09/12/26 10:11:34 LnVyQMa9
>>271
第三者行為届は加害者の署名捺印は不要。そもそも出さなくても普通に健康保険使える。俺なんか健康保険の担当が馬鹿なおかげで通院してから3ヶ月後に出した事ある。
書式によっては加害者に聞かないとわからないような細かいとこまで書かされる場合もあるけど
交通事故証明書でわかるとこだけ書いて後はわかりませんって保険の人に伝えて空白で出せばよい。
274:７７４ＲＲ
09/12/26 10:13:14 nFuqi0th
>>272
つか弁特あって人身傷害ないのかよ。
保険は賠償の為だけでなく自分を守る為に賭けましょうね。
軽く読んだところ過失割合も揉めそうになく、弁護士も噛み
相手も任意があるんだから、第三傷病なんて全く必要ないでしょ
合理性のある治療費や賠償金は100%の賠償判決でるし
自費診療で充分です。
むしろ、相手が土下座して第三者による傷病届を出させてください
と言うことはあっても、アナタから共用する主旨のものじゃない。
届けを出さないと、立て替えがキツイということかもしれないが
100%取れる金なら誰かに融資をあたってみたら？
ちなみに頚椎は大きなリスクを負うことになるし
慎重にどうぞ
275:神崎
09/12/26 10:36:00 vZ2aaQ8q
みなさまアドバイスどうもです。
>>273
交通事故証明書は手元にあるので、わかるところだけ記載して区役所に提出してみますわ。
>>274
1100ccには人身傷害かけてたんですが、事故時は90ccなので親父のファミリーバイク特約（自損）での処理なんですわ。
ファミリーバイク特約（人身）だったら良かったんですけどね。
人身にしてたはずだったんだが更新のときに自損に変わってたっぽい。
過失割合は、単なる脇見の追突なので0：100で決着済み。
相手保険屋の委任弁護士から一方的に「治療打ち切り」通達が来た。
で、こっちも弁護士特約で弁護士に委任した。←ｲﾏｺｺ
金銭的にアップアップなので、既に親からの借金まみれ状態orz
生きているのが辛いほどなので（自殺する気は無いが）頚椎手術決行と医師が判断すれば即日でもOKする覚悟。
276:７７４ＲＲ
09/12/27 08:48:46 eZdjAhrF
766 名前：もしもの為の名無しさん 投稿日：2009/12/22(火) 15:20:27
************************************************************************************
* 現在このスレでは示談という名目で女性に性行為を強要する卑劣な当たり屋が暴れております。 *
* この当たり屋にとっては、保険会社の示談代行サービスや弁護人の存在は自己の目的達成を .*
* 阻害する強大な敵となりますので、思い付く限りの極論を用いて本人同士の直接交渉にしか *
* 解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。 .*
* 当たり屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は *
************************************************************************************
887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/26(土) 21:03:10 giYLtadD
************************************************************************************
* 現在このスレでは直接請求権があると女性に性行為を強要する卑劣な糞屋が暴れております。 *
* この糞屋にとっては、示談代行業や子飼弁護人の紹介業は自身の欲望達成を .*
* 増大する強大な糧となりますので、思い付く限りの極論を用いて糞屋との直接交渉にしか *
* 解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。 .*
* 糞屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は *
* さっくり透明あぼーんにすることをお勧めします。 *
************************************************************************************
277:７７４ＲＲ
09/12/27 11:31:10 +VZhOEjZ
相手の保険屋が○○○○○○トなんだが
その担当が医者に聞いた訳でもなく治療などの報告書がまだ届いてないのに
「病院行ってないから治らないんでしょ？」
とか言われたんだが
こっちはちゃんと医者が指定した日に行ってるんだが確認とってもないのにこの発言は問題だよな？
278:７７４ＲＲ
09/12/27 11:53:51 tYdlEnK2
自分から「医者に行っている」と言ったの？
279:７７４ＲＲ
09/12/27 12:17:50 Zk9LZyn0
>>277
医者の指定している日だけじゃなく、2日に1回は行けよ
後で後悔するぞ、いろんな意味で
280:７７４ＲＲ
09/12/27 12:31:37 4u019YKt
>>277
特に問題はないよ。
和解交渉のなかで担当者の個人的感想を述べただけ。
特に脅迫でもないし、名誉を傷つけてもいないし
賠償に言及する物でもないからね。
言葉で他人が気分を害するかどうかの曖昧な問題は
どこにでもあるはなし
281:７７４ＲＲ
09/12/27 12:48:56 S0NzZFyL
>>277
録音しておけよw
282:７７４ＲＲ
09/12/27 14:55:33 +VZhOEjZ
>>278
行ってるって言ったし電話来た時は病院の帰りってのも伝えた
>>279
時間がかかるから次は一週間後とか医者に言われた
どうしても痛みが酷い時とか夜間救急で見てもらった
>>280
まあ、評価聞いてるとアレな保険屋だからとは思うが
そっちの客の過失で怪我させられて愛車を廃車にされた人間にかける言葉ではないでしょ
>>281
もしもの時にそなえてバッチリ録音した
最近の携帯は凄いですね
283:７７４ＲＲ
09/12/27 15:07:40 4u019YKt
>>282
アナタがどう傷つこうが、その「言葉」を証拠に使っても
1円にもなりません。
もし攻撃をするなら金になる証拠や証人を集めましょう。
保険屋の土下座や上司からの菓子折が欲しいわけじゃないよな？
284:７７４ＲＲ
09/12/27 15:40:38 +VZhOEjZ
>>283
欲しかったら土下座させたいとか書くわ
285:７７４ＲＲ
09/12/27 16:24:46 eZdjAhrF
887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/26(土) 21:03:10 giYLtadD
************************************************************************************
* 現在このスレでは直接請求権があると女性に性行為を強要する卑劣な糞屋が暴れております。 *
* この糞屋にとっては、示談代行業や子飼弁護人の紹介業は自身の欲望達成を .*
* 増大する強大な糧となりますので、思い付く限りの極論を用いて糞屋との直接交渉にしか *
* 解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。 .*
* 糞屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は *
* さっくり透明あぼーんにすることをお勧めします。 *
************************************************************************************
286:７７４ＲＲ
09/12/27 16:39:32 eZdjAhrF
保険屋は無権代理人、此奴の言うことは原則無効だ。示談など間違ってもするなよ。
保険屋がしつこく付きまとうときは「加害者からの委任状ありますか」と言えばよい。
これで保険屋の言い分は全て無効だ。
次にくる保険屋お抱え弁護士は保険屋の言い分をひっさげてやってくる。
弁護士だと言ってびびる必要はない。示談をしなければよい。
これで完全に、保険屋の言い分は無効だ。絵に描いた餅と化す、くえねぇーな。
第三者との交渉は徹底的に拒否すべし。保険屋から金を取ろうなど犯罪まがいのことは考えるな。
287:７７４ＲＲ
09/12/27 17:24:42 4u019YKt
>>286
無視するのは勝手だが、向こうも法に則った
「賠償命令」が下されるまでは払う必要がないことを
お忘れ無く。
和解交渉を拒否したり、自らのペースで進めたいなら訴訟前提な。
生半可に訴訟をする勇気も時間も無いなら能書き言わないで
交渉しろ。
つーか10中8/9は勝訴前提の賠償金は和解交渉で取れる。
時は金成りだから、理不尽でない正当な請求は丸飲みするよ
288:７７４ＲＲ
09/12/27 20:27:06 HwLZzH9F
>>282
>そっちの客の過失で怪我させられて愛車を廃車にされた人間にかける言葉ではないでしょ
保険屋の担当者は自社の損失を減らすってのが仕事。人情を求めるだけ無駄。
「病院行ってないから治らないんでしょ？」 て言われたんなら毎日でも行けば良いかと。
さすがに毎日夜間救急ってのは病院側も迷惑だけど。
お体をお大事に。
289:７７４ＲＲ
09/12/27 22:29:43 eZdjAhrF
>>287
>「賠償命令」が下されるまでは払う必要がないことを
まず、任意保険の糞屋に請求するしないは被害者の勝手。この一番重要なことを忘れて貰っては困る。
つぎに、糞屋に請求する法的根拠は債権者大検の行使によるものだ。
糞屋に、確定した保険金債務があれば、裁判など必要ないのだ。
つまり、糞屋の言う「直接請求権を認める」と言うことは虚言に過ぎんのだ。
裁判が必要なのは保険金債権の期限が到来しない場合だ。事故が起きれば期限は到来するのだ。
保険金の額が不明のため、被害者は糞屋に請求できないだけだ。
つまり、糞屋の示談交渉は犯罪なのだ。
糞屋に何の法的根拠があるのか知らずに、犯罪者と和解交渉をするとな。馬鹿もんがぁー、
能書き言うのは明後日にしろ。
290:７７４ＲＲ
09/12/27 22:32:23 eZdjAhrF
>債権者大検の行使
↓↓↓
債権者代位権の行使