09/09/25 13:09:24 TXMBfh3X
過去スレの格言集
スポーツタイヤはツーリングに比べてライフが無いのが当たり前。
でもそれ以上に安全は買える。車のタイヤとは違う。
ツーリングタイヤはグリップ無いよ。パニック時に体験できる。
ライフを気にする人が多々居るけど、ライフを長持ちさせすぎて
「タイヤの硬化」 という一番恐ろしい状態にしないように。
逆にいえば、通勤によって普段から使用されていると硬化するところまでいかない。
あまり距離を乗らない人ほど逆にタイヤの劣化を考えて少しでもよいものを入れて欲しい。
次回に乗るまでの間隔が長い人や冬越えたタイヤは劣化が確実に進んでる。
「溝が残ってる・残ってない」が交換の目安ではなく、
「ゴムがグリップするかグリップしないのか」のほうが遥に重要。
「流石に、1年半から車検を目安で交換して欲しい。冬寒い地方や、ツーリングタイヤ
ならコンパウンドが堅いので尚更気を使って欲しい。ツーリングタイヤというのは
必ずしも長持ちするというわけではない。輪ゴムと同じように劣化する。」
と以前DLのお客様相談室に他の質問の際に聞いてみたら、こんな素晴らしい答えが返ってきた。
ハイグリップタイヤでも硬化はまずいです。
すべてのタイヤに共通すると思いましょう
3:７７４ＲＲ
09/09/25 13:10:59 TXMBfh3X
その2
何キロ持つか、持った、と距離を気にするのなら、
迷わずツーリングタイヤにしたほうがよい。
用途・乗り方によって距離は、もんのすごい変わってしまう。
特に同じタイヤでも数千キロの差が当たり前のようにでるし。ツーリングタイヤでも。
だから、スレに出てくる「○○キロ持った～～」ってのは
「目安」にして欲しい。そこからくる結果も、あくまで有意義なインプレ。
重要視すべき点は、タイヤはゴムだということ。
ある程度時期がくればかならず劣化して危険な状態になる。
冬を越え、寒暖の変化を受けることでも勿論進行するし。
メーカーは1年半～2年で交換（溝があっても）という考えで作っている。
溝や距離ばかり気にして実は劣化ってのが一番恐い｡
劣化したツーリングタイヤ｡
危険すぎます｡マジで｡
これもテンプレになりつつある定期的な話題だけど、
タイヤの寿命は「溝や距離じゃなくて期間」
勿論、溝ないのは論外。
4:７７４ＲＲ
09/09/25 13:12:38 TXMBfh3X
タイヤに関して質問する時の理想的なテンプレです。
質問がある方は参考にしてね
■車種：Bandit1200S （Front120/70/17 Rear180/55/17）
■用途：街乗り５ ツーリング（ワインディングはがんばる）５
晴れの日の公道しか走りません。双方ともタンデム多し。
タイヤセンターの磨耗を気遣って、高速道路でも150Km/h以下で走るようにしてます。
■現在までのタイヤ遍歴 （すべて1年以内で交換してます）
☆マカダム90X
中古購入時に装備していたタイヤ。フロントの段減りがひどかった記憶。
街中を走るには大変良いタイヤだと思いました。
10,000Km程度でセンター磨耗により交換。↓
☆PilotSports
マカダムとは比べ物にならないグリップに感動。
晴天時、50Km/ｈくらいで膝すりして心地よい程度のコーナーでは、
怖い思いをしたことがありません。一応タイヤの端まで使い切ります。
9,000Km程度でセンター磨耗（カーカスは見えていない程度）により交換。
■ご意見いただきたいところ
次もP-Sportsでもよいのですが、マッハがミシェラン値上げをはじめてしまったので、
ちょっと浮気心が（笑）。できれば日本メーカー製を試してみたい。。。
一応候補をざっと調べてますが、P-Sprtsとくらべて、ライフとグリップが
どうなのか知りたいです（ハンドリングとか乗り心地はこの際無視します）。
・SP-11：価格がすばらしいですね。
・BT-014：私の使い方で10,000Km程度持ってくれれば最高なのですが（笑）。
・BT020：ライフは同じくらいかな？グリップはさすがに落ちそうですね。
・D221：もしかして、かなり近い？
試された方や何となく分かる方のご意見をいただければ幸いです。
＊形式名だと車種が判らない一部の自称タイヤに詳しい人が、形式パニックを起こしスルーや調べる事をせず、
荒らして質問どころではなくなる事が多々あるので、車名・年式（補足として形式名）の記入にご協力を！
5:７７４ＲＲ
09/09/25 13:13:42 TXMBfh3X
タイヤの慣らし
100kmを目安に安全運転を意識する
変えたすぐは、特に意識して注意して運転する
タイヤが暖まってきたら徐々にバンクさせていく
グリップしないので立ち上がりであまりアクセル開けたり
素早くバンクさせたりはダメ
意識して注意しながら乗れば問題ない。
交差点などとくにね。
ブレーキは軽く余裕をもって。
まぁセンターは10km20km走れば問題ないと思うけど。
パーツクリーナーなどで一度脱脂したりするのもあるらしいけど
あまりよくないらしい。サーキットなどで使い切る場合ぐらいなのかな？
6:７７４ＲＲ
09/09/25 13:14:40 TXMBfh3X
タイヤマメ知識FAQ集
■タイヤの空気圧
オートバイメーカー指定のタイヤ空気圧標準値は、二名乗車時を考慮しつつ
タイヤが完全に冷えた状態からいきなり最高速維持で長時間巡航する条件を
前提とした場合にタイヤがバーストしないようマージンをかなり大きくとった値。
現実ではこのようなことはまずありえないし乗り味が固すぎる場合が多いので
通常はそのタイヤを販売しているタイヤメーカーが示す指定値or自分なりに
乗りやすいと感じる圧に下げることを推奨。
■タイヤの製造時期の判別方法
タイヤ側面には主に数字4桁で「1006」などと書かれた表示がある。
これが製造時期を表す表記。上二桁が製造「週」、下二桁が製造「年」を表す。
上記の例では2006年第10週に製造されたタイヤとわかる。
7:７７４ＲＲ
09/09/25 13:15:55 TXMBfh3X
タイヤショップ各店 便利リンク
リバーランドサービス（北海道）
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
タイヤナビ(宮城県)
URLﾘﾝｸ(www.tyre-navi.com)
テクニタップ(東京都)
URLﾘﾝｸ(www.technitap.co.jp)
SPEED★STAR(東京都)＠スレ監視中
URLﾘﾝｸ(speedstar.jp)
マッハ(東京都)
URLﾘﾝｸ(www.shop-mach.com)
タイヤショップウルフMoto(東京都)
URLﾘﾝｸ(www.wolf-kitano.com)
レーシングマックス桶川(埼玉県)
URLﾘﾝｸ(www.komax.co.jp)
レーシングマックス府中(東京都)
URLﾘﾝｸ(racingmax.ld.infoseek.co.jp)
クロスロード(神奈川県)
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
タイヤファクトリードリンダ(東京都)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
SOIREE（東京都）
URLﾘﾝｸ(www.soireetyre.com)
MCタイヤランド(東京都、神奈川県)
URLﾘﾝｸ(www.mctl.jp)
ボンバー(東京都)
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
ピットインジン(静岡県富士市)
URLﾘﾝｸ(www.pitinzin.co.jp)
ミスターグリップマン
URLﾘﾝｸ(www.cosmos-techno.co.jp)
8:７７４ＲＲ
09/09/25 13:16:41 TXMBfh3X
【ビッグバイクラジアル】オンロード用（アメリカン・スクーター用除く）
レース------ハイグリップ--------スポーツ--------スポーツツーリング-----ツーリング
（ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ）
DL(ダンロップ)
ｽﾎﾟﾏGP----α11---------ｸｵﾘﾌｧｲｱ-2-------ﾛｰﾄﾞｽﾏｰﾄ-----------GPR100---------
旧D209GP------α10--D208ｔG---------------------D221tG-----------D220----
BS(ブリヂストン）
002･003/PRO--003ST-----------BT016/015---------BT021--------------------
旧------------002ST---------------BT014---------BT020-----------------
ML(ミシュラン)
ﾊﾟﾜONE---------PP2CT----PP---------------Pﾛｰﾄﾞ2-------------------------
--旧-ﾊﾟﾜﾚｰｽ-------------------------Pｽﾎﾟ-------------Pﾛｰﾄﾞ-----ﾏｶﾀﾞﾑ90/100
Pi(ピレリ)
ﾃﾞｨｱSｺﾙSC--ﾃﾞｨｱSｺﾙSP-ﾃﾞｨｱｺﾙⅢ----ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛROSSO------ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛｽﾄﾗﾀﾞ-----------
旧SｺﾙﾌﾟﾛSC---SｺﾙST-------ﾃﾞｨｱｺﾙ-----------ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ-------------------------
MZ(メッツラー)
ﾚ-ｽﾃｯｸK1/2---ﾚ-ｽﾃｯｸK3----M3------------M1-------Z6------Z4-------------
旧ﾚﾝｽﾎﾟRS--ﾚﾝｽﾎﾟ-------------------------------------------------------
IRC(井上ゴム)
------------------------------------------------SP11----------------------
9:７７４ＲＲ
09/09/25 13:18:32 TXMBfh3X
【ミドルクラスラジアル】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-----ハイグリップ---------スポーツ----スポーツツーリング---ツーリング
(ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ)
DL(ダンロップ)
--------GPRα10(HR)--------------------GPR100----------------------
BS(ブリヂストン）
--------BT003ST------------------------------------------------------
--------BT090(PRO)--------------------------BT92---------------------
ML(ミシュラン)
----------------Pパワー----Pスポーツ--------Pロード-------マカダム90/100---------
Pi(ピレリ)
ｽﾊﾟｺﾙSC--ｽﾊﾟｺﾙST------------DIABLO(HR)--------DIABLO STRADA----------
MZ(メッツラー)
ﾚﾝｽﾎﾟRS-----SPORTEC M3--------SPORTEC M1-------------------
IRC(井上ゴム)
----------------------------------SP10---------------------------
10:７７４ＲＲ
09/09/25 13:19:14 TXMBfh3X
ビッグバイクバイアス】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-------ハイグリップ--------スポーツ---スポーツツーリング---ツーリング
DL(ダンロップ)
------------------------K300GP--------TT100GP------------------------------
BS(ブリヂストン）
--------------------------------------BT45V--------------------------------
ML(ミシュラン)
------------------------------------P.Active(V)---マカダム50/50E(V)--------
Pi(ピレリ)
-------------------------------SPORT DEMON(V)------------------------------
MZ(メッツラー)
-------------------------------NEW Lasertec(V)-----------------------------
IRC
----------------------------------------無し-------------------------------
【バイアス】
レース---------------スポーツ----------------ツーリング
BS
--BT39SS-------BT39-------------------------BT45（V）
DL
-TT900GP---------------------------------------GT501
IRC
-------------RX01-specR--------------RX01-----------------
PIR
---------------------------SPデーモン------------------
MIC
---------------------------Pアクティブ-----------------
11:７７４ＲＲ
09/09/25 13:19:56 TXMBfh3X
[表面温度] ～20℃ -25℃ -30℃ -35℃ -40℃ -50℃ -55℃ -60℃ 60℃～
. BT002st × × × △ ○ ○ ◎ ◎ 未
BT015 × △ ○ ◎ ◎ ◎ ○ △ 未
BT021 △ △ ○ ◎ ◎ ◎ 未 未 未
α-10. △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 未 未
. Qualifier △ △ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 未 未
ﾛｰﾄﾞｽﾏｰﾄ . △ △ ◎ ◎ ◎ 未 未 未 未
PP2CT △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ○
PS × △ ○ ○ ◎ 未 未 未 未
. PR2 △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 未 未
PR △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ 未 未 未
Corsa3 × △ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 未
M3 × △ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 未
. Z6 △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ 未 未 未
× 操作に不安がある △ 若干操作に不安がある ◯ ほぼ問題ない ◎ 完全に問題ない 未 未計測
※Rタイヤ表面中央部のみを測定、サイド部は5～10℃低い温度を記録した
※気温は10℃～20℃ 路面温度は13℃(出発時) 21～28℃(ツーリング、峠) 34～50℃(サーキット)
※目安として出発後5分で25℃、10分で30～35℃、市街地走行後35～45℃ 峠、サーキット走行後45
12:７７４ＲＲ
09/09/25 13:20:37 TXMBfh3X
ブリジストン HOT MC
URLﾘﾝｸ(mc.bridgestone.co.jp)
ダンロップ RIDERS NAVI
URLﾘﾝｸ(ridersnavi.com)
IRC イノウエタイヤ
URLﾘﾝｸ(www.irc-tire.com)
ミシュラン モーターサイクルタイヤ
URLﾘﾝｸ(www.michelin.co.jp)
Pirelli モーターサイクル
URLﾘﾝｸ(www.pirelli.co.jp)
メッツラー
URLﾘﾝｸ(www.metzelermoto.jp)
エイボン
URLﾘﾝｸ(www.dolphin-s.co.jp)
13:７７４ＲＲ
09/09/25 13:21:19 TXMBfh3X
過去スレ
タイヤ相談スレ
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
タイヤスレ その二
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ - ３セット目【耐久性】
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-４セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-５セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-5.1セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-6セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-7セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-8セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-20セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-21セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-38セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-39セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-40セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-41セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
14:７７４ＲＲ
09/09/25 13:22:01 TXMBfh3X
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-42セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-43セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-44セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-45セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-46セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-47セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
15:７７４ＲＲ
09/09/25 13:22:51 TXMBfh3X
以上テンプレ
16:７７４ＲＲ
09/09/25 13:35:31 vLI+vml7
お疲れ様です
皆様空気圧ってどんな感じにしてますか？ リッターSSでタイヤがBS003です 主に峠オンリーです 個人差があると思いますが参考までにご意見聞かせて下さい
17:７７４ＲＲ
09/09/25 13:54:55 5uZis3JS
前スレの1000取った奴！
肉経下げてるじゃねーかｗｗ
18:７７４ＲＲ
09/09/25 14:51:22 yOGzPX29
高速で長時間走行始めてしたんだけど、タイヤってぼろぼろになるもんですか？
今回500kmくらい走行したんですが、消しゴムみたいに無くなってってスリップ超えて台形になりました。
走っててちょっと恐怖を覚えるくらいですね。ちなみにROSSOです。
ROSSOは飽くまで町乗りタイヤだからですかね。
19:７７４ＲＲ
09/09/25 15:15:23 5uZis3JS
フェンダーがタイヤにあたってるとか。
20:前ｽﾚ988
09/09/25 18:28:02 J3VOGgME
ﾀｲﾔ交換してきました。
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
21:７７４ＲＲ
09/09/25 18:29:00 cK6jWlNg
>>18
車種と巡航速度と空気圧を知らせればはっきり判るかも
22:７７４ＲＲ
09/09/25 20:22:54 fTPrHbq4
モトフットのサイト見てきたけどけっこう安いな。
今度利用してみようかしら、ウチから遠いけど。
23:７７４ＲＲ
09/09/25 20:26:26 Ab1xS3Xa
>>18
おまいは俺かww
XB12SでDIABLO ROSSO履いてるが、広島ー東京往復したらみるみる山がなくなっていった。
たぶん、こんなもんでしょう。
ついでに質問なんですが次はクオリファイヤー２履かせよかと思ってるですが、ディアブロロッソと比較するとセンターの保ちはどんなもんでしょ？
用途は街２のツーリング８（うち街３山３高速４）サーキットなんかは走りません。
純正ディアブロは13000km、ディアブロロッソで11000kmちょい保つ乗り方です。クオリファイヤーでセンターが8000kmくらい保つと良いなと思ってますが…！
24:７７４ＲＲ
09/09/25 20:41:25 yOGzPX29
>>21
ZZR400で巡航は ぬわわkm/h±20くらいっすね。
追い抜きとかの時は瞬間最大ぬえわとかなってたかも
圧は前2.4後2.8くらいです。
>>19 それはなさそうですね～
>>23 これはロッソだけっすかね？友人のPPとか同じペースでしたが殆ど大丈夫でした。
個人的には熱持ったときは消しゴムになりやすいのかなと。
25:７７４ＲＲ
09/09/25 22:10:56 cK6jWlNg
>>24
タイヤの減り方からして、てっきり大型ハイパワーマシンでかなりの高速巡航で低めの空気圧かと思いました
これはロッソ特有の傾向である可能性がありますね
同様の経験だある方がカキコしてくれれば傾向がつかめるかも
俺もなったぜって人、情報を期待します
26:７７４ＲＲ
09/09/25 22:21:40 0Xll1F5w
27:７７４ＲＲ
09/09/25 22:29:24 KDVT9wRZ
>>24
マジで？
その使い方で500km走って台形状態・・・
それは怖いわ
一方当方のコルサⅢはSSで5000キロ走って溝が半分くらい残ってる
ド下手ライダーだけど鈴鹿本コース込みで
サーキットも計3時間くらい走ってるけど減らなさすぎで逆に不信感を持ってたりします・・・
28:７７４ＲＲ
09/09/25 22:55:29 VbW7uwHn
>>23
クオリⅡセンターは8000持つと思う
センターは。
29:24
09/09/26 00:57:40 75vlqx9T
なんか色々叩かれる不安があるけど rosso
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
気づいた時はこんな感じだった。
この時で高速走って200kmくらいかな？
走る前は3、4部山くらいはあったはず。
こっから一気になくなって帰宅時にはセンターから幅数cmがのっぺりしちまった
>>25さんと同じく情報よろしくです
30:７７４ＲＲ
09/09/26 01:24:32 XLOkzyWK
漏れも日曜日 高速を100km/hくらいでﾏﾀｰﾘ巡航してたら
>>29の写真より若干穏やかか感じになってた。(消しｺﾞﾑのｶｽ状)
NSR250R＋α10（空気圧は温間2.1k）
気になるから教えてｴﾛぃ人。
31:前スレ366
09/09/26 01:50:18 SnVgj8Mm
パワーワン、とりあえず一区切りつきましたのでご報告
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
寿命はサーキットユースなら5～6時間(1000km)
一般公道ならセンター部3～4000km、サイド部で1～2000kmといった所
BT003に比べて摩耗が早いという話だったけど、自分的には
003ST(自走サーキットで平均1500km)と変わらない寿命でした
ただ003は600km(3時間)位から徐々にエッジのグリップが落ちてきて
段々とリアの滑り出しも増え、結構振られて危ない感じになるので
ある程度セーブした走りを余儀なくさせられる
パワーワンはグリップの落ち方が緩やかな様で、外側の溝が完全に消えた
この時点でもムリが効く感じ、結構振り回して走らせたけど大丈夫だった
あたタイヤの潰れ感、というかスロットルを開けた時に伝わってくる
リアタイヤの感触が003よりわかり易くて個人的に好みのフィーリング
あとは完全に履き潰して、ライフ終盤の性能の劣化具合を観察してみるつもり
32:７７４ＲＲ
09/09/26 01:53:20 MB4PMZSW
>>31
インプレ乙カレ
33:７７４ＲＲ
09/09/26 03:52:39 /IMsLNDI
新品タイヤのワックス落としは何でやれば良いですか？ パーツクリーナーは良くないと聞いたのですが…
34:７７４ＲＲ
09/09/26 08:31:17 kd8x7Otv
>27
ってことは、コルサ３なら万能２CTの代打になるかな？
曲がりのフィールはどう？
35:23
09/09/26 08:37:06 /ZX+Ymg9
>>29 そうそう、俺のはリッターだしトルクあるから？センターの左右脇にもっとケシカスみたいのがついてるよww
高速はちょくちょく走るが、大体こんな感じにはなる。山がなくなってきてからケシカスが増えた気はする。
高速でも短距離ならこうはならないから、きっと温まるとこうなるんだろうな～
因みに以前のディアブロではならなかった。
>>28 ありがとう。クオリファイヤーにするよ。
ツーリングばっかで見事な台形タイヤ量産してるんだが、「左右山なし」のタイヤに憧れてね…。
チェンジャーとか持ってれば、ハイグリップの中古とかいいな、と思うんだけど。
36:７７４ＲＲ
09/09/26 08:43:34 Gs0BwJOs
ヤフオクの中古タイヤ買ってる人、組み込みは自分？お店？
南海とかに持ち込んだら組んでくれるのかなぁ。もちろん工賃が高くなることはわかるんだけど。
37:７７４ＲＲ
09/09/26 09:52:19 nwDqlIPl
中古タイヤはリスクも高いので自分でやらないと元が取れない
安物簡易ビード落とし・タイヤレバー３本・リムガード・タイヤワックスで桶
ビード出しもシコシコと自転車の空気入れで
あとは親しいタイヤ屋の知り合いを・・・
38:７７４ＲＲ
09/09/26 11:56:11 mJXeUG8E
>>33
何もしなくていい
そもそもタイヤにワックスなんかついてない
39:７７４ＲＲ
09/09/26 12:15:38 q96wri8n
ビード落とし買うよりもどうせ捨てるんだからカッターでタイヤ切っちゃえばいいんじゃないの？
40:７７４ＲＲ
09/09/26 12:29:15 lxW5spfd
>>38
型抜くときの剥離剤に何使ってるの？
41:７７４ＲＲ
09/09/26 12:35:43 /ZX+Ymg9
>>39
それが切れないんだよ。
グラインダーであれこれやったらホイールがえらいことに…
>>37 ハイグリップの手組みとかマジパネェすよwwww
外産タイヤだった日には………。
42:７７４ＲＲ
09/09/26 12:44:00 fwq6mM7H
あのさ、もうすぐ二年落ちの新車(Dトラッカー)を買おうかと思ってんだけど、これって次の冬越えたらもうタイヤの硬化やばいと思うんだけどどんなんかなぁ。
多少スレ違だけどよろしくぅ。
43:Hornet
09/09/26 13:53:30 R1vLghuU
東京モーターショーなんかで、新タイヤが出るのでしょうか？
スリップサインが出てるときのグリップで、
全然平気 BT-012SS＞GPR-α10＞BT-014 かなり滑る
だったんですが、GPR200の溝が無いときのグリップ力はどの程度なのでしょうか？
街乗りで強いエンジンブレーキを掛けただけでBT-014の末期は滑りました。
Hornetなのでバイクに比べて、タイヤが勝っているのでどんなタイヤでも平気なのですが、
前後きっちりスリップサインが出るまで使うので教えてください。
44:７７４ＲＲ
09/09/26 14:19:22 xyp+ZvRM
250？バイク乗り換えな
45:７７４ＲＲ
09/09/26 14:21:22 mJXeUG8E
>>40
剥離剤とワックスは別物
そもそも剥離させるために使ってるものがタイヤに残るわけない
もちろん多少残留するが、急のつく動作しなきゃ基本的に何の問題もないから、『何もしなくていい』と返しただけ
46:７７４ＲＲ
09/09/26 15:01:23 OWYsd27Z
パイロットロード2で低速コーナーメインの峠を何往復もしてるんですが
ここの猛者のようにタイヤの表面が毛羽立った感じにならないです
これはハイグリップとツーリングタイヤの違いもありますか？
当方CB1300のノーマルステップがたまに摺る位で、タイヤの端が削れまくりまではいってないレベルです
話聞いたりできる人もいないんで教えて頂けたらと思います
47:７７４ＲＲ
09/09/26 15:04:49 N42A87/c
それでいいと思われ。
フロント減ったらｐｐ２入れてみれ、前だけ荒れて溶けるから。
48:７７４ＲＲ
09/09/26 15:10:30 OWYsd27Z
>>47
レスありがとうございます
PP2を持て余さないようPR2で修行しときます
49:７７４ＲＲ
09/09/26 15:15:57 QHCNHsEv
>>46
俺もこの夏、PR2履いて峠もよく走ったけど 毛羽立つってか砂漠の風紋のような溶け方したなぁ
走り方もあるけど、アスファルトの質の違いってのも有るかも知れんね。
ちなみにツータイヤで十分な位の腕前だけどね。
50:７７４ＲＲ
09/09/26 16:20:48 nwDqlIPl
グリップの低いタイヤで練習しておいて
グリップの良いタイヤに履き替えてもすぐには使い切れない
逆だと使い切れるけど転倒の恐れあり
51:７７４ＲＲ
09/09/26 16:27:18 Bg+rCrlH
ミドルサイズ（400以下）のドラゴンスーパーコルサプロを履いた事ある方いますか？
インプレを聞かせてください。
自分の使用用途は主にサーキットです。
52:７７４ＲＲ
09/09/26 16:27:55 DauwMBR/
>>50
グリップレベルの違うタイヤでの練習は何の意味もない
って、有名な誰かが言っていた。
53:７７４ＲＲ
09/09/26 16:34:29 lxW5spfd
>>45
タイヤメーカーのwebサイトにもワックスって書いてあるからｗ
あと、新品タイヤのワックスは、空気を遮断することで、品質を長期に維持させる
役割もあるのでワックスを完全に除去して出荷するようなことはしないよ。
多少残留じゃなくて、わざと残してる。
まぁ、釣りなんだろうけどｗ
54:７７４ＲＲ
09/09/26 18:58:09 JJ5B2co/
>>46
PR2でもサイドは毛羽立つような感じになるよ。
そういう状態にしたいだけなら近所の警察主催の講習会とかでスラロームとかやったらいいと思う。
公道でやるなら多分かなり攻めることができないとだめだと思うし危険。
55:７７４ＲＲ
09/09/26 20:11:12 f8UPx16D
003STのグリップと滑り出しの分かり易さには大いに満足していたが5分山
から先の安定感の無さとケース剛性の高さ？（つまりタイヤ自体が硬い）が
数少ない不満だった。あ、あとライフとお値段のバランスもまあ納得満足。
近所の峠メインで2,500km。以前の016はFなど2,000kmで下地が出てきた。
2セット続けたあと今日、初めてPP2CT入れた。このしなやかさには驚いた。
明日、空気圧やセッティングをいろいろ試してみようと思う。
56:７７４ＲＲ
09/09/26 20:38:15 nwDqlIPl
PP2CTはしなやかだしライフも結構長いけど
絶対グリップは003STの方が高い。
003STはプロダクションタイヤの入門用
温度依存もちょっとあるから。
57:７７４ＲＲ
09/09/26 20:42:27 YssODNof
PP2CTえらい人気だな
なんかなぁ、、、、(￢ε￢)
58:７７４ＲＲ
09/09/26 20:49:42 IsbdBEQb
なんだよ
59:７７４ＲＲ
09/09/26 21:10:07 HhFkbpuE
PP2CTよくできたタイヤだけど峠メインだとグリップが物足りなく感じる
もうほんの少しだけ耐久性をグリップ方向に振ってくれたら文句なしなんだけど
60:７７４ＲＲ
09/09/26 21:19:49 gTin8NQq
売れて満足度高いんだからそりゃ無理でしょ。
ｐｐ２の現状での食いと寿命のバランス、ｓｓを頑張って維持してる層には絶妙のバランスだと思うな。
もちっと食いに振った016とか割り切ってスパコル買えばいいさ
61:23
09/09/26 21:42:41 /ZX+Ymg9
>>23ですが、たまたま行った用品店でディアブロコルサ３安売りしてたので買っちまいました。
08y48wモデルです。
ホイール持ち込みで工賃込32200円てw
あざーーーした→某用品店
62:７７４ＲＲ
09/09/27 00:31:25 4+mZ2Y/H
>>59
リアをPR2と同じコンパウンド比率(左右25%)にすれば……
あれ？ なんでBT016がここに？
>>55
公道なら2.1～2.2kgでおk
2.0kg以下まで下げると挙動が鈍くなるし、接地感も希薄になる(自分調べ)
003ほどエッジグリップは無いけど、ハンドリングがクイックで
楽しいタイヤだよ、楽しんで‼
63:７７４ＲＲ
09/09/27 00:49:39 W36mdROA
BT090を前後交換してもらったら、廃棄等込み込みで\56,280もかかりました。
普通の小さなバイク屋で換えたらこんなもんすか？
64:７７４ＲＲ
09/09/27 00:54:38 fGn25Igo
どう考えてもぼったくりだろ・・・
65:７７４ＲＲ
09/09/27 00:59:51 W36mdROA
GT商会とかで買って持ち込むか、大手のパーツショップでやってもらうしかないかな。
しかしリア18インチのタイヤってどんどん減ってるね。
66:７７４ＲＲ
09/09/27 01:03:35 q7TlhdSB
今ロッソ履いててコルサⅢ注文したんだけど
真ん中はロッソより耐久性あるかな？
端っこは期待してないけど３ゾーンコンパウンドな分持つのかなと
それとも真ん中もロッソより柔らかいの？
67:７７４ＲＲ
09/09/27 01:26:39 RTm908lb
マッハ逝ったらＧＴがメチャ安の影響で、社長がえらく機嫌悪かったわｗ
68:７７４ＲＲ
09/09/27 02:05:14 Oqb7v+zO
Q2って、変な減り方しない？
ちなみにリアなんだけど・・・。
69:７７４ＲＲ
09/09/27 10:32:08 ZWWuLcaS
ダイヤルＱ２
70:７７４ＲＲ
09/09/27 10:53:51 SvP9Abzx
ここまでしつこくＰＰ２ＣＴマンセー意見が続くとメーカ工作員ゲフンガフン
71:７７４ＲＲ
09/09/27 10:56:10 YhJSovYW
実家帰ったときにインターQ使ったなぁ…。
72:７７４ＲＲ
09/09/27 11:37:50 KHcq9hqJ
PP2CTにすると下手になりそうな気がする
73:７７４ＲＲ
09/09/27 11:43:55 eK7wqu13
>>72
PP2CTってそんなにいいんか!?
74:７７４ＲＲ
09/09/27 12:28:29 zUEdv6Hm
俺の状態（600SSリヤタイヤの経緯）
OEM（Q） なんてくそ
↓
PP2CT OEMに比べて全てがすばらしい、大絶賛
↓
PP2CT まだフロントあるからもう一本、なんかSSには違和感
↓
Q2 アクセルで曲がる。やっぱこうでなくちゃ
↓
016 オンザレール感覚。グリップはQ2より上 ←〔今ここ〕
↓
α11
↓
003St
↓
スポマGP
↓
003Pro
75:７７４ＲＲ
09/09/27 15:28:35 xiSFXCpG
なにこの死亡フラグ
76:７７４ＲＲ
09/09/27 15:35:52 9NlpGrSu
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ何いってんの？
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
77:７７４ＲＲ
09/09/27 16:09:36 A/eyCu1+
BS工作員うぜえ
78:７７４ＲＲ
09/09/27 18:21:39 4VXJq0ee
2ctで満足できるのは下手くそだから
SSに乗ってるなら残念だ
ネイキッドで軽く楽しむくらいならそのままでいいけどな
うまくなりたいなら他はけば？
79:７７４ＲＲ
09/09/27 18:51:33 f97JmQVS
>>78
ＳＳに乗ってて速く走れるのはバイクのおかげだ
お前さんの腕じゃねーよ
えらそーに
80:７７４ＲＲ
09/09/27 19:00:09 iurP7dCW
>>78
うまい奴は2ctでも十分速いが?
サーキット行って必死にタイム削るってわけでもないのに
無駄にハイグリップはいてるのは腕がなくてハイグリップに頼ってるんだろ？
街乗り・ツーリング・峠程度でグリップが足りないなんてのはそういうことじゃねぇか
うまくなりたいならタイヤのグリップ力を使い切るコントロールの仕方を覚えたら?
81:７７４ＲＲ
09/09/27 19:03:28 Vrzzgmne
満足できればそれでおｋ！( ・∀・)ｲｲ!!
82:７７４ＲＲ
09/09/27 19:05:46 iurP7dCW
>>81
タイム命の世界じゃないなら確かにそのとおりだな。
ｵﾏｲ（・∀・）ｲｲｺﾄｲｯﾀ
83:７７４ＲＲ
09/09/27 20:16:06 +mIho5n+
（うまく）乗れてるのがタイヤのおかげと認識できていれば次につながると思う。
84:７７４ＲＲ
09/09/27 21:33:01 mC4WJGQv
ここはレベルが低くて2ctの特性や限界がわかる乗り手はほとんどいないから2ctが絶賛される現状があるわけよ
バイク、タイヤ、腕のどれか一個だけで速く走れるわけじゃないしな
それに腕がないのにグリップに頼っているってのはどういう状態のことだ？？？
ハイグリップでも荷重をかけられなければ滑るし剛性が高いことが多いから中途半端だと危なかったりする
どんなタイヤを使ってもポテンシャルを引き出す作業はライダーがやらないといけないぞ
それに自分に合わないタイヤは逆に走りの邪魔になることもあるぜ
満足できればそれでおｋだけどわかる側からみるとバカにみえるね
でもバカいてくれて俺はありがたいしバカが好きだぜ
バカがバイク業界をささえてるからな
本気で考えてトライすれば乗り手が幸せになれるのにもったいないと思えてしょうがないが儲かればそれでいい気もする
バカ万歳だね
85:７７４ＲＲ
09/09/27 21:40:19 DCR9layD
自己紹介乙と言って欲しいんだねｗ
86:７７４ＲＲ
09/09/27 21:46:30 2Q+mllex
バカ自慢ですね。わかります。
87:７７４ＲＲ
09/09/27 22:12:00 ZWWuLcaS
サイドグリップを使い切れない程高い速度域の峠で
PP2CTはタレ無いしライフ長いし確かに良いタイヤだけど
例え峠でもフルバンクtoフルバンクの連続タイトコーナーだと
他のハイグリップに対しサイドグリップもトラクションも弱いね
だからわざわざMIもP1を出してる 出たばっかりで未完成っぽいけど
スポットの速度域如何で強みと弱みの双方を使い分けるのもライダーの力量
ハイグリップはオールマイティーで無い
88:７７４ＲＲ
09/09/27 23:59:01 ZVvK+Qbj
ま、そんなに食いが欲しけりゃ他履け、で、三京でも都民でも行ってPP2履いてる奴片っ端から絡んでクンロク垂れろや。
釣りっつーか、必死すぎて訳判らん。
89:７７４ＲＲ
09/09/28 01:05:38 spGWZdiY
PP2CTはセンターから磨り減ってサイドあまりんぐで交換しちゃうから
たまに使う(かもしれない)サイドにコンパウンドを柔らかくしてみました
ってタイヤでしょ
2～3000㌔で終わる他社ハイグリップと6～8000㌔持つPPを
トラクションだ限界特性だなんだと同列で比較する方がおかしい
スポーツツーリングタイヤにしては良く出来てる
良く出来てるから無理やり土俵違いのハイグリップタイヤと比べられてる
のかもしれん
SSに履かせてもいいが、峠やｻｷﾄメインなら別のハイグリップにするべきやね
用途が違うから。
90:７７４ＲＲ
09/09/28 03:00:03 W5Kejydm
>>89
サーキットに持ち込んでもそこそこ使えて
そこそこ持つんだな、これが
この手のタイヤってのはPCの高性能グラフィックカードに似てる
日常用途には充分、パフォーマンスが要求される用途にも対応できる
ただし性能を引き出せるかどうかは乗り手(ドライバ)次第
少なくとも>>84は統合オンボードと同じ程度の性能しか引き出せない事は判った
>>87
公道でのPP2CTの醍醐味はハンドリングだと思うよ
バンクは浅く短く、エッジのハイグリップ部分が接地している僅かな
時間で、一気にグルリと向きを変えてスロットルを開ける
速いタイミングでこれが上手に出来ると、ゾクゾクする位気持ちいい‼
サーキットの深い長いバンキングとは対極にあたるけど
公道における理想の走りはコッチだと思う
91:７７４ＲＲ
09/09/28 09:33:24 BiP6TktU
>>87に同意だね
トラクションが弱いのは致命的
>>90よ 2ctは短い時間で一気にグルリと向きを変えるタイヤじゃないぞ・・・
2ctに物足りなさを感じないならまだまだな証拠だね
他のまともなタイヤより曲がらないしアクセル開けられないのだけどそれに気付かない人はストレスなく気持ちよく使えると思われる
2ctが悪いといっているのではない
気に入っている人が用途に合わせて使う分には問題なし
でも良く曲がるというのは間違いだ
miに騙されている人が多いから指摘したくなってしまう
逆にいえばタイヤに気を使っている人もタイヤの性能を引き出して走っている人もほとんどいないということなのか？
92:７７４ＲＲ
09/09/28 10:14:02 4HipxA8n
>>91
PPクラスでよく曲がるタイヤって何?
93:７７４ＲＲ
09/09/28 10:48:25 otkQJdsT
自称国際Ａ級な腕前の人が集うスレですね わかります
94:７７４ＲＲ
09/09/28 11:37:47 8k0WoPJ2
ここで初心者の俺が横レス
マシンは㍑SSで峠・ミニサーキット使用です。
α11→BT016から履き替えて悩んでいます。
PP2CTはすぐ寝てビバンダム君付近でぴたっとバンクが止まります。
まるで寝かせる作業が自動化されたように楽になりました。
しかし寝るだけで曲がるのに時間が掛かって悩んでいます。
他2つのタイヤはガッ！と突っ込んでヌルポ～と曲がってガッ！と立ち上がれていたんですが･･･。
1次旋回も2次旋回も最後の一踏ん張り付近で弱い感じがしてしまい、
ブレーキもアクセルも以前のようには強く入れることが出来なくなりました。
特に立ち上がりで困っています。
予感を無視し以前のようにアクセル開けると、
一瞬グニャっ?みたいな感触の後にズルー...とアウトに逃げます。
その代わりバンクが浅い若しくはサスが入っていない時には他2つより良く曲がる気がします。
履き替え直後にUターン場所前の流すコーナーでインに当たりそうになって驚きました。
ツーリング等で流す運転ではとても楽だと思います。
これはタイヤの特性ですか？それとも俺がヘタレだからですか？
悩んだあげく何が何だか判らなくなってきました。
PP2CTの上手な使い方ご存じのかた教えて下さいorz
95:７７４ＲＲ
09/09/28 12:16:44 3mhiqBii
5セット分位走り込めば？
96:７７４ＲＲ
09/09/28 12:55:35 ryOzXAKw
■車種：ZZR400N （Front120/60/17 Rear160/60/17）
■用途：街乗り1 ショートツーリング（主に低速ワインディング）９
所帯持ちで子供が小さいため日帰りばかりで、400ｋｍを越すロングは年に数度で滅多になく
月に２回ほどの100km程度のご近所ワインディング朝練がメインです。
■現在までのタイヤ遍歴
BT092
友人から不動で譲り受けてすぐ交換→車検。 この夏に2回目の車検でしたので2年ちょいです。
現在約8000km走行でFRとも右側の中辺りが終了（写真参照）
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
左はかろうじてスリップサインが残ってます。
元々さほど倒し込んでないつもりでも意外と端まで使ってしまってるという傾向がありました。
がんばってリーンインするとあっさりズルっと…この夏はさすがにもう思い切ったバンクができなくなってました。
元々嫁とのタンデムまったりツーリングを想定してたのですがすぐに子供ができてしまって一人でばかり走ってます。
銘柄のチョイスを間違えたかなーと思ってるんですが、コンパウンドの堅めな真ん中はほとんど減った感じがないだけに、
次はツーリング向けではないそこそこのスポーツ用途にしたいと考えてます。
ただ昨今の寂しい懐具合では年一回の交換スパンはきつすぎる…。
というわけで、BT092に対するGPR100のライフの違いはどうなのかと、
BT090やPスポーツが私のような用途ではオーバースペックなのか、
または他によさげな銘柄がるのか、を皆様のご意見お聞かせいただきたいと思います。
以上、宜しくお願いします。
97:７７４ＲＲ
09/09/28 13:06:29 G+6+Ye/t
>>94
2ctの特性
それがわかるなら少し上のタイヤはきなよ
初心者卒業
98:７７４ＲＲ
09/09/28 13:35:56 qfaVR3BS
92は誰でも端まで使えてかつ、すぐにサイドなくなるよ。
初心者とか直線番長なツアラーにオススメ
値段なりの寿命
GPR100は寿命はほんの少し長いくらい？の記憶
ただしサイドとかはもうちょいもつ
直線番長じゃないならこっちの方がいいと思われ
ただし熱と雨に弱い（メーカーは雨に強いと言ってるがｗ
090履くなら、むしろビッグバイク用ラジアルでいいかなと
ROSSOやM3も候補かと。
攻めなければ10000もつし、グリップもあるし安全も買える
400と言えどもZZRは重いから、ビッグバイク用でもいいでしょ～
長期間交換しないわけだし、多少いいもの履いても怒られないんじゃ？
あ、インプレ少ないしまだわからんけど、GPR200試してみるのも面白いかな？
私見ですがご参考まで。
99:７７４ＲＲ
09/09/28 13:49:19 29DRBtrJ
>>96
結してｵｰﾊﾞｰスペックじゃないからイイのん履いときなさい。
無印ＰＰ＆ＰＲ２＆>>98
Ｐｽﾎﾟはダメよ。
100:７７４ＲＲ
09/09/28 13:50:52 F89s684S
>>94
>PP2CTの上手な使い方
スポーツ走行みたく毎コーナーごとがっつりブレーキングして
サスに溜めてトラクション掛けてヒザ出して走るのがダルぃよ
こういうのは稀にヤるお遊びでいい、って人が履くタイヤ
ついでに
某プロライダーの○山さんとｻｷﾄの走行会で一緒に走る機会があってね
ショップのイベントだったのだけど、○ちゃんはショップ貸し出しの
無印PP履いたCB1300sf、客や店員の中には地方選手権で表彰台には
まぁ立てるかな？って程度の腕前＋1000RR(逆車)＋Pレース(ウォーマー)
これでレースごっこみたいに走ったけど、誰一人○ちゃんの
前に出れなかったねｗ
ハイグリップとツータイヤで物凄い差があるように思っているかも知れないけど
バイクは性能差よりも人間の差でなにもかもひっくり返る乗り物だからねぇ
101:７７４ＲＲ
09/09/28 14:18:00 iyo5A4Y4
>>100 追いかける側の技量がよっぽど低い限りありえないな。
CB1300がノーマルならどんなに早いヤツが乗ってもリッターレプリカの敵じゃないから。
サーキットだとバンク角や車体の重さが致命的。
102:７７４ＲＲ
09/09/28 15:02:42 unk6iy4F
みんなレベル高いですね。
ヘタレ町糊（DRZ400SM）なんだけど、F:純正、R:GPR100で、
丁度良い感じでどっちも交換時期になりました。
すこし峠も行くようになったので、タイヤもグレードアプしたいと考えてます。
一応F:PP2CT、R:PPが無難かと思ってますが、その辺のクラスで他にお勧めありませんでしょうか。
あまりライフが短いのはちょっと・・・な感じです。
お願いします。
103:７７４ＲＲ
09/09/28 16:21:17 RFzIpKpG
400レプでGPR200履いているが膝擦る程度のグリップはする
サーキット走行では若干のタレはあったものの、DLらしいスライドです。
現在3000kmですが7分山くらいです
104:７７４ＲＲ
09/09/28 16:28:08 TKekR8OZ
新しいときはタイヤに小石がついてたんだけど最近は着かなくなった
これってグリップ力減ってるってことですか？またハイグリップタイヤなら毎回小石が着くんですか？
105:７７４ＲＲ
09/09/28 16:59:38 unk6iy4F
GPR200は100と比べてどうなんでしょうね。
100は、滑り出しが掴み難いので怖い思いを何度か。
106:７７４ＲＲ
09/09/28 17:15:11 nO+m5Vx4
>>104
これはオレも気になるからわかる人おながいします
寿命じゃなく温度差によるものなんだろうか？
107:31
09/09/28 17:37:52 HtFGE8Yo
>>101
そのノーマルのCB1300SFにブッちぎられた俺が通りますwww
全然頑張ってない感じのスムースな走りで2分10秒台とかw
その時のトップタイムがエキスパートクラスのリッターSSの人で2分7～8秒台
しかし、これでもリッターSSに乗った>>101の敵では無いとww
すごいな～、モテローならシリーズチャンピオン楽勝ですよ
>>101さんかっこいい～(棒読み)
108:７７４ＲＲ
09/09/28 18:07:54 F89s684S
>>101
ｗ
そうそうｗ
走り出すまでは誰もがそう思ってたさｗ
プロをブチ抜けるチャンスだぜ!!って
メチャメチャ気合入ってたんだがね
109:７７４ＲＲ
09/09/28 18:19:13 kt1omqBE
>バイクは性能差よりも人間の差でなにもかもひっくり返る乗り物だからねぇ
これには同意
巧い人は何乗っても速い
バイクより人間の腕
110:７７４ＲＲ
09/09/28 18:37:28 HtFGE8Yo
>>94
同じ様な事で悩んだ事あるよ。
結論からいうと原因はタイヤじゃなかった。
自分の進入速度が上がったのに気づかず、これまでと同じラインで
走ろうとしていた事が原因だった。
より奥に入るワイドなラインで走る様にしたら違和感は治った。
あと立ち上がりでアクセルを大きく、早く開けられる様になったので
想像以上に外にはらみ出す様になったが
これは前後のサスのリバウンドを半回転ずつ閉め込む事で対応した。
111:７７４ＲＲ
09/09/28 20:05:53 2bS34G/1
003STからPP2CTに替えた者です。700ツインのネイキッド。
結論から言うと、めちゃくちゃ好みでした。
中～高速の旋回中の安心感、立ち上がりでの滑り始めの分かり易さ、
S字での切り返しの切れ味とも自分では驚きの感触でした。
車両との相性が良いのかもしれないし、ヘボだから満足出来てるの
かもしれません。
冷間F2.0kg、R2.1kgです。
112:７７４ＲＲ
09/09/28 23:47:22 BQ55LFZ6
>>107 108 へたくそ自慢が薀蓄を並べても参考にならないや。
113:96
09/09/28 23:48:17 cEmzrC5w
>>98
>>99
皆様アドバイスありがとうございます。
GPR200に興味が出てきました。
これってスピードシンボルがHとZがあって、どちらもGPR100より安いのは何故だろう…
webikeで見てみました。
Hなら前後で28000円ぐらいか… 某セブンのセール行ってみるかな。
込み3万以内なら即決かも。
まあでもしばらく悩んでみます。
ありがとうございました。
事後報告させていただきます。
114:７７４ＲＲ
09/09/28 23:54:57 HtFGE8Yo
>>112
＞>>107 108 へたくそ自慢が薀蓄を並べても参考にならないや。
そういう時は「今度あったら覚えてやがれー」って書き組むんだよ
115:７７４ＲＲ
09/09/29 00:04:00 HVKrlub9
>>112
自称上級者のアドバイスほど酷いものは無いけどなｗ
ところで、31の画像見た？
大口叩くなら112自身でドロッドロに溶かしたタイヤ撮ってうpれや
116:７７４ＲＲ
09/09/29 00:34:12 tVnpchmn
>>95
そうしたいですが数年掛かってしまいます。
>>97 >>100
ありがとうございます。
走り方の改善で満足出来ない場合
次はスパコルかK3あたり行ってみます。
>>110
ありがとうございます。
確かにそうかも・・・。
寝かしこみがえらい早く終わるぶん速度高いまま進入
するようになっている気がしてきました。なのにラインを
変えることとか一切考えてませんでした。意識してみます。
>>111
好みかどうかで言えば俺も好みですｗ
受け止められる最大荷重が小さい（気がする）点が悩み
ではありますが、代わりに豊富なインフォメーションと軽快さ、
そして貧乏な俺にはありがたいロングライフがあります。
皆さんありがとう。
履き潰すまで走りの改善を頑張ってみます。
117:７７４ＲＲ
09/09/29 00:37:06 hzhR4DPB
サーキット走れば誰でもタイヤ溶かすし、端まで使うもんだよ。
まあ荒れてる位置で上手い下手は分かるけど。
サーキットで一定以上の走りが出来る者ならば物理的限界の違いは如何ともし難いのは統一見解。
118:７７４ＲＲ
09/09/29 01:15:48 HVKrlub9
一定以上の走りってどのレベル？
JSBでスポンサーついてフルエントリー出来るぐらいか？
>>117
お前バカだろ
119:７７４ＲＲ
09/09/29 01:25:13 gO9u9uSo
>>117
そこまで言い切れるって事はID:hzhR4DPBが一定以上の走りが出来るってことだよね？
脳内じゃないなら走ってるサーキット名とタイムを教えてよ
ま、脳内なんだろうけどｗｗｗ
120:７７４ＲＲ
09/09/29 01:25:15 LR/RYU1J
パレードランで十分だろう
121:７７４ＲＲ
09/09/29 01:44:08 exRW0NDZ
>118、119
涙、拭けよｗ
122:７７４ＲＲ
09/09/29 02:29:21 LrZT6tVn
タイヤがどうのこうのって話なのに・・
涙ふけとかバカとかまぁすぐに相手の罵倒になる当たりやはりバイク海苔って低脳だな
2ch全部そうかもしれんけど
123:７７４ＲＲ
09/09/29 02:31:00 HyavQzGV
タイヤ溶けてもタイムが出るわけじゃないからねー
124:７７４ＲＲ
09/09/29 07:49:16 BmZUwo8t
流れ俳グリップな所申し訳ないんだけど
リッターNK向けで耐パンク性能高い銘柄って有りますでしょうか？
車種はBUELL XB12XTです
125:７７４ＲＲ
09/09/29 07:55:41 jpWVPgMA
>>104が気になるんだけど誰もわからない？わからないことはスルーで上級者振るやつばっかか
126:７７４ＲＲ
09/09/29 07:59:29 gO9u9uSo
そうだよ
127:７７４ＲＲ
09/09/29 09:09:33 0zmsSsND
>>125
あたまわるい?
128:７７４ＲＲ
09/09/29 10:35:13 TgQZ0OWi
>>125
わからないことはスルーが普通だと思うが。知らないことを想像で書かれても困るしw
>>104
003とディアブロスパコルは減ってからの方が小石がくっつくように思える。
溝がなくなる頃には表面がべたべたしてるよ。
グリップはもちろん落ちてる。
129:７７４ＲＲ
09/09/29 11:41:45 X54n1Z0D
いつまで続くの？自称上手い連中のバカ議論。
人に講釈垂れるなら、バイクで飯が食べれる腕に成ってからにしろよ
それ以外はバカ同士の水掛け論。
自分の腕が分かってる上での「インプレ等」なら大歓迎
130:７７４ＲＲ
09/09/29 12:14:08 26w0EKGS
グリップ減ってりゃ自分で判るだろ
アツく走って溶かして砂利鋪きPに入りゃ小石が付くし
油が溶けだして劣化がどうのこうのってのはﾊｲｸﾞﾘなら大前提だし
131:７７４ＲＲ
09/09/29 13:18:12 LrZT6tVn
>>129 激しく同意
脳内ライダーが多くて困る
自信あるなら名前出せばいいんじゃ
132:７７４ＲＲ
09/09/29 13:31:56 wibSJsdW
匿名掲示板で何言ってるんだか
真性の白痴か？
ここの情報が参考程度にしかならんことなんてお前様以外の全員は理解しているよ
133:７７４ＲＲ
09/09/29 13:53:32 ZIDqZ0Sx
ここでは何一つ有益な話は出てこない
134:774RR
09/09/29 14:27:22 GlX89aYD
PP2CTはツーリングを含めよく出来てる
只、山で相手がプロダクションタイヤを履いてると
状況は変わる
向き変えも開けていった時のグリップも違う
腕前が一緒位なら絶対に優位に立てん
勝つのは耐久性だ 持ちが違うだけ
135:７７４R
09/09/29 15:06:01 7Vas2vX2
>>134 確かにそうなんだけど、山ならタイヤの違いより乗り手なんじゃないか
とも思うよ 一概に言えない所が山の面白さだと思うけどね
136:７７４ＲＲ
09/09/29 15:19:05 HyavQzGV
ミシュランはガチ走りをターゲットにPP2CT作ったわけじゃないんだろーさ
そういう用途はP1で、ってことなんだろうけど
本気でサーキット通う人には評判悪いよね、P1
ストリートはツボをついてるけど、レース用のタイヤメーカーとしてはダメなんだろうなあ
137:７７４ＲＲ
09/09/29 19:47:50 MeNpQBdI
俺レベルではPPレベルで十分
138:７７４ＲＲ
09/09/29 20:23:36 RsPf6C3M
井上ゴムで十分。
139:７７４ＲＲ
09/09/29 20:52:33 AVQeIWr+
相模ゴムで十分。
140:７７４ＲＲ
09/09/29 21:01:05 jnpzX9wq
>>134
＞PP2CTはツーリングを含めよく出来てる
＞只、山で相手がプロダクションタイヤを履いてると
＞状況は変わる
＞向き変えも開けていった時のグリップも違う
＞
＞腕前が一緒位なら絶対に優位に立てん
＞勝つのは耐久性だ 持ちが違うだけ
お前が何言ってるのかサッパリ解らん訳だが
「山で相手が」って、峠でレースでもするの？
普通の人は、個人個人のペースで楽しく走るだけだろJk
妄想を語るなとは言わない、でも書き込む頻度は控えめにしてくれ
ピントの合ってない書き込みばっかりで迷惑だし、ウザいよ
141:７７４ＲＲ
09/09/29 21:32:06 pmiLEaXW
>井上ゴムで十分。
ＲＸ－０１Ｒなめたらあかんで。
ＴＴ９００ＧＰ・１２インチＢＴー６０１ＳＳ共に低速ワインディングの覇者。
142:７７４ＲＲ
09/09/29 21:50:28 uB8UVjoa
タイヤは用途によるんだよな
ここで評価が高い2CT系はウチの周りのレース屋からは総スカンだわ。
寝かしこんだ時、寝かさず走るときの挙動が違いすぎて気持ち悪いんだとさ。
あとブレーキんときにもグリップ足りないとかうんたらかんたら。
あくまでこれは一般公道での使用から逸脱したやつらの評価だからな。
俺は普通に走るだけならライフとグリップのバランスを
うまくとった良いタイヤだと思うんだよ
143:７７４ＲＲ
09/09/29 22:07:34 yJmKQX6B
サーキットで純正タイヤのR1000に乗ってる世界の北川にぶちぬかれた件について
144:７７４ＲＲ
09/09/29 22:11:48 TgQZ0OWi
他人と比較してどうするんだ。
タイヤを比較するのだよ。
145:７７４ＲＲ
09/09/29 22:22:43 R8BphN0Z
質問したいのですが、チューブタイヤをチューブレスのタイヤに替えたいのですが、出来ますか？
何か特別な部品などがいるのでしょうか？
スレ違いならすみません。
146:７７４ＲＲ
09/09/29 22:23:00 BE6wCgwQ
とりあえずPP２ｃｔはグリップ力では同ランクのBT016やQ2、コルサ3には負ける感じなのかな？
あと雨天に弱くないスポーツタイヤではP1とα11が最も強力？
147:７７４ＲＲ
09/09/29 22:31:14 pmiLEaXW
同じライダー乗って得るモノが大きいのがハイグリップ。
速いライダーはストリートからスリックまでその全てを経験してるからこそ
グリップが落ちてもそれに対応できる能力ができている。
いやグリップレベルを落としライフは長いが限界域が狭いタイヤにも対応できると言える。
滑らしたりしても挙動が簡単なのはハイグリップ。温度域さえ適正ならピーキーさは無い。
普通能力が出来上がって無いライダーが限界域の狭いタイヤ使うとその手前で成長が止まる。
ライフの長いタイヤはその領域手前までは良いが突然限界がやってくるので怖い。
ハイグリップを使いこなす努力をしないかぎりその先にはまず進みづらい。
148:７７４ＲＲ
09/09/29 23:49:34 Zhv0kZZ9
>>145できるよ！スポークホイールをチューブレスにするキット売ってるよ。確かアウテックスのチューブレスキットが1万2千ぐらいかな。
「アウテックス チューブレス」でググってみるのが一番理解しやすいなり。
149:７７４ＲＲ
09/09/29 23:55:11 R8BphN0Z
>>148
ありがとうございます。
ちなみに車種はYSR50です。
150:７７４ＲＲ
09/09/30 00:21:51 f3PhzE4n
ナツカシス
151:７７４ＲＲ
09/09/30 00:29:34 qZw7aEoU
NS５０なんかはチューブレスのバルブ入れて、チューブタイプをチューブレス組みしても平気だった。
サーキットなんで４時間くらいだけどね。
152:７７４ＲＲ
09/09/30 01:58:09 pbrbxsEv
カタナとかチューブレス組むと耳落ちしたけどな
最近のモタとかはホイルにビードあるし、
ニップルの内側だけ潰せばあとはそこのシールだけみたいだけど
153:７７４ＲＲ
09/09/30 03:38:33 1w+i4nd7
楽天とかヤフオクでデューロという安いタイヤが販売されていますが
やはり安かろう悪かろうですか？
ご存知の方インプレお願いします
154:７７４ＲＲ
09/09/30 08:02:04 4s5Rbvmb
>>147 寝言と妄想は寝てからにしろ
155:７７４ＲＲ
09/09/30 08:09:46 IcC3j4rM
いや、妄想は起きてないと…
156:７７４ＲＲ
09/09/30 11:10:50 9PvAe6Sp
ロッソからコルサⅢに替えてバンク角増えた！
と思ったら全然そんなことなくむしろロッソより余ってた
157:７７４ＲＲ
09/09/30 11:27:21 /TTP7szY
体感的により攻めれるようになったってこと？
158:７７４ＲＲ
09/09/30 11:32:47 e54fJXEv
コンペタイヤ＆自称上級者のＳＳ＜＜＜ツータイヤ＆プロライダーのネイキッドでおk？
159:７７４ＲＲ
09/09/30 12:01:26 8ZiBAT8I
おkというか、ぶっちゃけ『当たり前』
160:７７４ＲＲ
09/09/30 12:55:12 U1qkD2L8
マッハとGT紹介って、どっちが良い？
161:７７４ＲＲ
09/09/30 13:21:56 qJ7YuMKv
マッハのほうが速そう。
音速だし。
162:７７４ＲＲ
09/09/30 14:38:47 HFZg9a6Q
①自称上級者を作り出す
②ハイグリップタイヤが憎い
この二つを訴える人がいるけどその真意はなに？
ハイグリップをまともに使っている人もいるだろうし何よりネット上の掲示板でその真偽を追及することはできないんじゃないか
俺は暇潰しにここみてるよ
参考にしようとは思わない
本気で怒ってるやつがいるけど何故こんなところで怒れるの？
そっちのほうが興味あるわ
163:７７４ＲＲ
09/09/30 14:53:25 jNmD0GzH
ただの貧乏人だろ
貧乏は心も貧しくするからな
164:７７４ＲＲ
09/09/30 16:18:02 MKJKF8SP
>>162
「安価ローグリップタイヤと中古ボロバイクで十分お前らより速いんだぜ」と
カネは無いけどせめてココでは優越感に浸りたいような矮小な奴が
必死にイメージ操作を行ってるだけだと思う。
もしくはリアルの結果や事象をガン無視して
自己顕示欲が猛烈に強く、何がなんでも人の言葉尻を取って
自分の気にくわない発言は全否定して終わらせないと気にくわない
そんな性分な奴じゃないかな
165:７７４ＲＲ
09/09/30 16:48:52 KviYMUgd
ＳＳ＋ハイグリップなんて速くて当たり前じゃん
ハンデもらってるようなもんなんだからさ
それをなのに、ハイグリップじゃない奴はヘタクソみたいな言い方すれば反感買うよね
上手い下手を主張するならイコールコンディションじゃなきゃだめだよ
どこそこのレースで何位だったとかさ こういうレギュレーションの中で競って何位だったとかさ
峠みたいなノールールで走って速かったとかタイヤがどれ位溶けたとかじゃ基準にならんよ
上手い下手を言うならね
楽しい楽しくないって事なら話は別だよ
166:７７４ＲＲ
09/09/30 17:10:48 +FO5oT3m
ま、タイヤ換えて自分のバイクの乗り味がかなり変わるから
別のバイクに買い換えたみたいな感じがして新鮮な気持ちで
バイクに乗れて楽しい、だから5000㌔も持たなくていいし
よりハイグリップで楽しいタイヤは無ぇかい？ってスレが
ここじゃろ？
耐久性ならOEM、もしくはツータイヤを適当に履いてりゃいい
上手い速いはｻｷﾄの該当スレで・・・というか、サーキットじゃ
そういうのもショップがセッデータ出して持ってるノウハウな部分だから
簡単には教えてくれんし議論にならんだろーし
167:７７４ＲＲ
09/09/30 17:54:22 /TTP7szY
もういいから全員GPR200履いてインプレかけよ
168:７７４ＲＲ
09/09/30 18:23:59 HFZg9a6Q
>>165
純粋に聞きたいんだけど
>SS＋ハイグリップなんて速くて当たり前じゃん
>ハンデもらってるようなもんなんだからさ
ってまず前提として見も知らない誰かと勝手に張り合ってるよね？
何故どんな人かも腕もわからない人と張り合えるの？
公道で、しかも2chで張り合う人の神経が知りたい
脊髄反射みたいなもの？
それと例えば下級者と上級者それぞれの立場からそのエッセンスをとりだすと
自称上級者と呼ばれる人々→「ツータイヤは限界が低い。ハイグリップの必要領域に入るのが当たり前だからハイグリップが当然必要」
と主張していて、使うことが当たり前で、ツータイヤが選択肢にすら入ってないよね
ツータイヤを馬鹿にした書き込みはしてないと思う
俺はサーキットも峠も行っているけど、ハイグリップが必要な走りをしている人はちゃんと存在しているよ
ツータイヤじゃいけない領域も実在してる
それに対して
ハイグリップ派に馬鹿にされていると思っている人々→「ハイグリップなんか使うような腕の人はいない。必要ないもの使っていい気になるな。速いのはタイヤのお陰だ」
と主張していて、ネットで相手のレベルもわからないのに根拠のないいちゃもんつけてるように見える。
論理的な面から考えると、終結しない結論に導いて排他的に振る舞っているのは一部のツータイヤ派のように思える
どっちが正しくても正しくなくてもいいんだけど
相手がハイグリップで速かったら何がそんなに憎いの？
逆に例えばツータイヤでハイグリップより速く走って勝ったら何がそんなに誇らしいの？
見も知らない他人の動向がそこまで気になる理由が知りたいよ
バイク乗りはおもしろいね
169:７７４ＲＲ
09/09/30 19:06:28 KQi3JZMg
しつこいなぁ～
170:７７４ＲＲ
09/09/30 19:12:39 GAP2OYt9
別に腕が上手かろうが下手クソだろうが関係無い 所詮自己満足の世界なんだから本人が楽しけりゃそれで良いんだよ
171:７７４ＲＲ
09/09/30 19:27:33 Cp4c2V7p
3行でたのむ
172:７７４ＲＲ
09/09/30 19:30:40 xLGH2iyk
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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、
173:７７４ＲＲ
09/09/30 20:25:52 Ss72W3Nk
>>172
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 自民まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
174:７７４ＲＲ
09/09/30 21:02:52 5I9DXZ/V
言葉にするのめんどくさいから無視してたけど>>168に同意。
SSとハイグリップが不必要とか卑怯みたいに言われてもね…。
レースで自分BS・相手DLで勝って敵ファンに言われるならまだしも、
頼んでもいないのにローコスト・ロースペック選んだのは自分でしょ？
勝負の約束したわけでもない見ず知らずの人に合せてゼファーとロースマ用意しろっての？
俺だって働いた金で買ってるのにさあ・・・。
それでハンデとか言わないでくれよ。
こっちも雨天のリスクやツーリングの快適性やタイヤ代捻出で大変。
楽しもうとするとツータイヤのカバー範囲超えるのよ。
まあ俺はSS乗っても筑波で3秒しか出せない下手くそだからね。
峠で空冷NK・ロースマで俺よか速い人なんてたくさんいるよ。
しかし速い人でそんなみっともない発言したの聞いたことない。
・まあ正直滑るし怖いときあるけどねｗ
・でもこっちのマシンに贅沢品を回してあげる余裕ないのよ
・結構ロング行くし北海道とかも回るから
こんな発言が普通。
175:７７４ＲＲ
09/09/30 21:26:38 U5/QjeHk
最近峠でスリック履いてる無法者は見かけない。
ってことは公道走行桶タイヤと言うレギュレーションを満たしている。
プロダクションレースタイヤは公道走行可能。法的に問題無し。
履かないで負けた言い訳にするより履いて負けて自分の無能を知ることが後に繋がる。
そこが原点だ。
176:７７４ＲＲ
09/09/30 21:56:02 KviYMUgd
>>174
俺が言いたかったのは、ハイグリップが卑怯ってことではなくて
ハイグリップだから上手い、ハイグリップじゃないから下手っていう考え方
ま、考えるのは勝手だけどそれを書き込む必要はないだろってこと
自分が稼いだ金でハイグリ履こうがＳＳ買おうがそれはその人の自由だ 文句言う筋合いでは無い
ただ、峠やサーキットを走る人間がみんな限界を目指しているわけじゃない
事故や経済的な事を考えて5割、６割の力で走ってて、それゆえハイグリを選ばない人もいる訳だ
それを考えずに、ヘタクソと言い切るのはおかしいと思う
177:７７４ＲＲ
09/09/30 22:00:08 ZsCfjnG8
ここの人たちって長文多いよね
いや、だから何って言われても困るけど。
178:７７４ＲＲ
09/09/30 22:15:55 MKJKF8SP
少なくとも上手い下手ってのを速さという点で語るならば
＞峠やサーキットを走る人間がみんな限界を目指している
＞事故や経済的な事を考えて5割、６割の力で走ってて、それゆえハイグリを選ばない人
妥協して向上心を捨てた後者のテクはそこで止まるよな。
前者の金と時間を使ってハイグリ使い続けてるやつは
後者の頑張るのを辞めた人にヘタクソって言っていいんじゃないの？
極端な例で言うと、
・サキトしか走ったこと無くて、交通ルール知らん10歳の世界一のプロライダーと
・ヨボヨボになったけど40年の年期がある60歳の郵便配達員
どっちも上手いだろう、しかし街中と峠やサーキットでは全然特性が違うよね。
少なくとも「速さ」について語ってるときに郵便配達員視点で語られてもすれ違うだけだよ。
179:７７４ＲＲ
09/09/30 22:19:49 5I9DXZ/V
>>175
>履いて負けて自分の無能さを知る
それなんて俺ｏｒｚ
>>176
そういうことならOKでしょ。
ツータイヤでのんびり走っている人を
ヘタクソだなんて思ったことはないよ。
限界求める以外にも楽しみ方はある。
自らツータイヤとNK車を選んでいるのに
こっちを反則扱いする人に言いたかった。
こっちの速さをどうこう批判する時点で
同じ土俵で遊んでるってことだから。
それを否定するのは己を否定する事なのにって。
勝負した覚えも煽った覚えもないのに、
峠で俺が後ろについたら道を譲られる。
そしてギャラリーで陰口叩く人が多い。
上記の人と当スレの否定派が被って見えた。
180:７７４ＲＲ
09/09/30 22:22:51 szvyGnCr
>>174
激しく同意。
たまに居るんだよね。
朝練とか呼んでも無いのに来て、まあこっちはそれぞれ楽しいペースでいんじゃね的なスタンスなのに、勝手にムキになっちゃってさ。
教えろって言うからまあ基本的なトコだけ言うと、なんだかんだと言い訳三昧。
おまけにミクシで俺らを仲間もろとも無法者呼ばわり。
181:７７４ＲＲ
09/09/30 22:30:12 YBWV8FNM
>>167
GPR100なら書けるんだがな
182:７７４ＲＲ
09/09/30 22:33:03 20fTv48K
そんな・・・
わざわざ下手糞なんて言わなくていーだろーに・・・
楽しみ方は、人それぞれ。
SS・ハイグリを「ハンデ」って言っちゃうのは、ちょっとアレだけど。
バイクや車ってパーツ等も含め、
何に乗るか（使うか）じゃなくて、誰が乗るか（使うか）じゃない？
183:７７４ＲＲ
09/09/30 22:45:55 /TTP7szY
こんだけみんな長文書いてるってことは全部読んでるのか
そう考えると凄い執念だなｗ
>>181 100で全然ウェルカム
184:７７４ＲＲ
09/09/30 22:50:05 ISk0FyAW
何履いてようが見る奴が見たら流してるライディングだけでも腕が分かる。
ヘタレのオレなんかは安全マージン欲しいからPPでツーリングしてるし。
185:７７４ＲＲ
09/09/30 23:19:15 TsvISxQN
単にミシュランが嫌いなだけなんじゃね？>自称上級者
186:７７４ＲＲ
09/09/30 23:43:06 qZw7aEoU
自称上級者曰く、タイヤはダンロップに始まりダンロップに終わる。
時々ブリジストンに浮気する。今はピレリが気になる。
憧れのミシュランは一度履いて、「こんなもんか」で卒業。
187:７７４ＲＲ
09/10/01 00:06:26 IcC3j4rM
ダンロップは先に逝く!!
188:７７４ＲＲ
09/10/01 00:14:36 zkMDaUsd
またまた言うがツーリングタイヤを履くライダーはライフ重視
ハイグリップ履くライダーはグリップ重視
噛み合うわけない
ひとつ言えるのはタイヤで走りが変わる
タイヤで成長する場合もあると言う事
ツーリングタイヤで峠10回行くより、
ハイグリップかプロダクション履いて１回行く方が上手くなる事もある
こんな走り出来るんだと自信になるから（結構このメンタルな部分は大きい）
ツーリングライダーでも上手くなりたくてお金があるなら、ハイグリップを勧める
189:７７４ＲＲ
09/10/01 00:16:15 EMAdLtoX
>>146
＞とりあえずPP２ｃｔはグリップ力では同ランクのBT016やQ2、コルサ3には負ける感じなのかな？
＞あと雨天に弱くないスポーツタイヤではP1とα11が最も強力？
3つともグリップ力は同じ位だとｵﾓ
グリップ「感」は016が一番感じられた
一言で特徴を表すならブレーキの016、コントロール性のコルサ3
バランスとハンドリングの2ctって感じ
Q2は履いた事ないんで解らない
α11は016とコルサ3の良いトコ取りした様な感じ
タイヤのフィーリングがパワーワンに似てる
ただし減りの速さもパワーワン並だけどw
ウェットグリップはしらん、雨降りそうな時は
バイクに乗らないから
溝面積×溝深さ＝排水性能で推測するならpp2ctあたりは強いんじゃね？
190:７７４ＲＲ
09/10/01 00:16:25 pne8kwY2
いつまで続くの？自称上手い連中のバカ議論。
人に講釈垂れるなら、バイクで飯が食べれる腕に成ってからにしろよ
それ以外はバカ同士の水掛け論。
大事な事なので再度言います。
いつまで続くの？自称上手い連中のバカ議論。
人に講釈垂れるなら、バイクで飯が食べれる腕に成ってからにしろよ
それ以外はバカ同士の水掛け論。
自分の腕が分かってる上での「インプレ等」なら大歓迎
191:７７４ＲＲ
09/10/01 00:24:35 pne8kwY2
＞ツーリングライダーでも上手くなりたくてお金があるなら、ハイグリップを勧める
１回死んでこい。公道でハイグリが必要な走りするな。超絶迷惑だ。
ハイグリ信者はサーキットから出て来るなよ
俺もサーキットを走るがスポーティータイヤでもサーキットビギナーには負けない。
同じ腕ならタイヤの差は露骨に出る。
がぁー、そんな事はサーキットの中での話しだ。公道でハイグリって何だよ。ＤＱＮは勝手に単独死しろよ
192:７７４ＲＲ
09/10/01 00:34:44 l8S7zxfj
釣り乙
193:７７４ＲＲ
09/10/01 00:43:48 xVZqoeHj
>>188
タイヤで成長？ｗ妄想もここまでくるとメンヘルだなオイｗ
喰わないタイヤも喰いつかせるように乗るから、ツータイヤでも速く走れるのよ
んでその喰わせる走りがあった上でハイグリ履くから別次元の速さになる
あんたはココを判って無い
いきなりハイグリ履いてもコンパウンド依存で寝るだけで全然スピードが乗せられないし
乗せるとコケるんだわ、路面に喰わせてないからな
SSやらブサZZRのブログ見てみ
なんてことない高速の料金所ループで自爆ゴケして
「事故りました!!」とか書いてる奴がいっぱいいるよ
寝かせていいのかどうか路面状況判って無いわ、尻でグリップ探ったことないから
どこまで寝かせていいのかも知らねーし進入速度に見合ったバンク角とか考えた
こともなくコンパウンドのグリップに任せっきりで寝るだけ寝かすしか出来ないわで
過程をすっとばしてハイグリ履いてもそれは上手くなったとは言わん
194:７７４ＲＲ
09/10/01 00:45:58 HrV+nZpq
俺マグナ５０に乗ってるけど峠では抜かれたことないよ。
高速もついていける速さがある。
こないだのオフ会でもＺＺＲ１４００の親父も俺と走るの避けてたみたいだし。
おれほどマグナを使いこなせる奴なんていないね、タイヤがどうのとかいうレベルじゃないよ。
195:７７４ＲＲ
09/10/01 00:47:32 6homXhda
>>194
クスリやってるのか？
196:７７４ＲＲ
09/10/01 00:48:54 lPooUaPr
>>喰わないタイヤも喰いつかせるように乗る
ツーリングタイヤを履いている俺に、ここを詳しく教えて欲しい
197:７７４ＲＲ
09/10/01 00:51:02 EMAdLtoX
>>188
ヾﾉ'・∀・｀)だから噛み合ってないってば
皆、自分の使い方に合ったタイヤを見つけに、このスレ覗きに来てんの
サーキットでタイム縮めようとか、峠で速く走るために
ハイグリップタイヤを選ぼうなんて人は一握りの少数派なの
お前、それだけの知識が有るんだったら、ちゃんと相手のニーズに則し
性能と費用のバランスに優れたタイヤをお勧めしてやれや
実際の性能とか寿命、インプレなんかは、でしゃばりな誰かが
書き込んでくれるから、お前が想像や空想で無理して補って
くれなくともいいんだよ
198:７７４ＲＲ
09/10/01 00:53:07 Yx/h/Cgo
>>167
Hレンジの中小排気量向けなら…
高速含む通勤8割、ミニサーキット2割の走行で
Fr：110/70-17 Rr：140/70-17を4st250ツインに履かせてリヤ1本目は16,000km保った
そのときのフロントは31,000km保ったBT92だったので何だかリヤがフロントに勝っている様な印象
その後前後同時にGPR200に交換して、現在6,000kmで前後とも約7部山で恐らく18,000kmは保ちそう
グリップ感はドライでは以前履いていたBT090よりは若干劣るがBT92よりは大分上
相当スポーツ寄りのツータイヤ、という印象
ウェットも上記の2銘柄に遜色ない感じ
トレッドやサイドウォールがツータイヤにしては柔らかい印象で
サーキットではタイヤを潰してる感触が4st250でも結構分かり滑り出しも穏やか
トレッド表面もBT090よりも融けてる感じ
199:７７４ＲＲ
09/10/01 00:54:57 pne8kwY2
>>193に１００票
みずから喰わせる動作をしないでタイヤに頼ってる奴程、ハイグリ、ハイグリって煩いな
200:７７４ＲＲ
09/10/01 00:56:03 HrV+nZpq
>>195
おまえ俺が誰だかわからんのか？
ほかのみんなはしってるぜ。
201:７７４ＲＲ
09/10/01 01:03:17 rY4puwTy
>>200
のりp乙
.,, ,, ,, ,
,,wW" " ." ' "w,,
.vW ...,,,xxxx,,,,,, ~''w,,
/ .／ ｀"''・w,, ."w
,,/.／ ＼ く こんばんわ。176*120*33
ｆ／,,xXx,, ..,,,.. `ｓト 東京都内在住の、のりＰと申します。
rｰ・'''/ ´ｰ-x,, sii!!''""'a,, .ｆ ｝ 掲示板見て、メールしています。
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／ ｰ・''/ .б"'' イエア う [
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｛ .（ f7 r@ .） ｝｛ 写真、あったら見せてもらえると嬉しいです。
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.{ / ”~''"~"´＼ //c// のりＰ
｝ .' ｆ'ム./
｝ "、 /~'''"
,,,xx-----ｰｰ┤＼~'・- .,,x/
/ .~''x,, .x''／
.｛ ./、
.｝ ヽ＼
.｛ / .~・xx,,
202:７７４ＲＲ
09/10/01 01:10:42 HrV+nZpq
スレを汚してすいませんでした。
自分はチェンシンタイヤなんでグリップとか関係ありません。
それでも峠が大好きです。
203:７７４ＲＲ
09/10/01 01:17:20 3YJRAVus
>>199
そうそうｗ
荷重をかけてタイヤを潰して喰わせるってことができてないから
コンパウンドの表面のグリップ力に頼って走ってる人多いよな。
温まれば過重があまりかかってなくても同じ使い方したツータイヤよりは
喰うもんだから、これでハイグリ信者一丁あがり
そういう奴はカッコだけで荷重もかけられてない状態でスパッと寝かしてコケる
荷重のかけ方を実践できてる人がハイグリップに履き替えれば
そりゃ飛躍的にタイムは縮まるけどな
204:７７４ＲＲ
09/10/01 01:28:31 xVZqoeHj
>>196
それは誰かに教わるものじゃなくて自分で走り込んで体で覚えるモンだ
実践体験試行錯誤が伴わないと身に付かない
安いミニ４でも買ってノーマルタイヤのままミニサーキットで
反吐が出るまでコケてくれば嫌でも身に付く
怪我しないコケ方もついでに覚えてきな
コケる前兆も判るようになる
どっちもいずれ役に立つ
205:７７４ＲＲ
09/10/01 01:36:50 pne8kwY2
限界は越えてみないと身につかんしね。 そんな事が安全に出来るのがサーキット。
ハイグリ厨は公道メインの奴にまで脳内理論でハイグリを押し付けるからウザイ
ハイグリを押し付ける前にオマイ自身が練習して来いと。
それとも超絶バカなメーカ工作員か？（事務系で自身がバイク乗らない奴とか
206:７７４ＲＲ
09/10/01 01:42:31 YKOfySR1
吐くほどこけてサーキット向けで無い限界の低いタイヤを滑らせない走りでも覚えるの？
走行目的に合ったセッティングをするのも早さのうちだよ。
ツーリング目的ならツーリングのタイヤを履けばいいし、
よりハイグリップなタイヤが必要ならそれを履けばいい。
そんだけ。
207:７７４ＲＲ
09/10/01 02:01:31 TdKDdokr
技量の乏しいヤツがセッティングなどまともに決められるのか？ｗ
208:７７４ＲＲ
09/10/01 02:06:19 bKxrAl2p
俺はハイグリップで立ちゴケするんだが、ちゃんとセッティングすれば
こけないようになりますか?
ちなみに走っててこけたことは一度もありません。
209:７７４ＲＲ
09/10/01 02:13:05 qg0T4B/n
サスのセッテッィングがあってないと思います
前後ともプリロードを再弱にしてみてください
210:７７４ＲＲ
09/10/01 02:47:20 lvC/JmJc
ハイグリップ批判派の人々はハイグリップを使っている下手なやつだけを見てあげつらい
ハイグリップを使っている上手いやつと走るとズルイという
一体どうしてほしいの？
ハイグリップ派はもっと高いレベルの話が前提
ツータイヤ派は街乗りや峠で普通よりちょっと速いレベルの話が上限
噛みあうわけがない
傾向的にツータイヤを強く推す人は生活の中で鬱屈したものがたまっているのかな？
ハイグリップ派はハイグリップを履いている優越感みたいなものは感じてないと思うよ
権力や経済力がない側がある側を意識しすぎる傾向が世の中にはあるね
意識された側はそれほど考えてないよ
金銭的な問題でも、自分の腕に合わせてでもツータイヤを使う人がいていいぞ
ハイグリップ派のどんなやつがなにをいったとしても俺はそう思う
でもそれと同じようにハイグリップを使う人間もいていいんだよ
選択は個人がそれぞれしていいし、どちらを選択しても批判されるいわれもない
それじゃだめかね？？？？？？
世の中には金と憎しみしかないのかね
211:７７４ＲＲ
09/10/01 06:35:31 j+SNGUXr
↑タイヤ以前に何この『僕は支配階級側にいますよ～』みたいな上から目線。
何があったか知らないが、そうとう心が荒んでるな。
212:７７４ＲＲ
09/10/01 07:32:30 TlSMjvgt
オマイどうしょうもない文盲だな。
ハイグリップ派を批判してる訳じゃねーだろ？お仕着せがましいハイグリップ派を批判してるんだろ。
小学校の国語から人生やりなおせ
213:７７４ＲＲ
09/10/01 09:45:18 YIg/mC0J
>>210
おまえ188だろ
おまえがハイグリップ履くだけで上手くなるなんて書くから
袋叩きにあってるだけだ
別に派閥になんかなってないぜ？
214:７７４ＲＲ
09/10/01 10:07:59 qUN0doPt
お互い言いたいことわかるんだけどさ、、、
ライダー性善説とライダー性悪説で話かみ合ってないじゃん。
実際はハイグリップでもツータイヤでも上手くなるやつはスマートに上手くなる。
下手で無茶するやつは何履いてもこけてるでしょ？
なんでタイヤの選択ごときで下手とか上手とか前提が反対で言い合ってるの？
「一部の」ハイグリップ信者
「一部の」ツータイヤ信者
って頭に付けてから書くようにしない？
どっちも言葉をぶつけてる相手と違う者が反論してる。
あと人格攻撃は関係ない荒れ方するから無しで。
215:７７４ＲＲ
09/10/01 10:16:55 qUN0doPt
ここじゃ相手の技量が見えないからね。
俺は安全マージン取って
「ハイグリップが必要かもしれない」ならハイグリップ。
「ツータイヤで間違い無くOKだろう」ならツータイヤ。
を勧めてる。具体的には、本人が「峠も少しだけ・・・」
みたいなニュアンスを少しでも醸し出してたらハイグリップ。
だって、どっち履いても本人次第でしょ。
ハイグリップ履いて調子こいてこけることよりも、
ハイグリップ履いて色々やれて学ぶことのほうが多い。
ツータイヤ履いて滑ることよりも、
滑らない範囲でのんびりツーリング楽しんでることのほうが多い。
とかが普通かと。
挙げ足ばかり取って無いでもう少し相手を信じて話をしようよ。
216:７７４ＲＲ
09/10/01 10:32:27 cPymQXtM
>>211-213で言い訳が書かれているが>>210は事実
正鵠を射られると論点をずらして逃げるものが多数
揚げ足ではなく趣旨を読めば理解できるはず
最終的にハイグリップもツータイヤも他人がどうしようが意見をいう資格は誰にもない
217:７７４ＲＲ
09/10/01 10:36:01 YlEmG0Qa
また気持ち悪いのがいるのな～w
貧乏人は失せろ
ハイグリップタイヤをみんなが買って、メーカーは開発費が確保できて、さらに新しいタイヤが出るんだ
世の中の足引っ張ることしかできない奴らは消えてくれよ、まったく
218:７７４ＲＲ
09/10/01 10:39:11 pne8kwY2
安全マージンは質問者が決めるべき事。オマイが勝手に安全マージンを決めるモンでは無い。
勝手に安全マージンを取って質問の趣旨と外れたタイヤをアドバイスしてもトンチンカンなだけ。
あまつさえ、初心者はハイグリで練習した方が上手く成る！なんて妄想発言が多いから荒れるんだよ。
限界の低いタイヤで低い速度でどんどん転べ。限界を越えた事の無い奴が限界付近の挙動なんて扱えん。
初心者にハイグリの方が穏やかな挙動だからハイグリにしろ！ってバカかよ。
初心者にハイグリの限界付近挙動が出る速度域で走れと？
ハイグリ妄想も大概にしろよ
219:７７４ＲＲ
09/10/01 10:46:12 mZdwkKXH
>最終的にハイグリップもツータイヤも他人がどうしようが意見をいう資格は誰にもない
じゃあもうお前このスレからでてけよｗｗｗ
220:７７４ＲＲ
09/10/01 10:47:26 pne8kwY2
誤解が無い様に言っておくが、サーキット等でハイグリ履きたい奴がハイグリを履くのは好きにすれば良い
初心者にやみくもにハイグリを履けば早く上手く成る！って阿呆を指摘してる。
初心者がハイグリを履いてサーキットを走っても、タイヤに頼って速く走ってるだけで上手く成った訳では無い。
その辺を勘違いするな。
上達を進めるなら低い速度、低い限界で、限界を越える体験を沢山させる事だ。
早い速度でハイグリのタイヤの滑りを経験させる事などでは無い
221:７７４ＲＲ
09/10/01 10:55:47 Mr973s1h
今時のタイヤでそんなことしたらツーリングだろうがハイグリップだろうが死ぬんだよ
なんでこう貧乏人は馬鹿なんだ
お前はみたいな収入の低い社会のカスは怪我をしてもびた一文の価値もないから問題ないかもしれないが
普通の人は仕事があって、こけると困るし、怪我なんかしたら大変なんだよ
パニックブレーキ一つとってもグリップがあった方が安全にきまっているだろうが
あーやだやだ。安全買う金もない奴は特定アジアにでも移住してくれ
222:７７４ＲＲ
09/10/01 11:00:06 bKxrAl2p
事実から目を背けるなよ。
初心者がハイグリップでどんどんうまくなってるのは事実なんだ。
転んで恐怖覚えてガッチガチになるより、
転ばないでしっかり曲がれる感覚を身につけるほうがずっと近道なんだわ。
大事なバイクと自分の体だ。壊したくないって本能が成長を妨げる。
これが事実なんだよ。
妄想と決め付ける前に、自分のことを振り返ったらどうだ？
223:７７４ＲＲ
09/10/01 11:04:09 pne8kwY2
＞221あーあ、とうとう論点ずらしで逃げちゃったよ（ｗ
下手だけど、僕は金持ちだからハイグリ買ってます！ってか。はいはい。
ハイグリもツーリングタイヤも値段なんか大して変わらんよ。
貧乏人だからその程度の金額差で俺金持ち！とか思っちゃうんだろなぁー
224:７７４ＲＲ
09/10/01 11:12:00 pne8kwY2
＞初心者がハイグリップでどんどんうまくなってるのは事実なんだ。
上手く成ってるんで無く、タイヤに頼って速く走ってるだけ。
本当に上手く成りたいなら貧乏人みたいな事せずに、小さいバイク買って、ガンガン走れ。
オマイ達の理論は、１台しかない一張羅バイク（大型）で壊したくない！こけたら危険！だからハイグップ！じゃんか。
サンデーライダーが安全に楽しく走るにはハイグリップで良いよ。否定しないね。
だが初心者が「上手く成る為」にハイグップは大きな間違い。
225:７７４ＲＲ
09/10/01 11:17:02 bKxrAl2p
＞ハイグップ！
いいから落ち着けよ。そんなすぐ熱くなる性格だと事故るぞ。
226:７７４ＲＲ
09/10/01 11:18:03 j+SNGUXr
>>223
ブログでは自称ヘタレライダー。
２ｃｈでは、みんな金持ち、上級者に大変身！なｗ
227:７７４ＲＲ
09/10/01 11:19:09 YIg/mC0J
>>221
ミニバイクでカートコース池
金持ちなんだろ？ｗ
これぐらいの投資は屁でもないはずだ
>>222
初心者にハイグリップじゃ上手くならない
これが真実
ま、ハイグリ厨には驚愕の事実、ってヤツだ
228:７７４ＲＲ
09/10/01 11:25:13 qUN0doPt
そんな気合いと根性だけで上手くなるなら世話ないわな。
ハイグリップだと高速域でコケないとうまくなれないんだ？？？
君以外は「①初心者で②下手くそで③転ける」ってことのようだが、
初心者が無茶すりゃ限界の低いタイヤで高速域でも転ける。
ツータイヤでも速度は出るだろうに。
箱根行ってみなよ。
ツータイヤのSS・メガスポツーリンガーが事故りまくってる。
別に初心者で下手でもいいけどさ、
なんで転けるほど「無茶」な修行をさせなきゃなんないの？
転ける以前で済む「無茶」を試行しながら、
低速でも高速でも転けずに少しづつ上手くなってよくね？
俺は最初からハイグリップで上達してったけどね。
スリックの扱いが難しいってんならわかるが、
そもそもハイグリップ程度がそんなに恐ろしい高性能タイヤだとは思わない。
限界がわからなくなるような難しいタイヤなんて極一部。
限界付近なんて扱い易くて笑いが出るレベルじゃん。
逆にマッタリ運転のときが切れ込んだりして扱い難いだけ。
俺は好みではないが、ここでよくお勧めされる2CTなんてツータイヤより滑り出し分かり易くて安全だよ？
初心者が・ハイグリップ履いて・タイヤの限界探りながら・少しずつ上達する
君もサーキット行ってるんならわかるでしょう。
これが大多数の「上達を望んでいる」ライダーの成長過程じゃないか。
勘違いしてるようだから言っておくが俺は闇雲にハイグリップ勧めてるわけではない。
攻めないならツータイヤが一番。雨天もOKでコストも掛からない。
攻めるならハイグリップ。扱い易いし緊急時ブレーキ効くし曲がる。
229:７７４ＲＲ
09/10/01 11:38:09 l86iJv8o
ムキになるなよ(´・ω・) タイヤは保険だと思ってりゃ良いし 好きなタイヤを履けってばさ
230:７７４ＲＲ
09/10/01 12:21:44 LpSiDVN5
いやまぁ単純に考えれ
スポーツ走行したいのにスポーツタイヤ履かせるのなんて当たり前だろ
スポーツ走行したいのに上達があぁだこうだでツーリングタイヤなんてわざわざ履かせない
なんで速い速度で曲がりたいのに滑らないタイヤじゃなくて滑るタイヤ履かなきゃならんの？
単純に考えろよ
231:７７４ＲＲ
09/10/01 12:23:09 1FcdTTV4
ﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟﾀｲﾔってｹｰｽ剛性高いから、潰れてる感やｸﾞﾘｯﾌﾟしてるか判断できない奴は気を付けろよ
俺はﾊﾞｲｱｽﾂｰﾘﾝｸﾞﾀｲﾔからﾗｼﾞｱﾙﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟﾀｲﾔに変わったとき、ﾀｲﾔがｸﾞﾘｯﾌﾟしているのか潰れているのか掴めなくて
適当に飛ばし始めたらｽﾘｯﾌﾟﾀﾞｳﾝした
下手くそはﾀｲﾔ依存すると危ないぞ
232:７７４ＲＲ
09/10/01 12:25:23 bKxrAl2p
ミニで走りこめなんていってるけど、ミニと大型じゃぜんぜん挙動が違うだろ。
車体の軽いミニじゃ力まかせにリカバリーできても、大型では通用しない。
小型は自由自在でも大型に乗り換えたとたんグタグタなんていくらでも聞く話だろ。
ミニで覚えたことが役に立つというのはそのとおりだが、ほんの一面のことしか言ってない。
うまくなるということとは別の話なんだよ。
233:７７４ＲＲ
09/10/01 12:28:28 qUN0doPt
一部のハイグリップ統一教会員・ツータイヤ原理主義者が、
重箱の隅突いて相手のメリットよりもデメリットが
大きいかのように言うから話がおかしくなるんだよ。
ツータイヤで低速でだけ転けて上手くなれってのも無理な注文。
無茶するやつに転倒するシーンを選べなんて無理。
ツータイヤでも速度は出るんだからムチャ男は高速コーナーで無理して転ける。
ハイグリップタイヤでもムチャ男はヘアピンでトラクション掛からず無理して転ける。
そもそも限界付近の特性なんて、カテゴリよりも
その銘柄の特性に依るところが大きいじゃないか。
大多数の「上達を望んでいる」ライダー達は、どっちを履いても少しずつ上手くなってる。
大多数の「ツーリングを楽しみたい」ライダー達は、どっち履いても無理せず楽しんでいる。
意地でツータイヤ履いて「タイヤの限界を越えて」転倒なんて少数だし、
ハイグリップが原因で「自分の限界を越えて」転倒する人も少数。
必要に応じたタイヤ履いて、その限界を正しく感じ取りそこそこ引き出して楽しむ。
それくらいの能力は持っているライダーが大多数だと思うんだけど。
なんでハイグリップとかツータイヤの二択で成長する/しないが決まるの？
なんでわざわざ限界の低いタイヤで転倒しなきゃ上達出来ないの？
なんでツーリングライダーにまで上達を強制しなきゃならないの？
なんでツータイヤかハイグリップのどちらかを悪者にしなきゃならないの？
上達を望んでる人に強制するほどにまで勧めるのなら、
車種と仕様、コースを明らかにさせた上で銘柄まで指定するくらいやって欲しい。
そうでないなら自称上級者って蔑まれても仕方ないと思うよ。
234:７７４ＲＲ
09/10/01 12:29:49 AURUR4V7
大型乗り換えて200km/h超とか短時間で出したりそのまま曲がったりするようになると
ミニバイサキト通いしてた頃のテクって殆ど役に立たないと思った。
峠レベルじゃ使えるけど、大型は速度域がマッチングしねーんだよな。
結局大型で筑波で最終コーナー攻めたりして新しい技術を磨くハメになったな・・・
で、そんときにハイグリはいておいて良かったなと思ったわけですよ。
ハイグリはタイヤを無理に使おうと思わなければ、
速い速度で同じペースで走ったツータイヤとそんなにライフが変わらん。
むしろ攻めたときのツータイヤの食いつかなさと減りの速さは特筆出来る。
滑り出しの練習はツータイヤのほうが良いって言うが、
低温で食いつかないときのズルズルした滑り方の制御って結構運絡みな要素が多い
ここらへんを指して滑り方の制御とか言ってるヤツは努力の方向が間違ってる。
高音でタレてきて接地感がニュルニュルし始めるあたりの制御は
明らかにハイグリのほうが楽だし、制御に余裕があるから安全に出来ると思う
235:７７４ＲＲ
09/10/01 12:45:23 SxynoV06
長文うぜー
236:７７４ＲＲ
09/10/01 12:57:53 ktCexZRD
サーキットで走ったことないやつはタイヤについて語る資格はない。
下手くそが語っても説得力はない、上手いひとの意見を参考にすべき。
よって、ここでの意見は参考にならん。
237:７７４ＲＲ
09/10/01 12:59:00 lvC/JmJc
ハイブリップvsツータイヤの抗争は長く続いているけど不毛だよな・・・
俺はハイグリップでそれなりに乗れているつもり
でもここまで必死になられると違っているのかな
考え直してみるよ
たとえば筑波をハイグリップで2秒の人とツータイヤで10秒の人はどちらがうまいの？
2秒の人はタイヤに頼っていて、ツータイヤの人は上手くつかっているということだよね
その答えが出て、しかもツータイヤに変えた結果タイムが縮まるならツータイヤをつかってみる！！
ちなみに今までハイグリップしか使ったことがない
滑っても多少はコントロールできる
上手い人はみんなツータイヤで練習してるのかなorz
238:７７４ＲＲ
09/10/01 13:07:22 FPmdnklf
>>237
２秒で走れる人ならツータイヤでも４～５秒で走れると思う。
ハイグリップと一括りでまとめられてもね。
メーカーや種類別で最大グリップ力の絶対差があるだろ。
239:７７４ＲＲ
09/10/01 13:23:46 ehXw19fP
別にどっちの信者でもないけど、ツータイヤで練習しろって人
はいつも一人で走っているのかな？
もし仲間が皆ハイグリップで初心者が一人だけツータイヤって
ものすごく危険だと思う。
ハイペースで引っ張られてしまうとツータイヤでは対応出来なく
なるし、仲間内の上級者にライテクを教えてもらってもツータイヤ
では実践出来ないかもしれない。
逆に仲間が皆ツータイヤで自分だけがハイグリップなら、それはズルだろうな。
ちなみにうちらの仲間内では皆プロダクションだわ。理由は何を
履いても結局減るのは同じだからと中古が利用出来るから。
あと減った時のハンドリングはプロダクションの方がまだまし。
240:７７４ＲＲ
09/10/01 13:35:10 FPmdnklf
>>239
> もし仲間が皆ハイグリップで初心者が一人だけツータイヤって
> ものすごく危険だと思う。
これは人に寄るでしょ。Ｚにツータイヤでもハイグリップ履いてるＳＳを追い回してる人もいるし。
> 逆に仲間が皆ツータイヤで自分だけがハイグリップなら、それはズルだろうな。
ズルって何？公道で何を競ってるの？
要は自分に合った物、もしくは好きな方を個人で自由に選べば良いじゃない。
241:７７４ＲＲ
09/10/01 13:50:29 8xB2H99E
それは初心者とは言わんだろ。
速さや上手さを競うんだよ。
バイク乗りの本能だろ、腑抜けなの？建て前で生きてるの？
242:７７４ＲＲ
09/10/01 14:05:52 FPmdnklf
>>241
俺は初心者の話なんてしてないよ。
だからわざわざアンカーつけてんだけどね。
> 速さや上手さを競うんだよ。
> バイク乗りの本能だろ、腑抜けなの？建て前で生きてるの？
峠で？それともコース？
コースでツータイヤは極少数だと思うが。
243:７７４ＲＲ
09/10/01 14:23:10 8xB2H99E
何故初心者の話しをしているのに上級者の話しを持ち出す？
バカなの？上級者がなにを履こうが勝手だろ。
244:７７４ＲＲ
09/10/01 14:24:20 hMoE7xzY
ツータイヤでハイペースだと毟れる様に減りまくるから
最近は胚栗入れる事が増えた。
まあ値段次第。
>>228が言ってる
>攻めないならツータイヤが一番。雨天もOKでコストも掛からない。
>攻めるならハイグリップ。扱い易いし緊急時ブレーキ効くし曲がる。
が結論でイイと思う。
245:７７４ＲＲ
09/10/01 14:38:02 FPmdnklf
>>243
文盲？>>239にレスしてるのだが。
横槍入れて一人で騒いでるのはお前だろ。
246:７７４ＲＲ
09/10/01 14:41:44 odPFqzQY
プロダクション、スポーツ、ツーリング
PP2や016はスポーツだよね
スーパーコルサSPや003STは？
247:７７４ＲＲ
09/10/01 14:45:25 x8q2Pj5P
そんなに走るのがうまくない奴はきいてくれ。
CB400SBでBT-016履いてるんだが
この前走って気付いたんだ。
カーブでこれ以上倒したこえーと思うとこから、思い切ってもう少し倒してみたんだ。
そしたらタイヤのおいしいとこが使えたらしく、恐怖感がスッと消えて
さらにアクセルを回せるようになったんだ。
一つ壁を越えた気がしたね。
走った後タイヤ見てみたら、
フロントの端から１センチぐらいのとこに
アリんこができてた。
016履いてるおれのようなヘタクソはためしてみろ。
248:７７４ＲＲ
09/10/01 14:46:48 HZdK8Qm3
プロダクションタイヤとストリートタイヤ…
もうスレ分離すれば
プロダクションをストリートで使用インプレ禁止で
249:７７４ＲＲ
09/10/01 14:48:00 ehXw19fP
>>245
243＝239だよ外に出てたので携帯で書いてた。
めんどくさい奴だな、もう一度いうぞ『初心者』の話な。
250:７７４ＲＲ
09/10/01 14:52:23 FPmdnklf
>>249
悪い悪い。自分で指しといて、
> 初心者が一人だけツータイヤ
肝心な所を見落としてたｗ
吊ってこようorz
251:７７４ＲＲ
09/10/01 14:55:56 ehXw19fP
>>250
ｗｗｗ
252:774RR
09/10/01 15:43:29 ljZ2TmS5
誰だ ミニバイクと大型の挙動が違うだなんて
本当に走ってたのか？
Ｇとかは違うがライポジとか開け過ぎ挙動は変わらん
最近は大型が教習で取れるから大型が初バイクなんてザラ
そんな奴にハイグリップ履いて練習しろ？
拳銃の撃ち方知ったら戦場に行くのと一緒
簡単に上手くはなれませんよー上手くなる前にチーンだな
上級者はそんな輩をイジメてればいいんじゃない？
どうせ言う事聞かないんだし
253:７７４ＲＲ
09/10/01 15:51:57 IOY7t5FZ
>>240
「Ｚにツータイヤでもハイグリップ履いてるＳＳを追い回してる人」
呼んだか？
254:７７４ＲＲ
09/10/01 15:58:54 ehXw19fP
>>253
下手糞なSS追い回して喜んでいるのかｗ腐ってるな。
上手いSSに負けたらタイヤがマシンがって言い訳するんだろ？
卑怯者の典型だな。
255:７７４ＲＲ
09/10/01 16:33:17 YIg/mC0J
ミニバイクと大型バイクで挙動が違うって本気で言ってるのか？ｗ
違うのはスピードレンジで何も違わない
>>234てバイクに乗せられてるだけでミニも大型もただ乗ってただけ
何一つ学んでこなかった、ということか。
やべーよ、まじやべーわ
こんなのがタイヤインプレしてたというスレか
256:７７４ＲＲ
09/10/01 16:53:54 IOY7t5FZ
>>254
勝負してみるか？ｗ
257:７７４ＲＲ
09/10/01 16:59:14 nFnzxcGo
ﾐﾆﾊﾞｲｸと大型ﾊﾞｲｸで挙動が同じって本気で言ってるのか？w
同じなのはタイヤ２つってだけで全て違う
>>255てﾊﾞｲｸに乗せられてるだけでﾐﾆも大型もただ乗ってただけ
何一つ学んでこなかった､ということか｡
やべｰよ､まじやべｰわ
こんなのがﾀｲﾔｲﾝﾌﾟﾚしてたというｽﾚか
258:７７４ＲＲ
09/10/01 17:05:10 ehXw19fP
俺は関西だぞ、それに今バイクバラバラだからすぐには無理だ。
興味はあるけどねｗ
259:７７４ＲＲ
09/10/01 17:07:56 ICs0zh5E
組み上がってもなかなかセッティング出ないんじゃないか
260:７７４ＲＲ
09/10/01 17:11:42 bKxrAl2p
ミニバイクと大型バイクで挙動が変わらないんだったら
免許は一緒でいいな!!
いますぐ免許返上してバイク降りろ!!
261:７７４ＲＲ
09/10/01 17:15:22 TlSMjvgt
ﾐﾆﾊﾞｲｸと大型ﾊﾞｲｸで挙動が同じって本気で言ってるのか？w
同じなのはタイヤ２つってだけで全て違う
>>255てﾊﾞｲｸに乗せられてるだけでﾐﾆも大型もただ乗ってただけ
何一つ学んでこなかった､ということか｡
やべｰよ､まじやべｰわ
こんなのがﾀｲﾔｲﾝﾌﾟﾚしてたというｽﾚか
262:７７４ＲＲ
09/10/01 17:39:47 wi9IX5T2
大型同士でも機種が違うと挙動が変わると思うんだが違うの？
263:７７４ＲＲ
09/10/01 17:42:25 omP7ATNS
ミニで走ったって言っても、ただカチコチで走ってる人も居れば
レコードタイム付近で走ってる奴も居る。
あと、ミニから大型だと車重がどうのこうの言ってる人って
ミニ乗ってる時でも、腕だけで乗ってたりして、傍から見ててもバイクとの一体感が感じられない。
大型でもミニでもそうだけど、バランスとタイミングで人並みには乗れるよ。
264:間違えた、、、コッチだわ
09/10/01 17:43:24 TlSMjvgt
ミニバイクと大型バイクで挙動が違うって本気で言ってるのか？ｗ
違うのはスピードレンジで何も違わない
>>234てバイクに乗せられてるだけでミニも大型もただ乗ってただけ
何一つ学んでこなかった、ということか。
やべーよ、まじやべーわ
こんなのがタイヤインプレしてたというスレ
265:774RR
09/10/01 17:45:02 ljZ2TmS5
馬鹿ばっか＞ミニバイク拒否
ちっとはレースかじった奴ならミニバイクやＧＰ125とかを馬鹿に
できないだろ
大型は滑ったときのリカバリーが小型バイクより更に難しい
力もいるしな
だ・か・ら いきなり大型は大変って話
遠回りなんだよ 大型からで速く上手くなるのは
マシン壊せば小排気量より金は掛かるし身体のダメージはでかい
頭カチコチの奴は永遠におっさんにぶち抜かれてろ
おっさん連中は最新タイヤでまだまだ上手くなるぞ けけけ
連書きしてる奴みると知能低くみえるわ
実際馬鹿なんだろうが