10/01/15 23:57:06 U/tOChb1
>>594
俺もアクセルは半開でもチャックはいつも全開です
最近チャック開いてるの指摘された時は堂々と、がスタンスです。ふん！と
601:７７４ＲＲ
10/01/17 00:23:41 h64e/Z+p
SV650S 2001年式 カナダ仕様
ヨシムラ・サイクロン装着
街乗り(23区内) 春夏秋 22-28km/L 冬 18-25km/L
遠乗り(400km以内) 25-32km/L
北海道(300km/日 下道8月) 33-36km/L
高速道(8月に練馬IC→新潟亀田IC 300kmを平均120km/h走行) 30km/L
基本的にまったり走り。
ストップアンドゴーが多い街中の燃費は悪くなりがち。
同エンジンのV-STROM650なら、北海道で600km無給油もいけそうｗ
602:７７４ＲＲ
10/01/17 23:59:26 564NtjlM
大型でその燃費だと大型ナンバー1のＷ650に近いな
Ｗ650よりパワー出てたりスポーツ仕様な分あるから
いろんな意味でおいしいエンジンだ。排気量も同じ650だが
ツインはやっぱりバランスいいのかな
603:７７４ＲＲ
10/01/18 20:37:05 +aOZ08mF
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
しかしこの燃費厨どころか燃費狂なんだよ・・＞リッター108ｋｍ(４０ｷﾛ走行街乗り)
・オイル量を通常の半分（0.3ｌ）にしてフリクション ロスの低減
・メーンジェットの穴をふさいで中高速回転使用禁止にする
とくにここらへん燃費特化にも程があるぜ・・
余りにも元の性能スポイルするのは嫌なんだが俺もいっちょやってみっか
125ｃｃで純正タイヤ幅が前100後120→前65後100に。
今でも既に前88＆後120とか細くしてるんだけどな・・圧600ｋｐａとかおかしいし
前後の車高調整位はしないとあかんな
604:７７４ＲＲ
10/01/18 20:40:22 +aOZ08mF
リアホイールとか太くしつつ、更に軽くしようとして苦労してて
まぁそっちも一応作るが、最初からもう細いリムで
燃費特化仕様の作れば軽いし楽なんよなぁ、がんばろう俺
今日はやっと冬に合わせてキャブのニードル段数少し濃くして
ウイリーしまくったけど37.5ｋｍ／Ｌだからまぁまあだぞ、と。
605:７７４ＲＲ
10/01/19 15:12:06 UFKkEjyf
GL400は燃費良かったぞ
町中は18km/Lぐらいだが
高速使ったツーリングでは25-31km/Lいった
606:７７４ＲＲ
10/01/19 16:42:50 H3yAddc/
ジェベルに乗ってた頃は燃費を気にしてたが、リッターに乗り換えて気にならなくなった
気にならないというより、気にしたくないというほうが正しい
607:７７４ＲＲ
10/01/20 18:08:47 L28h4q3B
ツインは燃費良いというのは確かかもしれんね
Z400LTD twin(空冷バーチカルツイン) 町乗り22～24 ツーリング25～28
CX-EURO(水冷縦置きV2)町乗り20～23ツーリング26～28
GS400(空冷並列ツイン最終三角タンク) 町乗り21～25 ツーリング27～30
でもVRX400はそんなによくなかったな。町乗り18～20ツーリング22～26だった
608:７７４ＲＲ
10/01/21 09:28:11 wmn2dlPL
気筒数が増えれば燃費落ちるのは当たり前
シングル＞ツイン＞トリプル＞４発マルチ
排気量が増えれば燃費落ちるのは当たり前
>>607
ツインが燃費良いってのは何と比べてんだよ
609:７７４ＲＲ
10/01/21 10:25:48 urM3CCqV
＞気筒数が増えれば燃費落ちるのは当たり前
当たり前ならその理由をｋｗｓｋ語ってみようｗ
610:７７４ＲＲ
10/01/21 10:29:54 4rKCOpqB
チラ裏スレで書いたのですが、激しくスレ違いだったのでこちらで質問させて頂きます。
自転車ってあるよなぁ。突然だけどアナタならどっち？
【連続型】常にペダルを回してこぐ事が多い。
【断続型】強めにこいで惰性で走る事が多い。
でだ、俺は自転車ではもっぱら【断続型】で、バイクだと【連続型】走るタイプなのだが、
バイクの場合【断続型】で走行する頻度を増やそうと考えてる。
その場合気になっているのが「燃費」と「エンジンやクラッチの寿命」
【断続型】がもしエンジンに悪いなら断念せにゃならん。実際の所はどうなんだろう？
ちなみに、俺の【断続型】走行方法は、流れに乗った後4速で70キロまで出してスグクラッチを切る。
これの繰り返し。音にすると「ブーン・・・・・・・・・・・・・ブーン・・・・・・・・・・・・・ブーン・・・・・・・・・・・・・・・」
611:７７４ＲＲ
10/01/21 14:54:53 KltdnZXO
おれもそんなことしたことある。
等速に入ったらクラッチ切ってスロットルオフ。スピード落ちたらちょい加速。
でもめんどくてそれ維持して燃費を計るに至らなかった。
クラッチつなぐときちゃんと回転数合わせればエンジンに悪いてことはないでしょう。
（この時期だと車種によってはオーバークールに？
ぜひ結果の数字をもってきてくれるとありがたい。
612:７７４ＲＲ
10/01/21 21:12:30 cjGcRQdt
>>610
こんにゃろう面白いネタ書いたと思ったら
出元のスレで既にやる気削げてんなｗ
確か燃費記録用にマシン作る時は6速のそばにニュートラル作って
巡航時にＮに入れて惰性走行するとの事なんでその断続走行なんだろうね
多分エンジンも切るからアイドリング状態より更にガソリン消費が少なくて
Ｎで抵抗少なくて惰性走行の距離伸びも良いとは思うけど
一般者で試してみても方法としては可能性はあると思う
ただ、結局はそれをやってガソリン消費が減るかどうかは
他の要素との合算だから他の要素も絡むわな
例えば俺も最近自転車で普通のママチャリよりはかなり早く走るようになったんだけど
路面の抵抗の少ない所では断続型有効な気がするんだけど
路面がガタガタしてると速度落ちが激しくて連続型にしてないと効率が悪い(感じ)
断続型に見合うだけのメリットが出る条件じゃないといけないって事かな
クラッチは回転上げればもちろん問題でないだろうし
そういう状態で繋いでもクラッチ板が磨耗するような摩擦おきるかなぁ
惰性走行してる程度の負荷で、その速度域なら即繋がって
エンジンの回転もそこまでハネあがんないだろうし
実際俺は赤信号見えたら走行中からＮにしてＥＧストップ
前が詰まってたり加速や巡航必要ない時とか状況見えない時はクラッチ切って
ＥＧオフ惰性走行しまくりだけどクラッチ滑った事なんて一度もないな
まぁゼハ7ハンがクラッチ弱いみたいだからもちろん保障はできないけどもね
とりあえず半クラやクラッチ引きずるような動作はマズイと思う
613:７７４ＲＲ
10/01/21 21:13:54 uxMxRfIb
カタログ燃費に近づけていくのが夢だった・・・
だが、乗り手の重量が日々増えていく orz
イリジウムプラグってどう？
実際に燃費に効くでしょうか
614:７７４ＲＲ
10/01/21 21:22:13 cjGcRQdt
>>613
ｗ＞日々
自分も最近体重があるので、自転車を足のメインにして
燃費改善に取り組んでます。メインにしすぎて
ガソリン自体を使わなくなってしまってる・・・ぐふ
イリジウムは確かに効力を持ったプラグなんだと思うけど
ノーマルにポン付けしても効果でにくいと思う
薄い燃調とか厳しい条件に強いみたいで。
プロ用のシューズを素人がいきなりはいて走ってもタイムは上がらない、
みたいな。元から脚力とか条件がよければ効果あるんだろうし
必ずでもないだろうけど、ノーマル車両だと良くも悪くもぬるいからさ
615:・・・(´・ω・｀)
10/01/21 22:07:30 OIAMOlSq
オフ車みたいに加速重視のギヤ比のばやい、かなり向上する気が。
616:７７４ＲＲ
10/01/21 23:48:01 cjGcRQdt
出来上がったぜ(リアはまだ車体に付けてないけど)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
タイヤ幅激ダウン。
今回外したリアは車のタイヤみたいにまっ平らになってたが(自立します)
最近はもう別のちゃんと丸い形のタイヤと別ホイールに変えてたんで、
実際はそれからの変更って事なります。
以前この平らなタイヤから今のタイヤに変えた時点でリッター0.5㌔位
は上がったからギリギリまで粘ったりせず燃費のためにも早めに変えるべきだね
タイヤの細さでどこまで変わるか前から興味津々だったので楽しみだ
自転車のスピードでるスポーツ車がむやみやたらとタイヤ細いので影響うけました
617:・・・(´・ω・｀)
10/01/22 00:00:37 9mlSglpd
タイヤ、細いほうが燃費イクなる
コレもなんとなく当たってる気がするっス。
標準よりワンサイズ細いのからワンサイズ太いのにしてから（１２０→１４０）
好記録出てねぇンスよね・・・
アッシも次回細いのに戻そうと思ってますよ。
618:７７４ＲＲ
10/01/22 00:03:45 xyTc2v3i
タイヤ細いと転がり抵抗減るから燃費良くなる。
ただ、グリップが犠牲になるデメリットもあるけどな。
619:７７４ＲＲ
10/01/22 00:12:27 Hayjs/Z0
細くするのにもグリップ力確保するのに苦労して
今まで投入できなかったんだがなんとかBT39クラスの
ナイスグリップ？レベルの超細いタイヤ手に入ったんで実行できたぜ
本当はこれだけの細さだとハイグリップタイヤにしてもいい位なんだが
物がないから仕方ないな、あんまりコンパウンド柔くても抵抗になりそうだし
>>617
タイヤは支給だったよねん、やっぱり支給される基準とかはあり？
減り具合とか距離とか仕事量とかで。
細めのタイヤを小まめに交換したら平らになってくる前の
抵抗少ない所ばっかり使えると思うんだけど甘くなさそうだなぁ
620:・・・(´・ω・｀)＜個人の感想デス
10/01/22 00:15:26 9mlSglpd
数値的に転がり抵抗がどんだけ減るのか気になるッスね・・・
どうやれば測れるんだろ？
グリップうんぬんはもともとオフ車乗りなんで・・・はなからグリップしてないほうが
いきなりズルっとくるより安心ッスね
ハイスピードコーナーリング命ぢゃないし・・・
621:・・・(´・ω・｀)＜あくまでウチは・・・デス
10/01/22 00:20:28 9mlSglpd
>>619
「一番安いの」・・・コレです。
もちろん自前でハイグリップなんか履く連中もいますけどね・・・
大抵事故りますよ。
そりゃー試したくなりますもんね、限界コーナリング。
アッシが雇用側でもそうすると重い松。
622:７７４ＲＲ
10/01/22 00:23:49 Hayjs/Z0
>>621
聞き方悪かったっす
ロングライフタイヤなのに5000kmとかで
小まめに支給してもらうとかは無理なもんすか？制度的に。
スリップでてねーじゃねーかって言われた断れるのかなぁとか思うけども。
俺も雇用側なら当然そんな事ゆるさねぇｗ
623:７７４ＲＲ
10/01/22 00:27:39 Hayjs/Z0
>>620
転がり抵抗の測り方は
極力まっすぐな坂道の途中で静止して、ブレーキリリース
→惰性でどこまで進むかで測る方法あるみたいです
前にやってた80km／hからの惰性走行とかは風速や風向きや
諸条件の影響大きいけど、こっちのが誤差が少なそうすね、
速度低くて風の影響でくいし。室内が理想だけど・・無理す
624:７７４ＲＲ
10/01/22 00:29:32 Hayjs/Z0
実際自分のところ関東平野のど真ん中で坂探すのも一苦労・・・
あ、河川敷への舗装通路(坂)がいいのかなぁ
前測っとけばよかった・・・orz
625:・・・(´・ω・｀)＜あくまでウチは・・・デス
10/01/22 00:40:44 9mlSglpd
あ、やっぱし。
> ロングライフタイヤなのに5000kmとかで
> 小まめに支給してもらうとかは無理なもんすか？制度的に。
タイヤ交換のタイミングって事なら、各ライダーまかせ。
交換するのがめんどいからミゾ無くなるまでってのもいれば
アッシみたいにミゾ残ってても冬場や雨時期が来る前に交換ってのもいますね。
基本ボスはそこらへん注意払ってないみたいっすよ。
まーでもあからさまにミゾ残ってるタイヤ見たら文句いうでしょーけど・・・
速い＞＞事故ら無い＞＞・ヘマしない＞＞＞＞＞＞ロクに整備しないで壊してくる
そんな感じなんで・・・ライダーの実績でしょうねぇ・・・
ゴリ押ししてBMWとか買わせられるくらいの実績ｗ
626:・・・(´・ω・｀)
10/01/22 00:45:21 9mlSglpd
>>624
以前書いた4輪エコタイヤの比較テスツだと
平地に止めたトレーラーの傾斜を利用してブレーキ解放、ニュートラルのまま何メートル進んだ？
ってやってたッスね。
627:７７４ＲＲ
10/01/22 00:54:05 Hayjs/Z0
ふぅぉおおう
なるほど意外と杓子定規(言葉あってたかな)じゃなくて
支給もある程度自由なんすね
それなら色々自分で工夫のしようもあるんだなぁ
ＢＭは丈夫なイメージと違って実際メンテにお金がかかりそうｗ
あトレーラーとかの小さい坂の傾斜利用もいいすね
長い坂より誤差が少ないかな・・
はぁはぁ 純正からリア30センチ、フロントは35センチも減らした効果は
どうなんだ・・ここまで極端な燃費仕様は初めてだしいやがおうにも期待が・・・
628:・・・(´・ω・｀)＜？？㍉？？
10/01/22 00:58:46 9mlSglpd
> 純正からリア30センチ、フロントは35センチも減らした
純正どんだけワイドタイヤｗ
629:７７４ＲＲ
10/01/22 01:00:24 Hayjs/Z0
はははは興奮しすぎて単位間違えた
630:７７４ＲＲ
10/01/22 09:34:49 kIQ5OEGI
フォオオオオ俺もタイヤ細くしたくなってきたぞぉぉ
…チューブ入りの細いタイヤとチューブレスの純正サイズのどっちが燃費に良いのかが問題だけどNE！
631:７７４ＲＲ
10/01/22 20:13:05 gU/jec+h
タイヤを細くしたら、転がり抵抗が減るのもさることながら、重量
が減った分も燃費が良くなりそうだね。ｌ
632:７７４ＲＲ
10/01/22 21:00:37 Hayjs/Z0
>>630
チューブ込みで重量比較してみると判断要素増えて決めやすいね～
631の人が言うように回転物の重量も燃費に影響する気するし
俺はホイールやタイヤ総重量で軽くするために、色々比較して
細いスポークホイール組んであえてチューブとチューブ用タイヤ使ってるもの
ホイル軽くするのに効果あっても車体とマッチングさせるたりは大変だけど
タイヤはある程度のリム適合幅あるから交換するだけで簡単に軽く
できるからいいよね、特に外周部の重量が一番加速抵抗に影響するし
ちなみにフロント17インチだとメーカーや銘柄個体差もあるけどサイズでこれくらい差がある
1.95ｋｇ 2.50-17(65幅)
2.3ｋｇ 2.75-17(75幅)
2.8ｋｇ 80/90/17チューブレス用 BT39SS
2.8ｋｇ 90/80-17チューブ用 BT39ＳＳ★
3.2ｋｇ 90/80-17チューブレス用 BT39SS★
3.5ｋｇ 100/80-17
3.8ｋｇ 110/70-17
4.1ｋｇ 120/70/17 ハイグリップ用
4.3ｋｇ 120/70-17 プロダクションレース用ハイグリップ(高剛性)
★チューブが300g位だったので同サイズでもチューブ用使った方が軽かった事もあって意外
633:・・・(´・ω・｀)＜報告。
10/01/22 21:27:38 9mlSglpd
>>610氏の言う【断続型】走行方法を今日いちんちきっちりやってみたッスよ。
アッシは普段>>6にある●走り方●・ゆっくり加速アクセル控え目・高ギアで巡航回転数は低めに
クルマと似たような発進で信号の繋がり考えながら走ってるわけですが・・・
アップダウンのけっこうある都心部を１５分走って１５分停まり、再び降り返してまた１５分休んでもっかいみたいな
あきらかに短距離、せっかく温まったエンジンが冷めちゃうスケジュールで今日走りました。
一昨日同じスケジュール：２８・６５ｋｍ/㍑
昨日、割と長い距離都内：２９．０５ｋｍ/㍑
今日【断続型】徹底的に１２０ｋｍ走行：３１．５０ｋｍ/㍑
なんてこったい。薄々感じてはいたけれど・・・まさかの３０越え・・・ッス・・・
634:７７４ＲＲ
10/01/22 21:35:48 Hayjs/Z0
>>633
どぉえええええ
代わりに速攻で実証しちゃうってすげぃ
5～6％位は効果ある感じかな・・・
俺もやってみる！そんな報告聞かされたらだまっちゃいられねぃ
俺は更に巡航中、クラッチカット＆エンジンオフまで組み合わせちゃうぜ
ああ、タイヤのテストどうすんだよ・・・
635:・・・(´・ω・｀)＜報告。
10/01/22 21:46:17 9mlSglpd
徹底的にやってみたらなんかもう笑っちゃうくらい
クラッチ握ってる時間＞＞＞＞アクセルひねってる時間だったッスよｗ
６速のうち１～３までしか使わないで【先行逃げ切り】
所要時間というか、信号の繋がりは結局変らないので
燃費に限って言えば町乗り最強の走法っスけども・・・
つーかアニキはこの走法だとばかり。
636:７７４ＲＲ
10/01/22 21:53:18 Hayjs/Z0
とりあえず、発進いつもみたいにゆっくり加速して
60～80km／hの巡航速度に達してから断続操作？
1～3速までで先行逃げ切りって事は
もしかしてかなり早く加速してから断続移行？
そんなリアルエコランみたいな走りありえねぇっすよセンパイWWWW
とか思ってたんで現状巡航はアクセル開度一定で我慢の子みたいな感じです
637:・・・(´・ω・｀)＜報告。
10/01/22 22:10:21 9mlSglpd
０→４００並の発進加速かますとクラッチ滑るし、ブボボボ言ってる車を引き寄せちゃうんで・・・
やや早めのスタート（勢い良くスタート切るビクスクと同じ位？）で加速。
で、「いーち（ｸﾗｯﾁ）・・・にぃーぃ（ｸﾗｯﾁ）・・・さぁぁーん（ｸﾗｯﾁ）」
ってちょっとシフトアップしてる時間をとりつつ
釣られて飛び出してきたﾊﾞｲｸを先に行かせて７０まできたらもうアクセルオフ（状況でＥＧカット）
７０～８０巡航がしばらく続く道や上り坂は流石にトップまで上げて走って
ｸﾗｯﾁカット→再加速ん時は１速落しておいたほうが
クルマかわし易かったな。
638:７７４ＲＲ
10/01/22 22:31:27 BvO4M+MX
>>631
空気抵抗も多少減るな
639:７７４ＲＲ
10/01/22 22:34:23 Hayjs/Z0
あざーーすっ！
ふーむ、状況次第でアレンジすればいいんすね。なるほど～。
シフトチェンジの時どうせ一回クラッチ切るんだから
その時ついでにしばらくクラッチカットして惰性走行するのいいな・・
普段6500rpmシフトだから7500rpm位まで上げてクラッチカットして
→ギアチェンジでしばらく惰性走行して
→普段加速に使う回転数位の速度にまで落ちたらクラッチ繋いで加速、とか
無意味なやる気がみなぎってまいりました
640:・・・(´・ω・｀)＜報告。
10/01/22 22:44:54 9mlSglpd
いつもはじんわり開けてせいぜい4000～5000でシフトアップなんだけど
今日はぐわっと開けて6000～8000まで引っ張って、ちょうどパワー（トルク？）が出切ったとこでシフト。
久々に開けたなぁ・・・いつもは加速するのに１、２ｃｍしかスロットルひねらんもんね。
たまにぶち切れてかっ飛んでしまったかな？って瞬間があった日でも
燃費悪くなんなかった事けっこうあったんで・・・
今日一つ謎が解けたッスよ。
641:610
10/01/22 22:59:11 M9eUMNdG
>>612
スマソ、忙しくてカキコ遅れました。
だいたい奇麗に繋がる回転数の噛み合わせがわかれば後は同じ走法の繰り返しだと
思ってるので、個人的にはセファ750でもアリだと内心は思ってます。
>>633
同じ走法を実践してくれて超・感動した。他の車種でも効き目があるんだね♪
以前はバリオス1に乗ってたのですが、その時にやっていた超速いのに燃費がウマーな走り方は
1速は通常→2速で一気に巡航速度ちょいオーバーまで鬼加速。後は、一気にギアを5速まで
「ガチャ、ガチャ、ガチャ・・ブーン・・・・・・・ブーン・・・・・・・ブーン・・・・・・・」です。
無音なのに車や原付をスーっと抜いていくのは、また違った楽しみを味わえます。
理想は、深夜の国道や、郊外といった見晴らしのいいSTOP&Goの少ない道です。
残念ながら、近辺は都心の為、なかなかやる機会が少ないのですがそれで隙あらばやってます。
642:７７４ＲＲ
10/01/22 23:03:41 Hayjs/Z0
なるほど発案者さんはやっぱり巡航時のみのやり方で
試験者さんは市街地用にアレンジした感じかな
両方合わせたらどこでもできんじゃないかウハウハ
643:・・・(´・ω・｀)＜報告。
10/01/22 23:12:28 9mlSglpd
>>641
あっしのバイクはＶＴ２５０ＦＮ”ゼルビス”ッス。
バリ１、燃費どんな感じッスか？
燃費気にしてない同僚は１９～２１（町乗り）なんすよね。
644:７７４ＲＲ
10/01/22 23:13:00 M9eUMNdG
>>642
市街地用の方は早速実用化させて頂きます。ただ、注意が必要なのは、市街地での
過剰な【断続型】走法は、突然の歩行者の飛び出し、前車の急ブレーキといった時に
対処がワンテンポ遅れる傾向があるのでその点は注意です。
特にマルチ250は、後ろブレーキが弱く、エンブレが頼りなので市街地は十分お気をつけ下さい。
後、いくらV-MAXの燃費が悪いからといって市街地で【断続型】をやってしまうと
デュラララ!!乙、と思われるかもしれませんので十分お気をつけ下さい。
645:７７４ＲＲ
10/01/22 23:13:44 hf6gmywL
ところで俺のEN125は満タンで700km走るんだ
こいつをどう思う
646:７７４ＲＲ
10/01/22 23:21:04 Hayjs/Z0
すごく大きいです・・
>>644
ああ、なるほどリアブレーキが弱い車両かぁ気をつけまっす
しかしこの方法がもしかしたら燃費界に革命をもたらすかもしれない・・・
てのは車板の方やっぱりバイクよりそっちの傾向つよいみたいで
燃費スレ人口何倍も多いくて内容も濃くて特に走り方すごいんだけど
断続走法は見た事ないんだよね
647:・・・(´・ω・｀)
10/01/22 23:31:17 9mlSglpd
>>645
ぜひ満タンで１０００ｋｍ目指して欲しイッすね。
>>646
じゃあとりあえず （汁のヒトに試してもらうつーことで・・・
>>643訂正
> 燃費気にしてない同僚のＪＡＤＥは１９～２１（町乗り）なんすよね。
・・・代車として1ヶ月位借りて試してみようかな・・・ＪＡＤＥ。
648:７７４ＲＲ
10/01/22 23:33:50 M9eUMNdG
>>643
街乗りで徹底して【断続型】やってなかったから何とも…基本20以上はキープしてました。
>>646
燃費が悪いと言われる4発の無駄に多い出力を少しでも損しないようにと考えてたら
「ブーン・・・・・・・・・ブーン・・・・・・・・・ブーン・・・・・・・・・」をいつの間にかやってました。
燃費の悪いスポーツ系高出力の車でも何だかイケそうな気がしますねぇ…
寧ろ頻繁にブレーキしまくるプリウス走法よりも他車に迷惑かけない走りが出来る、のか？
649:７７４ＲＲ
10/01/22 23:41:23 Hayjs/Z0
燃費一番悪いと思われる2ストミッション車で試してみるぜっ
>>648
ところでそのブーン・・・ブーン・・・は速度にして時速何キロ～何キロ位の間なんでしょ？
参考に伺っておきたく
650:７７４ＲＲ
10/01/22 23:54:53 Hayjs/Z0
ところで俺の2ストミッション車は
サブタンク込みだと900km近く走るんだがどう思う？
誰得状態で無意味だｗｗｗ
だが22L×リッター45.5km＝満タンで1000kmか・・・
あと5.5ｋｍ／Ｌあげたら達成できるな・・・どこ走ればいいのか分からんけど
651:７７４ＲＲ
10/01/22 23:58:06 M9eUMNdG
>>649
あっ、言おう言おうと思ってたけど忘れてた（汗）あくまでも参考程度に・・・
バリオ1だと、70～75キロ程度でクラッチ切り+アクセルオフを同時に
少しづつメーターが下がってきて55～60程度で回転を上げながらサッと繋ぐ。
惰性走行時は、みなさんの頑張って来た転がり抵抗や、チェーンのマメなメンテナンス
それに、ホイールベアリングのマメな交換等が活きてきます。
後続車がいるかいないかで、さらに50位まで遅くしたり等その辺は臨機応変に。
652:７７４ＲＲ
10/01/23 00:02:32 A3Ugd2iE
>>650
原付？
それでも2stで40走るんだ。すげえなあ
653:７７４ＲＲ
10/01/23 00:03:22 Hayjs/Z0
>>651
詳しい情報サンクスコです！
加速する事自体に多くエネルギー必要かと思ってたけど
惰性走行によるエネルギー節約の方が大きいみたいな感じすね
言われてるにメンテや車両ややり方次第な所もあるだろうし
これはぜひ試してみたい方法です、いい話の提示に感謝っ
654:７７４ＲＲ
10/01/23 00:04:34 Hayjs/Z0
>>652
125だから原付に近いかな？
レーサーレプリカ、チャンバービックキャブその他もろもろフルパワー仕様ざんす
655:７７４ＲＲ
10/01/23 00:31:24 DqKbdO5J
>>653
正直、この【断続型】走法もとい、【断続型】アレンジ走法、流行ってくれると嬉しいw
なんせ、俺一人「ブーン・・・・・・ブーン・・・・・・ブーン・・・・・・」とかやってたから
「こいつバカじゃね？」とか思われてたらヤだなというのがあったので…
で、試しにチラ裏スレで聞いてみたら、やっぱバカにされてるかな的空気になってたので
これで心置きなく周りを気にせず燃費走行できるぅぅぅぅ（つД｀）
656:・・・(´・ω・｀)＜あっしは英語もダメな子デス
10/01/23 07:45:00 9xcFYA3l
これってなんかアメンボみたいだね
だからかってになまえをつけたよ
Amenbo Akuseru Doraibu
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 Ａ！Ａ！Ｄ！ Ａ！Ａ！Ｄ！
⊂彡
657:７７４ＲＲ
10/01/23 12:53:24 l40crGAn
断続加速でフルスロットル使う馬鹿は排気損失垂れ流してる事に気付けよ
658:７７４ＲＲ
10/01/23 13:51:40 yGRXL/dG
そういう言い方も良くねっすよ、
みんなが趣味に同じ価値観とスタンスと
正しい知識もってるわけじゃないのが当たり前なんで。
でも俺も巡航前の、加速する時にも断続するしないにしろ
極力加速力は弱くした方がトータルで燃費向上に追加効果高いと思うなぁ
早く試したいのに月曜位じゃないとバイク乗れなそう・・・
659:(´ｰωｰ｀)
10/01/23 15:15:55 DNaiX//7
排気損失と言われて？だったんで検索したら以前オススメされた気がする【燃費削減の科学】にたどりついた。
なんども読み返さないと理解できなそう…
それはさておき、低回転走行やってるとバッテリーの充電が追いつかないや。
(アッシのバイクはハナシによると3000以下ではバッテリーに充電行かないとか…)
さっき充電器にかけてみたら、50㌫以下でした。
新品フル充電、10日間、千キロ位かな～？
ここら辺も対策しないとダメだね…っス。
あ、あと>>６１１氏の言うように
水温上がらない感じ。
あとクラッチの傷みがどんだけでるか・・・かな～
660:７７４ＲＲ
10/01/23 19:07:23 yGRXL/dG
>>659
まぁメンドクサイとか色々あるでしょうけど、充電系とかにトラブルなくて仕様ならば
テールランプやメーター球をＬＥＤにしたら多分いけるんじゃないかと
テールとかそこらは常時ついてるので効果高いんすよ、低回転の時とか特に。
逆にウインカーとかはあんまり意味がない・・短時間だから。
ＬＥＤ化しまくって全部で15Ｗ位浮いてるせいか巡航中ならメインライト＋他で
小排気量なのに90Ｗとか110Ｗ位使っても平気だったり(電圧12.8V位キープ←ギリだけど)
そういえばエンジン始動前はＨだけにライトは消えてて、始動で自動点灯ですか？
あとアイドリングストップしてるときメインライトどうなっとるんどす？
水温は伝家の宝刀ガムt・・・
661:７７４ＲＲ
10/01/23 20:36:03 DqKbdO5J
この走り方をすると水温が上がりにくいので、暖気時はあまりやらない方がいいと思う。
逆に、夏場に空冷でオーバーヒートしやすい車種は、温度を冷ます手段として有効かと。
662:・・・(´・ω・｀)＜あっしは電気もダメな子デス
10/01/23 21:09:12 9xcFYA3l
>>660
ご指摘どおりＨんだ車なんで、セルボタン押してる間はヘッドライト消えてま。
ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟ時はそれを逆手に取って、ﾎﾞﾀﾝ押しっぱなし、ギヤ１速で待機
信号青になるちょい前にｸﾗｯﾁ握ってｾﾙ回す、そんな感じ。
ストッピﾗﾝﾌﾟは買った時にＬＥＤ球入ってたけど、ＦｳｨﾝｶｰはﾎﾟｼﾞｼｮﾝなんですなーＨんだ。
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝﾗﾝﾌﾟは捨て難い・・・のねん。
それにＬＥＤ、たっかいし・・・
今日結局充電、５時間位かかったかな。バッテリの充電、箱下ろして、シート開けて、カバー外して・・・
とってもめんどくさいから、日頃チョコっとしか走らない同僚と、知恵絞って
クイックチャージ風充電口？を自作しようと思ってまス。
663:７７４ＲＲ
10/01/23 21:51:20 yGRXL/dG
おおーなるほどっそうなってて工夫するとセルボタンでライト消せるんだ。ンダは
いいなぁ俺のなんかメインライト付きっぱなしでセル回りまくり、それは対処したけど
ギア1速だとクラッチ切りきれずにセルの回りが悪いからＮ始動で1アクション多い
ウインカーポジションで常時だと前2個で20Ｗ～30Ｗかな・・そりゃ多い
バッテリーは定期充電しても少しでも弱らす事自体が寿命落としそうだから
支給じゃなければ根本的に弱らないように対処した方が結果的にお得だと思うなぁ
まぁＬＥＤ球自作でもしないと安く上がんなくて初期投資かかるだろうけど。
しかもＬＥＤ球だけ入れるとウインカーはハイフラシャになってまうのよね
前後4つ入れたらすごいハイフラで法規ギリギリ120/分になってまった
ＩＣウインカーリレー入れればいいんだろうけど純正リレーでも
前二個だけＬＥＤにするだけなら120回に収まるものなのかなぁ？
※球の消費電力がすくなすぎるからその分ハイフラになるんで
クイックチャージ風充電口は俺も作ってあるんだけどねｗ
バッテリー取り出すのが大変だから外部から即接続したりできるように。
電動空気入れの電源とるのにバッテリー直端子が必要だったんで
664:・・・(´・ω・｀)＜HENTAI濃度：ケイン
10/01/23 22:11:48 9xcFYA3l
FのﾎﾟｼﾞｼｮﾝだけLED、ｳｨﾝｶｰはそのままって手もあるんスけどね・・・
１ッコ７００円のワイド照射LEDつーのがエーモンから出てるんで、
これならリレーカンケ-ないし。
ﾁﾗ裏：股今日ファイヤーハーネスやったッスｗほっそいリード線でﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟ作ったら
いきﾅｼ被膜がメルトダウン、ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄの導火線ヨロシク火花と煙を上げてﾊﾞｯﾃﾘｰのほうへｗ
とりあえずクイックチャージに使う配線は家庭用１００V延長コード流用か
アーシング用のふっといの使いますよ。
665:７７４ＲＲ
10/01/23 22:21:01 yGRXL/dG
ぶは！一瞬コードの太さ心配したんだけどまさか既にやらかしてるとはｗｗ
666:・・・(´・ω・｀)＜HENTAI濃度：ケイン
10/01/23 22:38:54 9xcFYA3l
煙と言えば。
クルマのまふりゃーから白い煙吹きつつ、水がボタボタ出てるのあるじゃネェッスか。
バイクもたまに。
アッシあれ、雨水が停車中に溜まって、ソレが吹き出してるんだろーて
漠然と思ってたんすけんど、アレとてもエンジンが良好な証なんですってねぇ(´-ω-｀)・・・
今日再び【燃費削減の科学】に目ぇ通したら、書いてあったッス。
水出る＝きちんと燃焼・排気温度低い＝排気損失：低ってことかぁ・・・
圧縮落ちてるんだろうからどうにかできんかなぁ・・・
667:７７４ＲＲ
10/01/23 22:59:37 yGRXL/dG
これ？以前紹介してもらったような記憶がある・・
URLﾘﾝｸ(www.poweraccel.co.jp)
今見てみると前より興味深い。メインテンプレには濃度高すぎるが
サブテンプレとか燃費中上級者用に入れてもいいんじゃないかと思う位。
最近書物で基礎知識あげようとしてるがなぜかＲＢ２６とかL型エンジンの
軽い歴史からターボのいじり方まで書かれてるエンジンチューニングの本に手が・・なんか違う
ネジの技術本からチェーンについての技術本も読んでるがいつ役立つんだろう
とりあえずそんな事言ってると蓄積しないのでがんばろう
今度は紹介してもったオートワークスの本を探してみる
668:７７４ＲＲ
10/01/23 23:13:12 yGRXL/dG
>>666
そういえば 圧縮といえば、確かにノンオバホルだったとかｗ
確実に落ちてそうなんで、エンジンオイル粘度でカバーしてみたらどうでしょ？
有名な奴だけどＳＴＰのオイルトリートレントとか過走行車用のオイル添加剤
て単なる増粘剤ろうし、粘度高いオイルも支給されるなら粘度高くしてもいいよね
実際過走行車ってシリンダーとかピストンのクリアランスが広がってて
圧縮かかりきらずパワーダウンでしょ？旧車とか設計でクリアランス広い車種も
そのクリアランスを硬いオイルで埋めるらしくてめっさ粘度高いの指定だし
圧縮落ちててオバホルはちょっとなぁっていうなら粘度上げてみるのも
悪くないと思うんだけど。摩擦抵抗の増加よりも圧縮回復によるパワーが上回ればだけども
669:・・・(´・ω・｀)＜おやくそくのコレを
10/01/23 23:15:32 9xcFYA3l
:::::::::::::::燃 は こ {::::::{
:::::::::::::::費 て の ＿ ,－ｖ ､::::::､
::::::::::::::::坂 し _/rｧ ￣ヽｎ ヽ::::::ヽ
:::::::::::::::の な -こヽ__）ヽ へフ -‐':::::::::::}
:::::::::::::::::な く ／:::::::／／, 7′:::::::::::::::::::::／
::::＿ｎ ！ 遠 ､:::::::::ｰ' ／／-‐ ば た よ オ
:::｀ﾆｌ ｌﾆ い ヽ:::::／／＼ か ど う レ
::::｀ﾌ ＼:::::::::ヽ ＿_ ﾉ:::ｰ':::::::::::::ヽ り り や 達
／'´|_|`ﾆ＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l だ つ く は
:::::::ノ'ｒ三７/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} か い 五
::::::::`ﾌ, 匸/ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ら た 合
::::::￣´:::￣´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ な 目
に
670:７７４ＲＲ
10/01/23 23:20:33 yGRXL/dG
月曜日の移動でバイク使えるからやっと断続走法試せるぜ
フロントタイヤだけ異常に細くなっちゃってるけどもういいや
効果の確実性が高いものはなんでも組み合わせたれ、後ろも今月中にやったるやったる
>>669
でもあなた最近下ってたからｗ
671:７７４ＲＲ
10/01/23 23:25:09 yGRXL/dG
俺も最近立ち止まってたからなぁ
672:・・・(´・ω・｀)＜おやくそくのコレを
10/01/23 23:27:54 9xcFYA3l
> 摩擦抵抗の増加よりも圧縮回復によるパワーが上回ればだけども
熱勘定の記事が正しければ、機関本体の摩擦損失は(数%前後)ッスよね。
コレまでエンジン内のフリクションロスをいかに少なくするか？ってセオリーに囚われ過ぎてたんで
逆に粘度アップ？な添加剤入れてみようかと思案中ッス。
STPとLOOPは試したんすけどねぇ・・・先入観からか・・・燃費うｐした気がしネェッス。
とりあえず今日、一部で禁忌とされてる・・・ハンマーｵｲﾙ（ﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝ）を２．５％添加しちゃいました。
まじぇまじぇ危険。でもやめらんね。
スクタや２ｓｔは添加剤、使えるの限られてるっぽいし。
４ｓｔMTのアドバンテージ？ってことでね、イロイロやっちゃうよん。
673:７７４ＲＲ
10/01/23 23:43:40 yGRXL/dG
ええ、確かループも増粘系だって話してたよね
増粘系は効果ないのかな・・・それとも添加率追い込めばもしか・・？
ちなみにクリアランスガバガバエンジンだと20Ｗ-50とか突っ込んでいいと思いますｗ
コレ個人的疑問ですオイル支給との事ですが車種も色々だろうし
２０Ｗ－５０とかまで用意ありすか？その粘度あんまりバイクだとないし怪しい気も
しかし粘度位あげても壊れるって心配ななさそうなのはいいけど
ハンマーオイル入れる位だから何でもいっちゃいそう・・
・・・ん？モリブデンてクラッチによくないとかいう話じゃ
モリブデンでも二種類位あるとかだったからそれでも違うのかな
674:・・・(´・ω・｀)＜
10/01/24 00:13:18 Wgi5v1So
>>673
＞・・・ん？モリブデンてクラッチによくないとかいう話じゃ
モリブデンでも二種類位あるとかだったからそれでも違うのかな
実はEG内フリクション低減にイイ系なんすよね。
値段も１００ｃｃで３００円程度？なんでｗ
マイク□□ン・モリブデン其の他諸々、【滑りを良くする系】は湿式ｸﾗｯﾁにゃご法度って言われてますわな。
まーでもあくまで経験則なんスけど、アッシのバイクでぶん回してｸﾗｯﾁｽﾞﾙｽﾞﾙになって歯医者って例、無いンスよね。
（アッシのより馬力出てるスパーダや上位機種のVFR４００Rとかは急加速厨が乗ると祖っコーでダメポになった）
ここにきて【A・A・D】っていうクラッチ負担引き換えに燃費向上の走法がでたんで迷ったンスけどね・・・
クラッチまわりのパーツが会社にあるのが判明したんで・・・「いざとなったらクラッチ交換、その間JADE借りてAAD試して一石二鳥ウマ-♪」ってオモテ。
まー。
イロイロ試して、滑ったり・火を吹いたり・かじかんだり・後ろ指さされたりするのが燃費厨ッスよ・・・
ｐｓ：今日1300ｃｃ組に【A・A・D】の効能を伝えますた。
(´ω｀/) ﾌﾋﾋ・・・リッター１９以下で喘いでる連中・・・どう出るカナ？マナ？カナ？
675:７７４ＲＲ
10/01/24 00:21:02 Wpi9+kg1
予備パーツあったり他の期待があるならアリアリだ
それにパワー抑えてある分クラッチ負担も少ないわけね
となると・・・オイル自体や、ＳＴＰなんかで粘度あげて圧縮確保した上に
モリブデン加えてフリクションは減少させられたら♪ウハウハ♪
リッター×1.3バイクで試させれたらまたよいデータゲット♥
676:ω・｀)皆、文通連投ｺﾞﾒﾝ・・ﾃﾞﾓ反省ｽﾙｹﾄﾞ賠償ｒｙ
10/01/24 00:25:40 Wgi5v1So
> コレ個人的疑問ですオイル支給との事ですが車種も色々だろうし
> ２０Ｗ－５０とかまで用意ありすか？その粘度あんまりバイクだとないし怪しい気も
あーうちはねーWAKO’Sの１０ｗ－４０（だったかなｗ）を１５０～１３００ｃｃのバイク＆軽四輪でみんな仲良く♪でね
ドラム缶に手こぎポンプでガッシュガッシュと汲んで使ってますよー♪ｗ
だって２・４問わず使えるって書いてあるんだもん・・・リッター当たり４００円位かな？まな？ｗ
677:７７４ＲＲ
10/01/24 00:36:45 Wpi9+kg1
あ、やっぱり10Ｗ-40あたり1本すか、そこらが一番使われものね
でも支給でないとしてもワコーズがリッター400円はやっすい・・安すぎる
ありがとやんした、いつも裏話楽しく聞かせて頂いとります。
678:ω・｀)
10/01/24 00:44:09 Wgi5v1So
まーほら、業販価格だし。
アライ・ショウエイのメット③割引って場合あるし、純正パーツでさえ１割引きだし。
ﾌﾋﾋ・・・バイク便の兄ちゃん捕まえてねんごろになると・・・得する鴨・鷺・鷽・・・
679:７７４ＲＲ
10/01/24 00:48:17 yNQoVxYn
指定10-40wで5-30wオイルを使っても燃費が思うほどよくならない
粘度を低くくし過ぎても駄目なのでしょうか？
エンジンの性能が思ったほど発揮出来ないでいるのだろうか？
680:７７４ＲＲ
10/01/24 00:51:35 yPY+bUua
どーせやるなら思い切って0W-20でしょ
681:ω・｀)＜僭越ながら・・・
10/01/24 01:06:24 Wgi5v1So
>>679
あーまずURLﾘﾝｸ(www.poweraccel.co.jp)を見てもらって
【機関本体の摩擦損失は(数%前後)】ってことが信用できれば・・・それがいかに儚いかがわかると思います。
以前４輪用推定５ｗ－３０くらいの自己責任MIXｵｲﾙ試したケドね・・・
空ぶかしレスポンス＆寒い朝のｾﾙ始動の良さッぷりは思わず目を見張ったッスよ。
コレ、中古車販売や、EgOHやｷｬﾌﾞﾞOH依頼したバイク屋にやられたら・・・イチコロっすね・・・（恐
私見：Eg内ﾌﾘｸｼｮﾝを気にするよりも、ホイールベアリングやチェーンのﾌﾘｸｼｮﾝやﾀｲﾔの空気圧を気にするべし・・・
682:７７４ＲＲ
10/01/24 01:11:24 Wpi9+kg1
>>678
俺のバイクで近づくと逃げられるっす
>>679
というよりもエンジンオイルの粘度を低くするだけではそれほど多くの
抵抗減少が望めないだけでは。ちょっと前のレスに出てるけど
＞機関本体の摩擦損失は数%前後
数％のうち、更に少しだけ抵抗が減ってもエンジン出力にはそれほど変わりないのでは
低粘度オイルでもエンジンがしっかりしてれば性能低下というのはそんなないと思う。
もちろんオイルが高温になるような連続高回転ではオイルによる
エンジン保護力は落ちてるだろうけども、それと燃費やエンジン性能とは別問題よね
たくさんの場所で積み重ねるべきものの一つしかやってないとそんなには効果でなくても当然かと
683:ω・｀)＜あ、すんません
10/01/24 01:16:37 Wgi5v1So
１０数万キロNOｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙのバイクでっす。
正直いって低粘度のｵｲﾙいれて数日（３００～５００ｋｍ？）で目に見えてオイルが減ってて怖かったッス。
不安抱えて走ってても燃費良くならないっすよ。
【気持ち良く走れる】→コレ、燃費向上のファクターの一つだと思うッスよ。
684:７７４ＲＲ
10/01/24 01:22:35 Wpi9+kg1
その理論で寒いと運転に集中できないととか言って
ほっとグリップとか電熱カイロとかつけちまったんだな・・
バイクは車の発電系みたいに細かく制御されてなくて無駄があるからよかったが
車の燃費会じゃ、クーラーつけると燃費落ちるからって裸同然で車乗ったりする猛者がいるらしいねｗ
685:ω・｀)
10/01/24 01:25:53 Wgi5v1So
>>684
あれあれ？空力を追求するあまり背中にコブしょってた人をアッシは知ってますけど・・・
686:７７４ＲＲ
10/01/24 01:28:32 Wpi9+kg1
コブはついてるのを忘れればオケ
心頭滅却を記憶喪失と解く
687:７７４ＲＲ
10/01/24 22:38:07 Wpi9+kg1
URLﾘﾝｸ(www.nenpikoujyou.com)
なかなか人がいる燃費掲示板だ・・
しかしこの人なんか怪しい。なんか違和感感じるなぁ
■オイルで燃費アップ
1 名前 : 北村 和博 投稿日 : 2008年06月27日(金)11時46分
僕の車は、新型エスクードです、新車で購入して、乗っていますが、
乗り出した頃の燃費は、リッターあたり7.8キロでした、
オイル交換の時、ザーレンの高級オイルを入れると燃費が8.6キロになりました。
その後オートマチックオイルも、ザーレンの診断機にかけ、
高級オイルに代えました、すると、燃費が１０キロを越すようになり、
大変驚いてます。オイルの価格は純正オイルの倍位しますが、
御店の方と計算するとエンジンオイルで５０００キロ走行で約3000円特をする計算になり、
オートマオイルでは、３万キロ走行で交換なのでかなり特なのは、分かると思います、
安いオイルは抵抗が大きくエンジン内を掃除してくれないので、使わないほうが良いと、御店の方が、言ってました
688:７７４ＲＲ
10/01/24 22:44:27 Wpi9+kg1
実は車の方で断続走法は見た事ないと思ってたんだけど
前にみたニュートラル走法スレで関連して出てるかもしれない
と思ってさがしてみてたんだ。そしたらちょっとその話でてるね
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
689:７７４ＲＲ
10/01/24 22:56:25 jvRl737e
ふと思いついた
アイドリングしないようにアジャスト緩めるといいんじゃね
エンジン止まる 燃費稼げる とｗ
セル始動じゃないと押しがけorキック祭りになるけどｗ
690:ω・｀)
10/01/24 23:25:09 Wgi5v1So
|
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ ∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣１月２５日月曜日￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ / さあ、明日にそなえて良い子は早寝しなさい。
|:::::::: ＼／ /
691:７７４ＲＲ
10/01/24 23:25:18 Wpi9+kg1
>>689
もうやってる
でもそんなの俺だけだと思うｗ
ただ完全にストップするようにすると普通の運転の最中でする普通の
アクセルオフですぐ停止しちゃうので危険が危ないというか運転しにくい
そのためにアイドリングするかしないかギリギリにしておく
そうすると一瞬のアクセルオフだとエンジン止まらないし、
アクセルオフしてると自動ストッピする。
でも即アイドリングできるようアジャストをロングワイヤーにして膝元に出してある
692:７７４ＲＲ
10/01/24 23:29:43 Wpi9+kg1
>>690
こいつなんとかしたら明日も自由になれるのかな・・ふへへへ
693:ω・｀)＜早く寝なさい
10/01/24 23:38:03 Wgi5v1So
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
694:７７４ＲＲ
10/01/24 23:54:53 jvRl737e
>>691
いやがったｗｗ
アジャストを手元まで伸ばせればよりいいな
695:７７４ＲＲ
10/01/25 19:26:01 lajugktl
みんな当然空気圧は高くしてると思うけど
どれぐらい入れてる？
俺はフロント4.0リア3.5だけど
696:７７４ＲＲ
10/01/25 20:02:05 xxZPfUDO
>>695
俺は3.5＆6.5位かな。
一番強度の高いタイヤだと6.0位までは一応入れてもバーストしない設計
とタイヤ関係の人に聞いたのでそれ以下にしてたんだけど、我慢できず。
フロントタイヤは気温と銘柄のグリップ力次第で変動するかな
急制動かけてグリップする範囲で高くしてる。
正直この異常な高圧タイヤになれると普通の空気圧になるだけで
走行時に抵抗の多さ感じる。でもバーストこわひ
697:７７４ＲＲ
10/01/25 22:06:34 mCxi/vJo
クルマのCMでさぁ…
低燃費！
20km/㍑！
とかいってんけど
あくまでも四輪としては低燃費って意味だよねw
バイクでは当たり前な数字だもんだから
何が凄いのかイミフでしたw
698:７７４ＲＲ
10/01/25 23:06:13 1UDrM5sS
>>616
すげー遅レスで悪いが、自転車のロードバイクがタイヤ細いのは転がり抵抗を少なくする為じゃないよ
シュワルベってタイヤメーカーにもデータは上がってるけど、タイヤ幅が細くなるほど転がり抵抗は増える（同じ空気圧だった場合）
荷重に対して幅が細くなると、横方向への接地面が減る分、縦方向へ接地面が増えてタイヤが潰れる長さが長くなって抵抗になるんで。
ただし、ロードバイクの場合、タイヤが細くなると比例的に空気圧も増えて、10barとかそれ以上入れて変形を防ぐので、チャラだけど。
じゃ、なんで細いの履くんだって話になると、普通のチャリは抵抗の割合が8割以上空気抵抗なので、少しでも空気抵抗を減らす為、
そしてタイヤ幅が広くなるとタイヤとチューブ、適正なサイズのリムの重量が増える為、軽量化の為に細くしてる。
699:７７４ＲＲ
10/01/25 23:40:32 xxZPfUDO
>>698
わざわざありがとう～
俺自転車には素人というか勉強し始めなんて知識が中途半端なので
考察も中途半端か間違ってる可能性があるの許してほしいんだけど、
ちょっと突っ込んで聞かせて頂きたい。
実はロードレーサーのタイヤが細いのは空気抵抗のためとか
それに応じて圧が高いのも知ってるんだけど
(といっても何日か前に知っただけで実質知らないようなものｗ)
と、そこまでなので、ではロードレーサーの細いタイヤとホイールは
速度の低い時つまり空気抵抗の低い時にはそれほど抵抗の低さは発揮されない・・？
(もちろん全体や回転物が軽い事による漕ぎの軽さや加速のよさあるにしても)
ロードレーサーは巡航や高速が得意とは聞くのとは一致するけど
どうも自分の浅い知識だと断片的過ぎてまだ芯をつかめんのです
あと空気抵抗も速度域で随分違うんだろうけども
ドロップハンドルにしたらそれなりに変化出るものなのかな・・と
ＭＴＢにドロップつけてて、確かに力は入れやすくて向かい風なんかの時には
楽なんだけど巡航速度があがったかというとヘタレ足が先にダウンｗ
あとわがまま言ってナンなんですがシュワルベのデータページって
どこからいけます・・？探してもいけなくて・・ただドイツ語とかだとオワタ
700:７７４ＲＲ
10/01/25 23:50:26 xxZPfUDO
実は自転車だとタイヤの軽さによるこぎの軽さなるものが結構あるらしくて
バイクのタイヤ軽量化でそれも期待して重量計測とかもしてるんよね
フロントホイール一式5.7ｋｇ→4.9ｋｇ リア一式12.0→9.9ｋｇとか
まあ一週間以内に結果の数字で確認してみたい所だけど
>>697
一般的に軽の燃費いい奴で20ちょっととかって聞くもんね
ただプリウスの変態同好会で40ｋｍ／Ｌとか
48ｋｍ／Ｌて数字は見たかな・・あれどうんな状況だったかな
701:７７４ＲＲ
10/01/26 00:40:34 u3cJfQgS
48km/l だと航続距離はどのくらいになるの？
702:７７４ＲＲ
10/01/26 07:03:50 KAo/lVQX
>>699
転がり抵抗に関しては
URLﾘﾝｸ(www.schwalbe.com)
ロードレースのようにアタックなどで加減速の多い場合は軽いタイヤ、ホイールを使うけど、個人のトラック競技（競輪場みたいな場所で走る）などは
加速したら一定の速度を維持するだけなので、慣性重量を増して巡航速度を上げる為にある程度重量のあるホイールを履いたりするね。
ドロップにしても出力は一瞬ぐらいしか変わんないでしょｗ（人間次第）
クロスよりロードの方が速いのは、ポジションの問題で前傾がキツくなり、前面投影面積が減るから（空気抵抗が減るから）
もちろんそれにはドロップハンドルであることも含まれるけど、ドロップよりトライアスロンやタイムトライアルなどで使うDHバーなどの方が更に
空気抵抗は少なく、巡航速度は上がる
703:７７４ＲＲ
10/01/26 09:29:53 PDwCYidx
ホンダ純正ナビがオンラインで燃費記録を投稿するシステムがあるが
インサイトでトップクラスの燃費(40とか50とか)出してる奴はいずれも走行距離数十キロなんだよな
どうせ低脳どもが深夜に富士スバルラインを降ってきただけだろう
704:７７４ＲＲ
10/01/26 13:52:28 MCMYdUvM
自転車ではストリームライナーという形式のもので最高速度記録を狙うらしい
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
しかしこの姿勢はバランスとれるのかｗ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
流線型ボディと低い乗車姿勢
仰向けリカンベント的なストリームライナー形式のバイクが燃費最高だと思う
が、横風対応やバランスを補う高重心バラストとか必要かも
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
705:７７４ＲＲ
10/01/26 14:00:05 izAY0ZRO
>>704
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
↑はTNTNが痛そうだｗ
706:７７４ＲＲ
10/01/26 14:13:41 sHU/AWA+
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
止まるときどうするんだろう
誰かに支えてもらうのかな？
707:７７４ＲＲ
10/01/26 14:30:51 MCMYdUvM
>>706
たぶん支えてもらうんだろう
実用的には足だけ出せるような最小限の穴が要るかもね
708:７７４ＲＲ
10/01/26 18:30:36 KAo/lVQX
ストリームライナー動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
709:７７４ＲＲ
10/01/26 19:34:23 qFX2ROWx
>>704
公道仕様のリカンベントで最高速狙うならトライクにならざるを得ない。
いわゆるロードレーサーの空力って３０～４０Ｋｍ／ｈあたりから
壁を感じ始めて後は体力次第。
カウル無しのリカンベント（ローレーサータイプ）だと５０～６０Ｋｍ／ｈあたりから
壁を感じ始める。
カウルつけると壁が更に高い速度になるからフルカウル。
だけど、一人では乗れないからリカンベントトライクになる。
タイヤはエコラン用のミシュラン製とか履くのが、その道の人らしい。
実物を見たければ荒川スレへ。
710:７７４ＲＲ
10/01/26 19:42:07 nUerteKd
>>708
下クソワロタｗｗｗ
711:７７４ＲＲ
10/01/26 23:35:56 WLN73Mc1
>>702
ありがとうございます
ぅぉー確かにタイヤサイズ60と37で同じ抵抗は2Ｂａｒ位差が・・
なるほどその自転車のケースバイケースからみても
軽さによる加速抵抗への方が期待できそうな感じすね
市街地だと加減速多いんで
DHバーは体小さくなって効きそうで自作してみようかと思ったけど
自転車の場合は道具に頼っても効果でなそうなのであきらめました
ドロップもホント一瞬しか役立たないので疲れるのでフラットバーに戻そうかとｗ
>>701
タンク45Lはなんだけど48ｋｍ／Ｌとかはすごく特殊すぎる人の話なんでちとそれるね。
1000マイル(1600km)クラブってのがあってタンク満タンで1600km走れた人しか入れない
んだけどそれには日本で何十人しか入ってないらしいからそこからが実際の上限みたい
>>703
俺も榛名山ならガソリン消費0で下った事ある、当然エンジン冷え冷えｗ
712:７７４ＲＲ
10/01/26 23:44:22 WLN73Mc1
そういえばそのフルカウル自転車とかの記録130km／hだったもんね
空気抵抗が8割ってのも納得だなぁ(俺の脚だとそこんな域までいけんが・・・)
それでたまたまバイク版最近見つけてたのよ
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
内部はタイカブみたいな感じでもとから燃費良さそうだけど
画像があった所には92ｋｍ／Ｌとか書かれてたなぁ
>>705ドラッグチャリｗｗ
713:昨日の奴だけど代理カキコ(保守マスィンの中の人)
10/01/26 23:47:44 WLN73Mc1
F3.5R4.0。ただし夜帰宅路のGSで給油直後に空気いれてるんで、冷間時の値じゃネェッスね。
しっかし必ずしもF＜Rじゃ無くてもいいんだよねぇ・・・
ティラ裏：本日30.05km/㍑。邪魔な車は華麗に追い越し・元気なにぃﾁｬﾝと同じﾍﾟｰｽで飛び出してコレかｗ
”甘い物食べてもOKダイエット”みたいッスね。
明日は逆に【ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟ・ｸﾗｯﾁｶｯﾄ走行NG】やろうと思います。
ひたすらじんわりアクセルのみ・・・
714:代理カキコその2
10/01/26 23:48:52 WLN73Mc1
さて…ﾁｬｰﾝはまだまだ延びてないけど、F・Rスポロケの変形凄い…
先週まではﾛﾝｸﾞ方向に振って現４２→３８にでもすっか～って思ってたけど
なんかﾛﾝｸﾞに振りすぎて逆に燃費落としてる連中多い気がする・・・
さぁて…どうすべぇｗ
【ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟ・ｸﾗｯﾁｶｯﾄ走行NG】
結果：24.62km/㍑ （係数0.61）
いつもだと27～29だからAAASでかせいでるのは1～2割？
３５kmが出た日が幻のよう・・・
715:７７４ＲＲ
10/01/26 23:54:00 WLN73Mc1
連投すんません
>>712のバイクボディ形状も細いし、乗り降り考えてて良く出来てる気はするんだけど
足付くための下部に開放はしかたないとしても
ヘッド部分をクリアキャノピーみたいので覆うあたりまでやったらもっとよかったな
下部はあんまり覆いすぎると段差とかで厳しいから仕方ないかな・・
716:７７４ＲＲ
10/01/27 01:27:01 zYvA6JIw
>>715
全部覆うのは雨天視界が問題かもなあ
しかしメットのシールドも濡れるけど雨の日でも何とかなるのが不思議だな
被写界深度の問題か
717:ω・｀)
10/01/27 01:41:11 74iSlZio
春一番のころの事とかレインボーブリッジとか考えるともうね・・・乗りたくないなぁ・・・
718:７７４ＲＲ
10/01/27 15:19:07 hvgGJqql
>>712
昔のＧＰレーサーもそういうフルカウルだったよな？
719:７７４ＲＲ
10/01/27 21:59:09 P/YOGSF5
720:７７４ＲＲ
10/01/28 10:18:42 rLIuGRFh
フルカウルし過ぎはらめぇぇぇ！ってなったはず。
721:７７４ＲＲ
10/01/28 11:13:55 VnThnWIY
SSでツアラーより風防が弱いのって、ひょっとしてレースでの規制のせい
なの？とビギナーが聞いてみる
722:７７４ＲＲ
10/01/28 11:40:59 Ysk7N9Ha
つ無駄な空力抵抗
つ伏せて隠れる。人間側が努力
723:７７４ＲＲ
10/01/28 12:02:48 GX0gmxV2
昔っつったらおめーそりゃもうアルミでカウルつくったりしてたし
125は十何段変則とかあったころのハナシだっぺ。
とにかくちょっと他車や地面に接触すると前タイヤに干渉→派手にもげて大騒ぎ…だったと
むかーし聞いた覚えがあるよなないよなまなかな。
724:７７４ＲＲ
10/01/28 22:05:41 GxajBOhT
腰上だけでもカバーしたらだいぶ空気抵抗が減ると思うけど
サイドカー用のカウル流用してかぶせる手があるか？ｗ
725:ω・｀)
10/01/29 23:22:07 b5P/vw0J
|
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ ∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣１月２9日金曜日￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ / さあ、せっかくの華金なんだから
|:::::::: ＼／ / 燃費について語り明かすんだ。
726:７７４ＲＲ
10/01/30 20:07:02 8QqWOIkv
|
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ ∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣１月３０日土曜日￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ / 結局過疎ってるゼｗ 土曜日だから皆出掛けてる
|:::::::: ＼／ / 折角の土曜日に２ｃｈやってるなんて（ｒｙだゼｗ
727:７７４ＲＲ
10/01/31 10:19:17 2+31rHdk
なにこの放置プレイスレｗｗｗ
前輪だけ90→65幅に変えてみてやっと昨日走れたけど燃費？
うんなぜか34ｋｍ／Ｌしかでないよ(↓最高40ｋｍ／Ｌ近辺)、くそｗ
測定誤差でないように出来る範囲で整えたのになぁ、とりあえず継続観察だ
断続型やってみたんだけど、イキナリうまくできんかった
特に都内移動なんで断続加速しようと思ったんだけど(>>639のやり方で)
クラッチ切ってる間の減速が多いような加速がうまくいきにくいような。
とりあえずこっちもまた今度やるって事になりました、確実に下手なだけなのはあるしね
728:７７４ＲＲ
10/01/31 10:24:12 2+31rHdk
そうそう、レースのフルカウル規制は確か横風で危険だったからとか
もあってされたんじゃなかったっけかな。昔のカウルの覆い方すごかったから
進むための空気抵抗の事だけ考えるならああいう方がいかったんだろね
メットのスクリーンは濡れても水滴との目の距離が近いから
遠い距離にあるスクリーンよりはいいのかなぁ？
>>724
俺もなんかエコラン用とかなかんのカウル流用したいよん
自分で作った金属カウル危険防止が難しいし、薄板でも重いしｗ
729:７７４ＲＲ
10/01/31 15:15:33 u1hbhYMD
うん、実地検証がないと妄想だけじゃ話が進まんからね
だが、人柱でも安全には気をつけて
730:ω・｀)
10/01/31 20:06:48 2svCk2wq
_;;ii¶,_ ＼
≡ ( ﾟ ∀ﾟ) ） ﾋｬｰﾊｰ!高速道路を100km/ｈ巡航するよりも
≡⊂ (::O┬O/ 都内を走ってる方が燃費良くなっちまったようだゼェ!!
≡ ◎-ＥＧ◎
でもﾊﾞｯﾃﾘｰ点火方式だから、およそ400ｋｍ位でﾊﾞｯﾃﾘｰ30％まで使っちまうゼ
ガソリンタンクが空になるころバッテリーも充電だぜヒャッハ-!!
諸刃の剣だな【A・A・D】ってやつはﾌｳハハァ
731:７７４ＲＲ
10/01/31 20:26:25 kK3OxuV7
>>730
ω・｀)
732:ω・｀)
10/01/31 20:43:15 2svCk2wq
>>731
ω・｀) ？
733:７７４ＲＲ
10/01/31 21:22:36 2+31rHdk
バッテリー航続距離まで出てくるスレになりましたね
734:７７４ＲＲ
10/01/31 21:30:04 2+31rHdk
>>729
ご心配感謝です
気をつけてがんばりまっす
とか言いつつ、原付クラス用のタイヤ入れたら剛性が低いのか
3.0圧入れてもやわくてつい4.0圧まで入れてもうた・・・
735:ω・｀)
10/01/31 21:54:01 2svCk2wq
タイヤといえば・・・ですかばりちゃあねるで航空機事故の番組やってたっすよ。
コンコルドが離陸直後に謎の出火・コントロール不能、４６秒後に墜落。
たまたまダレかが撮ってたビデオの解析と残骸かき集めて事故原因を究明したら
他の飛行機が落とした３０ｃｍ程の金属片をふんずけてタイヤざっくり、バースト
弾け飛んだタイヤ片が翼をハードヒット、翼内の燃料タンクから漏れ→インカ帝国。
また他の番組で・・・トラックタイヤが突然バースト、たまたま横を走ってたバイカーに当たって
ライダーシボンヌ・・・コレってうそ？ほんと？では・・・
走行中のトラックのタイヤ、ショットガンで撃ってもバーストしない。
むりやりバーストさせたけど、破片は後方に飛んだんで、並走してるライダーを直撃ってのもウソだろうっってオチ。
でもちょいまえに日本国内で重機？のタイヤが萎んでたんで、空気を入れてたら炸裂、破片当たって
一人死亡・・・とかあったみたいッスねぇ。
ガソリンちゃぽちゃぽバッテリーケースで一年無事なヒトもいるし、
コンビニ駐車場で絶賛炎上な愛車を前に呆然自失なヒトもいるし。
運がイイとか 悪いとか ヒトは時々 クチにするけど♪ ッス。
736:ω・｀)＜他ｽﾚからコピペ
10/02/01 00:17:11 Mu3t7PnG
△ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ↑ ）
／│ 燃 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
燃費向上ロボだよ
自動で３km/㍑燃費向上してくれるすごいやつだよ
737:７７４ＲＲ
10/02/01 01:20:18 vEldu65P
＞ﾊﾞｯﾃﾘｰ点火方式だから、およそ400ｋｍ位でﾊﾞｯﾃﾘｰ30％まで使っちまうゼ
↑コレはどの辺のレスから始まってる話し？
738:７７４ＲＲ
10/02/01 02:36:15 zXZ5Lpjz
>>737
610さんの断続運転？からの話じゃないかな。
659
＞低回転走行やってるとバッテリーの充電が追いつかないや。
減速時にクラッチを切ると充電不足になるとか。
739:７７４ＲＲ
10/02/01 03:14:59 FC5zzIwb
>>735
コンコルドの事故は
DC10が落下させた部品でタイヤバースト＜羽（燃料タンク）にHIT！＜燃料タンクのキャップ吹き飛ぶ＜燃料漏れる＜
漏れただけでは引火しない＜実は配線も切れてた＜配線が接触した際の火花で引火＜火達磨＜墜落 って流れだったと思う
740:ω・｀)＜他ｽﾚからコピペはうそ。
10/02/01 04:45:00 Mu3t7PnG
>>737
ﾊﾞｯﾃﾘ～うんぬんは>>738さんの言う通り、そのまんま。
あっしの車種、「３０分ほどｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞさせたらﾊﾞｯﾃﾘ上がった」ってオーナー倶楽部のカキコと実体験の両方から書きました。
（バッテリーレスに出来る車種ならそんな事ないんだろーか？って疑問も浮かびつつデスが。）
正直確信１００％ではアリマセンけどね。
>>739
あーそうッス！翼にダメージも与えたけどそれより先に車輪廻りの配線を破損させてたみたいで
車輪の格納が出来ない状態だったってのも判明してたようですな。
この事故の原因が究明されたあと、翼内タンクをファイバーで補強、燃料漏れしにくいように改修＆
天下のメシュランが【高速回転しても伸びない航空機用タイヤ】を開発すますた！って流れっしたね。
「ゴムを切る時、ひっぱった状態なら簡単に切ることが出来るけれど、そうでない時は簡単に切ることは出来ないっしょ？」
っておフランスの人が言ってたよーな。
そもそも離陸速度（回転数）と大きさや瞬間にかかる力が旅客機とバイクのそれとじゃ違うんで
そこらへんクソミソにしちゃいかんけんども、ネタとして・・・ね。
あ、ネタといえば・・・荷物縛るゴムロープのハナシッスけどね、最初から平たいゴムを作って売ってるメーカーはさておき
タイヤチューブを切り裂いて製品化してるとこも多くて、「〇〇って会社のゴムロープはジャンボジェットのタイヤチューブを材料にしてるんで丈夫」
なんてハナシがまことしやかにかたられて（マンガで？）ましたよ、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。
・・・ジャンボってチューブタイヤ？それともチューブレス？
(-_-)ネムイから調べるの今度にするっス・・・ﾉｼ
741:ω・｀)＜夜中に起きちゃうと昼ツライ・・・
10/02/01 04:54:39 Mu3t7PnG
「ジャンボのタイヤチューブ」じゃなくて「航空機のタイヤチューブ」だた鴨。
ｻﾏｰﾄﾞﾘ♪謝意な♪鳩♪かっさねって♪ ・・・さーはよねなきゃﾉｼ
742:・｀)・・・
10/02/02 01:04:08 etges9nT
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！ 燃費悪いの！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ 燃費悪いのヤダヤダ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ ヤダヤダ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ ヤダヤダ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
743:７７４ＲＲ
10/02/02 02:46:13 JBub2rm6
2stで多孔プレートを入れてる奴いる？
調子どう？
この手の新ネタ無い？
744:７７４ＲＲ
10/02/02 03:12:18 JBub2rm6
うを！まさにコレを探していた！ｗ
かっこええｗｗ若干スレ違いｽﾏｿ
URLﾘﾝｸ(kwout.com)
URLﾘﾝｸ(www.246g.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
745:７７４ＲＲ
10/02/02 20:42:53 Rw9vJDHX
>>743
試そうと思ってるけどめんどくさくて
２ｓｔ５０オフは下が最高にスカスカだから効果高いみたいだ
現在、サイレンサー改でリッター２４ｋｍ
多孔プレート入れて３０オーバーせんもんかな
746:・｀)<代理カキコ
10/02/02 21:58:56 etges9nT
>>743
入れてるぜ、燃費としては一応効果あり
ただ作り方とセッティング次第で＋αって感じ
リードバルブ手前に1枚板のパンチング水平に入れるだけだと体感できず
やけになってその更に手前＝キャブ直後に追加で壁面に這わすように円筒形の
パンチング入れてみると今までよりツーリングで1～2ｋｍ／Ｌの向上が見られた。
更にキャブの低開度はそれまで限界ぎりぎりまで薄くしてたのが更に薄くできるだけ濃くはなってた
ただそのあたりで調子にのって乗り方や使用回転数変えてしまって燃費が2～3倍に
跳ね上がってしまったのでどこまで多孔プレートのおかげか分からない
(推測だけど追加のキャブセッティングの燃調絞り含めると最低でも2～3ｋｍ／Ｌは向上？)
色々含めて2ｓｔ125レプで16ｋｍ／Ｌ→40ｋｍ／Ｌ位まであがってるから悪くはないんだろうけど
新ネタとしてＹＰＶＳとは違う原理の排気タイミング可変機構(チャンバー長可変機構)
を欲張って追加でつけてみようと部品までそろえてみたが手が回りきってない
まだチャンバー単品の加工だけで手一杯だぜ
空力対策のスーパーフルカウルも作ろうと部品まではそろえて一部は作ったんだけどな・・
まだ中途半端だじぇぃ。しかし50ｃｃで230はすごいな・・タービンまで使ってるもあるにしても
空力の影響がどんだけあるかうかがい知れる。あんなカウルで街中走ったら目立つだろうなぁｗ
747:７７４ＲＲ
10/02/02 22:38:31 XlBDx430
＞ただ作り方とセッティング次第で＋αって感じ
まで読みました
748:７７４ＲＲ
10/02/02 22:42:25 /d3pfhmJ
>>745
サイレンサーはどうするの？排気口になにか詰めるとか？
>>746
円筒形パンチングは初めて聞いたな
ぜひやってみたい
チャンバー長可変まで？すげえｗｗ
代理さん乙です
749:７７４ＲＲ
10/02/02 22:49:44 +RZhgAeh
日本では無理ですが・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
750:７７４ＲＲ
10/02/05 21:19:48 1F2xXiKq
お、堕ちちゃうぅぅ
>>747
そんなに読んじゃったのか
>>746
可変って言っても実際に長さ可変させるわけじゃなくて
バイパス経路みたいな迂回させて長くした状態にって話だけどね。
検索すると円筒形の筒を壁面から離して使ってる人はいるね。
体感変化すごいみたいに書かれてた
>>749
いんやそれが確か日本の峠走ってたよｗ
民放のバラエティでタレントの乗ったバイクと峠でバトらせてた(もち本気じゃないけど)
751:７７４ＲＲ
10/02/05 22:12:29 1F2xXiKq
今さっきやっとリアタイヤもサイズダウンさせ90にしたぜ(←120幅)
だけど毎日自転車で移動の足にしてたら風邪ひいちまって明日バイク乗れるか怪しいぜ・・
ウェーブ125は フロント60/100-17 リア70/90-17と随分細いね
エンジンとかがメインで多分そんなには要因として大きくはないだろうけど
タイカブとかの燃費がいいのはタイヤの細さとかもあるのかな、車体も細いし
ただ今Ｆ65＆Ｒ90で流石にこれが限界だなぁ、
タイカブに張り合う位補足すると10馬力位までしか使えなくなっちまいそう・・
ある意味最強の燃費マネージャーの代わりになるかもしれんけど
752:７７４ＲＲ
10/02/05 22:53:53 s0EjxeCL
>>751
125i乗ってるけど、タイヤ次第では？
幾ら細くても標準のタイヤは・・・
エコランタイヤ並のグリップということらしい。
俺は最初からPilot Sporty。
フロントスクリーンも付けてるせいか50Km/l程度。
753:７７４ＲＲ
10/02/05 23:08:43 1F2xXiKq
そだねー、細くてもグリップよければある程度補えるし
抵抗についても逆だったりするもんねー
理想はコンパウンドでグリップ出すと抵抗増えるから
タイヤの変形でグリップ出してくれた方がいいと思うんだけど
しかし、こちとら必死にやってリッター40kmなのに
さらっとリッター50ｋｍ程度とか出るのが恐ろしい
754:７７４ＲＲ
10/02/05 23:12:36 1F2xXiKq
あ、そうそう既出というか俺が前わめいてただけだけど
スクリーンは確実に燃費落ちるみたいだね(大きい風防タイプ)
カブ50や90あたりで何台かのデータみたら5～10％位
快適だろうからいいんだろうけどねっ
755:・｀)<規制解除？
10/02/05 23:36:53 yj9yUlYc
ひゃっはー！
>>749
日本人じゃ考え付いてもヤラネーって類ッスかねぇ。
スクリーンが燃費悪化説・・・小排気量（低パワー）に健著では？
まーカタログ値にどんだけ肉薄してる状況かどうかで意見違うンスけど
巡航速度が最高速の１／３とかのリッタークラスあたりなら
さほどではないの出羽？
756:７７４ＲＲ
10/02/05 23:44:39 1F2xXiKq
スクリーンにもよるよねぇ
大型用の滑らかな整流タイプとかとカブ用の垂直ぬりかべんだと差が・・
またすぐ規制されるんだろうね・・orz
757:・｀)<規制解除？
10/02/05 23:50:11 yj9yUlYc
快適さといえば・・・以前貼りそびれたリンク。
CBR１１００XXのﾈｲｷｯﾄﾞﾊﾞｰｼﾞｮﾝ、X11のぺぇじ。
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
まーどんくらい違うのか和漢ネェッスけんど・・・燃費落さず快適なカウルを模索するのもオモロイッスな。
758:７７４ＲＲ
10/02/05 23:52:24 CImkEpQu
>>７５７
現物見たこと無いバイクなんだけど、写真だけ見たら何となく今だと
BWMのF800Rを思い出した。
あれもよくわからんチマっとしたメーターバイザーついてたね
759:７７４ＲＲ
10/02/05 23:54:03 1F2xXiKq
高速で伏せたらけっこう効果ありそうだね～
760:７７４ＲＲ
10/02/06 00:00:35 FoTcbA4t
前に１２５ｃｃのバイクに自転車のペダルが付いていたのを見たことがある。
とは言っても、当方が小学生の頃だから、２５年前ぐらいか。。。
761:７７４ＲＲ
10/02/06 00:04:37 s0EjxeCL
空力は速度の自乗だからねぇ。
カブをフツーのスポーツタイプに換装してフルカウル化すれば70Km/lはいけそうだけど。
アメリカンタイプ（セミリカンベント）でフルカウル化すればもっと行くかも知れない。
因みに無改造のwave-125iは60Km/hぐらいらしいです。
50Km/lの原因は
・勿論フロントカウル
・タイヤ
・タフアップチューブ
・無駄に重いキャストホイール
・運転が下手
・山道を駆けずり回る
慣らしが済んだら、もう少し変わるとは思いますけどね。
762:・｀)<規制解除？
10/02/06 00:05:39 TDnJal24
>>758
んー
なんかアレはNK4（若い人シランガナｗ）とかの草レースゼッケンを意識してると思ったりする・・・
最近のBMWシリーズは透明アクリル？を多用して目立ちにくい（運転者の目障りにならない？）
ウィンドプロテクションを模索してる気がするっス。
ﾌﾋﾋ・・・アッシBMWスキーなんでまねっこしたいッス。
余談ッスけどーｗバイオﾊｻﾞｰﾄﾞⅢで出てたやつのﾈｲｷｯﾄﾞ版っすね。
見た瞬間、”スカルガンナー”！？って思ったんスけんど
いまみたら全然違ったｗ
アッシのみたてはハズレ多しｗ
763:７７４ＲＲ
10/02/06 00:21:53 B7eVrHOA
>>762
アクリルは透明度高いけど、傷つきやすいし、割れやすい。
流行りはポリカーボネートだね。
F22のキャノピーにも採用されてて、理由はバードストライク実験結果が良かったから。
価格は高いけどね。
しかし、BMWがアクリルねぇ。
コスト削減に必死なんだろうか。
764:・｀)<規制解除？
10/02/06 00:24:50 TDnJal24
>>763
すつれい。
ポリカーボが出てこんかった。
匂いガラスなんかつかわん罠。
765:・｀)<規制解除？
10/02/06 00:58:54 TDnJal24
注：BMWの風防がアクリルかポリカか・コストダウンに必死かどうかは・・・WEBでｇｇｒｋｓだっちゃ♪
766:７７４ＲＲ
10/02/06 01:04:17 cDEod7G2
>>765 ググル程興味は無いが、スレの流れで俺が少々興味を持ってしまった責任をちゃんと取って
答えを書くようにｗ
767:・｀)<規制解除？
10/02/06 01:07:36 TDnJal24
いまggrksしてるッスけんどね、価格差を立証できるペェジにたどりつけない＆BMWのスクリーンの材質にたどりつけない・・・
フィリップればなぁ・・・
768:・｀)<ツンデレ
10/02/06 01:17:04 TDnJal24
i∨|／|//／ ,. -,. ‐-､ ､,-‐‐-､ ゝ∧∧／
､!ゝ! /／/ ,. -' ,. '", ,` ﾞヾ ヽゝ∨
ヾ､!` // /,. ,. ' /,.'{ ｲ/,} !i l ヾ おて
ゞ ┤,-､ ／ /／ / ,' ' ,' i ,!ﾉ-ﾘ,!ゝ,(､ヾ,ゝ しめ
＼ ｲ ｄ､ ＼ ∠, ﾉ/ /' 'ﾉﾉ{iﾆﾆﾆ´',}ﾉ'y､ヾ. え│
フ フ_ _フ__ （_ { ' ,'; ﾉ{'"__｀ー'" ,.'-'、`,ゝ てに
＞ '´＿) (__ ＜ ,! ﾄ'´.r',､ヾ ' ,i/ r''; i!< やは
） ///// | ＼ iﾊ ; ! { l!i! |ｪ. ,'!､.ﾞ"ﾉ',-> ん
´つ ・・・・・ l､_ノ ゞ､ { ソ､ヾ､´// ',``ﾆ´'＞, ね
∠ ー,‐ ｽヽ } i':::. `',r'!" '"｀ ):.. ∠, │
/イ （__ ､<. i '!、_,. ﾍ=､_,ｨフ'"`ﾆ=='ﾌ │
/ , ､ヽヾ { 'i::;: i=-ｪ;;;┴;;;ｪ=彳'//イ !!!!!
' イ/ﾊ∧/ヾ` | l::;. !,i-!__l＿l_,.!.-!-!| /,ｲ /ﾚ､∧ﾊ∧
,! : l:: il|llllllllll|lllllllllll/,'/ |ﾊ、､ i
{ ､ ' i: |.ir'" /. _,./,っ / /,' ） ,' }
} ', |: i.i lTT'T"|´!'.ﾉ/ /:/,' ,i {!､-(!-､
ノ ,' ,}:: !ゝ}i`コi´,!| '/ ',. ゝ、(ヽ｀ ｀
´i´{ ' （::' ﾞ 'J￣},!´" ,／::."
`i'）､!ヽ;::::::::. {::::.. ／:::...:::::::::''''' ''':::
ﾉ' ' `ー'"`ｰ/:::..:::::: '::::::'::
769:７７４ＲＲ
10/02/06 01:29:44 cDEod7G2
ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ （ ･д･） _, ,_ﾊﾟｰﾝ
（ ･д･） Ｕ☆ミ （･д･ ）
⊂彡☆))Д´>>768 ☆ミ⊃ ﾊﾟｰﾝ
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
（ ） ﾊﾟｰﾝ （ ）
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
キタナイＡＡノセルナ
770:・｀)＜ネタ切れなんでAA合戦
10/02/06 01:35:10 TDnJal24
, イナ=--'''´ |ノ ）ノ_l／_,.へ ﾄ､ }
人{､y=＝＝=､､ ﾉ,,,ﾞ二ヽ ） , },ﾚ'
く （cﾄ} ' ;' /´(rﾟ）`'∠ノ ﾉ
,.-‐､ ﾉ ..`ｰ-─‐' " （ ｰ- 'ﾞ ! ,r‐('
i ,ゝ（. （ ::::::: 丶. .! ,)
! { ( { ）´:::::::: _,.ﾉ |' もっとぶってくれ！
ヽヽ ）ヽ(_ ;,,_＿＿＿__`"´ l
ヽ､__,ﾉ |ｰ─----7 ,'
（_,. { , -─-､ / /
ノ `'ー----`' ／
771:７７４ＲＲ
10/02/06 12:20:44 cDEod7G2
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 嫌 ！ │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
772:７７４ＲＲ
10/02/06 19:23:37 cDEod7G2
燃料投下！
まずは黙ってこの超絶胡散臭いＨＰを読んで貰おうかｗ
URLﾘﾝｸ(www.nenpi-eco.com)
誰がどーーーーーーーみても怪しさ爆発１００％越えのＨＰ もう楽にＫ点越えで危険域です（爆
だが！中段辺りに貼って有る動画を見てみい！ 【 天下のＮＨＫが効果を認めてる！ 】
最近ガソリンも値下がりして燃費なんて何処吹く風状態だったが、これは燃費厨の頭が↑状態
これは欲しい。是非に欲しい♪ 完全燃焼って事はサーキット走行でのタイムも上がるかも！？！？
でも１Ｌ ６０００円かぁ～ 送料や代引き等入れたら７０００円 １Ｌ燃料に対し1/1000入れれば良いとの事だから
ガソリン１Ｌ給油に対し＋７円 今ガソリン１２０円位だから １２０＋７＝１２７円
って事は燃料代が９．４％上がる訳だから、それ以上の燃費向上しないと意味無いのね
流石にお試しで７０００円は怖いから誰か半分っこして試さない？（^^;
やはり此処は燃費厨の代表格である(´・ω・｀)君にヒトバシラーの相棒に成って欲しかったりするんだけど（ｗ
∧＿∧
（； ・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦~~
773:７７４ＲＲ
10/02/06 19:41:01 B7eVrHOA
>>772
＞ガソリン・軽油の分子を細かくし完全燃焼を促進させます。
お約束のお言葉
＞排ガスの中のＣＯ（一酸化炭素）、ＨＣ（炭素水素）、ＳＯｘ（硫化酸化物）の
＞濃度を減少させ、排ガスを清浄化し、臭いを低減
これも
だけど、極めつけはオマケでついてくるエコドライブテクニック集だろ。
燃費向上の最大の貢献はこのマニュアルと見た。
そういや、水が燃料の車って話は何処に消えたんだ？
774:７７４ＲＲ
10/02/06 20:05:23 ajKrjOAb
Q.１ 風雷益の原料は何ですか？
A.1 風雷益はヘプタン・オクタンなどの第四類第二石油類を１００％原料としています。
従来のベンゼン・トルエン・キシレンなど
各国で規制されている有害物質を含んだ添加剤とは違い
ガソリン・軽油・混合油に注入しても燃料そのものの成分には
変化がないことが実証されており環境保全型商品として安心してご使用頂けます。
すまんが、ガソリンのほとんどは、ベンゼン・トルエン・キシレンなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
775:７７４ＲＲ
10/02/06 20:36:30 cDEod7G2
ごめん。素人の化学知識はどーでも良いんだ。
問題はＮＨＫが取り上げた事。 ならば理論はどうあれ、試してみたいのが人情
自分がいつもの使い方で効果があればヨシ！
なければ無いでｒｙ ３０００円位なら気軽にヒトバシラーに成れるんだが６０００円だと
二の足を踏んでしまう。
776:７７４ＲＲ
10/02/06 20:37:49 0XGeBI/K
確かに(´･ω･`)君は走る量や安定した環境から考えると実験室としては
これ以上ないし、効果があった時のメリットも大きいね。効果あればねｗ
しかしこのサイト今までの燃費グッズの風潮からすると確かに怪しい事この上ないけど
ＮＨＫや富山県側が認めてるって今までとちーっとばっかり違うんでね
しかも運送会社も入れてデータ取ると効果でてるんでしょ
大学や工業メーカーでもデータ出してるみたいだし
・・・けど採算ラインが燃費向上値でガソリン車9.4％かぁ
トラック(おそらくディゼールだよね)会社で8％らしいから
軽油で燃料値段が安い事考えると個人購入価格じゃ更に採算割れだね・・
ＮＨＫ放送では販売会社のモニターガソリン車では平均20％前後向上
との事だけどモニターと販売会社の発表はちと他の話より割り引きたくなる
確かに付属の運転マニュアル(記載みっかんないけど)とかがあれば効果もあるだろうし
とはいえ採算は別にして本当に効果がないと富山県やＮＨＫに
苦情が来るから信憑性は今までのと段違いであると思うなぁ
777:７７４ＲＲ
10/02/06 20:47:07 0XGeBI/K
あ、付属マニュアル記載あった。確かにこの影響が大きそうだなｗ＞ガソリン車の20％向上
>>775
効果なければ全額返金て書かれてるよね(モニターは無し？)そうだとして
その効果の度合いがどれ位って話かがポイントにならない？
例えば中途半端に2％だけ燃費あがっちゃう、それってかなり採算割れｗｗ
消費者の勝手な都合言わせてもらえば、燃費向上で出費減少を
唱えている以上採算割れならその分返金してもらいたいよーな・・
メールして聞いてみるかな、その効果のないラインてどこやねんてね
778:７７４ＲＲ
10/02/06 20:58:48 B7eVrHOA
メディアが取り上げたから正しいってのは、冗談だろ。
水が燃料の車ってテレビでやったけど、音沙汰無いぞ。
政権とったら全ての有料道路を無料化するっていう政見放送もあったけど、全く実現されてないぞ。
779:ω・｀)
10/02/06 21:03:44 TDnJal24
ふむふむ。
製品の信憑性はともかく、だれか一緒に試してみない？ってぇのはイイッスね。
定速巡航と波型巡航の比較検証のペェジあったんでブクマがわりにカキコ
URLﾘﾝｸ(www.nenpikoujyou.com)
780:７７４ＲＲ
10/02/06 21:12:22 0XGeBI/K
俺も科学知識ぜんぜんないんだけどさ
トルエンて確かオクタン価向上させるのにエンジンの
シールとか材質の危険覚悟で添加で入れたりする話どっかで見たけどな
もしかしたら元からガソリンに入ってるにしても微量とか％が少なく規制
されてて、それが増えないよー、て説明だとしたらなんとなく分かるけど＞ＨＰ回答
Q.6 本当にハイオク仕様車がレギュラーガソリンで走行可能なのでしょうか？
A.6 はい大丈夫です。
これまでにテストにご参加いただいたハイオク仕様車オーナーさまも
始めは不安もあったようですが、今ではレギュラーガソリンの
利用を高く評価していただいております。
↑高く評価の内容があいまいなんだけど、車ならハイオク車にレギュラーでも
入れても走るのは当然走れるんだよね、もすこし詳しく書いてほしい所だ
>>778
確かにメディアで出たら正しいとは思えないけど
メディア自身の信憑性で期待値は違う気するよ
バイク雑誌とかのメディアが取り上げたグッズはひどかったなぁ
結局公正取引委員会に排除されてたの堂々とオススメしてたしｗ
781:７７４ＲＲ
10/02/06 21:17:26 0XGeBI/K
>>779
ハイル ヒトバシラー(ビシっ
てされてみますですか？ｗ
782:ω・｀)
10/02/06 21:39:58 TDnJal24
ぜんぜんカマわねーッスけどねーヒトバシラー。
結局やってみないと気が済まない質だし。
・・・あ、でもさ、売ってる灯油を１/１０００で混入してみるのを先にやってみようかなｗ
783:７７４ＲＲ
10/02/06 21:43:13 cDEod7G2
>>779 このサイトもコレを言うか。 ＞減速時にはエンジンブレーキを使う
これは車種によって一概に言えないと昔っから俺が言い続けてるんだが・・・（最近のエコカーは総て当てはまりそうだけど
排気量の大きいバイクでこれやったらエンブレがｗ 大排気量のバイクでは危険やーねー
＞エンジンをかけていきなりアクセル全開！なんて事をしてはいけません
俺の通勤用の原２スク。 エンジン掛けたら即効発進＆即急坂でアクセルなんてワイドオープンですが数年使用した
今現在何の問題も出ておりやせん。キッパリ
＞エアコンは上手に使いましょう
車ん時は減速時にだけエアコンＯＮにしてるなぁ～。それらのたまものか、スカイライン（ターボ）で首都圏
にも関わらずリッター９㌔走ってるよｗ しかもタイヤが２５５サイズのハイグリップタイヤを履いてるにも関わらずね♪
784:７７４ＲＲ
10/02/06 21:43:34 fBzAvGIb
信憑性の基準としては、
・その企業のこれまでの実績
・その企業の技術力の裏付け
・レース等、競技での実績
・採用した企業の有意な利益改善
等が１つでもあれば確実だろうけどね
まあ試したい人は試せば良いが
2chでの宣伝に抵触するので、報告があっても信用すべきか微妙だし
結局買わないと検証できないので信用できない
785:７７４ＲＲ
10/02/06 21:45:36 B7eVrHOA
家の近所になんか安いセルフのGSあるんだよね。
新聞屋とか、給油してるんだけどさ。
で、そこで給油すると確実に５％～１０％燃費が悪化するのさ。
何度やってもダメだった。
あれ、灯油混ぜてるのかねぇ。
税務署へ匿名のタレコミでもしたほうがいいんだろうか。
786:７７４ＲＲ
10/02/06 21:47:20 tXR74qR+
>>785
灯油は混ぜてない。色んなメーカーのタンクの底に残ってたようなガソリンが混ざってるだけ。
ENEOSとかESSOとかの名前を挙げてない店でしょ？
787:７７４ＲＲ
10/02/06 21:49:39 cDEod7G2
んでもって>>779のサイトって車＆バイク乗る（燃費を気にする）奴総ての常識だと思うんだけど。。。
「理屈で覚える燃費向上」なんて大それたタイトル掲げなくてもｒｙ
話しを元に戻して、、、(´･ω･`)君って首都圏在住？
だったら共同購入もアリ蟻かな？っとか思ったりするんだけど。
どちらかが購入して、目の前で開封＆小分け、その場で現金手渡しなら安心かな？
788:７７４ＲＲ
10/02/06 21:55:39 B7eVrHOA
>>786
いや、EN(略の看板。
大手の系列店なんだけど、なぜか・・・
で、例の添加剤だけどMSDSが見当たらない。
謳い文句からすると、マズイハズ・・・
789:７７４ＲＲ
10/02/06 21:58:24 cDEod7G2
>>782
＞・・・あ、でもさ、売ってる灯油を１/１０００で混入してみるのを先にやってみようかなｗ
では此処いらで以前にも書いたやつを再投稿。
以前は大量混入方向だったけど、微量でやってみようかな♪ 被検体はいつものオイラの通勤用原２スク
何が有っても勿体なくないし、一番確実な燃費計測にも成る。
バイク＆車で燃料を給油した際、２０年一度も欠かさず毎回燃費を計算してる俺（汁
んでは、、、ＤＱＮのリアル実験教室を再うｐ↓
以前どこかのスレで灯油で動く！！！って話しが有り議論白昼盛り上がりマスタ。
机上の空論厨が多かったので、漏れのシグナスで実験しました♪
ガソリンに灯油微量混入 → 全く問題ナシ
ガソリンに１０％程度混入 → ん？トルクフルになったか？
ガソリンに３０％程度混入 → ん？あきらかにトルクフルになったぞ！！！でも高回転も回らなくなったぞ！！！
ガソリンに５０％程度混入 → ん！？エンジン始動しにくいぞ！でも走れるぞ！！！
ガソリンに９９％近く混入 → ん！？エンジンかからねぇ～ーー（笑 でも一旦かかっちまえば走れるぞ（爆笑
くれぐれも真似しない様に注意汁
絶対にＥｇに悪い影響有りそうだし、カーボン山の様に溜まるだろうし。
ヘタすりゃーＥｇブロー！
でも興味に負け、やっちまいました♪
いじょＤＱＮのリアル実験教室でした。
790:ω・｀)＜都内DETHよー。
10/02/06 22:02:00 TDnJal24
それじゃぁブツの受け渡しは第3埠頭の倉庫でﾌﾋﾋ・・・
５００ｃｃてこたぁあっしでも使いきるの5ヶ月かかるッスねぇ・・・
だれか他に試したい人いるならどうっすか？
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ や ら な い か
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
791:７７４ＲＲ
10/02/06 22:06:27 0XGeBI/K
やりたいけど、先月のガソリン代499円なり。使い切るのに
何 年 か か る ん だ
ほとんど乗れず燃費厨失格状態であります
792:７７４ＲＲ
10/02/06 22:26:53 ajKrjOAb
灯油と軽油は、沸点が同じ。税率が違うだけ。
だから単位熱量も同じ。
沸点が同じだから、タールが溜まるとかそんなことはない。
だから、税金の安い灯油で充分。
ガソリンと灯油は沸点が違う。熱量も違う。
沸点が違うということは、わかりやすく言うと蒸発しにくいということですが、
灯油よりも沸点が高いものは重油なので、あまりにも沸点が高いものは含まれていない。
石油精製は沸点でしか分けていない。
隣り合った沸点の灯油と混ぜても、そんなに影響はないはず。
793:７７４ＲＲ
10/02/06 23:06:08 0XGeBI/K
以前見た記憶はあるが灯油混入実験はは2ストなのか4ストなのか調べようと
俺の2ちゃんブラウザログ検索したら投下スレが3つも見つかった。道理で記憶あるわけだ・・
知り合いは2ストで軽油かなんか混入させてたけどものすごい白煙出してたな
軽油100円ちょいで調べると灯油70円位だから灯油のが得かぁ
実験データを下に30％位が具合よさそう(壊れなければｗ)だから1Lの燃料つくるのに
ガソリン120円として105円位かな、12％の燃費向上となるとかなりの数値だ
これだけ混合しても走るわけだし元々近いわけだから少量添加しても害でないわけだぁな>>風雷益
しかし一言言わせてもらうと、この名前が胡散臭さを向上させてると思うｗ
794:７７４ＲＲ
10/02/06 23:24:18 cDEod7G2
>>792
・灯油は室内で使うから硫黄等の不純物を徹底的に取り除いてるけどね。
・軽油は噴射ポンプ等の潤滑の為に潤滑成分を入れて有るけどね。
なワケで、軽油に灯油を余り多く入れるとポンプ等が潤滑不良を起こして寿命が縮まるけど？
俺釣られた？
>>793 灯油混入は実際に俺の４スト原チャでやった結果ですよん。
ちなみに公道で混合燃料を使用可能（脱税に成らない）は４％までダスヨ
更に言うなら約３０％混入の時点であきらかに高回転が回らない（最高速度１０～１５㌔減）から
エンジンには確実に悪いと思うよ。
余計な横槍が入らない様に・・・・
オイラは広大な社有地で遊べるんで少々のヤンチャはできるんでやんすよ。
795:７７４ＲＲ
10/02/06 23:33:47 0XGeBI/K
>>794
ありがとぅん、でも実は車種まで把握済みだったりｗ
まぁ耐久性については灯油とか使うの想定されてないもんねー
でも燃費重視するとなると高回転は少し犠牲にしても
低中速トルク優先かなぁって。でもいわれてみると
エンジン耐久性と高回転をもう少し考慮して20％とかのが無難かなぁ
実験用4ストエンジンほしいあるよ
芝刈り機のエンジン探したけど意外とジャンクとかで安く売ってなかったあるよｗ
796:７７４ＲＲ
10/02/07 03:11:45 dkvjbg4M
1000円くらいならｗ
全額返金のライン聞くんでしたら工場の住所も聞いてみてくださいな、近場だったら見学行っちゃうぞー
797:７７４ＲＲ
10/02/07 11:09:06 wFmk1OPO
>>796も参加するなら2000円ですみまっせ♪
798:７７４ＲＲ
10/02/07 12:35:50 njKUKc7j
>>796
ごめんちょい
もう質問送っちゃた後なんだ、でも製造元ならわかるよ
製品安全データシート ＭＳＤＳ
製品及び会社情報
製品名 ムービングパワー（ＭＯＶＩＮＧ ＰＯＷＥＲ）
会社名 株式会社 日本アクアプロダクツ
住所 富山県高岡市北島１９６番地の２
電話番号 ０７６６－２８－１１２６
ＦＡＸ番号 ０７６６－２６－１６１１
社長の名前や所在地名もＮＨＫの放送と一致するから間違いないはず(村井哲夫氏)
多分ベンチャーだから会社と工場同じだと思うし
799:｀)
10/02/07 21:56:00 ZI91dV7L
|
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ ∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣2月７日￣日曜日￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ / つーか次の日曜・・・何の日か理解してるよな？
|:::::::: ＼／ /
800:７７４ＲＲ
10/02/07 22:06:26 wFmk1OPO
８００ゲト！
>>799 ？？？？？？
>>798 質問に返事来たら是非にうｐして下され♪
んで>>799もし仮に共同購入したら「東京湾野鳥公園」や汐留の「浜離宮」とかまででばれます？
ぶっちゃけ東京駅より北はよーワカランとですわ（汁
ぶっちゃけ羽田とかだったらスゲー嬉しいけど（^^；
801:７７４ＲＲ
10/02/07 22:09:37 dkvjbg4M
URLﾘﾝｸ(soken.dreamblog.jp)
トルクアップしすぎだろｗうそくせえｗｗ
取り上げられたのは最近っぽいけど、商品は結構前からでてんだな。
今の燃費40として35パー上がったら50超えるぜ～ｗ
富山のおれは…
802:７７４ＲＲ
10/02/07 22:14:09 wFmk1OPO
ちなみに「風雷益」＝「MOVING POWER」に名称変更？？？
車でのユーザーレビューのＨＰを見付けたｙｏ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
803:｀)
10/02/07 22:22:39 ZI91dV7L
>>800
_n
（ l ﾊ,,ﾊ
＼ ＼ （ ^-^ ） ２３区なら！
ヽ___￣￣ ）
/ /
ﾊ,,ﾊ
（ ^-^ ） n
￣ ＼ （ E） お引き受けします！
ﾌ /ヽ ヽ_／／
⊂ ⊂ヽ、 /）/）
ｃ､ `っ（ ヽ お引き受けします！
（ v）ｃ、 `っ
V''V （ ｖ） /￣`⊃ お引き受けします！
V''V | ⊃
（ v） ﾊ,,ﾊ
V''V （^-^ ） お引き受けします！
⊂⊂ ヽ
>? ）
(／(／
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ^-^ ）^-^ ）^-^ ） お引き受けします！
／ ＼ ＼ ＼ ＼ お引き受けします！
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お引き受けします！
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
804:７７４ＲＲ
10/02/08 07:29:43 6pvDiQW+
>>803 了解しました。それでは連絡貰えると助かります。
805:｀)
10/02/08 08:18:36 KwKo9QrG
Sではじまるアドレスでメールしまスた。
しっかし写真やらグラフやらどうどうと出してるあたり
NHK抜きにしてもよっぽど自信あるんだろーか。
806:７７４ＲＲ
10/02/08 08:46:29 okrLJ1tD
>>805
多分、商品の注意書きに
「５，０００Ｋｍ程度の慣らし運転が必要です。」とか書いてあるのでは？
>>802のブログなんて「そろそろと運転した」結果、２１％ＵＰだぜ。
まぁ、レンジローバー乗ってるのに燃費が気になる世田谷居住者ってのが
バカそのものなんだけどさ。
807:７７４ＲＲ
10/02/09 01:31:58 KYQvWDI8
プラグをイリジウムに変えたら明らかに燃費良くなったよ
あとオイルを20ｗ－50に変えたけど粘度と燃費はあんまり関係ないみたい
808:７７４ＲＲ
10/02/09 03:22:50 iQTw2HTv
この中でロケットにんじん君とか使ったやついる？
809:７７４ＲＲ
10/02/09 03:41:53 TBEYgbON
どうして俺がロケットちんちんだと知っている！？
810:７７４ＲＲ
10/02/09 22:30:56 IoCU6j+2
そんなに勢い良く噴射するのか。。。羨ましい。。。
811:７７４ＲＲ
10/02/10 20:44:18 zLsjghe3
点火から発射まで10カウントだったらどうすんでぃ
やっとタイヤの太さ30％細身化して走ってみた
逆に燃費落ちたぞーヽ(＾p＾)ﾉ
40→32ｋｍ／Ｌ
空気圧は3.0＆6.4→4.0＆6.6まで上げてあったんだけどな
こんどツーリングに行ってみましょう・・あきらめませよ勝つまでは
>>800
何日か待ってみたんだけど華麗にスルーされたようですｗ
メアドも送ったの時にコピペした状態で他のメアドからテストしたんだけどな・・
812:７７４ＲＲ
10/02/10 21:40:29 tFmNieU0
そこのうそ臭い縦長HPよりこっちのがまともじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.interplus.co.jp)
理由問わず全額返金！使い切ってもおｋだそうでｗ
燃費下がりすぎｗｗ
発進加速のフィーリングはどうですか？
813:ω・｀)
10/02/10 22:08:23 8Skui1VH
とりあえず燃費高嬢シミュﾚｰソンのペェジがあったから入力して三田。
・・・ナニ入力しても２０パーセンツ上がったばやいのこんだけおじぇじぇが浮きますヨンなのね。
814:７７４ＲＲ
10/02/10 22:23:58 zLsjghe3
まぁ俺の問い合わせはなんらかのミスの可能性もあるけど
返金システムもいいけしそっちのページのが誠実な感じあるね、商品同じだと思うし
>>812
それが発進加速については体感変化無しで
60km／h以上の加速の方が同じアクセル開度でもいつもより
伸びていく感じがあったりして不思議(ｂｙアクセル開度点灯センサー)
おかげでいつもと同じ点灯開度時点で速度は82位→88位まで伸びたり
回転数も上がってるからそのせいで燃費落ちたんだったりね ふへへ
※タイヤ径による減速比の変化もスプロケで同じにしてある
815:７７４ＲＲ
10/02/10 22:49:16 zLsjghe3
ふーむ4～5年前から商品としては出来てたわけか・・
燃費向上のデータとかもこっちのページでも使いまわしてるみたいね(向こうが使いまわした？)
大型車 8％
普通車 12％
軽自動車20％
バイクの250なら30％か？ｗｗ
うーんトルクやパワーデータでは確かに上がってるが
レースとかで効果ないのかな・・
816:技厨
10/02/10 23:27:58 DoGm/0Yb
ん？？？何やら良く分かんなくなって来たぞ？？？
「風雷益」と「MOVING POWER」は別物？？？
>>815 購入したら自分がサーキットで使いますよぉ～
富士スピードウェイで自己ベストを３回連続で突破できないばかりか、３回連続（別々の日）で
０．１秒単位まで同じ自己ベストタイムだったよ。。。完全に壁ですな。。。
コレを入れて０．１秒でも縮まれば、効果は出たかとｗ
また通勤バイクにも入れるから効果は判りやすいと思う（いつもと同じ運転しかしないし
現在(´･ω･`)君と共同購入を検討中。燃費厨の皆さん共同購入してみませんか？
現在「浜離宮」で小分けしよと協議ちぃう♪
817:ω・｀)
10/02/10 23:37:09 8Skui1VH
>>816
販売代理店なんじゃねぇっすかね？
あんまりなネーミングを変えて販売専念しますの会社。
５００万で会社設立とか書いてありまするな。
つーか今時「シュミレーション」なんて書き間違いてるなんてねぇ・・・
818:７７４ＲＲ
10/02/10 23:44:33 zLsjghe3
よくは分からないけども
どうも販売会社ごとに別の名前付けて売ってる感じも・・
風雷益の製造メーカーの名前調べるとムービングパワー製造元って出てくるし
データは同一ものが提示されてるので嘘でないかぎりは同一品かと
限界状態だと＋方向には間違いが出ないからこれは良いテスツ♪
トルク向上データみると、パワーバンド内部でも奥の方で一伸びしてまんな
このグラフと同じ位伸びたらサキトなら絶対体感できる・・
ただ低回転のが少し伸び率高いから通勤とかのが変化出やすいのかなぁ
819:ω・｀)
10/02/11 00:00:21 6rFsRrIm
あっしなら「ネンピヨクナールZ」ってネーミングに・・・ってアレ？既出？
良くなるってつけるとなんない時にマズイっすねぇ。
アッシ的にはバルブ廻りの写真がホンマかいな？って感想ッス。
２００６くらいから製品が存在してるって事は、例の不当表示製品排除のアミに引っかからなかったと見るべきか・・・
ﾁﾗ裏：【A・A・D】始めてはや２０００ｋｍ経過。不思議な事に３０以上で安定。あとは本格的な雨の日に試してキープ出来るかどうか。
それと他車種で試してみたい・・・つーか250ﾏﾙﾁのジェイドで試したい・・・
以前数日やった時（2年前）はおとなしく走って２２ｋｍとかだったから・・・今なら行ける気がする・・・30ｋｍ/L越え。
820:名無し
10/02/11 22:06:30 qQVLojby
「風雷益」と「MOVING POWER」の違いについてとある会社に聞いたところ、
このような返事をいただきました。
ムービングパワーはアクアプロダクツがメーカーとして販売しておりましたが
２年ほど前に倒産し以後生産しているものについては当時アクアプロダツクよりプラントを購入した販売店がいまだ製造を続けているか もしくは当時の売れ残り商品が出回っているものと思われます。
プラント内部の中心であるセラミックスには寿命があり 古くなったものは製品的は性能が悪くなります。
今現在セラミックスを製造しているメーカーは当風雷益の販売元である大景のみでありますので性能保持が約束されるのは
風雷益のみとなります。
更に金沢大学にてプラントを置きマイナーチェンジを繰り返しており当時のムービングパワーより風雷益の方が性能的には良くなっております。
今現在最新の情報をご覧になるのであれば エスク北陸のホームページにて商品名は伏せてありますがご覧になることが出来ます。
だそうです。