09/08/30 23:02:16 TFQKcwli
>>293
フロント切れ込み対策でフロントのセッティングだけでは片手落ち。
コーナリング中の姿勢の問題（前下がり）だからリヤバネレート・減衰が高過ぎかもしれない。
横Ｇとの合力で増加した荷重に対し前下がりになる前後バランスが問題。
リヤが弱過ぎるとラインはらんで開けれないし強過ぎはセルフステアが強くなり過ぎる。
タイヤ銘柄・メーカーの変更での車高調整・セッティングは絶対に必要。
そもそもタイヤ径自体変わるしプロファイル・特性・グリップも違う。
301:うふーん
09/08/30 23:02:31 8k1Ejx+f
＿_ ｡ ｡
／ ｀ヽ ノ＿ノ
l ,-､ /= ﾟ ｗﾟ)= ＜ 600
＼ヽ ノ /
302:７７４ＲＲ
09/08/31 00:53:36 dSTmb2Zu
>>277
たぶん、あまりにモノの所為にばかりしてるように読める、
アナタの書き方がマズイだけだと思うよ。
タイヤ銘柄の所為でコケるなんて。
それにハンドルの切れ込みって、八割がた乗り手でしょ。
てゆーかSのV乗ってて最近2CTから016に履き替えたっぽい人、
時期的にそろそろ無くなるかなぁ、って人、
いつも行くところで見た事あるけどなぁ。
もしかしてツナギも新調した?
まー人違いだと思うけど。
303:277
09/08/31 00:57:43 JGGOohhr
だ・か・ら
車勢は個々のタイヤの外形に合わせて標準にした
それでも消えなかった ~~~~
Ｒは開けていくと入っていってしまい高速コーナーで不安定になり
レートアップ８→８．５
レート上げる前から癖は消せなかったのよ
で、タイヤ銘柄変えたら素直なハンドリング
何だったのかなーと
相性とか乗り方もあると思うけどね
０１６使ってる人に同例があるか知りたかったのさ
304:７７４ＲＲ
09/08/31 01:16:46 l4N/OUB5
ハンドルの切れ込みってフロントの摩耗によって発生するよね
最近、ＢＳのタイヤ（016や021）でフロントのライフがあまりにも短いて書き込みがよくある気がする
こういうのはある車種では起きなかったり、逆に顕著だったりするかもしれない
だから２７７の意見を絶対的な評価ではなく、傾向を把握するのに役立つ一意見として捉えたらどうだろうか
批判的な意見も重要なことがあるけど、同車種でもないのに腕の所為だと決めつけるのは良くないと思うな
２７７は善意で書き込んでくれているのだから、少しは感謝しようよ
305:７７４ＲＲ
09/08/31 03:08:29 CEMkf5Kl
タイヤやらサスセッティングやらそんな神経質になって皆すごいな 貴方達はプロレーサーですか？ お宅ですか？ ただのお宅にか見えないけどね (笑)
306:７７４ＲＲ
09/08/31 03:53:08 LIzvsH9O
君のようなお馬鹿さんには想像もつかないだろうがこのスレはサーキット通いが山ほどいるからね
巣へお帰り
307:７７４ＲＲ
09/08/31 04:54:54 xVjFaSMe
>>303
まさかとは思うけどプリロードだけじゃないよね。まさかね。
308:７７４ＲＲ
09/08/31 05:01:00 xVjFaSMe
>>303
失礼。レートアップもしたのね。
ハンドリングって前後のとがり具合＆相性でもかなり変りますしね。
車種違うけどもS社のモタードでFモタードスリック、リアに150サイズ
のプロダクションがハンドリングとして一番相性が良かった。
さらに言えばタイヤの影響大きいと思うし車高調やプリロード→
減衰→レートアップなんてやっていっても根本的にハンドリング
がガラッと変るってことはないような気がする。特に倒しこみは
タイヤのプロファイルや扁平がでるよね。
309:↑
09/08/31 05:04:24 xVjFaSMe
･･･あれ頭痛が痛いみたいなこといってるわ。
プロファイルや外径です。
310:７７４ＲＲ
09/08/31 05:36:51 CEMkf5Kl
>>306
ま、ウンチク語る奴に限って速くないからな
311:７７４ＲＲ
09/08/31 05:41:53 hn5XCeHV
と、ヒキコモリが申しております。
312:７７４ＲＲ
09/08/31 06:06:26 K5KFN+zv
>>310
そうだね。もっとも君のようなお馬鹿さんよりはマシかもしれないけどねw
313:７７４ＲＲ
09/08/31 06:48:48 /KpOgLKl
まぁ好みと慣れだ。
私も０１６は苦手。深くバンクさせていくと途中で勝手に起き上がってくる
感じがする。無理に深く寝かそうとすると、自然にハンドル押すことに。
楽しく乗るなら自分に合ったタイヤを選らば良いだけ。
で私はダンロップ。これに慣れてるし、自分の限界まで自然に寝ていくから
好きです。タイムに拘らないなら好きなタイヤ履くべし。
cbr900rrのようにほとんどどんなタイヤ履いても切れ込んでいくバイクも
あるけどね。それもバイクの特性として楽しめばよい。
314:７７４ＲＲ
09/08/31 08:16:51 cIs51h7V
ロッソいいよ
315:７７４ＲＲ
09/08/31 09:24:09 W1JpYGES
ツーリングタイヤとしてはね。
316:７７４ＲＲ
09/08/31 09:35:41 cIs51h7V
いや。スポーツできますよ。かなり。
グリップもハンドリングもいいです。
PP2並に食うし、癖無く曲がる。
フルバンクもイケイケ。
自分に合ってるだけかもしれんが、ツーリングタイヤじゃないよ。これは。
317:７７４ＲＲ
09/08/31 10:42:24 xUNJ92NF
ツーリングタイヤとしてRS125に履かせるつもり。
318:277
09/08/31 12:52:36 KvTNyUo1
お騒がせすいません
悪意があって書いた訳では無いんだけどＣＭであれほどスポーツを
強調してたからそういう乗り方も出来ると勘違いしたかもしれない
で、似た様な現象が出てる乗り手もいるかなー？と探した次第
やっぱりいてちょっと安心
セットに決め付ける癖があったから今回は思いつく事をみんなやってみても
変化なくタイヤが持つ性格は変えられなかった
何年乗ってても難しいな
319:７７４ＲＲ
09/08/31 12:57:44 zZlKzx5D
タイヤって高いけど小売店は、儲かるのかな？潰れてないとこみると、やってはいけるんだろうけど。
卸値は何パーセント？
大量ロットで単価が下がるのはわかるが。
例えば、
量販店でたまに29800円でスポルテック120-180を売っているところがあるが、それでも赤はでないのだから、普段は結構利益でそう。
320:７７４ＲＲ
09/08/31 13:14:54 g18ZyBx1
>>318
俺のせいで余計な恥をかかせちゃったな
ごめんよ
016はスポーツもできるんだけどそれもその人次第だから、、、
自分にあった満足できるタイヤが見つかったのはよかったね
レベルに関係なく楽しんで乗れたらそれが一番だわな
321:７７４ＲＲ
09/08/31 14:49:07 vpr+pDcQ
ロッソは２ＣＴよりもフロントがアウトに逃げて逝っちゃう
322:７７４ＲＲ
09/08/31 14:51:35 cIs51h7V
そうかなあ
323:７７４ＲＲ
09/08/31 14:56:52 XQ+NQKpt
PP2>ロッソ>M3でおｋ？
324:７７４ＲＲ
09/08/31 15:28:39 vpr+pDcQ
車種にもよると思うけどね
325:７７４ＲＲ
09/08/31 15:45:51 cIs51h7V
PP2は寝るしグリップするけど曲がりはそれほどでも無いような。
サイドの減りも激しいし、減るとスゲー滑りやすい。
326:７７４ＲＲ
09/08/31 16:17:07 0ESnTrjX
M3>ロッソじゃないの？
327:７７４ＲＲ
09/08/31 17:24:42 RPC4pa8K
>>319
四輪の話だが、多分二輪も似た感じ。
建前上の標準卸値の115％が、大手の表示価格。実質的な定価。
建前上の標準卸値の90～80％で販売店に降りる。
数が出れば80％以下で出ることもある。販売店の力次第な感じ。
ネットで出てる最安値は、大体80％以下。
普通の販売店では絶対出せない値段だ。
328:７７４ＲＲ
09/08/31 17:30:53 K5KFN+zv
雨なのでタイヤ交換してきた
予約制のところでもガラガラだから助かるわい
夜になったら皮剥きにいくか
329:７７４ＲＲ
09/08/31 18:10:23 WtvZNyqX
>>327
ありがとう
25～35%が小売店の利幅に出来るのね。
ただネットで買うより、量販店の特売のが安い気がする。ネットじゃ2ctが39800円で前後買えない。
330:７７４ＲＲ
09/08/31 19:32:52 TKPVUKxN
まあ、ネット専門店は店代（店の家賃みたいなもんね）を安く上げられるし、人件費も圧縮できるからねえ
331:７７４ＲＲ
09/08/31 20:37:14 RPC4pa8K
量販店は、工賃も含めて利益が出ればいい。
だから不良在庫になりそうな時はえげつない値段付ける。
合計価格でどうなってるかですよね。
332:７７４ＲＲ
09/08/31 22:08:30 HCwd8aI8
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
パワワン、やっぱりもたないって‥
333:７７４ＲＲ
09/08/31 22:54:40 3iMs5ZRs
>>332
俺だったら、もーちょっと使うかもw では、俺も。
ビッグネイキッドﾞに履かせて、皮剥きペースで小さいアリンコ。
これは・・・と思い、峠の中だけで頑張るも、リヤサイドのスリップサインまで2000ｷﾛ弱。
3000ｷﾛは頑張りたいと思い、ちょうど今。リヤは本当にスリックw
フロントサイドは、あと500ｷﾛはいけるかな？
バンクは自然、グリップは最高と良いタイヤだったよ。（ウェットは未経験）
迷ってるなら、１度試されたし！
334:７７４ＲＲ
09/08/31 23:17:09 ewtj8tKt
ハイグリップでライフ考えるなら003STにすればいいじゃん。
P1よりはライフ長いと思うよ。グリップは微妙だけど。
グリップとライフの相反は仕方ない。
335:７７４ＲＲ
09/09/01 01:19:34 UYOXZVTF
すいません、アドバイス願います。
■車種：カワサキＺＲＸ２
■用途：街乗り２ ツーリング１ 峠＆首都高７
突然の雨意外では、晴れの日オンリーです。
町乗りではタンデム多いかな。
■現在までのタイヤ遍歴
まだ純正のままです。
■ご意見いただきたいところ
もっと路面との接地感が欲しいのが一点。
（１００キロを超えると跳ねるのもあって、接地感が無いのです）
あとは緊急時などに、きっちりと止まれるグリップ力が欲しいです。
（旋回中に緊急避難でブレーキをかけても、ズル！っといかない
程度のグリップは欲しいです）
336:７７４ＲＲ
09/09/01 01:25:46 wULb+YEe
>>335
もっと路面との接地感が欲しいのが一点。
それってシャシの設計自体の問題じゃない？
337:７７４ＲＲ
09/09/01 01:32:35 UYOXZVTF
>>336
うーん･･･４００の新車なんですが、ストレートで１００キロを超えると、
どうも路面を滑走しているかのような錯覚を覚えるのです。
空気圧を減らしてみたりと、試してみたんですけどね。
なので、歪んでいるって事はないと思います。
バイク自体の問題ならばどうにもならないと思いますが、タイヤを、
もっと良いのに変えたらもっと接地感出るかな？と。
338:335
09/09/01 01:42:04 UYOXZVTF
すいません追加です。
２３区在住なので、雪などはありません。
３～４０００キロくらいはもって欲しいなというのはありますが、
安全には代えられないので、簡易な希望程度です。
個人的にはＢＳが好きなのですが、単に車ではＢＳしか使った
事がないという理由からです。
なので、他のメーカーでもかまいません。
339:７７４ＲＲ
09/09/01 01:42:41 nUeJw4y4
>>335
タイヤはテンプレのスポーツ以上の好きなのでチョイスすればいい。
合いそうなサイズのを挙げると以下になるか。
首都高やるってことでミドルラジアルは基本除外させてもらうわ。
BT-090≧(※サイズ合えば BT-012SS＝GPR-α11）＞BT016＞PR2
それ以上に、古いのZRX2なら ブレーキマスター＆パッド交換 と Fサスのオイルの粘度↑ を
イジってやったほうが対費用効果は高いと思うよ。
ブレーキングの姿勢制御が格段にしやすくなる
340:７７４ＲＲ
09/09/01 01:46:03 nUeJw4y4
追記、新車ってことなら、とりあえずサスを前後とも一番硬くしてみるのオススメ
ぬわわ以上での倒しこみが格段にラクんなる。
あとは好みで一段ずつやらかくして感触掴むといいや。
341:７７４ＲＲ
09/09/01 11:25:43 +AKPJs96
>>335
かわさきのさすはうんこだからリプレースサス入れたら良いよ
342:７７４ＲＲ
09/09/01 12:03:49 q0jCawcQ
>>338
首都高を走るなら2コンパウンド系を履いとけ
首都高の路面は悪くコーナー終わりで渋滞に当たることもある。だからその中で一番グリップのいいものを選べ
つか>338がツーリング気分で首都高を走るのではなく本気で攻めたいのかとか、どの程度の腕があるかにもよるからそこんとこ明らかにしてくれ
343:７７４ＲＲ
09/09/01 12:35:57 ++wsmEAi
流れ読まずに質問させてください。
BT-021ってぶっちゃけどうですか？
インプレを読むとそこそこ峠などでも行けそうな感じですけど・・・
前履いてたPR2CTは3000kmでサイドが坊主になっちゃいました。orz
ライフとグリップはやはり共存は難しいでしょうか？
344:７７４ＲＲ
09/09/01 13:28:44 gzev8fDT
正直、峠走るくらい021で十分だと思うけど
バンク中の安心感（安定感？は確実に違うし
ツータイヤだったら転んでたかもと思う時もある
一回履いてみて自分で体感してみるのが一番かと
因みに私の知る限りではツータイヤで攻めてる人はいない
男は度胸！何でも試してみるのさ
345:７７４ＲＲ
09/09/01 14:10:54 WAFJcZUV
PP2CTを3500kmで使う人が003ST履いたらどんくらいもつ？
346:７７４ＲＲ
09/09/01 15:11:35 C6ep30tN
12000ｋｍくらい。
347:７７４ＲＲ
09/09/01 17:52:55 WAFJcZUV
ほう
348:７７４ＲＲ
09/09/01 18:17:55 yAfizQ0n
>>345
まさに俺だが、003st耐久性いい
特にフロントは全然減らない
349:７７４ＲＲ
09/09/01 18:27:23 4hMr0gqj
003STって冷静に考えて016より寿命短いだろ?
PP2より持つとは思えないんだけど・・・
減ってきた時の性能低下が緩ければPP2で十分だけど
新車付きの016のフィーリングがそんなに悪くなかったから気になるところ
350:７７４ＲＲ
09/09/01 18:54:56 ol8Zn0RA
新車に付いているタイヤとリプレイスのタイヤ
名が同じでも別物と思ったほうが良い
351:７７４ＲＲ
09/09/01 19:12:46 mT1Qz8aS
003STについてお尋ねします
BSのHPによるとミドルクラス用の003STは
F ３レイヤーのウルトラクション・コンパウンドなし
R ５レイヤーのウルトラクション・コンパウンドなし
になっています
これって016のパターン違いってことでしょうか？
ミドル用だけ別製法より、金型変えただけって方があり得るのかななんて思ってます
実際に使ってみてその違いを体感した方のご意見が伺えればありがたいです
宜しくお願いします
352:335
09/09/01 21:20:46 UYOXZVTF
>339
ありがとうございます。
BT-090がお勧めですか･･･サイト見てみます。
アホな質問なのですが、純正サスって調整できるんですか？
>>341
サス交換だとさすがに高くつくので。
俺の場合腕もうんこですから。
353:７７４ＲＲ
09/09/01 21:54:26 fKgDCDG6
>>343
CB400SFで前後BT-021入れてる。
街中4、高速ロンツー4、峠2くらいの割合で使用。
現在7,000km弱走行して、残り4部山くらいかな。
良くできたツータイヤだよ。峠も割とキビキビ走れる。
ただ、倒し込んでいく時の感覚にクセがあるのが気に入らないかな。
連続コーナーで、スパスパ切り返して倒し込もうとしても中々付いてこない。
354:335
09/09/01 22:50:16 UYOXZVTF
>>342
実はそれでタイヤ交換を考えたんです。
内回り霞近辺のトンネルの中でコーナーを抜けたら渋滞していたんです。
慌ててブレーキをかけたんですが、カーブ出口だったのでズルっとなりまして。
とっちらかりつつもなんとかコケずにすみましたが、これじゃ危なくて。
腕はうんこです。
純正の今は接地感なくて怖いので、１２０くらいでビビリリミッター作動します。
なので、セーフティーの意味もこめています。
大体、１００～１３０くらいで周回しています。
355:７７４ＲＲ
09/09/01 23:41:40 wqeqR+cX
どなたかミシュランのパイロットスポーチー履いてる方いませんか
SRX250に装着させたいけどどのぐらいのグリップ力なんだろう
RX01より上、SPORT DEMONより下って感じなのかな
356:７７４ＲＲ
09/09/01 23:51:51 /9lXbJ6Z
GPZ900Rの後期型で
ミシュランマカダム並の耐磨耗を誇るタイヤは御座いませんでしょうか？
用途は、ちょい乗り、ツーリング、です。
357:７７４ＲＲ
09/09/02 00:19:16 m8vblEUr
チェンシンと言いたいところだがないだろうからパイロットロード。
サイズはあるか知らぬ
358:７７４ＲＲ
09/09/02 01:20:34 QIGdtoDk
>>353
軽い400で、切り返し遅いとなると、ツータイヤで良いタイヤ出ないかな。
俺としては、コンパウンドは021で016のプロファイルが欲しい。
タイヤの形状で曲がりを楽しみたいから
359:７７４ＲＲ
09/09/02 01:51:45 Rnkcb2cc
>>358
切り返しが緩慢な割に、ツータイヤの宿命で接地感が薄いから
履き替えた当初、なんじゃこらって感じでセンター割りそうになったことがあった。
リヤサスガチガチにしたら何とか安心できるレベルになったよ。
ヘタクソだからハイグリップ履きたいんだけど、ライフの関係で中々ね。
360:７７４ＲＲ
09/09/02 06:09:21 AvGH9IZs
>>355
今履いてるよ。質問の比較についてはわからん。
リアPR2との組み合わせだが、正直スポーチーは温度依存性が非常に高い。
気温が低いとフロントが先に流れるが、今位の気温だとリアが先に流れる。
乗り方のクセもあると思うけど。でも熱が入った時のグリップはかなり有ると思う。
あと、東南アジア(タイ)製だよ。そのせいか低温で使う事は考えてないのかな？と思う。
それとSレンジだけどSRX250だと気にならないよね。
それと数が出ないせいか新品注文しても何年か前の製造の物が来る可能性がある。
上の理由で夏しか履かないのでライフはよくわからんが、TT900なんかとは比べ物に
ならない程減らない。
冬場のグリップは要らなくて製造年を気にしないなら問題無いと思う。
あのパターンは魅力的だよね。
361:７７４ＲＲ
09/09/02 11:18:27 Vaf8K5LJ
最近のMiはタイ製造が多いな。
コストダウンばかりに目が行っている証拠だろう。
DLのSX01の件といい、タイ製って大丈夫なんだろうか・・・
362:７７４ＲＲ
09/09/02 11:32:02 j2U4NS8z
下駄スクにSX01履いてるけど凄くイイよ。
まえのﾎﾟﾙｿと比べるなら段ちと言ってもイイくらい。
363:７７４ＲＲ
09/09/02 12:15:46 Vaf8K5LJ
タイ製のSX01かい？
364:７７４ＲＲ
09/09/02 19:10:38 BWEvLwPV
>>351
おらもNSRノリなだけに気になるところ
冒険できなくてα10で落ち着いてるところ。
なので履いてる人のインプレ聞きたいところ。
365:７７４ＲＲ
09/09/02 20:01:31 XIKOl6TH
流石に003STのミドルサイズは016そのものじゃないよ。多分ｗ
ミドル用に5LCとしてるのは180・190サイズに比べエッジコンパウンドが更に柔らかい。
まあリヤが016のソフトコンパウンド仕様と言えなくも無い。
180・190サイズのリヤはケース剛性が高いのでミドルクラスには固いから。
150・160サイズはそれらを履く車両重量を考慮してある程度剛性も落としてありそう。
コンパウンドの厚さも180・190サイズより若干薄い。
ただBSらしくFタイヤのコンパウンド厚が薄めで
フロント重視の前下がり車高＆Ｆ荷重し易いフォーク柔目だと
フロントエッジが先にやられるかもしれない。
あとFタイヤが丸タイヤだからタイヤ新品且つ低速でハンドリングは重い。
だがサイドが減って来ると段々切れ込む特性も出てくるからある程度減ると良い塩梅。
α-10に比べると003STはタイヤ剛性が高くライフは格段に長い。
ただ寝かした時のサイドグリップはα-10に分がありそう。
しかしトラクショングリップは003STの方が剛性ある分有利。
366:７７４ＲＲ
09/09/02 22:11:15 cE8sZxql
>>332-333
ちょうどいいタイミングなのでこっちもレポート。
PowerOne 180/55R17 リアのみ(フロントはPP2CT)
現在まで1000km走行、用途はサーキットと現地までの自走のみ、車種は600SS
(走行距離内訳 一般道600km サーキット400km(3時間))
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
インプレや他のタイヤとのグリップ比較は質問があれば。
367:351
09/09/02 22:20:25 IJUMx7RA
>>364
しばらくレスがなかったので、今日BSに問い合わせたよ
返事が来たら報告します
>>365
もう少し早くレスしてくれてれば問い合わせなくてよかったかな・・・
368:７７４ＲＲ
09/09/03 00:48:43 oXNMC1ps
■車種：DUCATI ST4S （Front120/70/17 Rear170/60/17）
■用途：ツーリング１０ （高速４：峠４：市街地２くらいだと思う…）
基本は晴れの日しか走りませんが、途中で雨に降られれば走ることもあります。
タンデム、キャンプ道具満載なことも多々あります。
■現在までのタイヤ遍歴
☆ピレリ ディアブロストラーダ
純正装着タイヤ。9,000Km程度で溝がひび割れてきたので交換。
☆ミシュラン ＰＲ２×２セット
新品時はよく曲がって気持ちよく走れるが、減ってくるにつれて倒しこみに抵抗が出てくる。
ドライで滑ったりしたことはないが、もうちょっとグリップが強いのもはいてみたい。
タイヤの端は１センチほどあまりんぐしているヘタレです。
１セット目は20,000Kmでセンター磨耗で交換。
２セット目は、北海道１周したら15,000ｋｍでセンターからちょっとバンクさせたところがすり減ってカーカスまで見えてしまいました。
■ご意見いただきたいところ
ＰＲ２よりもう少しグリップがあるタイヤを履いてみたい。
とはいえ3,000ｋｍとかでなくなられても困るので、そこそこもつタイヤはないでしょうか？
369:７７４ＲＲ
09/09/03 02:00:57 tJ6S8iHc
>>368
DL Q2
BS 016
Mi PP
Pi ROSSO
MZ M3
じゃないっすかね。
370:７７４ＲＲ
09/09/03 20:34:35 9CNgTpAc
>>368
減ってくると倒しこみ抵抗が出てくるのは、
どんなタイヤ履いても同じだと思うよ。
断面形状が台形っぽくなるんだから。
今よりハイグリップ=今より減るんだから、
そうなってしまうまでの期間が早まるわな。
371:７７４ＲＲ
09/09/03 21:30:19 42JrNnI2
ワカッタ！ 減った時に調度良く成る様に、新品時にもっと攻撃的なオニギリにすれば良いんじゃね。
俺頭良いｗ
372:７７４ＲＲ
09/09/03 21:34:18 JOuXcxI8
>>368
ストラーダで１万近く持たせられるなら
ディアブロ無印 もしくはロッソ
ピレリーしか履いたこと無いから 他はわかんないけど
ディアブロで６０００㌔持った俺がストラーダで１万㌔余裕だった
現在コルサ３
峠にサーキットに
楽しい限りです
373:７７４ＲＲ
09/09/03 21:35:32 bH2YVhKn
>>371
それってなんて言うＰＲ２！？
BSの公道用ハイグリップは逆に丸タイヤにしてる。
ハイグリップならサイドが減るからね。減った時切れ込まないように。
374:７７４ＲＲ
09/09/03 21:56:45 C6knC0W6
α１１はライフ短いけど安い！
375:７７４ＲＲ
09/09/03 22:15:42 bH2YVhKn
α１１は安い以上にグリップ・スライドコントロール・ギャップ吸収が良い。
ただライフは003STの半分以下。 距離当たりのコストは以外と高い。
376:368
09/09/03 22:28:50 3+iy3hwW
皆さんレスありがとう！
>>369
その辺りですよねぇ。
Q2とか016はやたら寿命が短いという書き込みがあったので、ROSSOかPPがいいのかなぁ。
>>370
今のよりグリップするのを履けば、よりバンクするようになって万遍なく減るようになるのかな？と思ってるんだけど、そう上手くもいかないよね。
>>372
ロッソはここで人気ありますよね。
だが高い…
>>374
ダンロップは先に(ry)
今のとこ、持ちと値段でPPかなぁ。
Q2がそれなりに持つのならこれもありか・・・
377:７７４ＲＲ
09/09/03 22:48:47 BsLqwkAl
600SSにロッソ履いてみたが、非常にイイ！
走行会では、以前の014、無印ＰＰより走り慣れたおかげでタイムは上がったが
ササクレは逆に無くなりしっとりした減り方になった。倒しこみも素直で気に入った。
ライフ的にも長持ちしそう。ツーリング～走行会レベルではオススメです。
378:７７４ＲＲ
09/09/04 08:48:14 1ALHkaAr
俺はBSが好きだから003使っているけど
特に好みのない一般のライダーが使うならライフ、グリップ、剛性と色々考えるとコルサⅢがバランスいいんじゃないかな
372はほどよいところでいい遊び方していると思う
ロッソは疑問だな
379:７７４ＲＲ
09/09/04 10:14:08 NyWloRuz
コルサ3でサーキット行くと、スーパーコルサ履いた知り合いに負けた時の言い訳が出来ていいぜ！
380:７７４ＲＲ
09/09/04 10:20:37 d+NUfS1h
>>379
俺はコルサ3を履いてる奴に負けたときの言い訳でロッソにしてるぜ！
381:７７４ＲＲ
09/09/04 10:54:37 8B+q+cJP
>>368
メッツラーのＺ６インタは？？
ストラーダより上だと思うよ。
382:７７４ＲＲ
09/09/04 11:36:45 m35Ri6LX
俺はロッソ履いてる奴に負けたときの言い訳でディアブロにしてるぜ！
383:７７４ＲＲ
09/09/04 12:33:30 Ibr0p8v2
俺はディアブロ履いてる奴に負けたときの言い訳で常に、腹痛にしてるぜ！
384:７７４ＲＲ
09/09/04 14:03:16 hvbs4kd3
俺は腹痛の奴に負けたときの言い訳で金欠にしてるぜ！
385:７７４ＲＲ
09/09/04 14:19:24 lpyVJ15f
勝ち目の無い勝負はしない。勝負はウサギを狩るときだけ。
386:７７４ＲＲ
09/09/04 14:59:50 EccCYSUe
>>384 >>385
もはやタイヤの話ではない。バイクの話でもない。
387:７７４ＲＲ
09/09/04 16:19:07 P2Gx2PCv
ナニこの流れｗ
388:７７４ＲＲ
09/09/04 16:28:55 lpyVJ15f
なに、ちょっとした脱線だよ。タイヤとは関係ないだけに。
俺、上手いこと言った！
389:７７４ＲＲ
09/09/04 20:15:20 P2Gx2PCv
>>388
0.03ﾎﾞｹｰ
390:７７４ＲＲ
09/09/04 20:52:07 KKP8WPnB
欧米か！
391:７７４ＲＲ
09/09/04 23:39:41 /dGc3B/G
>>384-390
お前らはｶｴﾚ
392:７７４ＲＲ
09/09/05 00:08:38 JuLvT32L
ツーリングタイヤで１番峠で遊べる物は何でしょうか？履き比べた方がいましたら御一報下さいませ。新型ＺＲＸ1200乗りです
393:７７４ＲＲ
09/09/05 00:12:55 tElZMeVQ
ＰＰなんかツーリング用としても行けるし
峠でも十分遊べる。
394:７７４ＲＲ
09/09/05 00:18:44 9ch65KPP
コストパフォーマンスを考えたらＭ３オヌヌメ
395:７７４ＲＲ
09/09/05 00:22:25 JuLvT32L
やはりＰＰですか！ありがとうございます！ミシュランのＰＲ2かＰＰかＢＳの016で悩んでいました！
396:368
09/09/05 00:22:53 IgxUZuRe
>>381
Z6 INTERACTも候補の一つに考えてたんだけど、値段が高い…
ウルフのHPで、BT-021前後交換で\2,000引きになるというのを見た。
タイヤの値段は書いてあるので、工賃込みでTotalいくらになるのか電話してみたんだよね。
車種とサイズと銘柄を告げると、総額\44,000とのこと。
工賃がいくらか聞こうとしたら、失礼しますと言って切られた…
HPの値段によると、タイヤが前後で\34,600。
\2,000引きも加味すると工賃は\11,400になる。
ウルフてこんなに工賃高いの？？
397:７７４ＲＲ
09/09/05 00:58:10 y1Hrrzfo
>>396
バイクショップと量販店それぞれ何店舗か見積もりを聞けばいいよ。ここで聞くより確実です。
398:７７４ＲＲ
09/09/05 01:02:55 IPTFQeZr
>>396
ボンバーの方が安いよ
399:368
09/09/05 01:26:07 IgxUZuRe
>>397
聞こうとして電話したら上記の対応だったんだよ。
ここで聞きたいのは、自分が聞いた工賃が正しいのか？ってことですわ。
>>398
おお！ここはメチャ安いスね。
情報ありがとう！
400:７７４ＲＲ
09/09/05 01:37:52 iM0BS91E
知りたいなら、もう一回電話すりゃー良いじゃん。
ここはタイヤスレで有って、首都圏タイヤ店スレでは無い。このスレの住人は皆、首都圏在住か？（首都圏在住だけどサ
俺達はエスパーか？
首都圏バイク屋スレ（確かそんな名前）の方がまだスレタイに有ってるだろｗ
401:７７４ＲＲ
09/09/05 11:22:20 nzWKfY5y
>>368
俺んときは003ST(\15100)とBT016(\21,600)で4万チョイって言われて
Fホイルのベアリングも入れ替えで45000円だったな。
あとなんか、販促用のTシャツもらったぜ。
402:７７４ＲＲ
09/09/05 12:22:07 sB3yJ261
このスレの人たちってすげぇと思う。いや、変な嫌味じゃなくて。
オレそれなりに走行会とかサーキットとか走りに行くが
いいタイヤかどうかって食いがよい、バンク安定がいい
程度しかわからないｗｗ
403:７７４ＲＲ
09/09/05 14:04:19 mrLiG6mO
普通そんなもんじゃない？
感覚的なもんだろインプレなんて
走り方も走る場所も人それぞれ
自分が好きなの履けばいいと思うけどな
404:７７４ＲＲ
09/09/05 17:47:47 y8wWjdmX
>>402
なんかココだと評価イマイチなDLが、
うちの仲間では一番評価高い、ってのが微妙で。
PP2CTとか、寝る割に曲がらんなぁ、って結論。
BT003STは、いいけど半分減ったころ突然終わるって結論。
ディアブロSCは履いた二人とも異常な溶けかたして終わって、
メッツラーは履いた人いない。
で、割とα11マンセーです。
壮行会で楽しいな、みたいなレベルの人々はこんなもんです。
今度｢社長｣がﾊﾟﾜﾜｿ買ったんで、感想楽しみにしてる。
なんかえらく丸っこい形状で、
｢寝るんかコレ｣とか｢BT92みたいだな｣とか言ってます。
405:７７４ＲＲ
09/09/05 18:39:15 Gmwuv2B8
DLって、207、208、クォリと履いてみて、それなりのグリップしかない割には減り早過ぎな印象しかない。
406:７７４ＲＲ
09/09/05 20:40:01 tElZMeVQ
α-11はライフが極端に短い代わりに
サイドグリップ・スライドコントロール性・クッション性が高い。
その分タイヤ剛性が低いから減るとあっと言う間にトラクションが抜ける。
リヤコンパウンドは600クラスのトラクションにもやや貧弱。
あくまでバンク命の走り屋用タイヤ。低速コーナーは倒すだけでも良く曲がる。
ライダーにあまりスキルを求めない簡単なタイヤ。乗り味もソフト。
逆にBT-003STはタイヤ剛性高い分摩耗による形状変化に敏感。内圧にも敏感。
減ってくるとプロファイル形状・剛性変化で敏感に前後グリップバランスも変化する。
その都度最適な前後車高に見直すと溝が完全に無くなるまでグリップ力・トラクションが増加。
要するにリヤオニギリ形状になると食い付いてアンダー感が増す。
そこでリヤ車高を上げるなりフォーク突き出しで対処すれば減る程にサイドグリップは増して速い。
速度域のあまり高く無い（あまり高温にならない）峠レベルでのライフは最高。
意外にもPPよりライフ長いかもしれない。溝が無くなるくらい減ってもトラクションが抜けない。
逆に減った方が倒し込み初期さえ気を付ければフルバンクでのギャップ吸収も上がるような気がする。
車体側・ライダー側へ常にスキルを求めるタイヤ。そしてスキルに答えてくれるタイヤ。
俺的にはＦ：α-11 Ｒ：BT003STで今度やってみたい。
クオリファイヤはグリップ無いし論外。PPの方がライフ長くてグリップするし。
ちなみにクオリファイヤⅡは履く気もしない。先入観からｗ
パワーワンはもう少し涼しくなってから履きたい。
どちらかと言えばコンペの方を。
407:７７４ＲＲ
09/09/05 20:57:51 l5fSoq81
>>405
学習能力がないの？
408:７７４ＲＲ
09/09/05 21:10:59 y8wWjdmX
>>406
おーなるほど、BT003STは削れてプロファイルが変化したら、
それに合わせてセッティング換えると最後までイイ味出るんですね。
確かに何か急にえらいアンダーになってきた気がするんで、
捨てる前にいっぺんソレ試してみます。
409:７７４ＲＲ
09/09/05 21:18:04 Gmwuv2B8
>>407
お金が無い時にちょうど前後29kとかって値段にひかれて･･･
410:７７４ＲＲ
09/09/05 21:23:11 SG+pMEl/
おめでとう、あなたは3230番目の当選者に選ばれました
またとない幸運を掴むチャンスがやってきました
手続きはとってもカンタン
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
ダークドレアム＞＞＞＞＞ゾーマ
たったこれだけなんだ、しかも書けば書くほど効果アップ
411:７７４ＲＲ
09/09/05 21:27:31 tElZMeVQ
あと高くて手が出ないのが
ピレリスパコル・・・いずれは俺も・・・
あれは完全なプロダクションレースタイヤだから良く食って当然
412:７７４ＲＲ
09/09/05 21:30:55 BSiNLS7a
>>408
07USが書いたことを真に受けても・・・
413:７７４ＲＲ
09/09/05 21:32:31 HunQSMm1
>>406
α11はα10よりも曲がり方緩くなった
スキルを求めない方向に移行したんだよ
α11が好きな子は構造やグリップとかじゃなくて他のタイヤよりべったりした接地感が感じれるのが好みなんだろう
これは構造やグリップからくるんだけど構造とかタイヤをどう使うとか考えない子でも接地感だけでダンロップがいいと言っていると思う
安心できるのだろうな ただの予想ｗ
003STの吸収性が上がっていくというのと内圧に敏感に依存というところには異論
それとライフが減ってきてもセッティング変えないで乗り方変えたりでそれなりに走れる
シビアにタイム出すとかじゃなければ全然いける
それを考えるとライフはいい
神経質すぎじゃないかな
あとは大体同じ意見だ
003STはSSである程度攻めれる人が使うのがいいよ
そうじゃなければ良さがわからないかもな
あとクオリⅡはネイキットでまったり使うにはいいらしい
リッターネイキット ライフ６０００～７０００もって気持ちよくバンクするんだってさ
個人的見解だからそれぞれだろうな
楽しければいい
あまり神経質になり過ぎるよりも純粋にテクニックを磨いていくのもいいよ
何かが起きた時にタイヤやセッティングを変えるだけじゃなくて人間が対応することも考えるといいね
ただシビアにタイム出して走るとかなら話は別だけど
414:７７４ＲＲ
09/09/05 21:45:37 HunQSMm1
413で
あとは大体同じ意見だ
と書いたけど同じ意見の場所がなかったｗ
406の書き方だと003STが特に空気圧や摩耗に依存しているように読めるけどどんなタイヤでも使えばフィーリングは変わってくるしシビアに見ればセッティング微調整は必要だね
003STの特徴をここで書くとき406の内容じゃないんじゃないの
本当の特徴書いてみてくれ
415:７７４ＲＲ
09/09/05 21:51:19 tElZMeVQ
確かにα-10はα-11に比べてオニギリタイヤだから
今度Ｆ：α-10 Ｒ：003STにしてみよう。
どうせフロントのセンタなんてベタ余りだし
003STってケーシングが固いから荒れた路面だと他社に比べ内圧にシビアだよ。
特にリヤが元々かなりオニギリ形状な上センター４ｃｍくらいのみハードだから
減ってくると余計プロファイルが尖って中間バンクでギャップに乗るとリヤが飛び易い。
特に下り。フルバンクで食い付く分中間バンクでリヤが唐突に出易くなるので内圧下げ目でマイルドな挙動にする。
サスペンションの減衰もタイヤ入れ替えた段階でかなり下げたけどそれだけでは追い付かない。
タイヤもサスペンションの一部だから内圧変化での挙動変化も知っておく必要がある気がする。
そして当然利用できるものは利用する。タダだしｗ
416:７７４ＲＲ
09/09/05 22:07:42 HunQSMm1
>>415
筑波どれくらいで走っている？
417:７７４ＲＲ
09/09/05 22:11:10 tElZMeVQ
筑波なんて行ったことも無い
関東人や全日本を走ってる人間では無いし
003STは一般人の履けるストリートタイヤだ
418:７７４ＲＲ
09/09/05 22:13:25 HunQSMm1
峠ライダーかな
419:７７４ＲＲ
09/09/05 22:15:28 tElZMeVQ
仮面ライダー
420:７７４ＲＲ
09/09/05 22:18:37 HunQSMm1
あらら
バイクは何でどんなところで走っているの？
421:７７４ＲＲ
09/09/05 22:20:26 LIDZozJc
トライダー
422:７７４ＲＲ
09/09/05 22:43:52 400i367d
>>420
サーキット走りこまないとタイヤについて語れないの？
423:７７４ＲＲ
09/09/05 22:57:19 tElZMeVQ
マシンはサイクロン号でショッカー相手に・・・なんてことは無い
ヨシムラサイクロンとは無縁だし以前八耐に出てた仮面ライダーとも無縁
まあ>>412が正体バラしてるがorz
424:７７４ＲＲ
09/09/05 23:19:15 HunQSMm1
>>422
そんなことはないけど走るレベルによって気にしなければいけないことは違うと思ったからさ
峠で楽しく走っているくらいならあんなに神経質にならなくてもいいね
完璧なタイヤはないし
色々と考えて走るのは楽しいけど行き過ぎかと思った
003STの剛性とか空気圧とか書いてあるけど002STより改良されてかなりいいタイヤになったよ
ギャップでの吸収性も上がってる
それにリアが跳ねてかつ危ないようなスピードでコーナリングしているとしたら
体のバランスで車体をコントロールするすべも身につけているはずだけどね
俺はリアが跳ねたとしても峠くらいのスピードだったら気にしないで走ってるな
ギャップがあれば跳ねるのは当たり前だしそれが計算内だったりコントロール内にあれば問題ない
タイヤの特性もあるけどそれを理解して走るかどうかのほうが問題じゃないの？
どんなタイヤも用途や使い方で考えるのがいいね
何かに固執してそれだけのせいにするもんじゃないよ
それを言ってしまったらこのスレの意味がないかもしれないけどさ
425:７７４ＲＲ
09/09/05 23:23:20 nzWKfY5y
>>424
「筑波何秒？」と人に聞くからには、全日本クラスなのかい？
プロなら匿名で「どっかでやってるセミプロです」くらいの自己紹介は
コソっとやっといたほうがいい。
人に寄っては不毛なタイム自慢大会が始まったりするからスレが荒れることがあるんよね。
俺は気にしないけどなｗ
426:７７４ＲＲ
09/09/05 23:25:44 HunQSMm1
変な流れになりそうだね
というわけでみなさん楽しく乗ってくれ
スレの書き込みはほどほどで受け止めたほうがいいぞ
427:７７４ＲＲ
09/09/05 23:43:54 tElZMeVQ
ダンロップ履いてれば考える必要も無い ライフ短いこだけ我慢すれば。
以前はそんな感じで漫然とやり過ごし最近マンネリ化してきた自分に気づき
色々な銘柄履いてそれなりにネガな部分を抑えて良い面を引き出してみたい気になった。
まあ2ST250ならＤＬのハイグリップ履いてれば間違い無かったし。
ただ600に合わないグリップ状態で無理して走っても危険なだけだし他の速いのに付いて行けない。
2st250から600に乗り換えると車重も重いしパワーも違う。タイヤへの負荷が全く違う。
単にその乗り換えで600に合ったタイヤ銘柄への変更をトライしてるだけ。
その過程で各メーカーのタイヤ特性を自分なりに把握してきただけ。
途中サス設定変更なんかもしながらね。
003STが002STより扱い易くなったのも知ってはいる。
003ST自体003TYPE4をコンセプトベースに
荒れた路面対策をケーシング構造から見直したもの。
コンパウンドにもウルトラクッションって名付けてるくらいだし。
だがピレリなんかに比べるとまだまだ厳しいタイヤ。BSらしい硬いタイヤ。
003STProとか004ST出ればどうせまだまだ進化するんだから。
428:351
09/09/05 23:51:44 T/8N8Z/9
>>427
揚げ足取りみたいで悪いんだけど
ウルトラクション ね
ギャップうんぬんではなくグリップうんぬんではないかな
429:７７４ＲＲ
09/09/06 00:37:33 lxoVdPa8
ごめ最後に
あまり頭でっかちになると428の言うように
○ ウルトラクション→コンパウンドをかえた
なのに
× ウルトラクッション→ケーシング剛性をかえた
と勘違いしてその情報をもとに考え過ぎちゃったりするよ
いい実例じゃない？ ケーシング剛性は実際に変えているけどね
どういうタイヤか考えるのもいいけどどういう意図で作られたかも考えてみたらどう？
硬いタイヤには硬い理由があるんじゃないかな
書けば書くほどおかしな話になりそうだからここまでにするわ
俺はBSがピレリに劣っているとは思わないよ
どっちもまともだと思う だから書いてみた
頑張ってね
430:７７４ＲＲ
09/09/06 00:41:59 NV1WZj4T
流れがサーキットスレに似た感じになってきたな
自称プロが多い多い
431:＠松貯
09/09/06 01:19:27 Ot8cUNCe
２ＣＴとコルサ３を比較すると
ヒラヒラと切り返すが曲がりが弱め ⇒ ２ＣＴ
モッサリ切り替えしでグイグイ曲がる ⇒ コルサ３
という感じですか？
両方吐いたことある方、比較お願いします
432:７７４ＲＲ
09/09/06 06:50:51 ChKQTBe5
>○ ウルトラクション→コンパウンドをかえた
>なのに
>× ウルトラクッション→ケーシング剛性をかえた
>と勘違いしてその情報をもとに考え過ぎちゃったりするよ
どこをどう読めば
「ウルトラクッション→ケーシング剛性をかえた」
となるのか意味不明。
実際ストリートタイヤはコンパウンド厚さも厚いからコンパウンドの硬さで
タイヤ剛性もかなり変わるんだけどね。プロダクションレースタイヤは薄い。
まあ003stの場合ケーシングが硬いからコンパウンド側への要求項目が増えただけなんだろうけど。
433:７７４ＲＲ
09/09/06 08:09:47 ypGnELoj
>>422
プロダクションタイヤについてはサーキットを走りこまないと語れない。
峠だけ走ってるような奴の意見は無意味。
逆にツーリングタイヤは実際にツーリングに使っている人の意見でないと参考にならない。
434:７７４ＲＲ
09/09/06 09:11:03 MKxuBvsV
楽に速く走ろうと思えば‘ハイグリップタイヤ’というのは正解でしょうか？
バイク屋では、ハイグリップを勧められました。
しかし、走り屋の友人からは、あまりアクセル開けられない人は、逆に
危険と言われました。
ライフを気にしてないので、次回のタイヤ銘柄を迷ってます。
ＢＴ－００３ or PR2
435:７７４ＲＲ
09/09/06 09:45:18 6R7xyKja
>>434
とりあえず2ct使ってみれば
初心者にはいいタイヤ
003かPR2という迷い方はないとおもわれ
436:７７４ＲＲ
09/09/06 09:58:14 MKxuBvsV
いまＰＲ２を履いてます。
バイクはＺ１０００です。
437:７７４ＲＲ
09/09/06 10:14:40 mdyMakKU
>>402
亀ですが、俺もそんな程度
でもアマリングで下手で遅いのに
剛性だの接地感だのトラクションだの
語ってる奴もいるから一概には言えないかもね
438:７７４ＲＲ
09/09/06 11:08:28 pH9FtXzi
2CTの曲がりが弱いってのはどういうこと？
バンクはしやすいけどセルフステアが浅いってこと？
439:７７４ＲＲ
09/09/06 11:51:03 eS0iaUz8
フロントのプロファイルが穏やかって事じゃないかな？
ココの角度が急だどグイグイ巻き込んでいく。
440:７７４ＲＲ
09/09/06 12:09:01 NH/khfpG
割り込み失礼！ちょっと質問です
ダブルラジアスのタイヤってシングルラジアスのタイヤに比べて細く見える？
PR2からPPに変えたんだけど、同サイズなのに細く見える
気のせいかな
441:７７４ＲＲ
09/09/06 12:32:52 dEirrCBM
600SS乗りの方でPR2はいてる方いらっしゃいませんか???
ツーリングメインだけど峠入ったら楽しく走りたいのですが…
PP2とPR2で迷ってるんですがPR2でも十分じゃないかと思ってるんですがやはり400乗ってた頃とパワーが違うのでかなり迷ってます…
442:７７４ＲＲ
09/09/06 13:14:27 ChKQTBe5
そもそも600SSでPR2の選択肢は無いと思われ。
足の硬い最近のSSでは無理してない段階でタイヤグリップの限界が来る。
結局路面とコンパウンドの摩擦に合わせた足の設定。不釣り合いは危険。
PR2の基本設計がツアラーの柔い足でこそ破綻をきたさずライフを伸ばす設定。
SSに履いても乗り心地悪くてしかもグリップ限界の浅い楽しく無いタイヤ。
ウエットなんか死ぬ覚悟で乗ってろって感じでしょ。
最近のSSにはPPくらいのグリップ力が下限と思っておいた方が良い。
一部国内仕様の600SSならなんとかって感じでしょ。あれ実質400だし。
443:７７４ＲＲ
09/09/06 13:23:27 8YNaP7jp
>>441
テストドライバーの記事で俺も気になってる
是非履いてインプレ書いてくれと
444:７７４ＲＲ
09/09/06 14:05:09 Q5GNm+Cu
あの～、ちょっとスレチかもしれないけどBT016に履き替えてから
高速乗ってみてふあわくらいから微妙な縦振動が来るようになったんだけど
これってバランスの問題かな？
純正BT014の時は出なかったんだけど・・・
車種はZZR1400ね
445:７７４ＲＲ
09/09/06 14:13:36 ChKQTBe5
BT-016のセンターコンパウンドが硬いからだと思います。
もしも周期的なものならバランス不足もあり得るかもしれません。
446:７７４ＲＲ
09/09/06 14:21:15 Q5GNm+Cu
>>445
早速レスありがとです
完全に周期的な振動です
そのまま速度を上げても同じ周期に同じ微振動が続く感じ
危険な挙動は無いんだけどね
再度バランス見てもらいます
447:７７４ＲＲ
09/09/06 14:31:31 a+uWFhLU
たぶん５００キロも走れば消えるぜ。
448:７７４ＲＲ
09/09/06 15:11:12 Q5GNm+Cu
>>447
ホント？
いま約260キロ走行してます
交換後ある程度皮むきした後高速乗ってその症状が出て気付きました
もうちょっと様子見よっかな
とアドバイスに振り回されるオレwww
500キロも走れば馴染む？って事かな？
449:７７４ＲＲ
09/09/06 15:18:23 dEirrCBM
>>442
レスありがとうございます。
足の固さなどは全く気にしてませんでした…
PP2クラスのタイヤで行こうと思います
450:７７４ＲＲ
09/09/06 15:29:41 b/eNeqwf
2りんかんでディアブロコルサが前後で工賃込み\35000 これって買い？！ 車種はCBR1000RR
451:７７４ＲＲ
09/09/06 16:55:52 fupuWBQF
>>450
安い！
452:７７４ＲＲ
09/09/06 17:09:56 1mtONWhN
>>442
脳内
453:７７４ＲＲ
09/09/06 18:04:21 Z88AolhI
貧乏1100糊だが
016じゃ直ぐ減るんでPR-2を買おうとショップに行ったら
店員はメッツラーのＺ６を押して来る。
グリップもそこそこで、びっくりするくらい減らないと言う。
本当か？旧型のＺ６は安売りしてるけど・・・・
454:７７４ＲＲ
09/09/06 18:20:50 5BF4hEV9
CBRで通勤メインで使っているのでBT-O21→PR2てな感じだけど
ぜんぜん問題ないね。PR2は確かに乗りごこち少し悪くなったけど
燃費が1～2キロ向上したからありがたいね。雨の日のグリップも
フルバンクしても大丈夫だしね。滑る時は滑るけど穏やかな感じ
なんで、怖くないし。
連れのR6もPR2にしたけど大丈夫だしね。
休日に峠もいくけど、楽しいよ。
455:７７４ＲＲ
09/09/06 18:21:43 1mtONWhN
>>453
やっぱ高いの売りたいじゃん
456:７７４ＲＲ
09/09/06 18:32:15 WXOvzmsZ
>>450
かってにコルサ3かと勘違いして2りんかん行ってきた...orz
気づいてよかた
457:７７４ＲＲ
09/09/06 18:57:15 OKAf+db0
ＤＳで安売りしてるコルサってＣＢＲとかＲ１のＯＥＭタイヤじゃなかった？
去年、タイヤ本体￥29,800円で買ったっけ。
古いからなのか、減りが激早だったｗ
458:７７４ＲＲ
09/09/06 19:54:38 Q3zoj31P
>>449
峠ツーリングがメインなら、PPが良いよ。
459:７７４ＲＲ
09/09/06 20:05:24 XhFJz9pm
>>457
そうそう
めちゃくちゃ減る上に、溝の辺りのゴムが千切れて取れていくんだ
普通に使えるけど気分悪かったから二度と履かない
460:７７４ＲＲ
09/09/06 20:08:01 b/eNeqwf
>>456
コルサ3が工賃込み\35000だったよ ちなみにナプスではタイヤのみでその位の値段 足立ナプス行ったら9/19はブリジストン限定のセールで003が工賃込み\43000と言っていた
461:７７４ＲＲ
09/09/06 20:10:08 EXhD2v+n
>>442
一部国内仕様の600SSですらOEMのBT-015履いてるけどな
462:７７４ＲＲ
09/09/06 20:16:08 Exfc42nF
CBR1000RRでPR2はありえないっすよｗｗｗ
と店員に言われた俺がきますたよ
463:７７４ＲＲ
09/09/06 20:29:17 1mtONWhN
そー思ってればいいじゃん
464:７７４ＲＲ
09/09/06 21:00:33 q0vz7jnl
だから、ＯＥＭとリプレイスは全く別物だと何度言ったら・・・・
例えば
ＯＥＭのＢＴ-015
店売りのＢＴ-015
同じ銘柄でも中身は別ですよ
465:７７４ＲＲ
09/09/06 21:07:06 1mtONWhN
どんくらい違うの？
466:７７４ＲＲ
09/09/06 21:55:59 DIPIhFb7
Ｆタイヤの上に廃油を大量に零しちゃったんだけど、大丈夫かいな？
一応パーツクリーナーでシコシコして表面上は綺麗に拭った
最悪タイヤ交換？orz
467:７７４ＲＲ
09/09/06 22:03:19 Exfc42nF
>>466
パーツクリーナーはゴムを痛めるよ
468:７７４ＲＲ
09/09/06 22:20:50 GAiIvpjz
>>466
表面だけ劣化かも
パーツクリーナーより、食器用洗剤とか
チェーンクリーナーがいいよ
今、俺のバイク
フロントPR2、リア ロードスマートだけど
全然曲がらないバイクになってしまった
違和感ありまくりです。外国製と日本製を前後で履いたら相性悪そうです
469:７７４ＲＲ
09/09/06 23:12:12 q0vz7jnl
>>465
ノーマルバイクとカスタムバイク（マトモな）くらい違う
逆に言うと、それくらいしか変わらんがね
470:７７４ＲＲ
09/09/06 23:24:19 1mtONWhN
>>469
ぜんぜんわからん
たいして違わないってふうに見える
471:７７４ＲＲ
09/09/06 23:27:18 91rmJg1e
タイヤなんて何つけても大してかわらねーよと思っていて
溝がなくなるまで使い込んで、さすがに限界が来て仕方なくタイヤ交換したら・・・
びっくりするぐらい乗り心地が変わった。カーブを曲がるのが全然怖くない。
一番苦手な下りのカーブでもめっちゃ安定して思うように曲がれる！以前は妙にフラッフラしながら曲がってたのに。
素人目で見てもグリップしてる感覚がすごく分かる！
タイヤをなめてました。ごめんなさい。
472:７７４ＲＲ
09/09/06 23:30:18 VdplaZsI
>>466
気にしすぎ。
473:７７４ＲＲ
09/09/06 23:39:02 q0vz7jnl
>>470
タイヤがいつから「見て」判断するものになったんだ？
474:７７４ＲＲ
09/09/06 23:39:37 RePpsxZa
>>441
二昔前のSSのCBR600F4iでPR2履いてるけど、ツーリング途中の峠で
楽しく走りたい(通過したい)ってことなら充分楽しめるんじゃないかな。
まさか初めて同然の峠でエッジ潰して常連ヨロシクカリカリに攻め込む
わけじゃないだろうし。なかなかのグリップだよ。
475:７７４ＲＲ
09/09/07 00:00:33 boFkx1I+
サーキットで走る奴ならまだしも、峠レベルでハイグリップタイヤ云々講釈垂れる奴は本気で自爆死してくれ。
公道でそんなに目をつり上げて走られたらスゲー迷惑
476:７７４ＲＲ
09/09/07 00:02:16 r2FZ/Tb3
>>471
新品タイヤってホント気持ちいいよね
ただ、それを味わうために４マソ飛んで行くのが痛すぎる・・・
477:７７４ＲＲ
09/09/07 00:33:23 +K/1OozA
>>473
>470は、おまいさんの文章を「見て」ってことだろ
478:７７４ＲＲ
09/09/07 00:43:49 Iqyh+Sxc
>>477
文章はいつから「見て」判断するものになったんだ？
479:７７４ＲＲ
09/09/07 00:45:26 UqwP+Cv2
もうこの流れ秋田
480:７７４ＲＲ
09/09/07 00:53:57 jMjA8zJA
視覚を通してるんだから見るでも間違いではないだろう
正確には読むだが
481:７７４ＲＲ
09/09/07 01:15:15 gmGcEYZk
不毛な揚げ足合戦やらずに、>470にレスしてやれば良いのに
482:７７４ＲＲ
09/09/07 01:19:28 boFkx1I+
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは常に誰かの反応を待っている。
|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
|| 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
|| 荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。
|| ○ それでも荒らしに我慢できないという人は
|| そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。 ∧ ∧
|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。 ＼（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
|| そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
(； ∧ ∧__ ( ∧ ∧__(； ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿(； ∧ ∧＿ (； ∧ ∧＿ (； ∧ ∧ …は～い、先生。
～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
483:７７４ＲＲ
09/09/07 01:26:42 KWnDoFjp
で、BT016とクオリⅡは街8ツー2で峠攻めないならどっち？
ライフとかはあまり気にしない。直進、コーナーとともに食いつきの良さ、制動の良さ、
その他指摘する点があればおしえてエロイ人。
484:７７４ＲＲ
09/09/07 01:40:31 fzhILdz+
峠攻めないならなんでも良いよPR2にしとけ
485:７７４ＲＲ
09/09/07 01:46:12 boFkx1I+
↑それ、質問の答えになってないから。 質問された２択と全然違う事返事してもなぁー
486:７７４ＲＲ
09/09/07 01:59:29 f2cCAg71
016は滑り出しがわかり易い点から
廃砕倒防止に役立つとおもわれ
487:７７４ＲＲ
09/09/07 02:05:44 VaVUD4fJ
クオリⅡの後ろは常に微妙に滑ってるから、曲がるけど食いつきは期待できない。
488:７７４ＲＲ
09/09/07 02:12:07 SBX/1i9d
チェーンガード外して以来、リアタイヤの左端とホイールにチェーンオイルが飛んでる。これ大丈夫なのか？
まああまりんぐだから問題ないと言えばないんだけど。
489:７７４ＲＲ
09/09/07 02:47:00 wt97edHk
つけすぎ、拭き取り不足
490:７７４ＲＲ
09/09/07 07:01:42 qzvvOiFN
>>484
ヘタレ乙。
491:７７４ＲＲ
09/09/07 08:43:10 BfGAptaY
>>483
マジで返事すると、どっちも良いタイヤなんで、
デザインとか商品のウンチクで、気に入った方選ぶといいよ。
ツー利用で真ん中死亡までの余命が長いのはクオリ2かな。
492:７７４ＲＲ
09/09/07 10:24:37 iYB+ZNzG
クオリ２履いてるけど、２０００ｋｍ走ったけど真ん中は全然減らない。
両端は溶けるように減ってるけどね。
493:７７４ＲＲ
09/09/07 11:11:00 n6xcs0g3
クオリ2とパイロットパワーだと、どっちライフ長いんだろ？
494:７７４ＲＲ
09/09/07 11:34:27 HGkfbWsN
>>468
チェーンクリーナー・・・
ありえん
ちゅるんちゅるんだぜ
495:７７４ＲＲ
09/09/07 11:40:05 9XXuNZEt
そもそもパーツクリーナーの強化版がチェーンクリーナー
あまりいい加減な事は言わない方がいい
496:７７４ＲＲ
09/09/07 11:46:47 VJ8GyL+T
ツーリング向きのタイヤでも峠で十分遊べる
ただメーカーの担当者曰く一番ツーリング向けに造った奴が一番長持ちするわけでもない
ツーリングタイヤを熱々にすると、スポーツ走行向きのより減り易くなる
497:７７４ＲＲ
09/09/07 12:04:06 HGkfbWsN
>>495
強化版は呉でいうレクトラクリーンだろ
チェーンクリーナーはゴムを傷めないように出来てる
498:７７４ＲＲ
09/09/07 13:06:37 ueb4E8HU
>>496
>ツーリングタイヤを熱々にすると、スポーツ走行向きのより減り易くなる
簡単に納得できない情報ですね。
スポーツ走行向きタイヤの比較温度は同じで比較してのことなのかな。比較条件がさっぱりわからない。どこのメーカー担当者か知らんがヒドイレベルだな。
499:７７４ＲＲ
09/09/07 13:24:45 yOZqLWG4
>>498
サーキットでデータ取りした結果だとよ
これでも不満かな？
それともカタログにそう表記されてないと納得できない？
500:７７４ＲＲ
09/09/07 13:42:11 liYU0YzU
明確なソースが欲しいんだろ
501:７７４ＲＲ
09/09/07 15:13:07 Iqyh+Sxc
さもありなんって話だけどなぁ
502:７７４ＲＲ
09/09/07 16:51:02 r2FZ/Tb3
>>499
ということは ツーリングタイヤってのは
元々柔らかいんだけど、温度が上がりにくく柔らかくなりにくいタイヤ
ってことなのかな
503:７７４ＲＲ
09/09/07 16:57:52 Iqyh+Sxc
温度が上がって軟らかくなる前に削れちまうとか、そんな理由じゃない？
504:７７４ＲＲ
09/09/07 17:01:03 tdwVT5+A
温まっても粘るように出来てないんじゃ？
505:７７４ＲＲ
09/09/07 19:27:57 boFkx1I+
バイクでなく、車の話しで恐縮だけど、似た様なモンでしょ。
>ツーリングタイヤを熱々にすると、スポーツ走行向きのより減り易くなる
↑スゲー良くわかる。ネオバやＲＥ－１１を履いてる時よりＤＮＡみたいなスポーティータイヤ履いてる方が
露骨に目に見えて減って行く。グリップしないわメッサ減り速いわで（＾＾；
この違いが判らなかったら、極限のアホーだぞ？ 仲間内には女の子も居るけど、その子でさえ実感してる。
年に１０回位サーキット、サーキットでズル剥けに成ったタイヤでジムカーナをやってると年に数セット必要になる。
下手にケチると余計に高いモンにつく。
タイヤの特性って意味では車でもバイクでも変わらんっしょ。
506:７７４ＲＲ
09/09/07 19:32:38 boFkx1I+
＞温度が上がって軟らかくなる前に削れちまうとか、そんな理由じゃない？
下手をすると千切れて減っていきます。
＞温まっても粘るように出来てないんじゃ？
スポーティータイヤの方が溶けてウンコ発生率が高いね。
自分的感想は、耐熱温度域が低くて、それを越えると急に溶け方が大きく成るって感じ。
ネオバやＲＥ－１１の様なスポーツタイヤの方が溶け方が一定。 あくまで２０年近い経験上ね。 理論はシラン
507:７７４ＲＲ
09/09/07 19:40:01 SjiCoc7q
ツーリングタイヤって乗り心地も重要だからケーシングは柔い。
だから高レベルの荷重域には弱い＝剛性は低目。
コンパウンドが厚いから新品でのタイヤを触ると硬い。
コンパウンドは温度依存を低くしたいから粘性が低いし硬い。
508:７７４ＲＲ
09/09/07 19:43:56 boFkx1I+
＞ということは ツーリングタイヤってのは元々柔らかいんだけど
＞温度が上がりにくく柔らかくなりにくいタイヤってことなのかな
↑これまた車話しで申し訳無いけど、スポーティータイヤの方がタイヤの内部構造が軟らかく、ゴムは固い
スポーツタイヤの方が内部構造は固いけど、ゴムが軟らかい。 そんな感じ
509:７７４ＲＲ
09/09/07 20:26:17 18dcQGMK
RE-11はハイグリップタイヤではない。
ブランドだけで判断してはいけない。
あれはクソタイヤだ。
510:７７４ＲＲ
09/09/07 20:29:59 boFkx1I+
|
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
511:７７４ＲＲ
09/09/07 20:37:14 aHxShtZt
ツーリングタイヤはサーキットや峠で攻め込むには向いてないってことでいいじゃないか
それとも何か？>>498なんかはＰＲ2でサーキット攻めようと企んでたのか？
512:７７４ＲＲ
09/09/07 20:38:09 K2QhNEKK
>>508
BSに関してはそうだな。
だが、横浜、ピレリあたりは当てはまらない。
Sタイヤから所謂スポーティまで組んできたが、BSはやたらめったら内部を強くしたがる。
で、やっぱタイヤ本体も重い。
横浜は内部をBSに比べればやや柔くできていて、内部のたわみもつかってる。
BSはレスポンスはいいが、組むのめんどくさいし、高いし、ともすれば限界付近がピーキーなモノもあったから
個人的にはあまり好かないな
513:７７４ＲＲ
09/09/07 21:28:09 hQpVB3R7
RE-11って、
どこ行っても評判悪いよね。
514:７７４ＲＲ
09/09/07 22:53:01 ueb4E8HU
>>506
なんとなく納得のいく説明だと思えました。ありがとうございます。
>>511
PR2でサーキットを攻める企みはありません。
ツーリングと峠で楽しめるようなので興味はあるのですが、合うサイズがない…
515:７７４ＲＲ
09/09/07 23:02:23 aHxShtZt
>>514
PR2は
＞ツーリングと峠で楽しめるようなので
ではなく
ツーリングの最中にも峠を楽しめるって考えたほうがいいぞ？
516:７７４ＲＲ
09/09/07 23:03:26 boFkx1I+
＞どこのメーカー担当者か知らんがヒドイレベルだな。
↑何にせよこの言いぐさもヒドイレベルダナ
517:７７４ＲＲ
09/09/07 23:24:38 HldBvwnP
だなｗｗｗ
>>498で偉らそうにしゃしゃり出て来たのにねｗ
518:７７４ＲＲ
09/09/07 23:52:10 48lHNkTz
α-11と003STとで迷ってるんだけど、ぶっちゃけどっちが良いの？
用途的にはほぼ峠で、そこまでの移動で高速と街乗りって感じなんだけど…
おしえてエロイひと
(^_^;
519:７７４ＲＲ
09/09/08 00:21:05 zcWHb/Jd
すけべだから教えられません
520:７７４ＲＲ
09/09/08 00:21:45 Xg9+S1Fe
>>518
そのホームコースの路面状態や貴殿が乗るバイクによります。
軽いバイクで荒れた路面ならαー１１
重いバイクで綺麗な路面なら００３ｓｔ
ところで、皆さんは、峠まで高速道路を使う場合、
空気圧を上げたり下げたりしてますか？
521:７７４ＲＲ
09/09/08 00:54:06 +EBHAJwD
>>520
さっそくレスどうもです！
路面状況は荒れてます。
あとバイクのほうですが、リッターSSなので
隼とかZZR-1400ほどのヘビー級ではありませんが
250～600クラスほど軽い訳ではないですね、
軽いか重いかでいうと微妙ですかねえ
＞軽いバイクで荒れた路面ならαー１１
＞重いバイクで綺麗な路面なら００３ｓｔ
この例えで言うと
「チョイ重めで荒れた路面」 ってかんじでしょうか？
m(_ _)m
522:７７４ＲＲ
09/09/08 01:26:38 dO86kOWR
>>521
どうせライフ短いんだから、両方はけば？
523:７７４ＲＲ
09/09/08 02:10:06 zySZF1E7
>>518
スーペルコルサ
524:７７４ＲＲ
09/09/08 03:57:15 1Pj0UYlZ
>>520
峠まで８０KMあるので、前後2.5でスタートして到着後F2,1R1.9で走り
帰りにスタンドでガソリンと一緒にタイヤのエアを上げて帰る。
リッターss パワーワン
525:７７４ＲＲ
09/09/08 05:28:20 u2fXodZ4
>>520
偏磨耗の元になるからやらん。空気圧はメーカー指定が、燃費にも優しい
526:７７４ＲＲ
09/09/08 07:58:04 wfQunQ8k
>>525
メーカー指定のOEMタイヤならな
527:７７４ＲＲ
09/09/08 08:47:28 vV5Zsb85
ダンロップでピレリやメッツラーに対抗する方向でα11の次だか、完全新商品だか
わからないけど公道も走れるプロダクション、みたいなタイヤ考えているらしい。
良く世話になってるレースサポートやってるタイヤ屋さんがちょっといってた。
528:７７４ＲＲ
09/09/08 11:31:06 aUTun5xn
07USが痛々しくて見てられん
なんかいKOされれば気がすむんだろ
お説教されたのになw
恥ずかしくないの？
529:７７４ＲＲ
09/09/08 11:47:56 vWTpHoVM
>>527
日本語でおｋ？
α11よりハイグリップなタイヤを開発してること？
530:７７４ＲＲ
09/09/08 12:31:00 Xym/NJ+8
>>527
公道を走れないプロダクションタイヤなんて
聞いたことないが。
531:７７４ＲＲ
09/09/08 13:02:03 L3IJWbkp
>>529
すまん、朝でぼけてたｗ
>>530
絶対そういう揚げ足取りするやついるとおもったわ。案の定かつベタ過ぎるよキミ。
日本のプロダクションタイヤは公道使用非推奨だろ。“道路運送車両法上
さしあたっての問題はないから、履きたきゃ勝手にどうぞ。ただし如何なっても
責任はとれんよ”っていう。
さっきの公道も走れる、っつーのはそもそもの発売メーカー側の公認というか
開発スタンスの話。
で、話を元に戻して･･･どうやら公道でもメーカー側がOKといっているピレリ、メッツラー勢
の絶対性能がやっぱり高く、それにホイホイ食いつくユーザーが多いのが現状みたい。
あくまで公道重視のハイグリップというスタンスの国産勢はやつらと同じ土俵で勝負する
には厳しい。今までは価格帯というアドバンテージがあったけど最近のピレリ値下げで
アドバンテージがたいしてなくなりつつあるんだってよ。
だから、次モデルは今のスポーツマックスGPを公道使用OKみたいなモデルを作る方向で
検討してるっていう話みたい。
532:７７４ＲＲ
09/09/08 13:05:22 L3IJWbkp
プロダクションといったってレースで使われるタイヤ本数なんて普段ワインディング
やらちょい走行会くらいで消費されるタイヤ本数に比べればぜーんぜん少ないわけだしね。
そこらへんユーザーが何の抵抗感もなく買えるよう作っているピレリやメッツラーは
商売がうまいといえば･･･うまいのか？わからんけど。
533:７７４ＲＲ
09/09/08 13:46:57 whG+F174
もはやビックバイク→富裕層の趣味の乗り物
サーキットでのタイヤ代など微々たるものだろう
534:７７４ＲＲ
09/09/08 14:06:15 Xym/NJ+8
>>531
ピレリにしても公道使用を"推奨"してるわけじゃないんだか。
トラブル時の責任リスクの考え方の差。
ブリジストンが厳しく制限してるだけのこと。
実際公道で003を使って何の問題も出てない。
まぁダンロップが公道使用で全面的に責任をもってくれるなら
それはそれで嬉しいが今の世の中じゃ難しいな。
535:７７４ＲＲ
09/09/08 14:16:19 L3IJWbkp
やっぱりそうきたか。ホント理屈っぽいな･･･。
推奨してるって誰がいったんだよｗあぁいう事書くタイプって言葉尻に
何かしら絶対難癖つけるだろうからと、わざわざ“OK”って書いたのになぁｗｗ
非推奨って言葉が気に入らないの？適当な語がみつからんかったんよ。
語彙力がないから勘弁してくれ。
536:７７４ＲＲ
09/09/08 14:21:51 L3IJWbkp
ちなみに002Proからプロダクションもちょくちょく履くようになったけど
(走行会いくから)、公道でも“常識的”に使う分には何にも問題ないよね。
プロダクション履くとコケるとか入念に暖めないと～とか言う人もいるが、言いたい事は
わかるんだけど･･･それは普通のハイグリップでもかわらんし普段からの慎重さが
まったく足りないだけなんじゃないかと思ったり。
あとはそもそもバイクの使用用途に不適合なタイヤを選んでしまっているとか。
聞くと通勤中に家でてしばらくしてコケた、とか言ってたしな･･･。
537:７７４ＲＲ
09/09/08 15:00:15 wfQunQ8k
>>536
その昔、ってかチョイ昔、いわゆるプロダクションタイヤで公道を走ると振られ捲って危険だったらしいよ
原因はグリップにフレームが負けてたからだってさ
今の車種は最初っから剛性高いから問題ないだろうけどね
メーカーがビミョーなのはその辺の名残があるんじゃない？
538:７７４ＲＲ
09/09/08 15:49:13 ZleVMZ/U
>>536
普通のハイグリップとプロダクションの差はウォーマー前提かどうかだろう
暖めないとグリップしにくいのは同じだが、程度が全然違う
プロダクションタイヤについて、メーカーは冷えた状態でのグリップなんて全く気にしてない
539:７７４ＲＲ
09/09/08 16:27:14 Xym/NJ+8
>>536
相変わらず伝わらない奴だな。
メーカーの姿勢の差をいいたかっただけなのに。
冬場に002でもtype2を履く馬鹿がいるから
ブリは非推奨って言ってるんだろ。
540:７７４ＲＲ
09/09/08 18:31:52 fqcVQ9ey
なんかめんどくさい流れだな。
ようはダメロップもスーパーコルサSPみたいのを作るって事じゃないの？
541:７７４ＲＲ
09/09/08 18:39:59 AvtY29kP
真冬にタイプ２履いても全然問題なかった俺って…。
公道で、しかも家から出てすぐレースするわけ
じゃないんだから滑るとかコケるとか言う人が
一体どんな運転しているのか気になるわ。
542:７７４ＲＲ
09/09/08 18:49:18 Xym/NJ+8
>>541
そういう無責任な書き込みを信じる奴がいるから
メーカーが慎重にならざるを得ないわけだろ。
543:７７４ＲＲ
09/09/08 19:02:36 8N3NONkG
>>538
だから、言いたいことはわかるんだけど･･･なんだけどね。
しかし結局は慎重さが必要なんだと思うな。オレビビリ呼ばわりされるくらい
走行前は温めるよ。プロダクションだろうがスポーツハイグリップだろうが。
そのくらい暖めないと気がすまない。タイヤだけじゃなくてサスとか車体への
人間のなれも兼ねて当然な事だと思っていたが･･･。
で、さっき下段に書いたそんなこと出来ない使用用途の場合。例えば
それが通勤6割以上に使っているバイクに普通はかせまい？
で、コケた～とかいわれてもな。完全に選択が間違っているとしか・・・
544:７７４ＲＲ
09/09/08 19:05:20 8N3NONkG
>>540
いや、なんだかコンパウンドが選べる方向で考えていると聞きましたぜ。
SコルサのSCシリーズとかと同じような感じらしい。
545:７７４ＲＲ
09/09/08 19:27:24 om3KPVmA
>07USが痛々しくて見てられん
>なんかいKOされれば気がすむんだろ
>お説教されたのになw
>恥ずかしくないの？
だれかれ構わず俺と決めつけるオマエが痛々しいｗ
昨日は確かに
507 ：７７４ＲＲ ：2009/09/07(月) 19:40:01 ID:SjiCoc7
でレスしてたが今日は仕事だったよ。
帰って飯食って今まで近所でバーンナウトしてきたっｗ港湾でね。
だって003STのリヤのセンターコンパウンド減らないんだもんｗｗｗ
546:７７４ＲＲ
09/09/08 19:39:56 OAwNhb0g
そんなもん切れ味のいい刃物と同じなんだからさ、
使い方間違えばしっぺ返し食らう確率だって出て当然じゃん。
サーキットで使うって言ったって、当然レコード近いタイムで走る人から
未だに膝もろくに擦れない人まで、幅広く存在するわけでしょう。
そりゃ膝もろくに擦れない人寄りにメーカーは表示するでしょう。
自分で色々判断できる人はこんな表示サラッと流して終わりだ。
この手の商品の注意書きにアレコレ突っ込み入れるヒトには、
｢あなたみたいな人がいるから…!｣って言いたい。
547:７７４ＲＲ
09/09/08 20:34:07 ZleVMZ/U
>>543
メーカーがわざわざ誓約書まで取ってカテゴリを分けてるのに、なんで同じように考えたいわけ？
公道用ハイグリップがウォーマー推奨してたりするか？
548:７７４ＲＲ
09/09/08 20:56:13 om3KPVmA
それにしてもダンロップのニュータイヤを早く見てみたい。
リヤタイヤはBT-003STのグリップ・ライフのバランスが良いので当面使いたいが
フロントに関しては自分の用途・ライディングに今一マッチしないのでダンロップ履きたい。
別段α-10や11でも不満は無いだろうけど。
11のフロントは回頭良かったし。
549:７７４ＲＲ
09/09/08 21:07:14 PfS8FcwO
ダンロップはやれば出来る子
550:７７４ＲＲ
09/09/08 21:42:30 d5XOkiuP
アルファー１１ って 出来の良いタイヤだったなぁ
グリップ感も凄くわかりやすいし 曲がる感触も良かった
しかしチョット高速で飛ばすと リアのセンターが激しく減るｗ
フロントだけ もったいなくて捨てられない(´･ω･｀)しかし使い道が・・・
ぇ？ フロントブレーキの使い方がなってない？
ﾌｯ(▼｡▼)y－言われなくてもわかってらー
551:366
09/09/08 23:11:12 iAGLFetS
使いこなす腕も度胸も無いけど、一度プロダクションタイヤを履いて
グリップを体験してみたいというのなら、個人的にはパワーワンをオススメしておきたい。
理由は使い勝手の良さとセンター部の耐久性の高さ。
温まりの早さでチョイ乗りでも気を使わないで済むし
PP2CT並みの使い勝手はとても便利。
サイドは峠10回、2000kmも走れば終わるものの
リアセンターは普通に街乗り、ツーリングしてる限り5000kmはいける。
良い点ばかりでは無く弱点も書いとく。
やはり雨、濡れた路面でのストップ＆ゴーはそれなりに気を使う。
中途半端に摩耗した状態で土砂降りの高速も結構怖い。
雨の中を走らなければ何も問題は無いんだけどね。
あと重量車、ビッグネイキッドやメガスポ系とは相性悪い。
上の数字は600SSに履かせての結果。
リッターならトルクが有る分減りが早くなって2/3程度までしか
持たないと思う、さらに重量がある車両なら1/2までしか持たないかも。
552:７７４ＲＲ
09/09/08 23:18:57 om3KPVmA
α-11はリヤが駄目だったね。
俺も逆車600SSだったけど峠で2速フルパワー掛けると毟れるよにボロボロ減ってくる。
BT-003STだと2速フルパワーで溶けるように消し滓出てくる程度で信頼感が大きい。
まだまだ掛けれますよって感じ。
553:７７４ＲＲ
09/09/08 23:22:52 42gPvIDN
>>551
パワーワンコンペは雨に弱いの？
003やディアブロスーパーコルサは雨でも走れるから期待していたんだけど
やっぱりミシュランはやめておくべきか。
554:７７４ＲＲ
09/09/08 23:28:45 aUTun5xn
>>545
みんなに無視され嫌われ間違ってやっつけられるのがお前のいつもの役目だから勘違いしたw
問題があるとすれば普段のお前の勘違いとお前の存在の方だなw
555:７７４ＲＲ
09/09/08 23:38:24 QEv0W9nK
正直、煽る馬鹿の方がウゼー
556:366
09/09/09 00:00:23 LzsfB4sM
>>553
ストリート。
雨の中でも普通に走れる、が雨の中走らせるタイヤでは無いとも思う。
雨でも安全に走れるならBT003かコルサを履いとくべき。
557:７７４ＲＲ
09/09/09 00:04:48 pl7M9tLf
PP2CTから履き替えたBT016を同じぐらいの距離(12000km)で交換したので比較
車種はCB400SBで用途は街乗り6峠3サーキット1ぐらい
BT016って乗り味硬いから減らないと思ったんだけど結構減り早いのね
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
558:７７４ＲＲ
09/09/09 00:39:32 bjjXk3Rd
プロダクションタイヤとストリート用タイヤがごっちゃになってきてるな。
メーカーのネーミングがまぎらわしいせいなのだろうか。
559:７７４ＲＲ
09/09/09 01:33:45 5QC+1IAZ
PPの溝って殴り書きみたいだなｗ
真面目に設計したんだろうけどさ
560:７７４ＲＲ
09/09/09 01:56:35 yJvLPi9B
安易にパワーワンST用を勧めるのはどうかと思うぞ
きっちり攻めていったらフロントサイドがすぐ終わる
ゆっくり滑るならまだしも、滑り方がかなり唐突に出るので、危険。
SS乗って、フロントサイドから先に終わったのは、初めてだよ
1000Kもったら良しとするタイヤ。
サーキットで3時間持って峠まで走れるなんて、有り得ない。
あまりにも無責任な事を書くな！
サーキットで膝擦りツーリングでもしてるんだろう。
パワーワンはD社製のタイヤと思って早めにフロント替えとけ！
561:７７４ＲＲ
09/09/09 02:29:31 8irjWOIN
>>547
同じ様に考えたいのではなくて
どっちだろうとそうするべきじゃないの？って事だよ。
逆に『これは公道用だから少し暖まれば大丈夫』とか『冷えててもある程度考えられてるから』
などと安易に考えるほうがよくわからんよ。
確かにプロダクションモデルはそこらへん考えられてない
かもしれが、それにしたって今更特筆するような事じゃないし。
スポライはタイヤだけに限らず入念にウォーミングアップするのは
基本中の基本だし何で？と思う。
プロダクションだから公道用ハイグリだとか関係ないよ。
大体誓約書なんか形ばかりで殆ど書かないでも買えるじゃん…
562:７７４ＲＲ
09/09/09 02:33:02 8XmDR8+2
>>561
バイクに乗った事も無いUS07さん、妄想インプレは止めてください。
563:７７４ＲＲ
09/09/09 02:33:48 HMQRRsV8
>>557
頼む 日本語で頼む
564:７７４ＲＲ
09/09/09 02:35:26 8XmDR8+2
>>561
ごめん、レス番間違えた、あやまる。
>>560
バイクに乗った事も無いUS07さん、妄想インプレは止めてください。
565:７７４ＲＲ
09/09/09 02:49:18 q8kOkQ2m
>>560
日本語で会話出来ますか？
>>366のリンク先まで行って画像見ておいで
別に攻めたりしないけど、一度位はハイグリップ入れてみたい。
年間走行距離も大して行かないし、晴れの時しかバイクには乗らないから
次回はこういうタイヤでもいいかなと思う。
>>551
参考になった、ありがとう。
566:７７４ＲＲ
09/09/09 03:01:13 8irjWOIN
ごめんなさい、>>561の続き
少なくともわざわざプロダクションモデルを選択する人なんて
少なからず予備知識もあり十中八九走りに重点をおいたヘビーユーザーなんだろうから
それで走りにいって暖まりきらないでコケるなんてのはいままでの姿勢がちょっと
まずかったんじゃないかと言わざるを得ないとオイラは思う。
実際コケない人はウォーマーなんか使わなくてもコケてないでしょう？
567:７７４ＲＲ
09/09/09 04:24:39 Hg9gb8Gj
俺もぱわわん履いてみた。
主に峠遊びで使用、約800km走行後の状態。
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
ちなみに前後とも空気圧は規定空気圧(フロント250kPa、リア290kPa)
リアのタイヤ表面がガッサガサなのは乗り方が悪いから？
ライフは俺程度の腕なら>>551の言うようにそこそこ良いみたい、
フロントは特に減ってないように見えるｗ
BT016からの履き替えで初めてのハイグリップ、色々と感動できて楽しい。
車体が暴れてかなり怖い思いしてたゼブラ舗装が全く怖く無くなった。
雨天走行はコケそうでまだ試してない。
568:７７４ＲＲ
09/09/09 06:35:14 LanBbb6c
>>567
圧高すぎではないかい
569:７７４ＲＲ
09/09/09 06:44:15 Hg9gb8Gj
>>568
一般公道は規定空気圧が俺のジャスティス。
それはともかく、リアタイヤの肌荒れは空気圧に起因してるのかね？
570:７７４ＲＲ
09/09/09 07:43:44 39URTBB1
高速道路をいきなり最高速アタックする訳じゃないんだろう？
そーゆー事する人のための規定値だよ
峠メインで 他の一般道も普通に運転出来るなら前後2.5でもｲｲﾖ
っつーか 試しに 一度リアも2.5にして乗って見なよ
タイヤの減り方も遅くなるし乗り心地も凄く良くなる
更にリアのグリップする感触もわかりやすくなるよ
571:７７４ＲＲ
09/09/09 08:37:42 4GKFiwCX
>>570
> 高速道路をいきなり最高速アタックする訳じゃないんだろう？
>
> そーゆー事する人のための規定値だよ
ソースは何処?
572:７７４ＲＲ
09/09/09 08:44:54 BfiqNuXv
やっぱソースはオタフクだな？
573:７７４ＲＲ
09/09/09 09:16:43 XW0PhDO3
いや、大草原だろ。
574:567
09/09/09 09:25:37 S0/Zn4XO
>>570
ありがと、サーキット走る時はそうしてみるよ。
でも圧を落とすと逆にライフ減らない？
パワワンはBT016と比べて規定空気圧でも接地感は素晴らしいと思うよ、バンク中の安心感もダンチだし。
峠で遊ぶ位ならサスの調整で十分対応できる、まぁ減衰を閉め込んで調整しただけだけどｗ
575:７７４ＲＲ
09/09/09 12:09:48 bZA2zm3H
テストライダーがブログで言ってることって要するに保証を盾にしたメーカーの言い分だろ？
576:７７４ＲＲ
09/09/09 12:57:36 K+Kg2TfM
>>566
スポーツ走行でタイヤが適温であるべきなのは当たり前
けどその適温の幅が全然違うでしょ
ちょっと寒くなってきたらカチコチだぜ
公道なら急ブレーキが必要になる事だってあるんだぜ？
安全な場所でウォームアップしてから走り出すわけ？
普通に車検も通るし公道で兼用する事を別に咎めはしないけど、問題無しではないでしょ
公道用タイヤには無いリスクとデメリットを背負ってでも、グリップを優先するならどうぞってタイヤだろ
「どんなタイヤだろうが転倒する奴は慎重さが足らん」で済ますな
577:７７４ＲＲ
09/09/09 13:13:45 8c2ejzU3
>>576
その言ってることも含めの意見だと思うよ。よく読めば分かる。
“少なくとも予備知識”≒それなりにリスクや欠点も把握した上で
なおかつ“わざわざ選択”≒公道使用しても責任は取れませんよ
という意味じゃないのかな。
公道用スポーツタイヤでも同じ事は起こりうるし（レベルが違うが)慎重さは
確かに当たり前なレベルで必要。プロダクションタイヤならば尚更という
意識が働くんだろうけど、普段から慎重な姿勢が身に付いていれば
さして変らないのではないかとオレも思う。
で、さらにこの人の身の回りの話だと思うが、公道メインで(通勤等なんかにも)
使っている人がコケたというのはナンセンスだという話だと理解したが。
578:７７４ＲＲ
09/09/09 13:37:47 K+Kg2TfM
>>577
最初に常識的な使い方なら問題無いと言ってる
とても慎重そうな本人はそれでも良いかもしれんが、インプレとしては少々無責任かと
579:７７４ＲＲ
09/09/09 13:52:14 8c2ejzU3
常識なんてものは常識ではなくて人それぞれの尺度でだいぶ違うもんだから。
皆が皆彼のいう慎重派ならば、不意の転倒はないだろうがそうもいかんしな。
何はともあれ、結果的この議論で十分注意喚起になったんじゃないかって思うけどねｗ
580:７７４ＲＲ
09/09/09 17:24:43 UAz82reY
>>576-579
そんな誰もが知ってる事をいちいち吹聴してまわる奴って阿呆なの？ 馬鹿なの？ US07はまだ死んでないの？
581:７７４ＲＲ
09/09/09 17:38:54 8c2ejzU3
誰もが知ってるかどうか知り合いからそこら辺走ってるバイク乗りつかまえて
聞いてまわってみなよ。面白い結果になると思うよ～。
582:７７４ＲＲ
09/09/09 17:50:53 LsipSBc0
そのテストライダーとかのブログって何処よ？
583:７７４ＲＲ
09/09/09 18:42:14 wmwSB/71
■車種：Ninja ZX-9R('00)E型 F:120-70-17 R:190-50-17
■用途：街乗り３ 峠６ サーキット１（月1回行くか行かないか程度）
峠遊びが主体。
■現在までのタイヤ遍歴
・ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ
グリップがもっと欲しい。サーキットでも峠遊びでも不満有でした。 3500km～4000km程走ってますが、前後サイドがスリップ出たも同然。
乗っててタイヤが硬い印象が有って、なんだかいつも不安だった。食わない癖に減りが早いイメージ？
■ご意見いただきたいところ
大型初バイクなので、ビックバイククラスのタイヤはﾃﾞｨｱﾌﾞﾛしか履いたことがありません。 ~400ccでは、RX-01 α10経験有。
気になるタイヤは、中央～サイドに掛けてコンパウンドが違うタイプのタイヤ（今となっては当たり前ですが・・・）で、各メーカー屈指のハイグリップと、ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ、GPR200等のツータイヤの中間クラスが気になります。（PR2、ｸｵﾘ2、BT-016等・・・）
この際ハイグリップでもいいのですが、それぞれのクラスでのオススメと、一般的なライフ等、タイヤ選びに疎い自分に優しく教えてください。
追記等あればまた
584:７７４ＲＲ
09/09/09 18:48:10 E5R/UiWG
＞562 ：７７４ＲＲ ：2009/09/09(水) 02:33:02 ID:8XmDR8+2
＞>>561
＞バイクに乗った事も無いUS07さん、妄想インプレは止めてください。
＞564 ：７７４ＲＲ ：2009/09/09(水) 02:35:26 ID:8XmDR8+2
＞>>561
＞ごめん、レス番間違えた、あやまる。
＞
＞>>560
＞バイクに乗った事も無いUS07さん、妄想インプレは止めてください。
妄想厨 乙！
毎回毎回痛々しいな。俺はそんな時間まで起きていないｗ
昨日の俺はID:om3KPVmA
585:583
09/09/09 19:25:02 wmwSB/71
すみません、ログ読み直してみたら003もいいんじゃないかな、という流れでハイグリップにも興味を持ってきました。
DLでα11 BSで003 ﾐｼｭﾗﾝでPP2CT あたりでしょうか、ライフとかどうなんでしょう。
586:７７４ＲＲ
09/09/09 19:28:25 BfiqNuXv
単純にライフだけの比較なら
003≒ＰＰ２>>>α11 って感じ？
587:７７４ＲＲ
09/09/09 20:24:59 TLnjYC5Z
流れを見てて、空気圧の議論で足りないポイントがある。
それは圧を下げると、同時に車高も落ちるという事。
圧を下げて感蝕が良かったとして、それは圧なのか車高なのか
実はハッキリしない。だから圧をイジる前にサスを、というテストライダーの
主張は一理あるんだが…
ま、純粋に圧の比較をしたいならプリロードで車高を一定にしておかないとな。
588:７７４ＲＲ
09/09/09 20:35:26 3tn1iylW
空気圧の議論って実は話がかみ合ってないよね。
テストライダー氏は「タイヤの性能」の話をしていて、
反論する人は「自分の好みに合うセッティング」の話をしている。
589:７７４ＲＲ
09/09/09 20:39:25 pbZPTFo2
TT92GPとバトラックスで迷っています
車両は原付きスクーターのTactです。
オススメの点や両者の特徴をお聞かせ願いたいです。
590:７７４ＲＲ
09/09/09 20:53:59 4GiD0Zi3
空気圧だが、ピレリの中の人に聞いたら、サーキット走るなら
タイヤが暖まった状態で前後2.1ｋでＯＫ。なんで冷えた状態なら大体1.9ｋで
ええらしいよ。コルサ３とかロッソの街乗りタイヤでＳＳバイクでの話。
なんで >>567氏は空気圧高杉のようですな。ちなみにＭＩの中の人にも
以前８耐のピットウィークで聞いたが、冷えた状態で１．９ｋでＯＫと言われたわ。
ZZR1400でもCBR600でも同じ圧でええそうですわ。
591:７７４ＲＲ
09/09/09 20:55:27 AoxWrJe/
上慢という言葉を知らない馬鹿を弄ってやりたくなるときあるよな
この気持ち恋かしらｗ
2007年ウンコ食い
592:７７４ＲＲ
09/09/09 21:03:26 K+Kg2TfM
>>590
サーキット走行なら1.8～2.0が目安だね
ネイキッドだと後ろ低目が走りやすいとか
593:７７４ＲＲ
09/09/09 21:27:49 E5R/UiWG
サーキット走行なんかだと（峠でも）倒してる時間長くなると
車体メーカー指定圧だと特にハイグリップタイヤの場合
面圧が上がり過ぎて（接地面積が少な過ぎて）アブレーション起こしちゃう。
車体メーカー指定圧は純正タイヤで２人乗り高速走行しても不都合が出ないだけの設定。
結局タイヤメーカーの方がサーキット走行なんかの指定圧出してるし。
594:368
09/09/09 21:49:44 zt7/WrbJ
もうだいぶレスが流れてしまってますが、今日交換してきたので報告です。
レス下さった皆様ありがとうございました。
結局値段と耐久性をとってBT-021を入れました。
お店は他店比べてめちゃ安かったのでボンバーを選んだんだけど、
熟年の方が丁寧に作業してくれて、対応も親切丁寧だしとても良いお店でしたよ。
作業はあんまりちゃんと見てないのでスキルがあるかどうかはわからないス。
あんまり凝視しちゃ悪いかと思ってチラ見しかできんかった…
タイヤの方は、お店から家まで帰ってきただけなのでまだ何も言えないんだけど、
なんつうか、PR2に比べてもっちりしてる感じ。
動きがゆったりしてたり、倒した後に起こし辛かったり。
595:７７４ＲＲ
09/09/09 21:53:18 xT4DL1dQ
そもそも逆車乗りの車体メーカー指定圧厨って逆車ってことを忘れてるだろ
でかくて重い外人の２人乗りを想定してるだけなのに
冷間R2.9なんて接地感なくて怖いけどな‥
自分がパワワン履いた時は、冷間F2.2R2.3にしてた
596:７７４ＲＲ
09/09/09 22:01:00 71Abisl9
車体メーカー指定の空気圧は、ＯＥＭタイヤ入れた時の圧だよ
同銘柄であってもリプレイス履いたのなら、指定圧を基準に自分で探るべきだね
ハイグリップでも、ツーリングタイヤでも
Ｄでも、Ｂでも、Ｍでも、構造もコンパウンドも違うのに同じ空気圧のわけ無いじゃん
597:７７４ＲＲ
09/09/09 22:31:11 vBUzmflC
400NKでBT090入れてるけど
峠だけじゃドロドロにならない。パワー足りないから？
598:７７４ＲＲ
09/09/09 22:46:26 E5R/UiWG
もっと速度が出て且つフルバンクするようなコーナー走れば溶けるよ。
まあ８０～１００ｋｍ/ｈ以上のフルバンクコーナーなら溶け易いよ。
599:７７４ＲＲ
09/09/09 23:09:43 r8HF6/Fx
ここでM3の書き込み読んで、ライフとグリップのバランスがいいと有った。
特にライフは5000～8000（最高で）もつとの事だが、3500でサイドがご臨終してもた（涙）
因みにバイクは隼。
1シーズンで3セット目って…財布に厳しい。
なんか財布に優しくて、M3前後のグリップがあるオススメは無いですか？
600:７７４ＲＲ
09/09/09 23:11:15 DYY7Z+ch
>>596
いまだにこんなこと言ってる人がいるんだ・・・・w
601:７７４ＲＲ
09/09/09 23:30:42 pBKX9DT2
なにかオカシイかなぁ?
俺、大筋に於いて>>596に賛成だぜ。
ただ、どのタイヤに変わっても、
そう滅茶苦茶違わないよな、と思うくらいで。
>>600の意見はどうなの?トンデモ論が出てきそう。
602:７７４ＲＲ
09/09/09 23:32:23 Bm8KovbN
>>599
Z6 INTERACT
603:７７４ＲＲ
09/09/09 23:43:10 XB3YO8FX
>>599
それだけ峠を楽しんでるんだから諦めな。
強いていえばPPかな。あなたのはしりでも5000は持つんじゃないかな
604:７７４ＲＲ
09/09/09 23:45:33 rKTp0/8i
>>583
グリップ
BT-003ST>PowerOne>>>α11>PP2CT≒016≒コルサ3>>>>>>PR2≒ｸｵﾘ2
ライフ
PR2>>ｸｵﾘ2>>PP2CT>>>016≒コルサ3>>α11>>> PowerOne >BT-003ST
峠の楽しさ重視なら003STかα11、PowerOneも悪く無い
日常での使い勝手も考えるならウェルバランスのPP2CT(PP)、扱いやすさのコルサ3、ブレーキングに自信が持てる016
サーキット行くならPR2､ｸｵﾘ2は選ばない
あとベタ寝かせしないのだったらリアは180/55R17に
サイズ変更したほうがハンドリング、対ワンダリング性の面で
メリットあると思うよ
車高やリセッティングなどの辺の詳しい話はﾕﾒ-ﾀﾏスレで
【Z→ﾕ X→ﾒ】 ZX-9R 21ﾀﾏ目【9→ﾀ R→ﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
605:７７４ＲＲ
09/09/09 23:50:58 UxIZIaac
まさかウェットでも空気圧低い方がいいなんて言わないよな？
606:７７４ＲＲ
09/09/09 23:51:13 e5i8L0sZ
>>597
おれも４００NKでタイヤはPPだけど
598が言うように80以上のコーナーが多い道なら一発目で消しカスでるよ
80辺りが境目な気がする
607:７７４ＲＲ
09/09/09 23:57:47 Lyju6V2p
>>599
M3は履かせた事無いけど016、コルサ3、PP2CTと同じカテゴリだよね？
隼みたいな大パワーの重量車で立ち上がりにスロットル
ガンガン開けて走られたら、どんなタイヤでも持ちはしないよ
持ちのいいタイヤを探すより、リアタイヤを持たせる走り方を
模索したほうがいいんじゃないかと思う
608:７７４ＲＲ
09/09/10 00:34:16 rzYpiCh6
>>601
わからないならそれでいいんじゃね？
609:583
09/09/10 01:07:40 WOVrVNNa
>>604 >>586
解説有難うです。 もっと掘り下げてもいいですか。
003STですが、持ちがいいと言う人と、ﾊﾟﾜﾜﾝより減るという人と、ﾏﾁﾏﾁなようですね。
ﾊﾟﾜﾜﾝが1000km持たなかったと言う人の話を効く限り、003STは見送りかな。。。 １０００ｋｍで無くなられたらなくしｗｗ
無難なのはPP2、ｺﾙｻ3 016か・・・？現状気になるのは、左含め003、ライフ重視でPR2・・・
参考までにﾃﾞｨｱﾌﾞﾛが4000でスリップサイン出そうなんですが、それぞれどれくらい持ちそうですか？
610:７７４ＲＲ
09/09/10 01:29:08 Hq/rZsAi
前から疑問なんだけど、
このスレでディアブロスーパーコルサSPの評価が高いのはなぜなんでしょうか？
ライフが長いのかグリップが良いのか・・・・・・・
611:７７４ＲＲ
09/09/10 01:57:27 VSkB7fHh
>>609
BT-003が1000km持たない人は上手にタイヤをつぶせる人。
もしくはスロットルの操作が雑な人、またはガバ開けする人です。
しかし丁寧に乗っても持って3000km、しかも山半分からグリップは
加速度的に落ちてきますので要注意です。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
峠遊びばかりに使ってたら6500kmでこんなになりました
センター部は5部山程度残ってます。
フロントは9000kmで右サイド、リアと同じ部分でスリップでました
センター部は3部山残り、すぐに車検じゃなければ
きっちり使い切れたのに。
参考になりましたでしょうか？
612:７７４ＲＲ
09/09/10 02:23:46 I7wLGCcO
>>605
ウェットだと暖まりにくいので高めにしとくけど、ウォーマー使うなら普段と同じで問題ない
613:７７４ＲＲ
09/09/10 02:44:08 eU2cvnHT
CBR600RR乗りです。
今度タイヤを交換しないといけないのですが、
予算の都合で今まで履いていたＢＴ１６が難しいです。
ＧＰＲ２００を考えているのですが、特に問題なく使えるでしょうか？
他にもお薦めのタイヤがあれば教えて下さい。
用途はツーリングがてら峠で軽く走るくらいです。
614:７７４ＲＲ
09/09/10 05:52:38 oPDYIRsQ
>>612
接地面積を減らし面圧を上げ温度上昇を促進させる。ウェット時の最大の敵は『水の膜』
タイヤの変形を抑え（溝が狭くなる事を嫌い）排水性能を上げる為、むしろ標準圧より上げる。
意外と知られてないし、信じられないかも知れないけど機会があれば一度お試しあれ。
615:７７４ＲＲ
09/09/10 06:20:38 jrKXSXzj
>>613
>>604のグリップとライフの比較評価から鑑みるに
PR2がいいんじゃないのかな？
量販店なら前後交換、工賃込みで4万程度だろうし。
616:７７４ＲＲ
09/09/10 06:41:46 oVSKzmKu
>>604
クオリ2ってそんなにグリップ評価低いの？
PPクラスかと勝手に思っていたんだけど。
PP2がちびたあとの候補にしていたんだけど、ソレが本当なら悩むなぁ。
617:７７４ＲＲ
09/09/10 06:52:01 HoHDcI+B
>>614
完全に水溜りになった路面では水の抵抗が大きいから空気圧での調整は諦める。
(タイヤ自体を替える方が効果的)
ハーフ～軽いウエットの時はサスが沈まない分を空気圧下げて対処する。
(スプリングを柔らかくするべきだが微調整を空気圧で行う)
618:７７４ＲＲ
09/09/10 10:27:10 yHcEYJMc
賢い人、名乗り出てください。
グリップするように空気圧ちょっと下げますよね？
下げすぎたらどうなりますか？
グニョグニョした乗り心地になるの？
619:７７４ＲＲ
09/09/10 10:30:33 NaYUvj4f
異常発熱してタイヤが無駄にドロドロ→ライフを縮めます
620:７７４ＲＲ
09/09/10 10:59:43 SpQagwj+
＞604 ：７７４ＲＲ ：2009/09/09(水) 23:45:33 ID:rKTp0/8i
＞>>583
＞グリップ
＞BT-003ST>PowerOne>>>α11>PP2CT≒016≒コルサ3>>>>>>PR2≒ｸｵﾘ2
＞ライフ
＞PR2>>ｸｵﾘ2>>PP2CT>>>016≒コルサ3>>α11>>> PowerOne >BT-003ST
オマエ無茶苦茶吹いてんじゃねえよｗ
621:７７４ＲＲ
09/09/10 11:05:44 SpQagwj+
>異常発熱してタイヤが無駄にドロドロ→ライフを縮めます
オマエも無茶苦茶吹いてんじゃねえよｗ
ハイグリップタイヤで車体メーカー指定圧だと
バンク時間の長いサーキットなんかだと面圧が上がり過ぎて局所的にドロドロになります。
所謂アブレーションと言うヤツですが・・・。
そこまで行かないのは乗り手の入力が激甘なだけです。
当然1.5barを下回るような超低圧では変形による発熱の危険も大きくなりますが。
622:７７４ＲＲ
09/09/10 11:38:11 Uo3wucfO
>>620の表で言うとパイロット スポーツ（ＰＳ）は何処に入る？
１６インチが故に選択肢が少ないんだわ
623:７７４ＲＲ
09/09/10 11:53:28 qvoRL0uJ
オマエ無茶苦茶吹いてんじゃねえよｗ
オマエ無茶苦茶吹いてんじゃねえよｗ
オマエ無茶苦茶吹いてんじゃねえよｗ
オマエ無茶苦茶吹いてんじゃねえよｗ
オマエ無茶苦茶吹いてんじゃねえよｗ
オマエ無茶苦茶吹いてんじゃねえよｗ
624:７７４ＲＲ
09/09/10 12:07:32 mSpKqJ+L
>>601
>600はタイヤライダーの主張を丸呑みで思考停止してるんだろう
625:７７４ＲＲ
09/09/10 12:08:45 SpQagwj+
>>622
俺の私見
グリップ
PowerOne>（BT-003ST>α11）>PP2CT≒016≒コルサ3>PP>PS≒ｸｵﾘ2>>PR2
カッコ内のBT-003STとα-11の比較で
トラクションはBT-003ST サイドグリップはα-11優勢
ライフ
PR2>>ｸｵﾘ2>>PS>PP>PP2CT)≒(BT-003ST>016)≒コルサ3>>>α11>PowerOne
カッコ内のBT-003とBT-016の比較で
バンク時間の長い走行ではBT-016の場合フロントサイドが逝き易い。
BT-003STに比較しある程度低荷重・低温域を想定していると思われる。
626:７７４ＲＲ
09/09/10 12:14:56 SpQagwj+
あとクオリⅡのライフは峠などバンク時間長くなると
BT-016以下
627:７７４ＲＲ
09/09/10 12:31:16 pGUIdTTq
>>618
高速域ではスタンディングウェーブ現象が発生。
628:７７４ＲＲ
09/09/10 13:05:49 GhPuDCsw
>>618
フロントの圧を下げすぎると曲がらなくなります
リアの圧を下げすぎるとアクセルを開けるとケツを振るようになり、またコーナー等バンクさせると滑りまくります
（パンクかパンクに近い状態の圧の場合）
というか、下げ過ぎってドンぐらいの話なんだ？
指定圧から0.5前後は調整範囲内と思ってるがね（俺の経験と体感で）
629:７７４ＲＲ
09/09/10 15:07:21 s2DCeX0t
>>621
質問は“下げすぎたら”っていってんじゃん。
釣りなのかい？
630:７７４ＲＲ
09/09/10 15:10:01 3NtaQ3gw
つまりクオリ2は高速を使いたまに峠攻める人に最適ってこと？
センターはツーリングタイヤ
サイドはハイグリップみたいな？
631:７７４ＲＲ
09/09/10 15:12:26 SpQagwj+
>>629
スマン スマン
632:７７４ＲＲ
09/09/10 17:12:29 +A9sdWy9
パワーワンって無印とコンペが出てるけど、みんなどっちのコト言ってるのか良くわからん
無印なのかコンペなのか書いてよ おねがい
633:７７４ＲＲ
09/09/10 17:25:16 SpQagwj+
評価は普通ストリート用のロードだと思う。
だがフロントコンペＶ（マルチレンジ）＆リヤロードって場合も多い。
634:７７４ＲＲ
09/09/10 17:39:34 aAHtigCi
618です。
レスありがとうございました。
いつも不安なんだよね、どこまで落としていいのか。
635:７７４ＲＲ
09/09/10 19:44:57 pCEKv/Ke
>>634
じゃー 俺が決めてやろう
高速使わず 峠しか行かないなら F 2.3 R 2.2
高速使うなら プラス0.2～0.3
サーキット行ったら とりあえず 前後 2.0 で走って
走行後すぐに コンマ何㌔上がったか確認する
前後 2.2～2.4位になるように冷間時に調整汁
細かい数字は 自分の好みで変えてゆけ