09/08/21 09:27:59 KuDtVS4d
過去スレの格言集
スポーツタイヤはツーリングに比べてライフが無いのが当たり前。
でもそれ以上に安全は買える。車のタイヤとは違う。
ツーリングタイヤはグリップ無いよ。パニック時に体験できる。
ライフを気にする人が多々居るけど、ライフを長持ちさせすぎて
「タイヤの硬化」 という一番恐ろしい状態にしないように。
逆にいえば、通勤によって普段から使用されていると硬化するところまでいかない。
あまり距離を乗らない人ほど逆にタイヤの劣化を考えて少しでもよいものを入れて欲しい。
次回に乗るまでの間隔が長い人や冬越えたタイヤは劣化が確実に進んでる。
「溝が残ってる・残ってない」が交換の目安ではなく、
「ゴムがグリップするかグリップしないのか」のほうが遥に重要。
「流石に、1年半から車検を目安で交換して欲しい。冬寒い地方や、ツーリングタイヤ
ならコンパウンドが堅いので尚更気を使って欲しい。ツーリングタイヤというのは
必ずしも長持ちするというわけではない。輪ゴムと同じように劣化する。」
と以前DLのお客様相談室に他の質問の際に聞いてみたら、こんな素晴らしい答えが返ってきた。
ハイグリップタイヤでも硬化はまずいです。
すべてのタイヤに共通すると思いましょう
3:７７４ＲＲ
09/08/21 09:28:42 KuDtVS4d
その2
何キロ持つか、持った、と距離を気にするのなら、
迷わずツーリングタイヤにしたほうがよい。
用途・乗り方によって距離は、もんのすごい変わってしまう。
特に同じタイヤでも数千キロの差が当たり前のようにでるし。ツーリングタイヤでも。
だから、スレに出てくる「○○キロ持った～～」ってのは
「目安」にして欲しい。そこからくる結果も、あくまで有意義なインプレ。
重要視すべき点は、タイヤはゴムだということ。
ある程度時期がくればかならず劣化して危険な状態になる。
冬を越え、寒暖の変化を受けることでも勿論進行するし。
メーカーは1年半～2年で交換（溝があっても）という考えで作っている。
溝や距離ばかり気にして実は劣化ってのが一番恐い｡
劣化したツーリングタイヤ｡
危険すぎます｡マジで｡
これもテンプレになりつつある定期的な話題だけど、
タイヤの寿命は「溝や距離じゃなくて期間」
勿論、溝ないのは論外。
4:７７４ＲＲ
09/08/21 09:29:24 KuDtVS4d
タイヤに関して質問する時の理想的なテンプレです。
質問がある方は参考にしてね
■車種：Bandit1200S （Front120/70/17 Rear180/55/17）
■用途：街乗り５ ツーリング（ワインディングはがんばる）５
晴れの日の公道しか走りません。双方ともタンデム多し。
タイヤセンターの磨耗を気遣って、高速道路でも150Km/h以下で走るようにしてます。
■現在までのタイヤ遍歴 （すべて1年以内で交換してます）
☆マカダム90X
中古購入時に装備していたタイヤ。フロントの段減りがひどかった記憶。
街中を走るには大変良いタイヤだと思いました。
10,000Km程度でセンター磨耗により交換。↓
☆PilotSports
マカダムとは比べ物にならないグリップに感動。
晴天時、50Km/ｈくらいで膝すりして心地よい程度のコーナーでは、
怖い思いをしたことがありません。一応タイヤの端まで使い切ります。
9,000Km程度でセンター磨耗（カーカスは見えていない程度）により交換。
■ご意見いただきたいところ
次もP-Sportsでもよいのですが、マッハがミシェラン値上げをはじめてしまったので、
ちょっと浮気心が（笑）。できれば日本メーカー製を試してみたい。。。
一応候補をざっと調べてますが、P-Sprtsとくらべて、ライフとグリップが
どうなのか知りたいです（ハンドリングとか乗り心地はこの際無視します）。
・SP-11：価格がすばらしいですね。
・BT-014：私の使い方で10,000Km程度持ってくれれば最高なのですが（笑）。
・BT020：ライフは同じくらいかな？グリップはさすがに落ちそうですね。
・D221：もしかして、かなり近い？
試された方や何となく分かる方のご意見をいただければ幸いです。
＊形式名だと車種が判らない一部の自称タイヤに詳しい人が、形式パニックを起こしスルーや調べる事をせず、
荒らして質問どころではなくなる事が多々あるので、車名・年式（補足として形式名）の記入にご協力を！
5:７７４ＲＲ
09/08/21 09:30:06 KuDtVS4d
タイヤの慣らし
100kmを目安に安全運転を意識する
変えたすぐは、特に意識して注意して運転する
タイヤが暖まってきたら徐々にバンクさせていく
グリップしないので立ち上がりであまりアクセル開けたり
素早くバンクさせたりはダメ
意識して注意しながら乗れば問題ない。
交差点などとくにね。
ブレーキは軽く余裕をもって。
まぁセンターは10km20km走れば問題ないと思うけど。
パーツクリーナーなどで一度脱脂したりするのもあるらしいけど
あまりよくないらしい。サーキットなどで使い切る場合ぐらいなのかな？
6:７７４ＲＲ
09/08/21 09:30:48 KuDtVS4d
タイヤマメ知識FAQ集
■タイヤの空気圧
オートバイメーカー指定のタイヤ空気圧標準値は、二名乗車時を考慮しつつ
タイヤが完全に冷えた状態からいきなり最高速維持で長時間巡航する条件を
前提とした場合にタイヤがバーストしないようマージンをかなり大きくとった値。
現実ではこのようなことはまずありえないし乗り味が固すぎる場合が多いので
通常はそのタイヤを販売しているタイヤメーカーが示す指定値or自分なりに
乗りやすいと感じる圧に下げることを推奨。
■タイヤの製造時期の判別方法
タイヤ側面には主に数字4桁で「1006」などと書かれた表示がある。
これが製造時期を表す表記。上二桁が製造「週」、下二桁が製造「年」を表す。
上記の例では2006年第10週に製造されたタイヤとわかる。
7:７７４ＲＲ
09/08/21 09:32:56 KuDtVS4d
タイヤショップ各店 便利リンク
リバーランドサービス（北海道）
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
タイヤナビ(宮城県)
URLﾘﾝｸ(www.tyre-navi.com)
テクニタップ(東京都)
URLﾘﾝｸ(www.technitap.co.jp)
SPEED★STAR(東京都)＠スレ監視中
URLﾘﾝｸ(speedstar.jp)
マッハ(東京都)
URLﾘﾝｸ(www.shop-mach.com)
タイヤショップウルフMoto(東京都)
URLﾘﾝｸ(www.wolf-kitano.com)
レーシングマックス桶川(埼玉県)
URLﾘﾝｸ(www.komax.co.jp)
レーシングマックス府中(東京都)
URLﾘﾝｸ(racingmax.ld.infoseek.co.jp)
クロスロード(神奈川県)
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
タイヤファクトリードリンダ(東京都)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
SOIREE（東京都）
URLﾘﾝｸ(www.soireetyre.com)
MCタイヤランド(東京都、神奈川県)
URLﾘﾝｸ(www.mctl.jp)
ボンバー(東京都)
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
ピットインジン(静岡県富士市)
URLﾘﾝｸ(www.pitinzin.co.jp)
ミスターグリップマン
URLﾘﾝｸ(www.cosmos-techno.co.jp)
8:７７４ＲＲ
09/08/21 09:34:46 KuDtVS4d
【ビッグバイクラジアル】オンロード用（アメリカン・スクーター用除く）
レース------ハイグリップ--------スポーツ--------スポーツツーリング-----ツーリング
（ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ）
DL(ダンロップ)
ｽﾎﾟﾏGP----α11---------ｸｵﾘﾌｧｲｱ-2-------ﾛｰﾄﾞｽﾏｰﾄ-----------GPR100---------
旧D209GP------α10--D208ｔG---------------------D221tG-----------D220----
BS(ブリヂストン）
002･003/PRO--003ST-----------BT016/015---------BT021--------------------
旧------------002ST---------------BT014---------BT020-----------------
ML(ミシュラン)
ﾊﾟﾜONE---------PP2CT----PP---------------Pﾛｰﾄﾞ2-------------------------
--旧-ﾊﾟﾜﾚｰｽ-------------------------Pｽﾎﾟ-------------Pﾛｰﾄﾞ-----ﾏｶﾀﾞﾑ90/100
Pi(ピレリ)
ﾃﾞｨｱSｺﾙSC--ﾃﾞｨｱSｺﾙSP-ﾃﾞｨｱｺﾙⅢ----ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛROSSO------ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛｽﾄﾗﾀﾞ-----------
旧SｺﾙﾌﾟﾛSC---SｺﾙST-------ﾃﾞｨｱｺﾙ-----------ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ-------------------------
MZ(メッツラー)
ﾚ-ｽﾃｯｸK1/2---ﾚ-ｽﾃｯｸK3----M3------------M1-------Z6------Z4-------------
旧ﾚﾝｽﾎﾟRS--ﾚﾝｽﾎﾟ-------------------------------------------------------
IRC(井上ゴム)
------------------------------------------------SP11----------------------
9:７７４ＲＲ
09/08/21 09:45:17 KuDtVS4d
【ミドルクラスラジアル】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-----ハイグリップ---------スポーツ----スポーツツーリング---ツーリング
(ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ)
DL(ダンロップ)
--------GPRα10(HR)--------------------GPR100----------------------
BS(ブリヂストン）
--------BT003ST------------------------------------------------------
--------BT090(PRO)--------------------------BT92---------------------
ML(ミシュラン)
----------------Pパワー----Pスポーツ--------Pロード-------マカダム90/100---------
Pi(ピレリ)
ｽﾊﾟｺﾙSC--ｽﾊﾟｺﾙST------------DIABLO(HR)--------DIABLO STRADA----------
MZ(メッツラー)
ﾚﾝｽﾎﾟRS-----SPORTEC M3--------SPORTEC M1-------------------
IRC(井上ゴム)
----------------------------------SP10---------------------------
10:７７４ＲＲ
09/08/21 09:46:00 KuDtVS4d
【ビッグバイクバイアス】ロード用※アメリカン・OFF・スクーター除く
レース-------ハイグリップ--------スポーツ---スポーツツーリング---ツーリング
DL(ダンロップ)
------------------------K300GP--------TT100GP------------------------------
BS(ブリヂストン）
--------------------------------------BT45V--------------------------------
ML(ミシュラン)
------------------------------------P.Active(V)---マカダム50/50E(V)--------
Pi(ピレリ)
-------------------------------SPORT DEMON(V)------------------------------
MZ(メッツラー)
-------------------------------NEW Lasertec(V)-----------------------------
IRC
----------------------------------------無し-------------------------------
【バイアス】
レース---------------スポーツ----------------ツーリング
BS
--BT39SS-------BT39-------------------------BT45（V）
DL
-TT900GP---------------------------------------GT501
IRC
-------------RX01-specR--------------RX01-----------------
PIR
---------------------------SPデーモン------------------
MIC
---------------------------Pアクティブ-----------------
11:７７４ＲＲ
09/08/21 09:47:09 KuDtVS4d
[表面温度] ～20℃ -25℃ -30℃ -35℃ -40℃ -50℃ -55℃ -60℃ 60℃～
. BT002st × × × △ ○ ○ ◎ ◎ 未
BT015 × △ ○ ◎ ◎ ◎ ○ △ 未
BT021 △ △ ○ ◎ ◎ ◎ 未 未 未
α-10. △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 未 未
. Qualifier △ △ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 未 未
ﾛｰﾄﾞｽﾏｰﾄ . △ △ ◎ ◎ ◎ 未 未 未 未
PP2CT △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ○
PS × △ ○ ○ ◎ 未 未 未 未
. PR2 △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 未 未
PR △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ 未 未 未
Corsa3 × △ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 未
M3 × △ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 未
. Z6 △ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ 未 未 未
× 操作に不安がある △ 若干操作に不安がある ◯ ほぼ問題ない ◎ 完全に問題ない 未 未計測
※Rタイヤ表面中央部のみを測定、サイド部は5～10℃低い温度を記録した
※気温は10℃～20℃ 路面温度は13℃(出発時) 21～28℃(ツーリング、峠) 34～50℃(サーキット)
※目安として出発後5分で25℃、10分で30～35℃、市街地走行後35～45℃ 峠、サーキット走行後45
12:７７４ＲＲ
09/08/21 09:50:44 KuDtVS4d
ブリジストン HOT MC
URLﾘﾝｸ(mc.bridgestone.co.jp)
ダンロップ RIDERS NAVI
URLﾘﾝｸ(ridersnavi.com)
IRC イノウエタイヤ
URLﾘﾝｸ(www.irc-tire.com)
ミシュラン モーターサイクルタイヤ
URLﾘﾝｸ(www.michelin.co.jp)
Pirelli モーターサイクル
URLﾘﾝｸ(www.pirelli.co.jp)
メッツラー
URLﾘﾝｸ(www.metzelermoto.jp)
エイボン
URLﾘﾝｸ(www.dolphin-s.co.jp)
13:７７４ＲＲ
09/08/21 09:51:44 KuDtVS4d
過去スレ
タイヤ相談スレ
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
タイヤスレ その二
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ - ３セット目【耐久性】
URLﾘﾝｸ(hobby2.2ch.net)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-４セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-５セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-5.1セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-6セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-7セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-8セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-20セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-21セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-38セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-39セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-40セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-41セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
14:７７４ＲＲ
09/08/21 09:52:34 KuDtVS4d
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-42セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-43セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-44セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-45セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-46セット目【耐久性】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
15:７７４ＲＲ
09/08/21 09:55:44 KuDtVS4d
以上テンプレ
>>9
テンプレのミドル用ラジアルにBT003ST追加の要望が出ていたので
適当に追加しました
>>12
エイボンのURLがリンク切れとなっていたため修正しました
問題がありましたら修正案を出していただけると助かります
16:７７４ＲＲ
09/08/21 10:52:56 BLJibdqA
,,,,,,_
,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
,,,,,_ .,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’ .,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
＾ .,,illllllll 山
,,illlllll iiiiiiiiiiiir
,,illllllllヽoOOO''o_-
,,illlllllll（ <:::::::乙::::::::>ヽ
,,illllllllll!/ ,|:::::::::::::::::|ヽ ゝ
,,illllllllll!ﾞ ,< ）ヽ,━./ （ / liiii,,
,,illllllll!ﾞ゜ ,lヽ i /::::::::::::::ヽ i .ｒ 'llllllli,,
,,illllllll!ﾞ !!|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| !!, lllllllllli,,
,illlllllllﾞ |::::::::∧::::::::| ,lllllllllllllii,
llllllllllli,_ .|::::::::| |::::::::| ,,,,illlllllllllllllllli, こ、これは>>1乙じゃなくて
!llllllllllllllliiiiiiiiiiiiii,,,|::::::::| |::::::::|llllllllllllllllllllllllllll 瞬獄殺なんだから
ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllll|::::::::|. |::::::::|lllllllllllllllllllllllll 変な勘違いしないでよね！
ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllll_ ﾉ;;;;;;;;r. |::::::::ﾚ_lll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
'ーー" "ーー'
17:７７４ＲＲ
09/08/21 11:39:15 IHCEBykY
前スレ>>979
技術が無い人ほど
タイヤに救われます
18:７７４ＲＲ
09/08/21 12:07:30 hFUn4qj3
乙
19:７７４ＲＲ
09/08/21 12:17:28 Ok41Kp27
BT021減りおせえええええええええええ
って思っていたけど、講習会に三週連続行ったら前輪の
サイドがやたら減っててワロタｗｗｗｗ
まぁ前輪くらいはそうじゃないと安全性確保できないんだろうなぁ・・・
20:７７４ＲＲ
09/08/21 16:55:21 xdr0B3Ex
この前ツーリングから帰ってきてタイヤみてみたら
リアのエッジに近いところにでっかい金属片が突き刺さってた。
幸い空気は抜けてないみたいだったので金属片は抜いたのですが
幅5mm深さ5mmほどの傷があり、タイヤを交換するかしばらくこのまま様子見しようか
迷ってます。
車種 ZRX400（08） タイヤ ダンロップGPR80（標準のまま）
使用用途は街乗り5、ツーリング2、峠3ってところなのですがやっぱり交換したほうが
いいのでしょうか。
似たような経験をお持ちの方がいましたらアドバイス宜しくお願いします。
交換する場合、オススメのタイヤがあれば合わせてアドバイスお願いします。
21:７７４ＲＲ
09/08/21 19:32:57 X4VhORmQ
大丈夫だとは思うけど一応バイク屋に診てもらったほうがいいよ
俺もα-10の履いてた時に２、３回拾い物してたけどまぁ大丈夫だった
純正ならもう交換してしまってもいいかもね、距離にもよるけど
22:７７４R
09/08/21 19:59:23 GwpGQ5lE
前スレで２年前のタイヤについて質問した者だけど
２年前製造のタイヤで今日峠走ってみたので頼まれてもないのにインプレ
さすがにいきなりフルバンク近くはヤバイので徐々にバンクして
少しずつバンク角をふやして走っていて、ん大丈夫かなと思い
更にバンクしていったらフロントが少し逃げてから軽く切れこんで
こりゃダメだとなった。
すぐ立て直せたけど、危うかった。
自分的にはだけど、劣化によるすべりと判断しました
まあ２年たったタイヤなんで攻めようと思う人もいないかと思うが
参考までに、すべりが劣化か判るかなどの突っ込みはなしでね
あくまで参考程度で聞き流して
23:７７４ＲＲ
09/08/21 21:04:45 9HAe14YA
>幅5mm深さ5mmほどの傷があり、タイヤを交換するかしばらくこのまま様子見しようか
>迷ってます。
取り敢えずキズの部分水たまりにでも浸けてエア漏れ確認すれば・・・
24:７７４ＲＲ
09/08/21 21:11:54 6SiPzdEF
>>20
交換したほうがいいかってそりゃ交換したほうが良いに決まってるだろう。
お金が惜しいんでしょ？
出先や走行中もしもの可能性を考えてもまだ金を惜しむ気持ちが沸くならたいしたもんだからそのままでも良いよ。
つか考えてみてわかんないの？
25:７７４ＲＲ
09/08/21 21:21:57 6SiPzdEF
すまん最後言い過ぎたわ
26:７７４ＲＲ
09/08/21 21:31:46 xdr0B3Ex
>>21
>>23
>>24
やはりそうですよね。タイヤ代ケチったために後々大事になったりしたら
それこそ後悔先に立たずですもんね。
先ほど水につけてみましたがエア漏れはないようですが、とにかく行きつけのバイク屋で
タイヤ交換してもらおうと思います。ありがとうございました。
27:７７４ＲＲ
09/08/21 21:42:10 9HAe14YA
俺なんかBT-003STはめた明くる日馴らしに工業地帯走ってたらカチカチ！？
センターに長さ１０ｃｍ幅１ｃｍくらいの金属片がブッ刺さっててた。
深さは１ｃｍも無かったしエア漏れて無かったから
その後峠走行でエッジに付くタイヤ滓で埋めといたよｗ
気休めだけど・・・そろそろスリップサイン出てるから交換だな。
もう少し行ける（逝ける？）。
28:７７４ＲＲ
09/08/22 02:37:09 n5aSqnSK
■車種：ＴＺＲ２５０Ｒ
■用途：街乗り１ サーキット９
ほとんどが晴れの日のサーキット走行オンリーです。
現在α－１０を履いてますが、スーパーコルサＳＣに興味があります。
α－１０と比較した場合の、ライフやグリップ感の違いをご教示願います。
29:７７４ＲＲ
09/08/22 02:43:52 txY/SCkG
タイヤなんぞチェンシンでいいだろ。まだ三回しか転んでないぞ。
発進時、白線、雨の日はかなり滑るけど、後は勇気で補えばいい！って誰かが言ってた。
30:７７４ＲＲ
09/08/22 15:13:07 gjmnkr3T
>>17
前スレの終わり頃、腕の無いライダーほどハイグリップタイヤに救われる事が多いというような話でしたが、技量の無いライダーがタイヤの限界をつかめるようになるには、限界の低いツーリングタイヤと限界の高いハイグリップタイヤのどちらで練習したら安全でしょうか。
技量のあるライダー様、教えてください。
まだまだタイヤの限界をつかめ無いヘタレですが、タイヤの限界域で乗りこなす技量のあるライダーに憧れます。
31:７７４ＲＲ
09/08/22 15:36:56 hHqfxPKs
２CT以外で、これに匹敵する万能タイヤって無いかなぁ
32:７７４ＲＲ
09/08/22 15:51:42 /Lf0blEH
これってどれよｗ
33:７７４ＲＲ
09/08/22 16:04:42 YwXd5jwu
どれか知らんけど、越えるんじゃなくて匹敵するってなら、その２ＣＴでいいんじゃね？
34:７７４ＲＲ
09/08/22 17:39:21 FnIXvaPc
>>30
>限界の低いツーリングタイヤと限界の高いハイグリップタイヤのどちらで練習したら安全でしょうか。
何を求めるか次第。
とにかく倒して速く走りたいってなら迷わずハイグリップ。
まずはタイヤをウォームアップしながらタイヤの特性が冷えてる時から
暖まっていくと変化していく過程を体に覚え込ませる。冷えてると挙動は唐突。
そこから徐々にグリップを使って行く。暖まっていれば唐突な挙動は出難い。
今丁度話題になってるPP2CTなんかだとさほど温度変化は無いと言える。
PP2CTはハイグリップとツーリングの中間的特性。
そもそも暖まっていさえすればハイグリップの方が挙動も穏やか。
その上ハイグリップの方が同じバンク角であれば良く曲がるし
同じブレーキ入力でも制動力はハイグリップの方が強い。
柔らか目だから接地面積も大きくなるしスリップ率が減少するから
ハンドリングへのグリップフィードバックも大きい。
35:７７４ＲＲ
09/08/22 18:26:35 a4aR6RNI
BT-020頼んだら工賃込みで37000円ということでOKしたらリヤだけだった。
180-55-17 ぼったくりだよ
36:７７４ＲＲ
09/08/22 18:47:25 +38f9EFR
003stで走行会に行ってきます。
ｗｋｔｋ
37:７７４ＲＲ
09/08/22 19:03:05 macOa93z
>>35
タイヤが30000円、工賃5000円と考えるとそんなにぼったくりでもないような。。。
38:７７４ＲＲ
09/08/22 19:07:04 macOa93z
ごめん、下見てレス書いたんだけど高くて全然参考になってなかったわ。
URLﾘﾝｸ(www.loony.co.jp)
量販店だと20000円くらいで売ってるみたいだね。
39:７７４ＲＲ
09/08/22 19:13:06 7eT4I1G1
180-55-17のパイロットロード２を見たのですがシールの型番は全く同じで
シールの色が違う物がありました
タイヤの形がちっと尖ってるタイプと丸みを帯びてるタイプがあり
丸みを帯びてるタイプの方が３千円ほど安くなってました
通販サイトで調べたら
180/55ZR-17 (73W) TL B
180/55ZR-17 (73W) TL
と２種類あり、重量車にはＢが付いてる物を選ぶようになってましたが
店で見たタイヤの型番はＢなんて付いていなかった記憶が有るのですが
何か他に違いがあるのでしょうか？
40:７７４ＲＲ
09/08/22 20:08:45 E9+vOWhf
それよりなぜ新型の021があるのに020を選んだのか？
41:７７４ＲＲ
09/08/22 20:22:36 vShs5z2i
>>35
ちゃんと聞かなかった君のミス
君がどんな店で交換したのか知らないが、一般的に小さい店ほど高い傾向にあり
また、小さい店ほど一手間かけてくれる傾向にある
ま、全部が全部じゃあないがね
大型バイクショップ何かで換えると、意外と適当な扱いされたりすることもある。間近で見れないからね
42:７７４ＲＲ
09/08/22 20:57:39 a4aR6RNI
>>40
021のパターンが好みじゃなかったから
43:７７４ＲＲ
09/08/22 22:13:48 KcTspzX2
>>31
003stがグリップの割にライフ的には上回ってると思う
44:７７４ＲＲ
09/08/22 22:19:14 PB2qClJw
>>39
テストライダーに聞け
45:７７４ＲＲ
09/08/22 22:27:45 yHtlR3+Y
>>39 Bが付くのはBMW用の１タイプ
シールは今年から緑になったから黄/青だったら旧タイプのシールが付いてるだけだと思う。
46:７７４ＲＲ
09/08/22 22:44:15 eoeo6d/m
>>44テストライダーとはブログの人ですか？
ロード２のインプが多く載ってました
>>45Ｂマーク無しでよさそうですね
値段の違いは古いタイヤの在庫処分だったかも知れないですね
製造年を見てから決める事にします
ちなみに００３ＳＴの持ちが良いとの意見が多いですが
０１６と比べれば減りは早いですよね？
６月中旬に交換した０１６（１９０９製造）がもう少しでスリップサインが出そうで・・・
47:７７４ＲＲ
09/08/22 22:50:43 yHtlR3+Y
>>46 ＭＩはいまだに０８年の物が殆どだから０８後期なら新しいうちだよ。
48:７７４ＲＲ
09/08/22 23:20:46 5+JRX+gX
>>46
PR2履いとけ!
減らないぞ!!!
49:７７４ＲＲ
09/08/22 23:46:09 9XWmd6Eb
>>46
100年前のタイヤだと…
50:７７４ＲＲ
09/08/22 23:47:30 9XWmd6Eb
製造番号か…
51:７７４ＲＲ
09/08/23 00:18:13 ALBUufOt
>>47-48
舶来物は輸入の関係で時間が掛かるのは仕方ないですよね
ＰＲ２は０１６の前に履いてました、
０１６の１．５倍位は持ったし、
自分には十分すぎるグリップがありました
52:７７４ＲＲ
09/08/23 00:34:46 zf+sWDcK
PR2はBMWの指定タイヤには採用されてないから
"B"っていうタイプは存在しない。
53:７７４ＲＲ
09/08/23 02:36:32 qx50b613
>>30
市販タイヤの性能を限界まで使えるようになる以前の問題で
バイクの基礎を安全に学びたいのならば、温度依存の比較的低いハイグリップで練習したほうが様々なリスクを減らして勉強できる
オフロードも同様で、グリップの悪いダートタイヤで練習しても滑るばかりで怪我のリスクも増えるし
一般人なら滑った時の対処法以外のテクニックを身に付けるどころじゃない
グリップのいいタイヤを使って走ることに慣れ、まともに走れるようになれば以降チャレンジしたいことも見つかる
しかも市販のタイヤはほとんどのものが急激に滑らないように計算されて作られてる
レースに出てる奴がわざわざグリップの劣る市販のタイヤ履いてサーキットで練習なんてしないでしょ
それと同じ
つかテクのない奴がハイグリップの限界を引き出せるとは思えないけどね
オーバースピードでコーナーに突っ込んで曲がりきれず事故するとか、加重できなくて曲がらないとか、ブレーキの下手さで滑らしちゃうとかならわかるが、下手くそがタイヤの限界まで使えて事故ることはないww
そんなに甘いものじゃないからハイグリップで練習してみ
長文スマソ
54:53
09/08/23 02:42:03 qx50b613
>レースに出る奴がわざわざ市販のタイヤ履いて…
↑↑
間違えたw
ストリート用ね
55:７７４ＲＲ
09/08/23 02:55:05 6X2q1esJ
＞技量の無いライダーがタイヤの限界をつかめるようになるには、限界の低いツーリングタイヤと限界の高いハイグリップタイヤのどちらで練習したら安全でしょうか。
↑質問主の技量が解らないけど、本当にタイヤの限界付近を使いたいならグリップの低いタイヤで練習すべきだね。
タイヤの限界を越えた時の挙動を理解＆リカバリーをするには限界を越えてみなきゃーいつまで経っても上達しない。
ハイグリップでいきなり限界を越えると速度域も高いし挙動もシビアに成るからリスクばかり増えるし危険大
タイヤの限界を知らない奴がタイヤの性能を使い切れるワケが無い。
時にやや限界を越えてしまいながらもコントロールして走るのが１番速い（スプリントなら
何でもそうだが、練習するにはリスクの低い物で限界を越えてみるのが１番手っ取り早い。
56:７７４ＲＲ
09/08/23 03:01:21 6X2q1esJ
これから技量を付けたい人がいきなりハイグリップで練習してもタイヤに依存した妙な癖を付けるばかりで基本が育たない。
>レースに出る奴がわざわざストリート用のタイヤ履いて…
レースをする奴ならそりゃー無いだろうが、そこのレベルに到達するにゃー練習が必要
限界を越えて扱う技術の無い人がレースをやったって勝てないか怪我するだけｗｗｗ
脳内理論イクナイ
57:７７４ＲＲ
09/08/23 03:07:56 6X2q1esJ
ビギナーが万が一の保険の為にハイグリップを履くのは【 アリ 】だけど
ビギナーがハイグリップに頼って無茶な走りするのは【 ナシ 】だわ
前スレでその辺が理解出来ないバカが騒いでたけどナｗ
58:７７４ＲＲ
09/08/23 03:26:36 6X2q1esJ
＞幅5mm深さ5mmほどの傷があり
そんなモンだったら全然大丈夫っしょ。カーカスまで達してないでしょ？
摩耗具合にもよるけど、勝手に想像するなら、こんな質問するからにはビギナーかなっと。
ってー事はエッヂ部なんてアマリングかなっと。タイヤのゴム圧で中まで到達してないと思われ。
サイドなら即交換をオヌヌメだけどエッヂ部なら様子見を奨める。
当然様子見最中はタイヤに気を使って
この板はタイヤメーカの人間が粘着してるから何かにつけて、交換しろ！って言うからなぁー
もしくは洗脳されたバカか
59:７７４ＲＲ
09/08/23 03:37:36 6X2q1esJ
訂正
タイヤのゴム『圧』で中まで到達してないと思われ。
ゴム厚で
60:７７４ＲＲ
09/08/23 03:39:51 wYA6U4Ng
財布の都合でリアを1周ワイヤー出るまで使った事あるけど
すべるの気をつければ大丈夫なもんだなｗ
61:７７４ＲＲ
09/08/23 03:46:10 6X2q1esJ
そこまで使うと何かのひょうしの時に危険だけど、それを充分理解した上で、充分に安全運転してりゃーね。
でもこの後、危ない！迷惑！勝手に一人で死ね！等言う奴が１２０％発生すると思われｗｗｗ
62:７７４ＲＲ
09/08/23 06:54:40 J6IyrUrR
ノーヘル、半袖、短パンでだと何かの拍子に危険だけど、それを充分理解した上で、充分に安全運転してりゃー問題ない。
でもこの後、危ない！迷惑！勝手に一人で死ね！等言う奴が１２０％発生すると思われｗｗｗ
63:７７４ＲＲ
09/08/23 09:39:11 KgJUOVPW
>>60
貧乏って悲しいね
64:７７４ＲＲ
09/08/23 11:15:05 98OEtWLO
>>52 パイロットロード２の180 Bはカーカスが１枚増やされている。
重量車、積載時の安定性向上を狙った別バージョンだってさ。
65:７７４ＲＲ
09/08/23 12:30:51 C47Z/zXm
ツーリングメインでﾃﾞｨｱロッソ使ってるけど、8000km弱でFタイヤまだスリップサインまで1.5mmくらいある。
ちなみにZZR1100で、前のD207から履き替えてから10ヵ月くらい。リヤは7000kmちょっとで、スリップサイン
まで2.5～3mmくらい残ってる。ﾍﾀﾚなんで無理しないからタイヤも減らないんだろうけど、次はｺﾙ3にしようか
迷い中。よく行くﾅﾌﾟｰｽだと結構価格差がある・・・
66:７７４ＲＲ
09/08/23 13:39:22 hL6xMSU2
>>55-57
わかりやすいレスありがとうございます。限界の低いタイヤで練習してみます。
ライディング技術を向上させたいビギナーのタイヤ選択情報として、今後のタイヤスレの冒頭あたりにコピペしてもいい内容ですね。
67:７７４ＲＲ
09/08/23 13:57:43 WYxxykRo
いらねーwwww
自作自演笑えるw
68:７７４ＲＲ
09/08/23 14:33:11 +TEHZkpa
限界の低いタイヤってのは滑り出しも唐突だからね。
大体ライフの長いタイヤってそんなもんだ。
かといってレースタイヤのハードコンパウンドとかだと温度依存が更に加わる。
余計に難しい。限界挙動掴みたいならライフ短いタイヤで我慢しろ。
タイヤ潰すか単車（ライダー）潰すのどっちが安上がりか考えてみろ。
69:７７４ＲＲ
09/08/23 15:37:27 mWTAoNvF
タイヤの端まで使えないヘタれな俺はツーリングタイヤで十二分です。
70:７７４ＲＲ
09/08/23 16:19:11 +TEHZkpa
>>69
使えないじゃなく
「使いたい」だったらハイグリップお勧め
71:７７４ＲＲ
09/08/23 16:27:31 BEw626Be
>>70
やっちゃいけないことや基本がわかってなかったらハイグリップ履いたってダメダメ
72:７７４ＲＲ
09/08/23 16:34:07 AULCpu0l
>>68 ＞限界の低いタイヤってのは滑り出しも唐突だからね
また怪しい知識をｗｗｗ 実際に自分で限界を超えた域を使ってみてから言おうな。
ハイグリップで限界を超えさせる速度域をビギナーでなんてアリエナイわｗ
73:７７４ＲＲ
09/08/23 17:04:00 rSpuXzx1
別にツーリングタイヤでも端まで使うのは簡単だけど
ちょっとでも安全に端まで使いたいならハイグリップのがいいよ、絶対。
ハイグリップ履いてると基本がダメになるなんて極論はありえないよ、
そんなの本人のセンスの問題だって。
俺はα10のライフの短さに辟易してツータイヤに逃げちゃったけど
履いてる間は色々試せて楽しかったよ。
74:７７４ＲＲ
09/08/23 17:15:52 +TEHZkpa
溶けにくい（減りにくい）タイヤはスパッと抜けるからね。
溶けるってことはタイヤ表面と路面はヒステリシス粘着しててゴム内部の粘性摩擦で
内部剪断抵抗が先に限界を迎える。
大きな荷重でも接地面内の外から溶けたゴムをジワジワと引きちぎるように
限界を迎えるので荷重の抜け方が穏やかなんだよね。
その代わりその温度領域にあることが条件だけど。
タイヤ表面と路面間のヒシテリシス摩擦に頼るツーリングタイヤは常に滑り出しが唐突。
要するに滑り出した後は動摩擦に変化するから後が無い。
75:７７４ＲＲ
09/08/23 17:16:43 6X2q1esJ
ハイグリップに頼って無理端を使っても意味が無い。端は無理に使うもんで無く、結果的に使ってしまうモンだよ
＞基本が駄目に成る
どこに駄目に成るなんて書いて有るんだ？？？基本が育たないって書いて有るんだけど
タイヤに頼る走りばかり身に付けてどーする
76:７７４ＲＲ
09/08/23 17:21:31 J6IyrUrR
そうだな、裸足になって自分の足で走るべきだな。
77:７７４ＲＲ
09/08/23 17:28:15 IOxRzZcC
コースの下見にはいいかも
78:７７４ＲＲ
09/08/23 17:29:11 6imZMNcI
別にそこまでマジじゃないしストイックになる必要もないし･･･
79:７７４ＲＲ
09/08/23 18:44:24 BEw626Be
>>78
だからなんだよｗ
80:７７４ＲＲ
09/08/23 20:07:12 AULCpu0l
世界のトップライダーにはオフロード経験者が多いよね
限界の低い所で安全にバイクの挙動を学ぶには非常に良いジャンル。
安全にバイクの挙動を学ぶのは大切な事だよね。いきなりハイスペックバイクに「乗せられ」たってねぇ～
81:７７４ＲＲ
09/08/23 20:08:46 BEw626Be
>>80
ようするにおれはＤトラが欲しいんだ
82:７７４ＲＲ
09/08/23 20:32:29 KgJUOVPW
ＰＰってフィーリングが自然で良いね。
これに比べるとクオリはプチ変態だった。
83:７７４ＲＲ
09/08/23 21:16:17 pUB4yt/a
RevoのOEMのバトラックスの50だったかな。
あれどのくらいのものなんだろう。
クオリか016か、どっちか次に入れようと思う。
84:７７４ＲＲ
09/08/23 21:17:41 WYxxykRo
日本だとオフロード経験できる場所が少ないからなあ…林道は落ちたらしんじまうし
アメリカのライダーはダートラ出身が当たり前だな
85:７７４ＲＲ
09/08/23 22:52:52 PyafddqW
こけてるだろお前って角度でもこけてなかったりするよね
86:７７４ＲＲ
09/08/23 23:02:35 +TEHZkpa
ダートラって桶川なんかでも出来るでしょ
87:７７４ＲＲ
09/08/23 23:41:50 JR9swhEG
PR2なっかなか食いつくな。
これツータイヤじゃないだろ。
テストライダーも言ってたけど。
88:７７４ＲＲ
09/08/23 23:52:32 ruH8VuzQ
ﾌﾛﾝﾄの食いつきは２CTと比較するとどうですか？
89:７７４ＲＲ
09/08/24 01:03:39 ajrqRE+u
ドラゴンスーパーコルサプロはプロダクションレース用タイヤなんですか？
ちなみにミドルサイズ（150）です。
ＢＴ００３stとどちらがグリップ良いでしょうか？
90:７７４ＲＲ
09/08/24 14:09:55 YndoCdbo
ヤフオクの税送料込み39800の120ｰ190コルサ3を買ってみた。
きたのは07年後半製造、少し不安だったけど全然いける。
安いし峠で膝擦って遊ぶ程度なら十分過ぎる。
91:７７４R
09/08/24 14:14:28 3YqMzfLj
>>90
07年のでタイヤの端まで使ってんのか？
大丈夫なの？
92:７７４ＲＲ
09/08/24 14:29:59 uGhTpvfp
ここの住人は古いタイヤを敬遠しすぎてる感じがある
保管状態とかにもよるかもしれないけど、
2年前位だったら大丈夫だと思う
新しい方が良いのは当然だけれども
実際、古いタイヤで怖い目にあった人います？
93:７７４ＲＲ
09/08/24 14:42:27 UHNRLeWJ
グリップしねぇｗｗと思ったことはあるけどそれ相応の運転したらまあ大丈夫
安心は出来なかったけど
5年前のツータイヤで
94:７７４ＲＲ
09/08/24 15:12:05 5oybLFqT
野ざらし雨ざらしならともかく、屋内保管なら２年位問題ないと思ってるがね
95:７７４R
09/08/24 15:18:18 3YqMzfLj
２年前製造のハイグリイプで攻めたら滑るんだって、あっオレ経験者だから
96:７７４R
09/08/24 15:22:03 3YqMzfLj
攻めたりしないで待ち乗りなら問題ないと思うよ
97:７７４ＲＲ
09/08/24 15:36:49 5oybLFqT
>>96
２年でそんなにタイヤの奥まで劣化が進んでたの？
98:７７４ＲＲ
09/08/24 15:37:43 QCcImcnm
GPR80は最初こそ良かったけどスリップサイン出たまま使い続けて3年経過したらもうカチカチで滑りまくりで危険だった。
しかし2004年製造のハイグリップはスリップサイン出てもまだまだ柔らかくて余裕で使える。
ハイグリップ系が劣化に強いのは本当だったんだね。
99:７７４ＲＲ
09/08/24 15:47:11 5oybLFqT
>>98
君のは劣化がどうこうの問題じゃあないと思うが…
100:７７４ＲＲ
09/08/24 15:48:48 uGhTpvfp
>>95
やっぱり保管状態のが大事なのかな～？
俺も2年前製造のタイヤ（フロント）履いたことあるんだけど
責め倒しても問題無かったよ
峠（笑）での話だからサーキットでは分からないが
101:７７４R
09/08/24 15:52:57 3YqMzfLj
詳しく書くと、２年前製造ハイグリップで端から１～２センチは使ってない状態
のタイヤで攻めた時に滑った、皮むき時のとか関係ないすべりね
端まで使った２年物でも結局ダメだろね
使う人は自己責任でね
102:７７４ＲＲ
09/08/24 16:14:41 Xj2gZEh6
ハイグリップ元々硬くなる成分控えめだから、時間が立っても硬化しにくいってとこなんじゃない？
硬化はしなくても酸素や紫外線で分子がプチプチ切れるのは進行するだろうから、
柔らかくても強度が落ちて脆くなってるかもよ？
103:７７４ＲＲ
09/08/24 19:04:23 buIKQHzd
>>98
スリップサイン出てから３年使い続けられるってどんだけ距離乗らねぇんだよ!!
104:７７４ＲＲ
09/08/24 19:11:08 QCcImcnm
>>103
ごめんw文章が変だったよ。新品に交換してから3年で完全に使用不能。
スリップサインはその期間内。
105:７７４ＲＲ
09/08/24 20:02:30 qtj+s8bN
>>88
2CTは履いたことないからわからんけど
BT014、016あたりのハイグリ手前スポーツ系と比べても全く遜色ないと感じる。
106:88
09/08/24 20:47:38 etV4HyW0
>105
THNX
前２CT 後PR2にしてみようかなぁ
107:７７４ＲＲ
09/08/24 20:58:00 SQpyujY8
フロントα-１１でリアクオリファイ２履いてます。
峠行ってもフロントがあまりんぐ・・
108:７７４ＲＲ
09/08/24 21:19:56 LYDw4MGN
ＣＹ１６で倒そうとするとリアがすべる。
したがって端まで使えない
ちんぽ
109:７７４ＲＲ
09/08/25 07:46:18 Zs5juFgp
>>98
ハイグリップがスリップでてもまだまだ使えたなんて事言ってるんだから、おまえのタイヤの使い方はシレてるよ。
勘違いすんな
110:７７４ＲＲ
09/08/25 08:20:58 2yGquGjL
つーか、俺はコンパウンドの硬化なんかよりラウンド形状が変わってくることの方が全然気になる。
111:７７４ＲＲ
09/08/25 09:06:46 M0C19EU3
>>110
同意
PR2だけど5000kmで残り４分位。
フロントのプロファイルが変ったのが実感できる。
コーナーで違和感があり楽しめない。
貧乏性だからこのままタイヤの残りを消費するまで
我慢するのかと思うとちとつらい。
次は寿命短くても良いからハイグリにしようっと。
112:７７４ＲＲ
09/08/25 09:28:58 IUfP7gSR
5000で4分まで使う乗り方でPR2を選ぶ理由が釈然とせんがの
113:７７４ＲＲ
09/08/25 09:39:31 U3DWBb23
>>112
>>2
114:７７４R
09/08/25 13:49:35 Ir32S3Qi
サーキット走ってる人達はチェーンメンテどんなメンテしてますか？
ルブメンテかオイルメンテ使用していてお勧めあったら教えて下さい
115:７７４ＲＲ
09/08/25 14:00:37 44PPepzY
バイクは知らんが車なら溝が減ってからウマー！なのはガチ
下手に溝が有ってタイヤがよれるより、溝が無い方が良いタイムが出る
116:７７４ＲＲ
09/08/25 14:10:10 qIbCnHtL
ツータイヤでは、溝が減った時点で形状が変わっているから駄目。
プロダクションはもともと溝が少ないからゴムが減った分剛性
が落ちて駄目。
117:７７４ＲＲ
09/08/25 14:14:31 ivVtUoYM
ダメなやつは何をやってもダメ
み○を
118:７７４ＲＲ
09/08/25 20:14:50 yoUBkPjH
ブリジストンのCYROXってどうなんでしょう？
前スレではうんこタイヤとか評判悪いんですが。
これでサーキット走るのは無謀でしょうか？
ちなみにZXR400に乗ってます。購入当初から付いていました。
119:７７４ＲＲ
09/08/25 20:31:35 ieqpyVoG
ビジネス用
120:７７４ＲＲ
09/08/25 21:00:45 Z7pqfV2L
真ん中しか減らさない人専用。>>118
タイヤの端まで使おうとしてはいけない。
耐久性は良い。
121:７７４ＲＲ
09/08/25 21:44:26 yoUBkPjH
限界が極端に低いんですかね？何度か怖い思いはしました。
買い替えるか悩み中です。
122:７７４ＲＲ
09/08/25 21:51:02 Z7pqfV2L
怖い思いしたことあるなら変えたほうがいいでしょ。
その原因がライテクなのかタイヤなのかは分からないけど
少なくともタイヤが原因の怖い思いは減ると思うよん
123:７７４ＲＲ
09/08/25 22:37:11 QApgDV1I
>>118
ZXRの新車時からついていたタイヤの可能性があります。
タイヤの製造時期はいつになっているか確認してください。数年前以上のタイヤであればゴムの劣化が心配されます。ゴム劣化タイヤは交換を検討してください。
>>119
ツーリングタイヤと思ってました。
ビジネス用とは初めて聞きました。ツーリングタイヤより長寿命？
124:７７４ＲＲ
09/08/25 23:04:40 Z7pqfV2L
1990年ごろのレプリカ400(ＣＢＲとかＺＸＲ)はＣＹＲＯＸ。
ビジネス用じゃないだろｗ 釣られないでください・・
ＢＳのサイトではなにも書いてないけど、ツーリングタイヤだろうね。
>>118のは劣化してそうだし、とりあえずさっさと変えたほうがいいよ。
古いタイヤで滑ってバイク壊なんて馬鹿らしいじゃん。
125:７７４ＲＲ
09/08/25 23:09:46 hAsiJGzf
店舗在庫なら兎も角メーカーから取り寄せで劣化がどうのこうのとか盆栽先生過ぎる
そんな口上の奴はコースではまず間違いなくドン亀なのに
126:７７４ＲＲ
09/08/25 23:25:04 oDuhQoe4
タイヤ交換したら数日後にタイヤから空気が抜けた。
よく見てみたら、ビードが破損。
ビードの中の繊維まで千切れて露出。
コレ原因は何ですか？って聞いたら、
タイヤの不良だと思うがよく分からない。
ビードの内側が剥離してたとの事。
このタイヤ交換した業者とは付き合わない方が良いですか？
127:７７４ＲＲ
09/08/25 23:29:45 OTwlikdj
リムも見とけよ。
ヘタクソが作業するとリムも曲げてくれるぞ。
128:７７４ＲＲ
09/08/25 23:35:05 FfRIp5x2
>>126
・パンクしたまま走った
・中古タイヤをつけた
・空気圧が低いまま走った
上記の条件に当てはまらなければまず店のミス。救いようもないヘタクソ。
もし組む段階でビード不良に気づいていてまぁいいやで組んだなら店畳んだ方がいいレベル。
129:７７４ＲＲ
09/08/25 23:36:49 44PPepzY
>>125 禿同ｗ
この板はメーカー販売員が常駐してるから仕方ないよ。
でもな、良い事も有るんだよ。メーカー関係者のシュプレヒコールに洗脳されたバカが無駄にタイヤ消費してくれるんだから。
最盛期に比べると新車販売数が１／１０に成ってるんだからバカ達に浪費して貰わなきゃー困る
うちらは薄ら笑いしながら冷笑してやりましょうや
130:126
09/08/25 23:41:46 oDuhQoe4
>>127
ありがとうございます。
リム確認します。
>>128
該当しませんので店のミスってことですかね。
なんとなくそんな気がしていたので、正直に言ってくれれば
今後も付き合うかって考えていたのですが。
今後は行かないようにしますか。
ありがとうございました。
131:７７４ＲＲ
09/08/26 00:32:59 AQYuzKRO
なんだか 古いタイヤを
全く問題ないものだとして売りたい
メーカー側の人間がいるように見える
一般人はメーカーがどのように保管しているかを知らないのだから
少しでも新しいものを欲しがったとしてもおかしくないんじゃね？
メーカーの保管状況が判れば、過度に製造時期を気にすることは無くなるかもね
132:７７４ＲＲ
09/08/26 01:01:39 WQut+LPz
木偶ｗ
133:７７４ＲＲ
09/08/26 01:07:44 /+mwFl40
>>130
俺は、>>128がなんでそう言いきれるのかが不思議なんだけど。
去年だか、タイヤのリコールもあったし、不良であってもおかしくないでしょ。
134:７７４ＲＲ
09/08/26 01:08:11 7hy9Qohd
118です
中古で6000キロの低走行車購入したので恐らく新車時のタイヤかと。
年数経ってそうなんで交換してみる事にします。
135:７７４ＲＲ
09/08/26 01:10:17 1RFPV/w/
メジャーなサイズで取り寄せならそれなりな製造年月日な物が来るし、
マイナーなサイズなら廃棄しても経営に全く影響ないよ。
そもそもが四輪じゃないんだから二輪部門自体が微小な存在で
セコくしても企業として割りに合わない。
136:７７４ＲＲ
09/08/26 01:15:23 kNdY5HkN
>>135
マイナーなサイズだといつも在庫あるとほっとするんだぜ
137:７７４ＲＲ
09/08/26 01:19:09 8fObRyc9
>>133
リコール品ならメーカーのアナウンスがある。
そもそも不良だと思うというならそれなりの根拠もあるだろうしそれに見合った対応の仕方ってモンがある。
誠意がないか後ろめたいからボカしたいかのどっちかと俺は見たからそう書いた。
138:７７４ＲＲ
09/08/26 01:24:03 /+mwFl40
>>137
いや、そもそもその業者がどう対応したのかも書いてないし断定はできないでしょ？
139:７７４ＲＲ
09/08/26 01:27:00 1RFPV/w/
>>137
何を言ってるのか意味不明ですが？
メジャーなサイズなら古いタイヤが来る自体がない。
在庫管理で前のから出していけば常識外れの古さ自体がない。
誠意も糞もしこる様なマイナーサイズは切って問題なし。
儲けにならないマイナーサイズ自体がユーザーに対する誠意なんだから。
140:７７４ＲＲ
09/08/26 01:33:26 8fObRyc9
>>138
＞このタイヤ交換した業者とは付き合わない方が良いですか？
という不安が起こるような対応をされたんだろ?
こういう話になれば対応については>>126がそのうち書くんじゃね?
リコール品かどうかなんて、ただ組むだけの人間がみたところでよほどの異常じゃない限り気づかないよ。
パンクでイカレた内部を見て初期不良かパンク後の走行による破壊かを見分けられたら大したもんだ。
141:７７４ＲＲ
09/08/26 01:38:49 8fObRyc9
>>139
誤爆乙
＞マイナーサイズ自体がユーザーに対する誠意
違うわｗメーカーとの付き合いだっての
142:７７４ＲＲ
09/08/26 01:41:39 1RFPV/w/
>>141
確かに誤爆ですな、スマンかった。
タイミング的に俺へのレスと勘違いした。
143:７７４ＲＲ
09/08/26 03:14:49 FxS+01o1
>>129
このスレはタイヤを浪費するバカが少しでもタイヤを適切に消費するライダーになるために意見を交わすものだと思ってました。
販売、メーカー側の工作があるならば、情報操作に気づけないバカはタイヤを浪費するバカからなかなか脱出できませんね。
あなたは工作レスと決めつけそれをバカにするばかり。
販売側の工作員の確率が高いのはどんなものか考えてみました。
・むやみにハイグリップタイヤを進める
・むやみにタイヤ劣化を強調し交換をすすめる。
・安心、保険などの単語で不安を煽る。
・長寿命のツーリングタイヤをライダーの目的、用途、経済性に関係なくバカにする。
こんなところでしょうか。
でも、筋の通ったレスもあるんだよな。販売側の工作レスがあるような気はするのですが私にまだよく見分けることができません。
今回のどこが工作レスかはよくわかりませんが
>>125 >>129 さんみたいに工作レスを見破れるようになれたらいいな。
それにしても販売側の売り上げを落とさないように工作レスがあるなら注意がいりますね。
144:７７４ＲＲ
09/08/26 03:17:40 35SaFbtF
エスパーじゃあるまいし、工作レスを見分けるねえw
馬鹿じゃねえの
匿名掲示板に何を期待してるんだか
各人が好き勝手に受け取ればいいんだよ
145:７７４ＲＲ
09/08/26 09:28:36 8aKhvuIf
要は、タイヤ販売に絡む関係者の書き込みが有るんだよな。
>>143が要点を約してくれた。その通り。ちょっと修正してテンプレ入りさせたいね
>>144みたいなバカが居るからネット上に、好き勝手に出鱈目な情報が反乱するんだよ。なんて無責任な………
146:７７４ＲＲ
09/08/26 11:40:59 jp2tErsl
>>126
ビートなら十中八苦ミスだろ。
いずれにせよ店員がタイヤ不良と言ってるんだから交換迫れば？
このままでは走れんだろ
147:７７４ＲＲ
09/08/26 12:38:55 jxrfZbqu
業者の書き込み？www
もしあったとしても騙されるほうが馬鹿なんじゃないか？
自分にあったタイヤは自分でみつけるしかないよ
タイヤ選びを失敗したのを他人のせいにするような思考構造してるならバイクに乗らないほうがいい
他人便りなおまいらの状態こそが間違いなんだよ
バイク友達とまともな店を見つけろよ
他人のアドバイスより自分の考えをもってバイクに乗れよ
他人に乗せられてる状態じゃいつまでたってもバイクを楽しめてないから
俺がバイクに乗ってる時間はただの無駄です
って大々的に宣伝してるようなもんだぜ
他人のせいじゃなくて自分の責任でバイクに乗れよ
148:７７４ＲＲ
09/08/26 13:31:15 8aKhvuIf
ナニ コノ キモイヒト
ムキになっちゃって。嫌な事でも有ったのか？ネット弁慶格好悪いゾ
149:７７４ＲＲ
09/08/26 14:04:57 mV78j6CM
どの口が言うｗｗ
150:７７４ＲＲ
09/08/26 14:24:22 7GqmLDSH
２ちゃんの話なんだから話半分で聞いときゃ置け。
151:７７４ＲＲ
09/08/26 16:48:56 J2UzYrAh
楽しい流れだ
152:７７４ＲＲ
09/08/26 16:58:06 42QGk0fo
>>115
最近はそうでもないぞ。
残り3㍉くらいになるとダメだよ。四輪も。
ヤマが撚れないようにハイグリップ系は最初から溝が浅い。
損した気分になるほどに。
そうそう、｢ダンロップは先に逝く｣とかいって、
DLのグリップ低下がネタにされてるが、
俺的にはBSの方がいきなりグリップ落ちると思う。
見た目的にまだイケそうでも、タイム出なくなるっす。
153:126
09/08/26 17:01:31 6k2T84Zg
>>146
タイヤは無償で交換して貰いました。
原因について「ビードの内側が剥離してビードとリムの間から出てきた」らしいのですが…。
それが本当なら組み付け時に、既に異常が発生してて、しかもそのまま組んだのでは？
154:７７４ＲＲ
09/08/26 17:02:02 SuooKl5J
あえて言おう PIRELLI最強であると
155:７７４ＲＲ
09/08/26 17:08:06 /+mwFl40
>>145
阿呆乙としかいえん。
まったくもって根拠無いじゃんｗ被害妄想だってのｗ
知ったかぶりでそんなこと言う輩はいくらでもいるってのｗ
>>146
文章からしてもう外して交換したんだろ。
おまいもどうしてそういいきれるんだかわからん。
エスパーかよｗ
156:７７４ＲＲ
09/08/26 17:51:51 PboKc2al
あえて言おう MICHELIN最強であると
157:７７４ＲＲ
09/08/26 18:05:23 Sf/2+FUX
”最強”とか許されるのは厨２までだよ。
158:７７４ＲＲ
09/08/26 18:14:45 SuooKl5J
ではあえて言おう PIRELLI最高であると
159:７７４ＲＲ
09/08/26 18:52:45 XieLFf23
最高デスかあ～～～～っ！？！
160:７７４ＲＲ
09/08/26 18:56:21 gyrX/3N/
最高DEATH!!
161:７７４ＲＲ
09/08/26 19:17:20 PboKc2al
ミシュラン最高でーす
162:７７４ＲＲ
09/08/26 19:46:57 V3Nd7+h9
たかが最強程度で最高に勝てるわきゃねえだろ。
163:７７４ＲＲ
09/08/26 20:09:54 QnB4N1b5
明日このスレに来てください。
究極のタイヤをお目にかけますよ。
164:７７４ＲＲ
09/08/26 20:17:08 EjN0Wdzq
BSこそ至高
165:７７４ＲＲ
09/08/26 20:31:43 8aKhvuIf
>>155 否定するのに必死だなwww
メーカー工作員が居るのバレると困るのかい？www
166:７７４ＲＲ
09/08/26 20:56:20 VHLxKnXn
脳味噌に蛆が涌いてる
業者業者ってバカなの死ぬの？
167:７７４ＲＲ
09/08/26 21:00:13 42QGk0fo
>>164
雄山乙
168:７７４ＲＲ
09/08/26 21:15:26 4ftEq5Tz
究極はメッツラーであると
マイナー派な俺が言ってみる。
169:７７４ＲＲ
09/08/26 21:18:38 a0C3rs2x
じゃあメッツラーが究極くらいでいいのかな・・・
って書こうとしたら被った。俺はM3
170:７７４ＲＲ
09/08/26 21:20:03 /NuAuKDT
レンスポルト愛してる
171:７７４ＲＲ
09/08/26 21:26:22 t8+e4Sv0
レーステックすげぇ。
惚れた。
172:７７４ＲＲ
09/08/26 23:17:02 AQYuzKRO
シュワンツ、レイニー、ドゥーハン時代にレースを見てたから
ミシュランに特別な価値を感じてしまう
173:７７４ＲＲ
09/08/26 23:30:37 9k/nErDP
オッサン乙
俺もオッサンだが・・・
174:７７４ＲＲ
09/08/26 23:36:20 +7kIPjK+
ミシュランに適応出来なければ世界に出れなかった時代か。
175:７７４ＲＲ
09/08/26 23:39:13 /+mwFl40
>>165
メーカー工作員ならタイヤに不良があった可能性があるなんて言わないだろ。
アンポンタン。おつむが弱いのに限って陰謀論唱えたりするんだよなｗ
176:７７４ＲＲ
09/08/26 23:51:04 AQYuzKRO
当時からダンロップはスタートダッシュが良かったけどミシュよか先に逝ってたね
177:７７４ＲＲ
09/08/26 23:54:06 jxrfZbqu
>>148
反論がキモイの一言で誤魔化して終わりか
論理的な反論はないの？
8aKhvuIfは情報は各個人がそれぞれに取捨選択するものだという大前提を理解しないといけないな
それと大学行ってるか？
行ってなくてもいいけど最低限の知識として論理学を勉強したほうがいいぞ
あと2chのやり方では世間に通用しないし2chがバイク業界や世界のすべてではないことを理解しないといけないよ
2chに書き込みしただけでタイヤが売れるならいいな
実際に関係者がタイヤを売るために書き込みしている実例を知っているの？どこのメーカーやどこの販売店がやってるの？教えてくれ
そこのタイヤの悪い情報を入手次第書き込みたいからさ
178:７７４ＲＲ
09/08/27 04:14:49 bieHa24J
↑177何でそんなに必死なんだｗ
179:７７４ＲＲ
09/08/27 08:56:08 1YrhKKSi
ミシュランは孤高
180:７７４ＲＲ
09/08/27 09:11:57 PpGKOX5a
いや、ミシュランは至高だ
181:７７４ＲＲ
09/08/27 09:56:16 U9+7vch1
>>147
>>177
反論できる可能性を残しておいてやれよ
2chでは反論できなくなるとキモイウザイ、必死か、自演乙関係者乙、ｗｗｗの４つで返してくるのがデフォだからまともに相手にしないほうがいい
自分の意見を疑えないやつが情報の真偽と多様性を語っているんだから矛盾だよなｗ
>>143
実例を数十件示してみな
そうすればおまえの悲願が達成されるよ～ん
182:７７４ＲＲ
09/08/27 16:50:09 cwCV+KiV
ここで言うハイグリップって、どこから？
パワーワン、003、レーステックとかかな？
じゃあ、2CTやM3などなどはスポーツハイグリップでいいのかな？
183:７７４ＲＲ
09/08/27 18:38:30 +r/GLFpu
段階にすると、
プロダクション
ハイグリップ
スポーツ
スポーツツーリング
ツーリング
になるのかな。
184:７７４ＲＲ
09/08/27 19:05:06 +QusqdL4
■車種：リッターSS
■用途：ツーリング：6、峠：3、街乗り：1
■現在までのタイヤ遍歴
SS初心者です
現在クオリⅡのリアを履いていますが、
3000キロまでにスリップサインが出そうです
センターは全くと言っていいほど磨耗してないです
峠ではブーツが接地するくらいまでバンクします
多分前後アマリングありません
今の所サーキット走行の予定は無いです
■ご意見いただきたいところ
クオリⅡの前はD221を履いてましたがグリップに満足してませんでした
ツーリングメインですが、峠は頑張るのでグリップが欲しいです
クオリⅡクラスのグリップ力で一番ライフが長いリアタイヤをおお教えてください
185:７７４ＲＲ
09/08/27 19:09:56 7egqzG3L
峠3ならそのときだけ履き替えれば？
ツーリング重視で峠もって無茶じゃね？
186:７７４ＲＲ
09/08/27 19:11:47 aIZ0rzJw
パイロットパワー2CTってこのスレ的に評判イマイチなんだっけ？
自分の周りでリッターのってる人は割といい評価だったよ。
街乗り５、峠４、走行会１くらいだがね。
187:７７４ＲＲ
09/08/27 19:16:58 6u1q2Gbm
ふとタイヤ選びしてみると、
最近の国内メーカーのスポーツタイヤってほとんど2コンパウンドだよね･･･
フロントサイドが先に逝ってしまうみなさん、どうしてるんだろw
188:７７４ＲＲ
09/08/27 19:51:48 qSbWt78Y
ピレリもミシュランも最近のは２コンパウンドだよ。
189:７７４ＲＲ
09/08/27 20:24:10 6u1q2Gbm
あぁそう･･･ﾐｼｭはそうだったね(汗
ピレリもそうなんだ？
なんかなあ
190:７７４ＲＲ
09/08/27 21:17:21 sWpc+m/J
文理かよw
191:７７４ＲＲ
09/08/27 21:21:42 KmdNMOdF
マルチコンパウンドタイヤの恩恵を受けるのは、センターが先に減るライダーだけで、サイドが先に減るライダーはサイドコンパウンド一種類でできたタイヤを使ってもライフは同じなんだろうね。
そうであれば、サイドが先に減るライダーはマルチコンパウンドタイヤなんてあんまり喜ぶ技術ではないような…
特許が切れて各社がマルチコンパウンドタイヤを次々と発売するのはセンターが先に減るライダーがそれだけ多くの比率を占めるということなんだろうか。
サイドが先に減るライダーに喜ばれそうなマルチコンパウンドタイヤはサイドコンパウンドよりセンター部のほうがソフトコンパウンドでサイドがなくなる頃にセンターもバランスよく減るタイヤだろうか。ライフは伸びないが少ないバンク角でグリップを稼げるような気がする。
妄想ですかね。
192:７７４ＲＲ
09/08/27 21:55:28 L7qgyiR8
>>191
早口言葉かと・・・
まあ、俺みたいな通勤大型乗りには嬉しい限りだよ、そういう風潮が
193:７７４ＲＲ
09/08/27 21:56:35 V4bOiz5E
>>188
ピレリで２コンパウンドなのはコルサ３だけだろ。
194:７７４ＲＲ
09/08/27 22:18:43 +QusqdL4
>>185
書き方が悪かったようで申し訳ないです
ツーリングメインの用途ですが、
ツーリングの快適性よりもグリップを優先したいという意味で書きました
195:７７４ＲＲ
09/08/27 22:26:41 JJczVvvy
>>191
>サイドが先に減るライダーはサイドコンパウンド一種類でできたタイヤを使ってもライフは同じなんだろうね。
サイドが減る割りにセンターが残るのでハンドリングが悪くなって使えなくなる。
むしろ実ライフは短くなっている。
196:７７４ＲＲ
09/08/27 22:45:15 b5hBSGoI
マルチコンパウンドは正直下手糞御用達だわなｗ
センターから減らないと意味がない
197:７７４ＲＲ
09/08/27 23:00:37 MK9pcCwT
峠まで片道１５０キロ走る俺には非常に有難いんだが。
198:７７４ＲＲ
09/08/27 23:02:21 b5hBSGoI
例外上げるしか能が無い奴乙
トランポ使えやハゲ
199:７７４ＲＲ
09/08/27 23:04:13 b5hBSGoI
峠ｗとかが遠いならコース行け
何なのお前は？？？
200:７７４ＲＲ
09/08/27 23:05:43 KmdNMOdF
>>195
ハンドリングの悪化でライフが実質短くなるのですか。
サイドが先に減るライダーにとっては現状のマルチコンパウンドタイヤは余り歓迎されるものではないですね。
コンパウンドが一種類のタイヤは減ってますよね。
タイヤをたくさん使ってくれる上客なのにメーカーは上客を軽視したように感じました。
201:７７４ＲＲ
09/08/27 23:08:04 b5hBSGoI
峠ｗとか本当に笑わせる
コースで不様な走りしか出来ないのに
202:７７４ＲＲ
09/08/27 23:08:56 MK9pcCwT
峠は頑張りたいしツーリングにも行きたい人には意味あるでしょ。
トランポ乗っていくと走ってる最中に警察きたらメンドクサイ。
203:７７４ＲＲ
09/08/27 23:10:54 b5hBSGoI
>>202合法的タイヤでトランポで警察が関係あるか？？？
204:７７４ＲＲ
09/08/27 23:12:23 b5hBSGoI
脳内の莫迦死ね
205:７７４ＲＲ
09/08/27 23:20:06 2YXbMrtb
なぜBSがmoroGPに５レイヤーとか持ち込んでいるのか
考えた方がいい
206:７７４ＲＲ
09/08/27 23:20:32 0/lqoPI1
なんかまた変なのが湧いてきたな
207:７７４ＲＲ
09/08/27 23:22:40 b5hBSGoI
>>206
お前程ではないわな
208:７７４ＲＲ
09/08/27 23:24:35 KmdNMOdF
前言一部撤回します。
>196 みたいなレスをするヤツがタイヤのサイドから減るライダーなら、メーカーに軽視されても仕方がないですね。
209:７７４ＲＲ
09/08/27 23:25:41 b5hBSGoI
目的地まで150kmとか本当に誇って言える状況か考えてみろやカスｗ
210:７７４ＲＲ
09/08/27 23:28:02 6u1q2Gbm
>>200
そう･･･そんなかんじ
いろんな用途の人がいる
だけど、もうしこしサイド先の人向けも欲しい
サイド硬/センター柔とまでは言わないけどさ
2コンパウンドのタイヤを1コンパウンドで売るとかなら楽そうだけど･･･
211:７７４ＲＲ
09/08/27 23:38:57 b5hBSGoI
僻地自慢ならいらないから
212:７７４ＲＲ
09/08/27 23:40:52 b5hBSGoI
大体が僻地の峠が遠いか？？？
213:７７４ＲＲ
09/08/27 23:42:18 +QusqdL4
キチはスルーしましょうぜ
>>195
そうですか・・
マルチじゃないスポーツタイヤってPPかM3くらいしかないですよね？？
上のテンプレ見る限りでは、ロッソは少しグリップで劣りそうですねぇ
ＰＰかＭ3で検討してみます
皆さんご意見有難うございました！
214:７７４ＲＲ
09/08/27 23:44:00 b5hBSGoI
>>213
論理的反論してから言えやカス
215:７７４ＲＲ
09/08/27 23:52:01 lApyay1Q
150kmも運転して峠ブンブン行ったり来たりしてまた運転して帰るのか・・・疲れる休日だな。
216:７７４ＲＲ
09/08/27 23:57:26 H6q118Mq
>>213
メッツラ派としてはグリップ気にするならレーステック。
217:７７４ＲＲ
09/08/28 00:09:12 eifsvcAa
>>216
M3はグリップ良くないのか？
NSR250で最近ツーリングもいくようになったから090から換えようと思ってるのだが
218:７７４ＲＲ
09/08/28 00:12:35 kzWywrxo
半径150kmの円の中に峠が入らないところなんて日本にある？
219:184
09/08/28 00:14:38 zkhD29En
>>216
レス有難うございます
ｋ3も考えてみます
220:７７４ＲＲ
09/08/28 01:39:18 12tnXRhh
>>218
北海道と沖縄、その他離島かな
221:７７４ＲＲ
09/08/28 01:42:55 Hiz164du
>>213
テンプレは参考程度にしたほうが良いぜ。
ピレリは名前が長いから他メーカーとは位置がずれる。
マルチじゃないスポーツタイヤならロッソも入るんじゃない？
222:７７４ＲＲ
09/08/28 02:10:36 HnjyTHSf
>>205
考えてみました。
莫大なコストをかけてマシンとコースとライダーと走行距離に合わせて使い切れるベストに近いコンパウンドをサイド 中間 センターにそれぞれ使えると言うこと？
市販タイヤには有り得ない贅沢品ですね。
ライダーごとにマシンとコースと走行距離が特定できてもオーダーメイドのタイヤを手に入れられない一般ライダーが各社吊し銘柄からライダーの満足に一番近いタイヤを選ぶのはやはり難しいと思います。タイムでは計れない事柄もあるし。
>>218
自分の大好きな峠が遠い所にあるのではないかな。
どこの峠が好きかは各自で自由だよ。
223:７７４ＲＲ
09/08/28 02:12:38 F6IbfGqF
>>222
ﾊｧ？？？
それを自慢気に言ってどうなるんお前は
224:７７４ＲＲ
09/08/28 02:19:19 +gBxI32F
奇天烈理論並べて鼻高くしてる馬鹿の顔が目に浮かぶ
225:７７４ＲＲ
09/08/28 02:32:57 HnjyTHSf
このスレに書き込んでいる自分はバカなことは自覚しております。
ただ、自分の考えが指摘されれば考え方を修正できると思いまして。
バカの顔はどんな顔でしょうか。あなたにそっくりな顔でしょうか？
226:７７４ＲＲ
09/08/28 03:06:26 ugen4WSK
>>184
フロントをPP2CTにして、リヤをPP無印にする。
俺が行く峠では、SS乗りが何人かやってる。
リヤはどうしてもスライドして減りやすので、PP無印で減りのスピードを抑える。
絶対グリップは、落ちるがコストパフォーマンスは高い
まだグリップが欲しいなら、ぱわ１・ピレリSP・003STですね。減り速いけど。
227:７７４ＲＲ
09/08/28 05:34:45 AGRJ90eU
通勤で俺が使ってやるからサイド減ったタイヤはヤフオクにでも出しくれ
228:７７４ＲＲ
09/08/28 10:29:44 1+NcY7oZ
じゃあ、漏れんちの倉庫に眠ってる17年物のCYROXを出すか。
新車で外したから溝は100％残ってるよ。
229:７７４ＲＲ
09/08/28 11:19:42 eifsvcAa
>>228
早く捨てろｗｗｗ
230:７７４ＲＲ
09/08/28 15:59:32 yfqVq+yn
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
二輪のタイヤも関係すんのかね
231:７７４ＲＲ
09/08/28 16:03:56 1+NcY7oZ
2厘はタイヤより排気音＆メカノイズで責められるだろうね・・
232:７７４ＲＲ
09/08/28 16:18:46 XHG8+4Zm
確かに走ってて走行音がよく聞こえるタイヤってあるけど
ここまでくると精神を病んでる感があるな。
233:７７４ＲＲ
09/08/28 16:29:38 gN3wKC0d
>>232
んー、どこに住んでいる人？
そうはいっても環七沿いとかは確かにロードノイズは深刻だったりする。
ただ、路面の影響も大きいので、タイヤだけを規制しても片手オチ
って感じもあるけど。
234:７７４ＲＲ
09/08/28 16:38:42 XHG8+4Zm
大阪です
235:７７４ＲＲ
09/08/28 17:56:07 7254Qrie
ホンダのNS-1を中古で購入しました。
ハイグリップでなければダメなのですが前にテレビでレースを見たイメージだとミシュランを
買いたいと思います。
サイズ的にはどういう注文をバイク屋さんに言えばいいんでしょうか？
236:７７４ＲＲ
09/08/28 17:58:18 OuKyiizL
>>230
それでもバイクのロードノイズは車と比べて聞こえないレベルだな。
>>233
田舎は周りが静かだからロードノイズは目立つよ。
夜中なんか結構五月蝿く感じる。
237:７７４ＲＲ
09/08/28 18:31:05 eG412HsP
車ならタイヤノイズが目立つけど、
バイクの場合、マフラーがノーマルならメカノイズがちょっとする位だと思うが。
それよりも大型ダンプやトラックの騒音の方がかなり気になるはず。
238:７７４ＲＲ
09/08/28 20:33:18 gN3wKC0d
これ以上音に関して規制をかけられたら、さらに各メーカー、
モデル削減だろね。
加速騒音クリアするために、
サイレントドライブチェーンやら、カウルに吸音材張ったりして、
なんとか抑えこんでいるのが現状なんだから。
ロードバイクはタイヤノイズはさほどなんだけど、
オフロードタイヤはブロックノイズを消すために
結構苦労してるみたいよ。ホンダのなんかは
センターブロックだけがつながってるへんなタイヤつけてるし。
239:７７４ＲＲ
09/08/28 21:17:57 sr0AgEIV
フロントつるつるだったので今日コケた・・・
■車種：CB400SFV2
BT-021 Front120/60ZR17(55W) 20,000km、2年弱
BT-020 Rear160/60ZR17(69W)） 同じ
■用途：街乗り3.5 ツーリング（峠含む）6.5
全天候（雪、台風も）で走ります、高速は94km または130～40km
■現在までのタイヤ歴
フロントBT-014
よく峠に行ってたのでサイド（といっても端から4cmくらいのところあたり）から先に無くなる
ライフ10,000km、半年
４回くらいこれで行った。飽きたので上記021に変更
■そのた
次も同じで行く予定。
前後種類が違うのはリヤ020のパターンが好きだから。020のフロントは嫌いなので
フロント原因でコケたのはこのタイヤで2回目なのですが、タイヤのせい？？ではないよなぁ・・・
240:７７４ＲＲ
09/08/28 22:04:53 9AaKetK7
>>239
雪はダメじゃ？？
241:７７４ＲＲ
09/08/28 22:23:22 fXbBymDQ
乗るんじゃない？雪道だって。
CBR１０００RRで雪道特攻する人もいるんだしｗｗ
242:７７４ＲＲ
09/08/28 22:25:08 jcvhOkkz
>>239
＞高速は94km または130～40km
意味不明だし、要するに何が言いたいんだ？
243:７７４ＲＲ
09/08/28 22:29:55 YT80XEM/
口ばっかのヤツより、よく走ってて、元気でいいと思うけど
バカそうだから、きっとまた同じ様にコケるな
244:７７４ＲＲ
09/08/28 23:31:10 ilq8R4MT
あのー、端から4㌢辺りを指して、
サイドから減るってのはどうなんですかね。
245:７７４ＲＲ
09/08/28 23:38:43 YT80XEM/
ん？
といっても、って、まだ習ってないのか
246:７７４ＲＲ
09/08/28 23:39:50 gywJVWBf
ＴＷの改造によくあるような、リアタイヤをフロントにはめるっていうアレじゃない？
247:７７４ＲＲ
09/08/29 00:25:29 z1NxMg+z
>>242
ＣＢ４００ＳＦＶ２は６速９４ｋｍ辺りから４バルブモードになるとです 省燃費で９４ｋｍ、飛ばして１３０～１４０ｋｍてことだと思います
>>239
前過重が過ぎると前輪が偏摩耗して切れ込むようになることがあります
スーパーバイカーズアダプターとか付けてないですか？
248:７７４ＲＲ
09/08/29 00:56:09 8w8hWPa/
バイクなんてロードノイズよりもマフラー改造のほうが
何十倍も五月蠅いからな
249:７７４ＲＲ
09/08/29 06:57:40 epLLU9N3
>>247
そうですが。
バレたかなぁ・・・
250:７７４ＲＲ
09/08/29 08:14:13 AGEDPD+S
>>248
マフラーうるさいのって、ねずみとりで
狙いやすいんだよねぇ
準備も余裕持ってできるし
251:７７４ＲＲ
09/08/29 12:54:09 w0XStFxu
ということは、歩行者側の
早期危険認知にも有効ですね！
252:７７４ＲＲ
09/08/29 14:59:25 v18FYGCP
すり抜けにも有効だな
253:７７４ＲＲ
09/08/29 15:36:27 rxniZfda
珍音は黙ってろ
254:７７４ＲＲ
09/08/29 17:41:06 6RHTAERc
プリウスが静か過ぎて危ない！音を出す装置付けろ！なんて世の中騒いでるのに
これまた変な規制を検討してるんだね。
これだから役人のやる事は
255:７７４ＲＲ
09/08/29 17:43:40 qPXnUPuX
なんでも中庸がいいってことだろね
256:７７４ＲＲ
09/08/29 18:02:16 z1NxMg+z
ちょっとお尋ねします
自分は４００ＮＫでタイヤはＰＰなんですが、タイヤのブロックの後ろ側または溝の前側が削れるんですが
何でこのようになるのでしょうか？
宜しくお願いします
257:７７４ＲＲ
09/08/29 19:07:21 6RHTAERc
エッジの端が削れるのはアタリマエダのクラッカー
つよじれる
258:７７４ＲＲ
09/08/29 19:48:12 AGEDPD+S
なんでクラッカー？
259:７７４ＲＲ
09/08/29 20:07:37 EAJ0ocWG
俺の場合は PP2CT、Q2はめくれるけど ０１６はめくれないな。
０１６は曲がりやすくて、Q2は曲げやすい。PP2CTは減らない。
260:７７４ＲＲ
09/08/29 20:33:00 ykBSE5q4
>>258
俺がこんなに強いのも‥‥
261:７７４ＲＲ
09/08/29 20:48:54 mB9lNd9s
>>258
1960年代には「あたり前田のクラッカー」のフレーズで有名になったテレビCMの放映をきっかけに、飛躍的に売り上げを伸ばすこともできました。
262:７７４ＲＲ
09/08/29 20:50:27 9IAyJCUH
M3が前後セットで安売りしてるんだけどこのタイヤって
どのぐらいのグリップ力？
PP2CTと比較してどんなもんでしょうか
263:７７４ＲＲ
09/08/29 21:33:34 N5NkC+RT
なかなかのグリップ。不満は出ないと思うよ
264:７７４ＲＲ
09/08/29 23:35:38 fiTw9W9t
>>254
なんか、反ハイブリッドの嫌がらせらしいという話も。
最近のガソリン車と比べても大差ないのにな。
265:７７４ＲＲ
09/08/29 23:50:48 qPXnUPuX
>>264
ん？ モーターのみで走行してるときの話でしょ。
視覚障害者団体がメインでやってるみたいだけどね。
266:７７４ＲＲ
09/08/30 00:04:22 wkQnEdo2
怪しいもんだな
HVの技術ないメーカーが絶対金握らせてそうだ
267:７７４ＲＲ
09/08/30 00:08:56 mZTOSEDk
>>266
今現在HYBRIDの技術がないとこは、
そんなことする余裕はいろんな意味でないと思う。
268:７７４ＲＲ
09/08/30 00:19:39 z0V5xlDf
>>264
バイクタイヤはあまり関係ないと思うが、この規制案は選挙後の政権に対する役人の点数稼ぎでは？
この規制があれば海外タイヤメーカーに対しての国内市場への参入障壁にしばらくはなる。
国内メーカーは役人と規格内容の打合せが出来ていてすぐに規格タイヤ発売とか。
国民は新規格の少々お高いタイヤをかわされるﾏｽﾞｰ。某タイヤメーカーと株主、ｳﾏｰ。ピンポイントの利益誘導、役人キタナいキタナすぎる。
考えすぎだな。
269:７７４ＲＲ
09/08/30 00:20:55 aovnNNeY
>>265
モーター走行時でも駆動音、走行音は出てる。
それに、例えばクラウンなんかだと、エンジン、排気音よりもそっちの方が音がでかいとかと。
だから、なんでハイブリッドだけって話しなわけ。
270:７７４ＲＲ
09/08/30 00:25:14 mZTOSEDk
>>269
一応EVもだよ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
271:７７４ＲＲ
09/08/30 00:33:27 z0V5xlDf
タイヤの走行ノイズの規制案の話じゃないの？
話題がずれてゴメン。
272:７７４ＲＲ
09/08/30 00:48:21 mZTOSEDk
>>271
>>254始まりでタイヤから離れたみたいｗ
で、元々の流れ。
>>230の記事を読む限り、欧州では規制があるみたいなんで、
あまり>>268みたいのは考えづらいかな…。
とはいいつつも、向こうでBSとかもタイヤ販売してるから、
相応ともにノウハウはすでにある程度蓄積してる気がする。
273:７７４ＲＲ
09/08/30 01:04:48 z0V5xlDf
>>272
ソースよく読んでませんでした。欧州で既に規制があるのですね。
妄想しすぎでした。
274:７７４ＲＲ
09/08/30 03:01:52 39nk6Wsj
欧州は日本の定常走行騒音の位置づけでタイヤ単体騒音がある
若干測定方法が違うのでイコールと言うわけではないが・・・
275:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:37:02 JZyY2m8W
元々ＨＶに騒音装置を付けろ！って言い出したのはアメリカだけどねｗ
ＧＭ保護の為なら訴訟立国アメリカ。市民団体を上手く誘導して圧力位掛けるわな
276:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:45:48 39nk6Wsj
陰謀説はオカ板でやってね
277:774ＲＲ
09/08/30 04:44:28 KxQT9wI4
016からPP2CTに戻した
悩んでたハンドリングも戻ったよ
もう二度と履かない
バンクが重くてグローブに穴あいたよ
サスセットも何やっても気に食わなかった
用途は主に山とかだが
016でコース行ったら転ぶ自信があるよ
278:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:13:32 JZyY2m8W
下手くそ乙 タイヤ依存症ですな
279:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:23:45 mEXLytAz
相性ってあるし、いいんじゃね？(´・ω・｀)
280:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:05:52 OhqlnKYo
016くらいのタイヤでダメって、
もうすこし寛容なライディングを身に付けたほうがいいな。
281:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:34:09 b2v0YjaO
>>277
倒し込みが重いなら、きっかけ作りに少しだけ逆ハンきるとよいかも
ちなみに車種は何ですか？
282:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:04:44 TFQKcwli
実際003STなんかも低速コーナーじゃ曲がり込みは悪い。090もそうだった。
BSのストリートタイヤはフロントのプロファイルが穏やか過ぎる。
プロダクションタイヤの尖り具合とは真逆過ぎ。
283:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:47:39 px+EfRak
腕の問題
2ctは簡単に倒れるから下手糞は大喜びするねｗ
倒すのが好きで楽しければそれでいいけど何にもわかってないから可愛そうだわな
284:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:48:17 CyT5rHqq
>>283
簡単に倒れなくて糞下手が大喜びしなくて倒すのが好きじゃなくて楽しかったらそれでいいとは思わなくて結構わかってる人が履くタイヤってなんなの？
285:277
09/08/30 14:03:16 QgSxWfdO
ヘタクソかぁ ひでー言われようだな
車種はＳのＶツイン
前後サスは変わってるけど車高は標準
高速はいいけど低速で切れ込む癖が取れなかった
ハンドルを押してないと切れ込みが強くて気が付いたら
グローブ穴あき
ハンドル操舵とステップインできっかけを作る乗り方は１０年前から
やってる
ピレリはブレーキ残すと立ちが強かったが切れ込みは無かった
Ｄの２０７ＧＰで育った世代だから振られは結構平気
ＢＳの００１、００２は切れ込みが無かったから後継モデルだと
思って０１６を履いたらこんな結果
新品状態からちょっと重めなハンドリングな感じだったが
少し減ってきたらその現象が強くでた
しかもＲよりＦが速く無くなった 今まで同じ車種でこんなのは初めて
倒すの楽しいよ 倒さなきゃ曲がんねーじゃん
立ち上がりパワー、ハーフバンクで曲げていくか？
ラジアルキャリパーと倒立はイラネー理屈だな
286:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:28:45 TFQKcwli
>>285
フォークスプリングを強化しろ。
コーナーで前下がりになりすぎてるだけ。
287:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:00:21 uPdNPEar
>>284
ケンダかシンコーでも履いてれば良いよ
288:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:33:04 AFqCXhIH
単に空気圧低かったんじゃね？
ダンロップで頑張ろうよ
289:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:42:56 39nk6Wsj
わかる人>>284が履いてるタイヤを教えてください
290:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:36:48 z0V5xlDf
>>289
センターだけ2分山のサイロックスじゃないかな。
291:７７４ＲＲ
09/08/30 20:13:07 px+EfRak
俺003STだ
このタイヤでも筑波ギリ2秒台までいけるし結構もつ
016でも４～５秒いけるらしい ０１６もいいタイヤだよ
サーキット走らなくてもバランスのいいタイヤだけどな
よさがわからないとか言われたらそれまでだ
2ctは倒れるだけで曲がりが弱い
倒すの簡単だから初心が使うと楽しいかもしれんけどある程度乗れるようになってくれば不満が出るよ
ミシュランでいいのはPR2だけじゃねーの？
ツーリングに使えばいいタイヤじゃん
ネットで話してもらちが明かないだろう
>>277がハンドリングと思っているものはハンドリングじゃなくてただバンクが軽いかどうかだけの話のように思えたから2ctにで騙されて走っている感じがして可哀想だと書いちゃったのよ
本人が楽しければありだけどさ
気分悪くさせたらごめんよ～
BSが嫌だったらピレリ使えば？
レーステックインタラクトもいいよ
292:７７４ＲＲ
09/08/30 20:35:32 6ZV3g9q5
>>291
当然ＳのＶツインに003STと2ct履かせて比較したんだよな？
293:７７４ＲＲ
09/08/30 20:36:35 Fw++hu49
テンプレの>>7にある店に行こうと思うんだけど評判は悪くない印ですよね？
神奈川のどちらかの店に行こうと思ってるんですがどうなのでしょう？
294:７７４ＲＲ
09/08/30 21:09:23 LxP5oHh+
>>285
Ｒの空気圧高すぎでは。
295:７７４ＲＲ
09/08/30 21:14:51 wkQnEdo2
明日も昼間は雨か…タイヤ交換にいくかね
296:277
09/08/30 21:44:16 Hz+WgyZF
勘違いしてるなー
バンキングの軽さが重要なんて書いてないし
切れ込みの強さを言ってるんだよ
圧は冷間Ｆ・Ｒ共２．３
Ｆ・ｓｐｇも０．９３～０．９０で油面も９１から１２０まで試した
ど新品はあんまり感じなかったけどちょっと減る（1000ｋ位）で
バンクの維持に力がいる（ハンドル押しっぱ）
ＢＳのタイヤの原点はあんまり変わってない気がする
最新レース用を履いてないから細かくはわからないけど
297:７７４ＲＲ
09/08/30 21:49:01 C4i7wRuC
ブリジストンは癖があるし、フロントはダンロップのが無難なのかもな。
298:７７４ＲＲ
09/08/30 22:01:45 lAMQft5b
フロントにプロダクションタイヤは切れ込まなくていいよ。
高速の巡航とかはふらふらするし。アクセル開けないと起きてこないけどね。
寝かすほど安定してくるって感じ。
リヤはスポーツタイヤで十分だと思っている。
299:７７４ＲＲ
09/08/30 22:41:19 E0b4oQxG
>>296
>>バンクが重くて
300:７７４ＲＲ
09/08/30 23:02:16 TFQKcwli
>>293
フロント切れ込み対策でフロントのセッティングだけでは片手落ち。
コーナリング中の姿勢の問題（前下がり）だからリヤバネレート・減衰が高過ぎかもしれない。
横Ｇとの合力で増加した荷重に対し前下がりになる前後バランスが問題。
リヤが弱過ぎるとラインはらんで開けれないし強過ぎはセルフステアが強くなり過ぎる。
タイヤ銘柄・メーカーの変更での車高調整・セッティングは絶対に必要。
そもそもタイヤ径自体変わるしプロファイル・特性・グリップも違う。
301:うふーん
09/08/30 23:02:31 8k1Ejx+f
＿_ ｡ ｡
／ ｀ヽ ノ＿ノ
l ,-､ /= ﾟ ｗﾟ)= ＜ 600
＼ヽ ノ /
302:７７４ＲＲ
09/08/31 00:53:36 dSTmb2Zu
>>277
たぶん、あまりにモノの所為にばかりしてるように読める、
アナタの書き方がマズイだけだと思うよ。
タイヤ銘柄の所為でコケるなんて。
それにハンドルの切れ込みって、八割がた乗り手でしょ。
てゆーかSのV乗ってて最近2CTから016に履き替えたっぽい人、
時期的にそろそろ無くなるかなぁ、って人、
いつも行くところで見た事あるけどなぁ。
もしかしてツナギも新調した?
まー人違いだと思うけど。
303:277
09/08/31 00:57:43 JGGOohhr
だ・か・ら
車勢は個々のタイヤの外形に合わせて標準にした
それでも消えなかった ~~~~
Ｒは開けていくと入っていってしまい高速コーナーで不安定になり
レートアップ８→８．５
レート上げる前から癖は消せなかったのよ
で、タイヤ銘柄変えたら素直なハンドリング
何だったのかなーと
相性とか乗り方もあると思うけどね
０１６使ってる人に同例があるか知りたかったのさ
304:７７４ＲＲ
09/08/31 01:16:46 l4N/OUB5
ハンドルの切れ込みってフロントの摩耗によって発生するよね
最近、ＢＳのタイヤ（016や021）でフロントのライフがあまりにも短いて書き込みがよくある気がする
こういうのはある車種では起きなかったり、逆に顕著だったりするかもしれない
だから２７７の意見を絶対的な評価ではなく、傾向を把握するのに役立つ一意見として捉えたらどうだろうか
批判的な意見も重要なことがあるけど、同車種でもないのに腕の所為だと決めつけるのは良くないと思うな
２７７は善意で書き込んでくれているのだから、少しは感謝しようよ
305:７７４ＲＲ
09/08/31 03:08:29 CEMkf5Kl
タイヤやらサスセッティングやらそんな神経質になって皆すごいな 貴方達はプロレーサーですか？ お宅ですか？ ただのお宅にか見えないけどね (笑)
306:７７４ＲＲ
09/08/31 03:53:08 LIzvsH9O
君のようなお馬鹿さんには想像もつかないだろうがこのスレはサーキット通いが山ほどいるからね
巣へお帰り
307:７７４ＲＲ
09/08/31 04:54:54 xVjFaSMe
>>303
まさかとは思うけどプリロードだけじゃないよね。まさかね。
308:７７４ＲＲ
09/08/31 05:01:00 xVjFaSMe
>>303
失礼。レートアップもしたのね。
ハンドリングって前後のとがり具合＆相性でもかなり変りますしね。
車種違うけどもS社のモタードでFモタードスリック、リアに150サイズ
のプロダクションがハンドリングとして一番相性が良かった。
さらに言えばタイヤの影響大きいと思うし車高調やプリロード→
減衰→レートアップなんてやっていっても根本的にハンドリング
がガラッと変るってことはないような気がする。特に倒しこみは
タイヤのプロファイルや扁平がでるよね。
309:↑
09/08/31 05:04:24 xVjFaSMe
･･･あれ頭痛が痛いみたいなこといってるわ。
プロファイルや外径です。
310:７７４ＲＲ
09/08/31 05:36:51 CEMkf5Kl
>>306
ま、ウンチク語る奴に限って速くないからな
311:７７４ＲＲ
09/08/31 05:41:53 hn5XCeHV
と、ヒキコモリが申しております。
312:７７４ＲＲ
09/08/31 06:06:26 K5KFN+zv
>>310
そうだね。もっとも君のようなお馬鹿さんよりはマシかもしれないけどねw
313:７７４ＲＲ
09/08/31 06:48:48 /KpOgLKl
まぁ好みと慣れだ。
私も０１６は苦手。深くバンクさせていくと途中で勝手に起き上がってくる
感じがする。無理に深く寝かそうとすると、自然にハンドル押すことに。
楽しく乗るなら自分に合ったタイヤを選らば良いだけ。
で私はダンロップ。これに慣れてるし、自分の限界まで自然に寝ていくから
好きです。タイムに拘らないなら好きなタイヤ履くべし。
cbr900rrのようにほとんどどんなタイヤ履いても切れ込んでいくバイクも
あるけどね。それもバイクの特性として楽しめばよい。
314:７７４ＲＲ
09/08/31 08:16:51 cIs51h7V
ロッソいいよ
315:７７４ＲＲ
09/08/31 09:24:09 W1JpYGES
ツーリングタイヤとしてはね。
316:７７４ＲＲ
09/08/31 09:35:41 cIs51h7V
いや。スポーツできますよ。かなり。
グリップもハンドリングもいいです。
PP2並に食うし、癖無く曲がる。
フルバンクもイケイケ。
自分に合ってるだけかもしれんが、ツーリングタイヤじゃないよ。これは。
317:７７４ＲＲ
09/08/31 10:42:24 xUNJ92NF
ツーリングタイヤとしてRS125に履かせるつもり。
318:277
09/08/31 12:52:36 KvTNyUo1
お騒がせすいません
悪意があって書いた訳では無いんだけどＣＭであれほどスポーツを
強調してたからそういう乗り方も出来ると勘違いしたかもしれない
で、似た様な現象が出てる乗り手もいるかなー？と探した次第
やっぱりいてちょっと安心
セットに決め付ける癖があったから今回は思いつく事をみんなやってみても
変化なくタイヤが持つ性格は変えられなかった
何年乗ってても難しいな
319:７７４ＲＲ
09/08/31 12:57:44 zZlKzx5D
タイヤって高いけど小売店は、儲かるのかな？潰れてないとこみると、やってはいけるんだろうけど。
卸値は何パーセント？
大量ロットで単価が下がるのはわかるが。
例えば、
量販店でたまに29800円でスポルテック120-180を売っているところがあるが、それでも赤はでないのだから、普段は結構利益でそう。
320:７７４ＲＲ
09/08/31 13:14:54 g18ZyBx1
>>318
俺のせいで余計な恥をかかせちゃったな
ごめんよ
016はスポーツもできるんだけどそれもその人次第だから、、、
自分にあった満足できるタイヤが見つかったのはよかったね
レベルに関係なく楽しんで乗れたらそれが一番だわな
321:７７４ＲＲ
09/08/31 14:49:07 vpr+pDcQ
ロッソは２ＣＴよりもフロントがアウトに逃げて逝っちゃう
322:７７４ＲＲ
09/08/31 14:51:35 cIs51h7V
そうかなあ
323:７７４ＲＲ
09/08/31 14:56:52 XQ+NQKpt
PP2>ロッソ>M3でおｋ？
324:７７４ＲＲ
09/08/31 15:28:39 vpr+pDcQ
車種にもよると思うけどね
325:７７４ＲＲ
09/08/31 15:45:51 cIs51h7V
PP2は寝るしグリップするけど曲がりはそれほどでも無いような。
サイドの減りも激しいし、減るとスゲー滑りやすい。
326:７７４ＲＲ
09/08/31 16:17:07 0ESnTrjX
M3>ロッソじゃないの？
327:７７４ＲＲ
09/08/31 17:24:42 RPC4pa8K
>>319
四輪の話だが、多分二輪も似た感じ。
建前上の標準卸値の115％が、大手の表示価格。実質的な定価。
建前上の標準卸値の90～80％で販売店に降りる。
数が出れば80％以下で出ることもある。販売店の力次第な感じ。
ネットで出てる最安値は、大体80％以下。
普通の販売店では絶対出せない値段だ。
328:７７４ＲＲ
09/08/31 17:30:53 K5KFN+zv
雨なのでタイヤ交換してきた
予約制のところでもガラガラだから助かるわい
夜になったら皮剥きにいくか
329:７７４ＲＲ
09/08/31 18:10:23 WtvZNyqX
>>327
ありがとう
25～35%が小売店の利幅に出来るのね。
ただネットで買うより、量販店の特売のが安い気がする。ネットじゃ2ctが39800円で前後買えない。
330:７７４ＲＲ
09/08/31 19:32:52 TKPVUKxN
まあ、ネット専門店は店代（店の家賃みたいなもんね）を安く上げられるし、人件費も圧縮できるからねえ
331:７７４ＲＲ
09/08/31 20:37:14 RPC4pa8K
量販店は、工賃も含めて利益が出ればいい。
だから不良在庫になりそうな時はえげつない値段付ける。
合計価格でどうなってるかですよね。
332:７７４ＲＲ
09/08/31 22:08:30 HCwd8aI8
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
パワワン、やっぱりもたないって‥
333:７７４ＲＲ
09/08/31 22:54:40 3iMs5ZRs
>>332
俺だったら、もーちょっと使うかもw では、俺も。
ビッグネイキッドﾞに履かせて、皮剥きペースで小さいアリンコ。
これは・・・と思い、峠の中だけで頑張るも、リヤサイドのスリップサインまで2000ｷﾛ弱。
3000ｷﾛは頑張りたいと思い、ちょうど今。リヤは本当にスリックw
フロントサイドは、あと500ｷﾛはいけるかな？
バンクは自然、グリップは最高と良いタイヤだったよ。（ウェットは未経験）
迷ってるなら、１度試されたし！
334:７７４ＲＲ
09/08/31 23:17:09 ewtj8tKt
ハイグリップでライフ考えるなら003STにすればいいじゃん。
P1よりはライフ長いと思うよ。グリップは微妙だけど。
グリップとライフの相反は仕方ない。
335:７７４ＲＲ
09/09/01 01:19:34 UYOXZVTF
すいません、アドバイス願います。
■車種：カワサキＺＲＸ２
■用途：街乗り２ ツーリング１ 峠＆首都高７
突然の雨意外では、晴れの日オンリーです。
町乗りではタンデム多いかな。
■現在までのタイヤ遍歴
まだ純正のままです。
■ご意見いただきたいところ
もっと路面との接地感が欲しいのが一点。
（１００キロを超えると跳ねるのもあって、接地感が無いのです）
あとは緊急時などに、きっちりと止まれるグリップ力が欲しいです。
（旋回中に緊急避難でブレーキをかけても、ズル！っといかない
程度のグリップは欲しいです）
336:７７４ＲＲ
09/09/01 01:25:46 wULb+YEe
>>335
もっと路面との接地感が欲しいのが一点。
それってシャシの設計自体の問題じゃない？
337:７７４ＲＲ
09/09/01 01:32:35 UYOXZVTF
>>336
うーん･･･４００の新車なんですが、ストレートで１００キロを超えると、
どうも路面を滑走しているかのような錯覚を覚えるのです。
空気圧を減らしてみたりと、試してみたんですけどね。
なので、歪んでいるって事はないと思います。
バイク自体の問題ならばどうにもならないと思いますが、タイヤを、
もっと良いのに変えたらもっと接地感出るかな？と。
338:335
09/09/01 01:42:04 UYOXZVTF
すいません追加です。
２３区在住なので、雪などはありません。
３～４０００キロくらいはもって欲しいなというのはありますが、
安全には代えられないので、簡易な希望程度です。
個人的にはＢＳが好きなのですが、単に車ではＢＳしか使った
事がないという理由からです。
なので、他のメーカーでもかまいません。
339:７７４ＲＲ
09/09/01 01:42:41 nUeJw4y4
>>335
タイヤはテンプレのスポーツ以上の好きなのでチョイスすればいい。
合いそうなサイズのを挙げると以下になるか。
首都高やるってことでミドルラジアルは基本除外させてもらうわ。
BT-090≧(※サイズ合えば BT-012SS＝GPR-α11）＞BT016＞PR2
それ以上に、古いのZRX2なら ブレーキマスター＆パッド交換 と Fサスのオイルの粘度↑ を
イジってやったほうが対費用効果は高いと思うよ。
ブレーキングの姿勢制御が格段にしやすくなる
340:７７４ＲＲ
09/09/01 01:46:03 nUeJw4y4
追記、新車ってことなら、とりあえずサスを前後とも一番硬くしてみるのオススメ
ぬわわ以上での倒しこみが格段にラクんなる。
あとは好みで一段ずつやらかくして感触掴むといいや。
341:７７４ＲＲ
09/09/01 11:25:43 +AKPJs96
>>335
かわさきのさすはうんこだからリプレースサス入れたら良いよ
342:７７４ＲＲ
09/09/01 12:03:49 q0jCawcQ
>>338
首都高を走るなら2コンパウンド系を履いとけ
首都高の路面は悪くコーナー終わりで渋滞に当たることもある。だからその中で一番グリップのいいものを選べ
つか>338がツーリング気分で首都高を走るのではなく本気で攻めたいのかとか、どの程度の腕があるかにもよるからそこんとこ明らかにしてくれ
343:７７４ＲＲ
09/09/01 12:35:57 ++wsmEAi
流れ読まずに質問させてください。
BT-021ってぶっちゃけどうですか？
インプレを読むとそこそこ峠などでも行けそうな感じですけど・・・
前履いてたPR2CTは3000kmでサイドが坊主になっちゃいました。orz
ライフとグリップはやはり共存は難しいでしょうか？
344:７７４ＲＲ
09/09/01 13:28:44 gzev8fDT
正直、峠走るくらい021で十分だと思うけど
バンク中の安心感（安定感？は確実に違うし
ツータイヤだったら転んでたかもと思う時もある
一回履いてみて自分で体感してみるのが一番かと
因みに私の知る限りではツータイヤで攻めてる人はいない
男は度胸！何でも試してみるのさ
345:７７４ＲＲ
09/09/01 14:10:54 WAFJcZUV
PP2CTを3500kmで使う人が003ST履いたらどんくらいもつ？
346:７７４ＲＲ
09/09/01 15:11:35 C6ep30tN
12000ｋｍくらい。
347:７７４ＲＲ
09/09/01 17:52:55 WAFJcZUV
ほう
348:７７４ＲＲ
09/09/01 18:17:55 yAfizQ0n
>>345
まさに俺だが、003st耐久性いい
特にフロントは全然減らない
349:７７４ＲＲ
09/09/01 18:27:23 4hMr0gqj
003STって冷静に考えて016より寿命短いだろ?
PP2より持つとは思えないんだけど・・・
減ってきた時の性能低下が緩ければPP2で十分だけど
新車付きの016のフィーリングがそんなに悪くなかったから気になるところ
350:７７４ＲＲ
09/09/01 18:54:56 ol8Zn0RA
新車に付いているタイヤとリプレイスのタイヤ
名が同じでも別物と思ったほうが良い
351:７７４ＲＲ
09/09/01 19:12:46 mT1Qz8aS
003STについてお尋ねします
BSのHPによるとミドルクラス用の003STは
F ３レイヤーのウルトラクション・コンパウンドなし
R ５レイヤーのウルトラクション・コンパウンドなし
になっています
これって016のパターン違いってことでしょうか？
ミドル用だけ別製法より、金型変えただけって方があり得るのかななんて思ってます
実際に使ってみてその違いを体感した方のご意見が伺えればありがたいです
宜しくお願いします
352:335
09/09/01 21:20:46 UYOXZVTF
>339
ありがとうございます。
BT-090がお勧めですか･･･サイト見てみます。
アホな質問なのですが、純正サスって調整できるんですか？
>>341
サス交換だとさすがに高くつくので。
俺の場合腕もうんこですから。
353:７７４ＲＲ
09/09/01 21:54:26 fKgDCDG6
>>343
CB400SFで前後BT-021入れてる。
街中4、高速ロンツー4、峠2くらいの割合で使用。
現在7,000km弱走行して、残り4部山くらいかな。
良くできたツータイヤだよ。峠も割とキビキビ走れる。
ただ、倒し込んでいく時の感覚にクセがあるのが気に入らないかな。
連続コーナーで、スパスパ切り返して倒し込もうとしても中々付いてこない。
354:335
09/09/01 22:50:16 UYOXZVTF
>>342
実はそれでタイヤ交換を考えたんです。
内回り霞近辺のトンネルの中でコーナーを抜けたら渋滞していたんです。
慌ててブレーキをかけたんですが、カーブ出口だったのでズルっとなりまして。
とっちらかりつつもなんとかコケずにすみましたが、これじゃ危なくて。
腕はうんこです。
純正の今は接地感なくて怖いので、１２０くらいでビビリリミッター作動します。
なので、セーフティーの意味もこめています。
大体、１００～１３０くらいで周回しています。