09/08/07 20:53:43 O82m+Rah
>それでも絶対的なパワーとしては125ccの方が大きいんだから
それが間違いなんよね。
155:774RR
09/08/07 20:54:40 gqYE2req
Wave125が新型になる際には、依然としてトルク優先でありますように。
156:774RR
09/08/07 20:55:11 O82m+Rah
「125が絶対的去勢度合いが大きい」 というなら正解です。
157:774RR
09/08/07 21:03:14 gqYE2req
同じネタの繰返しはもう飽きた。もっと工夫すれば。
158:774RR
09/08/07 21:03:35 O82m+Rah
>>155
全然わかってないね。
125が今もトルク優先だと思ってるの?
それは普通の場合はそうだよ。
一般的に100→110→125となるにつれてトルクが太くなるのが当たり前。
ただ125は去勢処置がされているから、その正常進化はないのである。
125がトルクを生かしたずぼら運転が出来ないというのもその表れ。
なんなら1速ギヤ全開で坂道登ってみろ。
125ccなりのトルクを感じるカイ?
インポそのものだろう。
159:774RR
09/08/07 21:06:05 O82m+Rah
・100 元気にガンガンどこからでも吹ける
・110 さらに10ccの上乗せ
・125 去勢されてウンともスンとも反応しない。歴代で最も遅い。
または、100・110(普通)
125(去勢に注意)
とか言うスレタイはどうかな?
160:774RR
09/08/07 21:13:18 gqYE2req
>>155
燃費もアップを期待してます。
161:774RR
09/08/07 21:16:58 chJ6ZR+d
次スレのタイトルは、ID:O82m+Rah の自作自演スレにでもしとけ
162:774RR
09/08/07 22:22:11 O82m+Rah
>>160
現行WAVE125は110対比30%燃費アップされていると、パンフには書かれている。
これでわかったかい? メーカーパンフを鵜呑みにしてるから
125がトルク重視だなんて寝言が言えるんだよ。
乗っていてわかるだろ、「あれ~ 125の割りには力無いなぁー」って。
ただガソリンばかり喰っているダメエンジンだって。
163:774RR
09/08/07 22:41:40 crPWt9VG
誰かこいつらの削除要請を頼んだ
164:774RR
09/08/07 23:03:44 O82m+Rah
>>163
ホンダに125の去勢をやめてもらうように要請したら?
165:thaibikeforum
09/08/08 00:52:11 BW6bW21z
このスレもタイバイクスレもコミュニティとして機能しなくなっているので、試しにこんな掲示板を作ってみました。
タイバイク掲示板
URLリンク(bb2.atbb.jp)
閲覧は誰でも出来ますが、ユーザー登録をしないと書き込みが出来ません。
また、荒らし行為をしたユーザーに対してはアカウント・IP・メールアドレスを即時に特定しアクセス規制が可能です。
166:774RR
09/08/08 01:06:36 DT4qA5Wi
110も125も、そんなに変わりないだろう。
加速力とかは、どれだけ差が付くの?タイヤ半分位?
俺は125i乗りだけど、ドライブスプロケを一つ落として乗って
いるが、最高速は最高でハッピーメーター読みで125+は行くよ。
条件悪くて100+位は行くし満足だね。
出だしだってアド125Vよりちょい遅れるか同じで、中間加速からは
勝っる位のポテンシャルは有るよ。
167:774RR
09/08/08 01:19:39 BThr0aV3
見てると虚勢だの去勢だのうるさい奴がいるけど、
要は125を去勢じゃなく改造すればいいだけの話じゃん。
みんな買ったままノーマルで乗ってるから
ダルさばかり感じてるんと違う?
ボアアップしないで去勢回路外せるよ。
まずはショップに相談しよう!
168:774RR
09/08/08 01:58:30 91xdhJiB
信憑性なし
169:774RR
09/08/08 08:37:41 V0wHEq5w
夏休みだな
どのカブスレもここと似たような状況だ
こっちは暑い中働いてるってのに
170:774RR
09/08/08 08:44:22 otRiro7M
>>166
速いなぁ…
旧型の55.5mmの110じゃ、そんな出ないし、発進もアド125にはてんでかなわない
171:774RR
09/08/08 21:45:08 /bpHEcQ1
>>169
肉体労働してるんですか?
172:774RR
09/08/09 00:44:21 YydcRcWa
明日の昼12時頃埼玉ライコに行きます
あなたのタイカブ見せてください
173:なみだめ
09/08/09 00:49:05 dGFnW+iZ
237 :涙目:09/08/08 01:16 HOST:cr4-183-085.seaple.icc.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス:
スレリンク(bike板:58-60番)
スレリンク(bike板:63番)
スレリンク(bike板:72番)
スレリンク(bike板:74番)
スレリンク(bike板:90番)
スレリンク(bike板:95-96番)
スレリンク(bike板:99番)
スレリンク(bike板:101番)
スレリンク(bike板:104-108番)
スレリンク(bike板:111-119番)
スレリンク(bike板:121-126番)
スレリンク(bike板:128-129番)
スレリンク(bike板:134-151番)
スレリンク(bike板:154番)
スレリンク(bike板:156番)
削除理由・詳細・その他:
連続投稿。議論を妨げる煽り、第三者を不快にする暴言、(ボクの愛車;タイカブ125が去勢エンジンだと言われました)
同一の内容を複数行書いたもの (もう気分が悪くて、去勢愛車;タイカブ125に乗っていても気分がすぐれません)
煽り目的の連続投稿とそれに対する反応が多すぎです (去勢、去勢、インポ、インポと気が狂いそうです)
174:774RR
09/08/09 08:42:53 Jxt7ACae
関係無いレスが混じってるぞ。
もっと別の手を考えて、出直して来れば。
175:774RR
09/08/09 10:20:15 1fB8SA7O
結構削除は普通に通るけどね
わざわざ削除板から必死に探したのか
176:774RR
09/08/09 11:33:04 d/XFWzWr
wave125i乗り。
誰かからハイオクの方が燃費が良いって聞いたの鵜呑みにして
今まで何も考えずハイオク入れてたんだが、
前回初めてレギュラーガソリンにしてみた。
当方体重60kg程度で、ハイオクの燃費はこの時期63km/L前後、
レギュラーにして一回目の数字が63km/L。
ハイオク意味なし?
177:774RR
09/08/09 12:16:13 w+SVTiiZ
>>176
ハイコンプにして点火時期もいじればハイオクも意味あるよ
178:774RR
09/08/09 13:22:26 f8E5LZRx
>>176
その体重なら普通に60km/lいける。
179:774RR
09/08/09 15:20:32 6dygKXkp
波110i 納車されて200km走った燃費は
55km/Lだった、いいのか悪いのか比較ができんw
180:774RR
09/08/09 16:56:51 ZBq4dQnG
125ⅰハイオク混ざってたほうが若干燃費良かった気がするが値段の差は回収出来なかったような
違うバイクでだがタイミングプレートを削ってずらし5度進角させハイオク仕様にしてたことがある
実際の加速力は少し良くなったくらいだと思うんだが、レスポンスがかなり良くなって体感加速&使いやすさは
かなり差があった。が、燃費は変わったかどうか覚えてない。
181:774RR
09/08/09 19:05:45 10SeQaH3
>>179
たぶんそんなもん。
俺のは回して50だった。
波125みたいに70とかはいかない模様。
182:774RR
09/08/09 19:07:33 10SeQaH3
>>179
たぶんそんなもん。
俺のは回して50だった。
波125みたいに70とかはいかない模様。
そろそろRタイヤがスリップサイン。
タイヤ交換は初めてなので楽しみ。
183:774RR
09/08/09 20:32:20 csbMWMml
俺はタイヤ交換したらハンドルかぶるぶる震えるようになった。
どこをどう間違えたか分からないが、チェーン調整で左右のあまりの位置は同じだが、なぜか震えが止まらない。
184:774RR
09/08/09 20:33:05 Ke/9lge6
URLリンク(www.youtube.com)
2分1秒で吹かしてる白いバイクの名前わかりますか?
185:774RR
09/08/09 21:33:19 Fu38lMps
URLリンク(www.nicovideo.jp)
waveでツーリング動画上がってる。
186:774RR
09/08/09 21:52:47 pw0g/U2Q
>>176
冬に比較してみろ。
それと一回だけで判断するとかどんだけ。
やっぱお前は大人しくずっとレギュラー入れとけ。
187:774RR
09/08/10 00:19:23 pSSvCweA
波125キャブだけど、簡単なパワーアップ、みんなどうやってるの?
点火時期早め+ハイオクで元気取り戻せるかな?
188:774RR
09/08/10 00:33:56 tmbkBRvz
また釣りかw
昨日は誰も釣れなくて残念だったなw
189:774RR
09/08/10 09:31:55 F8BVuO3T
波i125の点火系のチューニング出来るんかい?
190:774RR
09/08/10 10:21:43 QUcJRJrm
FIコントローラーはあるよ
191:774RR
09/08/10 15:05:10 U7e6CoN8
ハイオクってエンジンがそれに対応してないと意味ねーよ。
WAVEごときに贅沢杉。
192:774RR
09/08/10 15:11:03 QUcJRJrm
つーかオクタン価が違うだけなんだから……
193:774RR
09/08/10 15:32:22 A4D9GvRG
>>183
ビードとか均一に出てる?
あるいはタイヤバランスとかは?
原二だからダイナミックバランスまでとはいわんが、
最低でも軽点とバルブぐらいは合わせないと。
194:774RR
09/08/10 16:07:09 ZJSftGPV
>>193
原二だからというより、こんな細いリム幅でダイナミックバランスがとれるの?
195:774RR
09/08/10 18:43:55 JFonw5GL
>>193
俺も多分それだと思ってるんだけど
なれてきたから、次回タイヤ交換時でいいやと思っている。
軽く手を添えれば問題ないし。
196:774RR
09/08/10 19:08:19 tL8+EUgg
>>194
自転車も乗れない奴は黙ってろ!
197:774RR
09/08/10 21:27:28 tmbkBRvz
>>190
ブルーポイントのFIコントローラー?
あれってスロットルセンサーのとこに割り込ますみたいだけどそれだと
全開時は変わらないってことかな?高回転とか大丈夫なんかな?
タケガワのAPEのとかはえらい安くて機能も良さそうだけど流用できるのかな?
198:774RR
09/08/11 14:16:39 1lEc1KBn
>>197
URLリンク(anigo.cocolog-shizuoka.com)
ここにかなり詳しく載ってたよーヽ(・∀・)ノ
ECU設計以上の性能は出せないけれど、初期値よりはかなり上の値を出せるはず。
だから、高回転でもノーマルよりは良いはずです。
199:774RR
09/08/11 22:28:40 caVPLWJ+
>>198
何をやっても無意味だよ。
125は去勢だから・・w
インポに何やっても反応しないだろう? チャウ?
200:774RR
09/08/11 23:49:32 caVPLWJ+
単純にガスを濃くすればパワーが出るという発想は子供騙し。
201:774RR
09/08/12 01:11:48 URZl0qwu
>>109
>俺は125のゆったりとしたエンジン好きだよ。好きだから何言われても構わんけどw
↑ こういう人も居るんだから、去勢125乗りは余計なこと考えずにゆったり乗ってたら?
ハイオク入れてな(大爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
202:774RR
09/08/12 13:08:36 MsY2pryN
なんか日本語の不自由な人が一人暴れていますね。
むしろ、脳内の情報処理能力自体が欠如しているのかも。
それでは、100cc や 110cc に乗っている人まで不愉快な気持ちになるでしょう。
タイカブ乗りは、タイカブを選んだ理由があり、
排気量もそれぞれ好きなものを選んでいるのだから
それでよいと思えないのでしょうか。
203:774RR
09/08/12 13:10:26 y4ONnoas
>>198
ありがとん。純正の増量MAPがどこまで対応してるのかだすな。
タケガワのはタコ機能付きだし噴射時間そのものを調整するみたいだから流用できれば良さそうだが
基準が純正じゃなくてAPEボアアップキット用のMAPだったりするとアウトっぽいんだよね
そのうちカブ110用とかがあっちこっちから出そうではあるが。
204:774RR
09/08/12 13:43:42 kSAXuPbH
>>202
まったくだ
205:774RR
09/08/12 15:54:11 J2VequOU
だって都会は信号だらけだし・・・(´・ω・`)
206:774RR
09/08/12 15:57:45 URZl0qwu
タイカブ乗りは、タイカブを選んだ理由があり、去勢125を選んだのも理由がある。
排気量もそれぞれ好きなものを選んでいるのだから
それでよいと思えないのでしょうか。
>>204
まったくだ
207:774RR
09/08/12 17:09:14 vSOqwxoh
wave125iの出力は10psぐらいか・・・。たぶん110iをボアうpしても50歩100歩。
円の釣り診断によると、110iはキャブ125と同等らしいが。
話は変わるが、110iでグーグルイメージ検索するとレプソルのが見れるね。
レプソルなのにフロントバスケット付きw
208:774RR
09/08/12 21:11:00 RsMp/Rdl
チェーンオイルはどれくらいの間隔でさしてますか?
ケースに覆われてるから頻繁に注油する必要性が感じられないのですが。
209:774RR
09/08/12 21:12:00 TxlVNBQk
age
210:774RR
09/08/12 21:55:08 sg1rf2PX
>>208
俺は月1のオイル交換の時に、廃液を塗ってる。
そしてしばらく走ってから、リアタイヤのホイールを洗浄。
211:774RR
09/08/13 00:47:09 6Qhf3Nrn
去勢してもハゲる3
スレリンク(hage板)l50x
212:774RR
09/08/13 01:10:54 a54neKk4
また去勢厨か
213:774RR
09/08/13 01:11:56 lL/hVy3o
>>189
遅くなったが、>>180で書いたみたいな全域5度進角とかでいいなら、タイミングプレート
かクランク角センサーどちらかを長穴加工して進角側にずらせば出来る。
ハイオク入れるなら3~5度でノッキングが出ることはまずないと思うし
ただハイオク入れるよりは良いとは思う。
ところで慣らし中にアイドリング上げてたのを思い出して、少し音がバラけるくらいまで
下げてみたんだが、燃費が5キロ上がった!街乗りで60キロとか今までなかったのに
4回連続で出たす。そのかわりアクセル開けないとエンジン係りづらくなったのと
発信時のエンストが給油4回の間に二回あった。ちなみに125I
214:774RR
09/08/13 01:18:25 6Qhf3Nrn
インジェクション用カム→100EX用カム
215:774RR
09/08/13 03:01:32 1ObW6W6P
125iでアイドリング調整ってどうやるの?
216:774RR
09/08/13 04:01:47 gQDiirVi
>215
マニュアルの70ページを見れ。
右のフィンの隙間からドライバーで調整。
217:774RR
09/08/13 08:59:42 D/XDVsSQ
まだ乗り始めで総距離300チョイの125i乗りだけど、燃費が待ち乗り30km~40km
なんですよね。
最低でも40km後半はいくと思っていたんだど、異常ですかね?
それとも、ある程度の距離を乗らないと駄目なんすか?
218:774RR
09/08/13 09:09:30 m2xB/Y+S
>>217
乗車時間の半分を信号待ちしてるとか、
アイドリングで3000回ってるとか、
自重が200キロあるのならそんなものだと思います。
新車なの?
オイル類は適正なの?
車体はノーマルなの?
給油2回位だろうけど、きちんとセルフで入れてるの?
夏休みなの?
219:774RR
09/08/13 09:21:43 D/XDVsSQ
>>218
217です。
自重は74キロで、アイドリングも標準位だと思います。
バイクは新車でノーマル、セルフ給油で3回目です。
使用環境は都内近郊の通勤で往復15km位です。
昨日は往復で80km程走りましたが、途中で給油して
40km程走ったら、燃料系がワンメーター減りました。
まだ、なんとも言えない所だとは思いますが、聞いた
燃費より悪いと思いましてね。
それとEgオイルは、まだ初回交換していませんが、量
はゲージで見る限り適量だと思います。
220:774RR
09/08/13 09:33:18 KG/dUfTm
>>219
走り方の問題じゃないですかね。
まああとは新車であれば空気圧はまめにチェックしてみてください。
個体差があるとは思いますが、IRCのチューブを取り替えるまでは給油一回おきに
前後のエアは補充していました。
221:774RR
09/08/13 09:39:30 pajY7Dsh
>>219
フツウジャナイ=ナニカオカシイ
222:774RR
09/08/13 09:44:40 JqKXXBd/
すまん誰か知ってる人教えてくれ……
Wave125iに載ってるんだけど、これのエンジンオイルの量って何cc?
マニュアルとかないからワカンナス(´・ω・)
223:774RR
09/08/13 11:28:22 KdtJSiqv
>>217
当方、07モデル125iで街乗り35~40ちょいkm/l
体重は70kg台後半。
街乗りSTOP & GO多し。しかもたまにゆわkm/hあり。
ただし、バイパス多用のロングツーリングでは50km/l台になる。
一度だけ65km/lもあった。
224:774RR
09/08/13 11:33:28 1UdCl/pY
>>222
全量で900cc、交換時は700cc
G2の1L缶を一本買って来れば充分
225:774RR
09/08/13 11:49:52 pajY7Dsh
>>223
エンジンヘッドの隣の試験管型のゴムに水 溜まってない?
226:774RR
09/08/13 11:53:21 fjlegMX7
WAVE125系の簡単にできる燃費向上方法
オイル粘度は5W-30
エンジンオイル量は500cc、
チェーン調整はスイングアームの目盛りは信用せずにカバー外してチェーンセンターを確認する
空気圧は前3、後3.5
停車前にエンブレばしばし使って燃料カットしまくる(WAVE125iのみ)
とにかく下り等も出来る限りエンブレを使いまくる。
WAVE125iで乗車人60kgで街乗り55km/L以上はかたい
ロングはなら簡単に60km/Lオーバー、上手く行けば70km/Lオーバー
問題らしい問題は無し
あえて言うならリヤタイヤの中心のみ減ること
227:774RR
09/08/13 12:04:47 JqKXXBd/
>>224
ありがとーヽ(・∀・)ノ
228:774RR
09/08/13 12:29:32 0UHpmjwD
>>225
水たまってるとどういうことなんですか?
229:774RR
09/08/13 13:07:29 pajY7Dsh
>>228
125iはエンジンの水抜きヶ所が2つあるの
自然に垂れ流す方と貯まる方と
230:774RR
09/08/13 13:31:04 0UHpmjwD
水は抜いておいたほうがいいの?
231:774RR
09/08/13 13:48:32 lL/hVy3o
>>217
慣らし中ということだし保険代わりにG1あたりでオイル交換してみてはどうだろう
昨日アイドリング下げて燃費が上がったと書いたものだが、自分は体重70超だし
省燃費運転特にしてない。梅雨どきも乗ってたが水もまだたまったことない。
せっかくの新車だったのでオイル交換は慣らし中に4回くらいした。マグネットドレンには
毎回鉄粉付く。
232:774RR
09/08/13 14:17:50 D/XDVsSQ
217です。
>>223
俺の使い方に似ているし、自重スペックも変わりないし・・・・・・・・。
やっぱりそんなもんですか!?
ググルと悪い人で40km後半だったもんですから。
他、レスくれた皆様、参考になりますよ。
有難う。
これからも色々と聞くことが有ると思いますが、宜しくどうぞ。
ちなみに空気圧はF2.25K R2.50kで乗っています。
チューブは納車時にサービスでタフチューブにして貰いました。
後は俺の経験からすると、Egオイルの種類で燃費が極端に変わる
とは思えないけど(リッター10km+とか)、どうなんだろうね。
233:774RR
09/08/13 14:50:51 lL/hVy3o
自分も今10W50で硬すぎると感じつつもリッター55~60だからあくまでも保険だすな
ちなみにアイドリング上げてたっていっても高く感じるような極端な上げ方ではなく点検出しても気づかれない程度です、
たまたま思い出して下げたら燃費良くなった、慣らし中に下げるのはお勧めしないけど。
一度リッター42というのがあったけど林道で1速高回転+2速多用&アイドリング長時間といった感じ。
234:774RR
09/08/13 17:50:20 bNoSznOI
>>226
アホみたいな貧乏走法だ。
下りでエンブレ使いまくるのは逆だがね。
シフトペダル踏み込んでクラッチ切るのが正解。
まー、
そこまでケチッて走る愉しみと安全を犠牲にして、
まったく意味ないわなw
235:774RR
09/08/13 17:55:40 KG/dUfTm
このインジェクションは燃料カットをしないってこと?
pcでマップでも直接見ないとわかんないけど。
236:774RR
09/08/13 17:57:21 1UdCl/pY
>>234
> シフトペダル踏み込んでクラッチ切るのが正解。
クラッチ切ってアイドリング+惰性走行するか、エンブレ(アクセル全閉)で燃料噴射カットさせるかで、
どちらが燃料消費を減らせるかはケースバイケースだから、「正解」なんて言い切るほうがアホかと
237:774RR
09/08/13 17:59:32 1UdCl/pY
>>235
PGM-FIは微量に吹かせてるけど、当然、アイドリング時よりもはるかに少量
238:774RR
09/08/13 18:01:22 bNoSznOI
乗り手の節約術に優るような、
頭のいいインジェクション積んでると思うなよ。
つまり乗り手がバカでうすのろなら、
点火カットに頼ればよろしい。
239:774RR
09/08/13 18:03:04 bNoSznOI
>>236
おまえみたいなうすのろデブ君は、何も考えず機械に頼りなさい。
240:236
09/08/13 18:06:17 1UdCl/pY
>>239
> 何も考えず機械に頼りなさい。
ご教示ありがとう
でも、>>236にも書いたように、「ケースバイケース」で操作するよ
241:774RR
09/08/13 18:10:14 KG/dUfTm
>>237
ども。
242:774RR
09/08/13 18:11:18 bNoSznOI
>>240
燃料カットがあっても下りでエンブレ使いまくるとは、
明らかにアホな指摘。
エコランを参考に、質量保存の法則を尊重しなさいw
243:774RR
09/08/13 18:16:18 1UdCl/pY
>>242
もしかしてエネルギー保存の法則か慣性の法則のことを言いたかったのかな?
質量保存の法則は、化学変化前後で質量の総和に変化はないということだよ
244:774RR
09/08/13 18:18:47 bNoSznOI
少しはひねろよ。頭が大理石でできてるんじゃね?
うすのろデブの質量が加速度と伴に保存されてるのに、
それを活かさない手はないだろってこと。
245:243
09/08/13 18:22:10 1UdCl/pY
>>244
ご丁寧にどーも
やっぱりエネルギー保存則のことを言いたかったのね
246:774RR
09/08/13 18:26:05 bNoSznOI
いや、運動量保存の法則だw
あんた理屈っぽい割に、
肝心な指摘にはケースバイケースとお茶を濁して答えないね。
知識自慢もほどほどに。
247:774RR
09/08/13 18:27:35 fn0sWzyY
>>237
完全にカットせずに微量に噴射させる意味って分かりますか?
248:774RR
09/08/13 18:38:43 1UdCl/pY
>>247
HONDA{のサービスの人が言うにはドライバビリティの問題だそうだ。
完全にカットすると、再びアクセル開けて再噴射→爆発の時に燃焼が安定しないんだって。
で、その症状は単気筒とか同爆のような、圧縮行程がはっきりしたエンジンほど、ハッキリ感じられるそうな。
で、そういう症状を軽減させるために微量に吹かせてるそうです
>>246
運動量保存則は外からの力が加わらない場合のことなんだけど、
下り走行時のバイクは重力を受けてるよ
使い慣れない言葉を理解しないまま簡単に使わないほうがよろしいかと。
249:774RR
09/08/13 18:42:55 fn0sWzyY
>>248
ありがとうございました
250:774RR
09/08/13 18:46:19 bNoSznOI
>>248
だからおまえは肝心の指摘に答えてないんだって。
頭でっかちでチンケなプライドだけ高い奴だな。
251:774RR
09/08/13 19:01:51 bNoSznOI
Q 125より110の方が速いって本当でしょうか?
A うすのろデブが110に乗れば互角ですが、ケースバイケースですw
Q 下りは重力以外の抵抗は受けないのでしょうか?
A 転がり抵抗とか空気抵抗とかありますが、ケースバイケースですw
Q 一般論で答えてくれないのでしょうか?
A 全ての条件を統一して信頼できる機関で実証しなければ、ケースバイケースですw
252:774RR
09/08/13 19:24:05 KG/dUfTm
スーパーカブ110んとこでだらだらやっていた子がこっちにきちゃったみたいね
253:774RR
09/08/13 21:50:23 D/XDVsSQ
結局2CHって、こういう展開と言うのか発言になる(人)んですね。
同じタイバイク乗り同志で、仲良く出来ないもんでしょうかね。
ま、どこのスレも一緒ですね!
所詮ネット上の掲示板ですから、どうにでも言えますね。
面と向かったら言えない人が殆どでしょうから!
254:774RR
09/08/13 22:18:33 JqKXXBd/
どんだけ努力したってせいぜい10km/lだろ('A`)
好きに乗れよ('A`)
255:774RR
09/08/14 00:21:33 FraF3khK
>>253
仲良くやってるじゃん、一部のアホを抜かせば。
125乗ってる本人に向かって、
「これ去勢されてるって2chで話題になってますよね」
とは言えないですよね? 常識的には。
こういうネット掲示板だからこそ、本音の意見が言えるわけで
そして反論もできるわけです。
だって2chがなければ、知らない人は当然100→110→125の順番で
パワフルと信じきってしまうじゃないですか?
256:774RR
09/08/14 01:56:14 olnv9TWc
最近はタイカブ乗りのふりして荒らしてるみたいだなw
ID入れ替わると口調が変わるのも相変わらず。
100だの110だの言ってるが古い110しか乗ったことないんだろ?
言うまでもないが、多少元気に回るが100キロも出ない波100 7.3馬力 0.75 kg-m/5500 rpm
たいしてスプロケで加速に振ってても楽に120キロ出る波125 9.3馬力 1.03 kgf.m @ 4,000 rpm
比べるのもどうかと思うくらい差があるとおもうんだが。
元気の良い2ストの50MT車が割と速く感じるように高回転型の方が体感は速く感じることもあるだろう
125にしろもう少し高回転型の110ⅰにしろ低フリクションのエンジンはするするとトルク感がない加速をするから
あまり速くは感じないが実際には速度の乗りが良い。
回って頑張ってる感はあるが実際にはスピードがあまり出てない100とは対象的かもしれない
趣味のものだからどちらもありだと思うが100より125のほうが速くて燃費も良い。
長文スマソ
257:774RR
09/08/14 03:14:44 g2R7sKOy
Wave100,110,125で速さの違いなんてたいしたことないでしょ。
同じタイカブでもsonic125やRaider150Rの方が早いんだし(多分)
まして原二のカテゴリから外れれば速いのはいくらでもあるんだから。
ちなみに前スレ295で売ってたwave125iを買いました。
車輌付属の風防、ハンドルガード、Giviケース39Lに加え、
ブレーキパッド、ブレーキシュー、エアクリーナー、前後スプロケ、プラグがオマケで付いてきたので
結構お買い得でした。
9月頃に北海道に行ってみようかなとも思ってます。
258:774RR
09/08/14 03:20:49 +lG/izKY
北海道に行くなら、携行缶も忘れずになー。
どうでもいいけど、あまりdreamの話は出て来ないねぇ。
乗ってる人が少ないのか…おっさん仕様だから仕方がないのかw
259:774RR
09/08/14 07:32:57 wkh5qG+Z
おっさんというより生保仕様だな。
260:774RR
09/08/14 07:39:30 +lG/izKY
>>259
それって俺?
261:774RR
09/08/14 07:41:35 +lG/izKY
次からはWaveとdream、スレ分けようか。
生保だと言われたり心外だし。
262:774RR
09/08/14 09:09:15 6EjR9xT8
荒らしと釣られやすいヤツ、それ以外で分けてほしい
263:774RR
09/08/14 10:07:22 cJKqZxxV
他の車種で分けてるとこあるか?w
264:774RR
09/08/14 10:54:34 +lG/izKY
>>263
dreamに乗ってるってだけで、生保扱いされたくねーんだよボケ!
それとも何か?dream125に乗ってる奴は、みんな生保かい!?
265:774RR
09/08/14 11:02:44 aRQk/BX3
>>264
違うの?
266:774RR
09/08/14 11:28:02 +lG/izKY
違うよ。確かに自由業だけどさ。
しばらくここには来ないよ。荒れるなら荒れてくれとも思う。
267:774RR
09/08/14 11:28:07 crFpQhQ8
俺もドリーム乗っているけど、それ本気で聞いてるの?
268:774RR
09/08/14 13:14:50 FraF3khK
去勢の次は生保ですか?
269:【の】 ◆GnyVKihfvw
09/08/14 13:23:30 Y31alg3Y
書込テスト
※酉12桁に変更(◆GnyVKihfvw→◆ehuyqaGFfRCW )
270:【の】 ◆ehuyqaGFfRCW
09/08/14 13:28:31 Y31alg3Y
こんにちは。
突然ですが、東京~埼玉近辺にお住まいの、フルノーマルのwave125iかwave110iのオーナーさんで、
SPARK135と乗り比べをさせていただける方はいらっしゃいますか?
全開で加速したり最高速を試すことはしません。一般道を遵法走行する程度で大事に乗ります。
もちろんSPARK135にも試乗していただいても結構です。
-------------------------------------------
◆GnyVKihfvw = ◆ehuyqaGFfRCW = ID:Y31alg3Y
2009/08/14(金) 13:28
-------------------------------------------
271:774RR
09/08/14 15:09:58 XgkSnU3E
>>255
>本音の意見
という名の、荒らしも可能
272:774RR
09/08/14 15:41:45 6EjR9xT8
>>255
普通ネットでも去勢とか言わないけどね……
というか、去勢とか言っちゃう人のレスなんて信用されるわけないじゃんw
悔しかったらもうちょ
273:774RR
09/08/14 15:42:36 6EjR9xT8
途中で投稿しちゃったよ。
まあいいや。
274:774RR
09/08/14 16:13:33 pkG9hZrL
○
⊂⊃ ⊂⊃ /~~\ ⊂⊃
林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...
夏休みが終わったらスレ立て直しますから。スルーで・・・・
_,,..,,,,_
、, ,,, 、,, ./ ,' 3/⌒ヽ-、_ 、 ,, @
、, /l. /____/ n ヽ|ノ,,
275:774RR
09/08/14 17:12:38 /1wAXkEq
FACK!
276:774RR
09/08/14 19:50:23 FraF3khK
今度スレ立てる時は、元気のないエンジンの125は別スレにしたほうがいいよ。
[去勢と言われようが]Honda 原二 タイカブ125のスレ Dream Wave Part16[華麗にスルー]
↑ こんなんでいかが?
>>275
×fack
○fuck
277:774RR
09/08/14 22:16:57 /1wAXkEq
雑魚1匹か・・・。
278:774RR
09/08/14 22:19:05 cJKqZxxV
うん、いつもどおりで良いと思うよ。
279:774RR
09/08/14 22:43:33 KacUE3+P
いつも通りで。
280:774RR
09/08/15 00:38:44 fnsh+gmp
もとはといえばタイで借りた125がたまたま調子悪かっただけなんだろうが
もはやいろんな意味で可哀そう
281:774RR
09/08/15 06:14:59 UeZKls0+
可哀想な子はあくまでキャブ仕様の旧110の話をしてるんだろ?
そんな奴はほっとけばこのスレから消えるだろ
現行の国内110の方が確実に夢や波125iより去勢してるだろ…。
282:774RR
09/08/15 07:04:37 wOdAlW9+
Fuckと言えばコンビニFuck
283:774RR
09/08/15 11:24:22 WsvPaVyD
>270
今日(土)か明日(日)なら、面白そうだしつきあってもよいよ~
こちら125i(2007)南浦和駅付近。
284:774RR
09/08/15 11:57:00 eQluwbdo
コンビニフックの便利さは異常。
ベトナムキャリアは便利なのかな?使ってる人いる?
285:【の】 ◆ehuyqaGFfRCW
09/08/15 12:01:27 6X5PxnSI
>>283
こんにちは。レスありがとうございます。
東名通行止でツーが中止になったので、15,16日なら私も都合が良いです。
さっそくですが、今日の15:00頃にさいたま市内で国道122号線沿いの某所集合でいかがでしょうか?
R122は制限速度60km/hなので公道走行での最高速を出せます。
捨てアド晒しますのでご連絡ください。場所をお知らせします。
spark20090815 あっとまーく gmail.com
286:774RR
09/08/15 12:20:33 ov1iBAis
また 去勢 かーーーー
125のどこが去勢だっちゅうの
287:774RR
09/08/15 12:37:41 6X5PxnSI
>>283
度々申し訳ありません。
メールでやりとりしてる時間が無いので場所を指定させていただきます。
ご都合が悪い場合はレス下さい。
埼玉スタジアム2002 正面駐車場(北側)
15:00
URLリンク(www.stadium2002.com)
URLリンク(www.stadium2002.com)
目印は2008,シルバーのSPARKです
URLリンク(www.yamaha-motor.co.th)
288:【の】 ◆ehuyqaGFfRCW
09/08/15 12:39:42 6X5PxnSI
コテハン付けるの忘れた
>>285=>>287です
289:283
09/08/15 13:05:53 WsvPaVyD
OK~
15:00に行ってみます。
290:283
09/08/15 13:08:37 WsvPaVyD
こっちは白銀のwave125iです。
まったくのノーマルですが、リアタイヤが
そろそろ交換時期(^^;
ほぼ毎日乗ってるので、不具合はないと思うけど
逆に劣化してる部分があっても
気がついてないかもという状態です。
291:283
09/08/15 13:12:39 WsvPaVyD
122から外環下に行きません?
混んでなければ、日陰で涼しいし~
292:774RR
09/08/15 13:49:47 AWZrrmL4
これはもしや試乗という名のタイバイクオフ。
昨日スレ見てれば参加できたのに・・・残念。
293:【の】 ◆ehuyqaGFfRCW
09/08/15 14:08:43 6X5PxnSI
>>291
長距離を走ってみたい気は山々なのですが、あまり時間が無いので
駐車場内で徐行+埼スタ一周程度で済ませてしまうと思います。
294:774RR
09/08/15 14:14:13 pwHQP0jr
つまらない奴
295:283
09/08/15 17:07:23 WsvPaVyD
行ってきましたぁ~なかなかおもろかった。どもども。
走ったのは東北自動車道の側道を15分くらいかな。
相手の印象:
まじめな人でした。(見合いかよっ!
スパーク135:
他のタイバイクなんて乗ったこともなかったので
結構おもろかった。全体的にwaveより車格がちょっと上。安定感高い。
トルクがあるのでスピードは出し易い。まぁ高速乗れるんだしね。
ただ全体的に少~しもっさりした印象。
特にギアのシフトダウン側が渋い、うまく入んないときがあった。
自分の趣味としては、操作系は軽く確実に決まってくれるほうが好き。
その点は自分のwaveのほうがいい。特にシフトが入んないとイラッとするので。
後はジュースのみつつ、いろいろバイクの話をして終了~
296:【の】 ◆ehuyqaGFfRCW
09/08/15 20:04:49 7gVdj1iC
>>295
暑い中愛車を貸していただきありがとうございました。
endurance.co.jpの試乗車検索だと関東に125iの試乗車は無く、
リバーサイドにも125i試乗車が無くて(なぜかボアアップ済のキャブ車はある)、
練馬のレンタルバイク店にノーマル125iのレンタル車があるくらいで、
なかなかwave125iの試乗が出来ずにいたので助かりました。
細かいインプレとか画像は近日中に自分のブログにupする予定です。
一言で言うと「基本的な部分がよく出来ていて完成度の高いマシン」だと思いました。
>>165の掲示板をお借りしたので画像何枚かupします。
URLリンク(img31.imageshack.us)
URLリンク(img193.imageshack.us)
URLリンク(img38.imageshack.us)
URLリンク(img33.imageshack.us)
297:774RR
09/08/16 03:02:09 Vi0AcqBf
110iと125i
どっちの方がパワー、スピードある?
298:774RR
09/08/16 03:55:34 n+7oVBjY
昨日オフした人
去勢の話題でた?
125同士ちょっとつらいもんがあったろ?
299:774RR
09/08/16 03:57:53 n+7oVBjY
>>297
それを聞くのはこのスレでは禁句です。
流れを見たら普通わかると思うけど・・・
300:774RR
09/08/16 04:00:35 n+7oVBjY
去勢~♪されてんのは~~~♪
【睾丸】去勢したい・・・・【金玉】 をよく読むように。
301:774RR
09/08/16 05:18:44 osHZLVYa
わざとだろw
いつも通りで。
302:774RR
09/08/16 14:24:46 kaLJ8bMV
流れをを見たらだってw
一人で騒いでるだけで情報操作できてるつもりとはおめでたいなw
>>297
馬力や最高速はあんまり変わらないかも、トルクは125ⅰのがあるけど
ギアが近い分高回転がキープしやすいのは110ⅰ燃費は125ⅰのほうが安定していいようなかんじか?
少しの試乗とこのスレなどの印象だから訂正あったらよろしく
125ⅰはシート開けるときキー差し替えなくて良い、110ⅰは外装とかコストダウンしてあるっぽいのは気になった
買うつもりなら見比べたり試乗することを勧めます。
303:774RR
09/08/16 14:43:43 2A1xWPFR
URLリンク(www.endurance.co.jp)
304:ナカノヒト
09/08/16 15:09:52 dhHriqzN
最高速、燃費共に、
125/i/r/s>>110i>>>100s/z
305:774RR
09/08/16 16:39:59 kaLJ8bMV
なるほど、ということはカブ110のデチューンはやっぱ燃費のためなのかな
306:774RR
09/08/16 18:54:24 K9tYfTdR
シートの後ろに座ってやや前傾姿勢で、ハンドルに体重乗せるほうが疲れないな。
今まで直立姿勢だったときより足が自由になってシフトショックや加速にも動じなくていいや。
307:774RR
09/08/16 22:28:41 NeXqL/C7
9連休も今日で終わり、明日からまたバイク通勤の日々。
今日、ふと思い立ってwaveを洗車しようと思い、
シートカバーを取ったらタイヤの空気が結構抜けてましたとさ。
この瞬間がタイバイクw
明日の朝、慌てずに済んで良かったw
308:774RR
09/08/17 01:59:40 H9c0tKZ4
110iで都内通勤してるけど、めったに60km/L切らないな。
別に燃費を意識した走りはしてないし、体重は77kgあるんだが。
奥多摩のような田舎に日帰りで出かけると70くらい走るね。
まあ、楽しい乗り物だから燃費はどうでもいいけど。
ちなみに平地で無風の時の最高速はメーター読み115km/hくらい。
あんまり回すとけっこう五月蠅いから、快適に巡航できるのは80km/hくらい。
他のバイク(日本製と独製)と比べてみたけど(まったく同じ道を30通勤くらいしたときの
平均値)、距離計は全然ハッピーではないね。むしろ若干控えめなくらい。
スピードメーターはどうか知らんが。
309:774RR
09/08/17 11:00:13 qYfbUerh
お盆休みを利用して125iで岡山鳥取島根広島を二日で600km走ってきた。
出会うライダーみんなに口を揃えて「タイヤ細いね」って言われたよ。
山道の小石や苔で何度もズルっと滑って危なかったw
バシバシ雨に打たれたけど、車体トラブルは全くなかった。さすかに信頼性が高いなと思った。
310:774RR
09/08/17 12:58:27 fQ0bpHEk
>>308
当たりエンジンですね。
自分はノーマルでそんなにでないですよ。
スプロケなど変えて120キロぐらい
311:774RR
09/08/17 13:25:55 VUfk80BK
夢で名古屋行って帰ってきた。
燃費は計ってない。多分いい方。
今回の遠出でエンジンが、一皮向けた感じがある。
ちなみに俺が生保夢所有者。他の夢乗りと混合するなよww
312:774RR
09/08/17 14:41:23 KOz1JleW
>>311
コテハンとトリップつけると混同されませんよ
313:774RR
09/08/17 14:45:30 KOzmQ9y8
>>311なんで働かないの?
大して納税してないからどうでもいいけど、何でもいいから働かないとダメになるでしょ。
公園掃除でもするべきだと思う。
314:774RR
09/08/17 15:13:58 L9WoKqkh
なんでお前らさわりたがんの?
315:774RR
09/08/18 07:56:53 04nyO9CT
触りたがる歳なんでしょ?
>>313
なら君が紹介してくれや。その掃除の仕事。
生保舐めんなよ?こっちだって楽してる訳じゃねーや!
前に俺と間違えられた人に悪いから、今回出てきただけだろ。
今後は隠して書き込むから、余計な詮索するなや。
316:774RR
09/08/18 09:45:00 kA/nDrOc
どう考えても楽そうなんだけど。
失業保険じゃないから職安通いも必要ないし、何する必要があるの?
公園掃除は仕事じゃ無くて、税金で飯喰って、税金で買ったガソリンでツーリング行ってんだからそれくらいやれって事だと思うが。
317:774RR
09/08/18 10:19:41 B7stAWk1
>>315
とりあえずバイク乗るな、手放せ
徒歩、公共の交通機関、自転車で移動しろ
318:774RR
09/08/18 11:07:05 wrHp1eux
スレタイ嫁
続きはこっちでやってくれ
【夏秋過ぎれば】貧乏人統合スレ17【冬も来る】
スレリンク(bike板)
319:774RR
09/08/18 20:40:11 ps+k4yhZ
HONDA
URLリンク(img.wazamono.jp)
320:774RR
09/08/18 21:05:00 Ne4ER/gW
>>319
最近はMIOが馬鹿売れして逆転したんじゃなかったっけか?
カブタイプはホンダが圧倒だろうけど。
321:774RR
09/08/18 21:12:36 vviPy6Ij
古いデータだしな
322:774RR
09/08/19 10:14:30 Rg2+E0ta
こんなのありました。
URLリンク(www.youtube.com)
323:774RR
09/08/19 12:10:56 YBAeH5Bi
カワサキがイマイチなのは続いてるね。
LeoやKRRの頃はそれなりに頑張ってたが。
タイガースマートが安くてお買い得。並行物だが新車で12万強。
元々はタイカジバで信頼性も変わらんみたいだし、カブ系と互換性があるパーツも多い。
販売元からタイ本社にパーツの発注はできるようだし、欲しくなってきた。悩む。
324:774RR
09/08/19 13:24:29 1ya1c0oG
>>322
下りのバイパスでは、ぬぬわキロを余裕で越えたなぁ。
三速のピーキーな走りが好きだな。俺は。
325:774RR
09/08/19 13:28:12 1qV4DsTH
下りのバイパスならクラッチ切ればいくらでも出るだろ
326:774RR
09/08/19 13:47:30 KHPTcLM4
波と同じエンジンなんだからちょい上りで向かい風でもぬぬわは出るんじゃまいか?
動画見たらちょっとマフラー変えたくなった!でも静かで変に気を使わなくて良いのも良いんだよね~
327:774RR
09/08/19 13:48:44 578JigZq
>>322
茨城ですねわかります
328:774RR
09/08/19 13:52:26 onGp96Ul
URLリンク(www.youtube.com)
下手だな?
波は4速でカツンと入る
329:774RR
09/08/19 16:00:42 FSFrNsab
>>322
俺も最初これくらいのペースで変速してたな。
で、燃費が35キロくらいだったのに驚いて低回転でつなぐようになった。
カブ110はどれくらいの0-100加速なんだ?
330:774RR
09/08/19 16:09:51 FSFrNsab
>>326
並は0-100加速25秒だったのが登校されているが、>>322見ると約20秒位
やっぱりキャブレターのほうがかなり加速いいんじゃないか?燃費悪いけど。
331:774RR
09/08/19 17:29:42 1ya1c0oG
確かに燃費で見たら焦るよね。俺はあまり気にしないけど。
332:774RR
09/08/19 18:18:31 Z9DIjSyE
test
333:774RR
09/08/19 19:00:49 jyntcG19
質問者 さんは書きました:
> 【件名】
> Wave125iについての妙な噂
> 【内容】
> Wave125iについて、妙な噂が流れているんですけど、本当なのでしょうか?
> 噂を信じるわけではありませんが、Wave125iのエンジンは去勢されているため、
> 歴代で最も遅い旨、たびたび指摘されています。
> ...
> 同スレには、キャブタイプの110ccや100ccの方が高出力だったと、粘り強く主張し続ける人もいます。
> ...
> また詳細なデータが無いので判りませんが、キャブタイプの100ccは、そんなに凄いのでしょうか。
> これらの疑念を払拭していただければ幸いです。
質問者様
平素弊社の商品に興味を持って頂き有難うございます。
1世代前の100cc、110ccエンジン(WAVE100 及び旧WAVE110)と現行の WAVE110iを
比較した場合、燃費で約18%、エンジン性能で約25%向上しております。
WAVE125iについては、現行のWAVE110iよりもさらに性能が向上しています。
弊社ホームページに、カブの特集もございますのでご覧下さい。
URLリンク(www.endurance.co.jp)
...
担当:営業
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
334:774RR
09/08/19 19:21:38 1ya1c0oG
ありゃ。白黒ついちゃったねw
335:774RR
09/08/19 19:44:50 fu3gJI2i
実のところ、波125iって加速はさておき100km/h出るの?
蕪110の最高速は95km/hらしいけど
336:774RR
09/08/19 20:59:28 RMAguLZi
>>335
100とかかなり余裕ででるぞ。
平地で120までは出せる。
それ以上は正直車体の方が安定しなくて怖いから出せない。
俺はキャブの125Sも一時期代車で乗ってたんだけど、加速は125Sの方がよかったよ。
でも最高速は125iの方が出たなあ。80キロ程度までの伸びは125Sの方が早く感じるのに、そこから伸びない。
337:774RR
09/08/19 21:12:12 KHPTcLM4
100キロなんて三速でも出る。125ⅰは回転数一万くらいでリミッターがかかるがそれより手前。
カブ110は念入りにデチューンされてるらしいがリード110が85キロとかだし
ホンダが国内モデルとして出す以上しょうがないんじゃないか?
338:774RR
09/08/19 22:33:06 OPlEIWD8
ついに公式コメントが出たし、白黒はっきりしたからこれ以上荒らすのは無理だなw
やっとこのスレにも平和が訪れそう。
>>322
自分の夢は3速でこんなに伸びない。
フロントが2.25でリアが2.50やしサイズが太いのが原因かな?
339:774RR
09/08/20 11:13:09 Yk52eZOw
生保だからじゃね?
340:774RR
09/08/20 14:16:31 4RleCIfl
dream乗りは全て生保ですか。そうですか…
そろそろ独立しようか?waveとdream…
341:774RR
09/08/20 14:37:36 8V4oga5D
むしろ>>339みたいなアホが独立すべき。
342:774RR
09/08/20 15:14:15 Yk52eZOw
>>340
君、生保でしょ?
343:774RR
09/08/20 15:35:08 4RleCIfl
>>342
違いますよ?失礼な奴だな君は。
会社からPC繋いでここに来たら駄目かね?
こういう奴、マジで通報出来ない?
名誉毀損とかの罪でw
344:774RR
09/08/20 16:48:29 4RleCIfl
ところで>>342はどこ行った?
人に恥じ掻かせて知らんふり?出て来いよこら!
そろそろ終業の時間だから、帰り支度する。
ID変わる前に>>342は出てきて謝れ!
345:774RR
09/08/20 16:57:18 B8ISs9/T
>>344
気持ちはわからんでもないけど、
>>344さんは2ちゃん向いていないと思う。
346:774RR
09/08/20 17:39:28 Yk52eZOw
>>344
そういう演出しないでいいよ。
あと働いているからって生保じゃない証明にはならないよ。
無職とは書いてないでしょ。
347:774RR
09/08/20 18:45:43 MQ5ta/FM
100/125論争に決着がつきそうだから、話題を変えようと必死なのかな
348:774RR
09/08/20 18:57:35 UKIh84/e
そうなんだろうね、>>346みたいに必死に食らい付いてくとことかそっくりだしw
スレ違いなんだからほっておけばいいよ
349:774RR
09/08/20 19:01:45 CQJW6IMn
携帯から失礼。
>>346
あんたさ、俺に喧嘩売ってる?
出るとこ出ようか?相手になるぞ。
350:774RR
09/08/20 20:15:10 gFYt4D3U
一方的な言いがかりを書き込んだ上に、違うならそれを証明して見せろと
心得違いをしているあたりがソックリだから、同一人物だろう。
事実を証明しなきゃならんのは、発言者の方なのにね。
351:774RR
09/08/20 20:39:57 LE3laVPV
まあ、相手にすんなよ。また調子に乗る。
352:774RR
09/08/20 21:18:57 BLgKHwFp
正式な林道でない林道(林道標識なし)で遊んでたらシフトペダルがステップの下に曲がったw
そこの道は素掘りトンネル10発のダート有りで途中獣道も挟む。
獣道で迷って、来た道戻るも一速全開で後輪がスリップ。上がれない!
しょうがないので助走をつけてオフ車みたいに上り坂をジャンプ。
作戦成功と思ったのはつかの間、着地でシフトペダルをグイッと。
さらに関門は続く・・・。
ステップが邪魔して通れない岩だらけの道。
両脇は崖っぷちで幅30cmほどの道。
素掘りトンネル内に溜まった深さ20cmほどのぬかるみ。
県内の林道を走り回って自信ついたこともあり、山を舐めていた。
装備は手袋とヘルメ、それに満タンにした燃料タンクのみ。
隣は崖っぷちで登れない坂にアタックし、登りきれなかったときはマジで帰って来れないかと思った。
一瞬、錯乱状態に陥った。
気持ちを落ち着かせるためにもエンジン切る。(アクセル回しても空転するだけだから)
そして、坂の途中で車体を気合いで持ち上げること数回。
なんとか死の淵から生還。
あとはダートと素掘りトンネルを適当に流して終わり。
家についたときには車体と体がドロドロ&傷だらけ。
靴下は水田に落ちたようにグッチャグッチャ。
てか話し長いかな?w
353:774RR
09/08/20 21:33:09 qSuS/YIP
素堀りトンネル10発ってどこ?
354:774RR
09/08/20 21:44:29 BLgKHwFp
>>353
千葉の無名林道です。
Googleマップで最拡大しないと表示されない道です。
ネットからの情報ですと、以前は通りやすかったみたいですが、現在は入る人も少なくて地元の人に尋ねてもそんな道はないと言われること多々ある超マイナールートです。
355:774RR
09/08/20 22:05:38 LE3laVPV
林道仲間ヽ(・∀・)ノ
何に載ってるかわかんねけど、タイカブできっついオフは無理ぽ……
フラットダートぐらいなら楽しいんだけど。
356:774RR
09/08/20 22:37:14 MQ5ta/FM
ココの住人で、XRM110/125オーナーているかな
357:774RR
09/08/20 23:19:29 qSuS/YIP
>>354
民主党が政権取って高速ただになったら
トランポに夢積んで行ってみたいな。
358:774RR
09/08/20 23:47:20 x38gdJ9o
ホンダがタイから輸入するんだってね、250ではないかと言われているけど
125も来そうだよね、今のカブ110もエンジンはタイ産だし
ホンダドリームでドリーム125pとか買えたらアフターとかも安心だし
今から楽しみ早く続報が届かないかな~
359:774RR
09/08/20 23:57:55 Yk52eZOw
>>355
おまえ生保だろ?電車乗れや。
360:774RR
09/08/21 00:10:04 5/m3+glx
やっぱり荒らしてんの一人か。
361:774RR
09/08/21 01:18:10 eJhLgfx5
>>358
むしろカブ110がタイ生産に切り替わるだけだったりしてwでも中型の値段下がるのはいいよね、ちょっとは市場も活性化しそうだし
最近の大型から乗りはじめちゃったライダーとか下手な人多すぎて悲しいす
あとヤマハが逆転したのはインドネシアだったす、スマソ
>>352
林道楽しいですよね!オフ経験なかったのでアクセルターンちょっと出来ただけで感動した!
362:774RR
09/08/21 07:01:56 wLtqGacD
アクセルターンならアスファルト上のカブ50でも出来るから
タイカブなら余裕じゃなかろうか
でもキッツい林道で持ち上げ…そういや、タイカブならCRM50のタイヤはけるんじゃない?
オフタイヤ履けると全然違うよ
363:774RR
09/08/21 08:12:41 Oj0cMOzw
現地のタイカブ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
364:774RR
09/08/21 12:05:24 vg/pUL33
>>352
買うバイクを間違えた方か、
もしくはマゾですか?
365:774RR
09/08/21 12:52:59 QILWcoyE
>>364
書き込むスレを間違えた方か、
もしくはバカですか?
366:774RR
09/08/21 12:53:04 gGYMyctE
>>364
そうですね。
最近の林道は舗装化や閉鎖が進んでタイカブでもいけるだろうと言う安易な考えで行きました。
次は250オフ買おうと思います。
勿論、タイカブを乗り潰してからですが
367:774RR
09/08/21 15:25:25 x3o1s34V
ダートは夢125のギヤ比じゃきついよ。
100のほうが数倍ラク。
368:774RR
09/08/21 15:43:52 JPxGeZtM
>>366
乗り潰すのに、あと十年は掛かりますね。
369:774RR
09/08/21 17:40:26 gGYMyctE
>>368
1ヶ月3000キロ走ってるので、そんなにかからないかと・・・
370:774RR
09/08/21 17:42:10 6/OnidZR
カブを乗り潰すのは大変だよ。言っとくけどw
371:774RR
09/08/21 17:52:17 Up76k5oK
タイカブもそんな耐久力あるの?
話し変わるが、タイカブ乗ってるとやたら国産カブ90が仕掛けてこないか?
他にもスクーター以外の125乗ってる人間がじろじろすげー見てくる。
タイカブってそんなに皆興味あるもんかね?
372:774RR
09/08/21 18:30:24 nsptgpTr
国産カブ90はよくわからんが、じろじろ見られるのは単に珍しい
からじゃ?
自分だってイタリア製とか?だったかの、ホンダ製のスクーター
とかが来たらジロジロ見るし。
「あれ、見たことない車種だな。」
「タイとか台湾あたりのバイクかな?」
「え、ホンダのロゴ付いてる!?こんなのあったっけ??」
みたいな感じで。
373:774RR
09/08/21 18:35:19 0gGE/5J2
>>372
たぶんこれだな。
カブ乗りの人に話しかけられることよくある。
大抵排気量と最高速と燃費とか生産国を聞いてきて俺も買うわwwwwってなる
374:774RR
09/08/21 18:59:11 wLtqGacD
全損レベルの事故以外で、カブ乗り潰す事なんて、バイク便でもない限り出来ないんじゃなかろうか
タイカブ欲しいけど、オフや事故でボコって錆び錆びでもまだ動くもんから、いつまでも踏ん切りがつかない
そんな訳で、俺もタイカブ居たら物欲しげな目で見てる
375:774RR
09/08/21 20:05:36 vg/pUL33
>>374
確かに事故しない限り、乗りつぶすっていうか、
直せばいつまででも走れるからね。
ただ、2万キロ超えたあたりから、やたら手間がかかるように
なるのは確か。その距離くらいかのホイールベアリング、ステムベアリング、
カムチェーンの交換、ピストン0.25OSを入れたんだけど、
普通は乗り換えるよなぁ…って思った
376:774RR
09/08/21 21:39:20 wLtqGacD
ちょこちょこやってはいるよ、2万kmもとっくに超えてる
フレームはゆがんでるし、錆びも酷いから、騙し騙しだね
377:774RR
09/08/21 22:51:00 eJhLgfx5
>>362
確かに結構普通に出来た!フラットダートで遊ぶくらいならそんなにバイクも痛まなそうだしね。
タイヤも考えたけどオフタイヤの予備リム組んで本気出すくらいなら125オフのボロ車買えと言われて半納得
友達がオフ車で遊んでるとこホント楽しそうだったから。
378:362
09/08/21 23:59:08 wLtqGacD
友人の言うとおり、予備リムまで用意する位ならオフ車買ったほうがいいだろね
そこまでしないでも、とりあえず普通にタイヤ交換して林道走ってみたら
オフ始めたらタイヤ交換なんてしょっちゅうだよ
ついでにオフタイヤで安いの
URLリンク(out-standing.com) の真ん中らへん
379:774RR
09/08/22 00:27:04 D81ga3U/
変態カブ乗り的には敢えてカブで突撃するのが趣旨じゃないのか?
原付き遠征とか
380:774RR
09/08/22 02:05:14 v0JtXx1o
カブは原則天ぷら油オイルに入れても走るようにつくられている。
東南アジアでは良質の(粘度の高い)ヤシ油が安価で手に入る。
カンボジア、ベトナムの貧困層ではヤシ油ですよ。(缶はCASTROLですけど)
381:774RR
09/08/22 02:08:43 rAZfZV2t
ありがとう。オフタイヤがこんなに安いとは知らなかった!
峠も好きなので今はM45にしてる。けどオフタイヤでアスファルトってどんな感じ?
どうせステップ擦るからタイヤの限界までは使ってないとは思うんだけど。
たしかに敢えて変態突撃は楽しいんだが友達と一緒だとバイク壊しそうではある。
382:774RR
09/08/22 10:53:00 VRQxikHb
>>380
だから何?
良質なら問題ないじゃん。
383:774RR
09/08/22 11:57:53 /5slz2kb
タイではバイタクやバイク便が多いんだが、メーター二回りがざらにある。
とてもじゃないが、意図的じゃなければ乗り潰せないだろうな
384:352
09/08/22 13:56:50 U/+zC95M
亀山だが、林道の動画があった。
URLリンク(www.youtube.com)
自分が走ったところは、動画の途中で左に民家が出てきて、その後、動画が一瞬、左に向いたところです。
そこはY字路になっていて左に曲がるとこです。そこから悪路の始まりですw
上の動画で民家を中心にした地図
URLリンク(maps.google.co.jp)
てか完全にスレチガイw
385:352
09/08/22 14:28:40 U/+zC95M
地図間違えたおrz
グーグルマップで「35.254004,140.104158」で検索。
拡大しないと道は出てきません。
386:774RR
09/08/22 18:08:55 6dm67ORa
>>384
あんまり特定すんなよ オフバイ乗りは地元の人間からすればあまりよく思われないから
387:774RR
09/08/22 18:23:43 6G6F6Pre
URLリンク(www.nicovideo.jp)
388:774RR
09/08/22 19:52:33 A4xiDuUP
>>386
でしゃばりました。
自重します。
389:774RR
09/08/23 00:24:42 U8wP1AEx
カブ110のFブレーキ周りがdreamにポン付けで移植できるらしいね。
3万くらいで130mmに大径化できるわけか
390:774RR
09/08/23 04:12:55 NkSPA5ny
2年で18000km走ったところで
チェーン、スプロケ前後、ブレーキパッド、シュー、エアフィルタ
タイヤ前後、ライト球交換。オイル交換、プラグ交換
の消耗品フル交換実施。
初めてWave乗った時の感触が戻って感動。
ブレーキもよく効くようになったし、特にシフトチェンジがスムースだ。
毎日乗ってると劣化度合いって、意外とわかんないものなのだな。
391:774RR
09/08/23 04:58:48 Y/plP6M7
6万キロも波乗りしてるがチェーンとオイルとブレーキとタイヤとライトとプラグ以外はメンテなしで動いてる。
バッテリーもまだ問題ない。普通に飛ばしたりもするし俺と波は一心同体だ。
392:774RR
09/08/23 15:04:17 szvpm2nW
>>391
すごいね
ステムベアリング平気ですか?
393:774RR
09/08/23 15:07:24 dJysOOOG
それはさすがに異常に気がついてないだけでは……
ブレーキシューとか残ってるか?
394:774RR
09/08/23 15:16:15 HAb55MqN
タイヤ交換の時期なんだけどアウスタのオフタイヤにしようか迷ってる。
オフタイヤにしたら林道アタックしまくりで、外装ぶっ壊しそうだし・・・悩む。
395:774RR
09/08/23 15:28:33 szvpm2nW
>>394
ミャーミャーうるさいし、減りも早いし、剛性もないしで、
たぶんすぐ嫌になると思うけどね
396:774RR
09/08/23 19:12:17 HAb55MqN
>>395
なるほど参考になります。
てかもうBLタイヤをポチりましたw
397:774RR
09/08/23 19:33:26 tr8hZssS
レポよろしく。
398:774RR
09/08/23 20:01:50 Om+FpSC2
ブリジストンとミシュランのカブタイヤが安く手に入るところ頼む
ダンロップはdl-tyreがある。
399:774RR
09/08/23 20:15:31 YwEiEx4h
>>398
わかった。
400:774RR
09/08/23 21:50:42 HAb55MqN
今からワクテカ(・∀・)が止まらない
頼んだタイヤは、カシュミナの2400のやつ。
401:774RR
09/08/24 07:26:33 UuTBNkjY
>>395
ミャーミャーとか剛性無いとか分からん。
己が実際使用にて。
ただ、気になるのは即効でひび割れてくる。orz~
が、総合的に値段と性能の兼ね合いでそんなに悪い選択だとは思わない。
402:774RR
09/08/24 22:13:13 9QZByMfm
>>398
確かにそこカブタイヤはダントツ安いね!M45ならGT商会かな
波ⅰ乗ってる人のブログ見てるとマフラー変えてる人で燃費いい人が多いような気がするんだけど
それって触媒なくなるせいとかなのかな?低速無さそうなのに不思議でさ
403:774RR
09/08/24 22:21:37 ImiS+VJZ
ミシュランなら水道橋のマッハ。
PSは取り寄せだけど。
404:774RR
09/08/24 22:23:00 j4HjZBxK
M45はどれくらい持ちますか?
ダンロップはリアで7000くらいです。
405:774RR
09/08/24 23:21:36 MGDHft3Q
やっぱシチーデーモンでしょ。
日本はミシュラン信者が多いよね。
パイロットスポーツやパイロットロードより、
BTやディアブロ、エイボンの方がよっぽどしっくりだった以来、
ミシュランはいいやって感じ。
406:774RR
09/08/24 23:24:55 1Y5oqGXR
M35/45
以外にドラスタも安かったかな
407:774RR
09/08/25 00:27:30 WU3brjsq
>>405
初めてきくものばっかだ。
それぞれ解説頼む。
408:774RR
09/08/25 09:23:24 S+XccOJ3
シチーデーモン(CityDemon、ピレリ)
→タイカブ全般に装着できるピレリ製チューブタイヤ
パイロットスポーツ(ミシュラン)
パイロットロード(ミシュラン)
ディアブロ(ピレリ)
→タイカブに装着出来ない高性能ラジアルタイヤ
BT
→ブリヂストンのバトラックスの略称
これもタイカブに装着出来ない高性能ラジアルタイヤ
エイボン
→イギリスのタイヤメーカー
タイカブ用タイヤは日本で見たことない
409:774RR
09/08/25 10:32:13 p5Q2cZkR
>>408
バトラックスはBT390が使えるんじゃない?
干渉しちゃうんだっけ?
410:774RR
09/08/25 10:47:20 S+XccOJ3
>>409
あ、そうでした
文脈からしてラジアルタイヤのことを差してるのかとバイアス版の一部はタイカブに装着出来る場合もありますね
411:774RR
09/08/25 10:58:43 p5Q2cZkR
でも、いろいろ書いているけど、
銘柄云々より、扁平タイヤにするほうが劇的に変わるね
412:774RR
09/08/25 17:55:01 f/5i+h1w
ただ、扁平にした分車高が下がるとバンク角は減るからタイヤの端まで使えないジレンマ
だれかパイロットスポーテー前後とも70/90入れた人いない?
413:774RR
09/08/25 18:07:13 p5Q2cZkR
>>412
確かにw でも左はいけるw
414:774RR
09/08/25 18:58:52 f/5i+h1w
そうなん?ステップ変えてる?自分は左のほうがスパッと倒すから擦りやすいっス。
415:774RR
09/08/25 20:53:42 pdbLkAZo
wave125i乗りだけど、さっき仕事帰り
幹線道路の交差点赤信号でエンストして焦った。
気温が下がると頻繁になるんですが正常?
416:774RR
09/08/25 21:07:58 Cl7tDu5d
これから冬になるとエンジンも掛かりにくくなるよw
417:774RR
09/08/25 21:44:04 lVffAF4o
BLタイヤインプレ。
たった今装着して10キロ程走った感想は、もっさり安定感。
加速時は遅くはないが、気分的に重い。
その分、普通に乗っていてもノーマルタイヤに比べ安定感がある。(ヒラヒラしていない)
やはりダートは得意で、しっかりグリップしている。(家の庭を30mぐらい走った感想)
まだ倒し込んで攻める走り方をしてないのでなんとも言えない。
明日は林道ツーに参加するのでその時が楽しみ。
418:774RR
09/08/25 21:49:42 7MLp2g1D
結構長く(五年くらいかな)125i乗ってるけど
エンストしたことないす。
プラグをちょっと贅沢にイリジウムにしてるのが
効いてるのかな。
年12000KMくらいは乗ってます。
419:774RR
09/08/25 23:23:02 gPNhr/Xh
エンストはねぇな。チェック汁
420:774RR
09/08/25 23:27:50 IgKHmmZm
と言われてもチェックのしようがないだろう
>>417
インプレよろしく
421:774RR
09/08/25 23:40:53 gPNhr/Xh
いつものデブかw
422:774RR
09/08/26 00:43:23 2dgXR+FJ
URLリンク(bbs45.meiwasuisan.com)
423:774RR
09/08/26 02:38:43 t5uKucdv
なんだか波125って去勢と言われると去勢なような?
去勢じゃないと言われれば去勢じゃないような?
疑惑のエンジンだよね、これ?
424:774RR
09/08/26 10:37:17 1icLibcd
スプロケかえるとかなり変わるよ
フロント1丁落としてみ。
かなりレスポンス良くなるよ。
425:774RR
09/08/26 17:45:49 WNVIdbLa
>>415
“気温が下がると”といっても、この時期じゃせいぜい20℃前後でしょうから、
明らかに不調の症状だと思う。
まず、プラグをチェック、ってか交換しちゃう。
んで、アイドリングを調整する。
426:774RR
09/08/26 18:58:34 kjYVc+JQ
>>420
林道ツーに行った後のインプレ。
ダートなら時速50キロまで地に着いていて走りやすい。
路面がV字の縦溝でも後輪加重で簡単に抜け出せる。
(上記のことはノーマルタイヤでも可能だが、ブロックタイヤの方が安易に走れる)
舗装路ではステップを擦るギリギリまで安心して倒せる。
察するに、サイズが同じでもブロックタイヤだとサイドまで凸凹が着いてるからかと。
そして、加速・最高速は特に変化なし。
ただし寿命については、どこを走るかによるが5000キロ程度と思われる。(後々報告する)
個人的に林道走行がラクになったので○。それに加え、ノーマルタイヤをバンクさせた時のヒラヒラ感が解消されたので◎。
買って正解だったと思う。
427:774RR
09/08/26 19:41:27 xIvsMTRg
止まる能力は確実に落ちているので気をつけて。
428:774RR
09/08/26 20:42:21 ASz3HJtW
>>423
たとえばV125も乗ってみると静かで速くは感じないし、昔の2スト50スクみたいな刺激は全然感じなかった。
2スト50MTも乗ると速く感じるが波ⅰより遅い。
もう少し高回転が伸びたほうが楽しいエンジンにはなるんだろうね。
429:774RR
09/08/26 21:15:49 6wLsZyuh
俺のドリーム125も、目いっぱい下りで引っ張って110キロ程度。
でもまだエンジンには、大分余裕があるんだよね。
リミッターってタイカブにも付いているのかな?
430:774RR
09/08/26 21:45:14 KkgU8nke
>>429
バッテリー点火CDI 仕様のホンダタイバイクはレブリミッター付き
431:774RR
09/08/26 21:55:21 ASz3HJtW
波ⅰスプロケ13Tで加速に振ってて120以上は出る、スプロケ変える前の最高速を知らないので微妙だが
元がかなりハイギヤードだから実はショートのほうが高回転まで伸びて最高速も上がるとかってことない?
432:774RR
09/08/26 22:34:43 ImYyqRsg
スプロケ13丁にして燃費は落ちたりしないの?
433:774RR
09/08/26 22:38:56 kjYVc+JQ
>>427
それ、忘れてました。
ブラインドコーナーで対向車がいきなり現れたとき、リアブレーキを軽く踏んだだけで後輪がスライドしました。
ノーマルタイヤではなんとか持ちこたえてくれると思ってただけに焦りました。
通常のストレートでの制動力も少々落ちたと思われますが、後輪のみブロックタイヤなら前輪のブレーキングで補える範囲です。サーキットのようにかっ飛ばしてたら無理ですけど。
それと、走行中のタイヤの音ですが、殆ど聞こえません。
ただし、タイヤが凸凹なので音というより振動のようなものが強く感じます。
434:774RR
09/08/27 00:02:22 ASz3HJtW
>>432
通勤とかじゃないから同じ条件で比べてるわけじゃないけど変える前も今も55~60くらい。
そのときのペースしだいかな。
435:774RR
09/08/27 03:38:24 uZ/Ejxrq
>>431
あるある。
下り坂とか強い追い風以外は13Tの方がスピードは出ると思う。
436:774RR
09/08/27 04:09:19 jZEUl1L/
後ろをブロックで前をグリップ系のタイヤになんて変態的な構成って実用的じゃないのかな?
437:774RR
09/08/27 07:16:28 2lUm+/X5
ブロックタイヤは減り始めてからノイズが出るのよね
あれがイヤン
438:774RR
09/08/27 18:21:06 MfaGU0U1
上のほうで去勢とか叫んでいた人どうしたの?
半分は正論だと評価してたんだけどなw
439:774RR
09/08/27 18:30:33 sF+KmCOc
自作自演。
440:774RR
09/08/27 20:06:36 sOv3YdE3
相変わらずの自演乙。だがあえてレスしてやると
それ言い始めたら排ガスクリアしてる最近の小排気量全滅じゃね?
排気量アップしてるから当たり前といっちゃなんだが、125になって燃費も加速も向上してる分優秀だ
まあ君日常的にバイク乗ってないみたいだし加速力と加速感の区別が付かなくてもしょうがないと思うよ
441:774RR
09/08/27 21:11:29 MfaGU0U1
>>440
なに自演って?
125になって本当に加速向上してるの?
そこんとこ全く不明なんよね・・
442:774RR
09/08/27 21:51:29 mxDri9Aa
まだやってるのかw
443:774RR
09/08/27 22:15:53 sOv3YdE3
不明ってもしかして乗り比べたこと無くて言ってるの?
比べれば明らかに加速違うとおもうんだが。実際トルクが25%も違うし。
スプロケ13丁の125ならV125と勝負する気になるが100だったらそういう気分にならなくない?
444:774RR
09/08/27 23:52:30 qeDBHvL9
ダッシュやソニックならともかくね
波や夢でアドレスと勝負だの何だの通勤快速が目的なら、
そもそも買うバイクを間違ってる気がするが。
445:774RR
09/08/28 00:20:15 PhUhcF2+
原二のカテゴリーで
国内で比較的容易に入手できて、
メンテナンスに困らず、
価格もそこそこで、
プーリーATじゃなくて、
V125と張り合える。
てか、余裕で勝てますが・・・
となると選択肢は少ないわな。
Dは了。Sの外観はD&W以上に好き嫌いが分かれる。
タイ車以外だと、はブラジルOFFかヤマチャイナ位か。
前者なら乗ってもいいかな。
446:774RR
09/08/28 01:09:33 aba9QjSg
略しすぎてて理解に時間がかかったよ。
自分はロケットスタート出来ないから余裕とまでは思わないが充分張れるな
それに縁石の高さでスクーターじゃ寄れないところや路束帯と道路に段差があって10インチタイヤだと
踏むたびにフラフラするような道ならスクーターより波のほうが楽で速い
何よりスクーターより楽しくて燃費もいいじゃまいか。充分通勤快速
447:444
09/08/28 01:29:32 kHZFyC8a
夢はともかく、オレ的に、波は中途半端さが拭えないのだが。
タイ車ではあるが日本車的発想の典型だから、
あれもこれも欲張りな層に支持されるのだろうね。
日本でうける機能満載のケータイが決してワールドワイドではない、
その他大勢の海外ではシンプルさに回帰するケースと同じだね。
嫌味じゃなく素直に聞いてくれたら嬉しい。
448:444
09/08/28 01:40:37 kHZFyC8a
カブ110デビューの狂乱がひと息ついた今、
夢はもっともっと評価されていいと思うね。
円で改造されたシングルシート仕様はともかく。
449:774RR
09/08/28 02:37:09 9yhzixmh
タイでは既にドリームは絶滅しているようなもの
カンボジアぐらいしか・・・
カンボジアですらドリーム離れが始まっている・・・
450:774RR
09/08/28 02:39:21 aba9QjSg
言いたいことはなんとなく分かるが、あなたの基準(好み?)が国内カブ寄りってことなんだろうな
シンプルであってこそカブだと思ってれば詰め込んだように見えるのかもだが
波に携帯のように使いもしないような機能が満載かというとそんなことも無く
カブでは無くコミューターとして見れば、むしろ必要最低限のシンプルな装備だとも思える
実際最近はむこうでも夢は売れなくてぜんぜん作って無いみたいだし波のほうがワールドワイドだ。
インドネシアの旧110スープラXのように夢デザインでもディスクブレーキだったら自分も買ってたかもし
日本ではわりと売れそうだ。だが世界的には国内カブっぽいデザインってただ古いだけって認識なんじゃないか?
451:774RR
09/08/28 09:45:44 gi1rrGCZ
すみません
2008年式の波i乗りですが、
フロントスプロケを13Tに替えたいのですが
テンプレを見るとカブ用が流用できるとのことですが、楽天等で「スーパーカブ 13T」で検索してでてくるスプロケならなんでも大丈夫なのでしょうか?
リアは36Tに振ってあるので必要ないかもしれませんが、燃費が変わらないと報告があったので変えてみたいと思い‥
452:774RR
09/08/28 10:59:04 5vXD4jBM
>>451
郵政仕様車の428チェーン用スプロケ以外でスーパーカブ用13Tなら「なんでも」大丈夫
ただしフィキシングプレートが付いてないのがたまにあるから注意
(13Tのは14T以上のと互換性がないので)
453:774RR
09/08/28 11:27:27 PXuy0Ck5
Wave125i(走行10000km)を某有名ショップに持ち込んだら買取拒否された。
「買っても数千円、うちじゃメンテできないから」だってさ。
454:774RR
09/08/28 12:16:49 EyNEl40V
>>453
8万円で売ってくれさい。
455:774RR
09/08/28 12:18:03 9jJds9TX
赤男爵か?
あそこはタイカブとかは取り扱ってくれないぞ。
456:774RR
09/08/28 18:50:49 GYTZFhlb
お前ら、アホだねぇ。
アドレスで林道アタックなんてお笑いのレベルですよ。
457:774RR
09/08/28 18:52:50 yshYNI39
>>447
>タイ車ではあるが日本車的発想の典型だから、
>あれもこれも欲張りな層に支持される
同意
>日本でうける機能満載のケータイが決してワールドワイドではない、
>その他大勢の海外ではシンプルさに回帰するケースと同じだね。
海外にウケることを目的に必死に世界市場に繰り出しているノキアと一緒にされても困りますわ。
458:774RR
09/08/28 18:54:28 yshYNI39
一言言わせてもらうと機能満載ではなく、きちんと省くものは省いている
459:774RR
09/08/28 20:23:08 CAqqNXU8
カブ系から原2スクーターに乗り換えたらシフトチェンジがないぶん楽になるかね?
両方持っている人いらっしゃいましたら、カブとの乗り心地などの違い教えてください。
460:774RR
09/08/28 20:53:44 IwDcUikm
ここスクーターのスレじゃないんで。
461:774RR
09/08/28 21:00:55 rA/wXv4G
スクーターの利点
・メットインやフロアに荷物がたくさん載せられる
・ギアチェンジがいらない
・ガソリンがたくさん入る
・スロットル開くだけでフル加速が楽に出来る
カブ系の利点
・燃費がいい
・ギアチェンジがあるので乗る楽しみがある、飽きにくい
・駆動系に耐久性があってメンテが楽(スクーターは交換前提、カブはメンテ次第で伸ばせる
乗り心地優先するならカブ系よりタイヤが12インチのスクーター買ったほうがいいよ。
俺が乗ってるwave125iはシートが薄いし、リアサスの性能も良くないから乗り心地は良くない。
スクーターはほぼ2万キロ毎に駆動系のOHが必要な上に、毎日50km以上乗ってると飽きて
つまんなくなってる。楽なのは断然スクーター。荷物もたくさん載るしね。
462:774RR
09/08/28 22:11:54 Lteqy2rk
夢にハイオクを入れても問題ないですよね?
463:774RR
09/08/28 22:17:19 oBp9Ga0i
問題ないけど、一度ハイオクを入れると今度レギュラーに戻すのは問題だよ。
464:774RR
09/08/28 22:29:03 hdsbnGxU
適当なこと言ってんじゃねえよ
465:774RR
09/08/28 22:57:05 i1sfAlWm
お盆過ぎ。名古屋から関東に帰る時、一部のすた
466:774RR
09/08/28 22:58:21 i1sfAlWm
タブ嫌い…
一部のスタンドで、レギュラーが空になってハイオクをレギュラーの値段で売ってた。
半分ほど入れて帰って来たけど、今も俺の夢は元気ですw
467:444
09/08/28 23:32:57 kHZFyC8a
波は今風デザインに派手めのカラー、
夢には無いメットインだの付けるあたりが、
いかにも日本的発想じゃないかと。
まあデザインは好みの問題だけどね。
自分的にはカブ110もNGかな。
必要に応じた無骨さというか、
機能がカタチになったデザインが好きなので。
468:444
09/08/28 23:35:25 kHZFyC8a
>>457
そりゃフィンランドじゃ市場がきわめて限られるから、当然の戦略でしょう。
同じ北欧でもスウェーデンのエリクソンとは違う方向だね。
469:774RR
09/08/28 23:58:07 +J5CQDWk
>>467
一言で言えばお前は視野が狭くて頭が悪いw
470:774RR
09/08/29 00:01:13 gN3wKC0d
>>467
あそこ、メットインなんだ…
でも、たまに雑誌にも半キャップくらいなら入るとか無責任なこと書いてあるんだよなぁ…w
471:444
09/08/29 00:18:35 qQ7pfpzR
>>469
一言で言えばお前は器量が狭くて矮小だなw
472:444
09/08/29 00:27:49 qQ7pfpzR
>>470
あれがまさに中途半端さの象徴。たしかに無いよりあった方が便利だが、
波乗りの知り合いがカッパや洗顔歯磨き温泉セットくらいしか使えないって言ってた。
波に乗るならどうせボックス付けるしね。
割り切りがないパッケージングと捉えてしまうのよ。
折りたたみヘルメットでもあればいいのにね
473:774RR
09/08/29 00:37:00 0Qgiq75I
カブもFI化なんかでただでさえスペースが狭くなってるから、シート下にメットを入れるのは無理でしょ。
元の構造を一度根本的に変えて車体を大型化すれば可能だけど、そんな車体を大きくするのは求められていない気がする。
とりあえず雨具、工具が入れば十分だなあ。
474:774RR
09/08/29 00:45:11 DCvReJmq
ドリームこそ中途半端。
「スクーターっぽさを取り入れたデザインにしようと思うんだけど、やりすぎると
保守的な層から反発食らうのが怖いから、このへんで様子見てみるか」
って形なんだから。あっちの宣伝では
ドリームはファミリー向け。ウェーブはもう少し若い人向けっていう位置づけ。
それだけのこと。
シート下のスペースは俺らにとっちゃ不要だが、現地の奴らはみんなが箱付けてるわけじゃなく
あんなんでもないよりマシでしょ。
そりゃウェーブのがコゾーっぽいが、今はあっちでこういうのが売れてるわけでしょ。
質実剛健を好むのは、俗悪が蔓延してから揺り戻しとしてくるわけであって、新興国はそういう段階じゃない。
そういうところ全部すっとばして、グロ厨みたいな短絡発言を繰り返されてもな。
というか、釣られてる? 真性なのかな?
475:774RR
09/08/29 00:50:07 bRgzsAsd
俺はカブ命だけど、クラッチの繋がりだけはアドレスに感動した。あれこそがスクーターなんだろうな。
476:774RR
09/08/29 01:12:45 80kAHGIn
?つば無しの半帽なら普通に入るよ、110は細いから微妙そうだが。
>>444
ぐだぐだ言ってないで好きなほうさっさと買って乗ればそういうめんどくさいこと言わないで済むよ
去勢だなんだって言ってたころよりはずいぶんまともになったみたいだが
乗っても無いのにユーザーに自分の好み押し付けたり、いちいち自分と違う意見に突っかかったりほんとめんどくさい
実際に売れてるバイクが気に入らない時点で自分の好みが世間とずれてることに気づいたほうがいい
まさか努力もせずに自分の理想が手に入らなくちゃやだとか、自分の考えが唯一正しいとか
中二みたいなこと本気で考えてるわけじゃないんだろう?
それともただ構ってちゃんなのか?
477:774RR
09/08/29 01:15:58 lASPN/Om
俺はおっさんだから、ドリームの方がありがたい。
若い奴らはウェーブの方を好むのだろう。ただそれだけだよ。
478:774RR
09/08/29 01:22:10 q2VFhyRj
>>474
ファミリー向けがWAVE
ドリームはタイ人の眼中にない。たとえそれが爺でも。
TOP OF FAMILYと堂々と書かれているのはWAVE125i
現地の若者はほぼAT車、FINOかMIO、ホンダ好きはClick
メットインの有無は関係ない。
2ケツがデフォなタイじゃ後の奴が荷物持ち
WAVEは全然小僧っぽくない、むしろダサイ
479:774RR
09/08/29 02:41:47 KN4trLdH
>>467
110は機能とデザインのバランスが最悪だと思うの。
480:444
09/08/29 06:27:00 qQ7pfpzR
さて、本日も大漁でしたか。
ここの住人はちょっと突くとパブロフの犬で簡単だからw
481:774RR
09/08/29 06:28:47 YM367Rbh
>>274
まーだー?
482:444
09/08/29 06:31:26 qQ7pfpzR
>>478
車に例えるなら、なんかよくわからんが売れた、
大昔のカローラってところ。
無難という一言に集約されるね。
おそらく人生の選択もw
生保よりマシだがね
483:774RR
09/08/29 07:36:00 g+FIaUwS
波110iは、半ヘルすらはいらないよ。
車体が125よりスリムってのも理由だと思う
484:774RR
09/08/29 07:43:22 vg0ISQy4
>>474
タイの話はいいとして
じゃあEUではドリームじゃなくてイノーバなのは何故?
485:774RR
09/08/29 09:03:57 lASPN/Om
釣れたレスって、本人が溺れているイメージしかないぞ?
と老婆心ながら突っ込んどく。
俺は自分の夢に自信持ってるからいいけどw
まさしく夢に自信…
誰か突っ込んでくれ。
486:774RR
09/08/29 09:05:14 CZNA2V2N
無理
487:774RR
09/08/29 09:07:38 lASPN/Om
|li _| ̄|● il||
488:774RR
09/08/29 12:58:14 xptH7M7r
おっさんだからドリームって、ちょっとおかしいなあ。
俺はディスクブレーキじゃないというだけで却下だな。
あのドラム全然効かないんだよな。
いざという時フーっと進んでしまうブレーキなんて危なくて乗ってられない。
489:774RR
09/08/29 13:24:02 g+FIaUwS
そこら辺にしとけ、まためんどくさいことになる。
490:774RR
09/08/29 17:14:07 zz7M5NTQ
このスレもダサイだのデザインだのろくな言葉が出てこない原理主義者がのさばってくるな。
実に邪魔である。
491:774RR
09/08/29 17:42:58 hk/iVT7p
最近改造カブをやたら見るんだけど、学生の間で流行っているのか?
492:774RR
09/08/29 21:36:42 5M1A5dpm
>>488
要は慣れの問題
ディスクとドラムのタッチの違い。
ドラムでもガッシリとブレーキレバー握ればキュッと止まれる。
逆に夢乗った直後にディスクブレーキ装備のバイクに乗るとジャックナイフしそうになる。
493:774RR
09/08/29 22:38:16 5cqSE+Rk
しかし、急な大雨でドラムに水が入り
前の車の急ブレーキに止まりきれず
前歯を折った俺がいる…
それ以来前後ドラム式は乗らないようにしていたりしる
494:774RR
09/08/29 23:14:26 lASPN/Om
そりゃ車に接近しすぎていたあんたが悪い。
車間距離をちゃんと開けてりゃ、ドラムでも突っ込まんw
495:774RR
09/08/30 00:10:18 lN+hNkp9
まあ自分の能力に合わせてディスクを選んだって言ってんだからいいんじゃない?
496:774RR
09/08/30 00:51:17 PLnL+QEk
ちょっと気になったんだけどエンジンのフィンに付いてるゴムは何のためにあるの?
497:774RR
09/08/30 00:52:54 mZTOSEDk
>>496
共振防止して、音を抑えるため。
498:774RR
09/08/30 01:06:46 PLnL+QEk
ありがとん、こんなの付いてて冷えるのかなとか思って気になったんだ
499:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:19:03 nHswpgdQ
>>493
失敗して懲りたのは、懸命な証拠でしょう。
>>494
必ずいるよね。善意で体験談を晒してくれた人に対し、邪推する者。
500:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:33:56 IOmGg0Yp
今だにフロントロックする予兆がわからん。
ロックして転びたくないけど
501:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:41:38 nHswpgdQ
>>499に自己レス
<懸命な
>賢明な
502:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:24:05 nHswpgdQ
>>500
ブレーキングでのフロントロックだよね。
自分も実際にロックするまで、予兆なんて感じない。
やっちまったら、加圧>スリップ音>減圧>加圧 の繰返し。
自分なら、その周期は0.5秒が限度だし、それも直立時に限られる。
あ、ドラムだったら噛み込んで(セルフサーボ)コケるかも。
503:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:38:33 IOmGg0Yp
>>502
なるほど。
ドラムじゃなければフロントロック回避もコントロールし易いってことね。
以前、カブ50の乗っててRブレーキばかり使ってたからFブレーキを強めにかける習慣が無かった。
それにフロントロックしたら大惨事って聞くもんでイマイチFブレーキを使いこなせてかった。
今度、Fブレーキだけ使って練習してみる。
サンキュ。
504:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:40:18 mZTOSEDk
なんかすごい流れだな…
505:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:53:18 nHswpgdQ
>>503
練習するつもりなら 舗装路ではなく、ブレーキ半分でも滑るオフロード
(砂利道)に限るぞ。出来れば壊れ難いオフ車でね。
506:774RR
09/08/30 21:30:14 d8i5/Y5K
タイカブ興味あるけど、説明書・マニュアルって全部タイ語だったりする?
507:774RR
09/08/30 21:54:31 U25vgfU6
だとしても、数字と絵が判れば問題なかろう
508:774RR
09/08/30 22:02:58 1BHRQhnz
ぶっちゃけ緩む⇔締まるみたいなのとか結構無理がある
まあ特殊なメンテナンス部分なんて無いし要所はショップに任せる派なので問題は感じてないけど
509:774RR
09/08/31 14:38:07 5lR1udvz
質問スミマセン。
WAVE125i乗りです
先日スプロケを、フロント13T―リア36Tに交換したのですが、信号等で停車する際にたまにカラカラ音がします‥
チェーンは純正から替えてないのですが、チェーンが緩んでるとかでしょうか?
510:774RR
09/08/31 16:50:02 Eaeo2BXw
去勢
511:774RR
09/08/31 17:30:59 4di9z06P
>>509
俺もそれあってここで聞いたことあるけど、答えは前のスプロケのゆるみだったよ。
ねじが外れてた。
512:774RR
09/08/31 19:41:27 VsgVZ3vz
プレートはあってるの使った?
サンスターのは付属のが合わなくてもともとのを使う感じだったが
513:774RR
09/08/31 21:14:54 MZBnfxN1
>>506
全部タイ語 数字はアラビアだから
絵と数字でなんとなく判断する
514:774RR
09/08/31 22:19:38 ecZ67206
パーツリストは英語併記なんだけどねぇ…
515:774RR
09/08/31 22:36:59 MZBnfxN1
WAVE110乗りなんだけど、3速が抜けると言うか
2→3の入りが甘いと言うか、幻のニュートラルが存在する。
516:774RR
09/08/31 23:13:00 15Sf4VOU
チェーンたるんでんじゃね?
517:774RR
09/08/31 23:30:57 qADhsgqX
妄想人大杉
518:774RR
09/09/01 10:30:27 v8Ss21Z7
2008年式WAVE125i乗りですが、川沿いに売ってるサス以外で流用可能なサスはありませんか?
そろそろタイヤ交換の時期が迫ってきたので、この際バネのように跳ねるサスとおさらばしたいのですが‥
できればポン付けできるのがいいけどないですよね
川沿いのは高いしチェーンケースカットだし‥
駄文スミマセン。
519:774RR
09/09/01 10:32:10 1KMdJRV3
自己完結しますたw
520:774RR
09/09/01 12:21:15 2+iRnxnr
>>515
オイルの銘柄、量、汚れを改善させれば大丈夫
521:774RR
09/09/01 13:01:02 FBSPgt39
>>515
それ俺もなるなぁ
3速入れたら一瞬クラッチ切れた感じになってガクッってなるw
まだ走行100キロ以下のWave110iです。
>>520
どんなオイルがいいのかな?
522:774RR
09/09/01 15:18:45 2+iRnxnr
>>521
至って普通のオイルでおk。
俺はG2使ってる。
オイルは適量でキロ数関係なく、ヘタって来たと思えば交換。シフトフィーリングとエンジン音でわかる。
慣らしならそういう症状が出ても普通。
523:518
09/09/01 15:37:14 v8Ss21Z7
>>518ですが、解決してませんので
一応誤解されないように‥
波乗りの皆さんは純正サスで乗ってるんでしょうか?
524:774RR
09/09/01 16:35:43 FBSPgt39
>>522
じゃあナラシ終わったらG2入れて様子見てみます
カブ110とWAVE110と試乗してWAVEに決めたんだけど
エンジン同じらしいけどWAVEのほうがトルクあっていいね
60~70でトコトコ走るのがサイコーに気分がいいw
525:774RR
09/09/01 17:33:13 yRa7oBgH
>>524
シフトは最初の躾が大事。
焦らずしっかり回転合わせて確実に操作
526:774RR
09/09/01 18:03:58 xrrSBhwV
>>518
レースに出るんじゃなけりゃ汎用品でいいんでない。
オクでタイ製の安いのいっぱいあるでそ。
取り付けピッチ330~350㍉ならなんでもオケ。
527:774RR
09/09/01 18:24:08 OEXiDPVj
去勢125は、このスレじゃ肩身狭いw
528:275
09/09/01 20:35:42 /hanOPwf
wave125iで北海道を実質10日間ほどぐるりと周ってきました。(函館は立寄らず)
台風の影響で日程を3日ほど短縮せざるを得えませんでしたが
まぁ納得のいく旅行となりました。
1日目 都内~新潟泊
2日目 新潟港~小樽(フェリー泊)
3日目 小樽~札幌~美瑛・富良野~旭川泊
4日目 旭川~音威子府~オロロンライン~稚内泊
5日目 稚内~網走~ノシャップ岬・宗谷岬・宗谷丘陵~紋別泊
6日目 紋別~野付半島~ウトロ~羅臼泊
7日目 羅臼~相泊~納沙布岬~根室泊
8日目 根室~開陽台~摩周湖~弟子屈泊
9日目 弟子屈~鶴居村~池田泊
10日目 池田~ナイタイ高原~帯広泊
11日目 帯広~日勝峠~苫小牧~仙台(フェリー泊)※台風の為、大洗行きは欠航
12日目 仙台~都内
苫小牧でチェーンが切れてHMGのお世話になりました。(日勝峠でなく苫小牧で切れたのが不幸中の幸い)
シュラフを持っていかなかったので宿泊費がかさんだのが反省点ですが、ぐっすりと休めたのは良かったかもしれません。
ちなみに燃費は50km/L前後でした。
529:528
09/09/01 20:37:12 /hanOPwf
>257でした。
530:774RR
09/09/01 21:11:06 bRCXvxTx
>>518
国産品質が良いとかだったらKYBのMGS330。チェーンカバーもワッシャー
かませばたぶん大丈夫、自分は押し付けて微妙に凹ませて当たらなくした。
ロッドを回して三段階に減衰力も調節可だが、減衰力を強くするとガスショックの反発力が強くなり
バネレートも上がったような状態になり沈まなくなるので注意。
自分は前にイニシャルかけなくても硬すぎたと書き込んだ者なんだが、外したときに減衰力強くなっているのを見つけ
弱にしたらイニシャルかけてもしなやかに動くようになった。
もし使うなら最初に標準になっていたら弱にするのを勧めます。
性能は良いと思うがタイ製品に比べると見た目は良くないし鉄ボディ。
531:518
09/09/02 00:28:15 6kt0M+ZG
>>526さん
今見てみましたが、ほんとにいっぱいありますねw
できればポン付けできるのがいいんですが、大抵ポン付け可能と見ていいのでしょうか?
>>530さん
詳しくありがとうございます。
早速見てみましたが、さすが国産とだけあって高いですね・・
でも、自分で取り付けようと思っているのでポン付けできるのはかなりポイント高いです
ありがとうございます。
532:774RR
09/09/02 01:26:02 IjsGllZ0
>>528
北海道なら飛ばしちゃうだろうし、そんなもんだな。燃費。
533:774RR
09/09/02 10:28:34 UGvnUc5y
>>528
総走行距離はいかほど?
534:528
09/09/02 17:02:28 XJ5XDiBX
2700kmほどです。
535:774RR
09/09/02 17:31:05 8M8rKH5I
ギアチェンジめんどくさくてスクーターにしようかなーと思いながら調べていくとやっぱりタイカブがベストだなと思ってしまう。
メンテナンスのしやすさ、操作性積載せいとか考えるとなー。
536:774RR
09/09/02 21:05:41 K2E/vodU
ギアチェンジがめんどくさいのに選択肢にタイカブがあるってのも、あんた凄いな。
537:774RR
09/09/02 21:08:40 QZTC91rT
クラッチが面倒なんだろ
握力がないから半クラの操作が難しいとか?
538:774RR
09/09/02 21:16:53 VNJ6kfqK
>>518
MGSなら出回ってるから中古良品探したら良いよ、安物新品と同じくらいで買えるかも
539:774RR
09/09/02 21:35:58 VNJ6kfqK
>>518
MGSなら出回ってるから中古良品探したら良いよ、安物新品と同じくらいで買えるかも
540:774RR
09/09/03 06:15:52 yVPAwAeM
追い越した後、エンジン音が煩いと思ってメーター見たら3速3桁走行だったorz wave110i
541:518
09/09/03 11:25:07 bcvn7eoD
>>538さん
ありがとうございますm(__)m
しかしすでにオクで2本セット15500円を落としてしまいました‥
よし、バイクに関しては全くの初心者ですが、届き次第取り付け頑張ります!
皆様ありがとうございました。
542:774RR
09/09/03 21:18:08 h/arhkNE
おお!おめでとう。
リア周りのカウルを割らないように気をつけて!色が合わなかったらきれいなうちにに塗ったらいいかもね
543:774RR
09/09/03 21:21:37 HlzRH4/W
波125iで80→100キロへの加速中、コマジェにあっさり抜かれた。
120キロまで出したけど追い付けなかった。。
544:774RR
09/09/03 22:42:42 bJ1xWOpV
>>543
相当なデブなんだな・・・
545:774RR
09/09/03 23:59:13 IZg78P9/
相手がガリだったのかもしれん
他にも250と125を誤認してたとか違法登録車だったとか
>>543の車両が実はエンジン不調だとか
気づいたらオイルが空っぽだったとか可能性を挙げだしたらキリが無いな
546:774RR
09/09/04 00:05:47 RLsKEWZG
つーか125のマジェって120出るの?
547:774RR
09/09/04 00:09:26 R7QAA32y
マジェ125はノーマルっぽく見えても、実は150ccとか
ざらにいるんで、そういうのに遭遇したんじゃない?
548:774RR
09/09/04 00:13:38 tlNznCvA
子マジェはプアマンズマジェなんで、125登録のままスープアップは常套手段だ。
549:543
09/09/04 00:26:18 XGIVEodr
体重は65キロです。
コマジェは確かにピンクナンバーでした。
コマジェは最大12馬力でギアは高速寄りのセッティングと聞くので、抜き去られた時はこんなもんかと思ったのですが、本当は波ももっと速い?
550:774RR
09/09/04 00:42:26 JZLp8Arn
コマジェはがたいが良いしパワーあるし
551:774RR
09/09/04 02:57:35 U+au602f
コマジェにもアドVにも抜かれた事ない。
Fスプロケ13Tの夢海苔ね。
波のメーターって結構ハッピーらしいから
120表示してても実際110も行ってないかも?
552:774RR
09/09/04 03:19:01 UkrVAniU
>>543
飛ばす奴なら普通にマロッシプーリー位入れている。
最高速はコマジェが上だよ。
確かに150/180も多いけどな。
>>551
ageるなカス
553:774RR
09/09/04 11:26:44 /7n73ONw
>>552
波や夢で飛ばす気になるのか?
俺が若くないのかなぁ
それと、気持ち分かるけど余計な事云わない方が良いと思う
荒れる元を自分達で作る事になるから
554:774RR
09/09/04 12:39:22 xM0i5Bq3
その前におまえら120とかどこのサーキット走ってんの?
555:774RR
09/09/04 12:52:03 llYSnxUW
>>554
家の庭
556:774RR
09/09/04 14:00:39 YNO1c1Eb
都会では発進加速こそ最重要なのです
カッペにはわからんのですよ
557:774RR
09/09/04 14:29:39 U+au602f
激しく同意。
原付の群れや四輪かわすのに強力な加速は必須なのですよ。
558:774RR
09/09/04 16:37:30 T6R4DVp8
>>554
あなたは絶対に法定・制限速度を超過しないんだね
559:774RR
09/09/04 16:39:33 LejgQImh
>>557
原付の群れ って、
きみのピンクナンバーは原付じゃないの?
560:774RR
09/09/04 16:41:55 T6R4DVp8
行間が読めない奴っているよね
561:774RR
09/09/04 16:45:17 mNCKkAMM
/. : : : : : : : : : \ お
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 前
{::: : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
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} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
| -! \` ー一'´丿 \ だ
ノ ,二!\ \___/ /`丶、
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