09/07/10 12:11:48 Kfy/08pu
峠は危ないからまずは空き地で8の字練習しようと思い立ってはや数十日…
県内中走りまわってもそんな空き地が見つからないよウワァァンヽ(`Д´)ノ
807:774RR
09/07/10 12:38:06 1cJ6KF8H
落ち着け、何県か言ってみろ
近所の誰かが教えてくれるかもしれん
808:774RR
09/07/10 14:09:34 hzSIHVFj
>>806
大きい街道沿いで潰れたパチンコ屋かガソリンスタンドの跡地とかないかい?
つってもなかなかないんだよなあ(´・ω・`)
809:774RR
09/07/10 15:07:01 tXDS/FDa
ツナギを脱ぐときに汗で脱げなくなる
あるあるw
810:774RR
09/07/10 15:25:55 5J+5yQ+t
>>799
ALTはアップダウンが変態だから慣れてないと転倒しそうだ
愛知ってことだと後は美浜と西浦くらいか
811:774RR
09/07/10 18:17:42 Kfy/08pu
>>807
特定されるかもしれないのでそれはやめとくよ、ありがとう
>>808
でかい国道沿いにあったかも…
けどそこでぐるぐるしてて通報されないかな?
そう思って公園、街はずれの洗車場をターゲットにしてたよ
812:774RR
09/07/10 19:10:04 PLUiThJG
若い奴ならまだいいが
オッサンがやってて通報されたら、すげー恥ずかしいと思う。
警察に、いい年して何やってんのみたいな事、絶対に言われるよな。
813:774RR
09/07/10 19:17:34 4MXfa0IL
>>809
インナー着てないだろ。
814:774RR
09/07/10 20:39:49 hJ4X/OOQ
膝擦り練習やり始めて、二日目のZRXーII海苔だが、両側出来るようになって、空き地なら擦ろうと思えば何時でも擦れるようになった。嘘ついた、右はまだ8割って所。
左は簡単に擦れる。
が、GPRー80って端まで使わなくてもスリップすんのね………。横は15の。
冷えてなんかなかったし、端まで使いきって無いのになぁ。。
60km/hで右側旋回で膝擦りしてたらスリップしたよ………。
まぁ、ノーマルのブレーキペダルが曲がっただけですんだから良いんだけどさ。
すぐに直したけど。
やっぱ、タイヤが不味かったか。純正タイヤだし。
わからん。
何が問題だったんだろう。
815:774RR
09/07/10 20:51:34 XG/24oU0
>>814 端まで使いきってないからスリップしたんじゃね?
一皮剥けてねーだろそのタイヤの端・・・
それに空き地は道路よりすべりやすいぞ。
無理ヒザまでにしとけ。
816:774RR
09/07/10 20:52:34 SHakAaH2
>>814
見てないからわかんないけど、80は峠で普通に膝すって走れるタイヤ。
荷重がかかってない。もしくは低速でアクセル開けすぎ。もしくはサス底好きw
無理膝+空き地練習で荷重かけれてないんじゃないかとエスパーしとく。
817:774RR
09/07/10 21:03:21 hJ4X/OOQ
>>815
確かにタイヤの端は包茎だわ。
空き地って滑りやすいのね。
気をつける。
>>816
あぁー………。
当てはまるわ。
荷重云々はわからんけど、多分無理膝うんぬんとサスはあってると思う。
柔らかくしてるから。
当方体重62でサスは最弱一個手前だわ。
固くするべきか。
アクセルは開けすぎなのかなぁ?ワカンネ。
818:774RR
09/07/10 21:10:03 58Jvdtqw
タイヤあったまってないとあっさりスリップするよ
819:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/10 21:33:28 5mOEP9nl
西浦は走った事ないなぁ。これを機会にライセンスとろうかな。
820:774RR
09/07/10 22:11:24 n4botFFv
膝すり行きたい
821:774RR
09/07/10 22:15:51 DCz2gbIc
自分にはハイグリップもったいないから次はツータイヤのGPR200にしようと思ってるんだけどこのタイヤでも膝くらい摺れる?
822:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/10 22:21:21 5mOEP9nl
>>821
おいらはバイアスのツーリングタイヤ(GT501)で膝擦ってるよ
823:774RR
09/07/10 22:23:25 90C98URX
>>817
速度乗らん状態では無理膝だろうね。
サスも膝すりのためとはいえ柔らかすぎだな。
824:774RR
09/07/10 23:36:01 L97xaWrt
TWINさん、西浦走ってないなんて勿体無い。
会員になれば平日3600円ですよ。安いですよ。
20日に後輩二人連れて行く予定なんで、
俺が何言っても聞こうとしないこの二人を、
どうか膝擦れるように導いてやってくだせえぇぇぇ!
825:774RR
09/07/10 23:39:58 G3wTAlWa
サスを柔らか目にしてしてタイヤの空気も少な目ならすべる事は無いな
高速コーナーは怖すぎるけど
826:774RR
09/07/10 23:53:03 ALtu5hpo
サーキットで擦って何が楽しいの?
当たり前だろ?
峠で擦ってこそ、男だろ?
827:774RR
09/07/11 00:16:02 3PSv0XdP
>> 海のある峠?w
遅レスだけど、海に面した峠もあるよ。
焼津の大崩海岸とかガードレールの向こうが崖でそのまま海にまっさかさま。
昔はコーナーごとに花の入ったワンカップが・・・
828:774RR
09/07/11 00:27:55 mq+QToWj
>>814
ネイキッドだとあんまり前に乗ってると、バンク中にアクセル開けたときに後輪が逃げやすくなるよ
見てないんで適当に想像で書くけど、定常円じゃなくて8の字とかOの字でやってるんだとして、
さらにコーナリングの最初じゃなくて加速段階で膝が刷ってるんだとして(覚えたてはアリガチ)、
後輪に加重が乗ってない状態で加速が欲しくて大きめに開けちゃうと、スリップダウンしやすいかも
829:774RR
09/07/11 01:20:30 zAbYdmYi
>>262
下手すぎてあいた口が塞がんねーんだけど
皆マジでこのレベルなの?
830:774RR
09/07/11 02:10:28 RzRlEarH
おじいちゃん涎が垂れてますよ
お口閉めなさい
831:774RR
09/07/11 05:14:03 vfHeygg8
>>828
なるほど、参考になるわ。
因みに0の字で練習してる。
まだ、直線で身体がニーグリップの状態からハングオフ状態にパッって変えて擦るのは左しか出来ねぇからwwww
とりあえずコーナーに侵入してバンクがある程度し始めたらアクセル直ぐに開けてやってるわ。
脱出速度稼ぎたくて。
左旋回はアクセル開け始めあたりからコーナーの終わりまでずっと擦れるな。
でもその擦り方だと空き缶があつくなるから、アクセル開けた状態で出るときにフルバンクして一瞬擦るか。
右はずっとするのはあんま出来ん。
左はコーナリングの真ん中から最後まで擦れて、右はたまーに真ん中から最後。何時もは最後一瞬みたいなかんじ。
832:774RR
09/07/11 07:04:14 JNQsPVOQ
真剣に練習してるのに水を差すつもりじゃないけど、
ジムカーナを目指してる訳じゃ無ければ、駐車場とかでの
練習はあんまり意味無いんじゃない?
荷重が全然掛からない、というかサスが沈まないから、
タイヤが遠心力とサスに押しつけられてグリップする感覚が
つかみにくい。
そんな状態だと、ちょっとしたアクセルワークのミスでも
すぐスリップダウンできそうだし。特にSSとかだと。
まぁ膝スリの感覚が知りたいってだけなら、いい方法だとは
思うけどね。
833:774RR
09/07/11 07:11:39 +yhWrIkr
流れに水刺すけど、結局腰落としても膝スリ出来ないのは、
「バンク時のコーナリング速度」が足らないでファイナルアンサーって考えていいのかな。
834:774RR
09/07/11 07:20:59 FetVE1Fx
>>832
>ジムカーナを目指してる訳じゃ無ければ、駐車場とかでの
>練習はあんまり意味無いんじゃない?
このスレで目指すのは、ジムカーナでもサーキットでもなく
膝擦りですが何か?
835:774RR
09/07/11 07:25:32 uzBkI7PO
SSで駐車場で練習するならサス抜けば良いんじゃね?
836:774RR
09/07/11 07:26:00 ClUzy+qV
>>833
極論すれば、そう。
837:774RR
09/07/11 08:28:26 YIdAasUR
まずは暖まりの良いハイグリップタイヤを履くべき
838:774RR
09/07/11 08:44:28 /akkdxLQ
禿同
839:774RR
09/07/11 08:57:05 gKg5FC54
ちなみに何オヌヌメ?
自分は買った時に付いて来たビダンダム君のPilotPowerをまだ履いてる。
840:774RR
09/07/11 09:35:33 YIdAasUR
低速での膝擦りにPPは不向きですね 特に初心者
リヤは柔いけどフロントサイドウォールが硬いから小石とかに弾かれ易い
低速で膝擦りやすいってならDのαー10とか11 保ちは悪いけど
特にフロントが柔軟で頭が入り込むので低速でも不安が無い
841:774RR
09/07/11 10:15:38 sPJq+nPM
まただな
コケるコケると。
駐車場なんかで余裕持って低速膝擦り出来るレベルぐらいじゃないと
峠で膝擦りなんて勢いでやってるだけだぞ
842:774RR
09/07/11 10:31:53 kI2PojUz
>>840
そうなのか。PP無印使っているが問題なくフロントも端まで使える。
ダンロップならもっと簡単に設置するんだな。
まあライフ短すぎはごめんだが
843:774RR
09/07/11 10:36:47 YIdAasUR
実際速度乗った方が擦り易いのは確か 特にSSなんかだと
今時の600や1000のSSで駐車場で膝擦りなんて不釣り合い
サスセットも硬いしトレール値が大きいから小回りは不得意
膝擦りたいなら昔のレプリカ系や小排気量から始めた方が簡単
サス柔いしシート高低いから膝るだけなら簡単
そこを柔いタイヤである程度補足してやると今のSSでも簡単
俺の場合は50から125・250・600と乗り換えたからどれでも擦れるけど
今のSSでツーリングタイヤレベルのグリップでは心許ないな 特に低速
844:774RR
09/07/11 10:50:21 JNQsPVOQ
>>834
たしかにそうだ。初心忘れてたよ。すまん。
ついついその先を考えてた。
845:774RR
09/07/11 13:03:49 jGayCebs
ブロックタイヤでも膝擦れるのになにやってんだろうね、この人達。
グリップを失ったんじゃなくて、低速でただバランス崩して転んだだけじゃないの?w
タチゴケみたいにさw
846:774RR
09/07/11 13:27:31 pd4s97Ff
>>845
やったことある人なら分かるとおもうけど、そのコケ方は教習所出たてみたいな慣れてない一部の人以外いないでしょ、
大半はアクセルワークのミスでリアからとか、車体擦って荷重抜けしてリアからとか、
半径が小さいときはフロント切れ込みからフロントからスリップとかが多いと思う。
847:774RR
09/07/11 13:41:21 jGayCebs
>>846
フロント切れ込み→バランス崩して転倒
アクセルワークのミスでバランス崩して転倒
車体擦ってビビってバランス崩して転倒
848:774RR
09/07/11 13:57:15 pd4s97Ff
>>847
車体擦ってビビっては、はじめて擦ったなら有り得るかもね、それ以外にはあまり考えられない
大体は車体擦るのに慣れて、調子に乗ってもう少しバンクさせてスリップダウン、
スリップダウンならいいけどズルズルズル→キュッ→ズドーンってハイサイドってのも多い。
それ以外は正解かな、コケるって事は極論すればバランス崩してることだからね。
849:774RR
09/07/11 17:09:03 ClUzy+qV
人生初膝擦りから10年以上経つが、いまだにステップやペダルが接地すると
ビクッっとしてしまうんだ|・ω・`)
知らないひとが後ろを走ってる時にビクッっとなった時の気恥ずかしさといったらもう……
850:774RR
09/07/11 17:23:52 mq+QToWj
>>849
あるあるw
ブーツのつま先は平気なんだけどな
あの硬質な振動が・・・
851:774RR
09/07/11 17:30:49 q++NgspN
>>849
いつまでも新鮮な気持ちが味わえていいじゃないかw
852:774RR
09/07/11 17:33:50 xHFVwj9A
もうカウル擦りもサイドスタンド擦りも慣れたけど、未だに膝が擦れません
スピードは問題ない…と思うんだけどなぁ……もっと走りこみます
アスファルトさんいつもスミマセン
853:774RR
09/07/11 18:18:47 WduTy6tm
命まで削らないように気をつけれ!
854:774RR
09/07/11 20:50:25 vfHeygg8
なんか、凄いことになってるなと原因のオレが言ってみるよ。
とりあえず、空き地での練習はまぁ一応、あれだ。
コンスタントに倒せる練習も兼ねてるんだ。
後はスパッとハングオフに持ってく練習。
擦ること自体はそれなりに出来るようになったからさ。
今日は練習してないが。
まぁ、それが出来るようになったら、低速で8の字とか出来るようにして。
それから峠とかサーキットデビューしようかと思ってるんだけど。
855:774RR
09/07/11 22:46:23 6+ADFmt+
>>854
つまり何だ、
サーキットとかいう舞台で、
ひとまず恥をかかないように一応コソ練と。
ホント今時の若造っていうか、
人前では何でも最初からうまくいかないとイヤなんだな。
856:774RR
09/07/11 22:54:18 vfHeygg8
>>855
否定はしない。
まぁ、それに地味な練習大好きだし。
練習すんの楽しくない?
オレだけ?
857:774RR
09/07/11 23:23:01 zVgYEQZ0
>>856
サーキットの前に峠池
858:774RR
09/07/11 23:23:57 m2NcxFjT
バイクに限った話じゃなく、「恥かかないように」とか、「人に迷惑かけないように」とか思って
こっそり練習したりするのって良いことじゃないか。
まぁ峠なんかはすぐに行っていいと思うが。
859:774RR
09/07/11 23:29:40 vfHeygg8
峠か。
試験終わったら行くわwwww
それまでは試験勉強の息抜きに膝擦り練習するって事で。
860:774RR
09/07/11 23:33:34 HNNM8s4N
膝擦りか・・・
なにもかもが懐かしい
861:774RR
09/07/12 00:59:21 Idg2maA+
老兵乙
862:774RR
09/07/12 07:59:21 3CK0rsty
99の隼はステップ擦る前にカウルとエンジンカバーを擦っていた物だが
08になったらいくらステップのバンクセンサー擦ってもカウルに影響が
無いよ。
進化したものだな。
そのおかげでステップ先が薄いアルミの板になって半ズボンで取り回してたら
ふくらはぎ切っちまった。
863:774RR
09/07/12 11:49:27 2vuoWDcO
昨日ついにバンクセンサーついた皮パン買った!
ブーツも買った!
タイヤも替えた!
峠行ってみた!
理想と違ってブーツだけ削れて帰ってきた・・・orz
腰のずらし方で質問です。
バイクのシートにはお尻がほとんど乗ってないぐらいまで
ずらすのですか?お尻半分ぐらいずらすのですか?
864:774RR
09/07/12 11:58:36 Y5XvdW0C
ケースバイケース。速度やシート高、シート幅、ステップの位置などなど、
色々絡んでくるから。
最初はもう右ケツでステップに座らんという勢いで腰落とせばいいんじゃね?
865:774RR
09/07/12 20:45:07 CuhFM89R
ケツをずらして力の抜けた上半身をイン側に置いとく
そしてブレーキング時に絶対に上半身を力まない
減速Gを全て外足で受けとめるイメージ
個人的にはこのイメージが結構大事
コーナーを勢い良く進入できる
んで一時旋回の開始と共に上半身をイン側に解放してみる
あとは膝を適当に出してれば無理なく膝すれるようになるはず
参考までにどうぞ
最初は一時旋回怖いかもしれないけど
866:774RR
09/07/12 21:34:30 Y5XvdW0C
最近バイクを乗り換えた所為でフォームを再検討してる。
そんな俺がここ最近のやり取り見て思ったんだが……
リーンウィズである程度乗れていれば、ケツずらして膝をするのなんて簡単。
逆に言えば、乗れてないまま膝を擦ろうとしても結局遠回り。
転倒のリスクを負いたくないなら特に。
膝を擦る事が第一義のスレではあるけども、無理膝でも擦れないのは
そもそもの技術が足りな過ぎるのかもしれんから、まずはケツずらさないで
上手くなる事に専念するのがいいかもしれんよ。
と、偉そうに書いてみたが俺は>>849。今日もビクッとしてきた|・ω・`)
867:774RR
09/07/12 22:31:04 ko+VhcIK
俺はシートの角にケツの割れ目をはめる感じでのってる。気持ちいい。
868:774RR
09/07/12 22:39:41 vHy1lYel
俺はケツを擦るぐらいの勢いでケツを落とす
しかしそれでも膝を擦れない
869:774RR
09/07/12 22:46:35 V9lRqBCV
>>867
オフ車乗りの基本だな。
870:774RR
09/07/12 22:47:58 CuhFM89R
ケツは落とすものじゃない
>>868はコーナリング中内足踏張ってないかい?
871:774RR
09/07/13 00:10:52 9zx2lIOZ
左へ曲がるとき、左手はハンドルにそえるだけにして、
右手だけでハンドルを操作するように意識すれば
余分な力が入らず、セルフステアが活かせるのではないか?
(右曲がりはその逆で)
と、考える膝擦り初心者ですが間違っているでしょうか?
872:774RR
09/07/13 00:19:22 1DnFZ9FX
間違ってる。そもそもハンドルは操作しない。
その原則に反して入力する場合もあるけど、まだ考えなくていい。
873:774RR
09/07/13 00:47:14 /S/HYXuq
>>866
そんなことない
膝するためにはそれなりの動作が必要
リーンウィズに比べやることが多い
874:774RR
09/07/13 00:59:12 9zx2lIOZ
>>872
書き方悪くてごめんなさい
右手だけで操作すると言いますか、
右手だけでハンドルを触るつもりでと言えばよかったかな?
(左手はハンドルを触らなくてもいいぐらいの気持ちで)
自分が左に曲がる場合、
右尻側面のくぼみがシート左のヘリにあたるよう
お尻をシートからはみ出させます。
左ひざをダルんと開き、
左肩からわき腹にの重心を前方左斜下に落とします。
その際、右手とシートに接地する右太もも裏側を
なんとなく意識しています。
イン側ステップへの荷重はまったく意識していないのですが、
わき腹からの前方斜下への重心移動の際、
勝手に内足の膝が曲がるため
結果、イン側ステップに荷重がかかる感じです。
しかし言葉で表現するのは難しいですね汗
875:774RR
09/07/13 01:59:01 1DnFZ9FX
>>873
>>リーンウィズに比べやることが多い
その通り。だからこそリーンウィズでまともに走れないやつが
膝擦ろうとしてもそりゃなかなか上手くはいかないよな、て話なんだけど。
それとも、
>>リーンウィズである程度乗れていれば、ケツずらして膝をするのなんて簡単
この主張のみに対してのレス?
だとしたら、ちゃんと乗れてるんなら「リーンウィズに比べやることが多い」
という理由でなかなか膝が擦れない、て事はない。
もしくは、そちらの「乗れている」の基準がこちらと異なるだけのこと。
>>874
ステップへの荷重に関しては荒れる元だから割愛。
ハンドルに関しては「両手ともハンドルに触らないつもり」が一番近いんじゃない?
あくまでもレバー/スロットル類の操作の為、及び外乱に備えるダンパーとして
ハンドルに腕を置く。
念のため明記するけど、これは>>871にある「セルフステアを活かす」に
限定した話ね。フロントタイヤ潰すとか当て舵とかは別の話。
876:774RR
09/07/13 11:30:05 SllHWY5g
流れブッタギってスマンが リーンインとハングオフの違いって何なの?俺は同じものだと思ってたのだが
877:774RR
09/07/13 11:58:49 qVwZK3qS
上半身(特に頭)の位置の違いじゃね?
878:774RR
09/07/13 12:11:10 1DnFZ9FX
>>876
ハングオフ=ぶら下がり
リーン=傾ける
リーンインは上体をバイク中心線よりイン側に傾ける。
ハングオフはバイクにぶら下がる。
……て表現だと違いが判りやすいんじゃね?
879:774RR
09/07/13 12:28:55 KueuLm6l
>>876
ケツの位置が違いすぐる
880:774RR
09/07/13 14:30:36 0zO/CPCc
ちょっとケツ貸せよ
881:774RR
09/07/13 14:55:46 zkG6Bwk6
痛くしないでね
882:774RR
09/07/13 16:45:50 nKXq7tTJ
>>867
まじかよ、SSなんだがな・・・
883:774RR
09/07/13 17:39:49 S0GJDX1O
昨日初めてバンクセンサー(中古で買ったツナギに着いてきた)で擦ったんだが、かなり抵抗あんのな。
今まで空き缶でやってたからだと思うが。
安くて、滑りの良いバンクセンサーってある?
884:774RR
09/07/13 20:14:28 m/BAm5i7
スライダーの上に空き缶
885:774RR
09/07/13 20:21:17 pYk7vyE+
安くて減りが少なくて厚いバンクセンサー>デグナー
886:774RR
09/07/13 20:30:19 AU+k/eK2
>>885
最強だな。
887:774RR
09/07/13 20:49:37 OHdolC9k
革にこだわりたいから南海の使ってる
888:774RR
09/07/13 21:17:12 PuoKb+ru
>>876
ハングオフはケツの位置の話。
リーンインとかアウトってのはアタマの位置の話。
ハングオフでもリーンインなハングオフもあれば、
リーンアウトなハングオフもある。
と考えてる。
889:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/13 21:39:23 wCdywM9R
> リーンアウトなハングオフ
↓こんな感じですかね
URLリンク(digilander.libero.it)
890:774RR
09/07/13 21:41:28 D0jo7aUd
>>887
南海のってまだ売ってるのか?
この前ナップスに買に行ったらもう作って無いと言われたよ。
891:774RR
09/07/13 21:43:21 SZVYO2lk
>>889
何この変な生き物
892:774RR
09/07/13 21:45:42 D0jo7aUd
>>889
南海の革製バンクセンサーだ。
893:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/13 21:53:37 wCdywM9R
右ターンはリーンインなんだよねぇ。
URLリンク(www.mcnews.com.au)
確か大怪我をした後にこんなフォームになったような。
URLリンク(www.strappe.com)
894:774RR
09/07/13 22:04:36 3Y5oPGk/
>>889
ノリックを貼ろうとしたら先を越された
895:774RR
09/07/13 22:56:38 7pPUKZmP
>>876
だって白蝿はハングオフじゃないでしょ?
896:774RR
09/07/13 23:16:35 PuoKb+ru
>>TWIN氏
そそ。まさにそうだと思うんですよ。
ドゥーハンの右よりも、昨今の肘擦りスタイルが解り易くないすか?
WSBのベンスピーズとか、まじパネェ…
897:774RR
09/07/14 09:33:04 PT+DkTui
なるほど
ちゃんと握ってりゃこんなフォーム取れないもんなあ
URLリンク(www.gpone.com)
898:774RR
09/07/14 09:36:28 PT+DkTui
あ、エロ坊主じゃないヒトはリロード
899:774RR
09/07/15 07:39:31 EI+iNmwu
ボッシュ
900:774RR
09/07/15 11:00:26 7OmhyAnK
900get!
901:774RR
09/07/15 12:55:09 3hH4LWEa
901get!
902:774RR
09/07/16 02:50:48 A5dzw7qg
ガッツリフロントに乗ってるな。
903:774RR
09/07/16 15:20:09 PJm7Y4H4
>>897
ロッシの伏せ気味なフォームと対照的な
ストーナーの背筋の伸びたフォームだな
二人の違いがよくわかる画像だな
904:774RR
09/07/16 15:38:35 4374TLCE
これスピーズなんじゃないのか
905:774RR
09/07/16 22:31:37 SUTVKa6W
>>897
これピースじゃないのか?
906:774RR
09/07/17 00:16:37 aTfqz0g+
>>897
画像かわっとるwww
907:774RR
09/07/17 06:28:30 8wXPu44Z
ホントだ…前見た時はスピーズだったのに……
908:774RR
09/07/17 12:33:15 k+6c36QO
また変わったようだw
909:774RR
09/07/17 13:12:14 jbu67Ma1
なによ!ちゃんと調べなさいよ!あんたたち、オチンチンついてんでしょ!?
URLリンク(www.gpone.com)
つーか、スピーズって前乗りとかなんとかいうより身長が高いんじゃね?
910:774RR
09/07/17 22:51:57 v0jmeQ9t
>824さん
祝日の西浦は混んでいますか?
911:774RR
09/07/18 00:00:09 YVC2o9Q2
スクール行って習って、手っ取り早く膝摺れるようになりたい。
RAとBK、どっちのスクールがいいんだろ?
912:774RR
09/07/18 00:14:11 hUPajtEF
虎の穴
913:774RR
09/07/18 01:09:25 F69mCKwH
昔は免許先に取った友人や、通ってる峠で出来た友人なんかに
実際に走ってるの見てもらって助言してもらい、膝擦れるようになったもんだよな。
というわけで大阪平日夜間で都合が合えば助言程度は出来るけど、希望者いる?
914:774RR
09/07/18 02:11:20 HEMsuFYc
夜は危ないからやめなさい
915:774RR
09/07/18 02:52:20 F69mCKwH
じゃあやめよう|・ω・`)
峠ではなく十分な照明があるとこを会場として考えてはいたんだけどさ……
916:774RR
09/07/18 07:03:57 mHcvF/3Y
>>913
ケツの穴。
917:774RR
09/07/18 07:06:42 GHXbgZrl
>>911
BK2回行ったけど、漏れが参加した限りでは、
初参加でも左コーナーは全員擦れてたかな。
かする程度かガリガリくんになるかは程度によって違うけど。
ちなみに膝以外をコースに擦り付ける方も結構いらっしゃいますよ
918:774RR
09/07/18 11:03:15 mVqn6aht
BKはボロイスパーダだからこけても安心
919:774RR
09/07/18 12:46:24 qAzWsrHh
BKで擦れるようになってからサーキット行ったら自分のNKバイクでも簡単に擦れた
マジ感謝している
920:774RR
09/07/18 12:49:33 Vih3SGmL
BKやらRAって、なに?
素で知らん
921:774RR
09/07/18 13:16:23 KnTdD/0W
>>920
エンジン型式だな、多分
922:774RR
09/07/19 14:01:47 62phifcT
URLリンク(www.r-academy.com)
RA、膝すり専門のコースもある。
923:774RR
09/07/19 14:06:36 yPZRQx8H
>>922
うほー!都会的!
虎の穴は泥くせぇぞw
924:774RR
09/07/19 15:59:00 3BSg0zzt
膝すり職人ってwwww
925:774RR
09/07/19 23:05:19 x9Mq5x7a
URLリンク(www.mu-ad.co.jp)
URLリンク(www.ara-toranoana.com)
BKはコケ放題、写真も撮ってくれる
926:774RR
09/07/19 23:38:56 KPEIlDUw
あとBKはツナギのレンタルもあるぜ(2000円)
バイク同様すんげーボロだけど、体験してみるには悪くない
927:774RR
09/07/20 04:44:12 q8jfCsNP
こんな峠が近所にあればな~と思った
URLリンク(www.nicovideo.jp)
928:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/20 08:17:13 akT6JKvB
8月のお盆までは予定が詰まってしまった…西浦は8月後半になったらVTRで行ってみようかなぁ。
>>925
>URLリンク(www.mu-ad.co.jp)
富士か、うちからでも行ける距離だな。
929:774RR
09/07/20 15:57:21 zJALkF6e
すれない人用w
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)
930:774RR
09/07/20 16:22:43 0Rf0+ZQw
>>929
ワロタw
売れるのかな?
931:774RR
09/07/20 18:26:01 /xI4kSH+
>>910
混んでた。でも20台程度だから知れてる。
全日本の女子中学生が走ってた。
マジ速かった。
932:774RR
09/07/20 20:02:38 qBNtJGU7
ミニサーキットに行ってみた。(南千葉サーキット)
1本15分の2ヒート目から、無理膝ながら左はそこそこ摺れた、右は一瞬地面かすった。
初膝すり、嬉しい!公道じゃ絶対にやらねぇ。(危ねーよ)
>>515 = >>618 のアドバイスが効きました、ありがとう。
933:774RR
09/07/20 20:49:03 AVTavBVu
>>932
南千葉ちょっと興味ある。
モタードばっかりなイメージあるんですがどうですか?
934:774RR
09/07/20 21:06:29 k/tVCBl4
>>929
おもいっきり無理膝な擦れかたなんだがw
935:910
09/07/20 22:39:09 e38tvO8E
>931さん
自分も行きましたよ。
400のレプリカです。
彼女は速かったですね!
936:774RR
09/07/20 22:50:27 9TQ3/tjn
>934
こういう知ったかレスくると思ったよ。
自分は無理膝でも擦れないくせにw
937:932
09/07/20 22:51:30 qBNtJGU7
>>933
膝すりの練習にはなると思います。確かに舗装は色んな人から聞いていた通り、継目が多いです。
別にタイムを出しに走りに行ったわけではないので、自分の練習課題(膝すり)を達する為の
ラインで走ればいいわけですし。(継目を避けたラインで走ればおkとしました)
モタっていうイメージ持たれるのもわかる気もします。
当方、05の隼で走りました。1速固定です。
URLリンク(img.wazamono.jp)
喜びのあまり携帯で撮影。
938:774RR
09/07/20 23:19:34 uazyYhJX
>>937
>>初膝すり、嬉しい!公道じゃ絶対にやらねぇ。(危ねーよ)
オメ。
ただ擦るだけなら、慣れれば公道でも十二分なマージンを取って
鼻歌歌いながら擦れるようになるよ。
939:774RR
09/07/20 23:44:30 k/tVCBl4
>>936
出品者釣れたヽ( ´ー`)ノ
940:774RR
09/07/21 00:32:31 0/eVpQfn
>>937
上の方に隼で定常やってんのいるよ
941:774RR
09/07/21 03:11:17 5/Csk5t5
未だに釣り宣言とかw
942:774RR
09/07/21 07:58:28 z/itLdvp
膝は擦れなくはないけど思ったようにできません。
コーナーに入ってスパッと擦りたいのですが
最初は擦れずコーナー中半以降
アクセルを開け始めてから膝が接地します。
最初の寝かし込みが足りないようでスピードを上げて一気にバンクさせようと試みますが
一定のバンク角で一度寝かせるのを止めてしまい
その後じわじわと寝ているようです。
どういう事に気を付ければ
一気に膝擦りができるようになるのでしょうか。
943:774RR
09/07/21 08:33:19 KvxqDEYU
早めにアクセルを開けるためスローインでコーナーへ
その時にアクセル(パーシャル)でリアサスへ負荷を与えながら寝かしてみ
944:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/21 08:59:12 g6S1u25H
>>942
>最初の寝かし込みが足りないようでスピードを上げて一気にバンクさせよう
おそらく、↑を意識しすぎてバイクに余計な入力を無意識にしてしまい、
その影響でバイクの倒れこみが止まっていると思われ。
対策としては、倒し込み開始地点で身体(特に外足・内足)の力を抜く。
力をスムーズかつ一気に抜けばバイクは「すぱっ」と倒れるし、恐る恐るじわっと
抜くと「じわ~」としか倒れない。
んで、倒れ始めたら、その動きに一切逆らわない。「倒し込みを早く」とか
「内足荷重でステップを」とかの余計な事は一切やらない。
945:774RR
09/07/21 10:15:28 z/itLdvp
>>943-944
レスありがとうございます。
確かに力入ってます。
前輪が滑ったときにバランスを崩さないように と
内足外足共にガッシリ力を込めちゃってますね。
今までの慣れがあるので怖い気がしますが練習しかないですよね。
ちなみに前輪が滑った時はどんな風に対処していますか。
力を抜いてる時に何もできないままスリップダウンしたことがあります。
そんな経験からつい力をいれるようになってしまいました。
946:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/21 11:59:18 g6S1u25H
>>945
>ちなみに前輪が滑った時はどんな風に対処していますか。
結論からいうと、身体が勝手に反応してるので、はっきりと「こんなことをしている」とは
言えないです。しいてあげるなら、外足でバイクを起こしているぐらいか…これも
フロントがゆっくりと滑るような状況(浅いバンク角)だから結果的に反応できていたので
あって、フルバンク中にいきなりフロントが切れ込むような状況だと、対処出来るか
どうかは運と身体の反応速度次第です。
こればっかりはミニバイクとかオフロードで練習して、それなりの経験積むしかないかな。
それが出来ないのなら、フロントを限界近くまで攻め込むような走り方はしない方が吉かと。
947:774RR
09/07/21 12:38:05 z/itLdvp
>>946
体が勝手に反応 ですか。
運動神経いいですね。
俺はその辺が鈍いようで予測して
予め準備してないと失敗します。
だから体ガチガチになるのでしょうね。
おっしゃられるように無理せず少しずつ
走り方を変えていきたいと思います。
948:774RR
09/07/21 12:48:47 TPhN8wbx
リヤグリップがあってフロントのみスリップならスロットルオンでリヤに荷重逃がす
前後同時スライドなら上体だけインに逃がし一瞬インステップ荷重
(外足でのぶらさがりを一瞬抜く)で車体が起きリヤスライドのみに転じる
だが倒し込み初期が勢い良すぎてフロントが一瞬ですっぽ抜ける場合は対処不能
もう少し丁寧なライディングが必要
949:774RR
09/07/21 13:49:22 N5rRONHM
>>945
>力を抜いてる時に何もできないままスリップダウンしたことがあります。
それ、勘違いじゃないかなあ・・・
本当に力を抜いていればそう簡単にこけないと思うけど。
力が入っているせいで、フロントスリップの原因となった動作を解消出来なかったからこけたんだと思う。
950:774RR
09/07/21 15:02:47 LqaMlKHv
>>943
ダウト!
951:774RR
09/07/21 17:54:55 z/itLdvp
>>948
おーっ 具体的な説明ありがとうございます。
前が滑るのは主にコーナー入り口なので
アクセルオンは高等テクですね。
俺の腕ではまだ無理ですが
意識していればいつかできるかも?
前後が流れることは滅多にないのですが
先日は何も出来ないままアクセルだけに集中して身を任せていたら
いつの間にか立ち直ってました。
次回はイン側の足も意識してみます。
あまり陥りたくない状況ですが。
最後の倒し込みが荒い?雑?
というのが一番当てはまるかも知れません。
丁寧に素早く を身につけなければならないのですね。
>>949
そうなんでしょうか。
俺の感覚だと力を抜いてリラックスしてると
心の中までのんびりしてしまい
「あー滑ってるよー何かしなきゃなぁ」と思いながら
スリップダウンしていきました。
952:774RR
09/07/21 18:57:36 xAM+Gy4W
おまいらここは膝擦りスレですよ
スレリンク(bike板)l50
953:774RR
09/07/21 19:32:54 KvxqDEYU
>>951
のんびりしてるくらい余裕があるなら
顔をコーナー出口に向けて
アクセルを少し開ける
バイクなりに身を任せているなら
そのいきおいで身体が勝手にリアへ荷重移動する
そしたらフロントスリップが止まりつつ
車体が顔を向けている方向の出口に向かって走り出すよ
膝擦りなんだから
アクセル集中で正解
あと
アクセルオンが高度なテクだと感じるなら
進入スピードがまだまだ速いんだよ
あくまで膝擦りが目的で
意のままに出来るようになってみれば
スローイン ファストアウト が
長い膝擦りがやりやすくなるのが分かって来るはず
そうすればズリズリ~っと膝擦りまくりで楽しくなるよ
速さを求める訳ではないのだろうから
優しくブレーキングしてコーナー進入すれば
フロントスリップなんか恐くないだろうさ
以上↑これをやってみて
今度はリアタイヤのグリップ感が恐くなってしまうようなら
その時はリアサスをワンノッチやわらかくしてみてよ
954:774RR
09/07/21 20:12:54 zzxH4FKh
なんか転ぶときに手を出せない子供の話を思い出した
955:774RR
09/07/21 21:02:00 Jj1XMJ90
>>935
あ、400レプって一台だけだったと思うけど…
んーと、俺は借り物の600でテロテロ走っていました。
なんかヘアピンで無理な抜き方したかも…スンマセン。
スパ西は、時々有名人が来るから面白いですね。
ケンツとか、NOBBYのジュニアチームにも
遭遇しました。
956:774RR
09/07/21 21:08:57 pqF7+scV
スパ西って?
957:774RR
09/07/21 21:22:11 Jj1XMJ90
スパ西浦モーターパーク
958:799
09/07/21 22:05:05 TRCiesBo
今週末天気よければ無理膝オフやろうか。
日時:7/25(土)または7/26(日)
場所:オートランド作手
内容:フリー走行時間中に写真撮影、あーだこーだと膝スリ論議
天気が不安定なため、開催日は直前決定になる可能性が高いかな・・・。
サーキットの走行枠はフリー走行です、貸切ではありません。
俺自身には教えるスキルなんかないので、参加者同士でやいのやいの言い合うくらいで考えてます。
959:774RR
09/07/21 22:43:35 3SpU4rzR
ツナギ持ってないんですが、膝擦れるなんかサポーターみたいなんありますか?
960:774RR
09/07/21 22:46:37 YQOW2BHt
峠小僧RR
でも革パンくらいかっとけ。
961:774RR
09/07/21 22:54:54 LFNuJA4B
愛知か
962:774RR
09/07/21 22:55:08 3SpU4rzR
そんなにお金ないっす。知り合いがLuckyStrikeのツナギ貰ってた。羨ますぃ
963:774RR
09/07/21 23:20:34 dUygrk+0
>>962
じゃあやめたほうがいいね
964:774RR
09/07/21 23:41:30 pqF7+scV
>>957ありがと、愛知なのね。
965:774RR
09/07/21 23:44:18 xAM+Gy4W
>>958
おk
966:774RR
09/07/22 00:08:32 TiIe71zR
革の穿き物の、ニーグリップのしやすさは異常
967:774RR
09/07/22 01:54:53 2ArwqJW/
ツナギはむしろ革パンほど密着しない感じ
ニット部分があるからかと思うが
そのせいか一層動きやすい
968:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/22 08:15:05 a4qBC1Mk
週末はラパラなので参加出来ないっす orz
969:799
09/07/22 21:11:54 Ghv34GpF
天気がころころと変わるな・・・。
今のところ天気がいいのは土曜日みたいだね。
土曜日開催の場合、11時しか走行枠がないため11時に実施します。
ラパラと日程重なってるのか。
こちらは裏ラパラとしてひっそりと活動するよw
970:774RR
09/07/22 22:45:11 XzgvW25f
ここの人ってフロントサスのオイルをどのくらいのサイクルで交換してます?
971:774RR
09/07/22 23:08:27 5sDYjPBC
>>970
最近は半年に一回(三千㌔位)
マメに換えればメタルやアウターの磨耗も抑えられるらしいので。
972:774RR
09/07/22 23:20:34 7FKbufLj
>>971
ありがとう!二万キロ変えてないけど、これってありえない?
973:774RR
09/07/22 23:41:26 etcVPyhs
フルバンクからフロントスリップ立て直せるここの住民スゲーな
地方選手権じゃ無敵だなw
974:774RR
09/07/23 01:01:37 ck7GlE1t
スピードが違う
975:774RR
09/07/23 07:18:45 EnqzOiRW
膝が擦るとか擦らないとか言うレベルの走りで、
タイヤが滑るとか滑らないとか片腹遺体。
976:774RR
09/07/23 08:13:01 rqJcNfSG
でもトラクション掛けないで擦ってる場合が多いわけだから
タイヤが滑るのはありがちだよな。
977:774RR
09/07/23 08:19:08 l8xb4xSA
トラクションかかってる時に滑ったら
怖いです。
978:774RR
09/07/23 10:55:08 HfOoH93+
>>971
エンジンオイルの交換サイクルかと思った。。
979:774RR
09/07/23 11:09:31 l8xb4xSA
オーバーホールはともかくオイル交換くらいは
豆にやりたいね。
交換直後は良い動きしてるのがよくわかる。
3日で慣れちゃうけど。
980:774RR
09/07/23 20:50:23 4CEcnErF
この前久しぶりにサーキットに行ったのですが
やはり、膝を擦れませんでした。
そこで質問なんですが、ケツをずらす幅ってどの位ずらせばいいのですか?
膝を擦ろうとずらしすぎると、ペダルの操作が出来なくなっちゃうんですが
足が短いのかなあ..
981:774RR
09/07/23 21:25:10 erBCadyQ
膝擦ろうって奴が
先のわからない峠ならともかく
先が完全にわかってるサーキットでペダル操作云々?
お前は何をしにいってるんだ?
982:774RR
09/07/23 22:13:14 ssjKKYtb
>>981の書いていることが意味不明
983:774RR
09/07/23 22:22:27 ZQ6PitKj
初めて行った峠とかと違って、サーキットは先が分かってるんだから、
ブレーキングは進入前に適切に完了させておけば操作の必要もないよって意味でしょ。
984:774RR
09/07/23 22:52:54 4uuIzbTl
峠を安全に走れるようサーキットで練習したいんだろうか
峠ではサーキットと違って危険回避のマージンも欲しいだろうから
どんな時でも意のままに操作する余裕が欲しいのは
みな同じはず
その考えのもと例えおかど違いであっても前向きに試行錯誤するのはおおいにするべきだろう
リスクのある速さは求めず安全な膝擦りで長生きしたいのだろうからさ
コーナリング中にペダル操作したくなったら
右コーナーの場合シフト
左コーナーの場合リアブレーキ
それに特化した操作に留めておくとか割り切ってみたらどうだろう
もちろん操作が出来ないその分は気持ちスピードを落とすなり
どこかで自分なりにマージンを作って補えばいいよ
あまり欲張ったテクを求めるのもリスクをともなうだろうからね
‥と言うのは
無理の無いライディングが膝擦りの近道だろうからさ
内足の操作をあきらめればケツをもっと思い切って落とせようになるかな
ななめ前に落とす感じでね
まずやってみてごらん
それに内足の操作はあきらめなよ
ブーツを擦りながら操作なんて
ずいぶんとリスクを伴うもんだよ
そんなのはやりにくいったらありゃしない
985:774RR
09/07/24 00:43:55 DlB0VVpv
>>978>>979
工具やスタンドさえあればエンジンオイル並に気楽に換えられてメッチャ気持ち(・∀・)イイ!!もんね。
>>972
ぜひ一度きちんとOHを。ドブ臭いスラッジだらけのオイルが出てきてきっとビビるよw
986:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/24 08:14:15 r9g7VGlT
次スレ立てますた
膝擦りスレ バンクセンサー6枚目
スレリンク(bike板)
987:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/24 08:37:51 r9g7VGlT
前スレ515氏のレスより。
515 名前:774RR [sage] :2009/06/23(火) 12:52:20 ID:/SKRrLSL
漏れが参考になったここでのレス挙げとく
>あんまり考えてるとその間に失速して、かえって危ないぞ。
膝が擦れるほど寝るってことは、それだけの遠心力あってのこと。フォーム云々より、どう速度を上げるかだね。
俺の場合、減速Gに逆らわないのがコツと思う。
外膝でしっかりタンクの角に引っ掛けて、内側のはみ出してる桃は減速Gで前に押されるが、
それに抗うとヘッピリ腰になってダサいし膝が路面から遠のく。
停止したバイクに跨ってやるのと一番違うのはソコ。
ケツはずらすというより、外膝の位置をタンクの角まで引くと、
減速Gで内側半分が斜め前に勝手に持っていかれる気分。
その時の上半身は外側に逃がしつつ低く構える。
キレイに決まれば減速Gの殆どを外足だけで受け止められる。
どれだけ強くブレーキングしても、外足だけで踏ん張れるように。
まずはその練習だけをするといい。腕とか腰が疲れるならその乗り方は間違い。
バイクとケンカにならないハングオンブレーキを身につけるべし。
あとは外側に逃がしてある上半身の重心を
ブレーキ放しながら内側に開放するだけ。
ハンドルの動きを妨げないよう、細かい動きを腕にしっかり感じるように。
シートに押し付けるのは加速のときだと思う。
加速Gが前から掛かるので、
それに逆らわなければ自然と外桃が押し付けられるようになる。
アプローチというかブレーキングが膝擦りの90%だと思う。他は惰性で何とかなる。投げられたボールの世界だ。
そこはタイムとか気にするときだけ考えればいい。
これを参考にしてからなんなく膝擦れるようになったよ
988:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/24 08:39:47 r9g7VGlT
おおう、ゴバーク orz
>>515の文章を次スレのテンプレに貼り付けさせていただきました。
事後報告スマソ
989:774RR
09/07/24 20:21:08 iEQAtU/Q
最初は膝をする事だけ考えれば良いよな
あれもこれもなんて出来ないし
擦って初めて都合の良いフォームを考えられる
990:774RR
09/07/24 20:45:37 /TgWsZMn
明日は漏れもラパラに行くぜ
雨だろうが晴れていようが膝は擦れないぜ
991:799
09/07/24 22:30:04 s/2wZ+UY
天気が微妙なので、無理膝オフinオートランド作手は中止します。
っても参加表明者はなかったけどw
また天気よくなったら募集かけるとするよ。
992:774RR
09/07/24 23:10:42 2oO5GAsU
>>990
続けてりゃそのうち擦れるさー
オイラも明日は鈴鹿ツインに行くぜ
993:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/24 23:13:35 aQGtzeEe
午前中は天気もつかな。
午後は…雨予想か orz
994:774RR
09/07/24 23:53:49 DZfc5se4
オラは8月31日のラパラに行くズラ。
995:774RR
09/07/25 05:22:46 DovSa1VX
今日の鈴鹿はギリギリ大丈夫なんじゃないか?
996:995
09/07/25 19:51:27 DovSa1VX
ごめん大丈夫じゃなかった(-_-; 午後の初っ端がどしゃぶりだったね
でも皆の熱い走りで路面がどんどん乾いて、最後の2セットでドライになったのは良かったな
997:774RR
09/07/26 09:00:31 t9x13qWl
1000!
998:774RR
09/07/26 09:01:35 t9x13qWl
ちがうか
999:774RR
09/07/26 09:03:26 t9x13qWl
うははは
1000:774RR
09/07/26 09:07:28 PjiljDG2
1ooo
1001:1001
Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ―
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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。゚ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆~_-ワ
人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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