09/06/24 23:17:51 Gzxppy8J
チェンジ擦った時はビビッた
536:７７４ＲＲ
09/06/24 23:33:26 bgUo4YEt
俺ネイキッドだけど、つま先、ステップは普通に擦る。
でも膝はほど遠い。スムーズに曲がれたらいいのでは？
537:７７４ＲＲ
09/06/24 23:40:29 gg0Jew8i
>>534
んだな
CB400SFなんかは結構簡単に膝擦れるらしい
538:７７４ＲＲ
09/06/24 23:41:39 Gzxppy8J
>>536
膝擦らないと落ち着かないのですが…
539:７７４ＲＲ
09/06/25 01:06:22 yozQNy+/
まあ本当にスムーズに曲がれる人なら
やろうと思えば膝くらい簡単に擦れると思うけどな
540:７７４ＲＲ
09/06/25 01:17:20 PHEJSP9g
CB400SFが簡単に膝擦れるなら、１６２センチ６５キロの小柄な俺でも膝擦れますか？ エンジンガードなら擦れますがね…。
541:７７４ＲＲ
09/06/25 01:35:15 KEWXO+oo
体重が65あるなら大丈夫だ。サスは標準で充分沈む。
ってゆーか膝、膝っていうけど
地面に当てるのはスネの外側な。
股間パコーン開いて膝を地面に向けるわけじゃなくって、
普通にウンコ座り程度の開き具合だよ。
あんまり足の長さとか関係ないと思うよ。
身長140㌢足らず?の小学生がRS125でサーキット走っていて、
(バイク支えててもらわないと乗り降りできない)
それをうしろから見たが、あんまり無理な感じはしなかったなぁ。
そりゃ2㍍くらいの巨漢なら擦りやすいかも知らんが。
542:７７４ＲＲ
09/06/25 03:11:48 IAsNKsNZ
175cm50キロ弱なんですが'08の6Rだとどうでしょう
543:７７４ＲＲ
09/06/25 03:42:48 kcgqQ5hb
>>520
が、言うように俺も擦れない時はスロットル空けるのがやたら早かったな、開けないとコーナーリング中急にﾊﾟﾀﾝと車体が倒れこんで何度もぬっころびそうになった。
進入速度を上げて、タイヤに負荷をかけるようにイメージしてたらいつの間にか擦れてた。
あと、早い人の後ろ走って追い掛ける様にすれば、進入速度上がるだろ。
それと、タイヤの空気圧も変えるといいかもな、今でも指定空気圧だと飛んで行きそうになるし
544:７７４ＲＲ
09/06/25 03:47:46 fE93C7SK
>>543
俺の場合、バランスが崩れるって言うより全然開けていけるってイメージかな。
ブレーキング→倒し込み→即アクセルオンでもライン外れないって言うか。どっちにしても進入速度足りてないヘタレなんだがｗ
あと公道だとやっぱり右が苦手。同じコーナーでも左よりワンランク速い進入速度が必要になるわ、外側は崖っぷちだわorz
545:７７４ＲＲ
09/06/25 09:35:27 emnKedT1
>>542
6Rとかそーゆーバイクなら擦れないわけがない。
体格も何も関係ないな。
関係ないけど、肉食っとけ。
546:７７４ＲＲ
09/06/25 10:00:44 HdTVAml0
見通しの良い交差点で安全確認できれば膝擦るよ
街中のいい練習場所だ
547:７７４ＲＲ
09/06/25 12:30:19 +683vlBw
>>546
交差点は見通しが良くても徐行しろ
548:７７４ＲＲ
09/06/25 14:12:47 WIplboVD
①エイプを買う
②バックステップ化する
③近くのﾐﾆｻｰｷｯﾄを走る
たったこれだけでイヤって程擦れるようになる。
549:７７４ＲＲ
09/06/25 16:28:23 KNok6zTQ
>>546
街中で５点式シートベルトして、ドリフトして曲がっていったスカイラインを、思い出した・・・・。
ついでに眼鏡してて小太りでキモヲタっぽかった。
550:７７４ＲＲ
09/06/25 17:43:59 +EokwvyY
>>549
キモオタっぽかった ×
キモオタだった ○
551:７７４ＲＲ
09/06/25 18:25:43 fE93C7SK
俺もロールバー満載のボロいスポーツカーがドリフトで左折していったのは見たことがある。
ただ、三車線と二車線交差の広い交差点で、信号待ち中に歩道橋の上、脇道とか至るところに警察車両が張ってるのを確認してた。
万全の体制でスルーした警察の方に殺意が湧いたからむしろドリフトＧＪだったな。
552:７７４ＲＲ
09/06/25 21:01:48 SNDlWfSN
俺の３３ローレルはデフロックなんで普通に曲がってもキュルキュルとお尻が滑ります・・・
553:７７４ＲＲ
09/06/25 21:14:03 uNfQFXNY
(´ρ`)ﾍｰ
554:７７４ＲＲ
09/06/25 22:36:33 sNXjOLl4
あっそう
555:７７４ＲＲ
09/06/25 23:05:27 HOYitGwx
>>552
懐かしい、俺も昔はA31でってのはさておき
交差点でひざをするまではしなくてもケツずらしてる人ってみっともないと
思ってしまう＞＜
556:７７４ＲＲ
09/06/25 23:32:35 fE93C7SK
>>555
リア190とかだと無意識にずらしてる気がする。
557:７７４ＲＲ
09/06/25 23:39:21 Xl2ZgN1v
ケツずらすのも頭入れるのも、
自然ならば誰も違和感なく受け流せるんだよ。
ピョコっとプリケツハングオンだから、
ブッ!何のつもりだアレは!!ってなるんだと思うよ。
558:７７４ＲＲ
09/06/25 23:52:03 HOYitGwx
>>557
なるほどそれは一理あるな。
こないだ見たのはデブで無理してる感バリバリだったからな^^;
559:７７４ＲＲ
09/06/25 23:53:33 P/KUTLtD
とにかく膝を擦るのが快感なんだ
だからモタードなんか全く興味ない
560:７７４ＲＲ
09/06/25 23:59:16 boLnBEKt
擦れたときの写真やムービーを見せてほしいんだけどみんなあまり
見せたくないのかな？
自分のフォームと参考にしたいんだけど。
プロライダーじゃ無くて擦り初めの同じレベルの人がいいんだが・・・。
561:７７４ＲＲ
09/06/25 23:59:36 okYnEL1x
>>559
モタでも膝擦れるけどな。
自分が出来ないからって否定するのはやめよう！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
562:７７４ＲＲ
09/06/26 00:32:20 Ts4WRfPQ
>560
ようつべとか見ればいいんじゃね？
俺の頃はカメラケータイもデジカメもそんな普及してなかったから
ろくすっぽ残ってない
563:７７４ＲＲ
09/06/26 00:36:46 m2O372Vv
>>561
ドリフトしつつ膝すり！
1:28辺りが見やすい
564:７７４ＲＲ
09/06/26 01:06:57 6YCK/o9v
1:53からの膝すりしてウィリーがカコイイ。
565:７７４ＲＲ
09/06/26 10:09:34 7ZtiRXFD
ニッキーってやっぱスゲエ～んだなｗ
何でMotoGPだと勝てなかったんだろ？
やっぱマシンコントロール技術と速さは違うってこと？
それともMotoGPの奴らのクラスだと当たり前ってことか・・・
やっぱ化け物の集団なのね
566:７７４ＲＲ
09/06/26 10:13:39 CSV0vU8O
>>565
残念ながらニッキーと言えども２ちゃんの先生方には及ばないかな。
567:７７４ＲＲ
09/06/26 12:17:51 PWirpHPd
>>565
スライドさせすぎてタイヤ使いすぎ、平均速度が安定しないってレプソルチームの人が言ってた。
568:７７４ＲＲ
09/06/26 12:24:35 t0cZ877K
>>560
BKRSのHPで公開されてる写真とかどうよ
参加者の半数は初参加で、その日のうちに膝擦ってるぜ
569:７７４ＲＲ
09/06/26 18:04:05 dvbvd+7d
>>565
今は電子制御を上手く使ってロスの少ない走り方しないと勝てないんじゃない？
ロレンソとかストーナーみたいに
ヘイデンはアナログなバイクのが向いてんじゃないかな
SBK行けよ
570:７７４ＲＲ
09/06/26 19:50:49 XyXFKxSy
ＧＰレーサーは電子制御に頼りすぎの面はあるね。
571:７７４ＲＲ
09/06/26 22:28:40 tIisfg0L
頼らなくても俺より速いさ
572:７７４ＲＲ
09/06/26 22:47:55 7QMN7Ag2
スライダーってどう削れてたら無理膝だったりとかそうじゃなかったりするのか分かる？
573:７７４ＲＲ
09/06/26 22:51:05 PWirpHPd
SSで膝より先にブーツのセンサーが接地するのは普通？
574:７７４ＲＲ
09/06/26 23:03:41 Ts4WRfPQ
>>572
膝の頭の近くばっかりだったら無理膝
だとおもう
575:７７４ＲＲ
09/06/26 23:30:22 twvOX8/R
>>561
プロなら普通じゃね？
576:７７４ＲＲ
09/06/26 23:32:25 dvbvd+7d
モタードでも普通に膝するよ～
577:７７４ＲＲ
09/06/27 00:15:48 74AqglGv
>>573
つま先だらしなく開いてるだろビッチ。
きちんと閉じておくか、つま先立ちにするか、
足の裏をフレーム側に向けるかしなきゃダメ。
578:７７４ＲＲ
09/06/27 00:32:04 ZmhbdLcu
>>577
爪先立ちなんだが・・・。
と言うより膝より先にステップが擦るんだけど。
579:７７４ＲＲ
09/06/27 01:01:50 74AqglGv
>>578
見かけ上どうなってるか知らないが、
それはへっぴり腰なんだよ。
SS系バイクがそんなわけないだろう。
カラダが逃げて、バイクだけが寝てるんだよ。
よくあるのはケツだけズレてる｢プリケツハングオン｣。
肩が入ってない｢へなちょこリーンイン｣。
どっちも速度が遅いのが最大の原因で、
遅いのにカラダをオフセットする→どこか踏ん張って重心を逃がす。
という図式。
そんなに寝かさなくても曲がる。
寝かすとかバンク角とかチラつき過ぎ。
それか、もしかしてプリロード全抜きとか
ダンパーの戻り側最弱とかやってない?
580:７７４ＲＲ
09/06/27 12:13:01 GA8lbyIF
先生降臨
581:７７４ＲＲ
09/06/27 18:28:37 ym92mfpp
今日奥多摩周遊で無理膝頑張ってたのは此処の人かな？
擦るまであと5cmくらいだったよ
582:７７４ＲＲ
09/06/27 19:09:05 7WBbJW3O
俺のことかー！
でも、今日奥多摩行ってないｯｽ
583:７７４ＲＲ
09/06/28 00:44:19 2WvmgIih
>>578
そりゃあリーンウィズで乗ってりゃ
ステップ擦っても膝擦らないよ。
584:７７４ＲＲ
09/06/28 09:34:27 sUzn/Baz
>>578
尻はずらすだけじゃなくて落とすんだぜ
585:７７４ＲＲ
09/06/28 21:24:49 no9s8Ios
>>581
車種はなんだった？
586:７７４ＲＲ
09/06/28 21:50:06 yeUQ1FlT
突っ込み速度が足らないってよく言うけど突っ込み頑張りすぎて膝擦る前に転びそうで怖いな。それか曲がりきれないでガシャーンとか
587:７７４ＲＲ
09/06/28 21:55:39 xqF7Cpxx
>>585
センターマフラーのSSかなんか？ヤマハ？
曲がるかなり手前の直線からお尻が横に出ていたりオーバーアクションなんだけど
擦るためには多分速度が足りないって風に見えました
588:７７４ＲＲ
09/06/28 22:12:05 6iXMl34a
>>586
安心してくれ。ヒザ擦った事ないって時点で、
バイクの限界は随分先だ。
まずはバイクを信じる。
ダメなのは全て自分だ。
バイクはいつだって正直だ。
589:７７４ＲＲ
09/06/28 22:14:59 w5xU8/il
上手い倒しこみとコケる感覚は似ている
でも擦れると全然違う事がわかるぞ
590:７７４ＲＲ
09/06/28 22:16:30 ZSpgpu2Y
バイクは余裕でも自分のミスでも転ぶんだし、
ガードレールや対向車にやっつけられたら痛いぜ？
安心しないで少しずつ探りながらスピード上げてきなよ。
591:７７４ＲＲ
09/06/28 22:37:40 yeUQ1FlT
とりあえず侵入速度を上げてパタンって寝かしてみるよ。
592:７７４ＲＲ
09/06/28 23:00:01 bt6LisSP
>>591
車種は何？
593:７７４ＲＲ
09/06/28 23:00:37 sUzn/Baz
車種なんか関係ねぇ
594:７７４ＲＲ
09/06/28 23:19:13 Jf85YRMU
今日、左コーナーでズシャーニングしてるんじゃないんだろうか？って思えてふと気付くと自分の想像よりバンクしてますた。
家に帰ってすぐにニーシンガードをポチりますた。
初めていった山の中の田舎道だったけど膝すりにめざめそうでつ。
バイクはセパハン・バクステの250ネイキッドでつ。
595:７７４ＲＲ
09/06/28 23:33:15 bt6LisSP
>>593
＞ 車種なんか関係ねぇ
じゃあお前は軽トラで膝擦れ。で、写真UPな？
車種関係なく擦れるお前なら簡単だろ？
596:７７４ＲＲ
09/06/28 23:42:08 sUzn/Baz
>>595
サーセンｗ
597:７７４ＲＲ
09/06/28 23:44:06 9vCP2+9m
>>595
自分で読み返して恥ずかしくないの？
598:７７４ＲＲ
09/06/28 23:51:23 7SuxjQSV
591が軽トラで膝擦ろうとしてると思ってるんだから仕方ない。
599:７７４ＲＲ
09/06/28 23:52:21 IqrowMMR
そういや昔の動画撮影スレで車で膝を擦ってた猛者がいたような、いなかったような
600:７７４ＲＲ
09/06/29 00:12:07 bEhniy9e
>>592
400ccNKです
良いタイヤ履いてグリップ力に頼ることにするお
601:７７４ＲＲ
09/06/29 00:38:35 3gGxyjgn
間違いでは無いと思うが…
まぁ、無理しない程度に
602:７７４ＲＲ
09/06/29 12:28:28 c3vcPNzm
上り坂のコーナーなら膝擦れそうな気がしてきた
60以上で突っ込むのは怖いです
これだと膝すれませんか？
603:７７４ＲＲ
09/06/29 12:53:43 G4L0NIeh
しっかりニーグリップして70以上で回れるようになって下さい。
604:７７４ＲＲ
09/06/29 19:03:34 dZ+kHBnq
>>602
とりあえず超無理膝で擦ってみれ
605:７７４ＲＲ
09/06/29 21:56:13 evRCRSqw
バンクしてる時に内足はつま先をステップにのせて、力を入れずにダラッとしてればいいのでしょうか？
内足のかかとで上体を支えたくなるのは外足のホールドがしっかり出来ていない証拠ですか？
606:７７４ＲＲ
09/06/29 22:24:57 S09BHSon
ていうかスピードが足りてないんじゃないかなぁ
607:７７４ＲＲ
09/06/29 22:58:23 BMFYTeCh
>>602
以外かもしれんが初擦りしたのは急勾配の下り超タイトヘアピン
速度なんて40くらいじゃないかと思う
進入速度遅くてもコーナー途中で加速するから倒れないし膝のすぐ下に路面が盛り上がってるぞ
608:７７４ＲＲ
09/06/30 00:58:24 byoDIERy
自分もそうなのですが、
速度を上げて膝擦りするのが怖い場合は、
バイクの旋回半径を極力コンパクトにすることで
遅い速度でも十分膝を擦ることが可能になりますよ。
旋回速度が速い
大きな旋回半径でもＧ重力が大きくしっかりサスが沈む
旋回速度が遅い
大きな旋回半径ではＧ重力が足りない
そのため小さく旋回してそれを補いサスを沈ませる
小さく旋回する為に、まずは目線です。
旋回中に自分の背後を見るように首を動かして
視線を真後ろに向けてください。
そうすることで、
この遅い速度ではバイクが倒れるのでは？
という不安感が減り、コンパクトに旋回できるように
ないりますよ。
広くて人の居ない安全な場所で試してみてくださいね。
で、考え方はあってるでしょうか？汗
609:７７４ＲＲ
09/06/30 05:02:12 uWCnD3QK
難しく考えず、バイクがイン側にコケないため、サスを十分沈めるために
必要十分な遠心力を稼いで、目線は回る円の中心、ないしは自分と
その中心を結んだ延長線上の中心以遠に置く、てだけだべな。
あとGは重力加速度を表すので「G重力」だと意味が重複なｗ
610:７７４ＲＲ
09/06/30 07:51:34 xKa9KI5+
練習にはモンキーがいいよ、足回りがノーマルのやつ。
モンキーならスピード出すぎで怖いって事もないし、
何より最初から地面と膝の距離が近いから気分的にも物理的にも楽。
でも、バネだけのサスは、ちゃん加重掛かってないとボヨンボヨンで安定しないんだよ。
それを安定させて尻ずらして膝擦るのって、基本が出来てないと案外難しい。
611:７７４ＲＲ
09/06/30 15:22:32 hANAXOMc
602です
下り坂の方が怖いです
フロントサスを沈める時はブレーキングはフロントだけを使うのでしょうか？
対向車のはみ出し等が怖くてスピードあげれません＞＜
僕はチキン野郎なのでしょうか？
612:７７４ＲＲ
09/06/30 16:13:20 9mlMWUhI
>>611
＞僕はチキン野郎なのでしょうか？
判りません。
サーキットでもスピード上げられないならチキンです。
613:７７４ＲＲ
09/06/30 21:14:36 dwSH1yPL
>>606
やはりスピードが足りないですかね。
でもスピードを上げると曲がりきれない恐怖がどうしても克服できなくて・・・
とりあえずセルフステアと目線、外足のホールドを意識して練習しようと思います。
614:606
09/06/30 23:38:10 Mgrg3UQn
>>613
だったら最初から膝を擦ろうとせずに、バンクさせることだけに注意してみるといいんじゃない？
膝は出さずに、でも尻はずらしてみるみたいな感じで
外足でぶら下がる感じとか、このフォームでも判ると思うけど
まずはどれくらいのスピードで遠心力とバランスするかを覚えるといいと思う
615:７７４ＲＲ
09/07/01 00:10:10 52xab5xU
>>614
ありがとうございます。
＞まずはどれくらいのスピードで遠心力とバランスするかを覚えるといいと思う
意識して練習してみます。
616:７７４ＲＲ
09/07/01 00:15:49 4jRIPvxY
スピードが怖いとかセルフステアがどうとかって段階だと
ハングオンとかしないでしっかりニーグリップして走り込んだ方が練習になると思ったけど
617:７７４ＲＲ
09/07/01 00:26:26 gCd/CMyd
漏れの友達にもいるけど、ライクラとかよんで、どうたらこうたら言う割には、
いざ走ると「スピード出すのが怖い」
「しっかりアクセル開けて、しっかり減速して
コーナー中もしっかりニーグリップして、とりあえず教科書どおり走れば」
と言ってあげたのだが、いつまでたってもがに股で乗ってる。。。。
618:７７４ＲＲ
09/07/01 00:58:23 ehk5ifnN
>>613
バイクのコーナリングは、ある意味ボール投げるのと同じだ。
入り口の速度と倒しこみで、そこから先全てが決まる。
きっとアナタは旋回中にアレコレ小細工しすぎだ。
曲がり始めたら何もできない。
かといってコントロールしないわけではなく、
強いて言うなら｢何もしないをする｣わけだ。
まずは緩い球でイイから相手のところまで投げてみろ。
具体的に言うと、アクセル閉じたままコーナーの奥まで行く。
基本的にはアクセル開けたらバイクは起きるのだから、
閉じてる間しかヒザは擦れないぞ。
クリッピングポイントにバイクを投げ込み、
そこに届いたらアクセル開けるんだ。
実際はヒザ擦り童貞の場合、開けた瞬間に
車体が沈む事ではじめてヒザが擦れたりするんだが、
それはあまり褒められた走りではないからね。
619:７７４ＲＲ
09/07/01 08:38:19 hffGsWgj
>>617
とりあえずライクラ読むのをやめさせた方がいい。
620:７７４ＲＲ
09/07/01 22:02:47 8BI2RmEw
>>618
テンプレに入れたいようなレスだな
下手くその俺にもスゲー分かりやすいよ！
621:７７４ＲＲ
09/07/01 22:53:44 52xab5xU
>>618
ありがとうございます。
確かにアレコレしすぎかもしれません。
622:７７４ＲＲ
09/07/01 23:29:31 R6Z2S+UK
>>618の具体例が>>515だな
623:７７４ＲＲ
09/07/03 01:14:20 C+T96wq9
>>622
そりゃどっちも俺の書き込みですから。
イヤー、自分もヒザが擦れないヘタレ歴長かった(10年)から、
擦れないヘタレライダーの気持ちがイヤというほど解るので。
あまりんぐの悩み、ビバンダム消せないもどかしさ、
飾り物のニースライダー、
微妙な削れ痕がちょっと自慢のステップ、
何もかもが心にグッとくる。
生まれつきモテる男にモテない男の気持ちが解らぬように、
サクサク上達してヒザとかガンガン擦っちゃうライダーに、
俺たちの気持ちは解らないと思う。
一つ間違いなく言えることは、
そんなに長年やってダメだってことは、
根本的に取り組むスタイルがダメだって事。
今のスタイルでもう十年続けても絶対に何も変わらないぞ。
624:７７４ＲＲ
09/07/03 01:42:52 qlH127SN
初めて革パン履いたその日に擦れたわたしが通りますよ
625:７７４ＲＲ
09/07/03 10:16:50 EQwqDvrG
>>623
おおー本人さんか
ありがとう、あなたのアドバイスでなんなく膝すれるようになったよ
626:７７４ＲＲ
09/07/03 12:44:32 RtAE5VX9
コツもなにもまずは40キロ程度の低速でエイヤ！っとバンクさせれば擦れる
膝がついてもたいしたバンクになってないことに気づけば早いと思うよ
あと、普通に走ってる姿を写真か動画に撮って貰うと、
自分のバンク角が擦ってる人と大差ないことに気づくと思う
一番の問題は体勢作りだね
627:７７４ＲＲ
09/07/03 15:12:26 lCpDX9gj
だってバンクとか怖いし…
628:７７４ＲＲ
09/07/03 17:23:07 PoemdFZp
タイヤがそれなりなら、バイクって案外コケないと思う。
629:７７４ＲＲ
09/07/03 18:07:27 XMHy4cbu
バイク乗り出して15年以上なるが未だ擦れず。
今の愛車はオフ車なので擦るような乗り方じゃないけど、擦れなくても擦れてる奴に付いて行けるので遅くはないと思うんだが、やはり擦りたい男心。
630:７７４ＲＲ
09/07/03 18:22:20 xBBPpvoI
8の字しててちょっと膝落としたら擦れた
だがコケタ
これって擦ったことになる？
631:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/03 18:32:12 dnL6AJH3
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
カメラマンがいたので、思わずカメラ目線。
632:７７４ＲＲ
09/07/03 18:38:46 p7SwJ0gU
バイクの動きを理解するには、下りをＮで降りてみると簡単。
633:７７４ＲＲ
09/07/03 18:40:01 P9BsSjmU
超簡単。
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
634:７７４ＲＲ
09/07/03 19:16:39 wV1bJNFC
>>631
サムネがメイドライダーに見えた
635:７７４ＲＲ
09/07/03 21:11:07 E6+8zHlH
寧ろコケるぐらいの気合と
コケても笑えるぐらいの気持ちが無いとな
練習ごときでコケて凹んでるようじゃだめだろ
636:７７４ＲＲ
09/07/03 23:31:50 eSzW9nq8
んだな。昔はみんなコケてﾎﾞﾛｯﾎﾞﾛのカウルのまま走り込んでたもんだ。
まず定常円で擦ってみる＝膝擦れる体勢を作れているかの確認
直線部分長めの8の字で擦ってみる＝ケツずらす練習など
コカすのがどうしても嫌だってんなら、この二つやってから。だよな？
637:７７４ＲＲ
09/07/04 00:16:28 S4B9ao/z
あまり転けない事をオススメする
転けないと速くなれないと言っている人は武勇伝のように語りたいだけの人が多い
趣味なんだし、転けたらケガして仕事にも支障がでかねない
まあ、サーキットでタイム削りにいくような走り方すると当然転けるけど…
638:７７４ＲＲ
09/07/04 00:21:32 SHtCvyJE
>>629
わかるわー！
漏れも15年くらい乗ってるけど擦ったことない、でも擦れるヤツに普通についていけるし
仲間にも「もうちょっと内脚開けばすぐ擦るでしょ」って言われるから
今まで「ﾋｻﾞｽﾘの練習」は特にしたことがない
で、そのうち擦るだろうと思ってたんだけど未だ擦れずｗ
ちなみにSSを所有してるんでそういう乗り方をしてるﾊｽﾞなんだが…（泣）
ちょっと前に師匠にどーしたら膝擦れるか訊いたら
「そんなことどーでもいいんだYO！」って言われたｗ
ﾑﾘ膝はよくないんだろーなーと思ってあまり意識しないようにしてるけど
ﾋﾝﾄはないかとｺｺを覗いちゃうｗ
体が硬いんかなー？
639:７７４ＲＲ
09/07/04 00:23:16 sMF3GGLF
広い場所があるに越した事はないな
怖い場所じゃ何も出来ないし。
擦れるようになったと言っても
自分が出来るフルバンクで
尚且つ20キロぐらいで定常円膝擦りぐらい出来ないとね。
速度と勢いだけでやってる膝擦りは危ない
640:７７４ＲＲ
09/07/04 01:46:56 xnzuHN4T
>>638
もうちょっと内脚開けばすぐ擦るでしょ
641:７７４ＲＲ
09/07/04 02:29:08 V7ccj9g1
あーおっぱいもみたい
642:７７４ＲＲ
09/07/04 09:05:36 /Qjv5/Qq
>>641
激しく同意させていただこう
643:７７４ＲＲ
09/07/04 12:18:13 USV0wkUg
じゃあ俺のおっぱいもめよ
644:７７４ＲＲ
09/07/04 13:03:54 3IqDG3sP
膝擦り自体には例えばウィリーみたいな、
単体での見世物効果はないわけで、
広場で練習とか何だかなぁと思う。
道があっての膝擦りだ。
大体、定常円的なラインなど普通はとらないわけで。
645:７７４ＲＲ
09/07/04 13:38:15 34//HKli
俺は平地での膝スリの練習より、峠とかのコーナーをリズミカルに曲がる練習をした方がいいと思う。
空き地で練習して二回くらい膝スリしたことあるけど、三回目の膝スリした瞬間に転けた。
コケタ要因を以下に挙げる。
二回膝スリできて、歓びの談議をしたのでタイヤが冷えてしまっていたこと。
リッターネイキッドなのにPP4年半ものを履いていたこと。
バンクセンサーではなくアルミ缶でやってたので、接地した時にトラクションが逃げてアクセル開けた瞬間に滑ったこと。
堤防でやってたので若干砂利があったこと。
平地なのでスピードが出せず膝スリの瞬間か一瞬しかないこと。
以上。
八の字はバイクをうまく扱うという点でかなりいいとも思う。
646:７７４ＲＲ
09/07/04 14:13:20 DK4pH7RW
多少無理膝で膝擦りするぐらいのバンク角ならハンドルこじくりまわしてても転ばない。
それだけタイヤの限界は高いのだが、見えない限界と必死に戦って
走行理論まで持ち出すのは滑稽。ぶっちゃけブロックタイヤでも膝は擦れる。
647:７７４ＲＲ
09/07/04 15:19:55 9B0WlSC+
>>646
全くもって同意。
転けるのには当然理由があるが、多少タイヤが冷えてたり、
多少砂が乗っていたり、膝をすった抵抗ぐらいでは転けない。
もちろん砂利に乗ったら即アウトだが。
余程アクセルがラフだったか、体重移動やハンドル操作が急だったか
だろう。
648:７７４ＲＲ
09/07/04 20:16:27 a4GsonA8
狭い場所での細かい８の字はそもそもヨー（回頭・収束）方向にもグリップ食われるし
前後接地面の内輪差により進入・立ち上がりの荷重点に差が生じ易い
だから進入でフロントすくわれたりスロットルオンで滑ったりしやすい
それを防ぐには進入と立ち上がりで左右前後に荷重点の意識にメリハリを付けたい
そして「倒す」と言う横Ｇ方向の力のみに捕らわれないことだ
649:７７４ＲＲ
09/07/04 21:23:08 wXr7qWXu
>>645
｢トラクションが｣云々と言ってる。
膝が当たるのが一瞬とも言ってる。
アクセル開けたところで膝擦ってるんじゃないか?
旋回の遠心力でサスが縮み、
アクセル開けると路面蹴る反力でサスが伸びる力と釣り合う、
これが｢トラクション｣のあるべき姿。
古い言い方だと｢サスが入った｣状態という。
つまり基本的にはアクセル開けると膝は路面から離れる。
差し詰めヘロヘロ旋回からアクセル開けて、
加速Gでサスが沈んだ瞬間に膝が当たったんじゃないか?
それだとサスが入ってないので、ちょっとした入力、たとえば
ハンドルに入力して前に荷重が移った瞬間とか、
少しアクセル開けすぎた瞬間とかに、
いともたやすくリアは逃げる。
違ったらゴメン。
そういう人すごく多いから。
650:７７４ＲＲ
09/07/04 22:20:46 jdJ1NY5L
また荒れそうなネタを…
651:７７４ＲＲ
09/07/04 22:31:43 6AZzKvHU
まあ最初はそれでいいと思うよ。>加速時にサスを沈めて擦る
この手のことは何より「膝を擦った」って自信が大事なんだから。
そっから先は擦りながら考えて上達していけばいいんだし。
652:７７４ＲＲ
09/07/04 23:25:30 wXr7qWXu
>>650
ネタくさいかな。
じゃー簡単に言うと、
突っ込みが甘いと旋回から立ち上がりにかけて、
限界速度とは程遠いところでも、
簡単にグリップ失うよ。
でどうかな。
653:７７４ＲＲ
09/07/04 23:27:30 4vOxEuqc
膝は斜め前下で擦ると思って膝を突き出すのがわかりやすい
真横に出しても擦れないし擦れたとしても膝持ってかれて恐いよ
654:７７４ＲＲ
09/07/04 23:45:07 FUQBCtZF
バイク乗って18年めにして膝擦りできた。
いつもより少し早い速度で、いつもより少し奥でスパッとバンクさせる。最初は恥ずかしい位股広げる。もちろん、コーナーの手前で尻ずらして準備しとく。
これだけのアドバイスで18年の苦悶が解消されました。後は擦ってから考えて
655:７７４ＲＲ
09/07/05 06:24:25 ZE71V4Jb
>>654
バイクは早寝早起きが基本。
いつもより奥で曲がり始めると結果、
遅い
656:７７４ＲＲ
09/07/05 06:52:12 43VUwehS
ここは膝擦りスレであってライテクスレではありません。
657:７７４ＲＲ
09/07/05 06:55:36 epqVrOU3
膝擦れた記念パピコ＼(^ー^)／
8の字練習後、気持ち速めにコーナー入ったら、左膝に衝撃がはしったお。
擦るつもり無かったから、心の準備ができてなかったのが悔やまれる。
信号待ちでスライダー見ようとして立ちゴケしそうになったのは秘密だ。
8の字で右回りのアクセルワークが難いす。
右手が窮屈で微妙な調整ができん。
アイドリング上げた方が良いのかな？@ﾘｯﾄﾙSS
658:７７４ＲＲ
09/07/05 07:23:59 nsg/Y/p8
外側から斜めにグリップ握って
肘を張り出しぎみにたたむ。
659:７７４ＲＲ
09/07/05 16:40:04 7VYIBkxg
>>649
645です。
勉強になります。
たぶんそんな感じでやってた。
660:７７４ＲＲ
09/07/05 21:35:47 VLS2axWZ
膝するために突っ込み早くすることを意識してやってみたら案の定曲がりきれずに膨らみガシャーンした
やっぱり突っ込み早くすると曲がれないのね…もうむりぽ
661:７７４ＲＲ
09/07/05 21:40:51 jAnlcMpC
>>660
ビビると曲がらなくなるよ
662:７７４ＲＲ
09/07/05 22:02:55 Ueu3keKn
コーナリング速度が足らないとかいう言葉、鵜呑みにするなよ。
あれはあくまでも、「それなりの技術は持っていて、かつ単純に速度不足」というやつが
たまたま擦れるだけだからな。そもそも技術不足の奴が、気合いと根性でコーナリング
速度上げようとしても曲がりきれなくなって、事故るにきまっとろうが。
663:７７４ＲＲ
09/07/05 22:04:16 eFjqgdIW
>>660
いきなり進入速度上げるとイカン
体がビビって固まる
序々に速度上げて体を慣らせないと
慣れると高速で進入してもビビらなくなる
膝スリはそれから
664:７７４ＲＲ
09/07/05 22:11:32 FmUOgdh7
>>660
擦りたいだけなら低速でやれと何度言われたら分かるんだ
665:７７４ＲＲ
09/07/05 22:16:17 QnZpnXnH
>>657
俺はブレーキの指を人差し指&中指の二本掛けから
小指から三本掛けに変えた。
アクセル操作するとき、二本掛けだと掌を使うから、
体を右にオフセットすると手首が厳しい。
三本掛けだと、親指と人差し指で作る輪で捻るから、
手首はひじょーに自由になる。
666:７７４ＲＲ
09/07/05 22:23:23 q846NvMr
だから広い場所でやれとｗ
広い場所で1ヶ月ぐらい練習してれば
体が覚えるからある程度は全然曲がれるようになる
667:７７４ＲＲ
09/07/05 22:25:21 VLS2axWZ
>>664
でも低速だと外側に引っ張られるGが足らなくてそのままパタンｯと倒れそう
668:７７４ＲＲ
09/07/05 22:25:35 jPsoZdE8
ブサで定常回転してる人いたｗ
超無理膝って書いてるけど擦れない俺には眉唾 orz
URLﾘﾝｸ(video.fc2.com)
669:７７４ＲＲ
09/07/05 22:39:26 a9H8/jrE
>>660
単純にスピードが足りないということじゃなくて、倒し込みまでの勢いがないんだと思うよ
670:７７４ＲＲ
09/07/05 22:52:48 q846NvMr
>>667
パタっと倒れて膝が擦れたら開ければ良い
671:７７４ＲＲ
09/07/05 23:05:58 FmUOgdh7
>>668の動画をよく見ろ！45ﾟもバンクしてないぞｗ
擦れてないやつもソコソコのペースなら峠でこのくらいのバンク角は出ているはずだ
672:７７４ＲＲ
09/07/06 00:12:19 1MnjR1um
>>671
>>668を見てみたけど、確かに動画くらいは倒せてる。自分はフォームがダメなんだろうな。
今度走る時はフォームを気にしながら走ろうと思う。
673:７７４ＲＲ
09/07/06 00:38:24 pb8DMSxD
尻を擦るつもりで
674:７７４ＲＲ
09/07/06 00:42:13 CgYc2LHX
例えば低めの椅子で膝が床につくまで腰を落としてみると
オーバーすぎるくらい落とさないといけないことがわかる
675:７７４ＲＲ
09/07/06 00:51:16 rZQ6yA3C
膝スリたいなら、小さくていいからサーキット走ったらいいと思う。
公道で膝スリ頑張るよりも、サーキットを気持ちよく走れるようにした方が、
スピードが上がる→進入速度も上がる→バンク角が増え→「結果」として膝スリ
って感じで。バイクのコントロール能力も上がるし。
ガードレールと対向車がある公道で頑張るのは、命削ってるようなもんですよ。
と、昔さんざん命削ってきた自分が言ってみる。説教くさくてスンマセン。
676:７７４ＲＲ
09/07/06 00:58:26 VE7rndO3
目回りそう・・・。
677:７７４ＲＲ
09/07/06 01:05:17 tJ7+GLlc
公道じゃ心理的に抑えてしまうから、やはりサーキットでやるべき。
BKとか虎の穴とかさ。
思ったよりあっさりスレるかもよ。
678:７７４ＲＲ
09/07/06 05:48:00 IXrQNga8
あえて公道でやる事に美学を感じないか？
族にサーキット池なんて言うバカいないだろ？
679:７７４ＲＲ
09/07/06 07:46:12 cdWH9p1J
族と同類の馬鹿が一人いますね
680:７７４ＲＲ
09/07/06 08:20:07 HHxa5sQI
逆にサーキット逝かない人ナゼ?って思う。
膝擦りたいとか速くなりたいとか思うくせに、
何がサーキットに行くことを思い留まらせるのか、
俺にはサッパリ解らない。
681:７７４ＲＲ
09/07/06 08:36:00 Sla9bkt2
>>680
サーキットに行ったら言い訳できなくなるからだろ。
上達出来ないやつは、自分が下手なのを認めたくない
奴がすごく多いからな。そんな奴に限って、最後は
「精進します」で締め括る。コーナーリング速度が
遅いだの、
荷重がどうのこうの言う前に、自分自身を
見なおす事が何故できないのかと。
682:７７４ＲＲ
09/07/06 08:37:47 lvdP7hgH
サーキットってツナギ持ってないと恥ずかしくて行けないイメージ
683:７７４ＲＲ
09/07/06 08:45:15 Sla9bkt2
ちなみにサーキットへ行きたがらない奴らの三大言い訳
「ツナギ持ってない」
→つまらんパーツに金掛ける前にさださとツナギ買えｱﾎ
「下手くそだから恥ずかしい」
→誰もお前なんか見てないわ自意識過剰野郎
「周りが早くて怖い」
→家でﾏﾏのオッパイ吸って寝てろﾊﾞｶ
684:７７４ＲＲ
09/07/06 08:46:04 kwcpwRaJ
その前にツナギがないと走れないぜ？
685:７７４ＲＲ
09/07/06 08:56:49 jCUaQM2l
峠でもツナギじゃないと怖くて走れませんっ> <
てかツナギの方が走りやすいぜ。
初めてツナギを着たときからそう思ってる。
ツナギの引っ張られ具合でフォームの加減も分かるし。
686:７７４ＲＲ
09/07/06 09:13:09 eYZ+lU3+
第一にハイグリップタイヤ履けば簡単に膝擦れると思う
687:７７４ＲＲ
09/07/06 09:20:32 rZQ6yA3C
膝スリしたいって頑張る人達だから、ツナギ着てやってると思ってた。
峠攻めるのにツナギは必須だろ･･･と思うオレは古いのか？
688:７７４ＲＲ
09/07/06 09:58:40 jEuCf77W
俺がバイク乗り始めの頃は、膝も擦れずﾋﾟｯｶﾋﾟｶのバンクセンサの
ついたツナギ着るのが嫌で嫌で、最初は空き缶貼って練習したもんだ。
けど最近は大型乗ってﾋﾟｶﾋﾟｶのバンクセンサつけてるやつを普通に見かける。
自分はもう古いんだろうな、と思うよ。
689:７７４ＲＲ
09/07/06 10:45:34 2eCnDZUe
ツナギなんか要らんだろ、ジーパンに峠小僧RRで十分
この間、今年初めて革パンはいてはしったが、暑くてあんなもんはいてられるか
690:７７４ＲＲ
09/07/06 10:53:15 ra0nPr4p
>>677
BKは初参加でも殆どの人が擦れてるんじゃないか？
右膝は難しいかもしれんが、左膝なら簡単だろう
691:７７４ＲＲ
09/07/06 11:00:34 ra0nPr4p
連投スマソ
サーキットで良いところは、自分より上手い人の走りを見る機会があることだろうね
ブレーキングや尻ずらすタイミング等、ヒントに溢れてるぜ
692:７７４ＲＲ
09/07/06 13:14:13 Uax1pqV8
サーキット行かない奴は
よけいに金かかるからとか、一人だからとか
なにより走る為の前に、いちいち毎回なんやかんや金はらって手順踏んで時間あわせて行くのがめんどくさい
そこまでしたくない、ただの面倒くさがりのものぐさでケチな奴だからだよ、俺もだけど。
693:７７４ＲＲ
09/07/06 13:20:49 M6pIPhCA
・金がない
・装備がない
・友達がいない
・面倒くさい
694:７７４ＲＲ
09/07/06 13:22:36 rZQ6yA3C
サーキット行くとか公道で頑張るとかは、個人で決めればいい事だと
思うけど、膝がどうしてもすりたいなら、サーキットで練習するのが
いいんじゃないかな。やっぱり。余計な事を心配せずに練習に打ち込める。
その成功体験を元に、峠やら駐車場やらでみんなに見せびらかすんだ！
695:７７４ＲＲ
09/07/06 14:36:31 xQa1Og1+
峠いっても、三回くらい往復する頃から他の交通が気になり、
なんかさっきも今の軽トラ通ったっけ、この辺の人かなとか、
俺、何やってるんだろ的な気分がフツフツと湧き上がってきて、
それ以上行く気がなくなって、
そのまま先に行ってツーリングに変更となる。
サーキットだと3LAP目くらいから諸々カラダに馴染み、
ストレート駆け抜ける間にビビりミッターが解除されて、
自分の走りができるようになる。
696:７７４ＲＲ
09/07/06 15:05:33 aKvadpRR
優しい奴だな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
697:７７４ＲＲ
09/07/06 17:33:51 VE7rndO3
サーキットじゃなくても擦ってる奴がいるから「俺にもできるはず」と
思ってるからじゃないか。
金はかからないに超したことはないけど公道で練習して転んだりしたら
元も子もないけどな。
ていうか、俺の友達も今年から隼乗り始めてすでに擦れるようになったんだが
常連スレ住人で未だに擦れてない奴ってどんだけ居るんだろう。
これだけみんなからのアドバイスがあっても擦れないのはあきらめた方が
いいのかもしれないと思い始めた今日この頃。
698:７７４ＲＲ
09/07/06 18:53:53 kwcpwRaJ
変な先入観を捨てきれないからじゃない？
俺はサーキットであと２～３センチで擦れるとこまで来た
ここのアドバイスのおかげです
かつては楽勝で擦れてたのに一回の転倒で擦れなくなった
年内にリハビリ終わらせるぜ！
699:７７４ＲＲ
09/07/06 21:13:06 tfKrmOwa
自走で一人で行ってきたら…いっぱい話しかけてﾄﾗﾝﾎﾟ持ってる人をお友達にしちゃえばいいと思うよ！！
700:７７４ＲＲ
09/07/06 21:20:42 pXwyjzfT
ていうかバンクセンサーピカピカのやつって一体何を考えてるんだ
ツナギ来てるやつを見てまず最初に目が行くのはバンクセンサーだ
それがものの見事にピカピカだともうそいつの乗ってるバイクには興味失せる
ズサーっと削れてて始めてそいつのバイクやタイヤを見る
バンクセンサーピカピカ野郎のタイヤは１００％端がアマリング
701:７７４ＲＲ
09/07/06 21:31:48 onKTXitU
>>700
前後フルにタイヤ使っているがバンクセンサーはピカピカだぜ
702:７７４ＲＲ
09/07/06 21:36:13 tfKrmOwa
タイヤのショルダーの部分にまで消しｶｽがついてるけど擦れない…
703:７７４ＲＲ
09/07/06 21:39:20 x3xoKp0+
遠い昔、まな板をバンクセンサー代わりに使ってた頃はガリガリ擦ってたが、
ピカピカのバンクセンサーにしてからは勿体なくて擦れないオレ貧乏性
704:７７４ＲＲ
09/07/06 21:56:07 eUP6D+PF
膝は擦れるのにステップを擦ることがどうしてもできません。
サーキット走行会に参加しても擦れませんでした。
どうしたらいいのでしょう。
バイクは600SSです。
705:７７４ＲＲ
09/07/06 22:12:09 rZQ6yA3C
>>704
ん？ステップ擦りたいの？何で？危なくない？
膝と違って衝撃逃がせないし、路面も削れるから
あんまりイイ事ないと思うんだけど･･･。
それにもしバックステップついてたら無茶でしょ。
706:７７４ＲＲ
09/07/06 22:16:59 q33umjYk
>>701>>702
端が接地したのと端まで使ってるのは別の問題と思う。
サーキット走れば重度のフニャチンでも
一応端までヒジキ付くしな。
>>704
お尻の移動量減らしたら、すぐステップ当たるハズだよ。
ステップ当てないためのハングオンだと思う。
707:７７４ＲＲ
09/07/06 22:37:37 eZGITj5v
サーキットってなんか敷居が高い気がして
俺はこんな感じ
708:７７４ＲＲ
09/07/06 22:46:26 eZ7LxwGS
たぶん>>704はバンクの限界を知りたいんじゃないか？
709:774RR
09/07/06 22:47:37 3rU1PajB
サーキット行きたいけど、古い古いツナギもあるけど、
金が無いんだよっ、悪かったなっ。
子供が独立したら落ち着いて行きたいよ。
710:７７４ＲＲ
09/07/06 22:49:50 JzywyWqM
童貞がセックルに尻込みするのと同じ感じ。
711:７７４ＲＲ
09/07/06 22:54:19 tkZeu5f7
貴様は全俺を敵にした
712:７７４ＲＲ
09/07/06 23:19:17 kbjCqdBt
最近膝スリがしたくなってきたからスライダー付き革パン買ってくる！
でも、その前にスライダー無しで膝スリ出来といた方がいいのかなぁ。
713:７７４ＲＲ
09/07/06 23:25:10 IcX41hEp
スライダーなしでなにで膝擦るんだ
714:７７４ＲＲ
09/07/06 23:29:17 ogcLA75t
空き缶とか
715:７７４ＲＲ
09/07/06 23:31:20 kbjCqdBt
>>713
革パン素地・・・ごめんなさい。
716:７７４ＲＲ
09/07/06 23:54:45 q33umjYk
まー初ヒザでありがちなチップ程度ならそこまで逝かんだろうが、
それでも転んで膝擦りむく程度の抉れでは済まんと思う。
そのくらい結構ガスーっと逝くもんだ。膝擦りってのは。
GPとか見てると結構ツルツルっと行ってるように見えるが。
初ヒザは思いのほか大きな音と衝撃でビックリするよ。
ｾｸｰｽで思いのほかうまく入ってくれないのと一緒さ。
初めてってのが一番ドキドキするね。
そこから先はひたすら変態度を増していくか、
程々の気持ちいいレベルで愉しむかだけだね。
そこでライダーの器というか、コイツ変態か?みたいなのが、
本人は程よく気持ちいい、みたいな話になるわけだ。
717:７７４ＲＲ
09/07/07 00:05:10 uPBYVLsv
>>716
サンキュー、革パン新調して変態道がんばる。
718:７７４ＲＲ
09/07/07 00:17:39 ijS8lQAH
お金ないならバンクセンサーは100均のローラースケート用でおｋ
719:７７４ＲＲ
09/07/07 01:02:07 3l34mmUb
>>717
今の革パンでも、金無いならベルクロ縫付けも結構イケるぞ。
手芸店で指貫と皮革用のぶっとい針買ってきて、
接着剤と併用で縫い付けると男手一つで充分実用強度出せる。
材料費千円台だ!センサーが2～3000円か。
俺はダートラ用2ピースツナギにそうやってスライダーくっ付けて、
問題なく地元ミニサーキット走り回ってるよ。
720:７７４ＲＲ
09/07/07 08:26:43 S1OXMpWT
ふと思ったんだが使い古しのぺらっぺらのバンクセンサーって
擦れない人はほしいと思うのかな？
だとしたらオークションに出してみるか。
１円スタートで。
721:７７４ＲＲ
09/07/07 08:38:33 quK2LB/4
>>720
盆栽先生が喜んで買っていくよ。
722:７７４ＲＲ
09/07/07 10:01:14 g5RsXjz0
>>720
売れる、売れる。
723:７７４ＲＲ
09/07/07 16:49:32 RM5JdclH
>>719
その発想はアリだと思う
クシタニでも革パンへのセンサーベースのベルクロの取り付け（修理扱い）やってるしな
724:７７４ＲＲ
09/07/07 17:07:40 0F355L7/
クシタニの２０００年頃のスーツ持ってるんだけど
肩・肘パッドって剛質パッドへの換装ってしてもらえるの？
クシタニの革ジャン用ハードパッド単体で出てるみたいだけど
最近のレーシングモデルは肩はハードパッドが標準みたいだし
725:７７４ＲＲ
09/07/07 18:48:27 k9Dhcnlp
>>724
クシタニならやってくれるハズ、クシタニなら・・・
726:７７４ＲＲ
09/07/07 22:06:37 84C3U6+Q
ほとんどどんな修理もやってくれるけど
最初に見積もり頼んだ方が良いよ
ベルクロ縫い付けだけでも万単位で取られるのは覚悟汁
727:７７４ＲＲ
09/07/07 22:29:38 ORAuzBO0
俺もスライダー装備の革パンほしいけど細身体型で合うのがみつからない
レーシングスーツはHYODのMSでぴったりなんだけど革パンのMだとぶかぶかorz
合うのあれば3シーズン用、夏用両方買いたいのになぁ～
728:７７４ＲＲ
09/07/08 00:00:57 cWuuy99A
ブーツアウト・パンチング・スライダー
この条件だと選択肢が無くなる
729:７７４ＲＲ
09/07/08 01:06:22 gRT+H8BG
>>728
HYODになかったっけ？
730:７７４ＲＲ
09/07/08 01:20:43 cck4R3dM
選択肢がHYODしか無いと言いたいのでは
731:７７４ＲＲ
09/07/08 15:16:15 cUyzripk
FIAT YAMAHAの二人がやってるブーツアウトって流行ってるの？
732:７７４ＲＲ
09/07/08 15:39:10 dJsA/S+C
コーナーの奥まで突っ込んで小さい円を作りながらクリッピングでちょいちょいと膝スリはまだ子供でしょうか？
733:７７４ＲＲ
09/07/08 15:58:16 +WQpv9r5
複合の奥がキツいコーナーに突っ込み過ぎて
リヤブレーキをちょいちょい、ならある。
734:７７４ＲＲ
09/07/08 17:18:17 wpQMfYeK
>>732
公道なら桶
もしｻｰｷｯﾄなら
大きい円を作る方が
速く走るためにはいいんだろうけど
ﾗｲﾝ ｷﾞﾘｷﾞﾘで走って
ﾘｽｸを増やすよりも
膝擦りでマタリしようじゃまいか(＾ω＾｀)
735:７７４ＲＲ
09/07/08 18:07:01 j7BUtErX
腰をほんの少しずらし足は軽く開く程度で
膝スリできるようになりたい。
736:７７４ＲＲ
09/07/08 19:09:55 F6nbfIhF
>>731
ロッシは昔から
ちなみにフィアットヤマハの２人と同じくダイネーゼがスポンサーの先生もブーツアウト
737:７７４ＲＲ
09/07/08 19:52:30 MAD4M8Mw
>>735
公道じゃ厳しいです。
もちＳＳだよね？
738:７７４ＲＲ
09/07/08 20:31:10 28BZoFnC
膝スリの出来る人は童貞率も低い希ガス路
漏れ？聞かないで(^_^;)
739:７７４ＲＲ
09/07/08 20:33:17 F6nbfIhF
膝擦るぐらい朝飯前だが、童貞どころか彼女すら出来た事ない
誇りに思ってますが何か？
740:７７４ＲＲ
09/07/08 20:33:49 Fs2IW/vE
>>738
膣で陰茎を擦れるんだもんな。
路面に膝を擦りつけるくらいどうってことないぜ。
741:７７４ＲＲ
09/07/08 20:52:25 28BZoFnC
線刷りなら大得意でつ(^_^;)
742:７７４ＲＲ
09/07/08 21:32:39 GldH3O/4
よし！じゃあサーキットで膝スリオフやろうぜ！
743:７７４ＲＲ
09/07/08 21:48:44 TiYpMsk9
バンクセンサー貸すから誰か擦ってきてくれないかな
744:７７４ＲＲ
09/07/08 21:57:41 HsCbYe2K
そりゃー女も口説けない男だと、
バイクの乗り方もアレコレ考えるばかりで
一向に上達しない傾向があるかも知れんな。
745:７７４ＲＲ
09/07/08 22:17:35 F6nbfIhF
>>743
俺の半分以下になったやつと交換汁
746:７７４ＲＲ
09/07/08 22:33:19 cWuuy99A
膝擦れるようになった頃はうれしくておもいっきし力入れて擦りつけてたが
バンクセンサーとタイヤ代がばかにならず膝は路面に触る程度にしてる
747:７７４ＲＲ
09/07/08 22:47:34 HsCbYe2K
デグナーのセンサー、白いのが奥から出てきたぞ。
まさかこれで寿命?
748:７７４ＲＲ
09/07/08 22:52:58 tc/HS7pY
>>747
「アタリ」が出たらもう1枚！
749:７７４ＲＲ
09/07/08 23:06:48 HsCbYe2K
マジ！？
750:７７４ＲＲ
09/07/08 23:47:53 7wT50jNR
●●●●の奥まで突っ込んで小さい円を作りながらクリ●●●をちょいちょいと●スリはまだ子供でしょうか？
>>732は十分にオトナかと…(*´Д｀)'`ｧ'`ｧ
751:７７４ＲＲ
09/07/08 23:57:27 v8PgdjqN
バンクセンサーって消耗が気になるほど高かったっけ？
タイヤは気になるけどさ。
752:７７４ＲＲ
09/07/08 23:59:59 cWuuy99A
>>751
年間１万ていどだがな
753:７７４ＲＲ
09/07/09 00:07:31 gSl64rFL
さっきイカセてぐちょぐちょにしてやった女が満足して横で寝てるけど、膝はおろかアマリングな俺って・・・
ちなみに愚息はアマリングではないぞ
754:７７４ＲＲ
09/07/09 02:15:39 MmXCYKQX
なんも考えずに膝擦りできるし前タイヤも端まで綺麗に使い切れるけど童貞ですが。
膝擦りなんざ童貞卒業より百億万倍簡単。ちょっとお尻プリプリして股開けば膝が地面に当たるってだけの話。
755:７７４ＲＲ
09/07/09 03:10:39 9g6DkLdi
>>751
年間1万じゃすまないだろ…
ワンセットいくらのつかってるんだ？
756:７７４ＲＲ
09/07/09 09:29:54 1jO+X0B7
ヒント：まな板
757:７７４ＲＲ
09/07/09 10:14:28 ubo6B1u2
あれ、こんなにレベル高いスレだったっけ…
性的な意味で。
758:７７４ＲＲ
09/07/09 11:53:03 WncvHQxh
膝擦りまくりですが彼女いない暦＝年齢です。
759:７７４ＲＲ
09/07/09 12:45:09 AcwUi87j
みんな何歳くらい？俺は今年三十路
760:７７４ＲＲ
09/07/09 12:49:36 X3EqDtpg
来年三十路
サーキットでしか膝擦りできんので、スライダー付きの革パン買うかどうか悩んでいる
761:７７４ＲＲ
09/07/09 13:55:16 fZ9JyJUM
スライダー付き革パン買って
サーキット用ツナギのスライダーと付け替える。
762:７７４ＲＲ
09/07/09 16:27:31 WncvHQxh
来週で30。
俺、誕生日が来たら新しいバンクセンサー買って
古いやつをオクに出すんだ・・・。
763:７７４ＲＲ
09/07/09 18:54:31 n3imFLor
>>761
鬼才現る！！！
764:７７４ＲＲ
09/07/09 19:41:48 Tdgk54GL
俺、36歳で二人の子持ち。
このスレ見てたら久々に膝擦りに行きたくなって、革つなぎ引っ張り出して来ちゃったよ。
嫁に見つからないように出撃せねばw
765:７７４ＲＲ
09/07/09 20:00:10 xh3yumHR
今日ついに膝スリ出来るようになった。
左限定だが、何十回も擦れたよ。
このスレみたおかげだ。
感謝してます。先輩達
766:７７４ＲＲ
09/07/09 20:23:25 9qEIngjS
そろそろ膝擦りできない人向けにもまとめサイトが欲しいね
767:７７４ＲＲ
09/07/09 20:38:03 HykwtfJt
>>766
よろしくおねがいします
768:７７４ＲＲ
09/07/09 20:48:42 HVJ8ktL/
>>765
あれ、オレが居る。
ちょいと、勉強の息抜きに膝擦りしてみたいなーと思い立って空き缶を膝に巻いて空き地行ったら出来たよ。
同じく左旋回だけ。何十回も出来た。
右はやらなかったｗｗｗｗ
今度の息抜きに練習しようと思うｗｗｗｗ
免許取って5ヶ月。
やればできるもんだなｗｗｗｗ
769:７７４ＲＲ
09/07/09 21:57:05 vXiytoAr
>>768
空き缶はどのサイズで車種は何？
俺はビッグネイキッドでバンクセンサー
峠でやったよ
770:７７４ＲＲ
09/07/09 22:19:59 3Bd2QHIn
今日も膝スリ出来なかった
もう千図利して練る！
771:７７４ＲＲ
09/07/09 22:30:09 HVJ8ktL/
>>769
空き缶は家にあったスーパードライ350ml缶
車種は08ZRXｰIIだよ。
772:７７４ＲＲ
09/07/09 22:41:42 1ZzW1s5S
>>771
500じゃなかったかw
峠で出来るよう頑張ってね。
773:７７４ＲＲ
09/07/09 22:50:42 HVJ8ktL/
>>772
500は無かったのよｗｗｗｗ
しかも中古で買った3980円の革ツナギ持ってんのに、空き缶でやったオレ。
バンクセンサーもついてんのになｗｗｗｗガリガリ削れたお古がｗｗｗｗ
まぁ、大学のテスト勉強の息抜きに練習するわｗｗｗｗ
774:７７４ＲＲ
09/07/09 23:06:47 GW084O99
友達が峠で死んだ
その時着ていた革ツナギを受け継いだ奴も後を追うように死んだ
そのツナギが今俺の元にある
それを身に付けて走り出す勇気がない
ちなみにバンクセンサーはピカピカ
775:７７４ＲＲ
09/07/09 23:10:53 9sSAbFek
>>774
焼いたり捨てても戻ってくるなら本物だな！
776:７７４ＲＲ
09/07/09 23:15:29 WWZ68DtZ
>>773
空き地でツナギは変質者ぽくないか？
そんな俺は昔空き缶を縦に二本つけて練習してた。
777:７７４ＲＲ
09/07/09 23:17:04 WWZ68DtZ
>>774
魂を継いでおまいが膝スレ
778:７７４ＲＲ
09/07/09 23:18:24 G1ezOEUR
>>774
膝も擦らない速度域で死んだなんて、
まさに犬死にだな。
779:７７４ＲＲ
09/07/09 23:32:20 zwYTYVvn
>>774
バンクセンサーピカピカで逝っちゃうってのはやっぱあれか、
海に落ちたとかなのかな、なかなか器用だと思う。
780:７７４ＲＲ
09/07/09 23:41:28 O2xx4Ezx
海のある峠？ｗ
781:７７４ＲＲ
09/07/09 23:49:11 VjWgB2zI
ﾉシ
今年で40の2児の父。未だ峠では擦れませんがミニサーキットは好き。
バイク晒すと特定されそうなのでやめときます(笑)
782:７７４ＲＲ
09/07/09 23:59:43 doBGdDog
>>778
ノリックに謝れ・・・
783:７７４ＲＲ
09/07/10 00:02:18 G1ezOEUR
>>781
峠なんて攻めなくていいって。
大人なんだから。
俺もミニサ好きで二児の父。
合法的に愉しまないと。
784:７７４ＲＲ
09/07/10 00:10:18 DsGu3f5r
峠には峠の楽しみ方
サキトにはサキトの楽しみ方
それでいいんじゃないか？
俺は貧乏だから峠にいくんだけどね
785:７７４ＲＲ
09/07/10 00:11:08 OmKhER+m
膝するのって本人の努力ももちだが
環境がでかいね。
まず練習しやすい峠が近くにあるか?
教えてくれる人がいるか？
ネット環境はあるか？
財力はあるか？
786:７７４ＲＲ
09/07/10 00:13:39 5J+5yQ+t
>>776
なんか昆虫の足みたいでヤだな
787:７７４ＲＲ
09/07/10 00:16:09 GJXM3SJP
>>786
恥ずかしくて人には見せられん。
すぐ缶を一本にしたが
788:７７４ＲＲ
09/07/10 00:20:57 5J+5yQ+t
>>787
で、最終的にはシーチキンの缶まで行ったんだよねｗ
789:７７４ＲＲ
09/07/10 00:24:30 hJ4X/OOQ
確かに空き地でツナギは変質者か。
あれだよな？
空き缶は潰してから着けるよな？
当たり前だけど
790:７７４ＲＲ
09/07/10 00:26:05 B+vMQT8c
お前ら偉そうなこと言う前に自分のﾊﾞﾝｸｾﾝｻｰうｐしたらどうなんだ？
791:７７４ＲＲ
09/07/10 00:40:21 Y8E1rjen
へい！今ヤスリで削ってるとこです！！
792:７７４ＲＲ
09/07/10 00:41:02 HevRIeK/
今一生懸命やすりで削ってます
793:７７４ＲＲ
09/07/10 00:42:32 S3CAH/fQ
タイヤと違って紙ヤスリで削ってもバレ無さそうだから、
いいよね、バンクセンサー。
794:７７４ＲＲ
09/07/10 00:47:14 MXPITOnG
そもそも空き地で独りバイクに乗って
同じ所をグルグル回り続ける事が、
一番変質者である。
795:７７４ＲＲ
09/07/10 00:47:23 bUD0z8se
>>783>>784
ありが㌧。
いつかどこかの峠で会えたらよろしく！
796:７７４ＲＲ
09/07/10 06:21:04 hJ4X/OOQ
>>794
昨日のオレはやはり変質者か。
アルミ缶で膝擦り楽しいです。
また、今日も時間があったら練習しよう。
797:７７４ＲＲ
09/07/10 06:55:46 PF61gvIR
ブーツの裏にバンクセンサー貼り付けて、走りながら擦ったらリアルじゃね？
798:７７４ＲＲ
09/07/10 07:14:00 PLUiThJG
プラスチックのバンクセンサーは溶けたように削れるから、ヤスリじゃバレるんじゃね？
ブーツ裏装着はリアルに出来そうだな、ただ向きを間違えないようにしないと、激しく変になるぞ。
799:７７４ＲＲ
09/07/10 08:32:52 CB3sjiSe
梅雨もじきあけるだろうから、膝スリオフやろうぜ。
日時：7月下旬くらい
場所：愛知県のサーキット(作手あたり)
内容：写真撮ってあーだこーだと膝スリ論議
作手のサーキットは小さいから割と写真撮りやすくていいかな～って理由で選んだ。
フリー走行の時間にやることになるかな。
800:７７４ＲＲ
09/07/10 09:13:02 Dujl2WpG
>>799
西浦じゃイカンかね?
海沿いで涼しくていい。虫とかも少ないし。
TWIN氏も如何か?
801:７７４ＲＲ
09/07/10 10:00:33 U0jpuNpd
いろいろローテーションして使ってきたけどもう替え時？
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
それともみんなならまだ使う？
802:７７４ＲＲ
09/07/10 10:37:37 lOKoMjQw
やすりでここまでリアルにするとは凄いな！
803:７７４ＲＲ
09/07/10 11:13:19 7htX0FbS
サイドスタンドに固定して、軽く左に荷重をかけながら走ったら、
こうなるんじゃね？
804:７７４ＲＲ
09/07/10 11:30:13 U0jpuNpd
>803
なぜそんなことをする必要が？
805:７７４ＲＲ
09/07/10 11:44:02 QPNvOyI7
お前ら頭悪いな。
ベルトサンダー使えば一発じゃねーか。
806:７７４ＲＲ
09/07/10 12:11:48 Kfy/08pu
峠は危ないからまずは空き地で8の字練習しようと思い立ってはや数十日…
県内中走りまわってもそんな空き地が見つからないよｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ノ
807:７７４ＲＲ
09/07/10 12:38:06 1cJ6KF8H
落ち着け、何県か言ってみろ
近所の誰かが教えてくれるかもしれん
808:７７４ＲＲ
09/07/10 14:09:34 hzSIHVFj
>>806
大きい街道沿いで潰れたパチンコ屋かガソリンスタンドの跡地とかないかい？
つってもなかなかないんだよなあ(´･ω･`)
809:７７４ＲＲ
09/07/10 15:07:01 tXDS/FDa
ツナギを脱ぐときに汗で脱げなくなる
あるあるw
810:７７４ＲＲ
09/07/10 15:25:55 5J+5yQ+t
>>799
ALTはアップダウンが変態だから慣れてないと転倒しそうだ
愛知ってことだと後は美浜と西浦くらいか
811:７７４ＲＲ
09/07/10 18:17:42 Kfy/08pu
>>807
特定されるかもしれないのでそれはやめとくよ、ありがとう
>>808
でかい国道沿いにあったかも…
けどそこでぐるぐるしてて通報されないかな？
そう思って公園、街はずれの洗車場をターゲットにしてたよ
812:７７４ＲＲ
09/07/10 19:10:04 PLUiThJG
若い奴ならまだいいが
オッサンがやってて通報されたら、すげー恥ずかしいと思う。
警察に、いい年して何やってんのみたいな事、絶対に言われるよな。
813:７７４ＲＲ
09/07/10 19:17:34 4MXfa0IL
>>809
インナー着てないだろ。
814:７７４ＲＲ
09/07/10 20:39:49 hJ4X/OOQ
膝擦り練習やり始めて、二日目のZRXｰII海苔だが、両側出来るようになって、空き地なら擦ろうと思えば何時でも擦れるようになった。嘘ついた、右はまだ8割って所。
左は簡単に擦れる。
が、GPRｰ80って端まで使わなくてもスリップすんのね………。横は15の。
冷えてなんかなかったし、端まで使いきって無いのになぁ。。
60km/hで右側旋回で膝擦りしてたらスリップしたよ………。
まぁ、ノーマルのブレーキペダルが曲がっただけですんだから良いんだけどさ。
すぐに直したけど。
やっぱ、タイヤが不味かったか。純正タイヤだし。
わからん。
何が問題だったんだろう。
815:７７４ＲＲ
09/07/10 20:51:34 XG/24oU0
>>814 端まで使いきってないからスリップしたんじゃね?
一皮剥けてねーだろそのタイヤの端・・・
それに空き地は道路よりすべりやすいぞ。
無理ヒザまでにしとけ。
816:７７４ＲＲ
09/07/10 20:52:34 SHakAaH2
>>814
見てないからわかんないけど、８０は峠で普通に膝すって走れるタイヤ。
荷重がかかってない。もしくは低速でアクセル開けすぎ。もしくはサス底好きｗ
無理膝+空き地練習で荷重かけれてないんじゃないかとエスパーしとく。
817:７７４ＲＲ
09/07/10 21:03:21 hJ4X/OOQ
>>815
確かにタイヤの端は包茎だわ。
空き地って滑りやすいのね。
気をつける。
>>816
あぁー………。
当てはまるわ。
荷重云々はわからんけど、多分無理膝うんぬんとサスはあってると思う。
柔らかくしてるから。
当方体重62でサスは最弱一個手前だわ。
固くするべきか。
アクセルは開けすぎなのかなぁ？ワカンネ。
818:７７４ＲＲ
09/07/10 21:10:03 58Jvdtqw
タイヤあったまってないとあっさりスリップするよ
819:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/10 21:33:28 5mOEP9nl
西浦は走った事ないなぁ。これを機会にライセンスとろうかな。
820:７７４ＲＲ
09/07/10 22:11:24 n4botFFv
膝すり行きたい
821:７７４ＲＲ
09/07/10 22:15:51 DCz2gbIc
自分にはハイグリップもったいないから次はツータイヤのGPR200にしようと思ってるんだけどこのタイヤでも膝くらい摺れる？
822:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/10 22:21:21 5mOEP9nl
>>821
おいらはバイアスのツーリングタイヤ（GT501）で膝擦ってるよ
823:７７４ＲＲ
09/07/10 22:23:25 90C98URX
>>817
速度乗らん状態では無理膝だろうね。
サスも膝すりのためとはいえ柔らかすぎだな。
824:７７４ＲＲ
09/07/10 23:36:01 L97xaWrt
TWINさん、西浦走ってないなんて勿体無い。
会員になれば平日3600円ですよ。安いですよ。
20日に後輩二人連れて行く予定なんで、
俺が何言っても聞こうとしないこの二人を、
どうか膝擦れるように導いてやってくだせえぇぇぇ！
825:７７４ＲＲ
09/07/10 23:39:58 G3wTAlWa
サスを柔らか目にしてしてタイヤの空気も少な目ならすべる事は無いな
高速コーナーは怖すぎるけど
826:７７４ＲＲ
09/07/10 23:53:03 ALtu5hpo
サーキットで擦って何が楽しいの？
当たり前だろ?
峠で擦ってこそ、男だろ?
827:７７４ＲＲ
09/07/11 00:16:02 3PSv0XdP
>> 海のある峠？ｗ
遅レスだけど、海に面した峠もあるよ。
焼津の大崩海岸とかガードレールの向こうが崖でそのまま海にまっさかさま。
昔はコーナーごとに花の入ったワンカップが・・・
828:７７４ＲＲ
09/07/11 00:27:55 mq+QToWj
>>814
ネイキッドだとあんまり前に乗ってると、バンク中にアクセル開けたときに後輪が逃げやすくなるよ
見てないんで適当に想像で書くけど、定常円じゃなくて8の字とかOの字でやってるんだとして、
さらにコーナリングの最初じゃなくて加速段階で膝が刷ってるんだとして（覚えたてはアリガチ）、
後輪に加重が乗ってない状態で加速が欲しくて大きめに開けちゃうと、スリップダウンしやすいかも
829:７７４ＲＲ
09/07/11 01:20:30 zAbYdmYi
>>262
下手すぎてあいた口が塞がんねーんだけど
皆マジでこのレベルなの？
830:７７４ＲＲ
09/07/11 02:10:28 RzRlEarH
おじいちゃん涎が垂れてますよ
お口閉めなさい
831:７７４ＲＲ
09/07/11 05:14:03 vfHeygg8
>>828
なるほど、参考になるわ。
因みに０の字で練習してる。
まだ、直線で身体がニーグリップの状態からハングオフ状態にパッって変えて擦るのは左しか出来ねぇからｗｗｗｗ
とりあえずコーナーに侵入してバンクがある程度し始めたらアクセル直ぐに開けてやってるわ。
脱出速度稼ぎたくて。
左旋回はアクセル開け始めあたりからコーナーの終わりまでずっと擦れるな。
でもその擦り方だと空き缶があつくなるから、アクセル開けた状態で出るときにフルバンクして一瞬擦るか。
右はずっとするのはあんま出来ん。
左はコーナリングの真ん中から最後まで擦れて、右はたまーに真ん中から最後。何時もは最後一瞬みたいなかんじ。
832:７７４ＲＲ
09/07/11 07:04:14 JNQsPVOQ
真剣に練習してるのに水を差すつもりじゃないけど、
ジムカーナを目指してる訳じゃ無ければ、駐車場とかでの
練習はあんまり意味無いんじゃない？
荷重が全然掛からない、というかサスが沈まないから、
タイヤが遠心力とサスに押しつけられてグリップする感覚が
つかみにくい。
そんな状態だと、ちょっとしたアクセルワークのミスでも
すぐスリップダウンできそうだし。特にSSとかだと。
まぁ膝スリの感覚が知りたいってだけなら、いい方法だとは
思うけどね。
833:７７４ＲＲ
09/07/11 07:11:39 +yhWrIkr
流れに水刺すけど、結局腰落としても膝スリ出来ないのは、
「バンク時のコーナリング速度」が足らないでファイナルアンサーって考えていいのかな。
834:７７４ＲＲ
09/07/11 07:20:59 FetVE1Fx
>>832
>ジムカーナを目指してる訳じゃ無ければ、駐車場とかでの
>練習はあんまり意味無いんじゃない？
このスレで目指すのは、ジムカーナでもサーキットでもなく
膝擦りですが何か？
835:７７４ＲＲ
09/07/11 07:25:32 uzBkI7PO
SSで駐車場で練習するならサス抜けば良いんじゃね？
836:７７４ＲＲ
09/07/11 07:26:00 ClUzy+qV
>>833
極論すれば、そう。
837:７７４ＲＲ
09/07/11 08:28:26 YIdAasUR
まずは暖まりの良いハイグリップタイヤを履くべき
838:７７４ＲＲ
09/07/11 08:44:28 /akkdxLQ
禿同
839:７７４ＲＲ
09/07/11 08:57:05 gKg5FC54
ちなみに何オヌヌメ？
自分は買った時に付いて来たビダンダム君のPilotPowerをまだ履いてる。
840:７７４ＲＲ
09/07/11 09:35:33 YIdAasUR
低速での膝擦りにＰＰは不向きですね 特に初心者
リヤは柔いけどフロントサイドウォールが硬いから小石とかに弾かれ易い
低速で膝擦りやすいってならＤのαー１０とか１１ 保ちは悪いけど
特にフロントが柔軟で頭が入り込むので低速でも不安が無い
841:７７４ＲＲ
09/07/11 10:15:38 sPJq+nPM
まただな
コケるコケると。
駐車場なんかで余裕持って低速膝擦り出来るレベルぐらいじゃないと
峠で膝擦りなんて勢いでやってるだけだぞ
842:７７４ＲＲ
09/07/11 10:31:53 kI2PojUz
>>840
そうなのか。ＰＰ無印使っているが問題なくフロントも端まで使える。
ダンロップならもっと簡単に設置するんだな。
まあライフ短すぎはごめんだが
843:７７４ＲＲ
09/07/11 10:36:47 YIdAasUR
実際速度乗った方が擦り易いのは確か 特にＳＳなんかだと
今時の６００や１０００のＳＳで駐車場で膝擦りなんて不釣り合い
サスセットも硬いしトレール値が大きいから小回りは不得意
膝擦りたいなら昔のレプリカ系や小排気量から始めた方が簡単
サス柔いしシート高低いから膝るだけなら簡単
そこを柔いタイヤである程度補足してやると今のＳＳでも簡単
俺の場合は５０から１２５・２５０・６００と乗り換えたからどれでも擦れるけど
今のＳＳでツーリングタイヤレベルのグリップでは心許ないな 特に低速
844:７７４ＲＲ
09/07/11 10:50:21 JNQsPVOQ
>>834
たしかにそうだ。初心忘れてたよ。すまん。
ついついその先を考えてた。
845:７７４ＲＲ
09/07/11 13:03:49 jGayCebs
ブロックタイヤでも膝擦れるのになにやってんだろうね、この人達。
グリップを失ったんじゃなくて、低速でただバランス崩して転んだだけじゃないの？ｗ
タチゴケみたいにさｗ
846:７７４ＲＲ
09/07/11 13:27:31 pd4s97Ff
>>845
やったことある人なら分かるとおもうけど、そのコケ方は教習所出たてみたいな慣れてない一部の人以外いないでしょ、
大半はアクセルワークのミスでリアからとか、車体擦って荷重抜けしてリアからとか、
半径が小さいときはフロント切れ込みからフロントからスリップとかが多いと思う。
847:７７４ＲＲ
09/07/11 13:41:21 jGayCebs
>>846
フロント切れ込み→バランス崩して転倒
アクセルワークのミスでバランス崩して転倒
車体擦ってビビってバランス崩して転倒
848:７７４ＲＲ
09/07/11 13:57:15 pd4s97Ff
>>847
車体擦ってビビっては、はじめて擦ったなら有り得るかもね、それ以外にはあまり考えられない
大体は車体擦るのに慣れて、調子に乗ってもう少しバンクさせてスリップダウン、
スリップダウンならいいけどズルズルズル→キュッ→ズドーンってハイサイドってのも多い。
それ以外は正解かな、コケるって事は極論すればバランス崩してることだからね。
849:７７４ＲＲ
09/07/11 17:09:03 ClUzy+qV
人生初膝擦りから10年以上経つが、いまだにステップやペダルが接地すると
ﾋﾞｸｯっとしてしまうんだ｜・ω・｀)
知らないひとが後ろを走ってる時にﾋﾞｸｯっとなった時の気恥ずかしさといったらもう……
850:７７４ＲＲ
09/07/11 17:23:52 mq+QToWj
>>849
あるあるｗ
ブーツのつま先は平気なんだけどな
あの硬質な振動が・・・
851:７７４ＲＲ
09/07/11 17:30:49 q++NgspN
>>849
いつまでも新鮮な気持ちが味わえていいじゃないかｗ
852:７７４ＲＲ
09/07/11 17:33:50 xHFVwj9A
もうｶｳﾙ擦りもｻｲﾄﾞｽﾀﾝﾄﾞ擦りも慣れたけど、未だに膝が擦れません
ｽﾋﾟｰﾄﾞは問題ない…と思うんだけどなぁ……もっと走りこみます
ｱｽﾌｧﾙﾄさんいつもｽﾐﾏｾﾝ
853:７７４ＲＲ
09/07/11 18:18:47 WduTy6tm
命まで削らないように気をつけれ！
854:７７４ＲＲ
09/07/11 20:50:25 vfHeygg8
なんか、凄いことになってるなと原因のオレが言ってみるよ。
とりあえず、空き地での練習はまぁ一応、あれだ。
コンスタントに倒せる練習も兼ねてるんだ。
後はスパッとハングオフに持ってく練習。
擦ること自体はそれなりに出来るようになったからさ。
今日は練習してないが。
まぁ、それが出来るようになったら、低速で8の字とか出来るようにして。
それから峠とかサーキットデビューしようかと思ってるんだけど。
855:７７４ＲＲ
09/07/11 22:46:23 6+ADFmt+
>>854
つまり何だ、
サーキットとかいう舞台で、
ひとまず恥をかかないように一応コソ練と。
ホント今時の若造っていうか、
人前では何でも最初からうまくいかないとイヤなんだな。
856:７７４ＲＲ
09/07/11 22:54:18 vfHeygg8
>>855
否定はしない。
まぁ、それに地味な練習大好きだし。
練習すんの楽しくない？
オレだけ？
857:７７４ＲＲ
09/07/11 23:23:01 zVgYEQZ0
>>856
サーキットの前に峠池
858:７７４ＲＲ
09/07/11 23:23:57 m2NcxFjT
バイクに限った話じゃなく、「恥かかないように」とか、「人に迷惑かけないように」とか思って
こっそり練習したりするのって良いことじゃないか。
まぁ峠なんかはすぐに行っていいと思うが。
859:７７４ＲＲ
09/07/11 23:29:40 vfHeygg8
峠か。
試験終わったら行くわｗｗｗｗ
それまでは試験勉強の息抜きに膝擦り練習するって事で。
860:７７４ＲＲ
09/07/11 23:33:34 HNNM8s4N
膝擦りか・・・
なにもかもが懐かしい
861:７７４ＲＲ
09/07/12 00:59:21 Idg2maA+
老兵乙
862:７７４ＲＲ
09/07/12 07:59:21 3CK0rsty
９９の隼はステップ擦る前にカウルとエンジンカバーを擦っていた物だが
０８になったらいくらステップのバンクセンサー擦ってもカウルに影響が
無いよ。
進化したものだな。
そのおかげでステップ先が薄いアルミの板になって半ズボンで取り回してたら
ふくらはぎ切っちまった。
863:７７４ＲＲ
09/07/12 11:49:27 2vuoWDcO
昨日ついにバンクセンサーついた皮パン買った！
ブーツも買った！
タイヤも替えた！
峠行ってみた！
理想と違ってブーツだけ削れて帰ってきた・・・orz
腰のずらし方で質問です。
バイクのシートにはお尻がほとんど乗ってないぐらいまで
ずらすのですか？お尻半分ぐらいずらすのですか？
864:７７４ＲＲ
09/07/12 11:58:36 Y5XvdW0C
ケースバイケース。速度やシート高、シート幅、ステップの位置などなど、
色々絡んでくるから。
最初はもう右ｹﾂでステップに座らんという勢いで腰落とせばいいんじゃね？
865:７７４ＲＲ
09/07/12 20:45:07 CuhFM89R
ケツをずらして力の抜けた上半身をイン側に置いとく
そしてブレーキング時に絶対に上半身を力まない
減速Gを全て外足で受けとめるイメージ
個人的にはこのイメージが結構大事
コーナーを勢い良く進入できる
んで一時旋回の開始と共に上半身をイン側に解放してみる
あとは膝を適当に出してれば無理なく膝すれるようになるはず
参考までにどうぞ
最初は一時旋回怖いかもしれないけど
866:７７４ＲＲ
09/07/12 21:34:30 Y5XvdW0C
最近バイクを乗り換えた所為でフォームを再検討してる。
そんな俺がここ最近のやり取り見て思ったんだが……
リーンウィズである程度乗れていれば、ｹﾂずらして膝をするのなんて簡単。
逆に言えば、乗れてないまま膝を擦ろうとしても結局遠回り。
転倒のリスクを負いたくないなら特に。
膝を擦る事が第一義のｽﾚではあるけども、無理膝でも擦れないのは
そもそもの技術が足りな過ぎるのかもしれんから、まずはｹﾂずらさないで
上手くなる事に専念するのがいいかもしれんよ。
と、偉そうに書いてみたが俺は>>849。今日もﾋﾞｸｯとしてきた｜・ω・｀)
867:７７４ＲＲ
09/07/12 22:31:04 ko+VhcIK
俺はシートの角にケツの割れ目をはめる感じでのってる。気持ちいい。
868:７７４ＲＲ
09/07/12 22:39:41 vHy1lYel
俺はケツを擦るぐらいの勢いでケツを落とす
しかしそれでも膝を擦れない
869:７７４ＲＲ
09/07/12 22:46:35 V9lRqBCV
>>867
オフ車乗りの基本だな。
870:７７４ＲＲ
09/07/12 22:47:58 CuhFM89R
ケツは落とすものじゃない
>>868はコーナリング中内足踏張ってないかい？
871:７７４ＲＲ
09/07/13 00:10:52 9zx2lIOZ
左へ曲がるとき、左手はハンドルにそえるだけにして、
右手だけでハンドルを操作するように意識すれば
余分な力が入らず、セルフステアが活かせるのではないか？
（右曲がりはその逆で）
と、考える膝擦り初心者ですが間違っているでしょうか？
872:７７４ＲＲ
09/07/13 00:19:22 1DnFZ9FX
間違ってる。そもそもハンドルは操作しない。
その原則に反して入力する場合もあるけど、まだ考えなくていい。
873:７７４ＲＲ
09/07/13 00:47:14 /S/HYXuq
>>866
そんなことない
膝するためにはそれなりの動作が必要
リーンウィズに比べやることが多い
874:７７４ＲＲ
09/07/13 00:59:12 9zx2lIOZ
>>872
書き方悪くてごめんなさい
右手だけで操作すると言いますか、
右手だけでハンドルを触るつもりでと言えばよかったかな？
（左手はハンドルを触らなくてもいいぐらいの気持ちで）
自分が左に曲がる場合、
右尻側面のくぼみがシート左のヘリにあたるよう
お尻をシートからはみ出させます。
左ひざをダルんと開き、
左肩からわき腹にの重心を前方左斜下に落とします。
その際、右手とシートに接地する右太もも裏側を
なんとなく意識しています。
イン側ステップへの荷重はまったく意識していないのですが、
わき腹からの前方斜下への重心移動の際、
勝手に内足の膝が曲がるため
結果、イン側ステップに荷重がかかる感じです。
しかし言葉で表現するのは難しいですね汗
875:７７４ＲＲ
09/07/13 01:59:01 1DnFZ9FX
>>873
>>リーンウィズに比べやることが多い
その通り。だからこそリーンウィズでまともに走れないやつが
膝擦ろうとしてもそりゃなかなか上手くはいかないよな、て話なんだけど。
それとも、
>>リーンウィズである程度乗れていれば、ｹﾂずらして膝をするのなんて簡単
この主張のみに対してのﾚｽ？
だとしたら、ちゃんと乗れてるんなら「リーンウィズに比べやることが多い」
という理由でなかなか膝が擦れない、て事はない。
もしくは、そちらの「乗れている」の基準がこちらと異なるだけのこと。
>>874
ステップへの荷重に関しては荒れる元だから割愛。
ハンドルに関しては「両手ともハンドルに触らないつもり」が一番近いんじゃない？
あくまでもレバー/スロットル類の操作の為、及び外乱に備えるダンパーとして
ハンドルに腕を置く。
念のため明記するけど、これは>>871にある「セルフステアを活かす」に
限定した話ね。フロントタイヤ潰すとか当て舵とかは別の話。
876:７７４ＲＲ
09/07/13 11:30:05 SllHWY5g
流れブッタギってスマンが リーンインとハングオフの違いって何なの？俺は同じものだと思ってたのだが
877:７７４ＲＲ
09/07/13 11:58:49 qVwZK3qS
上半身（特に頭）の位置の違いじゃね？
878:７７４ＲＲ
09/07/13 12:11:10 1DnFZ9FX
>>876
ハングオフ＝ぶら下がり
リーン＝傾ける
リーンインは上体をバイク中心線よりイン側に傾ける。
ハングオフはバイクにぶら下がる。
……て表現だと違いが判りやすいんじゃね？
879:７７４ＲＲ
09/07/13 12:28:55 KueuLm6l
>>876
ケツの位置が違いすぐる
880:７７４ＲＲ
09/07/13 14:30:36 0zO/CPCc
ちょっとケツ貸せよ
881:７７４ＲＲ
09/07/13 14:55:46 zkG6Bwk6
痛くしないでね
882:７７４ＲＲ
09/07/13 16:45:50 nKXq7tTJ
>>867
まじかよ、SSなんだがな･･･
883:７７４ＲＲ
09/07/13 17:39:49 S0GJDX1O
昨日初めてバンクセンサー(中古で買ったツナギに着いてきた)で擦ったんだが、かなり抵抗あんのな。
今まで空き缶でやってたからだと思うが。
安くて、滑りの良いバンクセンサーってある？
884:７７４ＲＲ
09/07/13 20:14:28 m/BAm5i7
スライダーの上に空き缶
885:７７４ＲＲ
09/07/13 20:21:17 pYk7vyE+
安くて減りが少なくて厚いバンクセンサー＞デグナー
886:７７４ＲＲ
09/07/13 20:30:19 AU+k/eK2
>>885
最強だな。
887:７７４ＲＲ
09/07/13 20:49:37 OHdolC9k
革にこだわりたいから南海の使ってる
888:７７４ＲＲ
09/07/13 21:17:12 PuoKb+ru
>>876
ハングオフはケツの位置の話。
リーンインとかアウトってのはアタマの位置の話。
ハングオフでもリーンインなハングオフもあれば、
リーンアウトなハングオフもある。
と考えてる。
889:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/13 21:39:23 wCdywM9R
> リーンアウトなハングオフ
↓こんな感じですかね
URLﾘﾝｸ(digilander.libero.it)
890:７７４ＲＲ
09/07/13 21:41:28 D0jo7aUd
>>887
南海のってまだ売ってるのか？
この前ナップスに買に行ったらもう作って無いと言われたよ。
891:７７４ＲＲ
09/07/13 21:43:21 SZVYO2lk
>>889
何この変な生き物
892:７７４ＲＲ
09/07/13 21:45:42 D0jo7aUd
>>889
南海の革製バンクセンサーだ。
893:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/13 21:53:37 wCdywM9R
右ターンはリーンインなんだよねぇ。
URLﾘﾝｸ(www.mcnews.com.au)
確か大怪我をした後にこんなフォームになったような。
URLﾘﾝｸ(www.strappe.com)
894:７７４ＲＲ
09/07/13 22:04:36 3Y5oPGk/
>>889
ノリックを貼ろうとしたら先を越された
895:７７４ＲＲ
09/07/13 22:56:38 7pPUKZmP
>>876
だって白蝿はハングオフじゃないでしょ？
896:７７４ＲＲ
09/07/13 23:16:35 PuoKb+ru
>>TWIN氏
そそ。まさにそうだと思うんですよ。
ドゥーハンの右よりも、昨今の肘擦りスタイルが解り易くないすか?
WSBのベンスピーズとか、まじパネェ…
897:７７４ＲＲ
09/07/14 09:33:04 PT+DkTui
なるほど
ちゃんと握ってりゃこんなフォーム取れないもんなあ
URLﾘﾝｸ(www.gpone.com)
898:７７４ＲＲ
09/07/14 09:36:28 PT+DkTui
あ、エロ坊主じゃないヒトはリロード
899:７７４ＲＲ
09/07/15 07:39:31 EI+iNmwu
ﾎﾞｯｼｭ
900:７７４ＲＲ
09/07/15 11:00:26 7OmhyAnK
９００ｇｅｔ！
901:７７４ＲＲ
09/07/15 12:55:09 3hH4LWEa
９０１get!
902:７７４ＲＲ
09/07/16 02:50:48 A5dzw7qg
ガッツリフロントに乗ってるな。
903:７７４ＲＲ
09/07/16 15:20:09 PJm7Y4H4
>>897
ロッシの伏せ気味なフォームと対照的な
ストーナーの背筋の伸びたフォームだな
二人の違いがよくわかる画像だな
904:７７４ＲＲ
09/07/16 15:38:35 4374TLCE
これｽﾋﾟｰｽﾞなんじゃないのか
905:７７４ＲＲ
09/07/16 22:31:37 SUTVKa6W
>>897
これﾋﾟｰｽじゃないのか？
906:７７４ＲＲ
09/07/17 00:16:37 aTfqz0g+
>>897
画像かわっとるｗｗｗ
907:７７４ＲＲ
09/07/17 06:28:30 8wXPu44Z
ﾎﾝﾄだ…前見た時はｽﾋﾟｰｽﾞだったのに……
908:７７４ＲＲ
09/07/17 12:33:15 k+6c36QO
また変わったようだｗ
909:７７４ＲＲ
09/07/17 13:12:14 jbu67Ma1
なによ！ちゃんと調べなさいよ！あんたたち、オチンチンついてんでしょ！？
URLﾘﾝｸ(www.gpone.com)
つーか、スピーズって前乗りとかなんとかいうより身長が高いんじゃね？
910:７７４ＲＲ
09/07/17 22:51:57 v0jmeQ9t
>824さん
祝日の西浦は混んでいますか？
911:７７４ＲＲ
09/07/18 00:00:09 YVC2o9Q2
スクール行って習って、手っ取り早く膝摺れるようになりたい。
RAとBK、どっちのスクールがいいんだろ？
912:７７４ＲＲ
09/07/18 00:14:11 hUPajtEF
虎の穴
913:７７４ＲＲ
09/07/18 01:09:25 F69mCKwH
昔は免許先に取った友人や、通ってる峠で出来た友人なんかに
実際に走ってるの見てもらって助言してもらい、膝擦れるようになったもんだよな。
というわけで大阪平日夜間で都合が合えば助言程度は出来るけど、希望者いる？
914:７７４ＲＲ
09/07/18 02:11:20 HEMsuFYc
夜は危ないからやめなさい
915:７７４ＲＲ
09/07/18 02:52:20 F69mCKwH
じゃあやめよう｜・ω・｀)
峠ではなく十分な照明があるとこを会場として考えてはいたんだけどさ……
916:７７４ＲＲ
09/07/18 07:03:57 mHcvF/3Y
>>913
ケツの穴。
917:７７４ＲＲ
09/07/18 07:06:42 GHXbgZrl
>>911
BK2回行ったけど、漏れが参加した限りでは、
初参加でも左コーナーは全員擦れてたかな。
かする程度かガリガリくんになるかは程度によって違うけど。
ちなみに膝以外をコースに擦り付ける方も結構いらっしゃいますよ
918:７７４ＲＲ
09/07/18 11:03:15 mVqn6aht
BKはボロイスパーダだからこけても安心
919:７７４ＲＲ
09/07/18 12:46:24 qAzWsrHh
BKで擦れるようになってからサーキット行ったら自分のNKバイクでも簡単に擦れた
マジ感謝している
920:７７４ＲＲ
09/07/18 12:49:33 Vih3SGmL
BKやらRAって、なに？
素で知らん
921:７７４ＲＲ
09/07/18 13:16:23 KnTdD/0W
>>920
エンジン型式だな、多分
922:７７４ＲＲ
09/07/19 14:01:47 62phifcT
URLﾘﾝｸ(www.r-academy.com)
RA、膝すり専門のコースもある。
923:７７４ＲＲ
09/07/19 14:06:36 yPZRQx8H
>>922
うほー！都会的！
虎の穴は泥くせぇぞｗ
924:７７４ＲＲ
09/07/19 15:59:00 3BSg0zzt
膝すり職人ってｗｗｗｗ
925:７７４ＲＲ
09/07/19 23:05:19 x9Mq5x7a
URLﾘﾝｸ(www.mu-ad.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ara-toranoana.com)
BKはコケ放題、写真も撮ってくれる
926:７７４ＲＲ
09/07/19 23:38:56 KPEIlDUw
あとBKはツナギのレンタルもあるぜ（2000円）
バイク同様すんげーボロだけど、体験してみるには悪くない
927:７７４ＲＲ
09/07/20 04:44:12 q8jfCsNP
こんな峠が近所にあればな～と思った
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
928:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/20 08:17:13 akT6JKvB
８月のお盆までは予定が詰まってしまった…西浦は８月後半になったらVTRで行ってみようかなぁ。
>>925
>URLﾘﾝｸ(www.mu-ad.co.jp)
富士か、うちからでも行ける距離だな。
929:７７４ＲＲ
09/07/20 15:57:21 zJALkF6e
すれない人用ｗ
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
930:７７４ＲＲ
09/07/20 16:22:43 0Rf0+ZQw
>>929
ワロタｗ
売れるのかな？
931:７７４ＲＲ
09/07/20 18:26:01 /xI4kSH+
>>910
混んでた。でも20台程度だから知れてる。
全日本の女子中学生が走ってた。
マジ速かった。
932:７７４ＲＲ
09/07/20 20:02:38 qBNtJGU7
ミニサーキットに行ってみた。（南千葉サーキット）
1本15分の2ヒート目から、無理膝ながら左はそこそこ摺れた、右は一瞬地面かすった。
初膝すり、嬉しい！公道じゃ絶対にやらねぇ。（危ねーよ）
>>515 = >>618 のアドバイスが効きました、ありがとう。
933:７７４ＲＲ
09/07/20 20:49:03 AVTavBVu
>>932
南千葉ちょっと興味ある。
モタードばっかりなイメージあるんですがどうですか？
934:７７４ＲＲ
09/07/20 21:06:29 k/tVCBl4
>>929
おもいっきり無理膝な擦れかたなんだがｗ
935:910
09/07/20 22:39:09 e38tvO8E
>931さん
自分も行きましたよ。
400のレプリカです。
彼女は速かったですね！
936:７７４ＲＲ
09/07/20 22:50:27 9TQ3/tjn
>934
こういう知ったかレスくると思ったよ。
自分は無理膝でも擦れないくせにｗ
937:932
09/07/20 22:51:30 qBNtJGU7
>>933
膝すりの練習にはなると思います。確かに舗装は色んな人から聞いていた通り、継目が多いです。
別にタイムを出しに走りに行ったわけではないので、自分の練習課題（膝すり）を達する為の
ラインで走ればいいわけですし。（継目を避けたラインで走ればおｋとしました）
モタっていうイメージ持たれるのもわかる気もします。
当方、05の隼で走りました。1速固定です。
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
喜びのあまり携帯で撮影。
938:７７４ＲＲ
09/07/20 23:19:34 uazyYhJX
>>937
>>初膝すり、嬉しい！公道じゃ絶対にやらねぇ。（危ねーよ）
ｵﾒ。
ただ擦るだけなら、慣れれば公道でも十二分なマージンを取って
鼻歌歌いながら擦れるようになるよ。
939:７７４ＲＲ
09/07/20 23:44:30 k/tVCBl4
>>936
出品者釣れたヽ( ´ー`)ノ
940:７７４ＲＲ
09/07/21 00:32:31 0/eVpQfn
>>937
上の方に隼で定常やってんのいるよ
941:７７４ＲＲ
09/07/21 03:11:17 5/Csk5t5
未だに釣り宣言とかｗ
942:７７４ＲＲ
09/07/21 07:58:28 z/itLdvp
膝は擦れなくはないけど思ったようにできません。
コーナーに入ってスパッと擦りたいのですが
最初は擦れずコーナー中半以降
アクセルを開け始めてから膝が接地します。
最初の寝かし込みが足りないようでスピードを上げて一気にバンクさせようと試みますが
一定のバンク角で一度寝かせるのを止めてしまい
その後じわじわと寝ているようです。
どういう事に気を付ければ
一気に膝擦りができるようになるのでしょうか。
943:７７４ＲＲ
09/07/21 08:33:19 KvxqDEYU
早めにｱｸｾﾙを開けるためｽﾛｰｲﾝでｺｰﾅｰへ
その時にｱｸｾﾙ(ﾊﾟｰｼｬﾙ)でﾘｱｻｽへ負荷を与えながら寝かしてみ
944:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/21 08:59:12 g6S1u25H
>>942
＞最初の寝かし込みが足りないようでスピードを上げて一気にバンクさせよう
おそらく、↑を意識しすぎてバイクに余計な入力を無意識にしてしまい、
その影響でバイクの倒れこみが止まっていると思われ。
対策としては、倒し込み開始地点で身体（特に外足・内足）の力を抜く。
力をスムーズかつ一気に抜けばバイクは「すぱっ」と倒れるし、恐る恐るじわっと
抜くと「じわ～」としか倒れない。
んで、倒れ始めたら、その動きに一切逆らわない。「倒し込みを早く」とか
「内足荷重でステップを」とかの余計な事は一切やらない。
945:７７４ＲＲ
09/07/21 10:15:28 z/itLdvp
>>943-944
レスありがとうございます。
確かに力入ってます。
前輪が滑ったときにバランスを崩さないように と
内足外足共にガッシリ力を込めちゃってますね。
今までの慣れがあるので怖い気がしますが練習しかないですよね。
ちなみに前輪が滑った時はどんな風に対処していますか。
力を抜いてる時に何もできないままスリップダウンしたことがあります。
そんな経験からつい力をいれるようになってしまいました。
946:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/21 11:59:18 g6S1u25H
>>945
>ちなみに前輪が滑った時はどんな風に対処していますか。
結論からいうと、身体が勝手に反応してるので、はっきりと「こんなことをしている」とは
言えないです。しいてあげるなら、外足でバイクを起こしているぐらいか…これも
フロントがゆっくりと滑るような状況（浅いバンク角）だから結果的に反応できていたので
あって、フルバンク中にいきなりフロントが切れ込むような状況だと、対処出来るか
どうかは運と身体の反応速度次第です。
こればっかりはミニバイクとかオフロードで練習して、それなりの経験積むしかないかな。
それが出来ないのなら、フロントを限界近くまで攻め込むような走り方はしない方が吉かと。
947:７７４ＲＲ
09/07/21 12:38:05 z/itLdvp
>>946
体が勝手に反応 ですか。
運動神経いいですね。
俺はその辺が鈍いようで予測して
予め準備してないと失敗します。
だから体ガチガチになるのでしょうね。
おっしゃられるように無理せず少しずつ
走り方を変えていきたいと思います。
948:７７４ＲＲ
09/07/21 12:48:47 TPhN8wbx
リヤグリップがあってフロントのみスリップならスロットルオンでリヤに荷重逃がす
前後同時スライドなら上体だけインに逃がし一瞬インステップ荷重
（外足でのぶらさがりを一瞬抜く）で車体が起きリヤスライドのみに転じる
だが倒し込み初期が勢い良すぎてフロントが一瞬ですっぽ抜ける場合は対処不能
もう少し丁寧なライディングが必要
949:７７４ＲＲ
09/07/21 13:49:22 N5rRONHM
>>945
＞力を抜いてる時に何もできないままスリップダウンしたことがあります。
それ、勘違いじゃないかなあ・・・
本当に力を抜いていればそう簡単にこけないと思うけど。
力が入っているせいで、フロントスリップの原因となった動作を解消出来なかったからこけたんだと思う。
950:７７４ＲＲ
09/07/21 15:02:47 LqaMlKHv
>>943
ダウト！
951:７７４ＲＲ
09/07/21 17:54:55 z/itLdvp
>>948
おーっ 具体的な説明ありがとうございます。
前が滑るのは主にコーナー入り口なので
アクセルオンは高等テクですね。
俺の腕ではまだ無理ですが
意識していればいつかできるかも？
前後が流れることは滅多にないのですが
先日は何も出来ないままアクセルだけに集中して身を任せていたら
いつの間にか立ち直ってました。
次回はイン側の足も意識してみます。
あまり陥りたくない状況ですが。
最後の倒し込みが荒い？雑？
というのが一番当てはまるかも知れません。
丁寧に素早く を身につけなければならないのですね。
>>949
そうなんでしょうか。
俺の感覚だと力を抜いてリラックスしてると
心の中までのんびりしてしまい
「あー滑ってるよー何かしなきゃなぁ」と思いながら
スリップダウンしていきました。
952:７７４ＲＲ
09/07/21 18:57:36 xAM+Gy4W
おまいらここは膝擦りスレですよ
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
953:７７４ＲＲ
09/07/21 19:32:54 KvxqDEYU
>>951
のんびりしてるくらい余裕があるなら
顔をｺｰﾅｰ出口に向けて
ｱｸｾﾙを少し開ける
バイクなりに身を任せているなら
そのいきおいで身体が勝手にﾘｱへ荷重移動する
そしたらﾌﾛﾝﾄｽﾘｯﾌﾟが止まりつつ
車体が顔を向けている方向の出口に向かって走り出すよ
膝擦りなんだから
ｱｸｾﾙ集中で正解
あと
ｱｸｾﾙｵﾝが高度なﾃｸだと感じるなら
進入ｽﾋﾟｰﾄﾞがまだまだ速いんだよ
あくまで膝擦りが目的で
意のままに出来るようになってみれば
ｽﾛｰｲﾝ ﾌｧｽﾄｱｳﾄ が
長い膝擦りがやりやすくなるのが分かって来るはず
そうすればｽﾞﾘｽﾞﾘ～っと膝擦りまくりで楽しくなるよ
速さを求める訳ではないのだろうから
優しくﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞしてｺｰﾅｰ進入すれば
ﾌﾛﾝﾄｽﾘｯﾌﾟなんか恐くないだろうさ
以上↑これをやってみて
今度はﾘｱﾀｲﾔのｸﾞﾘｯﾌﾟ感が恐くなってしまうようなら
その時はﾘｱｻｽをﾜﾝﾉｯﾁやわらかくしてみてよ
954:７７４ＲＲ
09/07/21 20:12:54 zzxH4FKh
なんか転ぶときに手を出せない子供の話を思い出した
955:７７４ＲＲ
09/07/21 21:02:00 Jj1XMJ90
>>935
あ、400レプって一台だけだったと思うけど…
んーと、俺は借り物の600でテロテロ走っていました。
なんかヘアピンで無理な抜き方したかも…スンマセン。
スパ西は、時々有名人が来るから面白いですね。
ケンツとか、NOBBYのジュニアチームにも
遭遇しました。
956:７７４ＲＲ
09/07/21 21:08:57 pqF7+scV
スパ西って？
957:７７４ＲＲ
09/07/21 21:22:11 Jj1XMJ90
スパ西浦モーターパーク
958:799
09/07/21 22:05:05 TRCiesBo
今週末天気よければ無理膝オフやろうか。
日時：7/25(土)または7/26(日)
場所：オートランド作手
内容：フリー走行時間中に写真撮影、あーだこーだと膝スリ論議
天気が不安定なため、開催日は直前決定になる可能性が高いかな･･･。
サーキットの走行枠はフリー走行です、貸切ではありません。
俺自身には教えるスキルなんかないので、参加者同士でやいのやいの言い合うくらいで考えてます。
959:７７４ＲＲ
09/07/21 22:43:35 3SpU4rzR
ツナギ持ってないんですが、膝擦れるなんかサポーターみたいなんありますか？
960:７７４ＲＲ
09/07/21 22:46:37 YQOW2BHt
峠小僧RR
でも革パンくらいかっとけ。
961:７７４ＲＲ
09/07/21 22:54:54 LFNuJA4B
愛知か
962:７７４ＲＲ
09/07/21 22:55:08 3SpU4rzR
そんなにお金ないっす。知り合いがLuckyStrikeのツナギ貰ってた。羨ますぃ
963:７７４ＲＲ
09/07/21 23:20:34 dUygrk+0
>>962
じゃあやめたほうがいいね
964:７７４ＲＲ
09/07/21 23:41:30 pqF7+scV
>>957ありがと、愛知なのね。
965:７７４ＲＲ
09/07/21 23:44:18 xAM+Gy4W
>>958
おｋ
966:７７４ＲＲ
09/07/22 00:08:32 TiIe71zR
革の穿き物の、ニーグリップのしやすさは異常
967:７７４ＲＲ
09/07/22 01:54:53 2ArwqJW/
ツナギはむしろ革パンほど密着しない感じ
ニット部分があるからかと思うが
そのせいか一層動きやすい
968:TWIN ◆QPG9j34XAo
09/07/22 08:15:05 a4qBC1Mk
週末はラパラなので参加出来ないっす orz
969:799
09/07/22 21:11:54 Ghv34GpF
天気がころころと変わるな･･･。
今のところ天気がいいのは土曜日みたいだね。
土曜日開催の場合、11時しか走行枠がないため11時に実施します。
ラパラと日程重なってるのか。
こちらは裏ラパラとしてひっそりと活動するよｗ
970:７７４ＲＲ
09/07/22 22:45:11 XzgvW25f
ここの人ってフロントサスのオイルをどのくらいのサイクルで交換してます？
971:７７４ＲＲ
09/07/22 23:08:27 5sDYjPBC
>>970
最近は半年に一回（三千㌔位）
マメに換えればメタルやアウターの磨耗も抑えられるらしいので。
972:７７４ＲＲ
09/07/22 23:20:34 7FKbufLj
>>971
ありがとう！二万キロ変えてないけど、これってありえない？
973:７７４ＲＲ
09/07/22 23:41:26 etcVPyhs
フルバンクからフロントスリップ立て直せるここの住民スゲーな
地方選手権じゃ無敵だなw
974:７７４ＲＲ
09/07/23 01:01:37 ck7GlE1t
スピードが違う
975:７７４ＲＲ
09/07/23 07:18:45 EnqzOiRW
膝が擦るとか擦らないとか言うレベルの走りで、
タイヤが滑るとか滑らないとか片腹遺体。
976:７７４ＲＲ
09/07/23 08:13:01 rqJcNfSG
でもトラクション掛けないで擦ってる場合が多いわけだから
タイヤが滑るのはありがちだよな。
977:７７４ＲＲ
09/07/23 08:19:08 l8xb4xSA
トラクションかかってる時に滑ったら
怖いです。
978:７７４ＲＲ
09/07/23 10:55:08 HfOoH93+
>>971
エンジンオイルの交換サイクルかと思った。。
979:７７４ＲＲ
09/07/23 11:09:31 l8xb4xSA
オーバーホールはともかくオイル交換くらいは
豆にやりたいね。
交換直後は良い動きしてるのがよくわかる。
3日で慣れちゃうけど。
980:７７４ＲＲ
09/07/23 20:50:23 4CEcnErF
この前久しぶりにサーキットに行ったのですが
やはり、膝を擦れませんでした。
そこで質問なんですが、ケツをずらす幅ってどの位ずらせばいいのですか？
膝を擦ろうとずらしすぎると、ペダルの操作が出来なくなっちゃうんですが
足が短いのかなあ..
981:７７４ＲＲ
09/07/23 21:25:10 erBCadyQ
膝擦ろうって奴が
先のわからない峠ならともかく
先が完全にわかってるサーキットでペダル操作云々？
お前は何をしにいってるんだ？
982:７７４ＲＲ
09/07/23 22:13:14 ssjKKYtb
>>981の書いていることが意味不明
983:７７４ＲＲ
09/07/23 22:22:27 ZQ6PitKj
初めて行った峠とかと違って、サーキットは先が分かってるんだから、
ブレーキングは進入前に適切に完了させておけば操作の必要もないよって意味でしょ。
984:７７４ＲＲ
09/07/23 22:52:54 4uuIzbTl
峠を安全に走れるようサーキットで練習したいんだろうか
峠ではサーキットと違って危険回避のマージンも欲しいだろうから
どんな時でも意のままに操作する余裕が欲しいのは
みな同じはず
その考えのもと例えおかど違いであっても前向きに試行錯誤するのはおおいにするべきだろう
リスクのある速さは求めず安全な膝擦りで長生きしたいのだろうからさ
コーナリング中にペダル操作したくなったら
右コーナーの場合シフト
左コーナーの場合リアブレーキ
それに特化した操作に留めておくとか割り切ってみたらどうだろう
もちろん操作が出来ないその分は気持ちスピードを落とすなり
どこかで自分なりにマージンを作って補えばいいよ
あまり欲張ったテクを求めるのもリスクをともなうだろうからね
‥と言うのは
無理の無いライディングが膝擦りの近道だろうからさ
内足の操作をあきらめればケツをもっと思い切って落とせようになるかな
ななめ前に落とす感じでね
まずやってみてごらん
それに内足の操作はあきらめなよ
ブーツを擦りながら操作なんて
ずいぶんとリスクを伴うもんだよ
そんなのはやりにくいったらありゃしない