【防犯】ロック&セキュリティPart70【盗難】at BIKE
【防犯】ロック&セキュリティPart70【盗難】 - 暇つぶし2ch200:774RR
09/01/27 22:24:13 ko8MqFgp
>>199
俺に言うなよクズ 
ビグスクとか乗らないから

お前らがビグスク嫌ってるって事実を述べたまでなわけで


201:774RR
09/01/27 22:26:22 AZa+WEPU
>>200
俺は嫌ってないよ
上にも書いたけど実際下駄車に所有してるし

読解力とか計算とか理解力無いヤツ大杉。

202:774RR
09/01/27 22:31:05 Q8FUF0x9
そういう風に言う奴が一番理解力が無い現実

203:774RR
09/01/27 22:33:42 PFV0SAYx
まぁ俺は>>199を支持するけどな

204:774RR
09/01/27 22:36:01 T/W9HYHg
おれも

205:774RR
09/01/27 22:38:04 AZa+WEPU
テンプレに入れとけば?
ビグスクは珍対策レベルで十分って
保険と後輪U字ロックのがコスパいいって書いとけよ
なんでも空気読まずに聞いてくるのはいい加減かてーなと同じくらいウザい。


206:774RR
09/01/28 00:25:46 5bGmcJ0U
>189

それいつの話だ?要するに今どうしたらいいと聞かれたから今はキタコのディスクロックで
いいと書いたんだけどな。
お前の思考はその時点で止まってるんだな。

207:774RR
09/01/28 02:01:13 gbwKZ4SS
>>125
ダンボールで作った三角木馬をお勧めする、製作してから3年、一度も猫の被害に遭った事が無い。
水に弱いので大きめのビニール袋に入れると長持ちする。

208:774RR
09/01/28 02:32:02 Aqhm65rC
三角の中はネコも快適に過ごせる空間だろうな・・・

209:774RR
09/01/28 03:15:45 V7WueJiq
今のビクスクは改造してそこらの大型と同じ価格のが盗られてるのをここの住人は知らんらしいな。

210:774RR
09/01/28 03:24:54 XIu0ZWrc
焼入れクロモリとステンレスって同じ太さならどっちが強いの?

211:774RR
09/01/28 03:26:04 5bGmcJ0U
改造車なんて売れるのか?
大手の中古ショップでも大型と同じ価格になったような改造車なんて見ないよ?

212:774RR
09/01/28 03:26:53 nS/AnZB9
>>209
カスタムしたSSやハレは軽く300~400万オーバーします。
バカスクと同じ土台で語らないで下さい。

213:774RR
09/01/28 03:29:46 XIu0ZWrc
URLリンク(cbr1000f.jp)

214:774RR
09/01/28 03:30:41 nS/AnZB9
>>211
バカスクなんでこんなカスタムするんでしょ
誰も乗りたくないわな。

URLリンク(img.wazamono.jp)

215:774RR
09/01/28 03:32:48 XIu0ZWrc
ハレはいってそんなもんだな

しかしSSが300~400万てどんな改造だよ
もちろん時価の話してんだよな?

SS乗りは頭おかしいと言われる所以がこれね

ハレと豚御用達SSを同じ土台で語っちゃ駄目だよ 豚くん

216:774RR
09/01/28 04:12:04 umggPUj+
>>215
ドカやアグスタは定価で300万や400万しますけど?
無知って恥ずかしいよねぇ・・・

217:774RR
09/01/28 04:23:32 XIu0ZWrc
はいはいw

でもまあ安物しか買えない貧乏なお前には関係ない話だよね(笑)

400万円のSS 持ってるってならうpしてみろよw

できるわけないかw ごめんごめん(爆)

218:774RR
09/01/28 04:26:04 XIu0ZWrc
ぎゃははははははははhwwwwwwwwwwwwwwwww

くそ貧乏人がなにえらそうにwwwwwwwwwwwwwwww

おーい  びんぼうにんwwwwww ひざまずけやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ひゃはははhwwwww 糞のくせに wwwwwwww

219:774RR
09/01/28 04:27:06 Aqhm65rC
カスタムしたら売る時逆に価値なくなるからな

220:774RR
09/01/28 04:27:30 nS/AnZB9
>>217

  ↑

なんか恥ずかしい奴がいるな

221:774RR
09/01/28 04:30:54 XIu0ZWrc
で、買えもしない 持っても無いくせに

SSは高級 他と一緒にすんなとかほざいてたわけ??www


自分がのってるのはたかだか100万そこそこの糞バイクなのに?(笑)


ま、どーせ中古の鉄屑ひいてきたんだろうから もっと安いんだろうけど(爆)

プゲラっちょwwwwwww わらけるのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

222:774RR
09/01/28 04:33:50 nS/AnZB9
↑これが写真UPするかみんなで期待してみよう

223:774RR
09/01/28 04:38:07 umggPUj+
       / \  /\ キリリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <しかしSSが300~400万てどんな改造だよ
    |      |r┬-|    |       もちろん時価の話してんだよな?
     \     `ー'´   /     
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

224:774RR
09/01/28 04:50:35 XIu0ZWrc
>>222
うpすんのはお前だよwwwwwwww


ぼろっちい中古国産を さっさと晒して恥じかけよwwwwwww





225:774RR
09/01/28 04:51:12 XIu0ZWrc
で、買えもしない 持っても無いくせに 

SSは高級 他と一緒にすんなとかほざいてたわけ??www 


自分がのってるのはたかだか100万そこそこの糞バイクなのに?(笑) 


ま、どーせ中古の鉄屑ひいてきたんだろうから もっと安いんだろうけど(爆) 

プゲラっちょwwwwwww わらけるのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 


226:774RR
09/01/28 04:52:30 XIu0ZWrc
>>223
はいはいwwwwwwww


どうでもいいけど お前のボロ車うpしてから偉そうなこと言ってねwwwww

227:774RR
09/01/28 04:54:08 XIu0ZWrc
ID:umggPUj+の400万円のバイクを早くみたいなあ(笑)



あ、妄想だったかwwww ごめんwwwwwww

228:774RR
09/01/28 04:58:42 XIu0ZWrc
いくら強がったところで お前が乗ってるのは80万弱の中古車だろどうせ(爆)

「程度良好!!!」(笑笑笑)   




229:774RR
09/01/28 05:16:26 Rf/+mXnR
誰か>>210に答えてあげて下さい><


230:774RR
09/01/28 07:50:23 GFUBasS/
同じ太さならクロモリじゃないの

231:774RR
09/01/28 08:01:08 OmHNcdXz
盗難スレでビクスクやらハレやらSSやら言ってる人が一番恥ずかしいよ。

232:774RR
09/01/28 09:10:00 IGEwbLM9
抽出 ID:XIu0ZWrc (11回)

なに火病ってんの? ( ´,_ゝ`)プッ

233:774RR
09/01/28 09:47:56 +84zz2LO
キタコのロックとキムコのロックを併用してる俺は勝ち組

234:774RR
09/01/28 10:47:20 JSAhkQPm
>>47
大工にやってもらったコンクリート基礎工事 +
横50cm高さ30cmの特注、逆U字型極太ステンレス・アンカー

工事費込みで4万円 >>46 だけど、

  ↓  この写真と似ている

ステンレス 車止め フレ-ム
URLリンク(shop.yumetenpo.jp)
URLリンク(www.k-maru.co.jp)

大きいからバイクは何台でもつなげる。

235:774RR
09/01/28 10:53:56 0N403pKR
ガレージに付いてはスレ違いなのかな?
シャッター付きガレージにバイク2台入れているんだけど
鍵がシャッターに付いている物一つしかないので、
鍵を増やしたり強化する事ってできないのかな?
バイク2台あるんで複数のロック使うよりかは
シャッター自体を簡単には開かない様にロック類を強固にしたいんだけど

このスレ見ていたら心配になってきたw

236:774RR
09/01/28 11:01:11 JSAhkQPm
>>235
スレ違いじゃないよ。
テンプレ>>1 にあるように、
シャッター付ガレージは、今のところ最強だが、鍵補強するより、
地球ロック(コンクリート・アンカー工事推奨)と併用すれば無敵だろ。


237:774RR
09/01/28 11:30:01 4MfCyBGh
>235
シャッター自体の強化、鍵の強化、地球ロック用アンカ増設・カメラ(よく見えるところに囮1台+隠して本命1台)
セコム等のシールは逆に「金持ちの家」と思われる可能性があるので痛し痒し。

>234
重量50kgってムク材なのか? それなら流石に切られなさそうだな。おれんとこのアパート、大家が
地球ロック用に単管でアンカー作ってくれたんだが、あれ割りと簡単に切れるんだよなw ちょっと不安ww

238:774RR
09/01/28 11:51:56 0MYRhXHg
ありゃパイプだろ。
たぶん地面に埋まる部分はコンクリートのブロックが装着されてんだと思うよ。
ステン50Kで\24,000はありえん。


239:774RR
09/01/28 12:10:54 TwFQYkHQ
>>235
どうゆうシャッターかわからんのであれだが、南京錠とかつけれるやつなら
テンプレ通りアブロイPL362D、マルティE18-Hの二択じゃね?たぶん鍵よりシャッター
の方を壊される可能性の方が強いけどwよくある店舗用安物シャッターなら
台風程度でもげるし。

240:774RR
09/01/28 14:34:56 TzLdHzKk
質問!中野のステンレス19mm(幅、重量、とりまわしの問題で22mmはちょっと敬遠)と、チョコの16mmは結局どっちが強いの?
見た目のごつさはステンレスだろうし、硬さはチョコなんだろうけど。
値段的にはステンレスがやすいから、はったり効果でステンレスのほうにしようかなと思ってるんだけど
(はったりとはいっても、一般人には切断は困難だとおもいますが)


241:774RR
09/01/28 15:50:36 P3mPLBqr
>>240
19mmに一票だ。見た瞬間諦めるんじゃねえか。
泥は素材などいちいち確認しそうもないしな。
スポーク車の自分にはうらやましい迷いだな。

242:774RR
09/01/28 16:04:07 TzLdHzKk
>>241
そうですか。 やはり見た目のインパクトは大事ですよね。
現在某メーカーの12ミリチェーンを使ってますが、色々HPを見ると切断例多数で、
たまたま中野のステンレス19mmを使用されてるかたのHPを見つけて度肝をぬかれ、自分の鎖がオモチャにみえてきたので
追加で買おうとおもってるとこです。


243:774RR
09/01/28 17:38:00 /wpGzYvW
>>241
私もOFF車ユーザー。
OFF車スポークは太いロックが使えない。
フレームの隙間もあまりないので困ってます。


244:774RR
09/01/28 18:56:09 0N403pKR
>>236
スレ違いではなかったようですね ありがとう
出来たらバイクに地球ロックするよりもバイクに触れさせない様にしたいと考えてます。
いろいろ調べてみたらシャッターセンサーとかで不正にあいたのを感知できる物があるようなんで
もう少し調べて見ます。

>>239
安物シャッターなので閉まって地面に触れる部分に穴が開いてないんですよ
開いていればその部分にも南京錠付けようと思ったんですけど




245:241
09/01/28 19:38:12 P3mPLBqr
>>243
自分は某社16mmチェーン、スポーク用を使ってるよ。
ホイールを通るアーム部は19mmの丸棒。
一度、泥を諦めさせた形跡をはっきりと確認したことがあるから、
極太チェーンでの地球ロックは有効だ。

あの丸棒の太さで作ったチェーンを使える>>242が羨ましいぜ。

246:774RR
09/01/28 19:38:57 Zd1Se0eL
>>244
三和シャッターの標準の鍵は増やす事は可能
三個でも五個でも好きなだけ
安物のシャッターの意味が知りたい?

247:774RR
09/01/28 20:34:08 0N403pKR
>>246
標準の鍵増やせるんですか! 検討してみます。

安物シャッターの意味って簡単に破壊できたり
押したりすると無理やり開いちゃうとかかな?

中にあるバイクはバロンロックとハンドルロックのみ
仕事で夜勤があるので不安でしょうがない・・・帰ってきたらバイク確認するの
日課になってるし

248:774RR
09/01/28 21:27:27 2dg6bdGU
京都やばいな。みんな気をつけろマジで
北区集中してゴッソリやられたな。次はどこだろう…

249:774RR
09/01/28 23:34:13 O1m01Vs9
久々に来てみたらなんだこの芝居小屋的展開は
1からしてオカシイとは思ったんだけど・・・


250:774RR
09/01/29 00:22:33 ktf4FuV8
ステン19とチョコ16は悩みどころだよね。
結局俺はチョコ16にしたんだけど、それでも不安でHD4とHD8を追加した。
ガレージも作ろうかと思ったけど、結局ガレージ作っても
キタコやチョコは設置するからガレージの意味をあまり感じなくなった為辞めた。

251:774RR
09/01/29 01:58:29 BDQQZ5Qn
URLリンク(sv1ks.hp.infoseek.co.jp)
これかな? 中野ステン19mm大きさ比較写真がある
たしかにこれと比べるとアブスあたりはオモチャだね
値段も手ごろだし やっぱこのへんが妥当だとおもう

252:774RR
09/01/29 09:44:49 gfOI3DAU

警察のまとめた統計によると、
オートバイの盗難は自宅敷地内の駐輪場よりも、
出かけた先で被害に遭うことの方が多く、
車道の路肩や歩道に停めていて盗まれる率は約60%。


 チェーンロックは持ち運べる事が大切

253:774RR
09/01/29 10:15:13 /kLjQI5u
3年位前に、中野でチョコ19mm特注で作ってもらった。
2mくらいまでしか作れないって、スゲーごつい&重い
SSなのでRホイールにしかつけれない、しかもマルケなので小さいほうの
Y字になってるとこには入らない。
Fもチョコ16mmだけどディスクが邪魔でギリギリ、うまくやらないと入ってくれない。

254:774RR
09/01/29 10:39:17 7dr8LlOi
>チェーンロックは持ち運べる事が大切

間違っちゃいないんだけど、実際はこうじゃね?

チェーンロックは持ち運べるのも大切なことの内の一つ

255:774RR
09/01/29 12:03:31 QYCkwgPl
>>252
そういうのって、鍵付けっぱで乗り逃げされた原付とかも入ってるんだろ?
鵜呑みにできる数字じゃないよね
というか、何を基準に60パーセントなんだろうか

256:774RR
09/01/29 12:19:50 gfOI3DAU
宮崎県警察
URLリンク(www.pref.miyazaki.lg.jp)

オートバイ盗難(データで見る特徴)

オートバイ盗の発生場所(平成19年)
駐輪場での被害が最も多い・・・70%
道路上・・・10%

出先での盗難合計・・・80%

257:774RR
09/01/29 12:31:21 whNsFzT8
>>256
そのデータは都市によって大きく違うから一般的な意味合いでの根拠にはならんよ


258:774RR
09/01/29 12:42:22 gfOI3DAU
>>257
なら、何県の警察では、家での盗難の割合が80%なの?

259:774RR
09/01/29 12:42:25 8TU+Z4Zn
盗まれた車両の多くは鍵付き、ハンドルロック無し
自宅より出先
外国人よりDQN日本人

これくらい常識だよね?

260:774RR
09/01/29 12:50:11 bnf18TmV
俺の弟の原チャリが盗まれた。キレまくった奴は元族の特効隊長の威厳を駆使して情報提供を後輩に指示。犯人の耳に入り匿名の電話が・結局ビビッて田んぼに乗り捨てたらしく、後日発見した。

261:774RR
09/01/29 12:55:19 xUTLjXTe
>>256
路上野ざらしを盗むのはガキ
駐車場でちゃんとした車両を盗むのは窃盗団

そういうことだ

262:774RR
09/01/29 13:15:10 NHqhdBAD
>258
それを知ってどうする?
そんなに知りたいなら自分で所轄の警察にでも電凸しろや。

263:774RR
09/01/29 13:21:17 bnf18TmV
>>260
特攻の間違い。後知り合いがゼファーを友人から買うつもりで週末自宅へ・夏の朝六時半頃に歯を磨いていたら隣のオサーンが『君のバイクを乗って行こうとしてる奴が居るよ!』パンツ一丁で表に出るとガキが二人で押し掛けしてる。追っかけたが如何せんパンツ一丁。

264:774RR
09/01/29 13:26:15 bnf18TmV
仕方なく諦めた。おまけに30マソ弁償したそうな。後輩は夕飯時にタバコを吸いに外へ出ると見知らぬ男が自分の愛車を押していた。w柔道二段空手初段の彼は犯人の肋骨をバキッ!駆け付けた警官に過剰防衛だと注意されたんだと。俺もローの二三発は入れてやるが。

265:774RR
09/01/29 13:40:32 tC6IFTd9
肋骨やられると1分ほど息が出来ない、転倒して折った時はバイクを起こしながらも息が出来ない事に気が付いて死ぬかと思った。

266:774RR
09/01/29 14:44:45 gfOI3DAU
オートバイ盗難 非常事態
URLリンク(blog.livedoor.jp)

1. SATO 2007年01月20日 22:38
昨日ディラーで盗難結構あるって聞いたら
 
「 ほとんどの方が出先でやられてるみたいですね! 」 ←

盗られている方の盗難保険の加入率は半々位ですって!
何しろ、自己防衛しなくては!

267:774RR
09/01/29 15:11:12 lx5ZiYzW
ってことは団のいない四国や九州などの田舎は 一万円レベルのチェーンで十分てことだね

268:774RR
09/01/29 16:01:45 zUuwOZbU
昔の日本ですね。

269:774RR
09/01/29 16:44:11 yb/Zd3VT
600RRで持ち運べるレベルのお勧めのロックはあります
外出時用のお勧めあったら教えてください

他の600RR乗ってる人はどんなの使ってるんでしょうか
HD4と6持ってますが持ち運ぶの大変で常に携帯は出来ません

270:774RR
09/01/29 16:55:47 gfOI3DAU
>>269
キタコは携帯できないので、

携帯チェーンの最強版は、

かてーなα(アルフアー)
URLリンク(www.kanamonoya.co.jp)

というのが、このスレの結論です。
切断報告はこれまでゼロです。


271:774RR
09/01/29 16:58:44 s4tZqGJT
269 774RR [sage] Date:2009/01/29(木) 16:44:11  ID:yb/Zd3VT Be:
    600RRで持ち運べるレベルのお勧めのロックはあります
    外出時用のお勧めあったら教えてください

    他の600RR乗ってる人はどんなの使ってるんでしょうか
    HD4と6持ってますが持ち運ぶの大変で常に携帯は出来ません

270 774RR [sage] Date:2009/01/29(木) 16:55:47  ID:gfOI3DAU Be:
    >>269
    キタコは携帯できないので、

    携帯チェーンの最強版は、

    かてーなα(アルフアー)
    URLリンク(www.kanamonoya.co.jp)

    というのが、このスレの結論です。
    切断報告はこれまでゼロです。


自演くせーwwwwwwwwwww

盗難例0なら中野のステンで十分ですねww

272:774RR
09/01/29 17:12:34 s4tZqGJT
★ 霊感商法 ★  きてるぞ

「切断報告はこれまでゼロ」
このうたい文句が霊感商法そのもの。

しっかり「衣川製鎖」は盗難例があります。

273:774RR
09/01/29 17:23:04 tC6IFTd9
HD-4は綺麗に折りたためばSS用の小型シートバッグに入るぞ。

274:774RR
09/01/29 17:50:35 oaleFQiE
バイクってカブ以外は贅沢品だよね。
俺はCB400SFとNSR250持ってるけどガレージ必須。
ついでにいろいろと工具類もいる。休日はだいたいガレージに篭ってるよ。
整備も大変だけどガレージがないと盗難対策とかハンパないよね。
俺は車も持ってるけど通勤やツーリングや温泉宿に行く以外はバイクに乗らない。
街中にバイク置いてたら盗難やイタズラはどんなに気を使っても防ぐのは無理だんらね。


275:774RR
09/01/29 18:24:28 gfOI3DAU
★ 霊感商法 ★  きてるぞ

「 友人のリッターSSが○○を付けていたがやられたぞw
  ××しか安全とは言えない気がする。 」

しっかり「○○」は盗難例があります。

  (ソースは一切な)


276:774RR
09/01/29 18:32:12 ktf4FuV8
切断報告があっても俺はキタコHDシリーズと中野超硬チェーン使い続けるから安心しろ。


277:774RR
09/01/29 18:36:25 s4tZqGJT
★ 霊感商法 ★  きてるぞ

「切断報告はこれまでゼロ」
このうたい文句が霊感商法そのもの。

しっかり「衣川製鎖」は盗難例があります。

ソースは衣川HPwww

278:774RR
09/01/29 18:37:10 s4tZqGJT
URLリンク(www.google.co.jp)

ぷw

279:774RR
09/01/29 18:38:29 LsTvp5+F


280:774RR
09/01/29 18:40:04 3y43Rkjp
NGID推薦

ID:gfOI3DAU
ID:s4tZqGJT

281:774RR
09/01/29 19:07:04 azI8p1v/
台湾製のバイク買ったんだけど買った店で盗難保険はいろうとしたら
一年で1万6千円かかるんだけど高いから他の店で盗難保険入りたいんだが
入れますかね?

282:774RR
09/01/29 19:08:04 azI8p1v/
排気量は125ccです

283:774RR
09/01/29 19:18:54 gfOI3DAU
>>269
キタコは携帯できないので、

携帯チェーンの最強版は、

かてーなα(アルフアー)
URLリンク(www.kanamonoya.co.jp)

というのが、このスレの結論です。
切断報告はこれまでゼロです。


霊感商法=ID:s4tZqGJT がソースと錯覚しているのは、
たった1件の切断で衣川製鎖が廃盤にした、かてーなmini です

つまり、霊感商法=ID:s4tZqGJTは、かてーなα(アルフアー)
の切断ソースをただの1件も出せないのです。

284:774RR
09/01/29 19:20:54 E+5ShYBU
>>270
かてーなと同等のチェーンが中野製鎖で安く購入できるのでオススメですよ。
かてーなはただのステンレスチェーンなのに高すぎますよね。

285:774RR
09/01/29 19:34:16 gfOI3DAU
>>284
かてーなは、
複数の工具でないと切り離せない
特殊な工夫がされています。(特許取得)

URLリンク(www.kanamonoya.co.jp)

ですので、値段が高くても、切断例もなく、
5000人の愛用者のバイクが安全に守られている
かてーなが勝っていると思います。

286:774RR
09/01/29 19:35:02 mb2wN0Qo
安い車体なら
硬いU字で地球ロックしとけば良いんじゃない。

287:774RR
09/01/29 19:38:12 mDSIK67g
かてーなα(笑)
HRC硬度も耐圧強度も一切表記が無い、
特許とやらの内容も定かではない

効果が不確かなものを法外な値段で売りつける
まさに「霊感商法」と呼ぶに相応しい

288:774RR
09/01/29 19:44:23 s4tZqGJT
★ 霊感商法 ★  きてるぞ

「切断報告はこれまでゼロ」
このうたい文句が霊感商法そのもの。

しっかり「衣川製鎖」は盗難例があります。


どこの嘘偽りがあるののか言って見ろ文盲www

289:774RR
09/01/29 19:51:38 uqBxV7Sc
ロック&セキュリティ
この題名
全部英語だけど
全く意味の通じない和製英語


290:774RR
09/01/29 19:51:43 7dr8LlOi
かてーな()笑

291:774RR
09/01/29 19:54:39 KFLYcJRv
>>281
URLリンク(jbr819.com)
いくらのバイクか知らんけどその値段が高いとは思わんが。

292:774RR
09/01/29 20:12:56 gfOI3DAU
>>9
「最強を求めるならキタコ」とか、
嘘のテンプレを貼るのはやめましょう。


● 最強を求めるなら
 
● 衣川製鎖工業株式会社

● ステンレス スタッドチェーン(8m 450kg)

URLリンク(www.kanamonoya.co.jp)

 無敵です。キタコHDなど、ただのおもちゃです。

293:774RR
09/01/29 20:12:56 E+5ShYBU
>>285
キタコのHDシリーズも特殊合金を使用し、特許も取得しているのでおすすめですよ。
URLリンク(www.kitaco.co.jp)

チェーンなら特殊合金を使用している上にかてーなより断然安い中野製鎖のチェーンがいいですよ。
URLリンク(www.sinophile.ne.jp)

294:774RR
09/01/29 20:19:37 7dr8LlOi
かてーな()笑

295:774RR
09/01/29 20:24:24 mb2wN0Qo
防犯防草のジャリ 1300円だった
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
テロ対策用のナット
URLリンク(www.azuma-eg.com)
マジックナット
URLリンク(pics.livedoor.com)

296:774RR
09/01/29 20:33:53 ghTt5cIy
20スレくらい昔から、タイムスリップしてきました。
なんか煽りと罵り合いばかりで、ひどいスレになりましたなぁ。


297:774RR
09/01/29 20:51:44 mb2wN0Qo
HD-8 持ち運び
URLリンク(blueman.blogzine.jp)

こんな柔らか鋼で
URLリンク(www.geocities.co.jp)
19mmステン
URLリンク(ryokuno.no-ip.com)

298:774RR
09/01/29 20:52:47 /SAqKP+l
毎回この流れで正直うざい。どっちでも好きなの使ってろ。信じるやつ
使ってて盗まれれば納得できるだろう。

299:774RR
09/01/29 21:00:14 vHAD6NoR
>>274
そのカブ(プレス)を盗まれた訳だが。
今度は贅沢品の4速カブ(カスタム)を買ったお!

300:774RR
09/01/29 21:15:00 ktf4FuV8
防犯にいくら使ったか計算してみた。泣いたorz
HD4・8 計135000
チョコ16   26000
マルティ14  20000
セプトゥ    15000
ゼナ      25000
安物ロック沢山 30000
    総合計25万1千円
今思うと安物には手を出さずに最初から高い奴買えばよかった。

301:774RR
09/01/29 21:17:45 34+mL+nm
余剰資金で盗難保険{2年目}を更新してしまった
勿体なかったな

302:774RR
09/01/29 21:25:16 7dr8LlOi
>>301
勿体ないとか言えるってことは盗まれずに済んでるわけだな?
それはそれで良い事じゃ

303:774RR
09/01/29 21:57:26 /7uiyKjg
>>300

そんだけ重装備なら、逆に盗難を期待しちゃわない?
やれるもんならやってみろ、と。
自慢のHD8様の活躍を見たいよね。


304:774RR
09/01/29 22:04:14 hm8oU62h
保険もロックも「万が一」を考えてかけるものだから
あんまり活躍してもらうのも困ったもんだけどな

かけておいて、活躍してくれないのが一番良い。

305:774RR
09/01/29 22:05:01 KFLYcJRv
保険は万が一のときと普段からの安心感のために入るもんだ

306:774RR
09/01/29 22:26:02 gfOI3DAU
かてーな キタコ 中立的立場からの比較のまとめ
URLリンク(www.kanamonoya.co.jp)
URLリンク(www.kitaco.co.jp)

かてーな → 曲がる → 運べる
  → 盗難の大半を占める出先でも使える → 安心

HD → 重くて曲がらない → 運べない
  → 盗難の大半を占める出先では使えない → 出先で盗まれる

かてーな → 投げ縄式 → フレーム固定得意 → 安心 

HD → 太くて曲がらなくて短い環状 → フレーム固定できない
→ 仕方なくホイール固定 → ホイールはずされる →本体盗まれる

かてーなEX → 30㌧切断テストクリア 
かてーな → 特許技術で複数の工具がないと切断できない
かてーな → 特殊なステンレス鋼で作られており、屋外でも錆びにくい
かてーな → 鍵・チェーン分離型 → 鍵だけ交換可能
かてーな → かてーなクラブに入会すると5%引きで買える
かてーな → 特注で希望の長さにできる
かてーな → 納期早い 

HD-10 → 50㌧切断テストクリア
HD →鍵がすぐ錆びる →開錠困難 →鍵アーム一体型 →全体あぼ~ん
HD →  錆びる → 強度落ちる+更に曲がらなくなる
HD →  重くて角ばっている → 車体とホイールが傷だらけになる
HD →  重くて使いにくい → 足に落とす → 血だらけになる
HD → 納期遅い → 納品される前に盗まれる

307:774RR
09/01/29 22:32:54 WmVSmdg0
今日HD-8が届いたんだが自宅で使うにしても凄い重さだな
HD-10とかありえんw

308:774RR
09/01/29 22:33:44 iJVF4gkj
>>290
( ゚д゚)ウッウー

309:774RR
09/01/30 00:54:12 jeMAsECf
>>307
1年使い続ければ普通になるよ、最初は重さと指を挟んだりで苦労するが、そのうち扱うコツが見えてくる。

310:774RR
09/01/30 01:07:59 fxsi+pZL
HD10はとてつもない、
一回だけ使って、家で放置状態

311:774RR
09/01/30 01:29:31 iEB6BB8A
原付かって、バロンロック無料でもらった
このロック、かなり硬そう(強力)だな~と思っていたが、HD-10を使うようになったら、バロンロックがおもちゃに思えてきた
3000円くらいの自転車用ワイヤーロックなんて、紐みたいに思えるwww

312:774RR
09/01/30 02:57:08 tIOfMFcz
ホイールだけ残ってた原付
URLリンク(hyo5-achi5.cocolog-nifty.com)

爆発ペイントは良さそうだ
BB 手榴弾 (ガス)ペッパーとか入れとけば実用的かも。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
色々な爆発系タイプがあり多種多様。
近所の小学生がイタズラ+怪我して警察に呼び出されそうだけど。


313:774RR
09/01/30 03:15:03 tIOfMFcz
スタングレネード 手榴弾 日本製
市街地訓練用 (玩具ではありません)
官公庁用開発ですが購入には制限などが無く、誰でも購入可能です。
URLリンク(www.sheriff.co.jp)'sWay/gunswaycqb.html

314:774RR
09/01/30 08:20:39 3R6MCwsB
>>310

>HD10はとてつもない、
>一回だけ使って、家で放置状態

。・゚・(ノ∀`)・゚・。アチャー 

 「最強を求めるならキタコ」とか、
嘘のテンプレを貼るから、こういうことになるんだな。

キタコ・・・実用性のないただの「鉄塊」 

 という事にいい加減気づけよ!

315:774RR
09/01/30 09:23:16 7r2vIWpu
百歩譲ってキタコが最強じゃないとしたら、強度で遥かに劣る

316:774RR
09/01/30 09:30:17 9G02YOnz
>>314
最強を求めるならキタコ、になんの間違いもないだろ。
実用性がなかろうがなんだろうが、バイクにつけて最強ならそれでいい。

317:774RR
09/01/30 09:46:35 hgzGwx30
重くて使いづらいなら、他のにしても性能を求めれば当然重いわけだし、
結局同じように使わなくなると思うけどな。
第一、自分に扱いやすい物なら団にも扱いやすいわけだから
防犯的に劣ってしまうだろ。

・・・しかし、まぁこのスレも盗難対策を語るんじゃなくて
かてーなとキタコをいかに叩くか的スレと化してしまったな。

318:774RR
09/01/30 10:49:14 t6dTJ7tA
>>296
キチガイが沸いちゃってさ…
とりあえず「かてーな」だけでもNGにするとすっきりするよ

319:774RR
09/01/30 11:48:33 B/yty7pt
「かてーな」製品ではαだけ欲しい。
自宅はキタコ上位モデルと中野超硬16φ
外出はキタコ下位モデルとアラーム。
ただキタコ下位モデルだと地球ロックできる場所が限られる。
そこで地球ロックする為専用としてαが欲しい。もちキタコ・アラーム併用。
ただかてーな工作員が気持ち悪くて購入意欲がそがれるよなぁ。
中野にしない理由はカバーがチープだから。自作も面倒だし。

320:774RR
09/01/30 12:19:23 3R6MCwsB
ヴァージンハーレー

ハーレー乗り愛用「かてーな!α」のすべて
URLリンク(www.virginharley.com)

出先でこそ愛車が危ない!

ハーレーの盗難事件は、件数の多さはもちろん悪質さも年々増してきている。
出先での盗難対策となると、
きっちり対策をしている方は少ないのではないだろうか。

321:774RR
09/01/30 12:25:12 B/yty7pt
俺は工作員じゃねーからなw

322:774RR
09/01/30 12:31:05 3CK0uw8N
>>321
一転してほめ殺し、工作員乙であります。

323:774RR
09/01/30 14:50:16 MkjFfIvt
工作いんじゃないけど、
実際かてーなは切断報告0なんでしょ?(ぽっけは一回切られて廃盤だし)
他のメーカーのが切れるから かてーなも切れるはずっていう 憶測でしかないじゃん
実際に切ったやついるの?
鎖型ロックでずばぬけて値段高いから叩いてるだけじゃないの?
実際リーズナブルな中野は叩かれてないし


324:774RR
09/01/30 15:53:50 2t5kAeXR
たまに変な流れになることがあるけど、
書き込み時間からみて、1~2人しかいないんだよ。
なんだかな、、、ご苦労様って感じ。

325:774RR
09/01/30 15:58:51 SeoT77Eg
JBRって盗難保険の会社のホームページが開かないのだけど、
倒産したんでしょうか?

326:774RR
09/01/30 16:00:55 zEyciWEA
んな馬鹿な!!


327:774RR
09/01/30 16:09:03 8EHy9odn
>>323
>>10-11みたいな騒動があったからでしょ
あとはアンチ衣川のネガティブキャンペーン

まあ中野でEX-20と同等の仕様にした場合(どんぶり勘定で)
チョコ14φ×2m \17000
    丸環×2   \4600
マルティE-14H   \20000
          計 \41600
EX-20が\75800だから差額が\34200
5%引きでも3万以上の差。
チョコを16φに、マルティをE-18Hに変えても\57600
まーチョコは13φの切断報告はあるし、
14φのEX-20もその差額3万の中に特許技術とやらが詰まっているのかもしれんが
両者の明確な差(引張強度・HRC硬度)がわからない以上、同程度のチェーンを選ぶなら
わざわざ高い方買うのも個人的にはアホらしい。

その場合、投げ輪で丸環が使えるかが問題だが…いずれにしろムリしないと出先では使えない。
自宅保管は厳重に、というのは大前提であって、出先の対策に四苦八苦するのがこのスレの意義ではないかと

328:774RR
09/01/30 16:29:23 tIOfMFcz
>>324
>>書き込み時間からみて、1~2人しかいないんだよ。

、、、明らかな自作自演が最近多い。

329:774RR
09/01/30 16:38:14 cVXpq92w
かてーななんか買うやつはおおヴァカだね

330:774RR
09/01/30 16:43:17 3R6MCwsB
ヴァージンハーレー

5000人の愛用者のバイクが安全に守られている
ハーレー乗り愛用「かてーなシリーズ」
URLリンク(www.virginharley.com)

防犯チェーンメーカー「衣川製鎖」が
不安に駆られるハーレーオーナーの
相談に数多く乗ってきた実例を紹介する。
きっと皆さんの盗難対策の参考になるだろう。

331:774RR
09/01/30 18:01:14 2t5kAeXR
衣川の工作員を装って、衣川とキタコ両社に対して、
ネガティブキャンペーンをしている奴がいるな。

一人か二人しかいないところが哀愁を漂わせる。。。

332:774RR
09/01/30 19:11:51 J/nMQkSb
出先にもっていく時重いのはどこに入れてんの?

333:774RR
09/01/30 20:46:33 tObyXlB3
南京鍵だったらマルティとアブロイどっちが頑丈?

334:774RR
09/01/30 20:49:37 JRYc/jiZ
>>331
重さよりかさばるかどうかのほうが問題なような気もするが。

335:774RR
09/01/30 21:47:52 POext22w
>>333
ようつべで動画見る分には、アブロイよりもマルティが比較的簡単に解錠されてるね。
アブロイのピッキングは職人技と言えるくらいに難しそう。
丈夫さについては知らん。

336:774RR
09/01/30 22:35:27 EU1JXPvv
HD-6以上使ってるの見かけたことないな…

337:774RR
09/01/30 22:41:58 jeMAsECf
SSのフロントホイールに通せるのはHD-6までだからな。

338:774RR
09/01/30 22:56:03 80Vmtj7t
スカスカの忍者250で悪かったなw

339:774RR
09/01/30 22:58:57 xePqVIDv
>>338
忍者かっこいいじゃないか。
フルカウルで小雨くらいなら、カッパきなくても平気そうだしな

340:774RR
09/01/30 23:32:41 zWZXnW4h
>>330

アホか。
ありゃ、衣川のおやじが編集部と知り合いでバイク業界にチェーンを売り込みたいけどどうすればいいかっていう相談から始まってるんだよ。
単純に金が動いて掲載されているだけ。w
はじめに、広告載せたのもヴァージンハーレーだしな。あそこがはじまり。

341:774RR
09/01/30 23:36:29 JHZYIFLj
>>327
かてーなって本当に高いな。
このスレ見た人が中野のチェーン買う理由が良く分かる。

342:296
09/01/30 23:38:10 yPAlGzWb
>>318
さんくす
登録したw

343:774RR
09/01/30 23:51:04 3R6MCwsB
5000人の愛用者のバイクが安全に守られている
ハーレー乗り愛用「かてーなシリーズ」

広島のハーレーダビッドソン Fan BLOG
URLリンク(rootwest.blog.hobidas.com)

盗難対策の為の鎖のかけ方
まず前輪に「かてーな」を装着
次に「かてーなミニ」をフレームに

344:774RR
09/01/30 23:57:50 IPaSkd3s
いい加減ネガティブキャンペーンうぜーよ
衣川憎しでやってんだろうけど、衣川・キタコどっちの工作員にせよ
純粋にロック系の情報が欲しい人からしたら迷惑だから出てけ

345:774RR
09/01/31 00:10:08 ySqRS0/a
メインにHD-8とZENAのディスクロック使ってる。
過去スレ読んだらZENAは雨に弱くて誤作動するみたいなことが書いてあったけど
雨はおろか誤作動したことないのだが当たり個体だった?
心配になってバイクに触ったらちゃんと反応した。

346:774RR
09/01/31 00:43:47 iiVPdOmq
>純粋にロック系の情報が欲しい人

多分キタコしかないっしょのいつもの回答されての逆恨みで
かてーなでも必死に調べて反論して荒らしたいだけだろ

なんだ前に見たミスターインクレイティブル?ってCGアニメの映画の展開に似ているね


347:774RR
09/01/31 03:07:00 8KTe4leX
>>337
08の6Rとか通せそうな気がするけど、そんなにぶっとイの?

348:774RR
09/01/31 04:23:00 DiRJQ+BA
真横から見たブレーキディスクとホイールの間隔がHD-4かHD-6でギリギリ、HD-8だとフロントはもう通せない。

349:774RR
09/01/31 07:31:57 a7SmpJta
SSのフロントのディスクをペータルにしたら少しでも太いのはいるんかな?

350:774RR
09/01/31 08:05:50 SEgxnfIb
HD-10の防御力は欲しいけど、実物みたらちょっとでか過ぎ。
って事でHD-8にした。
HD10中古もオクで売られてるけど、売却理由が
「面倒で全然使ってない」っていう理由が少なくないよね。
ホイールがゲイルのタイプRだからHD10の重さだとスポーク部に負担かけそうなのも
理由の一つかな。

351:774RR
09/01/31 08:26:00 jICGVwUh
ホイールの傷を嫌がる理由でバイクパクられたらたまらんな。

なのでHD10spと盗難保険とアブス最強Uロックしました。

これでパクられたら諦める。
無理。

352:774RR
09/01/31 09:45:06 6WU/bEVD
>>350

笑いどころですよ ↓

>HD10中古もオクで売られてるけど、売却理由が
>「面倒で全然使ってない」っていう理由が少なくないよね。

全く使えない製品を「最強を求めるならキタコ」とか宣伝する

変な宗教「キタ狂」は、このスレの邪魔者ですね。

このスレで必死に工作する少数派「キタ狂」に騙れないようにしましょうね。


 使えない製品の防御力はゼロですよ。

 また、運べない製品の、盗難の大半を占める出先での防御力もゼロです。

353:774RR
09/01/31 09:55:17 2lMTSRF0
チョコ使ってる俺にはどうでも良いなそんな事。

354:774RR
09/01/31 11:01:17 1/No7HdW
だれが何使おうがいいじゃないか。金出すのは自分だからな。
俺はキタコとチョコつかってる

355:774RR
09/01/31 11:10:59 8KTe4leX
使えないんじゃなくて、そいつらが使ってないだけ
使ってる奴は使ってる

356:774RR
09/01/31 11:20:43 SEgxnfIb
お!
中野からたった今チョコ16出荷しましたメール来た。
中の人には俺特定されるなw
これでHD8とチョコ16のW防御が出来る。

357:774RR
09/01/31 12:49:42 rhiroli5
出先どうすっかなー
チョコ9Фで1.5mくらいなら3キロ前後か

熱圧縮チューブマジオススメ

358:774RR
09/01/31 14:56:46 bEgMa6tR
出先はシートに収納できるU字と
ディスクでいいや

それで盗まれたらしらん

359:774RR
09/01/31 15:05:14 r5O1B5pq
パニア付けてるからHD-8も持って行けなくはないけど、
出先ではキタコのディスクロックだけ。
盗難保険付けてるから、盗まれたらまあ仕方ないかと諦める。

360:774RR
09/01/31 15:49:43 VTcGAQyi
>>346
それ見よう見ようと思ってて
まだ見てないのに、さわり程度とは言え
こんな所で、ネタバレがあるなんてやっぱ2ちゃんは、侮れねぇー。


361:774RR
09/01/31 19:24:09 GOc+LMpZ
出先だとチェーンとグリップロックくらいかな

362:774RR
09/01/31 19:58:19 C2LeDEcZ
外出先は
U字ロックにチェーンをハメて地球ロック。

363:774RR
09/02/01 02:56:46 8mMv7CHr
しばらく見ないうちに変なスレになったなぁ。
一応書いとくけど、HDも長さやシリンダーのグレードはオーダーできるよ。
つるしで、長さが微妙な人はオーダー汁。

364:774RR
09/02/01 03:07:07 Pjp3jDE6
>>363
そうか?前から ホイポイカプセルがどうとか
キタコ厨だとか、十分変なスレだったと思うが…

365:774RR
09/02/01 03:16:04 zOq6neB7
以前から時々MAGGIの話も出るけどマイナーなのか反応がイマイチだね。
最上級グレードのフォートノックスタンクになるとロックはアブロイだし防御力もそこそこ高いようだから
使ってる人も少なくないと思うんだけどね。
少なくともゴジラ・クリプトナイト辺りより上で、ABUSと同等くらいじゃないかな?

366:774RR
09/02/01 05:41:46 EZE7EdSV
ホイポイカプセル は痛かった
夢で見た話 も痛い

MAGGIは実物を見て細すぎると思ったけど。
U字も細いしトンも低かった気がする


774RR [↓] :2009/01/31(土) 21:09:35 ID:Z++XH5HY
静岡県内の駐輪場でFZR250の盗難車両っぽいの発見したんだが
持ち主の元に戻すにはどうしたらいいだろう

車両は白赤青 京都ナンバー 自賠責がH15.2に切れてる
キーシリンダーをマイナスドライバーで回した形跡あり

120 :774RR [↓] :2009/01/31(土) 21:38:47 ID:Z++XH5HY
>>119
前にも別の盗難車を警察に通報したことがあるんだけど
そこの土地・建物の管理者が動かない限り警察は介入しないみたいなこと言われたから
警察は信用してない


367:774RR
09/02/01 05:50:13 a5gUgX/h
HP観る限りだけどMAGGIも悪くなさそうだね、最上級の奴のみだけど。
色々工夫してあっておもしろい、ベターな選択の一つだとは思うよ。
自分には安心できる太さじゃないけど。

368:774RR
09/02/01 07:01:38 YnP3h/C7
投げ輪出来ないからねぇそれならHDって選択してしまうよなぁ。

369:774RR
09/02/01 08:34:06 EhmpfB6/
イマイチ盗難団の手口ってわからないけど、柱とかに括らないタイプのロックは(ディスク、U字、ハンドルロック)
あいつらは現場では破壊しないよね?
スケボーみたいな台車で前後輪乗っければ最低限積み降ろし出来るし。
用はチェーン系のがはったりでも一杯着いていたほうがうざい訳だよね?!

370:774RR
09/02/01 08:39:35 YnP3h/C7
ハンドルロック  余裕で解除。
ディスクロック  ゼナ、アブスレベルは解除
U字       安物は切断もしくは押し広げで解除

371:774RR
09/02/01 08:40:08 l3Bj/uix
MAGGIってチェーン屋だからチェーンがダメってことはないだろ
上級モデルだとアブロイだから鍵も問題ないだろ
テンプレに入れていいと思う

372:774RR
09/02/01 09:03:25 sdiy8flw
>>369
台車、スケボーは「デマ」です。
窃盗団に騙されない様に。
チェーンを地面につけない事が最優先です。

373:774RR
09/02/01 09:20:45 EhmpfB6/
レスサンクス。
そうかorz
考えれば考えるほどプロは恐ろしいな。あと付けアラームとかは効果あるのか?
俺はイモビ付き最新SSで、自宅玄関前に夜中暗くて人気のない住宅路と平行して止めてるんだが、予定では郵便ポストの柱にチェーンをするかんじ。
俺の部屋がすぐ上だから物音で気付く気はするんだが、団は忍者並ですかね?w

374:774RR
09/02/01 09:28:53 YnP3h/C7
台車で運ぶ事もあるって。これ言ったのは何回目だよ。

ローキンは「キックボード」「スケボー」を使っての300kgも重量があるハーレー移動は
不安定でまず無いって言ってるだけろ。
確かにローキンの検証でやったクレーンを使って盗難ってのはまず無いと思うが
「台車」は実際に使ってるの見てるからな。

俺がみたのはバイクレッカーで廃タイヤにキャスター付けた奴を使ってビクスクとかNKの車輪乗っけて
移動させてるんだわ。

375:774RR
09/02/01 10:09:33 sdiy8flw
>>373
アラーム系は非常に効果があるそうですよ。
>>374
「動かせる」と「盗める」はだいぶ違いますよ。

376:774RR
09/02/01 10:15:07 efeINxRL
バイクリフターというまんまなグッズも多数市販されてる。地球ロックしてなかったら
移動など自由自在

377:774RR
09/02/01 10:35:02 YnP3h/C7
>>375
いやいやw
車の入っていけない駐輪場でも車までバイクを移動はできればトランポに積むなんて簡単。
URLリンク(jp.youtube.com)

バイクを移動させてても誰も見向きもしない街中盗難でも業者の格好で堂々と盗難ってのもあるしね。

378:774RR
09/02/01 12:10:23 85Hqm7OG
車重300kgを超える前後輪が全く動かないハーレーでも、どこにでもある誰もが知っている物でたった一人で移動が可能です。
バイクの重さは関係有りません、いかにその場所から物理的に移動させないか、それだけが重要です。

379:774RR
09/02/01 17:06:34 G7rfG1qQ
URLリンク(roadking.blog12.fc2.com)

380:774RR
09/02/01 18:28:15 KnPNqbhG
かてーな切られてね?

381:774RR
09/02/01 18:41:24 +AYF0KTn
切られまくり

382:774RR
09/02/01 19:11:05 JW9bkmU3
★ 霊感商法 ★ 乙 >>379-381

>>379 の3件ののうち、
1番目は「切られた」かどうか不明
切られずに「持ち去られた」とも考えられる。

2番目は「前輪にかてーなロック、後輪にチェーンロック、イモビライザー、カバー、
後輪のチェーンロックが切られてなくなっていました」とあり、
同じく「切られた」かどうか不明。

3番目の宇都宮のは、衣川のホームページにもある「かてーなmini」の件。


以上から、現「かてーな」が「切られた」とはいえない。


アンチが、この程度のソースしか出せない事からも
「かてーな」の優秀性がまたも証明された。


というより、>>379-381 の国語力と知能がないだけか・・・


383:774RR
09/02/01 19:31:42 tW2M1+re
カワサキ純正のシャックルロックって径19mmもあるんだな。
クリプトとかゼナとタメ張れる。しかも6000円。

384:774RR
09/02/01 19:36:11 8lzXYfJl
現かてーなは言うほど売れてませんからw
いい加減気持ち悪い発言すんのやめたら?スレにとってなんのプラスにもならねーんだわ

385:774RR
09/02/01 19:37:45 JW9bkmU3
5000人の愛用者のバイクが安全に守られている
ハーレー乗り愛用「かてーなシリーズ」

愛車の盗難への不安から夜も眠れないあなたには・・・

URLリンク(www.kanamonoya.co.jp)
最強の かてーなEX

1.市販の油圧カッター、最大荷重30トンでも切断出来ません
2.複数の工具でないと切り離せない、特殊な工夫がされています(特許取得)
3.カギは安心の世界ブランド、ML-T-LOCKK(イスラエル製)E14Hを使用
4.投げ縄方式を採用 ※長さを抑えることが出来る方式で、重量も節約することが可能

☆ 今夜から愛車を、地球と結びつけて、ぐっすりとお休みください。☆


386:774RR
09/02/01 19:46:45 +AYF0KTn
かてーなは買うなって事か

387:774RR
09/02/01 19:47:03 vmoPYvgN
後輪に安物のワイヤーロック(3000円程度)を付けてるんだが、
外すの忘れたまま発進してしまった。
スポークホイールなんだけど、ロックのほうが簡単に外れて
ホイール自体はノーダメージ。

パワーある奴は独りで、パワー無くても二人がかりで引っ張れば
安物ロックはあっさり外されてしまうもんなんだな・・・。

388:774RR
09/02/01 19:58:45 EZE7EdSV
>>383
実物見たけど軽かった。
それは実16mm径だと思うよ。
ドリルガードの枚数も薄かった気がする

ゼナ被覆無し実径
クリプト被覆有りだと20mmだったはず。

389:774RR
09/02/01 20:03:58 a5gUgX/h
>>383
カワサキロックは被覆含んで19mmみたいよ、だから実際には16か17mmかな。
クリプトは被覆含まずに18mm。
アブスのは公称19mmだけど被覆の下は16mm、
でも四角断面だからクリプトとほぼ同じ断面積。

390:774RR
09/02/01 20:12:10 +K0x4jHc
すげえ、かてーなをNGワードにしたらスレがまともに見えるようになったぞw
透明あぼんにしたらほぼ何の問題も無い。おすすめ!

391:774RR
09/02/01 20:26:22 JW9bkmU3
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携帯チェーンの最強版
かてーなα(アルファ)
URLリンク(www.kanamonoya.co.jp)

『 かてーなα(アルフアー) 』 は携帯チェーンの最強版です。
種々の工夫を凝らした盗難防止チェーンで、
地面に接地しないようにお使い頂ければ、
手動の道具での切断はまず無理です。

 弊社、従来商品『かてーな!!mini』に比較して約30%強度をアップしました。
又、リンクの形状を変更することにより、
切断用具の使用が一層困難になり収納性は従来よりよくなっています。


392:774RR
09/02/01 20:39:24 sww4aL2w
ハーレー乗りとかて~な。
いろんな意味でなんかお似合いだね。プッ

393:774RR
09/02/01 20:44:12 Q/StV6qO
出先用にクリプトナイトのEV ディスクロックを使ってるんだけど、
ボールペンで開いちゃうってのは丸い鍵(キーが円筒型)のだよね?
昨日知って、動画見ても良くわからんかったのでとりあえず別の安物ディスクロック買ってきた。
ボールペンの使い方を見る限り円筒型ぽかったけど…。

394:774RR
09/02/01 20:58:39 a5gUgX/h
そう丸型のキーだよ。
あのタイプは、円筒形のコシのある素材にちょっと加工して突っ込んで
ゴニョゴニョすると開いちゃいます。

395:774RR
09/02/01 21:03:40 aAlrIPl5
>>393
ディスクロックは>>377を見ると無意味だと判る。
とにかく地球ロックが必要。

396:774RR
09/02/01 21:19:52 JW9bkmU3

「地球ロックは無意味」 「台車、スケボーは都市伝説」
と繰り返しレスする ID:sdiy8flw ←こいつ
このスレで前から活動してる窃盗団

本日も登場
372 名前:774RR 投稿日:2009/02/01(日) 09:03:25 ID:sdiy8flw
>台車、スケボーは「デマ」です。



397:774RR
09/02/01 21:55:48 sdiy8flw
>>396
私は事実を述べたまでです。
ガセ情報を流し、あまつさえ特定の製品をしつこくコピペしてスレを汚す貴方こそ窃盗団の一味なんじゃないですか?
貴方がキタコや衣川やこのスレにかけた迷惑は一体どうやって説明してくれるんですか?

398:774RR
09/02/01 22:03:58 JW9bkmU3
NMCA日本二輪車協会
URLリンク(www.nmca.gr.jp)

盗難の実態を調べるうちに、犯行の手口が見えてきました。

あらかじめ下見をする(下見をした形跡が残っているコトが多い)
複数で盗みにやってくる
犯行にかかる時間は、1分~3分程度と、手早い
バイクと固定物とを留めている防犯グッズを破壊する工具や、スペアキーなどを持っている
ハンドルロック施錠がされ、移動が困難なバイクは、
●台車やスケボーに載せて運ぶ● ←●●●
(プロの手にかかれば、ハンドルロック自体は簡単に破壊するコトも出来ます)
ワンボックスカーや、箱付き、幌付きのトラックなど、
中が見えない車両で輸送(昼間の人目に付きやすい場所にとめていても、
犯人がバイク引き取り業者を装って、堂々と作業していれば、
バイクのオーナーでもない限り、盗難?と気づく人はいないようです)

399:774RR
09/02/01 22:13:50 efeINxRL
地球ロックすると設置する可能性は高くなるからなぁ。
要するに地球ロックと空中ロックの2つを掛けろということだなw 少なくとも鍵の数が増えるw

400:774RR
09/02/01 22:14:32 efeINxRL
接地・・・orz 今日はバイクと一緒に外で寝るか・・・

401:774RR
09/02/01 22:56:20 KnPNqbhG
>>383
ゴム皮膜のけたら16mmだったはず
シート下に収納できるから買おうと思ってたんだよね俺も
広告に釣られてRIZEのグリップロック買ったことを後悔してる

402:774RR
09/02/01 23:00:47 9MqHvXGa
グリップロックって、簡易的にはいいかなとおもってたけど、何か欠点でもあるの?

403:774RR
09/02/01 23:07:44 KnPNqbhG
>>402
ブレーキレバー外すとかホース抜くとか最悪切るとかして
いくらでも無効化できる。後で直せばいいだけの話だから
前にU字つけっぱで発進したことが2回あって
U字が壊れたから 新しいの買おうとしたら 
ついつい目に留まって買ってしまったよ>グリップロック
見た目からロックしてるぞ!って感じで、
U字やディスクのように外し忘れの心配が無いってことが唯一の利点かな



404:774RR
09/02/01 23:22:58 aAlrIPl5
>地球ロックすると設置する可能性は高くなるからなぁ。
俺は>>395だが言い方が悪かった。
どんな強力なディスクロックでもそれだけじゃ台車でアボン。
バイクを固定物と留めないとダメ。

>>396>>397なら、どう見ても>>397が窃盗団だろう。
>台車、スケボーは「デマ」です。
>私は事実を述べたまでです。
はぁ?
>>397>>398に反論してみろ。無理だろうがw

405:774RR
09/02/01 23:28:40 aAlrIPl5
通勤通学に使っていつも同じ場所に停めるなら
ロックは携帯用じゃなくてHD-8クラスの物じゃないと不安。
一々持ち歩かないで
家に帰る時はガードレールなり標識の柱に付けとけばOK、

406:774RR
09/02/02 00:11:08 fKaw9eXZ
>>394
ありがと。俺が持ってるのは円柱じゃなくて直方体の鍵だから大丈夫ってことだね。
買ってきた安物ディスクロックは後輪用にするかな。

>>395
VTRなんて誰も盗らないと思うし、
周りにハンドルロックだけのリッターバイクがぽこぽこ置いてあるから
俺のVTRはきっと大丈夫、と言うことにしておく。
自宅じゃHD-4で地球ロックしてるんだけどね。

407:774RR
09/02/02 00:14:34 VO6A1MHN
地球ロック?
チェーンパチンで終わりでしょw
地球ロックよりもチェーンを地面から浮かせて、チェーンを切らせない事が大事。
その後に地球ロックをすれば安心感が増すかもね。

408:774RR
09/02/02 00:26:41 axcg1Nz5
HD4はパチンじゃ無理でしょ
厨房には切れないと思う

409:774RR
09/02/02 01:08:49 fDLU7rCA
>>407
????

410:774RR
09/02/02 01:42:26 YaxN1qar
>>407


411:774RR
09/02/02 01:52:02 RcEz5+vi
>>407
地球ロックせずにチェーン浮かせるとか意味わからん

412:774RR
09/02/02 02:16:34 FNX6LWwu
俺の周りの腫れ珍さんたちは、概ねキタコ愛用者。
ほとんどがこのスレでキタコの名が上がる前からの使用だと思います。
俺がみんなの真似して、別注HD使い始めたのが、4年前。
かてーな愛用5000人の人はいないみたい。


413:774RR
09/02/02 02:21:06 axcg1Nz5
盗めないはらいせにHDの鍵穴に接着剤とか流し込まれたり
鍵穴こじられたらどうすんの? 

414:774RR
09/02/02 02:29:08 evFx+btq
接着剤をなら溶かす溶剤なり熱与える
無理ならグラインダーのダイヤモンド刃でカット

415:774RR
09/02/02 02:30:47 IWqsw0XQ
接着剤はケミカル使えばなんとでもなるし、
多少こじられた位でどうにかなる鍵なのか?
そもそも盗まれるより万倍いいし。

416:774RR
09/02/02 02:56:59 XSdUTBjZ
キタコのHD-10SPとDLZ-16の組み合わせとかなら、多少は持ってく気を無くなさせれるかなぁ
ただ、旧車なのでDLZ-16の方は装着出来るかメーカーには問い合わせてみますが。

ココセコムも良さそうな感じもします。

417:774RR
09/02/02 03:33:04 OnGsooO6
結局、衣川が必死になっても数値で出さない限りあんま信用できんな。
引っ張り強度じゃなく、破断強度をしっかり出してくれれば信用するぞ衣川製鎖


418:774RR
09/02/02 03:44:54 mH8Kjt4U
まだバイクや車に仕込めるレーダーみたいなものは無いですか?

419:774RR
09/02/02 03:53:24 evFx+btq
レーダーって何?
ココセコムみたいなGPSで追跡する奴か?

420:774RR
09/02/02 08:38:00 wXOxHHrN
リアホイールにHD8とチョコ16設置したらあまりのゴツさにワロタ。
さらにHD4でセカンドのフロントと結合。
リアにHD4・8/チョコ16+α これならさすがに盗まれないと思うしかない。


421:774RR
09/02/02 08:44:15 iIvkFLQE
かてーな キタコ 中立的立場からの比較のまとめ
URLリンク(www.kanamonoya.co.jp)
URLリンク(www.kitaco.co.jp)

かてーな → 曲がる → 運べる
  → 盗難の大半を占める出先でも使える → 安心

HD → 重くて曲がらない → 運べない
  → ●盗難の大半を占める出先では使えない → ●無意味

かてーな → 投げ縄式 → フレーム&中空固定得意 → 安心 

HD → 太くて曲がらなくて短い環状 → フレーム固定できない
→ 仕方なくホイール固定 → ホイールはずされる →本体盗まれる

かてーなEX → 30㌧切断テストクリア  
かてーな → ●特許技術で複数の工具がないと切断できない
かてーな → 特殊なステンレス鋼で作られており●屋外でも錆びにくい
かてーな → 鍵・チェーン分離型 → 鍵だけ交換可能
かてーなクラブに入会すると5%引きで買える
かてーな →●使いやすく5千人の愛用者のバイクが安全に守られている
かてーな → 特注で希望の長さにできる
かてーな → 納期早い 

HD-10 → 50㌧切断テストクリア
HD → ●かなり使いにくい → 使わないまま放置&ヤフオク行き
HD →鍵がすぐ錆びる →開錠困難 →鍵アーム一体型→●全体あぼ~ん
HD →  ●錆びる → 強度落ちる+更に曲がらなくなる
HD →  重くて角ばっている → 車体とホイールが傷だらけになる
HD →  重くて使いにくい → 足に落とす → 血だらけになる
HD → 納期遅い → 納品される前に盗まれる

422:774RR
09/02/02 09:21:39 /vhP5cux
中野も衣川もHRC硬度公開すればいいのに。
それともHRCって角鋼のみの基準で丸鋼には適用できないのかな

423:774RR
09/02/02 09:23:40 evFx+btq
>>422
中野は公表しているよ。
URLリンク(www.sinophile.ne.jp)
HRC換算したいならご自分でどうぞ

424:774RR
09/02/02 09:35:31 /7uh1xgs
俺ハレ乗りだけどぶっちゃけ”かてーな”なんか買おうとは思わんわwww

425:774RR
09/02/02 09:58:45 M3Mrrz+m
衣川も特許番号とか書いて切断しにくさをアピールするとかすりゃ良いのにな
衣川HP見に行っても買う気が減るだけのダサいHPがダメだ
3000円のワイヤーロックだけしかかけてないXJR1200がだんだん不安になってきて
鍵買おうと思って調べたが、HD8あたりで地球ロックしようと思う


まぁ特許調べたら一応かてーなのそれっぽい特許はあったな。なんか工具でチェーンを
うまくはさめないようにして切り辛くはなってるようだ。HRCとあわせてHPに載せりゃ
まだ信憑性もでてきそうなもんなんだがね? 少なくとも2chでキタコの中傷誹謗してるよりはなw

426:774RR
09/02/02 14:43:26 fDLU7rCA
明らかに衣川に対してのイメージダウンを狙ったネガキャンにしか見えないけれど・・・

427:774RR
09/02/02 14:48:05 +Hk3VFIR
俺も褒め殺しかと思ってたんだが、天然の可能性も捨てきれなくなってきてる。
どうでもいいけど。

428:774RR
09/02/02 16:28:30 v0kbzTGM
安いバイクの地球ロック!

アブス(貧乏人はクリプト18mm)小型U字(車)+ 19mm中野ステン1m以下 + クリプト18mm中U字(柱)
KRYPTONITE M18-WXS : 153mm/83 mm
KRYPTONITE M18-NXS : 102/81
KRYPTONITE M18-WS : 210/100
KRYPTONITE M18-NX : 302/81
KRYPTONITE M18-WL : 261/102
KRYPTONITE M18-WXL : 310/100

URLリンク(www.ica-security.com)
URLリンク(sv1ks.hp.infoseek.co.jp)
2重のロック、取り回し自由、コンパクト、バラして外や他にも使える。
どうでしょうか?

429:774RR
09/02/02 17:31:33 fDLU7rCA
??????

430:774RR
09/02/02 18:52:49 7B992fB0
今日、ごっついハーレーがかてーなで地球ロックしてるのをみた。
街の真ん中のコインパーキングで。はじめてかてーなの実物みたよ。
意外と普及しているのかも知れんな。

ちなみに俺はキタコ、かてーなどっちも使っているので工作員ではない。

431:774RR
09/02/02 19:00:32 WjrZRnek
>>430
> はじめてかてーなの実物みたよ。
って言っておいて
これか↓
> ちなみに俺はキタコ、かてーなどっちも使っているので工作員ではない。

自分の見たこと無いのかwおかしくね?

432:774RR
09/02/02 19:03:03 YaxN1qar
>>431
爆w

433:774RR
09/02/02 19:21:19 EmmdCPIT
>>431
冷静な突っ込みワロタ

434:774RR
09/02/02 19:26:08 evFx+btq
430 774RR [sage] Date:2009/02/02(月) 18:52:49  ID:7B992fB0 Be:
    今日、ごっついハーレーがかてーなで地球ロックしてるのをみた。
    街の真ん中のコインパーキングで。はじめてかてーなの実物みたよ。
    意外と普及しているのかも知れんな。

    ちなみに俺はキタコ、かてーなどっちも使っているので工作員ではない。


次のテンプレからはこれも入れるべき。

435:774RR
09/02/02 19:40:35 gLgD+s/I
>>431
ココア拭いたww

436:774RR
09/02/02 20:05:12 nlZLbtpS
>>431
ワロス
>>430は何か考えがあって、わざと矛盾した事を書いたんだよ。
彼(彼女?)を生暖かく触れないよう、そっとしてあげよう。

437:774RR
09/02/02 20:16:11 RcEz5+vi
工作員死ねよwwww

438:774RR
09/02/02 20:34:55 JQ7GRjw8
相手してる奴も両方死ねよ思うが何か可笑しいか?

439:774RR
09/02/02 20:41:56 evFx+btq
>>438
空気嫁よカス

440:774RR
09/02/02 21:14:27 Kvqr1Epn
灯台元暗しとわこの事。

441:774RR
09/02/02 22:07:15 9wG0975f
>>422
ググルとDIFの中野に対する中傷ページがヒットするけど、
中身を読むと、逆にかてーな(DIF)より中野のチョコのほうが優秀だと思えてくる。

442:774RR
09/02/02 22:14:36 evFx+btq
>>441
衣川DIFが滑稽なのは誹謗中傷しておいて自分達のデータは全く公開していない点だからなw
チキン業者過ぎw

443:774RR
09/02/02 22:23:44 FNX6LWwu
もうやめにしない?
>>430みたいにかてーな鋳の知能レベル低すぎ。相手にすんのアホらしいわ。

こいつら抜きでちゃんとかてーなを評価しないとなー。
ユーザーさんインプレよろしく。

でないとこのスレでは、かてーなは毛糸の紐レベルの評価になるよ。

キタコのインプレは結構蓄積してるけど。

444:774RR
09/02/02 22:47:46 WjrZRnek
あーなんか俺が燃料投下してたみたいだなw・・すまん。

テンプレ>>12で言うと珍走団の壁くらいは守れるか>>かてーな
ちゃんとテンプレに入れとけば荒れないんじゃね?メーカーも盗難防止目的で
作ってんだろうし、そう考えるとこのスレと考え方の方向性は一緒だろう。
ちょっと値段が高いのと強度の内容が不明瞭ってのは、メーカーに訴えるしか
ないんで、今後のお楽しみってことで。

445:774RR
09/02/02 22:56:55 v0kbzTGM
16φ片方輪で50cmで切断、
2個地球ロックsetでも良さそう
URLリンク(imp.webike.net)
URLリンク(www.k4.dion.ne.jp)


446:774RR
09/02/02 23:16:28 c6luPJZr
盗難保険入るんだったらどこの会社が一番イイの?

447:774RR
09/02/02 23:24:17 SZ2mMBo5
>>446

URLリンク(www.ysp-members.com)

※「車両盗難補償対象額は」、「ご加入時に」JBR Motorcycle盗難補償査定価格表に基づき「決定」

448:774RR
09/02/02 23:24:40 gQEp6qWQ
今度モトラが来るんだけど、ウチの駐輪場には地球ロックできるモノがないorz
このスレでは対象外サヨナラって言われそうだけど、地球ロックできてない人っている?
賃貸だからアンカー打てないし…

線径16mmとかをリアホイール→フレームにロックてできますか?
もっと軽いロックをたくさん付けた方がいいすかね?

449:774RR
09/02/02 23:40:24 16g/gZp0
>>448
コンテナガレージ借りればいいじゃん

450:774RR
09/02/02 23:49:12 WjrZRnek
>>448
過去スレにオイルかなんかの20l缶にコンクリ流し込んで自作アンカー作ってたやつ
いたけど、一緒に持ってかれそうだしどうだろ・・駐輪場だと、柵とか屋根あれば支柱とか
ないん?電柱とか街灯とか。

451:774RR
09/02/03 00:16:38 MS90MjxY
>>450

20リットル缶じゃ50kg位だからねー
コンクリ2.4t/m3だから最低でも50cm角で300kg位欲しいな

452:774RR
09/02/03 00:31:38 F8IT4UmR
柵だか、駐輪場の屋根の支柱だかを切って持ってかれた・・・っていう写真付き報告もあったキガス。
@コンクリアンカーが提案されてた頃

453:448
09/02/03 00:42:39 4BTkw7SR
みなさんありがとうござます
オイル缶にコンクリ流し込んでアンカーってヤツ、オレも考えましたが
確かに持ってかれそうで…賃貸ってこともあって自重しました。
マンションの1階が全部駐車場になってて、敷地内に支柱系はゼロでした。
1階っつってもパーパーでオートロック外です。
駐輪場ってか駐車場の空いてるスペースに自転車/バイクは駐輪してる感じです。

今んトコ線径10mmのチェーンx2(ABUS)と防炎カバーの購入でいこーかな…と思ってます。

454:448
09/02/03 00:43:51 4BTkw7SR
すんませんsageてなかった

もー大家に黙ってアンカー付けてやろうかなー

455:774RR
09/02/03 01:16:38 zvJGHwc1
地球ロックは必要
URLリンク(home.att.ne.jp)
URLリンク(home.att.ne.jp)
URLリンク(home.att.ne.jp)
URLリンク(home.att.ne.jp)
URLリンク(home.att.ne.jp)
URLリンク(home.att.ne.jp)
URLリンク(home.att.ne.jp)
URLリンク(home.att.ne.jp)
10mmアブスは対厨房でも厳しいと思うよ
中野製鎖1mとかでも良いんじゃない。


456:774RR
09/02/03 01:24:40 /h6/19AO
>>454
交渉しろよw
出る時は元に戻すとかみんなで共同で使えるガードポールを付けるとかさ。

457:774RR
09/02/03 01:24:45 pMS6nv0K
缶クリアンカーは要らなくなった時、処分に困りそう

458:774RR
09/02/03 01:27:15 0Woi75XZ
ドラム缶にすれば

459:774RR
09/02/03 01:36:34 4BTkw7SR
うはん!レス付いてる!

えー今発注してしまいました。
モトラの現物も見てないので、何mmのチェーンがホイールやフレームに通せるか
わからないってのもあって、線径10mmのABUSと他のチェーン、防火カバーを
注文してみました。

>>456
管理会社委託なので、大家って言ったけど知らんのです。
結構キレイ目のマンションだし、アンカー設置はムリすわ。

460:774RR
09/02/03 01:38:40 PykzpvE8
ぱっと見 地蔵?って感じのアンカー作れば?

461:774RR
09/02/03 01:41:28 yNkPsFC6
>>459
近所付き合い良くしといて、バイク乗ってるし大事にしてるのアピールしとけ。特に昼間とか
暇してるおばちゃんとかwそうしてると怪しい奴見かけたら対応してもらえるよ。
うちも賃貸マンションでロックも使ってるけど、付き合い良くしてる。厨房ぐらいなら
追い払ってくれるかも。

462:774RR
09/02/03 01:42:50 yNkPsFC6
>>460
不法投棄対策で鳥居使ってて効果あったってなニュース思い出したw地蔵w

463:774RR
09/02/03 01:48:33 4BTkw7SR
地蔵アンカーwwwwwwwwww
窃盗団もお地蔵様は壊せないだろうし、それもしかしたら特許とれるんじゃね?

>>461
近所付き合いはマジで大切ですね。
マンション内では挨拶してるんすけど、これからはお向かいの住宅やマンションの人
とかとも挨拶しといた方がいいかもしれないですね。

464:774RR
09/02/03 01:52:51 h/GwvSgJ
お地蔵様に鎖かけるとは何事だって苦情を受けるよ。

465:774RR
09/02/03 02:19:04 zvJGHwc1
>>459
オレの場合、安物U字とゴジラ系を切られて125スクーターを盗まれたことがあるから、
太いチェーン付き太いU字で地球ロックすれば良いのになと思った、厨房対策にはなるし。
練馬だけど、近隣の原付も厨房に時々盗まれてる。

466:774RR
09/02/03 03:01:35 zvJGHwc1
URLリンク(img.wazamono.jp)
15mmまで挟める。
今撮った3:00.
近所に放置してある貧弱中型工具、10mmなら100%切れてしまう。

近隣建設現場10以上.警備員無し.こういうところから厨房は盗んでいく。
管理の甘い現場は電動からトーチまで何でもあり。
あなたの近所1km以内にもあると思う。
警察に言われた言葉。

467:774RR
09/02/03 03:43:58 PGpFWQ/8
なんか随分見ない内にこのスレ変な業者?とそれに釣られるアフォしか居なくなったな。
とりあえずIDが真っ赤な奴は池沼だと分かった。

468:774RR
09/02/03 08:59:42 PnxwePMN
>>459
前スレでオイル缶コンクリはそのまま台車であぽーんだから
なんちゃって地球ロックの方が安心だとかなんちゃらで
それだったら大家さんもOKがでたんで俺は検討中です。

469:774RR
09/02/03 09:07:01 Q0Twz/+O
中古のアイスボックス(フタ破損とかならマジで捨て値)を買ってきてコンクリつめれば100kg超のはすぐ
つくれると思うが・・・
ああ、取っ手は壊しておかないと意味ないぞw

470:774RR
09/02/03 09:09:37 awnCgKsl
なんちゃって地球ロック気になるけど高いなぁ・・・
借りてるコンテナの床が板張りで不安だから養生かねる意味でも良さそうではあるんだが

471:774RR
09/02/03 12:36:11 siGYo76G
>469
そこはアラーム付きのダミー取っ手にしておかなきゃ

472:774RR
09/02/03 14:04:59 vBChbcI3
リアにキタコと中野で地球ロックしててフロントはフリー状態。
フロント側が地球ロックできないからリアに2個やってるけど
仮にフロントも地球ロックできるならリア・フロント一個づつのがいいのかね?

473:774RR
09/02/03 15:33:24 PnxwePMN
>>469
100キロあろうが台車に乗る以上意味なくね?
バイクと並走して移動後ワンボックスとかに、、、、
台車は都市伝説だとか言われるかもしれんが
違法駐輪車を移動するのを見た経験から結構簡単なんだと思ったよ。
>>470
なんちゃってならそのまま台車に乗せた事を想像すると無理そうなんで一応、第一候補です。
けどやっぱ高いんで夏のボーナスで狙ってます。

474:774RR
09/02/03 17:32:54 mdBd8ggJ
俺は立てられなかったんで、
誰か「キタコ限定」の盗難防止スレ立ててくれないかなー

「キタコ限定」だったら余計なコメント読まんでも済むし、
他の会社のロックが好きなヤツはここに残ればいいんジャマイカ・・・
てなことで誰か頼む!

475:774RR
09/02/03 17:33:52 siGYo76G
断る

476:774RR
09/02/03 18:13:20 mdBd8ggJ
スマン、俺の書き方が悪かった
では改めて・・・

誰か「かてーな限定」の盗難防止スレを立ててくれ。
そうすれば思う存分かてーなの威力を語れるぞ!

ってなことで誰か頼む!!

477:774RR
09/02/03 19:50:14 Gou8Zs7H
↑ 自分で建てたら!

478:774RR
09/02/03 21:11:00 yUeo8Ily
ゴジラスレも頼む。

479:774RR
09/02/03 21:17:49 pPhNuXwx
キタコのディスクロックとroute99オリジナルのディスクロックってどっちがいいの?
見た目はどっちも同じように見えるけど

480:774RR
09/02/03 21:18:01 PiUUwGIe
工作員が沸くにきまってる

481:774RR
09/02/03 21:25:50 Zhfvs8XN
クソスレ勘弁。
地道に歴史を重ねるマイナー車種のスレとか落ちるのかわいそう。
四輪みたいに板が沢山あればいいけどさ…。

482:774RR
09/02/03 21:56:35 nCUEMXHi
>>479
そりゃあ作ってるとこいっしょだから

483:774RR
09/02/03 22:14:35 jJqH6Q0u

GSX1300R 隼 with かてーな

URLリンク(www.ac.auone-net.jp)

484:774RR
09/02/03 22:39:03 /521EaXo
>>476

否、「キタコ&かてーな」限定にしょう。

そして罵り合いはそちらで思う存分してくれ。

485:774RR
09/02/03 23:04:54 jJqH6Q0u
念願のは~れ~を手に入れたワタシ。
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

キタコのロボットアームロックをネットで注文。

(笑いどころですよ ↓      。・゚・(ノ∀`)・゚・。アチャー )
「受注発注商品で入金確認後に手配、約3ヶ月待ちになります。」

おいおい、そんなに待てるか!
お店だって、「早よ持って帰れ。」って言うやろ~。

ということで、キタコロックを断念。
衣川製鎖製の「かてーな」にターゲットを変更。
HPで商品を物色してると、住所が姫路市になっている。
さらに、「ご来社は10%引き」とある。

最近の関西での盗難事例を考えたら、
「買ってて良かった・・・。」
と思う。
高いバイク、盗られたら立ち直れないもんね。

486:774RR
09/02/03 23:10:36 L7J1BC1n
関西の人間でも姫路の辺境に行くだけでいくらのお金と時間が掛かると思ってるんだよボケ。

487:774RR
09/02/03 23:23:28 Upe/XNPQ
今、3ヶ月待ちなんか。
やっぱ売れてるんだな~

488:774RR
09/02/03 23:31:45 DmsCVyKi
レス番とび過ぎて何が何だか

489:774RR
09/02/03 23:37:00 OR0NoDM2
ID:jJqH6Q0u (2回)

かて~なだけは買わない方が良いという事ですね、良く解ります!

490:774RR
09/02/03 23:39:37 jJqH6Q0u
わかってないな。売れないから、作らないのですよ。


491:774RR
09/02/03 23:46:32 MS90MjxY
>>490
ジャンルは全く違うがお前の論理ならこいつらは超不人気商品だなw
URLリンク(q.hatena.ne.jp)

492:774RR
09/02/03 23:51:45 drO1ICai
>>483のバイクはバカスクに見えるくらい酷いデザインですね。
どおりでかて~な選ぶセンスなわけだわ。

493:774RR
09/02/04 00:14:15 3FweFRZn
人の趣味にいちいちケチつけんなクズ

494:774RR
09/02/04 01:11:58 URN2vzsu
>>485

キタコに直接注文したの?。

こういうのが湧くから>>484にしょうと言ってるんだ。

495:774RR
09/02/04 01:37:55 tFsYMMY7
このスレ見て誰が衣川の製品とか買うんだよ
気持ち悪すぎだろ。いままで通り、鎖なら中野でいいだろ。使える状況ならキタコがなお良しでFA
他は好みと予算でってとこか

496:774RR
09/02/04 01:42:24 Gj4r5YhY
>>493
嫌ならいちいち晒すな、カス。
カッコイイですねとでも言って欲しいんか?

497:774RR
09/02/04 01:44:00 6lnHpO/Q

毎日、1~2人がひたすら書き込んでる、、、
ロックに感情移入が強いというか妄想癖があるんだろうな。



498:774RR
09/02/04 01:44:27 +hMA5O0H
窃盗団にサクサク切られるかてーななんて買う奴いるの?
団対策ならキタコ1択だし、それ以外なら5000円チェーンでいいだろ

499:774RR
09/02/04 01:50:18 vNTqRC1w
今関西や関東で暗躍している某国出身の窃盗団に狙われたら、殆ど持ってかれるって聞いたな
盗れるかどうか下見凄いするらしい

あと、その窃盗団相手にコンクリートアースは意味ないって聞いたんだが、どうなんだろね。

500:774RR
09/02/04 01:53:16 mSqzqVD9
★ キタコ霊感商法 ★  きてるぞ

「窃盗団にサクサク切られる○○なんて買う奴いるの?
団対策ならキタコ1択だし、それ以外なら5000円チェーンでいいだろ」


「 友人のリッターSSが○○を付けていたがやられたぞw
  ××しか安全とは言えない気がする。 」


 (ソースは一切なし)



501:774RR
09/02/04 01:53:57 3FweFRZn
>>496
俺のじゃねーよくず

おまえみたいな貧乏人がわめくのは見るに耐えないだけ

中古のボロバイク乗り乙


502:774RR
09/02/04 02:04:19 NcWTdqY4
>>483
ゴージャスやの~~~

昔、zzrD型がブイブイいわしていた頃も、バイク雑誌を見ながらオレには買えないなぁと
ため息吐いていたのを思い出したよ。

503:774RR
09/02/04 02:09:15 3FweFRZn
そもそもそんな変なカスタムでもないし
ウォンウォンとかなら糞だけど

要するに糞貧乏人のねたみそねみと

かてーな叩きたいだけの基地外ってこったな

自分が好きなの選べばいいだけなのに 変なスレになったもんだ

504:774RR
09/02/04 02:22:33 GCC63EDw
離婚のついでに車からバイクに5年ぶり復帰。
車を売っちゃうので駐輪スペースは、余裕なんだが、
地球ロックするところが,都市ガスの配管(ガスメーターの脚部)しかない。
これは,最強なのだろうか、それとも最悪の結果になるのだろうか?

コンクリにアンカー打つにもガス管が,地中のどこを走っているのか調べなきゃ。

門扉もチェーンロックしておくべきか?

505:774RR
09/02/04 02:44:51 r5P+9x8T
重すぎる
もっと硬くて軽い新素材ないのん?
しかも糞高いし

506:774RR
09/02/04 02:50:45 Gj4r5YhY
>>501
てめえのじゃなかったら黙ってろ、カスが。
センスが悪いモンは悪いって言ってんだろ。
俺が中古乗りだって?
オマエ妄想癖か?この精神障害者が。

507:774RR
09/02/04 02:52:38 jNf6+hQc
>>506 カス。

508:774RR
09/02/04 02:55:02 GoCjOHCQ
>>506


509:774RR
09/02/04 02:57:19 3Mx5HpiI
>>505
ヒント セキュリティーガレージ
重量0

510:774RR
09/02/04 03:03:14 3FweFRZn
>>506
自己紹介乙

511:774RR
09/02/04 03:09:36 6kyFh5IO
かてーな叩きの奴のレベルの低さがはっきりと表れたな。
衣川同情するわ・・・

512:774RR
09/02/04 08:18:35 0dnPazt/
このスレをみてかてーなだけは使えないという事が良くわかったよ。。。orz

513:774RR
09/02/04 08:31:27 tsG5Zfcy
こんだけ情報集まってきてるんだから好きなの買えばいいのに・・・。

514:774RR
09/02/04 08:55:51 mSqzqVD9
GSX1300R 隼 with かてーな

URLリンク(www.ac.auone-net.jp)

↓ 注目どころですよ

150万円もする隼を安全に守っているのが、
「かてーな!α」と「かてーな!ぽっけ」
衣川製鎖工業の製品の中では、携帯用で小型の製品。

かわいらしい「かてーな!α」と「かてーな!ぽっけ」でも
150万円もするリッターバイクを安全に守れるのですね。

まして「かてーな!」や「かてーな!EX」を使えば無敵ですね。
使いやすく5千人の愛用者のバイクが安全に守られている
現在の「かてーな」シリーズは「切られる」事故、皆無ですしね。

515:774RR
09/02/04 09:00:41 wkSKiBv2
>>504
いやいや最強且つ最悪だなwうまくいけば窃盗団も致命傷でタイーホできる。
しかし下手すりゃ家ごとアボーンだからガス管に「ガスが通ってます。危険、
火気厳禁!」などステッカー貼っておけば、さすがに団でも諦めそう。密集地なら
危険過ぎだなw

516:774RR
09/02/04 09:21:13 06mDjT7x
>コンクリートアースは意味ないって聞いたんだが
アンカー打つときコンクリに穴あけるだろう。つまりもう一度コンクリに穴あけりゃアンカー撤去できるんだよ。
壊せない鍵はない、キタコHDも中野チョコもかてーなも破壊は可能。
最強の鍵は「団の戦闘力を上回る警備員による24時間監視」だが現実的ではないな

517:774RR
09/02/04 10:58:01 ZZHwYTQZ
>>506

おまえなんで自分が叩かれてるのかわかってないんだな。
人の趣味にケチつけるな、って部分だけを言われてるんだよ。
他のことはどうでもいい。

ま、わからんからあんなファビョった文章かけるんだな。

518:774RR
09/02/04 11:26:11 Ubnx7s3l
>>515
団は日本語読めないから中国語で書いとかないと
家ごと爆発だなw

519:774RR
09/02/04 13:47:11 6sgK3Dfh
持ち運び用にかてーな!α買おうと思ってたけど、このスレ読んでたら買うの嫌になった
2ちゃんなんかで、こんなミエミエの宣伝工作やってるとこの商品、信用できないよ
もし関係者でなかったら悪質な営業妨害だよこれ

520:774RR
09/02/04 13:50:24 5JAV/kos
>>519
まさにそういう反応が欲しくてやってる訳で。

521:774RR
09/02/04 15:29:13 mSqzqVD9
>>498
キタコ買おうと思ってたけど、このスレ読んでたら買うの嫌になった
2ちゃんなんかで、こんなミエミエの宣伝工作やってるとこの商品、信用できないよ
もし関係者でなかったら悪質な営業妨害だよこれ

522:774RR
09/02/04 15:42:57 ZZHwYTQZ
ま、そういうことだよな。

自分で判断しないとね。

工作員に惑わされると、いいものを見送ることだってあり得るかもよ。

523:774RR
09/02/04 16:28:14 0dnPazt/
かてーな(プッ)を買おうと思ってたけど、このスレ読んでたら買うの嫌になった
2ちゃんなんかで、こんなミエミエの宣伝工作やってるとこの商品、信用できないよ
もし関係者でなかったら悪質な営業妨害だよこれ

524:774RR
09/02/04 16:35:57 U6dNL2dK
ローキンの主はかてーなについてどうおもってるんかな
きいてみたい

525:774RR
09/02/04 16:40:23 XhhevgAX
このスレ立てたやつからしてテンプレ改悪するようなキチガイだからな
とりあえず新参の人は>>11を読んでください
後は自分で判断してくれ。スレが正常に進行できるようになるのがいつになるやらわからないので

526:774RR
09/02/04 17:09:48 XhhevgAX
一部訂正
新参の人は特に>>11-14あたりを参考にしてください
現状、荒らしが異常なほど書き込みしていますので注意が必要です

527:774RR
09/02/04 17:20:29 nb34kVT6
>>515にセキュリティのヒントが!
あした朝一で、中古のガスメーター買いに行かなきゃ


528:774RR
09/02/04 17:22:01 jNf6+hQc
>>524
破断強度が重要っていってるからかてーなはダメって言ってるようなもんだろ。

529:774RR
09/02/04 18:03:41 qpZZL3P5
窃盗されかけたらしく鍵穴がつぶされていました
これは錠前交換でいいのでしょうか?
あと大まかな予算をご存知の方教ええてください

530:774RR
09/02/04 18:18:41 djeR0HWG
かてーなとキタコをNGにしたらゴジラロックのスレになったでござる、の巻

531:774RR
09/02/04 18:18:57 25ZWalbU
>>524

織●● 2006年04月25日 21:48

えぇぇぇ!!「○○ー○は詐欺です。」くらい書いてもらいたかったですはい。

○akur○ (ろーきん)2006年04月25日 23:19

騙された気持ちはわかるが、公の場で名前出すなよ。おめーはほんと問題児だ。苦笑
でも、ボルトクリッパーで切れるけどな。3秒で。


こんな意見が出てますよ。

532:774RR
09/02/04 18:36:59 xzmdaK3L
この前80万前後でバイクを買い、
とりあえずカバーを掛けて前輪バロンロックで前輪を柱に固定。
後輪を\3500のディスクロック(Ceptoo)と\2000のU字ロック(ほぼ飾り)してるわけなんだがどーにも不安なんだ。
2~3万追加してロックを補強したいんだが何かアドバイス貰えないか?



533:774RR
09/02/04 18:42:56 sYqW91kx
>>532
過去レス・過去スレを参照なさってください

534:774RR
09/02/04 18:51:54 wkSKiBv2
>>532
後輪を柱に固定して、前輪にディスクロックした方がいいんじゃない?
あとは追加で予算と相談して追加すればいいと思う。

535:774RR
09/02/04 18:53:03 74D/ef7K
とりあえずHDー8とDLK12あたり買ってきなさい
予算オーバー?
3万程度で対策したつもりになるのはいいが、その値段はつまり「もし盗まれても諦められるだけの対策」なんだということは理解してるか?
「やっぱりもっと金をかけておくべきだった」という言い訳を使えないだけの予算はいくらだ?
それが3万だというなら、ロックは今のままにその金で盗難保証入った方が得だ

536:774RR
09/02/04 18:53:43 wkSKiBv2
>>534
> あとは追加で予算と相談して追加すればいいと思う。
追加で追加って日本語変になってるな・・すまん

537:774RR
09/02/04 18:54:00 25ZWalbU
>>532
まず

地域

車種

駐輪場所

を書け。

538:774RR
09/02/04 19:02:12 GoCjOHCQ
>>537
窃盗団乙

539:774RR
09/02/04 19:05:14 qprniW5I
HD-8だけど99で即納だったよ。
4日前の話だけど。

540:774RR
09/02/04 19:06:18 25ZWalbU
>>538
馬鹿か。住所書けなんて書いて無いだろw

541:774RR
09/02/04 19:14:06 u42Hhd1c
オススメのバイクカバーとかありますか?
ナップスで買った3000円くらいのカバーは薄くて雨浸みるし…
しまいには、浸みたせいで内側に砂が少しついて
ボディー全体に擦ったキズがついてしまいました。

542:774RR
09/02/04 19:22:23 xzmdaK3L
>>534
そういうものなのか。
後輪が動かなければ動かせないという話を聞いたので、あえて後輪につけていた。
今度から普通に前輪につけておくようにする。

>>535
すまん、ロックに関しては高いものが壊されにくいと言うのは分かっているつもりだが
10万近い金額はすぐには出てこない。
ちなみにDLK12をググってみたがなんなのか分からなかった。

>>537
場所は、アパート敷地内の二輪用駐輪場。屋根有り。と言ってもチャリ置き場と大差はない。

543:774RR
09/02/04 19:23:22 wkSKiBv2
>>541
厨房の放火対策で防炎素材の物。しかも内側の生地がソフトで傷が付かないって
歌い文句のやつ。ってかこっちで聞いた方がいいかも↓

バイクの保管・駐車場所
スレリンク(bike板)

544:774RR
09/02/04 19:52:14 wkSKiBv2
>>542
>>535のDLK12ってのはDLZ-12のことかなぁ。キタコのディスクロック。DLK12で
ググッてみたがヨーロッパの梯子付き消防車が出てきたけどwいや、それはないだろうw

それかアパートオンリーで、しかも予算厳しいならSP-1みたいなリモコン付き
イモビでもいいかも。



545:774RR
09/02/04 20:00:50 za1Wi1RF
SS乗ってる人ってアラームどこにつけてる?
シート下以外につくのかな

546:774RR
09/02/04 20:31:30 3EWqAtqN
かてーなもキタコも良いよな話題になってさ。
漏れの南海のチェーンなんて話題にすら(ry

547:774RR
09/02/04 20:34:20 6lnHpO/Q
>>532
19mmステン+切れにくいU字、で地球ロック、とりあえず厨房は良いんじゃないかな
19φ7.20kg¥10,900/m
¥2,700柱巻き付け用リング/ケ
アブス(16mm)とかでもネットで買って総額3万円くらい。




548:774RR
09/02/04 20:37:39 mSqzqVD9
>>532
かてーな!α をお勧めします。
3万ちょいで買えますし、一度も切られたことがありません。

キタコは予算オーバーですし、使いにくく、人気もなく、
ほとんど売れてもいないので、やめたほうがいいですよ。


 ↓ を参考に

ヴァージンハーレー

ハーレー乗り愛用「かてーな!α」のすべて
URLリンク(www.virginharley.com)

出先でこそ愛車が危ない!

ハーレーの盗難事件は、件数の多さはもちろん悪質さも年々増してきている。
出先での盗難対策となると、
きっちり対策をしている方は少ないのではないだろうか。


549:774RR
09/02/04 23:26:16 cPice+Sr
>>548

>かてーな!α をお勧めします。
>3万ちょいで買えますし、一度も切られたことがありません。

ここまでは良い(3万ちょいは事実だろうし、一度も切られたことが無いも前向きに信じよう)。

>キタコは予算オーバーですし、使いにくく、人気もなく、
>ほとんど売れてもいないので、やめたほうがいいですよ。

どうしてここから荒れるの?この2行余計だよ。


550:774RR
09/02/04 23:37:55 im9F4+Fy
>>548 のバイクが窃盗団のお世話になればいいのに

と願っている悪魔な俺がいる。

551:774RR
09/02/04 23:48:26 tsG5Zfcy
ん?かてーなって最上級チェーンのΦ14ミリなの?

552:774RR
09/02/05 00:01:46 BWx6+M0c
かてーなの宣伝は、以前大暴れした中の人が書いてるんだろう。
いい加減、気持ち悪い奴だ。

ネガティブキャンペーンとか言ってる奴がいるが、
ご丁寧に広告貼り付けてまでやるわけが無い、
ネガティブ以前に、かてーなを利することになるだけだからな。
テンプレまで改変して宣伝とはご苦労なこった。

553:774RR
09/02/05 00:15:41 EYKfhMQW
>>550
やっぱさ、クソ窃盗団も奴らなりに商売だから
盗みやすいのとそうでないのなら盗みやすい方に行くはずだし
みんながみんな盗難防止万全だと奴らも別の手段を講じて
いたちごっこになっちゃうと思うから、ある程度
かてーな(笑)ユーザーが居た方が餌になってくれて
丁度いいじゃないかw

554:774RR
09/02/05 01:09:57 qPChbtUg
一ヶ月くらい前に大型買って、HD-10など4つロックしているけど、そろそろ面倒になってきたな


555:774RR
09/02/05 01:23:47 tJg5uVef
>>554
安心して減らし始めた頃にやってくるもんだよ。
窃盗団は。

556:774RR
09/02/05 02:42:09 2mWTNKLv
>>531
嘘ういてんじゃねーよ糞ボケ

見てみたらそんな書き込みねーじゃねーか
URLリンク(roadking.blog12.fc2.com)

こっちは純粋に情報得たいだけなのに

ほんと糞スレだな 死ねよ

557:774RR
09/02/05 03:19:49 r0En5es9
>>556
ヒント ミクシー

558:774RR
09/02/05 07:32:56 T0T/3gNJ
盗難が増える予兆
リストラが増えてきましたね
盗難保険更新を忘れずに

559:774RR
09/02/05 09:19:08 uNL9Lvk+
>>556 何をいまさら

「キタコHD、BMシリーズの上位クラスを複数地球ロック」
「コレに該当する製品が、キタコ以外現在の所皆無」
「最強を求めるなら キタコ」

等嘘のテンプレを作ったり、


「 友人のリッターSSが○○を付けていたがやられたぞw
  キタコしか安全とは言えない気がする。 」
スレリンク(bike板:694番)

>>498
「窃盗団にサクサク切られる○○なんて買う奴いるの?
団対策ならキタコ1択だし、それ以外なら5000円チェーンでいいだろ」

等「キタコ以外全部切られる」
「安全なのは、キタコだけ」と嘘の情報を流して、不安を煽り、
使いにくさ最強の鉄魂を買わせるのは、


★ キタコ霊感商法 ★ の基本ですよ。


560:774RR
09/02/05 10:03:27 s82KLH0i
>>559

>「キタコHD、BMシリーズの上位クラスを複数地球ロック」
>「コレに該当する製品が、キタコ以外現在の所皆無」
>「最強を求めるなら キタコ」

どこにも嘘が無いんだけど、これの何が問題なの?


>使いにくさ最強
これも嘘ではないけどな。

561:774RR
09/02/05 11:37:51 b5OC99Be
>>545
みたいなやつが、窃盗団!

562:774RR
09/02/05 12:22:18 Y86oh4gV
キタコのHDが使いにくいのはメンテナンスしてないからだよ。
カバーを取って曲がる部分にチェーングリスをちょっと点けるだけで使いやすくなるのに…

563:774RR
09/02/05 12:31:47 huj+tB+C
URLリンク(img.wazamono.jp)
↑俺はキタコも鎖(チョコ16)も使ってる。
映ってるのはHD4/8・チョコ16・セプトゥー12
鎖はカバーでもジャラジャラうるさいし、動きも鈍る。裸だとホイールも傷つくし。
って事で鎖一個一個にビニールテープ巻いた。
1,8メートル分ビニテまくのに5時間かかったorz

俺的にはカバーしてるチェーンとキタコの扱いにくさは同じ。
カバーはずしたチェーンは動きが作りやすくていいね。
使い込んだキタコもよく動いて使いやすい。
かてーなは否定しないしαは欲しいと思うけど、それなら中野チェーンかって
使いやすくカバー等自作した方が「安上がり」なのは確か。

564:774RR
09/02/05 12:43:28 Aspsik1V
俺も>>563と同意見だ
チェーンがキタコに比べて特に使いやすいと思ったことは無いわ。重いのも変わらんしな

荒らしてる奴は単にスレの進行を邪魔したいだけのキチガイか窃盗団だと思う
以前ここでロック破壊方法公開の件で暴れた奴の可能性が高いな
しばらく粘着してたしね

565:774RR
09/02/05 16:26:57 mrnHtaJs
>550
>>548 のバイクが窃盗団のお世話になればいいのに
世界に誇る中韓朝のバイク窃盗団といえども、持ってないやつからバイクは盗めないぜ?

566:774RR
09/02/05 17:14:01 xr27Tt4Q
家のリモコン式シャッターに常時保管してるが今度ツーリングにビジネスホテル駐車したいのだがハンドルロックした状態からどうやって盗んで持って行くの?
よほどのプロじゃないと盗むの無理ですよね。

567:774RR
09/02/05 18:18:17 z+9GxShr
>>566
こんなところで盗み方なんて聞くな!
ここみて勉強しな。
URLリンク(www.route99.jp)

568:774RR
09/02/05 18:45:42 AMPucH/a
>>566

俺のバイクは2,3人で持ち上げられて
車に積載されて運ばれてったよ。

知人がその様子を終始見てたらしいけどな。
業者か何かにしか思えなくて修理にでも出すのかと思ったって。

まあ責められない。地球ロックしてない俺が悪いとしか。

569:774RR
09/02/05 18:55:06 uq8viRKB
>>561
勝手に団扱いすんなw
シート下HIDのバラストが入ってるから入らないんだよ

570:774RR
09/02/05 19:03:44 8vYPeYVN
>>596
バラスト外せばイイじゃん

571:774RR
09/02/05 19:29:56 uq8viRKB
>>570
外したくないから悩んでるんじゃないか

572:774RR
09/02/05 21:51:57 UM3wofMt
>>566
ハンドルロックなんかあてにすんな。
工具なしでも2分で無効化できる。やり方はググれ。


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