08/12/20 14:35:45 6PU3fKMi
俺馬鹿だなぁ
「足先なんて冷えないよ 指先は寒いよなぁ ハンカバかなぁ」
なんてずっと思ってたら
俺のバイク フルカウルだった
カウル付き以外乗ったことなかった マユツバ物だと思ってたが 真冬のカウルの恩恵って凄いんだな
真夏は最悪だが
チラ裏スマ
792:７７４ＲＲ
08/12/20 14:50:21 HfFHxwE8
水冷エンジンの冷却水を暖房に使えないだろうか…
793:７７４ＲＲ
08/12/20 14:56:54 FvpUDRVI
>>792
使えるけど、圧も高くなるし
もし液循環暖房を使うなら、別の液体を循環させた方が良い
例えば、水冷式オイルクーラーなんかを使って
暖房循環用の温水を別に流す
794:７７４ＲＲ
08/12/20 14:59:19 KjpP5Afj
>>791
まあ、真冬のバイク乗りは風が大敵だからなあ。
直接寒風が当たらないように工夫するだけでも、相当違ってくる。
冬のライダー用品は、山屋さんと釣り師装備用品と大分かぶるんではないだろうか。
磨耗＆衝撃耐久性はライダー用品がすば抜けて居る感じだが、重量は重い。
電熱服以外で、インナー～中間は山岳or釣り装備、アウターはバイク用と言うのが、王道かなと。
795:７７４ＲＲ
08/12/20 15:11:17 kGGLdoRN
>>777
そのダサい肌着が1万！？
笑わせんじゃねーよｗｗｗｗ
796:７７４ＲＲ
08/12/20 15:39:14 DtWKaswF
モンベル インナーダウンパンツ届いた
インナーとしては防寒、防風ともに良いけど、ちとタケが短いかな
797:７７４ＲＲ
08/12/20 15:49:23 if/6odMA
単純に人気がないのだろうけど、サロペットタイプのライディング用防寒パンツがないのは寂しい限り。
以前は風間プラスワンとかから出てたけど、紫っぽい悪趣味な色だから売れなかったと思うんだ。
ツナギタイプももうどこも作ってないみたいだしなー。
798:７７４ＲＲ
08/12/20 17:11:55 IvNYW8x8
人間って凍えてても発汗(放湿)してるってわかってるの？
おまえ等の肌は植物並みかっての。
799:７７４ＲＲ
08/12/20 17:16:05 adJqUOBw
>>798
植物も蒸散するがなw
800:７７４ＲＲ
08/12/20 18:09:00 pTJoBrUK
>>797
そういえば、昔GWスポーツのツナギタイプの奴買ったわ。 糞するとき面倒なんよねw。 ２ピース式か、尻の所だけ開けばいいんだが…。
まだ、何処かにあるはずたから探してみるかな。
801:７７４ＲＲ
08/12/20 18:23:57 MuYqovE+
>>800
ケツのところに自作ジッパーつければいいじゃない
802:７７４ＲＲ
08/12/20 18:40:43 pTJoBrUK
>>801
確か防水だったような気がする。
803:７７４ＲＲ
08/12/20 19:03:12 edChH17k
ちびれよ
804:７７４ＲＲ
08/12/20 19:24:01 ljsyGX68
大人用おむつはけば解決だな
805:７７４ＲＲ
08/12/20 21:01:01 H6044coh
URLﾘﾝｸ(a248.e.akamai.net)
シールドのくもり止めになるみたいだけど、これあったかいのかな？
806:７７４ＲＲ
08/12/20 22:54:09 8kQnhJ7c
フェイスますくはGWの持ってるけど暖かいよ。
鼻で曇る。
807:７７４ＲＲ
08/12/20 23:45:40 52iEYExI
防寒と保護の為にウォームプロテクター買ってみた。
シンプルなのを通販で買ったんだが、届いたのみて想像以上にゴツくてびっくりした。
試着してみたら、防寒にはよさそうだけど、ジャギ様になった感じでどことなく世紀末だｗ
808:７７４ＲＲ
08/12/21 00:29:54 d31UEv8T
>>797
バイク用品ではないが、LIPNER（LOGOS）の防寒ウェアにサロペットがあったよ。
809:７７４ＲＲ
08/12/21 00:45:39 h6Y8rnL/
>>807
KISS？
810:７７４ＲＲ
08/12/21 00:53:21 QwGU0pEV
フェイスマスクはちょっと高いけどオススメだね、
ネックウォーマーと組み合わせるとかなりぬくい
811:805
08/12/21 06:31:51 Z5MTU1KG
>>806
>>810
どうもありがとう
買ってみます
812:７７４ＲＲ
08/12/21 08:03:47 nrnmekK2
電熱インナーを着るときのアウターウェアはどうしてる？
防風透湿さえあればいいから薄っぺらでも大丈夫だと思って
インナー脱着式の冬ジャケを使ってる。
だからインナーが無駄になってしまう。
そろそろ買い替えなんだが、3シーズン用だとベンチレーターが風邪を通しちゃう品。
KLANの旧Y字コネクター早く入荷しないかな。電熱靴下も使いたい。
ジャケ＋手袋＋股引＋靴下で120W♪
バッテリーが大変なことになりそうだ。
813:７７４ＲＲ
08/12/21 08:36:19 PVlwsvri
>>812
俺は電熱の上には革ジャン
これでちょうどいい感じ
これ以上保温性がよくなると、風呂に入りながら運転してるみたいに
上半身だけのぼせる
814:７７４ＲＲ
08/12/21 09:40:20 +NVwlALm
この時期マスクせずバイク乗ると口唇ヘルペスが出る(´･ω･｀)
815:７７４ＲＲ
08/12/21 10:31:12 Yj3bayWw
>>812
いままでインナーなしでやってこれたなら、なくていいんじゃん。
ベンチレーションといっても開閉式だろ。常に風を通すベンチレーションなんてメッシュジャケットじゃないんだから。
おれは薄手のインナー付きジャケットの下に電熱着てる。そのほうが熱効率がいいと思うし、
バイクから降りても歩き回れるから。
816:812
08/12/21 13:33:17 nrnmekK2
>>813
マメにメンテできる人でないと皮は敷居が高い。
でも皮もいいな・・・。
>>815
ベンチレーションのフタは３シーズン用だと頼りないというか、
期待したほど風を遮断してくれない。閉めてても少し漏れるみたいだ。
インナーいらないけど素直に冬ジャケ買おうかな。
ところで、KLANの温調レギュレータってラインアップから消えた？
新しいほうにもない。
817:７７４ＲＲ
08/12/21 14:07:25 t7Wgj5hc
元々クランには無い。
818:７７４ＲＲ
08/12/21 15:24:13 PVlwsvri
革はカビさえはえなければ、それほど大変ではないよ
ミンクオイル塗ったりするのも大事だけど 乾燥させておくのが基本
819:７７４ＲＲ
08/12/21 17:08:32 BqcQLFjs
あったけど消えたね
820:７７４ＲＲ
08/12/21 17:41:16 IrRcjHbG
これの評価ってどうなんでしょかね？
URLﾘﾝｸ(www.kaisoku.org)
使用してる人いませんか？
821:７７４ＲＲ
08/12/21 17:52:56 gaRMsxER
>>820
フィールドラカンにそっくりだ
同じ物だとしたら防寒性・防風性は高いよ
822:７７４ＲＲ
08/12/21 17:54:25 h7Rls5Bv
普通じゃないの？
魔法の素材は無い
823:７７４ＲＲ
08/12/21 18:05:22 pxx4RSUt
>>820
股下短過ぎでお話しにならん
824:７７４ＲＲ
08/12/21 18:09:02 8E6xrgLG
>>820
>お股が寒くありません！
ワロタw
825:７７４ＲＲ
08/12/21 18:27:06 E8ofoqCZ
電熱服用だけではないが
一刻も早い
ワイヤレス給電の
実用化を願う
826:７７４ＲＲ
08/12/21 18:32:28 pxx4RSUt
燃料電池が進歩すれば一気に解決されるんじゃない？
でもこれは政治とか利権が絡むからなかなかすんなり行かないかもね。
827:７７４ＲＲ
08/12/21 18:36:20 h7Rls5Bv
>>825
それで決まりだよね
革命的に変わると思う
828:７７４ＲＲ
08/12/21 18:46:44 ZJvyHWHq
無駄に捨てている熱源があるじゃないか！
あ、臭いのにねむく
829:７７４ＲＲ
08/12/21 19:22:17 4+GSUOOG
今日自作電熱ベストデビューしてきたｗ
千葉なので気温１８度くらいあったけど
あえて遅く帰って日が沈んでから試してみたらほんのり汗かくほどでワロタｗ
革ジャン電熱ロンＴとユニクロのヒートｯテック（笑）ロンＴで行ったけど良いね電熱
もう手放せないｗｗｗｗｗ
830:７７４ＲＲ
08/12/21 19:59:02 +HF5XljA
オフ車の貧弱なオルタネータだとバッテリーが死ぬかな。
831:７７４ＲＲ
08/12/21 20:40:12 PVlwsvri
>>825
それこそ電磁波がシャレにならない気が
832:７７４ＲＲ
08/12/21 20:42:48 Z5MTU1KG
電磁波ｗｗｗ
833:７７４ＲＲ
08/12/21 20:54:32 g6slzhOh
モンベルのベンティスカダウンジャケット到着
フラップの防風性すげぇぇぇぇぇっっ!!! しかも軽いぃぃぃっっ!!! ん暖かいしっ!! 危な!危な!危な!
834:７７４ＲＲ
08/12/21 21:00:37 BqcQLFjs
>>829
うｐうｐ
835:７７４ＲＲ
08/12/21 21:02:58 H7d5vfId
>>833
おまい、いつかのフラップ厨だなw
まだ手にしてなかったのかwww
836:７７４ＲＲ
08/12/21 21:56:47 g5swI434
楽天で見つけたシルクインナー 最高に暖かいです。これってらくだに匹敵しますね。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
837:７７４ＲＲ
08/12/21 22:38:33 jhJkJBa8
>>831
ちょっと高いかな
838:７７４ＲＲ
08/12/21 22:50:42 4+GSUOOG
>>834
まぁうｐるほどの見た目じゃないから勘弁ｗ
具材は車用電気毛布のニクロム線とコントローラーぶっこ抜いて
昔買ったユニクロのナイロン×フリースのリバーシブルベスト
抜いた線を適当にレイアウトして糸で仮止め
そのままじゃ引っかかって外れたりするからいらないこれまたユニクロのTシャツを上にかぶせて適当に縫い付けただけｗ
ジップアップベストだから使い勝手もいい
とあるHPではジップアップのトレーナーに仕込んで腕もカバーしてたわ
総制作費3500円+ベスト（手持）+Tシャツ（手持）+バイクにシガーソケット（納車時に自分でつけた）+根気と時間ｗ
かなり縫製に時間かかったけど安くすんで大満足ｗ
ちなみに車用電気毛布は↓
URLﾘﾝｸ(www.superdelivery.com)
なんか定価は7000円くらいするけど運よければホムセンかイエローハットとか車関係充実した店に売ってる
ちょうどセールで3500円くらいで買えた
手間隙掛かってもいいなら試してみては?
839:７７４ＲＲ
08/12/21 22:52:35 wfPPEw4z
>>809
807だが、そうそれ。
840:７７４ＲＲ
08/12/22 01:38:34 epS7Itpu
>>817
3年か4年前まではあったんだよ。
俺、持ってるし。
Y字コネクタを使って電源をまとめると使えないので1機器に1個が必要だった。
それに、押しボタンを連続1秒以上押し続けると1段階発熱量が変わるという恐ろしく使いにくいシロモノだった。
7900円もしたのになあ。
841:７７４ＲＲ
08/12/22 03:21:36 pZfODImG
ニクロム線を買ってきてバッテリーから電気をもらいつつ電圧調整してやったら
汎用性の高いあったか装備が自作できるんじゃね？って思ったので適当にやってみようと思う
爆発炎上アフロしたら泣く
842:７７４ＲＲ
08/12/22 10:29:20 LWiTEIMS
>>841
死ぬなよｗ
843:７７４ＲＲ
08/12/22 14:16:09 IWfL+Uo1
>>841
着て試す前に、通電試験はやっておくんだぞ？
844:７７４ＲＲ
08/12/22 19:16:46 FexMRA/9
>>841
無茶しやがって・・・（AAｒｙ
845:７７４ＲＲ
08/12/22 19:17:10 aa1UJk1E
素敵な展開になってまいりました
846:７７４ＲＲ
08/12/22 21:03:09 +x/M15eG
>>838
作るの相当大変だな・・・
こういうの見ると、市販の値段に納得するわけでｗ
847:７７４ＲＲ
08/12/22 22:31:57 fbwOo0KR
裸サイコー
848:７７４ＲＲ
08/12/22 22:32:49 5VzMvm83
>>846
だよなあ。電気工作系はむしろ好きだが、俺にとってハードル高過ぎなのが、縫製技術かな。
結構尊敬する。
849:７７４ＲＲ
08/12/22 23:36:22 gz+IvAF/
新聞紙、体に巻いて巻いて巻きまくれぇ～！
850:７７４ＲＲ
08/12/22 23:40:12 MyH7h6gU
南関東 寒波到来
寒いよ～～
モンベル ウール下着
モンベル インナーダウン+ホッカイロ
ユニクロ 化繊ジャケット
メーカー不明 防水透湿雨具
ゴアＷＳネックウォーマー+フリースネックウォーマー
これでダメだ～～
851:７７４ＲＲ
08/12/22 23:48:25 RXhsm2D+
それでだめならもう乗るな。ｗ
それか、電熱だな。
852:７７４ＲＲ
08/12/22 23:49:56 jHQ14Q1c
あったかいもの食べればちょっとましになるかもｗ
853:７７４ＲＲ
08/12/22 23:55:53 O+QlZOmu
>>850
それでダメならどうしようもないだろｗ
今日は朝温かかったから秋ごろの装備で出かけたら、
夕方帰ってくるころにはめっきり寒くなっておまけに雨まで降ってきたもんだから死ぬかと思ったｗ
854:７７４ＲＲ
08/12/23 00:09:20 VIqGMhY7
>>850
ていうか、＠さいたま市だけど、そんなに寒かったかぁ？
855:713
08/12/23 00:28:03 lrE+w3K+
>>718 >>723
こんなんだす。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
余った配線を絶縁テープでぐるぐる巻きにして中央のカウルステーにタイラップ止め。
タンク持ち上げるのが面倒だったから・・・
スイッチのステーはナビタンクバグのおまけ。GPSアンテナ用のステーを流用。
856:７７４ＲＲ
08/12/23 00:33:13 a08Q+NQf
>>345
コーナンオリジナル？
ロングタイプじゃなくてショート？
ロングは審査レートじゃない、、
857:７７４ＲＲ
08/12/23 00:51:30 AX+6+/ZL
気温５℃の中を高速走ってみた。
〈上着〉ヒートテック２枚（薄x1厚x1） フリース（薄）
セーター（厚）
フルジップフリース（厚）
中綿入りナイロンジャケット
ストームバイカー
〈下〉現場用股引
中綿入りインナーナイロンパンツ
ジーンズ
オバパン
…１時間で限界です。
858:７７４ＲＲ
08/12/23 00:57:03 zeq0QvNz
マジで？
5℃くらいなら平気そうだが
859:７７４ＲＲ
08/12/23 01:02:48 v3ZrFWSW
>>857
高速を何キロで走ったんだろう？
100km前後なら大丈夫そうに思うんだが、ぬふわ以上で巡航？
後は、もう少し着る物を減らして、
ハクキンカイロなどを足してみたらどうだろう？
着すぎて締め付けが強くなり血行が悪くなってる可能性もｗ
860:７７４ＲＲ
08/12/23 01:09:01 PjHHA7XK
最近珍走のガキんちょが毎晩深夜に走りまわっててうるさいんだけど
あいつら寒くネーのかな？
861:７７４ＲＲ
08/12/23 01:19:07 zeq0QvNz
気合はいってっからだいじょーぶっス
って言うんじゃない？
862:７７４ＲＲ
08/12/23 01:20:41 UiHFTZqo
気合いっす！！
863:７７４ＲＲ
08/12/23 01:23:22 YRZ8NfIV
消防は冬でも半ズボンだろ！そういうことだ。
864:７７４ＲＲ
08/12/23 01:23:40 AX+6+/ZL
>>859
空いてたんで平均ぬふわkm/hくらいだったかも。着すぎか～、ありえる。
今度の帰省（片道高速1000km）の試走だったんで、本番はカイロを駆使してやってみます
865:７７４ＲＲ
08/12/23 01:26:47 YRZ8NfIV
つーか、夏の夜でも高速で８０以上出すと、空冷で十分冷えるよねと実感できるぞ。
866:７７４ＲＲ
08/12/23 01:29:21 oNBPFLPm
高速（近畿）と淡路島を以下で走った
中は
ロングシャツ＋ジーパン
外に
カナダグースのレゾルートパーカ
URLﾘﾝｸ(www.canada-goose.com)
下にコロンビアのスノボーパンツ
靴はバスク
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
あとはネックウォーマーと手袋ぐらい（有グリップヒーター）
全然寒くなかったが、どこ歩いていてもエスキモー？な奇異な目で見られたのと
ぬふわ㌔になるとメチャメチャ風が重かった
867:７７４ＲＲ
08/12/23 01:53:48 V/kyBZeP
>>860
珍走はあんぱん臭くなってるんで…おっと、あぶねーな！！
868:７７４ＲＲ
08/12/23 02:04:26 Uon2y0h6
>>846
>>846
フリースじゃなければすそアゲテープで圧着するだけだから楽だぜ?
俺はトレーナー生地の服が無かったからありあわせのフリース生地でやったんだわー
圧着できれば時間短縮になるよー
869:７７４ＲＲ
08/12/23 02:12:06 oeWOd27Y
>>864
耐寒性能は個人差大きいよ。俺ならそれより薄着でも全く平気だと思う。
関東だけど今だに夏用の少しメッシュなグローブ使ってるw
あ、夏は溶けまくってるけどね。
やっぱ寒がりな人は電熱に走るのがいいと思うなぁ・・・
870:７７４ＲＲ
08/12/23 05:01:27 FtK0couq
環境要因の差も大きいような。
同じ5度でも晴天の昼間と雨天の夜では大きく違う。
お日様の力は偉大だ。
あと連続走行時間、速度、車種でも違いが大きい。
できればインプレにもこういう条件を出して欲しい。
871:７７４ＲＲ
08/12/23 05:58:22 Nq3yIh2q
確かに個人差大きい気がする・・
ヌコばりに暖かいトコを探してる。
「スクーター」乗りのくせになんでそんなに厚着なん？？
と友人のリッターNK乗りに言われてまふ・・。電熱計画立てようかな？
872:７７４ＲＲ
08/12/23 06:10:34 /qq03BeK
スクーターは足が風の巻き込みで思った以上に冷えると思う。
上半身もロングスクリーンじゃなければ体立ってるから冷えるような。
873:７７４ＲＲ
08/12/23 07:30:02 mCbHf6FO
>>872
確かにサイドバイザー、ロングスクリーン仕様のスクーターでも、風の巻き込みは防げないが、直撃がないだけで全然違う。
風直撃のオフ車から比べると天国。
874:７７４ＲＲ
08/12/23 09:07:31 QvsSeyxr
>>872
そこでレッグカバーですよ
875:７７４ＲＲ
08/12/23 09:19:07 C+tPPSzr
みんな旭風防付ければ幸せになれる。by旭風防友の会
876:７７４ＲＲ
08/12/23 09:26:03 JYn4M9y1
>>857 じゃ寒いのは当たり前、インナーダウンジャケット着るといいよ。
877:７７４ＲＲ
08/12/23 09:33:39 gSMc1yFc
夏でもスクリーンあった方がいいと感じる。
878:７７４ＲＲ
08/12/23 10:05:45 AoIENIrg
ホットグリップ付けたら、猿握りになってもーた
咄嗟の急ブレーキに対応できるか不安だけーど
暖かいグリップをギュット握ると、自分の一物を握っている様で暖かく気持ち良い。。。。。。
879:７７４ＲＲ
08/12/23 10:38:11 OEENGAuw
オバパンってオーバーパンツのこと？
オバサンのパンティじゃないよな？
880:７７４ＲＲ
08/12/23 10:39:59 DchbO+pa
>>857
布系を着こんでも大した保温力ないんだよな。つまり無駄。
881:７７４ＲＲ
08/12/23 10:41:59 mDbKW1W2
>>838の自作電熱服、いいなと思ったんだが消費電力80ｗって…
俺の15年落ちの半旧車じゃおっつかんなぁ…
882:７７４ＲＲ
08/12/23 10:43:21 LUSyFHwi
防風と保温は似てるけど違う
個別に考えたほうがいいと思うよ
883:７７４ＲＲ
08/12/23 11:10:26 jVRF7PO1
上：GWユーロクラシック＋GWのPP厚手アンダー＋予備にインナーシャミース
下：ジーパン（飾り）＋タイチウインドストッパー＋GWのPP薄手タイツ
これにネックウォーマー程度。
高速では基本走行車線の流れに乗る程度（冬は飛ばさない）。
バイクはフルカウルのこともあったし、カウルなしのこともあった。今年はカウルなし。
1月や2月でも積雪や凍結さえなければ、伊豆箱根や道志は上の装備で何ら不自由なく走ってる。
東京←→大阪を往復したときはオーバーパンツ履いたけど、300キロや400キロのツーリングでははかない。
レイヤーリングが大事といわれるようになって久しい。別にそれ自体を否定するつもりはないけど、
だからといって、アウターをおろそかにしてもいいわけじゃないし、ただ枚数着込めばいいってもんじゃない。
884:７７４ＲＲ
08/12/23 11:27:18 ODkTDJXy
冬ジャケ着れば暖かいのは百も承知なんだけど、
真冬だろうが何だろうがタイトなライダース以外は着たくない痩せ我慢なオレに冬は試煉
冬走れん、じゃないよ
冬は試煉だよ
885:７７４ＲＲ
08/12/23 11:56:10 ST7V16hv
スーパーとかで売ってる安い 防寒タイツみたいなのでいけるぞ
886:７７４ＲＲ
08/12/23 11:59:07 sAWKf8dG
嫁のタイツ借りてます
887:７７４ＲＲ
08/12/23 12:02:46 gXHWMAkl
>>886
嫁を借りてます
888:７７４ＲＲ
08/12/23 12:05:38 sAWKf8dG
どうぞどうぞ
889:７７４ＲＲ
08/12/23 12:22:18 KVHtwawB
至極恐縮であります
890:７７４ＲＲ
08/12/23 12:56:36 C6jWreI3
>884
ヒトテック＋パワエイジの薄いゴアストッパ＋革ジャン
俺はこれで十分寒くない＠関東
891:７７４ＲＲ
08/12/23 13:19:23 g3ZSQ9co
おｯさんの若いころは金が無くて一張羅の革ジャンで冬を乗り切ってたけどなｗ
892:７７４ＲＲ
08/12/23 14:36:36 L4bNvtE5
ズボンはモンベルのベンティスカダウンパンツをアウターにするのが最強。
893:７７４ＲＲ
08/12/23 14:44:34 gOSMstdc
この時期ヒザがさぶくて仕方ない
894:７７４ＲＲ
08/12/23 15:26:13 XKQDdwOs
>>893
妊娠ガードでしあわせになれるはず
895:７７４ＲＲ
08/12/23 15:33:10 UQDkGIVS
>>893
ニーシンはちょっとごつくて、と言う方には園芸とかホームセンターにある膝当てなんかどう？
896:７７４ＲＲ
08/12/23 15:55:10 Fapi9nBF
ラフロからニータイツみたいのでてなかったかな？
ウィンドストッパー内臓で
897:７７４ＲＲ
08/12/23 17:10:30 Uon2y0h6
>>894
妊娠ガードで幸せになりました
おまけに彼女もできました
898:７７４ＲＲ
08/12/23 17:30:03 VpaTBzsx
先日買ったクランの電熱グローブだけど（旧型・アウター）
これってほんのりとしか暖まらないんだけど正常なのかな？
今日は手が汗ばんでしまってそれ以来効いてるんだが効いてないんだか・・・
まあ指先がかじかむようなことは無かったんだけど。
ベストの方はしっかり暖まったから満足してるんだが、グローブはどうにもわからん。
899:７７４ＲＲ
08/12/23 17:32:12 XKQDdwOs
手はｸﾞﾘﾋとﾊﾝｶﾊﾞ以外効果が薄い罠
900:７７４ＲＲ
08/12/23 17:41:42 d/eqPLS/
ジョイフルほんだで1,980のオバパン買ってきた！
まぁ予想はつくが、テストしてみたら報告するぜ！
901:７７４ＲＲ
08/12/23 17:44:04 OnDHdbxp
前にどうしようもなく寒くて使い捨てカイロをジーパンの中に貼りまくったが
全く効果無かったな。走行風で殆どの熱は奪われていたみたい。
防風とセットじゃないとダメだよね。
902:７７４ＲＲ
08/12/23 18:30:00 mVrDa3pf
>>900
ファミレスにバイク用品売ってるの？！！
903:７７４ＲＲ
08/12/23 18:34:40 N0n4WpsP
>>896
ニーウォーマーじゃまいか？
URLﾘﾝｸ(www.monodirect.com)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ネオプレンでコミネもあるよ
自分も買おうかなぁとおもってたけど
バレーのサポーターみたいなやつや
裏起毛の保温サポーターを
100円ショップ先にかっちゃったので（どちらも未実験）
バイク用品のものはまだ買ってないです。
904:７７４ＲＲ
08/12/23 18:38:21 Uon2y0h6
140円安っ！ と思ったら送料だった
905:７７４ＲＲ
08/12/23 19:00:01 FtK0couq
>>898
漏れもグローブは”暖かい”という感じがしない。
”冷たくない”のは確で、かじかむこともないけど。
”かじかむ”で”悴む”なんだね。
変換できても嫁ねー。
906:７７４ＲＲ
08/12/23 19:15:10 L5DZYnof
>>898
信号待ちでもほんのり程度？
配線はどうしてる？
二股コネクターでベストと一緒にしてない？
インナージャケとかと一緒だとどうもダメみたいだ。
靴下とグローブの組み合わせだとおkなんだけどね。
907:７７４ＲＲ
08/12/23 19:19:38 VpaTBzsx
>>905
指の甲のところを触ってみると熱が出ているから、断線してるわけではなさそう。
まあ、冷たくならないってことは…効いてるのかな？？？
>>906
ほんのりだねー。
配線は、バッテリーから2本出しして、ベストとは別系統にしてるよ。
二股ソケット品切れだったから。
でも二股だと逆に駄目なんだ。いいこと教えて貰った。サンクス
908:７７４ＲＲ
08/12/23 19:47:15 LwobhVnP
>>902
は？ ファミレス？ ジョイフルはファミレスだろボケ！
ジョイフル本田の話とどうつながるんだ？
909:７７４ＲＲ
08/12/23 19:58:26 L5DZYnof
>>907
おいらの古いの(シティとか言うヤツだな)は当たりなんだろうか……
走行中はハンカバが無いと暖かさは感じられないけど、信号待ちだと暖かい。
ハンカバがあると、氷点下前後の夜中の高速でも暖かいけど。
その状態でハンカバ外すと、痛くはないが寒いな。
電源切ると、数秒で指が凍るw
試しに、走行中に切ってみれば効果が判るとおもうよ。
910:７７４ＲＲ
08/12/23 19:58:30 zaY7xebF
>>903
ネオプレングローブ買ってみた。
デイトナの「ridemitt(だったかな？)」
まぁホームセンター行けば980円で似たようなの売ってるらしいけど。
3780円だったが、防寒性に関しては高いグローブと変わらないかな？
気になってた蒸れもそれほどでもなかった。
でも、操作性と外見ｗは多少悪いかなぁ。
使ってるうちにこなれて来るのだろうか。
911:７７４ＲＲ
08/12/23 20:04:53 VpaTBzsx
>>909
ありがとう。俺のもそれだ、シティってヤツだ。
今日走行中に電源オンオフしてみたんだけど違いが分からなかったｗ
というか、グローブが手に馴染んでないから操作がつらくて、それで手に汗かいてしまい、
それ以降はなんだかわかんなくなってしまった。
やっぱハンカバか－。
912:７７４ＲＲ
08/12/23 20:13:31 L5DZYnof
>>911
あっ、一度、配線が切れてて片方だけ給電されてないことがあったw
それもあるかもよ。
913:７７４ＲＲ
08/12/23 21:59:53 xlHNo7PE
今関東近辺も3℃前後でそこそこ寒いからレポにはちょうどいいね
914:７７４ＲＲ
08/12/23 22:12:17 pQ9LHoy1
自分への確認の意味で書いていたら長くなってしまいました。しかもよく見ると>>883さんと内容がほとんど同じだし。。
今日は今シーズンの防寒チェックツーをしてきました。
横浜～御殿場～伊豆～箱根～横浜
5：00～15：00、350km（そのうち高速90km）
全面ドライ、ほぼ無風の条件ですが、夜明け前の高速、少し寒さを感じた西伊豆スカイライン？（気温表示は0℃でした）などで以下の装備でほぼ問題なしでした。
三年ほど前から少しづつ換えていき、こんな感じになりましたが、おおむね満足しています。
ちなみにバイクの発電能力がショボすぎるので電熱関係は使えません。
不満な点
・上半身をもう一枚少なくして着膨れを抑えたい
・フィールドラカンは丈が短い
・足先が多少冷える
・チンポまでのアクセスが大変
傾向と対策
・以前は保温に安いウニクロやホムセンモノを使っていましたが、やはり値段なり。安物2枚より高い登山用1枚のほうがいい気がします。
・センスを疑うデザインが多いですが、アウターはやはりバイク用。保温はインナーに任せておけばいいので
これは防風性（バタつき対策、冷気の侵入対策（首・手首・前面ファスナー・裾））をチェックしたいです。
オールシーズンを謳ってるモノがありますがベンチレーターが付いてる時点で真冬は使えない気がしますが・・・どうなんだろう？プロテクターは必須。コケると色んな意味で痛いです。
・ハンカバと風防を付けたら負けかな、と去年まで頑張ってきましたが、どうせオッサンだし付けてみました。これはスゴイ！
ただでさえ操作性の悪いウインターグローブなのに、凍えた手ではとっさの操作など出来るはずもなく、これは安全にも役立つと思います。
915:７７４ＲＲ
08/12/23 22:13:30 pQ9LHoy1
>>914の続き
頭：
X-11、ネックウォーマー（口まで隠れるやつ）
上：
デイトナ・ネオプレーン製リストバンド、ブレスサーモ長袖（極寒）、ハクキンカイロ（腰ベルトで背中にあてる）、モンベル・シャミースインナージャケット
モンベル・U.L.サーマラップジャケット、ホンダ・ボディプロテクター、SPIDI・インナー付ウインタージャケット（5シーズン目、30000円位？、一度も洗濯してない）
下：
3枚1000円のトランクス、ブレスサーモ(極寒）、コミネ・プロテクトメッシュアンダーパンツロング
EDWIN・ウインドストッパージーンズ、フィールドラカン・オーバーパンツ
手：
JRP・一枚革のスリーシーズン用
足：
登山用ウール靴下、レッドウイング・エンジニアブーツ
バイク：
リッターNK、大型スクリーン（GIVI A650）、ナックルガード、ハンドルカバー（セフメ＃160）
916:７７４ＲＲ
08/12/23 22:21:12 LOhXQ8jn
>>915
>、SPIDI・インナー付ウインタージャケット（5シーズン目、30000円位？、一度も洗濯してない）
一度くらい、洗ってやれよ……
洗濯機が嫌ならお風呂で手洗いしてやればいいじゃない。
917:７７４ＲＲ
08/12/23 22:31:48 LEVXIPGH
やっぱまずそこに目が行くよなｗ
918:７７４ＲＲ
08/12/23 23:06:10 VpaTBzsx
ウェアが汚い人は引くなー。
バイクはボロでもいいけど。
919:７７４ＲＲ
08/12/23 23:26:09 dp8QM6cT
a
920:７７４ＲＲ
08/12/23 23:34:27 mVmkcN3p
i
921:７７４ＲＲ
08/12/23 23:34:47 dp8QM6cT
関西６度Cレポ
上、下着、セーター、ダウンの上にナイロンライジャケ
下、タイツ、ジャージ、オーバーパンツ
大型ネイキッド
６度Cならこれで行けます。
顔が寒い。ヘルメットの下から冷気が。顎と鼻が冷たくなります。
フェイスカバーが要ると思いました。
922:７７４ＲＲ
08/12/23 23:44:15 D/UMTPtt
>>901
走るちょっと前から心臓のとこに貼っとくんだよ。
すっと血流が温まって全身に行き渡る。
923:７７４ＲＲ
08/12/24 00:13:53 DqudzG2p
俺思うんだけど、防寒って乗ってる時間や巡航速度でだいぶ変わるよね。
下道で5分程度ならはっきり言って短パン半そででも大丈夫だし、
高速に6時間乗るなら寒冷地仕様の装備が必要になる。
その辺の状況も一緒にレポしてくれると助かるな。
924:７７４ＲＲ
08/12/24 00:17:18 kIlW0wK4
>短パン半そで
昔の小学生かよｗ
車種によっても違うね。
ネイキッドと大型スクリーン装備のツアラーやスクーターではだいぶ変わってくるし
925:７７４ＲＲ
08/12/24 00:19:10 o3hSR01V
ネイキッドもウインドシールド付けるだけで全然体感温度違うしな
926:７７４ＲＲ
08/12/24 00:25:46 wUn2bqEA
ネイキッドで雨と雪の中、広島福岡間を約4時間程度走った。
上着 Tシャツにパーカー、その上に南海のプロテクター入りのジャケット更にその上にジャンバー
ズボン スウェット二枚にGパンその上にレインコート
手袋 薄手の手袋の上に南海のガード付きの手袋
上記の装備で雨までは耐えれる程度の寒さだったけど、雪が降り出したら耐えれなくなったｗ
ちなみに、巡航速度は80～100km/hの間。250ccじゃ辛いんです。
927:７７４ＲＲ
08/12/24 00:56:22 I8cjBN+6
>>926
>雪が降り出したら耐えれなくなったｗ
そうなんだよね、雪だとシールドに張り付いて、前が見えなくなるんよね。
え？違うってw
928:７７４ＲＲ
08/12/24 01:22:49 D9Md4nOx
まあ、高速道路大雪で、シールド雪だらけで左手ワイパー
しながら車の走った跡をなぞりながら、そろそろと走る恐怖
が醍醐味だよなｗｗｗ
まあ、そんなときは、寒さなんてNO-プロブレムですｗ
929:７７４ＲＲ
08/12/24 02:04:01 EfY/pXR1
積もったら太陽の反射で暖かいけどな日向は
930:７７４ＲＲ
08/12/24 02:08:14 1L9/Y8/4
雪だとシールドに雪が張り付いて前が見えなくなるわ
シールドが曇るからシールドちょっと開けると雪が入ってきて死ねるし
後輪すべるしたまらん
931:７７４ＲＲ
08/12/24 02:18:09 0xmw7+W2
無理しないで車のっとけよｗ
932:７７４ＲＲ
08/12/24 03:58:58 gm9OvvKa
>>900 に期待
933:７７４ＲＲ
08/12/24 07:26:03 JmoWfbfg
雪は乗ってる時もこわいけど、足ついて止まる瞬間につるんと滑るのがまたこわいね
934:７７４ＲＲ
08/12/24 07:26:15 Bz18WCLG
雪なら素直にバイク諦めろ。死ぬぞ。
935:７７４ＲＲ
08/12/24 08:58:40 AvljJ7xC
雪怖がんのは実際に走ったことないヤツ
936:７７４ＲＲ
08/12/24 09:19:13 LGPmc6CX
雪の怖さを知らないのはおこちゃま
937:７７４ＲＲ
08/12/24 09:24:15 lKt9dh6E
不意の大雪はおっかねぇよ
アメ車が坂道でバーンアウトならぬアイスアウト状態で
全然登れないの見たことある
938:７７４ＲＲ
08/12/24 10:22:48 z8BZ+KBW
俺が2年前の正月に東京から神戸にはじめてバイクで帰省したとき
行きはケチって名阪国道で伊賀の山中を抜けたら路面凍結で死にかけた。
帰りは高速乗ったが、雪の定番、京滋バイパスと米原のあたりで大雪で悲惨だった。
当時は新名神できてなかったからな。
939:７７４ＲＲ
08/12/24 10:44:50 JmoWfbfg
俺は神戸から千葉まで、2月の名阪酷道で死にかけた
千葉に帰った次の日は箱根は雪で通行止めになってたな－
名阪国道－伊勢－伊良子行きのフェリーというルーズな路線
940:７７４ＲＲ
08/12/24 11:54:36 fV5vZsRD
カウル付きっていっぱいメリットあるのにね
レプブームの反動でネイキッド流行に回帰したが合理性はカウルつきのがずっとある
だいたい昔はコストや材質の問題でカウル付けられなかっただけなんだよ
もっともっとオシャレなカウルつきバイク出して欲しい
941:７７４ＲＲ
08/12/24 12:06:15 P576lZvy
そうそう、カウルで保護されるべき中身は本来繊細で敏感なんだよ
俺なんて年中保護しているからいつも速いぜ？
・・・こうですか？わかりまｒｙ
942:７７４ＲＲ
08/12/24 13:46:35 kJYXMgL7
日本人の7割くらいが包茎です。
943:７７４ＲＲ
08/12/24 14:15:20 JhNo2Nzx
ユニクロのカーゴ、買うときに足曲げること考えてなくてＭにした。
なのでいつも足首が寒い。
944:７７４ＲＲ
08/12/24 17:11:27 lB+HSjcn
数日前、釣具屋で防寒防水上下買ってきた。この時期は半額セールとかやっててオススメ。早朝の通勤でもおＫでした。
しかし、バイクが耐えられないかな？気温マイナスだとアイドリングでストールする。
945:７７４ＲＲ
08/12/24 17:17:34 hXlVN7iw
同じだ。うちも人間より先にバイクが力尽きる。
946:７７４ＲＲ
08/12/24 17:26:28 wUn2bqEA
>>927
ごめん、流れ的に言い難いけどこっちで雪ってそんな大層なもんじゃないんだ。。。
チラホラ降ったら小学生から大人まで大はしゃぎするんだ
947:７７４ＲＲ
08/12/24 18:24:08 iNHjXKCB
そこで空冷の出番ですよ
948:７７４ＲＲ
08/12/24 19:10:26 2Q4CLTie
インチバー用ホットグリップ、えらくかっこいいじゃねーか。
普通のもこのデザインにしてくれ。
949:７７４ＲＲ
08/12/24 21:04:08 NMZkavhJ
ウィンタージャケットって高いよね
950:７７４ＲＲ
08/12/24 21:18:19 WGBw/ONx
防寒☆パウダー
951:７７４ＲＲ
08/12/24 21:43:51 IorBWJEo
AVIREXのN3Bジャケット買ってきた
流石にこの時期にバイク乗り用途に使うつもりはないけどね。
11月頭くらいまでと3月中旬以降の微妙な冬季に使いたいと思ってる。
そこでお勧めのインナーがあったら教えて欲しいんだが、どんなのがいいんだろう？
URLﾘﾝｸ(www.foxfire.jp)
こういうのとか？
952:７７４ＲＲ
08/12/24 21:50:23 Mmn5p2OK
>>949
でもしあわせになれるよ
953:７７４ＲＲ
08/12/24 21:52:40 rWf+N2w/
>>949
春まで待つと安く買えるお
954:７７４ＲＲ
08/12/24 22:00:19 gDpMWk/E
電熱ウェア暖かいよ。
高いけどね。
955:７７４ＲＲ
08/12/24 22:04:35 eNSRKVpJ
KLAN買ったんだけどインナー寄りに着る方がやっぱ効果的？
956:７７４ＲＲ
08/12/24 22:05:18 VOh91nY9
>>951
アウターの選択は強いて言えばALPHA社製N3-Bのがモノがいいが
フリースはそれでgoo!
957:７７４ＲＲ
08/12/24 22:09:59 Rjqhbqm1
不リースが１６０００えんて・・・・
958:７７４ＲＲ
08/12/24 22:11:01 VOh91nY9
あと SPIEWAKのもいいよ
959:７７４ＲＲ
08/12/24 22:32:48 NPNhMrSs
>>951
おいらコレ持ってる。
けど、インナーよりアウターにカネかけたほうが幸せになれるよ。
960:７７４ＲＲ
08/12/24 22:37:16 DqudzG2p
下着に数万とかフリースに1万6千円とかｗｗｗｗ
このスレも宗教と何ら変わりないなｗｗｗ
でも今日はクリスマスだから・・・すべてのライダーにメリー☆クリスマス
961:７７４ＲＲ
08/12/24 22:38:38 TdIDtcbg
>>955
ロンT一枚の上くらいがいいかと。
ただ、それで熱いようなら薄手のシャツを一枚追加すればおｋ。
962:７７４ＲＲ
08/12/24 22:55:20 GSGZJmAl
>>960
意味わかんない。
フリースの16000円、何が不満なの?
963:７７４ＲＲ
08/12/24 22:58:23 eNSRKVpJ
>>961
THX
やっぱそのくらいか。
16000円つーと俺がKLAN買った値段より高いなｗ
964:７７４ＲＲ
08/12/24 23:03:33 uGwcAcXe
その値段ならゴアウィンドストッパー仕様とかじゃなきゃ割高に見える
すっごく厚くて物はいいんだろうけどさ
ただのポリエステル100％でそれはないわ
965:７７４ＲＲ
08/12/24 23:15:01 wmfIzozc
おれのジャケット ラフロのセールで１８，９００えん
しかも１２％ポイント還元だから実質フリースとほぼ等価(ﾉ_･､)
966:７７４ＲＲ
08/12/24 23:31:07 VOh91nY9
>>951
つ URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
サイズが合えば良いがね
967:７７４ＲＲ
08/12/24 23:31:16 DqudzG2p
このスレって2chには珍しく、情報弱者というか消費弱者？の人が多いね。
みんなが悪徳商法にかからないことをお祈りしてるよ☆
特殊素材で下着1枚でポカポカって言うのは高級羽毛布団で長生きと同じくらいナンセンスｗ
968:７７４ＲＲ
08/12/24 23:34:25 C9loB/B0
>>966
ただのフリースなら、これくらいが適正価格だよなあ。
俺が四輪のトランクに放り込んでるのなんか、\1000だったし。
969:７７４ＲＲ
08/12/24 23:36:22 Ir678Kg3
>>959
だよなあ。意外とTシャツ＋パンツの上に、いきなり防寒上下着たら、8℃くらいまで快適だった。
インナーとか中間着はいい加減で良いかな。アウターで防風＋防水＋透湿性能高くて、
中綿にデッドエアー溜め込む要素が、重要っぽい。
隙間風ふさげば、結構温い。
970:７７４ＲＲ
08/12/24 23:49:32 5Gx49oAo
>>960
金持ってるって事だろ。ボーナスからすりゃはした金だろうしな。
上のレスでもあったけど俺は電熱服自作する。今電気毛布ポチった。
作ったら写真取ってレポするわ。
今年中に届きますように（￣人￣）
971:７７４ＲＲ
08/12/24 23:49:54 VOh91nY9
N3-B買ってから可哀想だと思ってね・・・
設計が過去のモデルなんで．というか
どちらかというとSTATICじゃなくACTIVEに対応してる
だから雪山低山登るにはいいが、バイクには少々不向き
ただし、TempRangeがそんなに低くなければok。
寒冷地なら×
んでも本人のファッションとか色々あるだろうし。
本当は、しっかりとした防寒をするのなら 3レイヤーかプリマロフトのモノを奨める
今の素材は確実に進化してますよ。
972:７７４ＲＲ
08/12/24 23:53:09 dwY+EhQW
>>967
じゃお勧め教えろよｗ
今までの発言で終わるとただ人をけなしたいだけに読めるぞ？
973:７７４ＲＲ
08/12/24 23:57:14 DqudzG2p
>>972
高速や長時間乗るなら普段着に電熱着とけって感じ。
下道なら普段着でおｋ。
974:７７４ＲＲ
08/12/25 00:21:22 KUWAtS1Y
まあ、電熱買うなら、白金カイロ4つ分だな。
975:７７４ＲＲ
08/12/25 00:26:33 t/SLevTj
>>973
地域を無視した糞レス乙！
976:７７４ＲＲ
08/12/25 00:32:22 7HWcB0FT
積雪地帯ではタイヤに電熱チェーンを巻いてだな
977:７７４ＲＲ
08/12/25 00:33:24 cLYhgK25
>>970
アメリカ版リングで感電自殺するオサーンを想像した。
978:７７４ＲＲ
08/12/25 00:56:51 6v2GCz/8
>>973
>>923で自分で言っておきながら、そのレスはないだろw
979:７７４ＲＲ
08/12/25 01:08:40 mONeQ+lq
すぐに○○はぼったくりとか言い出す者は、フリースもダウンもアンダーウェアもピンキリ
だってことを経験したことがないんだろうな。
＞下道で5分程度ならはっきり言って短パン半そででも大丈夫だし、
こういうことを臆面もなく吐けるくらい面の皮が厚いと、寒さにも強いのかねえ。
980:７７４ＲＲ
08/12/25 01:27:53 G+MsdkD2
まあ実際晴れた昼間の町乗りなら普段着でも耐えられるからなあ。
防寒を語るなら早朝や夜中での走行を前提に考えて欲しいね。
981:７７４ＲＲ
08/12/25 01:54:49 DsTtWLQY
なんだかんだゆってもラカンが最強じゃないの？
982:７７４ＲＲ
08/12/25 02:09:34 i00Ipep8
素材が東レのエントラントＧ２なんで最強じゃないがソコソコじゃないですかね・・・
確かGWも採用してなかったかな。
最強は、アンダーにPower Dry ミッドにPolartecのThermal Pro
アウターにPrimaLoft’sでしょうね。
これで雪道もシールド開けると痛い風の当たる深夜二時帯も平気です。（実体験）
983:７７４ＲＲ
08/12/25 02:32:10 knY6WirB
16000て騒ぐほど高いわけじゃないだろ
ユニクロとかのせいでフリース＝安物って感じになってるせいかな？
984:７７４ＲＲ
08/12/25 02:42:36 hB4koOUZ
まあ、あれだよ、あれ。色々実験してみたいのさｗ
電熱服は作るには面白そうだし、買って着てぬくぬくなのは解るが、
そこまでするなら、車乗るってのがFAに成っちゃうから、
電熱も、新素材も遊びで試してみたいのさｗ
985:７７４ＲＲ
08/12/25 03:27:23 SE19P72p
950からのレスなら>>967が一番まともだな。
どこかに魔法の服が存在すると思ってるナイーブな奴が多過ぎる。
>>982
エントラントＧ２が何の最高なんだ？ 防水透湿ならゴアの方が上だろう。
>最強は、アンダーにPower Dry
これは正しいな。Power Dryがアンダーかミッドかは置いといて。下着としても売ってるしな。
結局は厚さなのだよ。
986:７７４ＲＲ
08/12/25 04:17:12 8jeu6eTK
他人の論評はいいからお前の装備を「具体的」に書けっての。
987:７７４ＲＲ
08/12/25 04:23:19 knY6WirB
値段のことだけけなすだけけなして
皮肉を残すヤツがまともに見えるのはちょっとスゴイ
Ｇ２も最高とは書いてないしろくに読んでなさ過ぎだろう
そのくせ なのだよ とかいっちゃってるし
やるおのきりっとしたAA思い出す
988:７７４ＲＲ
08/12/25 04:47:40 sEjm48Dj
>>985＝>>967
全角厨自演乙
989:７７４ＲＲ
08/12/25 06:40:46 7c8U41Xj
>>985は前スレでも偉そうなこと書いてた奴だね。
その時も「魔法の～」なんて言ってたし自演してたよw
990:７７４ＲＲ
08/12/25 07:52:43 oWbiUWAP
フリースが暖かい！そんな知恵遅れな時代もありました。
991:７７４ＲＲ
08/12/25 08:25:27 HCu6BeSi
フリースとかファッション的にあり得ないし、肌着なんて40代50代くらいのおっちゃんしか着ないよね・・・
お前ら本当にフリースとか肌着とか着てるの？
992:７７４ＲＲ
08/12/25 08:26:59 PtSMAjpn
肌着着ない人きました
993:７７４ＲＲ
08/12/25 08:30:46 c2ZS9MOd
>>985
>どこかに魔法の服が存在すると思ってるナイーブな奴が多過ぎる。
革に勝手で誇大な幻想抱いておいて、思ったより暖かくないもんだから
今度は革には保温性なんか無いと言い出す奴と同類だと思うよ。
結局何選んでもだいたい厚みなりなのにね。
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08/12/25 08:32:20 mTwiJg9L
え？皮は防風だろ？
995:７７４ＲＲ
08/12/25 08:36:51 c2ZS9MOd
だから厚みなり。わかる？
革の厚み何mm？
996:７７４ＲＲ
08/12/25 08:45:30 mTwiJg9L
なに？20ミリの革とか存在するの？
で、実用に耐えるわけ？
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08/12/25 08:54:58 c2ZS9MOd
つまんね
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08/12/25 08:56:03 mTwiJg9L
お前の言ってる事はそんなモンよ。
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08/12/25 08:58:11 qZ1lL+OJ
革は防風でしょ
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08/12/25 08:58:52 HCu6BeSi
電熱を買えばすべて解決
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1000kmの旅を愛車と終えた夜 ―
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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