09/01/22 00:05:15 g4AVUsnL
オレは後ろS1 前SM100だったけど
S1がツルツル滑るので、前後SM100にしてみた感想。
S1よりオールラウンドで安定してる。グリップもS1に劣らないし、むしろ良好。
値段も1000円安いし、ミシュランではベストだと感じた。他は試してない。
451:７７４ＲＲ
09/01/22 18:11:37 hJHlfwIZ
タイヤパターンはSM100の方が好きだな。
452:７７４ＲＲ
09/01/23 12:53:34 S2bri8M/
国産のハイグリップ以外のタイヤは敬遠されがちなのかな？
453:７７４ＲＲ
09/01/24 00:39:02 liHXTjV5
保守
454:７７４ＲＲ
09/01/24 01:10:18 qFgV0fR0
安かったんでD306にしたけど、減りが早い他は悪くないよ。
455:７７４ＲＲ
09/01/24 01:16:18 wgT/yu5P
ちょっと前までSM100なんて二千円ちょいだったのになぁ
適度なブロックパターンのダルさがVespaに合ってる感じ
456:７７４ＲＲ
09/01/24 01:24:10 fwdpZ4Dd
今でも2千円ちょいからある。
URLﾘﾝｸ(www.g-t.co.jp)
457:７７４ＲＲ
09/01/25 00:01:32 NXlvx6sD
そういやLMLに最初からついてるタイヤって何処のだろ。
滅茶苦茶保つのかな？
458:455
09/01/25 05:05:09 tx6esHpf
300-10の話なんかしてねえよ。ラージに300履かせるのか？
秋に値上がったんだよ
459:７７４ＲＲ
09/01/26 00:11:21 W0OxEFWJ
>>457
糞タイヤだと思います。ダンロップの1000円の方が大分マシです。
460:７７４ＲＲ
09/01/26 00:36:02 xyBy/hgx
いくらダンロップでも流石に千円は無ぇんじゃないか。
461:７７４ＲＲ
09/01/26 02:10:19 W0OxEFWJ
ホントだ。D306 1450円ぐらいになってる。。。
スマン。
462:７７４ＲＲ
09/01/27 00:11:59 5yekwP2C
そんなに安いのがあるとは
463:７７４ＲＲ
09/01/27 13:41:50 5yekwP2C
タイヤネタ参考になった。チューブはどこの使ってる？なんかダンロップはバルブが少し入れにくくて、ミシュランのは入れやすかった。
464:７７４ＲＲ
09/01/27 17:34:05 jr3YA6gg
チューブはミシュランだった。ダンロップはリーマーで穴拡大しないとね。
前に他スレでチューブレスホイル頼んだと書いた者だけど、導入して3000K程走行した。
SM100を入れたけど組み付けはかなり難しい。
URLﾘﾝｸ(blueboxz.exblog.jp)
ここを参考に角をベルトサンダーで落としてバルブ交換して
行き付けのタイヤショップに持ち込んだが、入れるのは結構難しかった。
BT39SSやTT92は絶対にやらないと釘を刺された。
Scootrsの下の方にあるスクータリングの記事の問題例もVer3ではないそうなので、
取りあえずこのまま通勤に使ってみるよ。
早速一度釘を踏んだけど、積んであった足踏みポンプで空気を足しながら家に帰れた。
これだけでもう元が取れたと思ってる。
465:７７４ＲＲ
09/01/27 21:42:42 5yekwP2C
運がいいのか悪いのかわからないが、検証出来たのは今後安心な材料だね。
466:７７４ＲＲ
09/01/27 23:36:07 K+nF85tU
スペアタイヤ積んでないんですか･･･？
467:464
09/01/27 23:43:30 Z7SglxT2
太い釘だったからチューブなら多分裂けてたと思います。
運が良かったと思ってますよ
スペアはないですよ、チャンバーついてるので。
それもあってのチューブレス化。
リア2回交換する位までで問題がなければ他の車両へも導入予定。
468:７７４ＲＲ
09/01/28 23:29:50 52qOYkbi
スペアタイヤ外して左右バランスはどうなんだろう？軽くしたいなら有効かな。
469:７７４ＲＲ
09/01/29 09:47:40 VHHXIeO7
無効
470:７７４ＲＲ
09/01/29 10:20:27 ZmMk+Zde
チューブレスならホイルバランスとったりもしないとな。交換も自分では無理だろうし。
471:464
09/01/29 11:12:04 WbRls1NR
>して左右バランスはどうなんだろう？
元々右が重いので、余り気にしない。
セル付きモデルだしね。
バッテリーレスだと差が出るかも。
>ホイルバランスとったりもしないとな
バランスはチューブレスだから取る物ではないよ。
高い速度域でぶれを取る為の物。
チューブのバイクだって取ります。
交換はチェンジャーが無いと難しい。
ハンド式のビードブレーカーとリムプロテクターとスプーンタイプのレバーがあれば何とかできるかな。
472:464
09/01/29 12:39:44 WbRls1NR
あと10インチタイヤは元々の使用方法からして、
軽点の設定すらないのが殆どだね。
ハブのダイナミックバランスもあるな。
取り付け位置によるズレも考慮するとハブに止め、ペイントで
取り付け位置をマーキング後にハブごとバランス取らないと意味が無い。
というかそれ以前にハブが無いとバランサーに掛けられない
よってハンドチェンジではバランス取り自体殆ど意味が無いって事でいいんじゃね？
473:sage
09/01/29 16:46:05 9jUYiABp
そこまで体感できるようなレーサー並のマシンではないって事で…
乗ってりゃ身体が勝手にバランス取ってるからいいんじゃね？
バランス取れなきゃきっと転けてるし
474:464
09/01/29 17:30:00 xacb0oot
そうそう
だから気にしない
475:７７４ＲＲ
09/01/29 18:12:31 ZmMk+Zde
>>471
コンプレッサー無しでどうやって耳上げるんだよ？
だいたい、耳がかむ構造になってないじゃん。チューブタイヤ用のホイールはチューブが比較的均一に
広がるから真円に近くなるんだけど。あとね、どんなタイヤにも軽点は必ずあるよ。６インチでも２２インチでも。
それと振動は高速域でしか起こらないって勘違いはちょっとね。低速のシミーだってあるし。
ラビット乗りあたりは、合せホイールの意味の無いチューブレス化は危険ってみんな知ってるんだけどね。
耳がかむ構造になってなければすぐに空気も漏れるし、最悪走行中に耳はずれ。
どうしてもチューブレスにしたいならドイツからＡＰＥ用のキャストスのワイドリムがあった気がするけど。
476:７７４ＲＲ
09/01/29 18:19:11 U1AQI+sm
カレー臭がチューブレスで事故ろうがパンクしようが興味ない！
477:７７４ＲＲ
09/01/29 21:46:48 ZmMk+Zde
別に俺も誰が事故って死のうが勝手だとおもうわ。
ただ、そういう中途半端な見解を垂れ流すのはどうかと思う。
チャンバ付けてどうこう、って奴なんだからきっと違法改造で飛ばすやつんなんだろ。
チャンバ付けてスペア付けれないからチューブレスって発想が痛すぎる。
どうしてもって言うなら、ＪＡＦ会員になってスペアチューブを積んでおく対策もある。
ボックスを外してＥＴ３用のスペアホルダを付けるのだって簡単。
478:７７４ＲＲ
09/01/29 22:47:32 2+Gf5Gb2
いまひとつおもんないな
479:７７４ＲＲ
09/01/30 00:55:20 8P4qVA/Q
大人の対応でいこうぜ。
480:７７４ＲＲ
09/01/30 01:02:59 7xOvrWe/
純正至上主義ってむかつくよマジで。友達がチャンバーつけたら友達じゃなくなるのか？その程度の人間なんだろうけど。
481:７７４ＲＲ
09/01/30 14:39:31 z0GbSz9a
厨房イラネ
482:７７４ＲＲ
09/01/30 16:02:43 KVNjSydZ
俺は友達がチャンバーをつけるって言ってたら止めるね。てか、そんなDQNな友達いねーわ。
483:７７４ＲＲ
09/01/30 16:51:34 2ZMlTmLc
>>477
飛ばすったってたかが知れてんだろうに…
尊法厨の「飛ばす」って感覚は何Km/h位？ 教えてくれw
あとね、そこまでやるくらいだったらその場で直すよ、パンク。
>>482
チャンバー付けたらDQN扱い？
そんな性格なら元々友達なんかいないんだろうに…
484:７７４ＲＲ
09/01/30 17:00:37 z0GbSz9a
以前にも書いてる人がいたけど、もっとコッソリやれば？なんか醜いよなぁ。
俺もＤＱＮだと思う。なんでそれなりに乗れないんだろ。不満あるなら最初から乗るなよ？
485:７７４ＲＲ
09/01/30 17:12:59 KVNjSydZ
なんだ、ここは本当の友達探しのスレか。
486:７７４ＲＲ
09/01/30 17:24:12 QUAo+soX
LML嫌いのモッズ崩れはこのスレにくんなよ
487:７７４ＲＲ
09/01/30 17:37:37 ort7M9kz
そこまで嫌わなくても。
チャンバー構造は現行車両でごく一般的に採用されている物だと思うが？
レース用スポーツマフラーの事言ってる？
たしかにあれはウルサイ。その上ストップ、ゴーでカチまわさないと
前進まない。パワーバンドが高すぎてめったに使えない。50とかなら
楽しいだろうけどね。ま、俺の腕が無いだけだけど。
シトープラスなんて地面に当たりさえしなければ最高なんだが。
少ないリスクとトレードオフで全域グイグイ。
488:７７４ＲＲ
09/01/30 18:32:59 2ZMlTmLc
>>484
意味が分からん。
チャンバーの何がいけないか教えて？ 音？
なんでコッソリしなければならんのよ？
酷いと思うのはお前の価値観にそぐわないだけだろ。
それなりってのが何をもってそれなりなのかよく分からんが、
それなりで満足できるヤツは勝手に満足してればいいじゃない。
それをいちいちDQNだ何だって噛みつかれても正直なぁ…
ちなみに最初から不満なんて1つもない。
ただそれ以上に楽しい乗り物になるからチャンバー入れてる。
489:７７４ＲＲ
09/01/30 18:50:46 ort7M9kz
あとモッズ御用達社外ビンテージエキゾーストは大半チャンバー構造。
あ、別に否定はしないよ。抜けすぎてまともに走らないけど。
490:７７４ＲＲ
09/01/30 18:53:13 KsyCcF7Z
シトープラスが地面に接地って本当？
勢いよく段差に入ったとき位ならわかるけど。
491:７７４ＲＲ
09/01/30 18:58:33 ort7M9kz
カーブでも地面に擦るよ。ノーマルや他の社外マフラーより
バンク角が少なくなったと感じる。
リアサス固めるなり延長なりすればいくらか解消できるとは思うけど。
あんまり倒さない人ならそんなに気にしなくていいよ。
492:７７４ＲＲ
09/01/30 19:23:11 KsyCcF7Z
ノーマルでも峠でたまにどっか擦ってるからなあ。シトープラスは止めとこう。
493:７７４ＲＲ
09/01/30 19:23:13 7xOvrWe/
シモニーニは地面とのクリアランス無さ過ぎでキツい。
やっぱりラージはパフォーマンス系の左だしかな。
494:７７４ＲＲ
09/01/30 20:37:38 KVNjSydZ
見えない敵と戦う人達が多いね。
495:７７４ＲＲ
09/01/30 23:05:59 z0GbSz9a
ちょっと80年代の香具師が大杉…
>>488
試しにさ、社外品チャンバー付き車両を最寄の警察署に持って行って測定してもらえよ。
496:７７４ＲＲ
09/01/30 23:06:00 KsyCcF7Z
モッズ崩さんの事かな？
口が悪いのとここに来ること以外良いこともいってるし博識ではある。
497:７７４ＲＲ
09/01/30 23:16:56 ycHJMlNZ
でた！
お前警察に聞くの好きだな～
498:７７４ＲＲ
09/01/30 23:34:05 KVNjSydZ
果てしないスレだ
499:７７４ＲＲ
09/01/31 00:06:52 vDVZAF2X
>>475
>コンプレッサー無しでどうやって耳上げるんだよ？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
500:７７４ＲＲ
09/01/31 02:00:49 1QI46Fl6
>>492
ノーマルなら一番に擦るのはスタンドのゴムと思われ。
501:７７４ＲＲ
09/01/31 02:09:16 RNlezNbW
>>499 ベスパなら一瞬で火達磨だろうね
502:７７４ＲＲ
09/01/31 02:13:24 RNlezNbW
すまん、ベスパじゃなかったね
503:７７４ＲＲ
09/01/31 09:55:39 iBwTUXiV
>>495
出た～すぐ国家権力にすがりつく腰巾着w
喧嘩に負けて
「おまわりさんに言っちゃうから～」
って泣きつくガキと一緒だなw
504:７７４ＲＲ
09/01/31 13:03:12 aSwLRslR
ひざ掛け違法の件はどうなったんだよ？
いつものように都合が悪くなるとだんまりか？
505:７７４ＲＲ
09/01/31 16:23:15 RNlezNbW
印度様が疑心暗鬼で大変ですね。見えないモッズを叩いているつもりなんですね。
僕も言ってみよっと。
バ リ バ リ 男 は 本 家 を 荒 ら す な ！
なんつってね。
506:７７４ＲＲ
09/01/31 18:52:44 /8d4pwdj
どうにもなってね～よ！お前が騒いでるだけだ。
507:７７４ＲＲ
09/01/31 19:07:58 TNILl+CD
行ったりきたりして荒らしてる奴は一人しかいないんじゃないか。
508:７７４ＲＲ
09/01/31 19:46:55 RNlezNbW
なんだ、ただの自作自演か。
モズク＝バリ男
509:７７４ＲＲ
09/02/01 05:18:36 AHLk3+pi
だっせえ奴らの掃き溜めだなここ カーストの底辺
510:７７４ＲＲ
09/02/02 02:41:54 2dzFThUO
↑今ココ
511:７７４ＲＲ
09/02/02 19:09:37 tImkeySX
LMLってなんの略だろ
512:７７４ＲＲ
09/02/02 19:32:19 DEbRirBS
Low income
Mind of poor
Low academic background
LML
低収入で、心の貧しい、低学歴の乗り物。それがLML
513:７７４ＲＲ
09/02/02 20:17:18 yv6ijdNu
うまいなー！ スタデラだけに星3つ
514:７７４ＲＲ
09/02/02 22:59:12 h8hbL1Rd
反論しようと思ったがあまり面白い話ができないな。
収入と学歴は、人並み程度にはあると思うんだが、
本家海苔の人はさぞかし高学歴高収入なんだろうな。
ま、それはともかく
125のスタデラ乗ってるんだが、ちょっとさすがに遅すぎるんで
チャンバー変えようと思ったり。ノーマル同等の静かなチャンバーってある？
515:７７４ＲＲ
09/02/03 00:03:16 tImkeySX
Pの頃のかしらんが昔の触媒が無い純正タイプとかは？あとLML純正でも150のやつが若干抜けがいいかも。
俺はFL2だけど触媒無いタイプにしてメインジェットを少しあげて乗ってる。
シトープラスでも今の基準にしたらうるさいから俺はその程度に。あと200のキャブを流用するか悩んでる。本当は国内メーカーでバンク角を犠牲にしないで静かなチャンバー作って欲しい。
516:７７４ＲＲ
09/02/03 00:46:29 /S3OFe29
おいらもFL125。
シトーのノーマルマフラーとメインジェット#96だったか8にしてる。
フケは良くなるけど速くはならんね。
やっぱ排気量の壁はどうにもならんです。
チューニングの泥沼より150か200のエンジンだけ欲しいと思う今日この頃。
517:７７４ＲＲ
09/02/03 03:58:00 aeOtHrst
>>515
125のFL2?
>>516
150のノーマル腰上+SI24辺りはどうよ？
518:７７４ＲＲ
09/02/03 12:09:38 pWjLOPwi
そう125のFL2どす。
2スト125で5～6馬力はちと辛い時あるね。それなりに割り切って乗れば楽しいけど。
519:７７４ＲＲ
09/02/03 13:09:31 NCDNg5uq
125と150はギア比とボア以外ほとんど同じじゃない？
あまり書くとまた騒がれるが180ｃｃ+国産キャブ+クランク切削
+チャンバーにすれば200よりよく走る。
ポート加工の自重やマフラーで手加減すれば泥沼ってほどリスクもないよ。
高回転型になるので好みは分かれるけど。
520:７７４ＲＲ
09/02/03 13:53:19 5Dt6NIgs
排気量に関する話題は荒れる元凶なので、基本は個々の倫理観
よりも法律重視でお願いします
ガイドラインから引用します。
521:７７４ＲＲ
09/02/03 16:35:06 qP+Y8gBl
改造申請すれば何の問題もなし
荒れる元凶は2種登録でしょ。
今BeedSpeedのギア比表を見ているのだが
URLﾘﾝｸ(www.beedspeed.com)
150は時期によってバラバラなんですねぇ
FLでも時期によって違うし
522:７７４ＲＲ
09/02/03 17:36:27 qP+Y8gBl
で、LMLJapanの諸元から逆算すると変更がなければ今のLMLは150EFL後期同等
LMLの125だとちとギア比が高いかもね。
523:７７４ＲＲ
09/02/04 01:25:13 VoH2cflI
べスパと同じであればおそらくファイナルがショートですね。
良く言えばクロス気味。どこらへん走るかでメリットかどうか
決まりそうな微妙な感じ。
524:７７４ＲＲ
09/02/04 23:57:03 aQWt8nQb
グリップを普通のバイク用使ったり出来る？アクセル側でも内系足らないかな。
525:７７４ＲＲ
09/02/05 01:22:37 tY4DQKJY
左右内径ちがうぞ。
気に入ったグリップはバイク用品店で２セット買う事にw
526:７７４ＲＲ
09/02/05 01:40:16 W917H/PH
アクセル側を二個そろえたらいけるんすね。
527:７７４ＲＲ
09/02/05 12:18:08 AYfHf7N6
グリップが小さいのであれば自転車用でも
よく煮込めば入ると思う。
528:７７４ＲＲ
09/02/05 18:07:22 W917H/PH
自転車用使うならBMX用なんかのマッシュルームタイプが好きだな。握った感じが独特でいい。
529:７７４ＲＲ
09/02/05 22:39:44 GNQOhnsn
買っちゃおっかなぁ～
530:７７４ＲＲ
09/02/07 00:38:32 drUBrn31
サスペンションなんだがPXとかに比べると固いのかな？社外に変えるのおすすめ部位かな。
531:７７４ＲＲ
09/02/07 01:47:04 xzQ2msmS
調べた訳じゃないがほとんどおんなじっしょ。
サスよりマフラーだね。
532:７７４ＲＲ
09/02/07 11:55:47 drUBrn31
なんか聞いた話だと
（柔らかい） FL2<セバック<LML （固い）
533:７７４ＲＲ
09/02/07 12:00:13 xzQ2msmS
セバックより硬いの！？
知らなかった。。
となると、余計変えなくていいんじゃない？
534:７７４ＲＲ
09/02/07 13:10:28 drUBrn31
聞いた話だから真偽のほどは・・・
乗り心地よりコーナー重視だとどのサスがいいのやら。
今のがへたってから考えるのがベストなんだけどね。
535:７７４ＲＲ
09/02/07 16:21:40 kFSwMbt7
固いと言ってもスプリングが固いだけだったりして。
536:７７４ＲＲ
09/02/08 11:04:51 sq9L+xoN
つーかリジッド並だぞ。バンプで腰が痛いｗ
インドじゃこれに一家四人で乗って…とか想像してたｗ
シート・タイヤ・サス替えたら別のバイクになるんだろうな。
537:７７４ＲＲ
09/02/08 13:23:47 xXtqlM5N
ラビットみたいにエアサス入れてふかふか（ふにゃふにゃ）に
538:７７４ＲＲ
09/02/08 18:16:18 nlnxwnju
LMLはべらぼうに硬い
FLもDISC化にあわせて硬くなった、SEBAC製なのに硬い。
FL2末期はインド製っぽい(硬さは不明)
SEBACの赤い奴はもう無いんで、しなやかなサスがないんだよなあ。
RMSもCIFも社外に替えたら良くなった感を出すためにスプリング固め。
Bituboも硬い。リアはまあまあ。
パイオリももうないよね。
ScooterCenterがYSSに作らせたっぽいけど、YSSもスプリングゴチゴチなんだよなあ
539:７７４ＲＲ
09/02/08 21:36:23 VV0JmcOr
>>537
フォルナレス
540:７７４ＲＲ
09/02/09 22:44:06 guu7wZzD
新型のシートってFL2と同じかたちだね。安かったらつけてみようかな。
541:７７４ＲＲ
09/02/10 21:55:13 wFaeQrhZ
FL2のシートは滑りづらい素材で良かったが、そこまで真似してるかな。
542:７７４ＲＲ
09/02/11 23:52:23 fTyhD216
見た感じFL2とまた違う素材っぽかったけど
543:７７４ＲＲ
09/02/12 19:53:51 c8wbhCBT
保守
544:７７４ＲＲ
09/02/12 22:20:08 C96zm7aQ
LMLって見た目より軽いんだな
545:７７４ＲＲ
09/02/13 22:50:55 17Dk6pdN
軽いかは知らんがパワーは無いから遅いよ。
でも独特な機械をあやつってるぽい楽しさはある。
546:７７４ＲＲ
09/02/14 01:30:38 6c0KvDN3
パワーは無いけど、パルスジェットエンジン積むスペースはあるなあ。
ま、いずれにしても出だしは遅いか・・
547:７７４ＲＲ
09/02/15 17:46:33 2sv56LJ/
前に出てたフロントボックス外してスペアタイヤ着けるのは簡単に行きそうかな？
548:７７４ＲＲ
09/02/15 20:25:59 akJzXrFM
作業自体は穴あけてタップ立てるだけだから難易度低いけど
ボックス外せばウインカーの裏がモロ見えよ？
549:７７４ＲＲ
09/02/15 23:57:00 2sv56LJ/
ウインカーの配線か。ちと面倒だね。
バイク屋で見かけたIRCのアーバンタイヤって耐パンク性がウリみたいだが着けてみようかな。
550:７７４ＲＲ
09/02/17 11:31:20 qTJVolfB
パンクしやすいのはどのタイヤだろ
551:７７４ＲＲ
09/02/17 16:04:27 6x8Un1yg
S83は弱そうだ
552:７７４ＲＲ
09/02/17 18:41:23 qTJVolfB
やはりそうか
553:７７４ＲＲ
09/02/19 17:46:15 mNVHtHtN
S83がダメダメなのはタイヤパターン？それともコンパウンドなど作り自体がダメダメなのかな？
554:７７４ＲＲ
09/02/20 16:29:41 TQPTEB/L
S83のどこが駄目なんだ？
555:７７４ＲＲ
09/02/20 19:02:38 lTwx4NgN
2プライだか4プライだかはしらんが、ママチャリタイヤ並みにペラい
SM100の方が遥かに上等
556:７７４ＲＲ
09/02/20 19:54:10 TQPTEB/L
確かにペライな。わざと軽く作ってるとかはないのかな。
557:７７４ＲＲ
09/02/20 20:31:35 wK29O7ML
>>554
雰囲気以外の全て。
558:７７４ＲＲ
09/02/20 21:20:02 TQPTEB/L
じゃあLML純正タイヤとS83ならどっちにする？
559:７７４ＲＲ
09/02/21 01:21:16 GVdjG7uW
ブランドで83に1票。
まえ2本５００円の中国製らしきタイヤ履いてたやつが
焼き鳥の串刺さってパンクしてたよｗ
560:７７４ＲＲ
09/02/21 09:53:10 AsGqVDDe
パンクしたときS83だとペチャンコになって押すのも一苦労だった。
SM100は普通に押せた、ただそれだけ。
561:７７４ＲＲ
09/02/21 17:53:06 5iKtf4ih
>>560 スペア積んでるとはいえそれはヤだな
タイヤ剛性弱いんだな
562:７７４ＲＲ
09/02/22 01:00:01 sk0p8DPY
リアにスペアタイヤ積むキャリア。結構操案性がかわるね。
563:７７４ＲＲ
09/02/23 17:35:41 HmZ19g92
みんなは燃費どの位？だいたい25以下なんだけどもうちょっと良くならないかな。ツーリングで30以上いったりする？
564:７７４ＲＲ
09/02/23 20:00:34 kXJnwVeZ
常に30以上。
565:７７４ＲＲ
09/02/23 20:04:19 ut/EVZbv
結構行くね。乗り方以外で何か対策してるの？
566:７７４ＲＲ
09/02/24 22:45:07 I/oy/Kq7
ツーリング時、最高40位って聞いたことはある。
567:７７４ＲＲ
09/02/25 23:23:52 I/oy/Kq7
125と150じゃあどっちが燃費がいいの？
568:７７４ＲＲ
09/02/26 13:44:43 rpyoofy0
>>567
乗り方次第で125。
同じように運動させうなら150じゃね？
569:７７４ＲＲ
09/02/28 01:34:36 FnknVpzD
たいして変わらない
570:７７４ＲＲ
09/03/01 20:04:03 FJH+riZP
グリップが太くて疲れる。なんかいい方法はないか？
571:７７４ＲＲ
09/03/02 13:28:17 BgR3oE/X
指立て伏せ。
572:７７４ＲＲ
09/03/02 16:58:32 TUypckWy
LMLのミラーブラケットってどんな感じ？中古で買って着いてなかったFL2の左側に使いたいんだけど、作りとか見た目ってどんなんだろ。
573:７７４ＲＲ
09/03/03 21:12:03 6MYUWrZ8
プレススチールで黒 ブーメラン型 右側はFL2には着かない
574:７７４ＲＲ
09/03/05 08:16:06 MndrIJ6U
hosyu
575:７７４ＲＲ
09/03/05 22:53:51 kcBk1im/
ベスパ乗りの間では、S83タイヤって結構クソ扱いだけど、同じタイヤパターンのM35はカブやベンリー乗りの間では評判良い。
見た目が良いからベンリー用に買っちゃった。PXでの印象と比べてみようっと。
576:７７４ＲＲ
09/03/05 23:35:14 n7pGasgy
M35の親のM38なんて元々60年代のハイパフォーマンスタイヤ。
M35はちょっとM38より近代化&ライフ重視タイヤでM38より肉が厚い。
M38なき今俺も小排気量ではM35使うときがあるが悪くない。
と言う事を知っている俺が言う。
S83イラネ
スクータータイヤは17インチとかと荷重に対する要求が違うからね。
全然安くSM100があるのにS83を買うメリットはデザイン以外ないと思うよ。
というかM35ってSM100に近いんじゃない？
M38がS83に近いと思う。
577:７７４ＲＲ
09/03/06 00:06:58 HpjnnTfF
なる程、M38とか知らなかった。いい話をありがとう。
中古で買ったときにフロントとスペアがS83、リアがKENDAのS83もどきが着いてた。S83もどきならもっとクソタイヤなんだろうな。
すぐにS1に買い換えたけど、SM100を試してみたくなった。
578:７７４ＲＲ
09/03/06 13:13:44 Vy9Zakll
S1はたしかシリカ系にコンパウンド変わったのかな？
前は減る割に対して喰わねえってタイヤだったけど、最近のはそれ程減らない気がする。
SM100は細かいブロックが色々吸収してくれる感じ。
S83は空気の抜けたママチャリみたいな感じだけど、SM100は剛の中で柔の部分がある時期まで働いてくれる気がする。
無論低い限界の中の話であるが。
雨でも怖くないし何と言っても安いしな。
ゲタ車用としてはベターな選択じゃね？
579:７７４ＲＲ
09/03/06 17:46:27 HpjnnTfF
SM100は見た目的に好きだしバランスが良いみたいだね。
ただあまり情報がないIRCとかも試してみたい。
それより余ったS83風KENDAタイヤを誰かもらってくれないかな。次々試したいからストックにすらならん。
580:７７４ＲＲ
09/03/09 16:27:30 tTBmQNcS
今年もモーターサイクルショーに出るかな
581:７７４ＲＲ
09/03/12 09:50:50 e84rzNnU
上げ
582:７７４ＲＲ
09/03/13 22:44:50 ZOeSOES8
グーバイク見てもP系はもう殆ど出ないね。
LMLの中古が安いからそっちにしようかな。
583:７７４ＲＲ
09/03/16 19:13:55 ZIyQ10yp
MNM
584:７７４ＲＲ
09/03/19 21:15:39 OMnFJpMC
MLM
585:７７４ＲＲ
09/03/20 09:43:16 fPLWmdjV
NNN
586:７７４ＲＲ
09/03/21 20:15:17 0z/aw5ls
LMN
587:７７４ＲＲ
09/03/22 01:02:18 qLh0pCd6
LLC
588:７７４ＲＲ
09/03/22 08:39:43 HwvLY4fG
LMLにせっかくSM100を履くが、敢えなくパンク。
Rはまたインド製タイヤに交換 改めてみたらよく鳴くタイヤだw
今日チューブ交換しとくかな？？
589:７７４ＲＲ
09/03/24 22:04:07 kM3UaE52
いくつか試してみて、リアタイヤは結構固いタイヤの方がパンクやサイドがよれなくていい気がしてきた。
590:７７４ＲＲ
09/03/26 00:24:08 Fjgx7S3o
最近このスレの存在意義を疑問に思ってきた。
591:７７４ＲＲ
09/03/26 14:10:15 xqxcUDBG
>>590
いいんじゃない？vespaスレと共存は無理でしょ？
伊製万歳伊製原理主義者達は印製は許さない
592:７７４ＲＲ
09/03/26 19:45:01 Fjgx7S3o
ファッション雑誌の表紙がLMLだった
593:７７４ＲＲ
09/03/28 09:49:25 cp1QNeg3
先週の大阪のモーターサイクルショーには展示があったよ
カタログをもらいました。
発売中の別冊モーターサイクリストに記事が載ってるね
594:７７４ＲＲ
09/03/29 00:14:36 jO6/gHPH
ここ二ヶ月くらい全然乗ってなかった・・・
存在すら忘れそうな勢いだ。LML万歳。
595:７７４ＲＲ
09/03/29 03:25:54 e9NDo49A
始動時に白煙が多いときと少ないときが有るけど何でだろう？
596:７７４ＲＲ
09/03/31 22:42:51 MhZV7BIN
保守
597:７７４ＲＲ
09/04/02 01:02:23 Ro/jFGaI
保守アゲ。
>>595
燃焼温度とか、オイル量とか？
うちのは、混合仕様のT5ですが始動後
しばらく暖気すると白煙が出てくるよ。まあ、そんなにでないけど。
598:７７４ＲＲ
09/04/02 18:32:38 petD7gLh
最初だけだが、白煙が少しの時とモクモクスゴいときがある。
前回に乗ったときの燃え残りとか、気温とか湿度とかかなあ。毎日乗ってたらあんまし出ない。
それともオイルの吐出量がいい加減なのかな。
599:７７４ＲＲ
09/04/04 08:49:30 rttVygRT
保守
600:７７４ＲＲ
09/04/05 13:35:54 Wzf4Ffgn
クラッチの繋がりが壊滅的にガッ！！になりつつあるんだが、これってみんなそうなの？
新車のころから回転を上げてつなごうとするとずっとこんな感じで、ミッションオイル変えても変化なし。
601:７７４ＲＲ
09/04/06 16:55:10 VtBKxyUS
>>600ぬるぽ
っていうかそれクラッチきれてないよ。
あと構造上回転上げてシフトチェンジは
クラッチプレートとスパイダーを傷めるよ。
おそらく、新車の頃からそんなのりかたしてるから、
クラッチプレートの爪が潰れて隣のクラッチプレートに
干渉してクラッチ握っても、繋がった状態なんだな。。
そもそも消耗部品だし、クラッチプレートの交換は簡単なので
自分でやるべし。
602:７７４ＲＲ
09/04/06 23:15:43 6q0T58Ws
>>600
うん。クラッチユニットのギアのやつ以外総とっかえだと思われます。
部品代にして1万ちょいなので心配ないよ。
ギアが抜け始めてたらしゃれにならない金額ですが。
603:７７４ＲＲ
09/04/07 11:14:28 B54foiTq
ギア抜けだったとしても、
キャブ外してワイヤー外して
エンジン降ろして開けて
シャフト抜いてスパイダー交換する
だけだけどね（笑）
604:７７４ＲＲ
09/04/11 17:22:32 FHoYMnm2
強制空冷って最高速付近では、自然に風を当てるのとどっちが冷却効果あるんだろう？
605:７７４ＲＲ
09/04/12 14:45:30 fa9iTMPo
再高速に達するまでに、既に熱を持ちすぎるという問題がある罠。
あと、ピストンヘッドの羽に効率的に風を送り込めないからよくはない。
ベスパは特に、レッグシールドで風を切ってるので、エンジンに当たるかぜはそんなにないはず。１１０キロの風が当たるわけじゃないし、フライホイールで発生させる風に任せるに限る。
606:７７４ＲＲ
09/04/12 20:28:04 e3jWbcB7
エンジン側のサイドカバーにで流れてる空気の負圧とかは利用してるのかな？
607:７７４ＲＲ
09/04/12 21:43:22 fxkIKx/D
？質問の意味がよくわかんないけどサイドカバーはあまり関係無いのでは？
フライホイールで発生する風が、フライホイールカバーの中を通って、そのままピストンカバーに到達して、ピストンの羽の間を通っている。
608:７７４ＲＲ
09/04/12 21:56:42 LeRJbfyY
ごめん間違えたw
シリンダーとヘッドの羽ね
609:７７４ＲＲ
09/04/13 01:00:48 DX+CXI0b
保守
610:７７４ＲＲ
09/04/13 14:26:28 CkMaPoDs
あのシリンダーフィンの配置だと強制でないとあんまり冷えなさそう。
ダクトで横方向から風取り込めばいいんだろうけど。
ある程度レース用にチューンした物ならフライのフィン落とせば
重量は別として体感できるくらい抵抗減りそうだね。
コンロッドの進行方向前後を薄くして空気抵抗減らして見た事あるけど
自分のへぼいチューンとにぶい感覚では体感できなかったです。
611:７７４ＲＲ
09/04/16 23:05:39 BxUlEwvE
保全
612:７７４ＲＲ
09/04/17 19:08:38 UIACDSLS
シフトセレクターのレバーがポッキリ折れたので、新品買ったのですが、うまく組めません。
あらかじめ固定しておくギヤの位置とかあるのでしょうか？
613:７７４ＲＲ
09/04/17 19:47:14 Q+F5sT2r
セレクタレバーとはエンジンの外にあるセレクタ内部のアームみたいなやつ
ですか？
ならばエンジン側は1速（一番手前まで引っ張り出す）。
ハンドシフトを4速のむこうまで回す。
で、レバーをかみ合わせたら手で軽く押し込みながらハンドシフトを1速方向に回す。
入りにくければキックアームでギアをまわすとカキカキと入っていきます。
ワイヤを外してある状態なら先に付けた方が簡単かもです。
614:612
09/04/19 00:07:56 EqDojrtb
>>613
サンクスです。さっそくやってみます。
615:７７４ＲＲ
09/04/27 08:02:08 MiGmg3Co
ほしゅ
616:７７４ＲＲ
09/04/27 21:22:35 o1qLfczI
今日納車したよ
ハンドチェンジは初めてだから動きがもたつくけど、すごく楽しいバイクだと思った
617:７７４ＲＲ
09/04/28 00:00:41 2H3Vt1v1
良かったね。性能的にいいバイクは他にもあるけど、自分は何台かもってる中でもハンドチェンジ車に乗りたい気分の時が多い。
618:７７４ＲＲ
09/04/29 00:32:54 s6LV+EFY
LMLの中古って殆ど新車でも15万くらいであるからすごい。あまり有名にならずにこのままいって欲しいな。
今の国産車が無駄に高いから余計にそう思う。
619:７７４ＲＲ
09/04/29 15:55:16 PG3iJHUt
もっと有名になってタマ数増えた方が中古の値段下がると思うよ。
どちらかと言えば部品取り増えて欲しい。
620:７７４ＲＲ
09/05/06 19:54:55 jtb8RtqR
キックペダルの下辺りの地面に油漏れの跡が最近あるんだけど、やっぱこんなもん？
621:７７４ＲＲ
09/05/07 23:21:18 bilptsN7
GWツーリング行った？俺は仕事詰めで風邪ひいたわ。
622:７７４ＲＲ
09/05/08 00:00:56 AcBvDUxR
>>620
何油か特定できてるの？
それによってこんなもんかどうか考えたらいいと思うよ。
623:７７４ＲＲ
09/05/08 00:21:34 oTtx82ou
>>618
そんなのどこにあるの？教えて欲しい。。
624:７７４ＲＲ
09/05/10 01:00:23 9W4R60y/
>>623 大阪の店だけど、15～20万位でよく出てるよ。
そこによく行くけど、PX買わずにじっくり待ってたら良かったと後で後悔した。
625:７７４ＲＲ
09/05/10 01:06:52 9W4R60y/
ほとんど新車は言い過ぎだけど、まあまあきれいなのばかりだし、逆にスタデラでボロかったら、十万以下で売りそうな感じ。
626:７７４ＲＲ
09/05/13 02:03:38 QqU6ctTZ
早くこれ発売されないかな。４ストのＬＭＬ
URLﾘﾝｸ(2strokebuzz.com)
627:７７４ＲＲ
09/05/13 23:35:29 pasAYp93
なんじゃこりゃー(!￣д￣)
628:７７４ＲＲ
09/05/14 11:38:55 SojPTrGd
4STROKEシールがやっつけっぽくてイイね
629:７７４ＲＲ
09/05/16 04:45:41 51b7uAOx
いいね。コレ。ステラって事は北米向け？
630:７７４ＲＲ
09/05/20 00:10:33 Zo1OxXI5
排ガス規制を通すための試作品だろ。まだ販売は先。
631:７７４ＲＲ
09/05/24 22:19:57 MhwD52sS
こんなの売ったら訴えられるだろ？
632:７７４ＲＲ
09/05/25 23:35:16 8+eWPwnO
誰に？
633:７７４ＲＲ
09/05/26 00:54:34 XbXSpsaQ
>>632
話の流れからピアジオだろ
634:７７４ＲＲ
09/05/27 09:12:16 d7T8J+vH
hosyu
635:７７４ＲＲ
09/05/27 09:42:02 HxTJpQpK
P社はすでにPX系を捨ててるから無問題
636:７７４ＲＲ
09/05/29 20:51:35 s31lDGuh
保守
637:７７４ＲＲ
09/06/03 02:49:20 2cR/Dfmc
あのアーモンドグリーンの色どう思う？
638:７７４ＲＲ
09/06/05 01:59:25 WEaweqD3
レトロな感じで渋いと思う。
639:７７４ＲＲ
09/06/06 05:56:20 NxAgivuu
水色とか紺じゃなくてきれいな青を出して欲しい。
黄色もクリームかアイボリーっぽいのがいい。無い物ねだりかな。
色の展開は今後期待できそう。
640:７７４ＲＲ
09/06/10 21:11:09 z/aWeibE
ほ
641:７７４ＲＲ
09/06/12 00:08:44 OECiH62H
4ストが出るならPXよりいいかも。
パワーも同程度以上期待していいのかな？
642:７７４ＲＲ
09/06/14 10:31:31 5In8yO07
バジャジやホンダエテルノを見てもパワーは期待出来ねぇなぁ。
643:７７４ＲＲ
09/06/16 17:49:32 8xArheR1
2スト125、150なら10馬力は欲しいな。
4ストでもそれ位は楽に出るはず。
設計が古すぎる2ストだから4スト化に期待。
644:７７４ＲＲ
09/06/16 18:06:49 R8EzdMfg
>>637
実車は写真よりも濃いめかな?という印象。LMLにはもったいない色だｗ
しかし自分が見た個体は、やはり塗装ムラがあった。凸凹とかツヤとか。
それさえ目立たなかったら衝動買いしていたに違いない。
645:７７４ＲＲ
09/06/17 01:15:08 cD+9Y7bL
>>644
オレは買った。
日中は日が当たってると多少色が明るく見える。
もっと濃くするか薄い方が良かった気がするが、とても気にいっている。
646:７７４ＲＲ
09/06/17 21:13:16 dmBnVqBe
なんでシルバーを出さないんだ？
647:７７４ＲＲ
09/06/18 00:07:09 cKj0YmtS
>>646
数が出ないから、メーカーが各色取り揃えるのも難しそう。
いっそ販売は白だけにして、自分の好きな色で全塗装をデフォにすれば?
そのほうが出来もいいだろうし、販売店にもカネが落ちるｗ
648:７７４ＲＲ
09/06/18 02:15:01 TenHW2s5
LMLはメタリックとかシルバー色出さないな。
649:７７４ＲＲ
09/06/18 15:40:15 Rd/Ll8x2
ソリッドまともに塗れない製造技術なのに、メタリック塗れる訳ねえじゃんｗ
650:７７４ＲＲ
09/06/18 21:35:43 TenHW2s5
そうなのかと思って聞いてみた。今後の課題だね。
でも本国には有るらしいけど。
651:７７４ＲＲ
09/06/18 23:00:03 alqttTze
加齢粉でも塗ってろよｗ
652:７７４ＲＲ
09/06/19 22:10:13 lcMUhyKO
変な趣味を押しつけないで下さい。
653:７７４ＲＲ
09/06/21 00:39:17 jH80vTi9
まあまあ。世の中には真鍮部品をソースで磨く人もいるみたいだし
カレー粉も彼なりのこだわりがあるのでしょう。
654:７７４ＲＲ
09/06/21 07:18:52 rUckP0bU
印度だからって馬鹿にするな
655:７７４ＲＲ
09/06/22 01:43:20 Q+CpqQD1
印度は関係なく変態親父
656:７７４ＲＲ
09/06/24 19:15:43 5XE+Xh5/
過疎ってるなw
657:７７４ＲＲ
09/06/24 22:32:17 5heZwF4R
7月25日に4ストモデル発表ということでOK?
658:７７４ＲＲ
09/06/24 23:02:11 N++o78Ub
ほんとかよ
659:７７４ＲＲ
09/06/25 16:55:39 jL2Z5Xvr
LML Japanのサイトに、7月25日福岡での試乗会のお知らせで
「尚、当日に、LML Japanからビッグなお知らせがありますので、ご期待下さい。」
って書いてあるぜ。
まさかメタリック系色の追加じゃあるまいｗｗ
660:７７４ＲＲ
09/06/25 19:13:48 vvkIDPaH
カレーの炊き出しじゃねｗ
661:７７４ＲＲ
09/06/25 21:02:29 0ElKatRC
ライセンス復活バッジだよ
662:７７４ＲＲ
09/06/25 22:11:09 jL2Z5Xvr
ほら、載っちゃったぜ！
「※新型4ストロークエンジン搭載のSTAR Deluxeの展示・発表もあります。」
663:７７４ＲＲ
09/06/25 22:16:59 jL2Z5Xvr
下の方にもっと詳しく書いてあったｗ
LML本社から、新型4ストロークエンジン搭載のSTAR Deluxe（プロトタイプ）
が、ついに日本へ到着。現在、LML Japanでのロードチェックを進めておりま
す。
展示・発表等は全国各地を周り、随時展開していく予定です。現在の展示・発
表の予定は以下の通りです。
・6月27・28日、Dry Bones 名古屋店
・7月25・26日、Dry Bones 福岡店
また、LML Japanの各地・正規ディーラーにおいての開催については追って発
表いたします。
4ストロークエンジンの採用により、ハンドチェンジスクーター/STAR Deluxe
にも、新時代が到来すると言えるでしょう。これまでの2ストロークエンジン
とは、また一味異なった乗り心地・アクションが期待できそうです。4速ハン
ドチェンジ、スチールモノコックボディなどの伝統を引き継ぎつつも、4スト
ロークエンジンの搭載によって、パワー/耐久性/環境問題への対応等、全て
においてさらにグローバルなスクーターへと日々進化しているSTAR Deluxeに、
ご期待下さい。
※販売開始時期に関しては未定です。
（2009年6月25日）
664:７７４ＲＲ
09/06/26 01:52:55 Nn1D0dFz
125があればいいんだけど
665:７７４ＲＲ
09/06/26 02:20:21 ovA+HB3S
基本的に、どういう違いなんですか？
666:７７４ＲＲ
09/06/26 11:12:19 MDWMS0Nd
エンジン取り付け共通でありますように。
667:７７４ＲＲ
09/06/28 12:37:32 x0cw7Z80
名古屋の展示会逝ったひといませんか？
668:７７４ＲＲ
09/07/07 13:33:32 gYeFS5c2
パーツが豊富な２ｓｔのほうがよくないか？
669:７７４ＲＲ
09/07/08 20:17:50 6RHww7oJ
ほしゅ
670:７７４ＲＲ
09/07/09 01:52:30 TZPrtXVE
４stかなりボディ切ってるようだけど、
剛性大丈夫かな？
671:７７４ＲＲ
09/07/09 13:09:23 b1Oo15Id
>670
サブフレームが追加
150ccのみ
と聞いた
672:７７４ＲＲ
09/07/17 04:18:32 iXrKRffS
age
673:７７４ＲＲ
09/07/24 10:12:17 Jn4zY5Cn
2stと４stどっちが良いかな？
674:７７４ＲＲ
09/07/24 11:10:23 +HYarOCF
４st乗った奴いないだろ。
675:７７４ＲＲ
09/07/25 20:23:56 HWYaRKHw
そらせっかくのＬＭＬなんだから俄然4ｓｔ派だな。
2ｓｔがいいなら中古のＰでも買うよ。
ただ全てが未知数なので今後の情報に期待。
676:７７４ＲＲ
09/07/26 10:44:25 UQOHPX60
でも、４st買ったヤツは２stに比べてパワーが無いとか遅いとか文句言いまくりの悪寒ｗｗｗ
677:７７４ＲＲ
09/07/26 18:26:20 2tCFfVzt
ジェンマ買えばいいじゃん…なんて。
678:７７４ＲＲ
09/07/26 22:25:55 sA2YRfvt
エテルノとバジャジ4st乗ったこと有るけど、かなりのろいよ
LMLにもあんまり期待しないほうがいい
679:７７４ＲＲ
09/07/26 23:10:07 kdjLWBtD
673で質問した者ですけど
2stは基本にべスパのエンジンと同じらしいので耐久性などの信頼はあると思うのですが
今度の4stエンジンはＬＭＬ製のオリジナルエンジンらしいという事で信頼性の面からどうなのかな？
と思ったしだいです。
680:７７４ＲＲ
09/07/30 11:53:29 8QD6yw/o
そのうち旧車とかPとかにLMLのエンジンコンバートする奴とか現れそうな悪寒。。
4stの160GSとかwwww
まあけど不動だっり今持ってる旧車が調子悪いとかそういうのだと
載せ変えれるなら載せ変えてもいいかもね。見た目だけ重視の人は。
と思って今エンジンの画像見てみたらちょい無理そう。
681:７７４ＲＲ
09/08/03 20:20:26 lZ7fVWfF
お盆は滋賀から飛騨高山 黒部あたりを回ろうと思うんだな。
682:７７４ＲＲ
09/08/06 22:23:59 DqnQlfqf
お勧めスポット教えて！
683:７７４ＲＲ
09/08/08 23:33:36 4JfUL3bz
125ccに乗ってる方います？
どんな具合か教えてください。
684:７７４ＲＲ
09/08/09 12:40:12 4gX40jQV
125乗ってるが、何が知りたい？150は乗ってないから比較はできんよ。
685:７７４ＲＲ
09/08/09 15:45:59 NZLloi0F
>>684
幹線道路などで加速感や最高速などで不具合を感じるところなどはありますか？
また国内メーカーの１２５ｃｃと並走した場合の比較などもわかる範囲でおねがいします。
686:７７４ＲＲ
09/08/09 16:04:35 AJOPM4au
>>685
200でも国産オートマ125には負けるよ
125で出足&加速は、カブとかのちょっと遅めの国産50cc並み
抜けのいいマフラー+キャブセッティング+軽量フライで多少速くなる程度
4stLMLが出たら買っちゃうよ～
687:７７４ＲＲ
09/08/11 21:45:33 KGsWI8t8
LML純正の折りたたみリアキャリアって安いな。
688:７７４ＲＲ
09/08/18 21:49:48 BYXWbWvR
ぽしゅ
689:７７４ＲＲ
09/08/21 08:48:05 CHObC9UQ
ほしゅ
690:７７４ＲＲ
09/08/23 15:22:44 4+IG98Ub
保守
691:７７４ＲＲ
09/08/23 23:39:06 JDilQVus
おせーよ。全然２ストじゃない。
692:７７４ＲＲ
09/08/24 02:49:28 JK5tLgll
150の4STが雑誌に出てたな
693:７７４ＲＲ
09/08/30 21:44:10 1Iy5z0Wq
右側のカバーになんか着いてるね
694:７７４ＲＲ
09/08/31 08:12:03 Uopv7kGU
ほしゅ
695:７７４ＲＲ
09/09/01 16:04:28 ZMYpCI1R
>>693
ん？ カレー？
696:７７４ＲＲ
09/09/01 20:31:15 JC8zry3G
値段が下がってたぞ。150が￥298.000- 125が￥288.000-
697:７７４ＲＲ
09/09/05 10:07:11 DmP38FHb
4ストになるから早いところ2ストモデルを売り切りたいんだろうな。
698:７７４ＲＲ
09/09/11 20:41:29 AZGhqgrk
ベスパって調子どうなの？
699:７７４ＲＲ
09/09/12 02:40:15 XDvXBEn5
カレーの炊き出しがあると聞いて飛んできました
700:７７４ＲＲ
09/09/12 18:59:24 VHNdHXze
ベスパとドッチ買うか迷い中なんだけど、どっがいいかな
701:７７４ＲＲ
09/09/12 19:51:57 DL4uL7BN
4ストが出てから考えたら。
702:７７４ＲＲ
09/09/15 12:26:09 uVNK7AQc
４ストていくらなのかな？
703:７７４ＲＲ
09/09/15 14:23:23 CmE6pglt
東京ベスパの人は、２ストと変わらない位にしたいって言ってた。
エンジン始動したの見たけど、気色悪W
704:７７４ＲＲ
09/09/19 05:18:25 4Zp9z5Sr
買うならﾔｯﾊﾟﾘ２ストの方がいいよね
705:７７４ＲＲ
09/09/19 17:55:14 K0XMa3lJ
しかし、150ccってのがなぁ。200かそれ以上で作れないのかな？
706:７７４ＲＲ
09/09/22 23:26:16 gMtCU15y
保全
707:７７４ＲＲ
09/09/23 13:47:57 ke244L7f
パンパン
708:７７４ＲＲ
09/10/01 07:56:36 fCW5Rdqg
チャンバー付けたい・良いメーカー教えて
709:７７４ＲＲ
09/10/02 01:06:14 RGaOjioe
ノグチか城北ムラカミかイシイだろ普通
710:７７４ＲＲ
09/10/02 14:57:03 7NPpPclX
125ccを購入するか考慮中ですが
2サイクル車が3ポートロータリーバルブから5ポートリードバルブに変更になったようですが
具体的に出力などエンジンの性能は変わるんですかねぇ？
どっちが良いかわかる人教えてください。
711:７７４ＲＲ
09/10/02 16:55:33 InCDmoJH
YUZOのクロスもアリだろ
712:709
09/10/04 00:55:16 VEvKadsu
>710
5Portが良いに決まってる
リードだから燃費も良いし吹き返しでエンジン真っ黒にならないし。
問題はLMLルートでピストンなどの腰上部品の供給が断たれた時に、ピアジオ系のパーツ流用が出来ない。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
これでも参照に（これの元ネタはアメリカのステラのサイトの翻訳と思われる）
BajajとLMLの5Portは結構違ってて、どっちかのクランクはものすごく過激な形状だった。
>711
YUZO死んじゃったんだよ････
ノグチのジェットチャンバーは作ってた職人が健在で、作ってもらえる筈。
713:７７４ＲＲ
09/10/10 01:48:11 oA9QA9yY
に、しても売ってる店スクネ～Ｙｏ
漏れんちから一番近い取扱店まで６０㌔以上あるし！
714:７７４ＲＲ
09/10/10 23:40:49 pg660HiH
今日4S試乗してきました。排気音と低速トルクの太さが好印象でした。
125がないのが残念…
715:７７４ＲＲ
09/10/11 02:53:16 Q6U9HkwP
買おうかな、エンジンの耐久性が心配だけど
31万円で乗れるスクーターとしては非常に面白そうだw
716:７７４ＲＲ
09/10/12 23:03:08 VKC4Y+qd
>>715
禿同。
黄色系統の色のがあったら即買だな。漏れ。
717:７７４ＲＲ
09/10/13 07:39:49 XXiaKKdw
４スト ２スト かうならどっちがいいの？
718:７７４ＲＲ
09/10/16 12:00:46 8WRgFfhm
ｈしゅ
719:７７４ＲＲ
09/10/17 22:58:58 a/ucXCdR
保守
720:７７４ＲＲ
09/10/19 06:49:04 mAlDedym
どっち買う？
721:７７４ＲＲ
09/10/22 19:18:24 5XhtqL1I
5ポートエンジンのインプレ、聞きたいなぁ。。。
722:７７４ＲＲ
09/10/27 11:18:03 Y8tVWbQ3
早く４ストでないかな
723:７７４ＲＲ
09/10/31 23:31:33 FxE/vBmc
保守
724:７７４ＲＲ
09/11/02 19:48:56 CLfSAC7P
雪ふった
725:７７４ＲＲ
09/11/05 17:43:48 KYupJp9r
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
何かこの形で この音出されると不思議な感じだ。
これはこれで有り？
726:７７４ＲＲ
09/11/17 18:37:44 8osrAV77
以前PXに乗っていましたが、ここのスレ読んでるとまた乗りたくなってきました、
727:７７４ＲＲ
09/11/19 01:10:47 izSU8S7f
ほしゅ
728:７７４ＲＲ
09/11/19 07:55:40 eymzuC8p
インド製って、めちゃくちゃシブイね。今国産400に乗っているけどサブに一台欲しくなりました。
部品供給やメンテに出すことを考えて、長く乗り続けるならＰＸとどちらが良いのだろう？
729:７７４ＲＲ
09/11/19 18:15:24 67ekQjOI
>>728
そらＰＸ（できればＰ）じゃないかな。
それも200じゃなくて150が一番部品供給よさそう。
考え方によってはスプリントやＳＴＤの方が安定してるかも。
いずれにせよ欧米のマニアかアジアの今後頼りだけどね。
730:７７４ＲＲ
09/11/19 19:22:41 eymzuC8p
不勉強ですみません。できればＰ、とは、一体どういうことなのでしょうか。
731:７７４ＲＲ
09/11/19 21:37:43 IHpjrkN6
J:comのＬＭＬ特集は面白かった
732:７７４ＲＲ
09/11/19 22:01:55 67ekQjOI
ＰＸの前型でＰって言うセル無しモデルがあるのです。
外見はほとんどＰＸですがエンジンはほぼラリーと同じで電装を改良してあります。
バッテリーレスでＰＸに比べ電気部品、配線が少ないのでトラブルの起こる確率も
低く、また、惰性で作っていた現行車に比べ
当時の主力製品だった事もあって品質管理も良いようです。
733:７７４ＲＲ
09/11/20 12:42:04 f7HNsev8
惰性…。
でもやはりセル付きディスクブレーキが何かと便利で安心なのではないでしょうか。
ただでさえサビが出やすく見た目の劣化が激しい車種なので出来るだけ年式の新しくて状態が良いのを選びたいですね。
734:７７４ＲＲ
09/11/20 20:25:13 BK7KxeEe
確かにセルもディスクも便利ですね。
ただ私観ですがセルが調子よくノントラブルで長期間動作してる人って
自分の周りでは少ないような気がします。
ディスクについてはきちんとメンテしておけば歴代最高の性能ですが何分
生産期間の短さと他国での浸透の少なさ、流用のきかなさから今後の部品供給
に一抹の不安があります。あとアクスルシャフト周りへの負担も大きいようで
意外とガタが出やすい傾向が見られます。
雨ざらしにしない程度の努力で50年代のラットな車両でもそれほど老朽化は
進行しません。下手にレストアした車両より純正の鍍金の乗った鉄板の方が
強いようです。金属の疲労などは否めませんが…。
新旧一長一短ですが長くトラブルをなるべく少なく乗るという一点においては
整備済みＰの方がいいかなと。電子部品、プラスチックパーツ、オイルポンプは
マイナス要素なので場合によってはスプリント等と書かせていただきました。
735:７７４ＲＲ
09/11/20 22:21:19 f7HNsev8
なるほど、勉強になりました。ありがとうございます。
150CCまでの部品供給に関しては、LMLより流用もできそうですね。
736:７７４ＲＲ
09/11/21 13:38:18 ek8FeRdK
バッテリーもセルもオイルポンプもディスクブレーキも
無くても全然 困らないモンな。
シンプルイズベストってことで、俺も 整備済みＰに一票。
737:７７４ＲＲ
09/11/22 22:12:39 HRLHiLBM
土曜日に試乗車に乗る予定っす！
今からちょっと楽しみｗｗ
738:７７４ＲＲ
09/11/23 16:42:15 QcH3Qrob
4スト、気になるなぁ。LMLも独自の進化を遂げて行ってるから、今後が大いに期待ですね。
後は、ちょっと無印すぎて寂しいのでサイドカバーに何らかのエンブレムが欲しいなぁ。
739:７７４ＲＲ
09/11/23 21:37:02 lqHKaIZq
中古が出回り始めたら欲しいなあ。
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
740:７７４ＲＲ
09/11/24 14:22:17 oHw0ZAwe
いや、新車でもPXに比べれば良心的な価格設定だと思います。
まさに実用車といった雰囲気も非常に良いですね。
741:↑
09/11/25 08:06:50 h3bBAGo9
過疎のクソスレで関係者乙！
と言ってみた
742:７７４ＲＲ
09/11/25 10:29:50 FLZ1Kfcw
いや、上のレスは僕(携帯からだと日付毎にIDが変わる)だけど、
本当に欲しいなとは思ってる。
ただ、以前乗っていたPXの2ストエンジンの頑張ってる感は好きだったから
4ストとどちらにしようかと悩むところではあります。
743:７７４ＲＲ
09/11/25 23:28:56 x/JxIkFW
PXの4stバージョン・・・ 規制規制のこの御時世に夢のようだ。
俺もLMLの心意気には賛同したい。
ただ新4stエンジンの耐久性・信頼性・部品の供給性など、
当分の間、見極めてから購入を検討しようかと思う。
744:７７４ＲＲ
09/11/27 02:16:11 vH3Z661w
ピアジオがハンドシフト付の4ＳＴ250ｃｃを開発してくれれば最良
だったんだけどね…。
745:７７４ＲＲ
09/11/28 19:22:57 dcQq5rrr
4ST、半年ぐらいしたら買うと思います。
今は様子見中。
746:７７４ＲＲ
09/11/28 19:58:06 vbpEj836
２スト買います
747:７７４ＲＲ
09/11/29 01:25:47 DcXaUaLc
よーこそ
748:７７４ＲＲ
09/11/29 11:01:22 opMfR8qm
>>737 です。
昨日４Ｓ試乗しました！
車体そのものは、思ってたよりも一回り大きいつーのが第一印象でしたね～。
エンジン音はかなり良いです。感想を一言で言うと「おヲオお～」って感じで
す。
ただし、ハンドルチェンジが少しややっこしいので、そこらへんの注意は必要
かと。
オス。
来年一月あたりには購入してぇなぁ～。
749:７７４ＲＲ
09/11/29 19:03:05 HCPzStux
ちょっと質問なんだけど
最近、アイドリングも高めでアクセルオフでも直ぐ
回転落ちない感じ。
考えられるのはキャブのリターンスプリングか
オーバーフローですかね？
それ以外にも考えられる原因はありますでしょうか？
750:７７４ＲＲ
09/11/30 05:04:16 V+qJ4X+T
キャブ緩んでね？
しめてみ
あと寒くなったのでスロー再調整
751:７７４ＲＲ
09/11/30 10:29:46 zCBKpnpC
アクセルワイヤーが痛んで、どっかで引っかかってるんじゃない？
752:７７４ＲＲ
09/11/30 11:03:20 zCBKpnpC
スターデラックスであそんでみたいけど
長年作られて信頼性抜群の２ｓｔか
静かな４ｓｔか迷うよねぇ
ただ、４ｓｔは今のところボディーカラーが・・・
753:７７４ＲＲ
09/11/30 11:47:19 lKwrpL6V
＞＞750
キャブのゆるみとはマ二ホのかみ合わせですかね？
＞あと寒くなったのでスロー再調整
確かに寒くなってから症状でてます。
エンジンのかかり悪い時あるし、ちょっといじってみます。
＞＞751
まだ低走行ですが確かめてみます。
ありがとうございます。
＞＞752
2ｓｔ中古は低走行車がたまに安いのでますね。
しかし、4ｓｔって注目度高いんだな。
754:７７４ＲＲ
09/12/01 10:29:28 ZdTqxE5I
>>748
ベスパやLML自体に乗ったことが無い人の意見ですか？
755:７７４ＲＲ
09/12/01 10:48:26 Pj6B2NM7
4Sのボデー
形状が違う
萎えた
756:７７４ＲＲ
09/12/01 14:29:10 30TB0ZtY
マジで？写真では気づかなかったなぁ。
757:７７４ＲＲ
09/12/01 15:24:53 sAeUNUzO
ヲレなんか実物見比べてもわからなかったぜ
758:７７４ＲＲ
09/12/01 16:21:59 3ySdHvfq
サイドカバー外した際
中身のボデー形状が違うぜ～
剛性下がってそうなんだが…
759:７７４ＲＲ
09/12/01 20:11:14 WD3YwcLH
>>758
その分補強材入れて、かえって硬性上がってるっていうディーラーのブログもあるよな。
情報キボン。
760:７７４ＲＲ
09/12/02 16:27:46 XOTDDFph
×硬性
○剛性
モノコックにパイプ後付だったら、ぶつけたりしたら繋がってる辺りは修復不能と思われる。
761:７７４ＲＲ
09/12/02 19:01:41 zvFQRxWA
補強をして剛性がアップ、ついでに重量もアップ、馬力は低下、そんなところかな。
762:７７４ＲＲ
09/12/02 22:22:30 XILZ13UL
そうすると、2stの方がプリミティブでいいのかなぁ。
763:７７４ＲＲ
09/12/05 00:06:57 TAfqxOOP
プリミティブかぁ…。
764:７７４ＲＲ
09/12/06 23:39:20 gjtwDtQ6
LMLというのがまた渋いですね。あえてベスパを名乗らないところ。
しかし、ハンドチェンジスクーターは耐久性とかどうなのだろう…。
765:７７４ＲＲ
09/12/07 06:50:13 w2Rb4wIC
耐久性 弱いの？
766:７７４ＲＲ
09/12/07 09:36:02 TlGbM6La
いや、以前PXに乗っていた時、酷使しまくっていたので。
電装関係のトラブルはすぐに直るのだけど、左ハンドルのギアが入り辛くなったりグラグラしたりしていたのがすごく気になった。
767:７７４ＲＲ
09/12/07 09:42:47 Nhfk3Nbd
単なるメンテ不良ｗ
そういう人はベルト駆動のスクーターにを選ぶべきじゃない？
768:７７４ＲＲ
09/12/07 19:48:02 tHDNLbRj
>>左ハンドルのギアが入り辛くなったりグラグラしたりしていたのがすごく気になった。
コレで思い出したけど、PX以降のベスパって
ダイキャストの質が悪くて
シフトやアクセルの穴やブレーキ/クラッチレバーの当たり面が
広がっていくんだよな。
現行のATベスパは知らないけど
2stランナーやタイフーン辺りのAT車も上記症状が出たな。
769:７７４ＲＲ
09/12/07 23:59:14 IKEtIdBi
まじかよ
広がってくのか
左いたわるわ
まー
グラグラでも動けばいいかな
安価で修復可能ならなおよいな
770:７７４ＲＲ
09/12/08 09:41:00 QZQZOO3T
アクセルとギアのパイプとハンドルボディの間にプラスティックの
ブッシュがLMLは入ってるから、大丈夫よ。そのブッシュだけ交換
すれば良いだけ。Piaggioより親切設計だな。
771:７７４ＲＲ
09/12/08 16:05:26 7w4aH9Ha
>>770
LMLいいね
完成度でオリジナルPXやPKシリーズを越えてそう
772:７７４ＲＲ
09/12/08 16:27:31 VuuzblSH
ふうん。それなら是非とも乗ってみたいな。
PXのハンドルグリップ周りのショボさにはイライラさせられていたから。
773:７７４ＲＲ
09/12/08 23:31:14 SszuNtH1
へぇ～ LMLはブッシュ噛ませてんのか。。 そりゃ凄ぇや・・・
って、ピアッジオもそれくらい工夫・改良しとけや。
30年近くも造ってたんだからよ・・・orz
774:７７４ＲＲ
09/12/09 20:36:13 cRoy/D3J
>>754
yes
普通二輪取ってから初めて乗る原付以外のバイクになる可能性、大。ってとこ
です（汗）
775:７７４ＲＲ
09/12/09 21:55:08 JfCIUV40
ついにS1タイヤ＋アルミホイールに換えたぜ!!
ｸｲｸｲｯ、ｶｸｯ
って曲がるようになりました。違うバイクみたい…
776:７７４ＲＲ
09/12/10 22:17:39 OxZIVjKZ
125cc4サイクルに試乗した人います？
777:７７４ＲＲ
09/12/11 11:41:10 XM1DliZr
2スト4スト 買うならどっちがいいのかな？
778:７７４ＲＲ
09/12/11 16:05:50 CsHad/fi
僕は4ストに興味津々だな。とりあえず、都内に住んでいるとエンジン音で恥ずかしい思いをしたりすることも多いし。
779:７７４ＲＲ
09/12/11 20:03:10 UvKIAGZL
>>778
>都内に住んでいるとエンジン音で恥ずかしい思いをしたりすることも多いし。
意味わかんね。
780:７７４ＲＲ
09/12/12 14:01:38 0BQIIyiY
近隣、だろう。都会は人口が密集しているし、御近所付き合いが希薄だから気を遣うのだろうて。
781:７７４ＲＲ
09/12/12 17:25:58 ceTE9vKk
住宅街で夜中に爆音鳴らしても気にならん馬鹿に何を言っても無駄だと思われ
782:７７４ＲＲ
09/12/12 23:25:32 7qy+u4QN
俺も都内だけど、高校の時からバイクも車も排気音うるさいから、
あそこの馬鹿息子また夜中に帰ってきた程度しか思ってないだろうな。
一応、近所ではアイドリングで、音楽も消して帰るんだけどさ。
そりゃ、逆に近所に慣れてもらうっきゃないでしょう。
馬鹿でスイマソン。
783:７７４ＲＲ
09/12/17 19:43:10 yfjbFynh
チャンバーて合う性能のいい メーカー教えて
784:７７４ＲＲ
09/12/18 08:10:22 XZebksaH
>>783
日本語でおｋ
785:７７４ＲＲ
09/12/21 19:10:29 wdVRYurS
スターデラックスの中古て売ってないの？
786:７７４ＲＲ
09/12/21 19:26:31 4JzCQq2J
>>785
正規ディーラーのサイト見てると、たまに玉が出てくる。
ってゆうか、それくらいググッたら分かるよな。
しかし1000km走ってないのでさえ20ﾏｿ切るのが相場みたいだから、
値崩れスゲー！て気もする。
やっぱ普通のスクーターとは違うわ。
787:７７４ＲＲ
09/12/22 04:57:14 st3Uwz5X
何キロ位でます？ チャンバーかえたら速くなるかな
788:７７４ＲＲ
09/12/22 05:17:03 qMvdqBHE
OXのチャンバーで190k出るよ
789:７７４ＲＲ
09/12/23 00:16:46 dxxLOsoW
オレのは110kくらい
790:７７４ＲＲ
09/12/23 06:22:45 TDN7wKXP
他によいチャンバーないの
791:７７４ＲＲ
09/12/24 00:10:02 7UQvrLKu
菅家の集合チャンバーおすすめ
792:７７４ＲＲ
09/12/24 05:51:30 DIBO8Lml
チャンバーに穴開けて爆音にしたい
793:７７４ＲＲ
09/12/26 23:58:38 vnq2svIH
ほしゅ
794:７７４ＲＲ
09/12/28 18:40:57 IHpISnND
ヨシムラインザヨシムーラシティー
795:７７４ＲＲ
09/12/28 20:40:35 qi4a6qXc
>>794
これか。。。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
796:７７４ＲＲ
09/12/29 13:09:34 GnFMfcEY
795
良く分かったな(笑)
797:７７４ＲＲ
10/01/03 18:52:11 Mrkcx/KF
LML初期不良等どんな感じですか？現在DAX90に乗ってて簡単なメンテなどは出来るのですが、少し不安もあります、
北大阪のヤソジマさんで購入考えてるのですが、店から遠いもので。
798:７７４ＲＲ
10/01/03 21:56:00 BcjZ8Vpy
四年乗ってるが、故障はフューエルゲージのポテンショメータの断線くらいだな。
ゴムパーツの品質はさすがにひどいが、PX用を流用。
ところでバッテリーの12MX-3B、国内で買うなら品番は何？誰かｴﾛい人教えてください。
799:７７４ＲＲ
10/01/03 23:32:13 Mrkcx/KF
798さん
返答有り難う御座います。参考になりました！
購入を前向きに検討します。
800:７７４ＲＲ
10/01/05 23:46:09 THgq6vlK
>>797
焼き付き
コイルステー折損
タイヤはうんこ
ガブリエルショックもうんこ
メーター針ぶらぶら
ゴムの品質は最低
801:７７４ＲＲ
10/01/06 00:16:54 3DqZgCU+
>>800
タイヤとサスにうんこが付いてるのはキツイですね。
一番に洗いたい部分ですね。
802:７７４ＲＲ
10/01/10 08:59:46 rnohOX8w
Ｔベスパは
渋谷→中野→支店撤退
本店に行かないとダメになった。
台数はでないのかなやっぱり。
803:７７４ＲＲ
10/01/10 09:31:18 sv89y3Q0
>>802
本店って言うから鐘ヶ淵かと思ったら
今は亀戸なんだね
浅草のパーツ専門店舗の後に出来た
2番目の息子のカレー屋はどうなったんだろ
804:７７４ＲＲ
10/01/10 10:45:05 OFbvgnJg
亀戸行って、ひっさびさに浅草オヤジ見た。
ちとは人当たり良くなったみたい。
昔のベスパスレッドはオヤジの悪口満載だったがww
805:７７４ＲＲ
10/01/10 11:22:08 sv89y3Q0
おおっ、オヤジさん健在か
江口の亡くなったオヤジさんといい、
アクの強い人が多かったね
806:７７４ＲＲ
10/01/10 18:44:51 rnohOX8w
俺も昔、鐘ヶ淵でベスパを新車購入して、
亀戸に移ったって知らなかったよ。
確か部品専門部門が浅草にあった記憶が。
鐘ヶ淵の爺さん、口ばっかで、全然直せなく、
嫌になって国産のビックスクーター買ったことが
あるが、他店購入で、またベスパに戻ったけどさ。
今の社長って倅でしょう。
浦見魔太郎と所ジョージを足して
二で割ったみたいなシトでしょう？
807:７７４ＲＲ
10/01/12 10:37:46 ab3/UlTi
普通のスクーターだとつまんないからLML欲しいなぁ
808:７７４ＲＲ
10/01/12 20:04:14 +17CjclD
僕もちょっと気になっているんですが
やっぱり品質はよくないみたいですね
少し手を加えれるならOKってとこでしょうか
値段安いし、4st出たし検討中です。
809:７７４ＲＲ
10/01/15 12:54:32 cU6qoqqv
hosyu
810:７７４ＲＲ
10/01/18 20:06:29 hspSUWs7
4stのスタデラ乗ってる人いてる？
811:７７４ＲＲ
10/01/19 09:06:39 DsxB1ki8
販売してるんだから、居るんじゃね
812:７７４ＲＲ
10/01/20 19:17:49 DEvM6y0L
でも、情報や報告ないよね（笑）
813:７７４ＲＲ
10/01/20 22:38:02 JDM73pLy
スレチなんだが…。
今日の読売新聞夕刊から。
モッズパーカーって今冬の流行りなの？
なんだかなぁー。
814:７７４ＲＲ
10/01/25 01:57:20 mJXdgW9A
保守
815:７７４ＲＲ
10/01/25 11:39:21 3sspNLf7
youtubeで見る限り、4stの静かさが魅力
でも、スペック調べてみると
タンク容量が２ｓｔの８．０リットルから５．５リットルと、ずいぶん小さくなってるね
816:７７４ＲＲ
10/01/25 21:27:35 Rg+ATj4u
150kmくらいで給油ってことね
ロングツー行くわけじゃないから十分。
４S欲しいけど、大型バイクと２５０スクあるから
どっちか処分ってわけにはいかないし追加しかない
そうなると、３０万って高いよな
毎月ちょっとづつ貯金はじめよ～
817:７７４ＲＲ
10/01/25 22:01:41 vhgN4dsp
4sの125が出たんで狙ってるよ
4s150試乗したらめっちゃ良かったけど
25cc差がどう変わるかが気になる所
>>816
カブ110ですら24万、
カワサキのDトラッカー125で36万の時代だからねぇ
それを比べたら安いかも
818:７７４ＲＲ
10/01/25 22:46:06 4XB6q0Yz
>816
バカスク売って
１５０を買う
819:７７４ＲＲ
10/01/25 23:05:39 fuRpvv4X
うん、バカスク要らないな。
４S買った方が幸せになれると、何となく思う。
820:７７４ＲＲ
10/01/26 18:58:27 tGrjntUE
>>816です
バカスクじゃなくて伊スクです
スポーツスクとしてスタデラとは真逆の存在だし
結構カスタムもしてるし
これはこれで手放せない
頑張って小遣いためて１２５狙いです
>>817
３０万の車輌価格が高いんじゃなくて
道楽バイクの３台目としては
いささかきつい値段だなぁ～ってことで
来年くらいに買ったぞ～！って報告できればいいな！
821:７７４ＲＲ
10/01/28 20:12:14 9WNL70Fw
LML乗ってる人は他に何に乗ってるんですか？
822:７７４ＲＲ
10/01/28 20:18:42 xBAIYPPw
いまはタイ株100とクルマですね
所有してたW650は乗らなくなったし昨年手放しました
いまは2stの125模索中です
823:７７４ＲＲ
10/01/29 20:55:02 e5HD7WuN
hosyu
824:７７４ＲＲ
10/01/30 08:16:26 zL4Q5i4a
4ストの200cc開発中らしいけど
発表はいつになるのかね
激しく期待している
825:７７４ＲＲ
10/01/31 14:25:18 SqOWgeDj
２００でも高速の巡航となると
きついだろうな、いざとなれば高速も走れるってくらいか
826:７７４ＲＲ
10/02/02 20:26:21 BEsxjV0R
モーターサイクリストに4Sの記事載ってるなぁ
827:７７４ＲＲ
10/02/03 09:05:46 87gMOpRK
そうですか、みてみます
828:７７４ＲＲ
10/02/07 16:46:54 qtMcIv2w
スタデラにサイドカー付けて見たい。
829:７７４ＲＲ
10/02/09 10:20:23 VAenDRrO
見るだけでなく乗ってあげてください
830:７７４ＲＲ
10/02/10 10:48:06 nL2IZtus
ほす
831:７７４ＲＲ
10/02/10 20:05:20 Alr4rEX3
>>829
そんな突っ込みを・・・
ところで、ここの住人の方はピアジオについては
どんな考えなんでしょうか？
僕はピアジオ（ベスパ）乗りのマニアックなこだわりに
ついていけそうもないので
あえてLMLに乗りたい（まだ乗ってないのですが）
ピアジオじゃないってところが気に入ってるんですが？
832:７７４ＲＲ
10/02/11 01:49:12 K0dN4u0+
>>831
新車がいいor安いのがいい
って感じじゃない？
833:７７４ＲＲ
10/02/12 20:05:21 CsJ70OHK
俺はべスパという信仰に乗りたいわけじゃない。実用的で綺麗なスクーターに乗りたいだけ。
安いのは大きな魅力だよ。その金を他のことに回せる。
834:７７４ＲＲ
10/02/12 20:46:07 aSsQAckM
スタデラは魅力的
ただしホース類がプアなんで注意が必要みたいなROGがあった
でも30万を切る価格なのは大きい、125買おうかな・・
835:７７４ＲＲ
10/02/13 00:54:17 /o2VH+KL
これにpiagioとかvespaとかのエンブレムつけてる人いますか？
836:７７４ＲＲ
10/02/13 11:14:36 EZv7zHN+
piagioはねーよ
837:７７４ＲＲ
10/02/13 18:38:14 /B441RZr
>>835
それはやっちゃいけないと思う
偽piaggio、偽LMLになっちゃう
838:７７４ＲＲ
10/02/13 20:20:05 xuJVBbm0
レクサスエンブレムつけてる奴もいるし、別に良いんじゃねーの。学生なら可愛いと思う。
ただ、十万ぐらいしか変わらないしね。そこまでする必要があるのかとは思う。
本当に金がなければＬＭＬなんて趣味スクーター選ばないだろうし。
839:７７４ＲＲ
10/02/13 21:35:24 /o2VH+KL
>>836
新車で買えるビンテージvespaってー事ｂだよね？
840:７７４ＲＲ
10/02/14 14:23:24 A6MKSsL5
今新車で買うと２ストは新エンジンになるのかな。
841:７７４ＲＲ
10/02/15 12:44:46 Y8q4Xbbz
>>840
販売店に電話すればいいじゃん
842:７７４ＲＲ
10/02/15 20:29:56 wRcPt3dT
さて！２st４stどっちがいい？
言いたい放題ってことで（笑）
843:７７４ＲＲ
10/02/16 00:39:44 6+hESIR+
>>841
入荷するまでは分からないんじゃないかなぁ。
844:７７４ＲＲ
10/02/16 00:44:16 6+hESIR+
>>842
燃費厨の自分は４stにしたいけどカラバリ微妙だから却下。
845:７７４ＲＲ
10/02/16 10:34:45 CIZWQZ6H
４ｓｔ、燃費はいいかもしれないけど、タンクが小さくなってるよ
846:７７４ＲＲ
10/02/16 19:34:32 7EfueyO/
航続距離は同じくらいになっちゃうってことですね
847:７７４ＲＲ
10/02/16 20:39:45 mm4Kv2JB
ついにメタリックカラーが出たｗ
848:７７４ＲＲ
10/02/17 00:43:46 MHcgq8c0
>>847
どこ情報ですか？
849:７７４ＲＲ
10/02/17 19:38:12 yVV08sI/
>>848です。
自己解決しました。失礼しました。
綺麗な色ですね、２ｓｔにもあればいいのに。
850:７７４ＲＲ
10/02/17 21:48:02 UNGXdHhk
1２月に店行ったときに「次はメタリックブルーが入荷する」って聞いてたけど
４ｓｔのみかぁ～
851:７７４ＲＲ
10/02/18 01:41:24 P4vmCCiA
４ｓｔのエンジン音はやっぱり聞きなれた国産の音と変わりないのかな。
852:７７４ＲＲ
10/02/18 06:29:37 bdz3poZp
これで聞けるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
853:７７４ＲＲ
10/02/18 10:19:56 mTNyjI0W
>>852
アイドリング音が静かすぎですね。
やっぱ２ストのエンジン音の方が好きだけど、
こんな古い車体に４stエンジン積んでるっていう意外性もいいですね。
854:７７４ＲＲ
10/02/18 20:04:19 6vCWNP03
４ストと２ストが聞ける。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
855:７７４ＲＲ
10/02/18 23:50:28 gFco48Wc
>>854
この動画で速いのは４stのほうかな？
856:７７４ＲＲ
10/02/19 10:26:42 k3puHmxk
>>855
んなわけね～べ
857:７７４ＲＲ
10/02/19 19:17:11 LxHLl15P
４スト勝ってね？ｗ
858:７７４ＲＲ
10/02/19 20:33:01 UVaQvngV
勝ってるのってカラーリングからして４ストじゃないの？
859:７７４ＲＲ
10/02/19 22:57:11 g6EmirKS
これは...
860:７７４ＲＲ
10/02/22 11:20:57 WoUuat5Q
値引きできます？＞買った人orお店の人
861:７７４ＲＲ
10/02/22 21:42:46 8+pC7Hoe
>>860
おれは買った人でもお店の人でもなく、以前買おうと考えた人なんだけど、
「勉強しますよ」程度のことは言われたなあ。
4Sや2Sリードバルブが出る前の話ね。
862:７７４ＲＲ
10/02/26 21:20:59 fGtiuwFw
>>861
勉強しますよの意味がよく分からないんだけど。
863:７７４ＲＲ
10/02/26 22:03:02 EXAkpk5i
>>862
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
864:７７４ＲＲ
10/03/02 20:18:37 LmOqmla+
>>863
ありがとう。
865:７７４ＲＲ
10/03/03 11:17:10 fpXCAlXf
2stの黒が欲しかったんだけど、lmljapanに在庫なくて入荷も未定とのこと。
こんな話あるかいｗ
866:７７４ＲＲ
10/03/03 13:17:43 xAqpucjx
↑イタ車でも同じだよ
867:７７４ＲＲ
10/03/04 23:20:43 9MT528nt
2stは入手できなくなっていくのが時代の流れ。
4stだって、そんなに長くは入手できないだろ。
電動しか選択肢のない時代はすぐそこに来ている。
868:７７４ＲＲ
10/03/05 11:52:38 rLtYyKSL
>>867
それはちょっと違う気が
869:７７４ＲＲ
10/03/06 11:20:13 iS1Tfx3v
２ｓｔの125販売終了したみたい。
870:７７４ＲＲ
10/03/06 11:30:10 mCle7NCF
たしかに、ヨーロッパ行きゃ
ハンドチェンジなんて見ないよね
871:７７４ＲＲ
10/03/06 11:38:19 mCle7NCF
>>869 どこに書いてある？
872:７７４ＲＲ
10/03/06 12:10:04 iS1Tfx3v
>>871
サイトのスペック表が150だけになってたから、
販売終了ってか在庫限りってことかと。
873:７７４ＲＲ
10/03/06 12:24:03 mCle7NCF
ほんとだね
874:７７４ＲＲ
10/03/07 05:43:24 vmWA0jmJ
昨年１月に中国広東省の広州市（人口１千万人）で
二輪車の所有、走行の全てが法人・個人問わずに全面禁止。
例外は警察の白バイのみ。
北京（1600万人）や上海（1900万人）では既に
ガソリンエンジン搭載の二輪車の販売が規制。
プロパンガス・エンジンの二輪車と
電動スクーターが主流となっている。
この動きは、やがて世界に広がりそうだ。
875:７７４ＲＲ
10/03/07 17:43:14 tFw8YoHM
中国全土に広がるだけで、ずいぶん地球の空気がきれいになるよ
876:７７４ＲＲ
10/03/09 19:49:04 WAAZ+YmT
あくまで俺の個人的な予想だが国内では
５０ｃｃのちょい乗りバイクは電動に変わっていくんだろうと
１２５ｃｃクラスは当分はガソリン車が主流になると思う
１２５ｃｃクラスのハンドチェンジバイクなんて
よっぽどの変わり者か趣味人しか買わんだろう
だけど、ずっと作り続けて欲しい・・・
877:７７４ＲＲ
10/03/11 00:20:46 2eXsYck0
電動のスターデラックス、いつかは出るのかな。
878:７７４ＲＲ
10/03/11 20:31:49 YCXyHDgN
そこまでスタデラがあるのか・・・
879:７７４ＲＲ
10/03/11 20:44:02 r7UeEo09
電動だとトランスミッション不要だしね
ハンドシフトの意味がない
880:７７４ＲＲ
10/03/12 13:38:39 8ZO/xE0h
ハンドシフトに パーキング、リバース、ニュートラル、ドライブ
なんて割り当てたら便利になりそうじゃね？
881:７７４ＲＲ
10/03/12 19:00:57 fhaHNdYr
>>880
それオートマやんｗ
882:７７４ＲＲ
10/03/13 01:19:14 erTPRFar
東京でLML買うならどこがお薦め？
エンジンばらしてまで納車してくれそうな店あるかな。
カネバンが撤退して悩んでます。
883:７７４ＲＲ
10/03/13 08:49:13 +YHiIN5f
>>882
LMLジャパン=東京ヴェスパの系列会社だから
884:７７４ＲＲ
10/03/13 22:13:12 erTPRFar
鐘淵時代の旧車にまつわる悪評を知っているだけに、
あまり亀戸には足が向きませんねぇ～
明朗会計な浜町が無難でしょうか。
関西なら迷わずにヤソジマさんなんですけど
885:７７４ＲＲ
10/03/13 23:24:04 wO2ZSP9V
浅草オヤジ常駐してるみたいだけど、こないだ亀戸行ったら気持ち悪い位親切だったよw
886:７７４ＲＲ
10/03/14 01:39:07 u9xPRke1
寺戸次は梅野希望
梅野の勝ち予想。もちろん肘有り
887:７７４ＲＲ
10/03/14 18:19:51 dR5nnJ2I
>>882
なんでエンジンばらすの？
そんな繊細なエンジンか？
888:７７４ＲＲ
10/03/15 12:03:56 6NYRewF9
>>887
いいところはオイルシールとかをいい奴に換えてくれたりして納車してくれるところとかあるからじゃん？ほっといたらすぐクランクやらインマニから二次エアとか吸うじゃんかよ。。繊細じゃないエンジンだからしっかりした納車整備が必要だと思うんですわ。違うかね。
889:７７４ＲＲ
10/03/15 16:05:58 PzEOnoE5
>>888
887はベスパやLMLに乗ったことが無い脳内か「いいお客さん」なんだろう。
日本車感覚で新車を買ってクレームつけまくる奴っておるやろ
890:７７４ＲＲ
10/03/15 21:40:52 q7HXbTgk
やっぱ日本車に比べると故障多いかな？
前に足として使ってたZZは5年で30000ｋｍぐらい、一度だけ動かなくなってプラグ換えたぐらい。
事故ってもそのまま乗って帰れるぐらい頑丈だった。
891:７７４ＲＲ
10/03/16 22:44:56 lixuT1cf
>>890
そら乗り方にもよるが日本車と比べたら比較にならんくらい故障するな。
フルスロットルで数百メートル走っただけで壊れるから気をつけろ。（抱きつく）
892:７７４ＲＲ
10/03/17 16:50:04 +QupGMsF
ニューカラーのブルーは１５０ｃｃのみらしい。
サイトに分かるように書いてほしい。
893:７７４ＲＲ
10/03/17 21:07:19 lZT3dcle
>>891
流石にそれは言いすぎだけどインド製ということを推して図るべし
894:７７４ＲＲ
10/03/20 02:45:44 t8XxM/aQ
作りも良くなってきているとか書かれてるから期待してたんだが、やっぱり過度の期待は禁物か。
金銭面でも肉体面でもしんどくなってきたし、400を処分してこっちをメインにしてみようかと思っているんだけどな。
っていうか日本の工業製品は丈夫過ぎるよな。不意の故障っていうのが存在しないように感じてしまう。
895:７７４ＲＲ
10/03/20 23:15:04 WuIE59Z3
整備が楽しい人ならヨシじゃないかなぁ、と思うがどうだろう
896:７７４ＲＲ
10/03/21 01:17:06 al7jr1As
それなりに作りが簡素で整備性良好なら
整備が頻繁でも吝かではない
897:７７４ＲＲ
10/03/21 23:40:43 jTzltT4g
あんないい加減なつくりなら、車両価格があと１０マン円安くてもいいんじゃないか？
と思ったよ
898:７７４ＲＲ
10/03/23 23:46:47 DvB7qgVY
ニューカラー登場
899:７７４ＲＲ
10/03/24 21:51:30 Sd/rJyoS
900
900:７７４ＲＲ
10/03/24 22:25:49 v9SpbIom
ついに埼玉上陸か
901:>>780
10/03/25 00:09:04 h/tsRc49
１５０ばっか優遇されてない？
902:７７４ＲＲ
10/03/25 10:23:21 Tce7o0AU
埼玉進出って？
903:７７４ＲＲ
10/03/25 10:56:02 8CdxPt6Z
埼玉にようやくディーラーが
904:７７４ＲＲ
10/03/25 15:10:12 A6rfgz+I
LMLもたもたしすぎ。
905:７７４ＲＲ
10/03/26 11:13:25 F7OygVoC
「もたもた」の意味は？
906:７７４ＲＲ
10/03/26 13:37:34 czc9jnJa
>>905
あんたどこ住み？
907:７７４ＲＲ
10/03/26 15:02:24 F7OygVoC
千葉県習志野市ですが何か？
908:７７４ＲＲ
10/03/26 22:17:46 DDQFTUHu
もたもたは標準語。習志野は外国かｗ
909:７７４ＲＲ
10/03/27 19:31:28 hlm+q8S+
韓国から出稼ぎにきたのだろう。
910:７７４ＲＲ
10/03/27 19:57:22 BeLoh3dR
インドからカレー屋しにやってきたよ
911:７７４ＲＲ
10/03/30 23:14:35 laacSsGa
ベスパかLMLしかないよなぁ～、結局
912:７７４ＲＲ
10/03/31 05:14:45 3f5ffzlG
覚悟汁と疑わしいのが紛れ込んでるから注意してね
913:７７４ＲＲ
10/03/31 07:59:51 64XYToNG
荒らしどっかいけ
914:７７４ＲＲ
10/04/02 12:26:00 WDAaEwEY
ベスパスレ荒らしてた奴はハンタースレに完全隔離されたから、
必要に応じてハンタースレを利用してね。
915:７７４ＲＲ
10/04/02 14:36:24 VpwllR9B
>>914
ここは平和なんだからそうやって荒らすなよ。
他のスレの事なんか関係ないし あんたが張本人なんじゃないのか？
916:７７４ＲＲ
10/04/02 14:50:59 r9eHCHLt
しかし、このバイク売れてるのか？
店以外で見たことないゼ
917:７７４ＲＲ
10/04/03 20:19:42 n8soMDGP
俺ベスパスレも見てるけど>>912、>>914ってのは定期的に涌いてるな。何の荒らしだ。
918:７７４ＲＲ
10/04/06 19:45:01 3RdASN9o
もう偽がどうこう言う奴は出なくなったんだな。
919:７７４ＲＲ
10/04/06 23:14:17 d5TiTdKC
150ccの新色のホイール、５本スポークになってるな
920:７７４ＲＲ
10/04/07 00:17:57 IyOQjb3u
>>919
ホイールが星形のデザインになってるね。
さすがスターデラックスだｗ
921:７７４ＲＲ
10/04/08 14:56:10 QVYubPyS
☆
922:７７４ＲＲ
10/04/11 01:09:54 UVuLl44i
新型、みっともない黒いカバーが無くなったね。スリットになっていい感じ。
923:７７４ＲＲ
10/04/14 20:30:53 FDruJeLX
次の昇給が決まったらLML貯金始めたい・・・
一万上がっても３０ヶ月かぁ～
それよりいつ上がるんだろ（笑）
924:７７４ＲＲ
10/04/15 10:40:22 3kxppEB0
このご時勢１マソあがるなんてうらやましい
925:７７４ＲＲ
10/04/15 19:05:35 o/8R4CzR
今の問屋が手を引いたら5ヶ月以上は早くなるね
926:７７４ＲＲ
10/04/16 08:59:03 2W07POK3
↑意味わかんねー
亀戸のことか？
927:７７４ＲＲ
10/04/22 21:13:50 /UCb1h5V
ほしゅ
928:７７４ＲＲ
10/04/25 17:20:03 xG77vtU8
おぜん
929:７７４ＲＲ
10/04/26 21:44:11 GA5lD7K5
☆
930:７７４ＲＲ
10/04/27 09:28:46 QTKJ+tH8
インド国内では、スターデラックス、いったいいくらで販売してるんだろね？
931:744RR
10/04/27 11:58:33 EerIaciW
930
イタリアでの価格は、約\339,815
Lml Star 150 2t (2010)
Prezzo: Euro 2.710
932:７７４ＲＲ
10/04/27 13:17:19 4u5YG78N
イギリスでは、GBP2.195-
1ポンドが￥145-として ￥318.275－
933:７７４ＲＲ
10/04/27 23:59:26 Aj8NtdU9
ルピー？
URLﾘﾝｸ(autos.maxabout.com)
934:744RR
10/04/28 01:37:32 sEUHjzzx
インドでは、８万少しなんだね。
商売で考えると、５、６万でおろして、
インド人ずるいから、輸送費とクレーム、保証は、
東ベス持ちだろうか。
見た目と違い、粗雑な作りなのに、
地方のしょうもないバイクやでも代理店として扱っているから、
リスク背負って代理店は一台辺り、８万～１０万近く利益あるのかな？
安いし欲しくてある代理店の人に聞いたら、絶対にすすめられないと言ってた。
とにかく、最悪だと聞いた。
新車スタデラ値引きあるの？
買いもしないのに、値引きあるか聞けないじゃん。
935:７７４ＲＲ
10/04/28 03:03:22 vVwijq0H
カネバン時代は確か国内で23万位で販売してたから
俺は今の価格が異常と感じるんだけどな
ましてや当時と比べて5円以上円高だし
取引相手がいくら経済的に隆盛してるといっても
10万円差はねぇ・・・
こういうこと書くと当時のベスパスレみたいに
東京のお店が発狂否定コメントしてくるのかな
ボリ過ぎだよお前ら
936:７７４ＲＲ
10/04/28 03:10:15 vVwijq0H
ちょいと気になったので過去スレ検索してみたら
＞
29 名前：７７４ＲＲ ：2005/04/25(月) 17:53:19 ID:hNtQzxyo
>>28
URLﾘﾝｸ(www.lml-japan.com)
車両本体価格 150でもこの価格ｗ
150CC セル/オイルミキサー付き ￥268.000-（税込み）
125CC セル/オイルミキサー付き ￥265.000-（税込み）
※表示価格は LMLジャパン倉庫渡しの現金価格で、運送費は別途となります。
逆にｲﾝﾄﾞ製という、付加価値が付くだろうねｗ 殆ど乗ってる香具師は居ない訳で!
30 名前：７７４ＲＲ ：2005/04/25(月) 18:28:08 ID:2e7mlFH1
LML＝東京ベスパが現れはじめたか…
＞
俺が興味持ったのがこの時より数年前だから
やはり記憶は大体あってると思う
値上げしすぎじゃボケェ
937:７７４ＲＲ
10/04/28 09:26:14 jzElr5qn
４T１２５の乗り出しが３０マソ切ってくれるとなぁ～ｗ
938:７７４ＲＲ
10/04/28 11:18:37 mKEdyVG0
>933 これ、かなり古いデータだな。良くみたらLMLバイクも売ってるし。。
今は、売ってないはず。 しかもこのスクーターよく見たら、
２ストでセル/オイルミキサー無しで２ストのエンジンのはず。
インド国内仕様とエンジンは違うし、今、LMLはインド国内で殆ど
販売してないと思うが、、、。
939:７７４ＲＲ
10/04/28 13:39:27 c12ieFkI
なんか鐘ヶ淵臭くなって来たね
俺は爺に「台湾なんて贋物だから。そんなの店の前に止めないでくれる？」
と言われたのを忘れてないから。
インドはそんなのじゃないらしいがねｗｗｗｗｗｗ
940:７７４ＲＲ
10/04/28 15:11:13 DTVLnpAz
４サイクルも同じ価格？
URLﾘﾝｸ(www.bikes4sale.in)
941:７７４ＲＲ
10/04/28 16:06:01 jzElr5qn
HPみたが
ボディーカラーくらい、整理してUPすればいいのにｗ
売る気あるのかな～
942:７７４ＲＲ
10/04/28 16:10:04 4ByDK3tv
東京ベ○パの工作員が原価知られないように必死だな
まあ良い所10万行くかいかねえかってトコだろ。
タタの自動車があの値段だしな。
3倍で売るならせめて部品在庫持てよって思う。
頼んでもなんにもないじゃんｗ
あと939ウケた
そういや150オリジナーレも思いっきりけなしてた記憶があるぞ。
あんなもんVESPAじゃねえってｗ
943:７７４ＲＲ
10/04/28 17:02:38 LRnFbtzS
>>939
うっわー、久々のオヤジネタw
944:７７４ＲＲ
10/04/29 13:54:46 YDXUctcY
オリジナーレってLML製でしょ？それはダメな物なのにLML代理店になったら一押しになるんだ。
すごい店だね
945:744RR
10/04/30 01:58:46 +/d5a3UM
そういえば、大学時代に鐘ヶ淵時代の爺さんに、ランブレッタが欲しくて、
話してたら、兄さん、インド製のランブレッタはダメだよ。
なんでもインド製はダメだよ。
いまじゃ倅が意気揚々とインドベスパで静岡まで行ったと
書いてて吹き出してしまったよ。
946:７７４ＲＲ
10/04/30 08:43:19 MeuUzqYg
「オヤジ、もう時代が違うんだよ」って聞こえてきそうですなー
947:７７４ＲＲ
10/04/30 16:27:21 SJWxUS4Y
当時と今じゃインドの技術力が相当違うだろ。
やっと認められるレベルに達したんじゃないのか？
948:７７４ＲＲ
10/04/30 17:06:03 tPwocfCO
Vespaのライセンスはずれてから確実にデキ悪くなってるよ
949:７７４ＲＲ
10/05/01 12:50:56 rZRkQUpU
赤男爵が輸入していたT5とか見たけどそりゃあ酷いもんだった。メーターの文字盤の字は滲んでいるし、キックペダルは細くて今にも折れそうだし。シートは弾力無いし。それに比べりゃ今のはマシな方だと思うよ。
950:７７４ＲＲ
10/05/01 14:29:53 vmm1Zt26
>>949
もうちょっと重要なトコチェックしろよ
951:７７４ＲＲ
10/05/01 16:59:12 C1Pab1T7
>949 本当だ。。。あの頃は、最悪だったな。今のは、かなりマシだよ。
中国製も８０年代は、最悪だったもんな。これからは、インドも中国も
解かんないよ。
952:７７４ＲＲ
10/05/01 22:13:46 4MtS+AM2
次スレはどうすんの？
953:７７４ＲＲ
10/05/01 22:43:01 s4TaXy2T
>>952
もう話題も尽きたし自然消滅でいいな
954:７７４ＲＲ
10/05/02 02:54:41 +/Y+1XDp
ニセ厨も最近出ないしね。
ここ見てる人はハンドシフトスレ住人とかぶってんだろ。
本家移動でいいかと。