08/10/16 23:22:35 /xBiYe3C
すまん、あとは誰かよろ
3:７７４ＲＲ
08/10/17 23:57:13 uNQNTumO
過去スレ
【P1】BROSと書いてブロスと嫁 その11【P2】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)l50
過去スレ集
URLﾘﾝｸ(pita.paffy.ac)
パーツリスト
URLﾘﾝｸ(homepage.eircom.net)
HONDA BROS FACT BOOK
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
BROS OFFICIAL BBS
URLﾘﾝｸ(8313.teacup.com)
日常メンテナンス
URLﾘﾝｸ(homepage.eircom.net)
Yahoo!掲示板
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
ブロス楼
URLﾘﾝｸ(park16.wakwak.com)
BROS魂
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
BROS'ｓ WORLD
URLﾘﾝｸ(www2.wbs.ne.jp)
4:７７４ＲＲ
08/10/18 01:59:58 exOTktWO
保守
5:７７４ＲＲ
08/10/18 06:41:46 W5A8mTvY
前スレ立てた人です。
落ちるの早すぎてワロタｗｗｗ
6:７７４ＲＲ
08/10/18 14:59:57 crsQKo3+
テンプレコピペとかしないと
即落ちする気がする
7:７７４ＲＲ
08/10/18 20:31:11 pkZZpq2a
ヤフー掲示板も落ちてるじゃねーかｗ
前からテンプレに個人のサイト混じってるけど
ブロス関連なんでも貼っていいってことなら
俺のブックマークに入ってるブロス海苔のサイト全部晒すけどいい？
いいよね？
8:７７４ＲＲ
08/10/18 20:45:26 WGPlBvfe
維持するためならしょうがな（ry・・・
9:７７４ＲＲ
08/10/19 00:47:58 6LaigAn5
>>7
まぁ、いいんじゃね？
情報源としては貴重だべさ。
ところで、sage過ぎると落ちそうだからageとくぞ。
10:７７４ＲＲ
08/10/19 00:50:18 3mONmuiK
ＨＯＮＤＡ ＢＲＯＳ ホンダブロス
８８年～９２年
プロアームが特徴的なアルミフレームの５２度Ｖツインエンジンのネイキッド。
一時期はジムカーナなどで活躍し、今もファンが残る。
Ｐ1とは６５０ccを指し、Ｐ２は４００ccの事。
車体番号は６５０（Ｐ1）がＲＣ３１、型式はＮＴ６５０
４００（Ｐ2）がＮＣ２５、型式はＮＴ４００
それぞれに前期型 中期型 後期型があり
順番に Ｊ型 Ｋ型 Ｌ型と表記される。
一般的にＪとＫは共通部分が多く、初期型と言われる。
後期のＬ型はリヤホイールが１８インチにＵＰされ点火系にＰＧＭ採用。
＊質問はJ/K/Lをちゃんと書くとよろし。
11:７７４ＲＲ
08/10/19 00:51:08 3mONmuiK
エンジン
ＯＨＣ３バルブ ツインプラグ Ｖ型２気筒
カムチェーン駆動
55ps/7500rpm（P1）
37ps/8500rpm（P2）
常時噛み合い５速
基本的にシンプルで整備しやすいがフレームへの脱着にコツがいる。
ピポットレス風なのでエンジンのリヤマウントとプロアームピポットが共通。
センタースタンドが無いと少し手間。
P2にP1のシリンダーは流用できない。
エンジンの載せ替えは周辺パーツがあれば容易。
耐久性に富むいいエンジンだがトルクがある分クラッチの減りが早い。
オイル交換とクラッチ等の通常メンテで１５万キロほどは問題なく走る。
（回し方によるので個人差あり）
ヘッド圧縮圧力 標準値P1で13.5±2.0kg/c㎡ P2で14.0±2.0kg/c㎡
オイルは基本10w-40 または20W-50 全容量2.8 交換時2.2
オイルレベルチェックの仕方
「センスタかけて２分アイドリングさせてからエンジン止めて１０分後にキャップねじこまずに測る」
初期と後期でパルスジェネが２個から１個に変更されているので
スワップにはパルスジェネとパルスプレートが必要。
エンジン単体での見分け方はシリンダー谷間のオイルラインパイプがあればJかKで無ければL。
JとKはエンジンの取り付け金具の違いで見るとわかりやすい。
P1用のボアアップ用ピストンがワイセコから販売されている。
アフリカツインのパーツ流用などが一般的。
12:７７４ＲＲ
08/10/19 00:52:03 3mONmuiK
キャブレター
フ圧式 前後にひとつずつ
ベンチュリー径P1が34 P2が31
スロットルバルブ径 P1が36 P2が34
パイロットスクリュー（エアスクリューじゃない）戻し 2と1/2
油面 P1が9.2ｍｍ P2が7.0ｍｍ
メインジェットは年式によって違う。前後でも違う。基本「前が濃い」
後期型のほうがPGMのせいか薄くなっている。
初めてブロスに乗る人が意外と気が付かないのが燃料ポンプの存在。
イグニッションと連動しているのでリザーブになってからポンプが燃料を運ぶまでの
タイムラグがあり、ガス欠時にあせる人がいる。
ポンプは燃料の詰まりによる過作動で接点が減るのでタンク内のサビに注意する事。
キャブがガソリンで満たされればポンプは止まるが、燃料がこないと
点火と同じ回数作動しつづける。基本性能600cc以上/分 （電圧10V時）。
基本的に消耗品で壊れたら交換。
13:７７４ＲＲ
08/10/19 00:52:36 3mONmuiK
キャブ続き
メンテの際、同調は重要。エアクリBOX中央の穴から＋ドライバーで調節。
バキュームゲージが必要。勘ではムリ。左右で40mmHg以内。
負圧測定用のネジが緩むとエアを吸気するのでエンジンが加熱する恐れあり。
要注意。
チョークワイヤーは途中で２つに分岐しているが、分岐場所で引っかかっている場合
燃費が落ち込む。滅多にチョークを使わない状態だとチョークが固着する可能性があるので
たまには使うと吉。
低速のみ不調な場合はキャブ側面のエアカットバルブが原因の場合あり。
エアカットバルブはアクセルを開け始めたときにガスを濃くする機構。
後期型にはPGM化に伴い、アクセルセンサーがついている。
取り外し可能だが、初期型に付けるにはネジ穴を作る必要あり。
14:７７４ＲＲ
08/10/19 00:53:46 3mONmuiK
タンク
全容量１２L 少ない。
リザーブ２L。
P1の燃費は街乗りで１５km/L前後なので後続距離は少ない。
ブロスの欠点であり、スリム差が長所でもある。
P２なら街乗りで２０km/L前後。
（燃費は環境と乗り方と整備状態で変わるのであくまで参考）
取り外しの際は前後にネジがある。後期型（L）はフロントのカラーの内側に
ねじ山が付いていてリヤ側のネジをはめ込むと簡単に取れる。
タンクキャップはJとKLで形状が違う。
JタンクにLキャップをつけると雨水侵入の原因になり、
ひいてはタンク内のサビの要因となる。要チェック。
15:７７４ＲＲ
08/10/19 00:54:53 3mONmuiK
充電系
ホンダのレギュレータは故障が多いがブロスのレギュは例外的に故障が少ない。
配線をいじらなければ滅多な事では壊れない。
充電不良の場合はバッテリーを疑い、接点の接触不良を疑い、
ジェネレータ不良を疑うのが基本。
だが絶対に故障しないわけではないので他に原因が見あたらない時はチェックを。
ＶＴやホーネットと違い、どこを計っても抵抗はあるものの通電する。
チェックは指定の測定器を使わないと変な数値が出る。
あらかじめ自分の使っている測定器で測っておき表を作っておくと吉。
バッテリーが完全に上がってしまうと火花が飛ばず走行不能となる。
逆に充電不能のブロスに新品バッテリーを乗せた場合は、
バッテリーが空になるまで約４０分の走行が可能だった。
（その時のバッテリーは国産古川バッテリーでした）
P１とP２でフライホイールの重量に差があり、互換性あり。
トルクの事を考えないピックアップ重視のレーシーな設定にする場合、
P1エンジンにP2フライホイールを装着することがあり。
（どの程度効果があるかは不明）
ヒューズはフロント正面のライトケースの下。
ＡＣジェネレータは抵抗１.０Ω以上で交換。３相交流。
たぶん耐熱ポリウレタン銅線の0.8mm。（1.0mmかもしんない）
16:７７４ＲＲ
08/10/19 01:02:22 3mONmuiK
ニコニコで見つけたBROS動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
17:７７４ＲＲ
08/10/19 16:39:41 wgWSlcN7
エキパイのボルトの外し方教えてください
18:７７４ＲＲ
08/10/20 03:58:06 vRB2vDp8
>>17
ユニバーサルのＴ字レンチが便利だ。
ソケットレンチのユニバーサルでも何とかなるが、
ちょっとごつくて宜しくない。
無理に真っ直ぐのレンチで頑張ると舐めるぞ。
19:７７４ＲＲ
08/10/21 17:04:53 moCukk1D
>>17
前側シリンダーはエクステンションで延長して使い、
後側シリンダーは薄肉タイプのソケットレンチ+ユニバーサルジョイントで回す。
後ろ側はフレームをくぐるように工具を差し込むとやりやすい。
20:７７４ＲＲ
08/10/22 22:57:53 lyLBzfL9
なーんか、また落ちそうな寂しさだな(´-ω-`)
21:７７４ＲＲ
08/10/22 23:52:41 Gg8PLK+r
最短記録更新しないようにがんばらんとなｗ
というわけで不動車P1の起こしでキャブとタンクはずしてきた。
のが十日前だ‥
22:７７４ＲＲ
08/10/24 00:21:03 XzT+zHAS
大型二輪が珍しくなくなった現在、
ブロスみたいな排気量とサイズのバイクが
また出ないものですかねぇ……
…出ないだろうなぁ。
私には丁度よいサイズと重さだったのだけど、
今は、やはり軽量コンパクトな大排気量ツイン
TRXに乗ってます。
23:７７４ＲＲ
08/10/24 07:35:16 prmLtyKZ
カワサキとスズキは無視ですかそうですか（｀ω´#）
24:７７４ＲＲ
08/10/24 10:12:06 8BK+l1Rf
オフィシャルとか寿司屋とか見てるとやっぱりキビシイものがあるな。
いろんな意味で
25:17
08/10/24 10:22:38 dfhUr/mr
>>18
>>19
なるほど、ありがとうございました
26:７７４ＲＲ
08/10/24 20:36:48 qyT5EpuA
>>23
スレタイ見て書いてるならネタとしては歓迎なんだが。
釣りか？
27:７７４ＲＲ
08/10/24 22:30:55 prmLtyKZ
釣りって何が？
TRXよりはSV650やER6のほうがブロスっぽいっしょ
排気量・安っぽいサス共々
>>22はホンダに出してほしいとは言ってないし
ブロスみたいな排気量とサイズのバイク出ないかなあ、出ないだろうなあ
つってヤマハ乗ってるわけだから
スズキ・カワサキの選択肢もアリでしょ？
ブロスの後継機がVTR1000になってしまったような大型化路線を
引き返して欲しいっていうんなら・・・ホンダの回答はDN1だｗｗｗ
28:７７４ＲＲ
08/10/25 05:38:04 gAJ1PVG+
名前もぱっとしない玄人受けするバイク
それがブロス
>>24
ウラビンはおすしさんの日記帳だからなあ
オフィシャルは元からオフィシャルじゃないからなあ
29:７７４ＲＲ
08/10/25 08:55:58 MnAKD6zi
他のスレで、
「でっかいカブ」
みたいなカキコみたけど、実際どうなんですか？
しっかりしてそうなフレームや、プロアームなんか見てると、
峠で速そうなイメージあるけど。
30:７７４ＲＲ
08/10/25 13:30:46 jzebtMeh
そう思って買ったわけなんだが
31:７７４ＲＲ
08/10/25 15:01:14 oxEoN1/6
>>29
でっかいカブですｗ
32:７７４ＲＲ
08/10/25 19:23:56 BcT3wc00
ただ積載性とかトータルで考えるとゼルビスがでかっいカブにふさわしいと思う
33:７７４ＲＲ
08/10/26 00:24:41 V1MICacE
地味なところはカブとかぶる
街中でもカブとブロスを見間違うことが良くある
34:７７４ＲＲ
08/10/26 00:25:48 Sk55rMUl
ゆいいつの心のよりどころを完膚なきまでに君は･･･
35:７７４ＲＲ
08/10/26 00:32:41 D00TIRI/
もうスーパーカブロス400でいいざんｗ
36:７７４ＲＲ
08/10/26 10:30:36 R3i2gaI/
お～ぃ すし～生きてるか～
37:７７４ＲＲ
08/10/26 14:25:17 djQ1AC09
>>29
見た目「だけ」早そうだからいじってみたくなる人も居る。
しかし、いくらFCRとか色々突っ込んでも結局盆栽にしかならない。
それでも諦めずに純正流用とか、いじくり回すところが満載の大人のオモチャ。
俺は嫌いじゃないぞ。テレビの前で勝手に阪神の監督でもやってる気分だｗ
確かに丈夫だし、当時の位置付けからしたらアルミ部品多くて見た目の劣化少ないし。
あ、速度って言うよりも事務なんかじゃ早かったらしいぞ。
38:７７４ＲＲ
08/10/26 18:59:15 eiv5xhR8
＞しかし、いくらFCRとか色々突っ込んでも結局盆栽にしかならない。
それ言い杉ｗ
インターネットがもう１０年早く普及してたらブロスの活躍を目の当たりにできてたかも
ロードにしろジムにしろ本気で競技やってる人達がいちいちホームページ作って
セッティングや改造方法を披露したとも思えんけどね
39:７７４ＲＲ
08/10/26 23:08:02 Sk55rMUl
盆栽マシンの定義を間違ってはいけない。
40:７７４ＲＲ
08/10/27 02:01:50 dli4/eCJ
P1のフロートバルブセットを注文してきた。
「鈴鹿に在庫は無い」らしいのだが納期は設定されているらしい。
一応発注はしてもらったんだがほんとうに入荷されるんだろうか。
41:７７４ＲＲ
08/10/27 03:13:46 Y/rd7TVr
盆栽はちと言い過ぎたかｗ
結構いじったけど、あまりいじらない方が案外無難に速かった気もするんだよね。
BROSの性格からすると見た目よりも意外と公道で万能ってのが売りだからなぁ。
おすしの姿勢は好きだったりする。
42:７７４ＲＲ
08/10/27 07:42:49 IvsY0Eug
ホントかどうか知らんが、いつもお世話になっている
バイク屋のおやじさん曰く、このエンジンは元々低性能なので、
丈夫に思えるだけ。エンジンチューンするとすぐ破綻するので
あんまりお勧めしないと言われたよ。P2だけど。
43:７７４ＲＲ
08/10/27 08:46:00 YUycdOed
前にも似た話があった気がする
ブロスを速くするには
まずアフリカツインの腰下を用意する
みたいな話だったかなｗ
44:７７４ＲＲ
08/10/27 16:38:55 4BvRaJ7H
>>28
玄人受けは無いでしょうｗ
むしろ素人受けだよ。
45: ◆NTiRv14Awk
08/10/27 16:47:09 prVXYfNR
>>44
俺の元愛車になんて事をw
確かに速そうだな、と思ったが。
乗ってみたら、セパハンのくせにやたら街乗り楽で、びっくりしたが。
>>29
でっかいカブは俺の感想だ。気にスンナw
でも、良いバイクだったよ。
46:７７４ＲＲ
08/10/27 18:43:02 uenMcABL
筑波のMTだかETでブロス組TOPだったSBMのマシンは
アフリカツイン腰下にSRXヘッド、溶接クランク
スイングアームはコンペティショナルなスタビ付き
どこがブロスやねんと総突込みな仕様でしたね。
47:７７４ＲＲ
08/10/27 20:27:38 yL/NbLnn
ETなんか４ストのツインなら何をどういじっても可だもんな
まさに鬼畜ｗ
当時のリザルトとか参加者車両の写真が見たいけど
パソコン通信の時代だからなあ・・・
どっかに鬼畜なBROSの画像残ってないですかねえ・・・
48:７７４ＲＲ
08/10/27 20:58:57 yL/NbLnn
URLﾘﾝｸ(italian.sakura.ne.jp)
こういう時代のブロスを見てみたいんだ。
49:７７４ＲＲ
08/10/27 21:43:52 Y/rd7TVr
>>45
37です。
外装はがしてフレームとエンジンだけにすると当時のレプリカと変わらないふいんき（変換できない）は未だに好きだ。
それで一時期盆栽病になりますた。
どう頑張っても高速は涙目。
昔は教習所コースの事務ぐらいならNSR涙目に出来たけど。
今じゃちょっとジジィになって、最後に一発鬼畜な仕様にしてみたい気もするけどさ、
部品が純正でも渋くなってるから維持考えるとなぁ。
( -人-).｡oO(長い付き合いだのぉ)
どの程度が現実的なんだろうか?
予備部品隠し持つのも嫁の監視が厳しくなってきた。
たまにはageないと着底しちゃうぞ。。。
50:７７４ＲＲ
08/10/27 22:32:17 uenMcABL
>>48
素直に当時BOTT等に熱心だったバイカーズステーションかクラブマンのバックナンバーを
古本屋であたった方が早いと思います。（ネットで見れるのはTBRのぐらい？）
51:７７４ＲＲ
08/10/27 23:45:32 yL/NbLnn
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
ここのが頂点だったのは知ってるけど、他のも見たいよね
この週末はブロスに乗ってブックオフめぐりでも行くかなｗ
52:７７４ＲＲ
08/10/28 09:51:15 um/r5RYY
>>44
玄人＝バイク便ライダーのこと
53:７７４ＲＲ
08/10/28 20:33:50 Zz61e6Bc
前前スレは１０００目前で落ちたのか？
54:７７４ＲＲ
08/10/28 21:10:34 29mziJWw
オクで初期型650を買った
車検付きで安いし個人なら安心と思ったけどハンドリングが変な事故車だったorz
騙された？と思ったけどノークレームノーリターンだからしかたない
がんばって修理してやろうと思う
55:７７４ＲＲ
08/10/28 21:36:29 mSQdMV2d
出品者も事故車と気付かず「こんなもんか」と思って乗ってた場合があるから
脊髄反射でクレーム言われても迷惑なだけだろうなあ
バイクショップで程度のいいP1後期は乗り出し４０～５０万くらいか？
56:７７４ＲＲ
08/10/28 22:22:01 ZivTGhio
>>54
イ㌔
>>55
出品者乙w
57:７７４ＲＲ
08/10/28 22:58:31 mSQdMV2d
いや、まじで迷惑だからなあ
ちゃんと確認してから買ってもらいたいものだ
ノークレームノーリターンっていってもその場で言ってくれたらキャンセルOKなんだけどね
キャンセル料はもらうけど
２ちゃんでクレーム言われても・・・気分悪いなあ
俺の場合ちゃんと転倒暦も書いたはずなんだけどね
58:７７４ＲＲ
08/10/28 23:53:35 29mziJWw
私は単に過去に購入したブロスの程度が悪くてボヤいただけですが？
その過剰反応は貴方よほど疚しいことがあるのでしょうね
まさか本当に私のブロスの出品者？
仮にそうだとしても私は此処で個人情報を晒すような卑劣な真似はしませんのでご安心ください。ご機嫌よう。
59:７７４ＲＲ
08/10/28 23:57:24 um/r5RYY
>>58
何２ちゃんでムキになってんの？
こういう奴に限って出品者には何もいえないんだろうな
まぁブロスの世界は狭いからネット上で愚痴らないほうがいいよ
日記帳にでも書いておいたほうが身のため
60:７７４ＲＲ
08/10/29 00:14:59 tbfI19ij
>>58
俺が売ったのは兵庫の人です
引渡しの場で「これで良いです」と帰っていかれました
評価も「非常に良い」をいただきました
その後すぐ、その人の名前をもじったHNの人が
某サイトで同じような愚痴を書いてたんで
「もし不満だったらキャンセルしましょうか？」って連絡したのになしのつぶてです。
落札者さんはかなり猜疑心でこり固まってらっしゃるようで。。。
２ちゃんねるにまで書かれるとは・・・
61:７７４ＲＲ
08/10/29 00:16:38 xrjmFZho
そうですね、ブロスの世界は狭いですものね。
知り合いのブロスオーナー全員に個別で相談いたします。
あなたは２ちゃんねるに隔離されたまま１人で宜しくやってください。
もう此処には来ません。
ご機嫌よう。
２ちゃんだと思って軽口を叩かないほうが身のため
62:７７４ＲＲ
08/10/29 00:27:22 tbfI19ij
>>61
URLﾘﾝｸ(8313.teacup.com)
と同一人物ですか？
この記事書いた人となんか似てて・・・
（全くの別人ならすみません）
ただ、こういうやり方されると後味悪いですよ
部品取りクオリティと書いて出品すべきだったとでも言いたいんでしょうか？
まー直接文句も言えないようではネット上で愚痴るしか出来ないんだろうなァ・・・
63:７７４ＲＲ
08/10/29 01:27:04 xrjmFZho
ん？誰ですか？私はその掲示板の人じゃありませんよ。
自分自身の疚しさから無関係の私に噛み付いた挙句、さらに他人様を晒すなんて最低ですね貴方。
さっきもう来ませんとは書きましたが無関係で善良ないちブロスオーナーが>>62のような
卑劣な人間に晒されるのを見過ごせませんのでそこは明確にしておきます。
>>62はその掲示板の人にきっちり謝罪しなさい。
じゃあ、今度こそもう来ませんから！
64:７７４ＲＲ
08/10/29 01:48:36 tbfI19ij
>>63
リンク貼り付けることは個人を晒すことにならないです
個人サイトのリンクはプライバシーの侵害にでもなるんですか？
よって謝罪しません
あしからず
噛み付いたと言うか俺の意見を言ったまでです
不愉快な発言だったら謝ります
ただ、オークションで個人出品者から購入されたのなら
出品者もここを見てる可能性だってあるんで俺個人の意見を書かせてもらいました
オークションの出品物は現車確認しないとイメージとギャップありますよ
俺も現車確認無しで痛い思いしたことありますけど、
勝手にイメージ思い描いてた自分が悪いなと思ってますし
以後現車確認無しでは買ってません
今回はあなたの「騙し？」という書き込みにちょっと自分勝手なんじゃないかと思って
書き込みさせてもらいました
65:７７４ＲＲ
08/10/29 06:54:20 gbDyBCxE
>>61
＞身のため
これって脅迫？にも取れるよね
66:７７４ＲＲ
08/10/29 08:08:52 hX/4lY2u
なんだか２ちゃんらしくなってきたな。。
スレが落ちるよりはマシかな?
┐(ﾟ～ﾟ)┌
67:７７４ＲＲ
08/10/29 10:11:56 Wcmf6jme
性格の悪いおっさんどもだな
見てて気分悪いからやめろ
68:７７４ＲＲ
08/10/29 10:13:41 wKZLciJQ
お～ぃ、すしー たまには出て来いよ～ｗ
69:７７４ＲＲ
08/10/29 10:54:39 Rd7fnDP0
何か売れない芸人の押すなよ絶対押すなよってのを思い出した。
今日も来るかな？
70:７７４ＲＲ
08/10/29 11:09:35 V4PnUYto
も、もうこんなトコ来てやんないんだからねっ！ホントにホントなんだからっ!!
ってな具合か
71:７７４ＲＲ
08/10/29 11:33:56 hX/4lY2u
>>70
べ、別に。。か、書き込みたくて見てるんじゃないんだからね!＞＜
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
72:７７４ＲＲ
08/10/29 18:18:51 Rd7fnDP0
ヤマダ電機でブロスを見たのであげよう。
ウィンカー折れてたよ
73:７７４ＲＲ
08/10/29 19:15:33 hMXI1B4g
スパーダは時々見るけどブロスはまず見ない
なんかまったく遭遇しないとさみしくなるな・・・・ｗ
74:７７４ＲＲ
08/10/29 21:21:29 V4PnUYto
３年程前、当時スクーターに乗っていた俺が友人のブロスに乗せてもらった。
教習所出て以来久々のネイキッド、初めてのＶツイン。
下っ腹に響く、嫌みの無い鼓動。勝手に曲がっていくかのようなコーナリング。
たった５分や10分程の乗車だったが、忘れられない感動を味わいました。
そんな俺は、先月ヤマハSRV250を買いました。
メーカーも排気量も違うけど、いつかＶツインネイキッドが欲しいと願っていた俺は
今非常に満足しています。以上が俺がこのスレを覗いた理由です。
75:７７４ＲＲ
08/10/30 00:07:01 hh0PAhli
SRVに試乗したことがあるけど全くの別物
BROS>>>>>>>>>>>>>>>>>SRV だった
ていうか同じ次元で比べちゃダメだな
76:７７４ＲＲ
08/10/30 00:21:35 DRZJcJhl
ビューエルとブロスを比べるようなもんか
77:７７４ＲＲ
08/10/30 00:31:05 j1NwbH03
>>76
なんでビューエル？ｗ
78:74
08/10/30 00:48:49 pU5JZ18m
>>75
そんなもんですか。時間が開いてしまって忘れてるんですかね。
今乗り比べたら同じ感想になるんでしょうか。まだアイツ乗ってるかなぁ…
全く似た乗り味っていう感じでは無いんですけどね。特にパワー感なんかは。
でも、上述のとおりSRVに関しては高速以外概ね満足しとります。
ちなみに、レスを否定された今は70のセリフを自分が言いたい状況ですｗｗｗ
79:７７４ＲＲ
08/10/30 01:00:55 lQ8YXDF8
俺のブロス。ボロす。
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
80:７７４ＲＲ
08/10/30 12:22:05 ErjJ8vcE
そりゃＶツインってだけじゃ何とも。
81:７７４ＲＲ
08/10/30 23:58:49 B3jdDLXX
age
82:７７４ＲＲ
08/10/31 01:13:55 B39c+/eO
250ツインだし、もともと絶対馬力を求めるようなバイクじゃない＞SRV250
オレの記憶ではハンドリングの評判はけっこう良かったと思うよ。
83:７７４ＲＲ
08/10/31 02:00:56 XNtGfleN
ブロスの乗り味はフレームやタイヤの素性からも分かるけど
俺の経験から言うとレーレプに近いかな
それもどっちかと言うと4stレーレプより2st寄り
年式の近い90NSRとかとイメージがだぶる感じ
SPレーサー改のCBR250RR峠仕様とかでビックバイクを
鴨ったりもしてたけどパワーのないところ以外はブロスと違う。
やはりV4や直4みたいにクランクがジャイロになってるマシンは
ダメなんだよねｗｗｗ
84:７７４ＲＲ
08/10/31 03:11:50 0auM2f3z
比べるならスパーダとブロスだろ
85:７７４ＲＲ
08/10/31 07:45:21 F9kdyfrY
↑
86:７７４ＲＲ
08/10/31 10:38:45 WWg4c5eS
ＮＳＲって冗談だろｗ
87:７７４ＲＲ
08/10/31 18:26:40 Tw71g5dm
ウチのP1-J型のﾃｰﾙをｸﾘｱ&LED化してみた。
ﾃｰﾙﾚﾝｽﾞをｼﾘｺﾝにて型取りしてｸﾘｱｴﾎﾟｷｼにて複製。
ﾊﾞﾙﾌﾞの代わりに5φの高輝度LED(赤)を40発並べてみた。
制動灯/尾灯の切替えは10/15ﾐﾘｱﾝﾍﾟｱの定電流ﾀﾞｲｵｰﾄﾞ。
尾灯よりも制動灯の数を増やして光量を調整。
自己満足的ｶｽﾀﾑだけど、周囲の評判は上々でした。
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
88:７７４ＲＲ
08/10/31 20:08:06 F15gWcnJ
>>76
俺ビューエル乗ってるけどビューエル＜＜＜ブロスだよ
完成度が違いすぎる
でも俺はビューエルはイージーに楽しくて好き
89:７７４ＲＲ
08/10/31 22:47:38 ak0MQwuh
>>77空冷と水冷だから比べる次元が違うってことじゃ無いの
90:７７４ＲＲ
08/10/31 23:44:32 VFV4M/uy
ビューエルスレちょっと覗いてみたけど
120～140kmで怖いとか120超えると必死にハンドル掴んでるとか
3桁出すと萎えるって話が出てるけどマジ話かねぇ？ ただの自虐ネタだと思いたいが・・・・
ブロスP2でもタンクに左肘ついて140km巡航しても
勝手に真っ直ぐ進んでくれるし、特に怖いと思った事はないなぁ
91:７７４ＲＲ
08/11/01 00:59:38 xHEyXQB+
ブロスは150越えたくらいでハンドルがかなり暴れる。
それ以上出しちゃえば落ち着くんだけど。
100あたりから５速のままアクセルひねってグゥゥ～～～ンと
加速するのが好き。
92:７７４ＲＲ
08/11/02 00:41:12 qXFYZWgA
hosyu
93:７７４ＲＲ
08/11/02 01:24:31 t3HhJYwI
>>91 P1は高速の追い越しが気持ちがいい
94:７７４ＲＲ
08/11/02 15:42:18 Qi0ggESA
グリップの振動はあるけど暴れることはなかったなあ
120から風きり具合が急に変わる気はするね
ジェッペルで耳栓してないと難聴気味になってしまう
カウルついてるとなんてことないんだけど
95:７７４ＲＲ
08/11/03 00:05:11 KCHbfoTa
俺もジェットだが、あえてカウル無しで風と戦う。
96:７７４ＲＲ
08/11/03 00:44:27 D12xQHhI
ちっこいカウル（ホンダ純正のやつ）でだいぶ楽になるよ
97:７７４ＲＲ
08/11/04 07:49:19 7SzI5afl
朝age
98:７７４ＲＲ
08/11/04 10:37:27 lOnU6nBG
またガソリンを腐らせてしまった。
マグネットコーティングしたからいいようなものの
99:７７４ＲＲ
08/11/05 05:10:39 b3XhkHjM
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
100:７７４ＲＲ
08/11/05 09:58:04 2MHN5W6s
>>99
もう見えん。URL間違い？
101:７７４ＲＲ
08/11/05 10:40:52 Mpca0h8T
うむ、見えん。
102:７７４ＲＲ
08/11/05 23:03:46 PuNfmIUA
後期４００に乗りたい今日この頃
Goobikeで調べたらP2後期もタマが無くなりつつあるんだね
なんか寂しいな
103:７７４ＲＲ
08/11/06 15:00:46 lyuTg0Tg
>>91
P1は丁度120-150km/hぐらいでエンジンの振動が酷いんだな。
ミラーが見えなくなる。
その速度でクラッチ切ると、途端に後ろが見えるようになる事からも発生源はエンジンだろうなぁ。
ハンドルにも結構なウエイトが入っているし。
自分は慣れちゃったけど、ステダンでも入れてみれば?
風切り音はネイキッドの宿命だねぇ。
自分はフルフェイスでも、給油時以外P1の最高速で東北道を全線走ったら難聴になった。
もう20年も前の話だ。
若いから1ヶ月ぐらいですぐに治ったけど、それからメーターバイザーは付けた。
当時、耳栓って考えは無かったわｗ
104:７７４ＲＲ
08/11/06 19:38:32 GlaWBSlr
>>103
普段そんなハイスピードで運転しないから関係ないなあ
９０～１００が一番気持ちよく作られてるんだからしょうがないよな
￥
105:７７４ＲＲ
08/11/06 21:22:12 o2lbOalp
エキパイの輝きを維持するのに、何か良い対策ありますか？
走行140000㌔の中古納車後、ヨシムラステンマジックでエキパイをシコシコ磨きました。
良い焼け色のまま維持したいのですが…。
106:７７４ＲＲ
08/11/06 22:34:26 TIB7wJhb
無理
107:７７４ＲＲ
08/11/06 23:17:34 LknktJB4
昔のってたな
東北まで約500kmを140-150km/h巡航でやったが難聴は無かったな
ただ頭が猛烈に痛くはなった
一度速度出してしまうと落とせないんだよな
108:７７４ＲＲ
08/11/07 02:51:10 IAxlOzDM
>>107
ブロスだから、最高速付近は「速度落としちゃうとなかなか再加速できない」ｗ
最近は中の人の質量が増えたおかげで余計に時間がかかるし、じじぃなのでそんなに飛ばしませんわ。orz
昔は東北道だとトラックも結構な速度出していたから、良く勝手にスリップに入って引っ張ってもらったなぁ。
アレは楽だった。急ブレーキとか当時まだブレーキランプが連動してなかった排気ブレーキには要注意だったけど。
P1の場合は、140-150ぐらいが振動も消えてきてまだトルクもあって気持ちいいから落とせないってのは同意。
109:７７４ＲＲ
08/11/07 05:14:50 3Y1bxFvU
風キツイからそんな速度で巡航できないｗ
110:７７４ＲＲ
08/11/07 08:01:43 w7JPBLxS
最高速は別として、結局カウルが無いから
巡航する場合はP1もP2もそんなに変わらないって事なのかな？
P2でもＦスプロケ１T上げると140～150で巡航出来るんだよなぁ
それに120～140だと振動はそんなに気にならないし、するすると進む感じ
ハンドルブレ？とか振動が酷いとかステダンとかって話を見ると、P2の方が安定してるのかな？
風切り音はヘルメットの性能によっても違うキガス
自分は1.5万の簡易シスヘルだったから、バリアー付けてても風切り音が酷かった
料金所でおじさんの声がモヤモヤとしか聞こえなくて焦ったよ
まぁ、30分程度で回復したから良かったけどｗ
111:７７４ＲＲ
08/11/08 08:56:25 cX2+QPNX
P１ノーマルの限界は190㎞/ｈ？
112:７７４ＲＲ
08/11/08 23:41:54 PQ9WvAgI
マフラー換えるだけでもう少し。
113:７７４ＲＲ
08/11/09 23:11:53 4HFk0gCc
もう寒くて高速なんてむりぽ
114:７７４ＲＲ
08/11/10 05:10:06 SjmtlgrL
>>105
昔、「最初にCRC556みたいの塗って焼くとキレイに焼ける」って嘘のような事を聞いた事がある。
当然やらなかったけど。
中華鍋の空焼きじゃあるまいし。。。
まぁ、
１．焼く
２．且⊂（゜∀゜＊）ウマー
３．そのうち酸化しすぎる
４．磨いて落とす
５．1に戻る
だな。
間違っても耐熱クリアなんて考えちゃダメだぞ、絶対だぞ！
大事な事だからもう一度言うぞ。
やってみて巧く行ったら教えろなんて言わないからな！
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
115:７７４ＲＲ
08/11/10 15:54:37 PpspA8j0
チャンバーだと耐熱クリヤは時間と共に細かくヒビ割れてペリペリ剥がれてきたなあ
ブロスはエンジン下の膨張室の所為かエキパイが熱を持ち易い気がするし。
高速で最高速を維持して走ると膨張室の熱で自分のケツが熱くなってくるような…
あとオーリンズだと熱で減衰力が一時的に落ちてリヤが落ち着かなくなる程。
116:７７４ＲＲ
08/11/11 12:52:53 uPthaIo3
まじっすか？
117:７７４ＲＲ
08/11/11 21:37:52 HCmL6fT8
URLﾘﾝｸ(www.sukebegazou.com)
既出かもしれないけど
これって東京モーターショー？
118:７７４ＲＲ
08/11/11 22:13:25 lo5w8SRV
URLﾘﾝｸ(www.sukebegazou.com)
URLﾘﾝｸ(www.sukebegazou.com)
こうかな？
たぶん晴海
119:７７４ＲＲ
08/11/11 23:14:33 rMm7SRLx
マイファースト４００がブロスＰ２だ。
位相クランクという言葉の響きに胸躍らされたが、
結局は52度Ｖでは一次震動が出るので、
38度位相して爆発間隔を90度Ｖにして一次震動打ち消した、
至極マイルドなエンジンだと知る。
同型エンジンを載せるスティードは、国産アメリカンブームが来ると、
その乏しいパルス感を増大するために、位相をやめクランクピン同軸とし、
一次震動を打ち消さない設計とした。
さて飽きっぽく、定期的に単気筒→ツイン→マルチと乗り換えるオレだが、
ＣＢ７５０→ＦＴＲ２２３の次に乗りたいのは軽量ミドルツイン。
理想はＣＢＲ６００ＲＲベースの軽量な車体を少しアップライトなネイキッドに。
そこに扱いやすく軽くて丈夫な空冷ツインの実用エンジンが載れば最高。
車重が乾燥１４０㌔を切れば、４０馬力/５０００回転でも絶対楽しめる。
が、過去にもそんな都合の良いオートバイは無いので、原点回帰。
本当は空冷が良いが、ＢＵＥＬＬの１７７㌔でも少々重いと感じるので、ブロス。
Ｐ２が１０㌔軽ければそっちを選んだが、車重が変わらないので今度はＰ１。
とりあえず１年をメドに乗ってみようと思う。
120:７７４ＲＲ
08/11/12 00:34:46 WTspDxU9
10キロ痩せたらいいのに
121:７７４ＲＲ
08/11/12 09:31:44 bHIWzyiX
軽さは、単なる加減速でのメリットだけではない。
オートバイは４輪と違い、ライダーと車体が一体化しているわけではないから、
人間が軽くなっても、オートバイが重ければ成立しない乗り方、セッティングもあるのだ。
122:７７４ＲＲ
08/11/12 18:39:34 0KTEUoW7
セッティングの方にマシンや人を合わせる高等技術ですねｗ
123:７７４ＲＲ
08/11/12 21:00:45 bHIWzyiX
靴を例に挙げればわかりやすいだろうか。
人間が軽くなった方が速く走れるだろうが、軽い靴は気持ちがいい。
誰もがレースをやっているわけではない。
ストリートでは気持ち良さは大切な性能だ。
124:７７４ＲＲ
08/11/12 21:12:49 0wGBZuvO
>>121のマジレスにドン引き
125:７７４ＲＲ
08/11/13 06:17:27 +2e3pa91
>>119
> 位相クランクという言葉の響きに胸躍らされたが、
> 結局は52度Ｖでは一次震動が出るので、
> 38度位相して爆発間隔を90度Ｖにして一次震動打ち消した、
> 至極マイルドなエンジンだと知る。
結局も何も位相クランクというのは、一時振動を消すためのもの。
マイルドかどうかは別問題。
ブロスがマイルドなのは、排気量が小さい上にそういうセッティングだから。
位相クランクは関係ない。
> 車重が乾燥１４０㌔を切れば、４０馬力/５０００回転でも絶対楽しめる。
> が、過去にもそんな都合の良いオートバイは無いので、原点回帰。
つNSR250
乾燥重量 137kg 最高出力 40ps。実際はもっとでてる。
126:７７４ＲＲ
08/11/13 07:43:37 jtM7dT07
人馬のどっちを軽量化すれば効果的なんて話は体格と車格の組み合わせで違ってくるだろうけれど
ブロスのばあい平均的な体重のライダーが１０キロも減量したら車体を重く感じるのではなかろうか
とりあえずバイクもライダーも贅肉は少ないにこしたことはないってことでFA
127:７７４ＲＲ
08/11/13 07:45:31 ojpDTf8U
>>125
文章読めてないんじゃない？
128:７７４ＲＲ
08/11/13 16:34:26 tG/BJztK
>>123
競技や車両作りした事ない素人にセッティングの話しても無駄だよ
129:７７４ＲＲ
08/11/13 21:40:59 dIdR+5r+
あえて位相をずらして扱いやすいトルク特性にする設計も多いよ。
パラツインの２７０度クランクとか。
ＶＦＲなんて３６０度を１８０度に変更して、また３６０度に戻してとかやってる。
最近ではヤマハのＲ１の９０度位相クランクなんておもしろいね。
そういうのと比べるとブロスの位相クランクはすごくオーソドックスで地味。
むしろこのＮＶ系のＶツインは、Ｖバンクの挟み角を狭くして、
エンジン前後長を短くするのが狙いだったわけだけど、
当時のメディアで、それを正しく説明した文献はほぼ皆無だったと思うよ。
130:７７４ＲＲ
08/11/13 22:07:35 +2e3pa91
>>129
パラツインの１８０度や２７０度はフツー位相クランクとは呼ばん罠。
通常同ピンのVツインだから位相クランクと言うわけで、
アレはパテント取ってるだろ。
で、VFRとかR1とか昔のGPレーサーのV4とかが
クランク色々いじってるのって、
トルク特性つうよりトラクション特性だろ。
トルク特性って言うと、トルクカーブを指すのが一般的。
131:７７４ＲＲ
08/11/13 22:24:59 dIdR+5r+
ＮＳＲ２５０が４０馬力を発生するのは、残念ながら９０００回転も回した所。
イジれば６０馬力は出るが、実用域のトルクは痩せる方向だ。
求めているのは２～４０００回転の実用域の扱いやすさ。
ブロスＰ２のエンジンも空冷で、３０馬力／７５００回転とかでいい。
排気量が同じなら実用域のトルクは痩せないし、ピークが無い分、
もっと低回転よりの特性にするから、引っ張らない限り遅くなったとは感じない。
無いものねだりをグダグダ言ってもしょうがない。
むしろ、乗り換えの時にいつも必ず選択肢に上がってくるブロスってオートバイは、
過去を振り返っても、何にも似ていない特別なオートバイだと思う。
132:７７４ＲＲ
08/11/13 22:52:09 vw4VYBU5
>>119なぜ重量に固執するのかね？
133:７７４ＲＲ
08/11/13 23:42:12 dIdR+5r+
たとえばＴＲＸのようなパラツインで２７０度不等間隔は、
位相クランクと呼べないということか。
何とも紛らわしい大人の事情だな。
ようはあのギャロップのようなバラッバラッという不等間隔爆発が、
あたかも位相クランクによるものだというような間違った表現が、
ブロス現役当時は多かったという昔話をしてみただけ。
実際はすこぶる振動の少ない、マイルドでプレーンな実用エンジン。
納車前日にナンバー取れたからって少し国道を試乗したけど、
セローよりマイルドで重ったるい乗り味に、少し涙目になったのを覚えている。
マジでキャンセルできないか考えた若かりし頃の自分であった。
134:７７４ＲＲ
08/11/14 01:07:07 ENuam8y+
クラッチ使わずウイリー出きる？
135:７７４ＲＲ
08/11/14 04:52:57 l+/+ujal
>>131
> ＮＳＲ２５０が４０馬力を発生するのは、残念ながら９０００回転も回した所。
> イジれば６０馬力は出るが、実用域のトルクは痩せる方向だ。
> 求めているのは２～４０００回転の実用域の扱いやすさ。
とか
> 車重が乾燥１４０㌔を切れば、４０馬力/５０００回転でも絶対楽しめる。
とか言ってるけど、君が言ってるのは
リッターツインのエンジンで車重１４０ｋｇのバイクくれってこと。
そりゃ無理だ。
漏れはオーバーナナハンの昔のツインをいろいろ持ってるけど、
そのくらいの排気量あれば、３０００も回してれば十分走る。
鼓動感を一番楽しめるのがそのくらいまでなんで、むしろ回さず走ってる。
ブロスは軽くて小さいので足に使ってる。エンジンも下からトルクがあるんで
街乗りにはとてもよい。鼓動感も疲れない程度にそこそこあるんで
けっこう楽しいって思ってる。
でかいツインの方はどれも味が濃すぎるから、
気合いが入ってないと乗る気にならない（笑）
136:７７４ＲＲ
08/11/14 08:29:06 6pDjj99e
鳴りやまぬブロス賛美がはじまた
137:７７４ＲＲ
08/11/14 09:33:34 q+kDX4EI
実用域はエンジンによって変わるものだ
131の話は全部好みの話だろ
機械を上手く扱えないし特性も理解できないようなボンクラは
寂れたバイク屋でだべっててくれ
138:７７４ＲＲ
08/11/14 19:21:11 4nTJunVg
なん・・・だと
139:７７４ＲＲ
08/11/14 19:48:10 +/9nm0zD
>135
そうでも無いんだよ。
ＣＢＲ６００ＲＲは乾燥１５８ｋｇ。
そこからカウルとラジエーター取れば何キロ軽くなると思う？
馬力については同型エンジンのシャドウ７５０の４４馬力/５５００回転の
端数を切り捨てただけ。おそらく６５０ならそんくらいだろうと。
究極の課題はわかってるつもり。そんな市場は無い。
おそらく毎年バイク乗り換える飽きっぽい人間が、
ほんの一時乗りたくなるだけのオートバイ。
ただ、それに最も近いオートバイが、やはりブロスだという
ただの個人的な思いなのだ。
140:７７４ＲＲ
08/11/14 19:53:48 gZUp47on
新車を買ったら飽きがこないかもよ
141:７７４ＲＲ
08/11/14 21:56:59 6pDjj99e
そんな事を考えながら乗るバイクではないと思うんだが･･･
142:７７４ＲＲ
08/11/14 22:07:58 QRLjHIG8
>>141ナイスツッコミだ
143:７７４ＲＲ
08/11/15 01:01:02 u4VBhJLr
あと、爆発間隔が変わればトルク特性も変わるんだよ。
確かにレーサーはパワーバンドしか使わないし、ホイルスピンして捨ててる
パワーがあるから、ピークを落としてでもトラクションを得る意味で
不等間隔とか近似同爆なんてのをやる。
でも極低速で走る必要もある市販オートバイの場合はそれが全てじゃない。
直４よりＶ４のが低中速の粘りがあるのは周知の話だよね。
さらに360度Ｖ４は、より爆発間隔がＶツインに近いので、より粘っこいのだ。
自分の飽きっぽい性格は嫌いだけど、おかげででたくさんのオートバイに乗って来れた。
そもそも何で飽きっぽいかというと、そのオートバイの特性を掴んでしまって、
完全に乗りこなせたと思うと、もう乗る意義を感じなくなるから。
実際楽しいのは最初の２か月くらい。その後はもう次のオートバイを物色してる。
そんな自分にも２度目が回ってくるのがブロスってオートバイ。
当時も今でも、何とも不思議な存在感だ。
144:７７４ＲＲ
08/11/15 04:05:34 nqA2htip
新しいバイク買ってそのスレに行くたびに
スレ住民に嫌われるキモい自分語りが
とうとうBROSスレにもやってきましたｗ
145:７７４ＲＲ
08/11/15 05:12:42 qFBfyCkb
旧Google 検索: スレ住民に嫌われるキモい自分語り
もしかして: ももてりす
146:７７４ＲＲ
08/11/15 08:15:14 htxUnP1B
>>144嫌だったら見るなカスｗ
>>143せいぜいブログってくれｗ
147:７７４ＲＲ
08/11/15 10:53:03 LzCBpXEN
他のバイクに乗り換えたい気持ちもあるけど
16万で買ったバイクだから他のバイクが高く感じてしまい
まぁこれでいいかとまた車検に通した
完全に下駄車両
148:７７４ＲＲ
08/11/15 13:53:51 ddHL1rlX
うーむ、確かにCBR900の30万が高いと感じてしまつてゐる。
これが愛だったのか
149:７７４ＲＲ
08/11/15 15:45:59 iEtUa9Ol
ブロスは永く乗るしゃべり出すし空も飛ぶらしいからw
150:７７４ＲＲ
08/11/15 15:49:06 KiYji2Ml
ま！マジで？！
うちのは買ったばかりだからか
まだ口もきいてくれないなぁ・・・・orz
151:７７４ＲＲ
08/11/15 15:50:10 6PaH7DE+
うちのなんかまだエンジンかからないから声さえも聞けないよｗ
152:７７４RR
08/11/15 17:16:23 Yb8E/ewH
なあ・・なんでブロ嫁はこんなに荒らされるんだろ。
自分語りはチェーン張れるようになってからにしようね。
153:７７４ＲＲ
08/11/15 17:25:20 p+Syhryj
これって荒れてるって言うのかね？
突っ込む側もビミョーな突っ込みで
どっちもどっちって感じがしてるｗｗｗｗ
154:７７４ＲＲ
08/11/15 17:31:55 htxUnP1B
>>152嫌なら見るなって言ってんだろチビｗ
>>149Ｓ氏懐かしいなｗ
155:７７４ＲＲ
08/11/15 17:44:13 LzCBpXEN
そういえば一時期ブロスが「マジきめぇ!!」とか言い出した時はびびったw
流行ってたのかな？
156:７７４ＲＲ
08/11/15 17:50:47 y9N9GKft
>>155
どうせアニステとか貼ったんだろｗ
多分諦めて言わなくなったんだよ・・・ｗｗｗ
157:７７４ＲＲ
08/11/15 22:09:16 LzCBpXEN
一瞬アニステが何か解らなかったぜw
多分あれだブロスにアイリス箱着けたからだな
俺は気にしてなかったけどなw
158:７７４ＲＲ
08/11/16 05:57:26 +5WY2kYx
まあ、おれくらいのテクニシャンになると長く乗らなくても話し掛けてくる
159:７７４ＲＲ
08/11/16 08:30:23 nxo8Q8Ak
>>157ブロスにアイリス箱はデフォ
160:７７４ＲＲ
08/11/16 09:20:00 0XA1pS0I
>>158
奇遇だな
よく街中ですれ違うときに声かけられるぞ
161:７７４ＲＲ
08/11/16 10:05:41 NaQlSaz2
視姦されてる俺は何だろう…
162:７７４ＲＲ
08/11/17 13:08:41 0WOs5FtO
ただの自意識過剰だよ
163:７７４ＲＲ
08/11/17 15:05:59 OQLZ8I3n
そうか…ただの自慰式下情だったか…
164:７７４ＲＲ
08/11/17 21:11:15 ueXkyzPS
さすがにここまでの自演はつまらんな。
165:７７４ＲＲ
08/11/17 21:54:27 h4jAhy6M
>>164
つまらなかったら見なきゃいいだろ
愚痴ってないでなにか面白いこと書いてみろやカスｗ
166:７７４ＲＲ
08/11/17 22:11:44 0WOs5FtO
自演は否定しないのかｗ
167:７７４ＲＲ
08/11/17 22:12:49 xwBluki5
まあなんて口の利き方
168:７７４ＲＲ
08/11/17 22:26:51 0h44Fxjq
質問です！
気温が下がってきて、水温が上昇しなくなりました
ほとんどの場合TEMP文字のTの部分までしか表示しないんですが
ラジエーターの一部を塞いでる方はいますか？
暖気に時間が掛かるのと、息継ぎ？が最初の10分ほどあります
ある程度、温度が上がった方が調子がいい気がするのですが
セッティングをイジった方がいいのか、ラジエーターの一部を塞いだ方がいいのか
定番の対処方法などがあればよろしくお願いします
169:７７４ＲＲ
08/11/17 22:41:36 OrF0LGK5
何もしないのが定番だと思いますが。
170:７７４ＲＲ
08/11/17 22:44:08 xwBluki5
P2で通勤してたときは真冬で1/5ぐらいアルミ箔とタイラップで塞いでた気がする。
171:７７４ＲＲ
08/11/17 23:23:13 0h44Fxjq
>>169
そ、そうですか・・・orz
>>170
サンクス
とりあえず一部塞いで様子をみてみます
172:７７４ＲＲ
08/11/18 01:03:35 KoDc3+7l
>>168つブロスオフィシャルBBS
173:７７４ＲＲ
08/11/18 01:47:01 gd2+/e81
>>172
見た感じ、ラジエーターや水温の話題は無かったような・・・？
174:７７４ＲＲ
08/11/18 06:50:46 pbhly5JO
走行状況や活動地域にもよるから何とも言えないよなぁ…
175:７７４ＲＲ
08/11/18 10:47:59 CFn5T2Fv
数年放置の不動車P1 L型を起こそうとしてます。
キャブレターのニードルジェットホルダーやエアスクリューがすでに欠品廃番
のようですがなにか他車からの代替は出来ないものでしょうか？
176:７７４ＲＲ
08/11/18 11:00:03 gwgcXcm5
>>173 ２ちゃんのボクたち素人だからオフィシャルにブラックマーク(笑)を。
という意味です。
177:７７４ＲＲ
08/11/18 13:25:53 oWrAhMRN
仲間意識強すぎてオフィシャルには程遠いな
なにがオフィシャルなんだかわかんねー
そのうちSNSに移行するだろうw
178:７７４RR
08/11/18 18:18:41 61PgftkI
＞１７５
P２-Ｊレストア中です。キャブの中身は洗浄すれば問題ないが舐めてるわけか。
あっさりキャブ丸ごとヤフオクでしょ。トランザルプからといっても番手がわからんと
面倒だしな。
179:７７４ＲＲ
08/11/18 18:21:45 EOrBn1wA
何言ってるのかわからん
180:７７４ＲＲ
08/11/18 22:19:07 KoDc3+7l
>>178←ばかかこいつｗ
181:７７４ＲＲ
08/11/18 22:52:56 7G0+IZRz
じゃあエスパーの俺が>>178のレスを訳してやろう
>>175さん、俺もP2Jをレストア中だよ
キャブは分解洗浄すれば大概使用できるもんだけど
>>175さんのキャブはジェット類のどこか舐めてるとかでダメになってるんですかね？
トランザルプのものが流用できると思うけど、品番から調べるのも面倒だし
ブロスの中古キャブを丸ごと１個ヤフオクで入手するほうが簡単だと思うよ
ID:KoDc3+7l のレスより内容はまともだな
文書力はその、アレかもしれんけど。
182:７７４ＲＲ
08/11/18 23:08:33 KoDc3+7l
>>181
うるさいチビｗ
今日も一日仕事がんばったか？
バカ家族大事にしろよｗ
183:７７４ＲＲ
08/11/18 23:39:32 7G0+IZRz
>>182←ばかかこいつｗ
184:７７４ＲＲ
08/11/18 23:52:50 8eGrdJiL
>>182←ばかかこいつw
185:７７４ＲＲ
08/11/19 00:32:29 eJ781tlQ
>>182←こいつバカｗｗｗｗｗ
186:７７４ＲＲ
08/11/19 02:10:30 jb7kjsJf
>>168
オーバークールの場合、真っ先に疑うのはサーモスタットだよ。
ブロス固有の定番じゃなく、水冷エンジン整備の定石。
↓モノはこんなヤツ。
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
>>132
軽いってことは素晴らしい性能だよ。
とくパワーを使いきれないストリートでは軽さに勝る武器は無い。
あとは常用回転域とトルクバンドの関係。
例えばＣＢＲ６００ＲＲのトルクバンドを常にキープしようと思ったら、
街乗りじゃ２速までしか使えない。
それじゃスロットルワークがシビアすぎてしんどいから、
大抵はパワーバンドを外すようにシフトアップしちゃう。
するといざ加速って時についてこないし、
慌てて２～３コシフトダウンするのも、ミドルクラスらしからぬ慌ただしい操作。
シングルなら何速でもどこからでも加速できるけど、今度は付きが良すぎる。
じわっと加速したいときは、アクセルオンでチェーンが張るまで、
無意識にハンクラにするクセが付いてるライダーも多いはず。
ミドルツインのトルク特性、ピックアップ、レスポンスは、
本当に街乗りベストの楽ちん仕様。
若い時はちょっと物足りないと思ったのも事実。
けど、２０年経ってまた乗りたくなったのも、紛れもない事実なのだ。
187:７７４ＲＲ
08/11/19 02:30:13 AqGJjiG0
>>183-185釣られるお前らバカ丸出しwwwww
今日も大漁ですな・・・
188:７７４ＲＲ
08/11/19 06:27:22 P2RA+/hy
>>143
> あと、爆発間隔が変わればトルク特性も変わるんだよ。
> 確かにレーサーはパワーバンドしか使わないし、ホイルスピンして捨ててる
> パワーがあるから、ピークを落としてでもトラクションを得る意味で
> 不等間隔とか近似同爆なんてのをやる。
> でも極低速で走る必要もある市販オートバイの場合はそれが全てじゃない。
> 直４よりＶ４のが低中速の粘りがあるのは周知の話だよね。
> さらに360度Ｖ４は、より爆発間隔がＶツインに近いので、より粘っこいのだ。
トラクションは、不等爆発がもたらすタイヤのミリセカンド単位でのグリップ回復の結果だけど、
低中速の粘りを含めたエンジン特性は、直４だV４の違いだけで出るもんじゃない。
エンジンはそんな単純に出来てないよ。
そのエンジンのボア・ストローク、カムプロファイル、クランクマス等の
総合的な組み合わせ、そのエンジンの設計の意図によってずいぶん変わる。
あなたは経験から言ってるんだろうけど、
それはたまたま乗ったバイクがそうだったというだけ。
189:７７４ＲＲ
08/11/19 12:09:39 vwGrtBVb
P1Jです
Fホイールベアリングを頼もうとしたらJとKJで品番が違うのですが何が違うのでしょうか？
190:７７４ＲＲ
08/11/19 17:56:24 GAKyFnfG
ＪとＫＪって何だよ落ち着け
191:７７４ＲＲ
08/11/19 19:30:16 1tQi1PTJ
>>189←バカ決定
192:７７４ＲＲ
08/11/19 21:17:02 vdVRfph5
>>186
URLﾘﾝｸ(park16.wakwak.com)
ここを見ると、ブロスの水冷周りはこんな感じで
水温があまり上がらないと書いてある
うちのも普段ファンが回らないから、正常に動いてるのか？と疑ったけど
真夏の炎天下に渋滞でファンが回り始めたから正常なんだと思う
それと暖かい昼間走った場合はそんなに問題ないですよ
ただ、深夜早朝がメインなのでという事で・・・
193:７７４ＲＲ
08/11/21 00:55:58 MM3/FnWy
P1はそれなりに水温上がるぞ
194:７７４ＲＲ
08/11/21 10:33:44 ZkDqHmK7
キャブのバイクなんだし冷えた時に始動時の調子がいまいちなのは当然。
走らせながら暖機だな、ガソリンが勿体無い。
195:７７４ＲＲ
08/11/21 13:01:34 LoPP+irS
>>193
全く同意。
P1のKだが、ドノーマルで渋滞酷いと真夏は噴く。
当然ファンはo(･∀･)oﾌﾞﾝﾌﾞﾝ。。。
買ってすぐにクレームでキャップの圧を上げてもらった。
もう20年近く前だ。
冬にオーバークールはあまり感じないなぁ。
乗り方の違い?
でもなぁ、大きなラジエター付けるのもシャクだし。
結局オイルクーラーでお茶を濁してまつ。。。
196:７７４ＲＲ
08/11/22 19:03:44 3PL0Qwkz
サーモスタットとは。
URLﾘﾝｸ(www.carlifesupport.net)
197:７７４ＲＲ
08/11/22 19:10:00 eQ3MNsUV
P1はそれなりに上がるよという話と
真夏の渋滞で、ラジエーター液が噴くので
オイルクーラーで対処って、同じレベルの話なのかな？
198:195
08/11/22 20:47:19 9Xe40vh8
>>197
とりあえず全体の熱を何とか少しでも下げるという意味ですわ。
なので、「気休め」です。
199:７７４ＲＲ
08/11/23 12:50:12 lK8/jC6e
噴くのはサーモかえれば解決だろ
200:７７４ＲＲ
08/11/23 18:54:55 7rsWHtJo
オートバイしか乗らない人はその存在すら知らなかったり。→サーモ
自分も４輪イジるようになるまで知る機会が無かった。
周りもみんなガムテ貼ったりしてたし、オートバイ乗り始めた頃って
そういう裏ワザっぽいのが逆にカッコ良く見えたりするものだった。
201:195
08/11/23 19:09:35 tp2EWoyo
うーん、当然サーモも点検したんだけど正常。
で、初期の頃にバイク屋に聞いたらヘッドだかシリンダーのガスケットの形状不良で
冷却水が流れにくくて温度が上がるってのもあったらしい。
それも確認＆対応済み。
でも、上がるんだよなぁ。。。(´-ω-`)
202:７７４ＲＲ
08/11/23 20:13:28 7rsWHtJo
上がるか下がるかは個体差もあるからどっちも間違いじゃないだろう。
ただ、他者のオーバークール気味の書き込みに対して、自分のがオーバーヒート気味なら、
ある程度水冷エンジンの知識があれば、サーモスタットの不具合がピンとくるもんだ。
それなのに「乗り方の違い？」なんて的外れな所見を書き込んでしまうから、
サーモスタットの存在を知らない人なんだろうなぁと思われてしまっただけだよ。
少なくとも２０年乗り続けてる人の書き込みだとは、おれには読めなかった。
それだけ。気を悪くしたらすまん。
203:７７４ＲＲ
08/11/24 01:29:01 pRBVIy8I
まずはその携帯マルダシのキモい顔文字はいかがなものか
204:７７４ＲＲ
08/11/24 11:19:16 XgZmTWNJ
データベース※ホンダプレスインフォメーションより抜粋
～狭角Ｖツインと位相クランクに関する記述～
●１９８２年１２月１６日
水冷４サイクル・ＳＯＨＣ３バルブ・４５度Ｖ型２気筒エンジン搭載
アメリカンスタイルのスポーツバイク
「ホンダＮＶ７５０カスタム」を新発売
・・新設計の狭角Ｖ型２気筒エンジンを搭載している。
このエンジンは、狭角Ｖ型エンジンにホンダ独自の新機構・位相クランクを採用
したことにより、バランサーなどが不要となり、フリクションや機械騒音などの
低減をもたらし、同時にエンジン本体の幅狭化や軽量化とともに、フレーム全体の
軽量化も生みだしている。
●１９８３年２月２８日
Ｖ型エンジン搭載の４００ｃｃスポーツバイク
「ホンダ ＮＶ４００カスタム」「ホンダ ＣＸカスタム」の２機種を発売
・・狭角Ｖ型２気筒 エンジンを搭載。このエンジンは、ホンダ独自の位相クランクを
採用することにより、バランサー などを使わず狭角Ｖ型エンジン特有の一次振動を低減。
●１９８３年５月１３日
水冷・４サイクル・Ｖ型２気筒エンジン搭載の
ロードスポーツバイク「ホンダ・ＮＶ４００ＳＰ」を発売
・・狭角（５２度）Ｖ型エンジンは、ホンダ独自の位相クランクを 採用することにより、
バランサーなどを使わず一次振動を低減。
205:７７４ＲＲ
08/11/24 11:20:15 XgZmTWNJ
●１９８７年１２月１日
狭角Ｖツインエンジン特有の乗り味が楽しめる
個性派ロードスポーツバイク「ホンダ・ブロス」２機種を発売
・・低・中速域での鼓動感が楽しめると同時に、高速域での軽快で伸びのある
出力特性を両立させるため、シリンダーを狭角（５２度）にレイアウトした新設計の
水冷・Ｖツインエンジンを採用。
●１９９０年６月２１日
鼓動感あふれる走り味の個性派ロードスポーツバイク
「ホンダ ブロス」の運動性能を向上させるとともに
カラーリングを変更し発売
・・低・中速域での鼓動感が楽しめると同時に、高速域での軽快で伸びのある出力特性を
両立させるため、シリンダーを狭角(52度)にレイアウトした水冷・V型2気筒エンジンを搭載。
今回新たにアクセル開度とエンジン回転数を検知し、最適の点火時期を設定・供給できる
マップコントロール方式のPGMイグニションシステムを採用。全域に渡って燃焼効率が向上し、
各アクセル開度における最適の出力が得られるとともに、微妙なアクセル操作に対しても
俊敏な応答性を発揮している。
今更ながら気づいたが、この狭角Ｖをブロスに搭載してから、
ホンダ自身は製品ニュースに「位相クランク」の文字は出していない。
むしろハーレーのような同軸狭角Ｖ独特の鼓動感があるかのように思わせる文面だ。
実際は位相クランクによって、振動を消しているのだが、それは正しく伝わらなかった。
「位相」と「狭角」という２つのキーワードは関連付けられることなく、
単語そのものが独り歩きし、いつの時代も間違いだらけの評論家インプレッションによって、
間違って解釈され、広められてしまったという事なのかもしれない。
206:７７４ＲＲ
08/11/24 18:51:04 bwM2w8FB
>>205
製品ニュースに「位相クランク」の文字を出す必要が無い位
当時のNV系のエンジンには位相クランク付なのはデフォでしたよ。
よって別段間違った評論家インプレッションなんて無かったような・・・。
後にSteedが出た時、同じNV系ながら鼓動感の演出の為に位相クランクを
捨てた事により、誤解（あるのか解らんケド）が生じたのかも知れないが。
207:７７４ＲＲ
08/11/25 03:41:11 gld13uH4
ＮＶまでは「狭角でありながら位相クランクにより狭角の特徴を消してます。」
と読めるけど、ブロスの説明では「狭角Ｖツイン特有の」という言葉を使ってる。
周知のようにブロスのエンジンそのものにはハーレーのような狭角Ｖの特徴は無い。
さらには「低・中速域での鼓動感が楽しめると同時に、高速域での軽快で伸びのある出力特性を
両立させるため、シリンダーを狭角(52度)にレイアウト」という言い回しは詐欺に近い。
なぜならブロスエンジンの爆発間隔や発生する振動はＶＴ２５０などの同軸９０度Ｖと同じであり、
この出力特性やフィーリングは狭角５２度によって得ているものでは無いからだ。
正しく理解させるつもりなら、「狭角５２度」＋「位相３８度」＝「同軸９０度Ｖ」と説明すべきで、
あえて「位相」という言葉を省いたのには、何らかの意図があったのだろう。
各メーカーが４００マルチの開発にしのぎを削っていた当時、
ＮＶ４００など全く売れなかったし、知名度など無いに等しかった。
浸透していないならあえて言わず「鼓動感」だけ強調すればいいと考えたか。
世の中が滑らかなマルチに傾注している中、２気筒の鼓動感を訴求するには、
少し極端な言い回しも必要だったのだろうとは理解できる。
発売当時の記憶や感じ方は、周囲の環境や触れていた媒体によって違うだろう。
もちろん携帯電話もインターネットも無い。地域差も面白いほどあった。
今こんな昔話をしている目的は、最近購入した人、近々買おうとしている人に、
ブロスやこのエンジンを正しく理解してもらいたいという思いと、
はたして自分は正しく理解しているのかどうかを、確認する意味も大きいのだ。
208:７７４ＲＲ
08/11/25 08:01:21 VsvpR7Cu
最近買った側だけど、何言ってるのかわからん
自分が理解してなかった事を正当化したいだけなんじゃないの？
209:７７４ＲＲ
08/11/25 10:43:53 5aDi1EHN
位相クランクがホンダの特許というのは、
「狭角V2で90度V2と同じように一次振動キャンセルを実現」ってところが独自の物だったのかな？
クランクピンのオフセット自体は、V6エンジンで等間隔爆発を実現するために古くからあったはずだけど。
210:７７４ＲＲ
08/11/25 18:38:55 exxqy09R
すり抜けしないからファン回るんだろ
ブロスP1ってそんなもんだぜ
211:７７４ＲＲ
08/11/25 22:16:28 +p2oR103
>>210
すり抜けは禁止されてるぞ
いい加減なこと言うなバカ
212:７７４ＲＲ
08/11/25 22:18:10 lbAOdM/P
>>211
ぷっｗ
213:７７４ＲＲ
08/11/26 00:20:57 W+jdgqCD
>>211
…ぷっw
214:７７４ＲＲ
08/11/26 00:28:18 ZH2PGM1t
>>211
（＾∀＾）プゲラ
215:７７４ＲＲ
08/11/26 00:48:27 WxQQ9UK5
>>212-214
お前らいい加減に釣られんなカス
216:７７４ＲＲ
08/11/26 07:45:41 rCgnhtgn
>低・中速域での鼓動感が楽しめると同時に、
>高速域での軽快で伸びのある出力特性を両立させるため、
>シリンダーを狭角(52度)にレイアウト
５２度Ｖにしたからそうなったのか？
９０度Ｖではそうならなかったのか？
いや、なっただろう。
こういった紛らわしい記述を、事実から正確に読み解き、
ブロスエンジンの利点/欠点と、それに起因する車体構成を
正しく理解したいものです。
217:７７４ＲＲ
08/11/26 09:00:00 U1ECGMwR
>>207
>ＮＶ４００など全く売れなかったし、知名度など無いに等しかった。
当時普通にバイク好きなら名前位知っていたと思うけどなぁ。
携帯もネットも無くTV-CMも自主規制していた時代だからこそ
バイク情報源は雑誌がメイン。よって逆に（本を読んでいる限り）
地域格差など無く、判を押した様に同じ様な内容の提灯記事しか無かった。
ホンダのNV系＝位相クランクは当時どの雑誌からも知り得た情報。
>今こんな昔話をしている目的は・・・
だったらこんな訳解らん長文書いてないで、
「BROSにハーレーの様な狭角Ｖの特徴は無い」
とだけ書けばいいんじゃないか？
当時の製品ニュースに噛みついてもなぁ・・・
218:７７４ＲＲ
08/11/26 09:09:37 UEICsrCX
>>216
＞いや、なっただろう。
はたしてそうだろうか？
いや、違うだろう。
219:７７４ＲＲ
08/11/26 10:37:29 LWXacCtf
もうどうでもいい議論止めろｗ
220:７７４ＲＲ
08/11/26 12:38:29 KvdjRfgZ
ファンが回るって話じゃないのに･･･
221:７７４ＲＲ
08/11/26 19:43:01 W+jdgqCD
ファンが回るとか言ってるのはただの気にしすぎじゃねーの
しかも釣りの意味わかってねーし
222:７７４ＲＲ
08/11/26 23:02:04 WxQQ9UK5
↑バカかこいつw
ファンが壊れてたらどーすんだよ！
223:７７４ＲＲ
08/11/26 23:17:29 VQHPgYE7
>>222
(ヽ三/) ））
＿＿ ( i)))
／ ＼ ＼
／／･＼ ／･＼＼ ）
.／:::::: ￣（__人__）￣::::＼
| (⌒)＼ | |
,┌､-､!.~〈 ＼_| ＿/
| | | | __ヽ、 /
ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉 |
｀ｰ---‐一'￣
224:７７４ＲＲ
08/11/26 23:32:20 WxQQ9UK5
>>223で？
225:７７４ＲＲ
08/11/26 23:41:59 2jW3+XmW
/ﾆＹﾆヽ
(ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)
(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ ( i))) でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／∠_| ,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |-┬-| ,＿＿ ）
| `ー'´ /´
| /
226:７７４ＲＲ
08/11/27 00:12:09 armBnC4+
>>225
つまり腐れAAしか貼れないわけかよ
死ねカス！
227:７７４ＲＲ
08/11/27 04:08:04 ySels1of
いい流れだｗ
これでなくちゃなブロ嫁は
228:７７４ＲＲ
08/11/27 05:53:18 rPDcExIa
例えばキャッチコピーの「Ｇ感、ＢＲＯＳ」
滑らかな回転上昇を魅力とする４気筒に対して、
地面を力強く蹴りだして前に進む２気筒エンジンの魅力を訴求する言葉だろう。
しかし少し前にさかのぼれば、教習車がホーク系などの２気筒だった時代だ。
並列等間隔爆発の２気筒エンジンなど、当時のベテランライダーには、
かったるいというイメージしか無かったろう。
そこで「鼓動感」という当時としては新しい価値観を提案しようとした。
そんな折、ＮＶの頃のように「狭角」＋「位相」＝「振動低減」という公式を
出してしまうと、「鼓動感」と相反してしまい、都合が悪いため、
嘘では無いが、あえて表に出さないようにしたのだろう。
しかし「位相」は所々で漏れ出てくる。
さて同軸９０度Ｖと同じ爆発間隔のこのエンジンは、やはりＶＴが最も近いだろう。
それも、４０馬力を絞り出すため超高回転型に仕立てた２５０ではなく、
実用域の充実した３７（５５）馬力エンジン。
もちろん実用域のトルクはしっかり排気量差分ある。
８０～９０年代のように、オートバイが自分のペースで走れる交通量ではない。
渋滞をすり抜け信号の度に先頭に立ち、先行する乗り方も、もう時代に合わないだろう。
これからは、大型化した４輪や、車道に降ろされた自転車、さらには
道路交通にも大きな影響を与えるだろう高齢者と共存する必要がある。
そう考えた場合、一気に追い越せる加速力よりも、歩くような速度で
意のままに操れる扱いやすさが重要だろう。
もちろん高い速度でも流れの変化にも、即座に追従できる絶対出力は必須条件。
今こそミドルクラスのＶＴが求められているのではないか。
できれば空冷で乾燥１４０キロで。
229:７７４ＲＲ
08/11/27 06:06:48 yHT8yCDI
>>228
NV400のストローク 50mm
BROS400のストローク 62mm
鼓動感と高速域の伸びの両立
VT250は超ショートストロークで44mm
43ps/12500
230:７７４ＲＲ
08/11/27 06:16:33 xYwWYFzZ
>>228
つ SRV250・ルネッサ
231:７７４ＲＲ
08/11/27 22:33:43 1sSfvFYJ
ミドルサイズ以上で空冷はもう無理だと思われ
排ガスとか騒音規制ひでえもん
232:７７４ＲＲ
08/11/28 00:33:23 z1Rj8cKW
アプリリアのシヴァ７５０
モトグッツィのV7クラシック
ドカティのモンスター６９６
なんか昔ホンダがやっていたことの、焼き直しみたいなのが増えた。
今ならトランザルプかシャドウ７５０のエンジンを使ったロードスポーツが
理解されるような気がする。
エンジン丸見えのキャストフレームとプロアームが付いていたらgoo
233:７７４ＲＲ
08/11/28 02:33:31 TTS2SICm
>>232
どれもマイナーな車種だ
そら一部には理解されるんじゃないか
234:７７４ＲＲ
08/11/28 02:51:47 tHo4tBem
>>233
日本人には未だムリなのかなあ
Vツインはクルーザーとセットじゃないと売れないんだろうか？
235:７７４ＲＲ
08/11/28 21:30:02 HbOCIG/2
>>228の人はどこに逝ったんだろうな？
ロングストローク化した新設計の水冷・Vツインエンジンって事に気が付いてなかったのかね？
＞低・中速域での鼓動感が楽しめると同時に、高速域での軽快で伸びのある
＞出力特性を両立させるため
これは
＞シリンダーを狭角（５２度）にレイアウトした新設計の水冷・Ｖツインエンジンを採用
にかかる言葉なのに、勝手に
＞シリンダーを狭角(52度)にレイアウト
にだけかかってると思い込んで話してたんだろうなぁという気がする
236:７７４ＲＲ
08/11/28 23:45:19 KvSXqrFg
釣りだって良いじゃない。
過疎スレなんだもの。
釣りと分かっていても構う皆がカワユス。
何のかんのとスレが存続するのは微笑ましいのぉｗ
237:７７４ＲＲ
08/11/29 09:38:47 7KZscm+z
なんかこのスレになってから急に人数増えたね
238:７７４ＲＲ
08/11/29 10:30:23 bfDiMAX5
だってほとんど俺の自演だもの。
239:７７４ＲＲ
08/11/30 08:10:08 fyL7GZFW
昨日、隣の市をクルマで走ってたらバイク屋に黒ブロスが飾ってあるのが見えた。
前はなかったから引っ張ったんだろうけどこんな田舎でブロスなんか売れんだろうなあ
前期、後期、P1、P2かは一瞬だったから分からんかったけど、また乗れって神の啓示かな
これから金貯めて次通った時にまだあったら買うべえか
240:７７４ＲＲ
08/11/30 09:28:57 5ghieQEA
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 本当に…本当にBROSが必要なのか…？
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ + 今から買っても時間は戻らないんだぜ…
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ
241:７７４ＲＲ
08/11/30 23:26:46 hrIfdIU+
また自演か。
242:７７４ＲＲ
08/12/01 00:35:13 UBDHgjEf
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
新規使って吊り上げしてるべ？
まあこれくらいの価値は」あるかｗｗｗ
243:７７４ＲＲ
08/12/01 21:58:35 p5LT+QT4
ちょっと面白いカラーリングだね
244:７７４ＲＲ
08/12/02 00:36:37 tu7uH8wQ
～ファクトブック「ＢＲＯＳの開発背景」より抜粋～
自動二輪市場はここ数年12～13万台と安定したマーケットとして熟成して・・生活環境や
それにともなう人々の生活感覚が多様化してきた・・・多様なニーズにこたえるために
いろいろなカテゴリーのモデルを開発・・カテゴライズされたバイクの世界には満足でき
ず、バイク本来の力強くスポーティな運動性能を肩肘をはることなく楽しみたい、
という新しいファン層・・求めるのはバイク本来の機能である力強い走りそのものであり、
限界性の高さより基本性能の充実したシンプルでありながらグレード感のあるバイクの出現・・
今読んでみても消費者の趣向の傾向などは、今も当時と何ら変わらないだろうと思える。
もともと物凄く小さな市場を狙っての製品化だった、と言っているわけで、
むしろそれができた時代背景（＝オートバイの販売台数）が現代との最も大きな違いかもしれない。
245:７７４ＲＲ
08/12/02 00:37:22 tu7uH8wQ
ロングストローク化を声高に言えたかどうかの件でも、少し違う。
パワーウォーズの真っただ中、パワーより軽さを取るオフロードバイクならともかく、
ロードスポーツに「低出力エンジン」を積む事に対して、その狙いを１００％
理解できる人間が、あの当時どれだけいただろうか。
指摘のあった「低・中速域での鼓動感が楽しめると同時に、高速域での軽快で伸びのある
出力特性を両立させるため、・・」というくだりの後に続く言葉も本来なら、
「既存のＮＶ系エンジンをロングストローク化した改良版の水冷・Ｖツイン・・」
とすれば解りやすいのに、
「シリンダーを狭角（５２度）にレイアウトした新設計の 水冷・Ｖツインエンジン・・」
などと、鼓動感とは何の関係もないシリンダー挟み角だけアピールし、
さらにはマイナーチェンジでは、もはや「新設計」という言葉が使えないため、
「シリンダーを狭角（５２度）にレイアウトした水冷・V型2気筒エンジン・・」
となっている始末。
この文を書いた人間が、本当にこのエンジンを理解しているのか疑問すら浮かぶ。
もしくは「確信犯」。
しかしそれ程までに訴えたかったこのエンジンの「鼓動感」は、実は乏しい。
それもそのはず、このエンジンは「位相クランク」により１次振動を消しているからだ。
今また同じコンセプトのオ－トバイを開発するなら、同軸の５２度Ｖになるのだろうか。
それともＤＮ-０１譲り(？)の粘り強く唐突さの無い、この実用的な出力特性を、
紛らわしい表現を使うことなく、誠実に訴えるのか。
パワーはいくら有っても結局は慣れてしまうし、そのくせリスクは２次曲線で跳ね上がる。
楽しいのは絶対性能の高さではなく、そのオートバイを自在に操れるようになるまでの過程。
それを知るライダーの数は、当時よりずっと多いのではないだろうか。
今こそ、できれば空冷(A/Fセンサー＆FI)、乾燥１４０kg、４０馬力/５０００回転で。
246:７７４ＲＲ
08/12/02 00:53:35 sQZejSd6
なろほどー！
(^^)b
247:７７４ＲＲ
08/12/03 05:14:32 U7xr6nmO
まーた屁理屈厨が出てきやがった。
ウザイ消えろ
248:７７４ＲＲ
08/12/03 09:19:00 7Gd2KZtY
ウザかったら見るな
>>247へアドバイス
君みたいなヒトは掲示板を見ないほうがいい
見なければ一日幸せだよｗ
249:７７４ＲＲ
08/12/03 10:27:07 cgo5kjIu
個人的には、ドカやVT、ブロスなんかの回せば回すほど収斂していくものを鼓動、
ハーレーなんかの回せば回すほど増大していくものを振動と思っているので、ブロスが
鼓動を謳っていても違和感はない。
二気筒はすべからくドコドコしているものと考えてる人は多いけどね。
250:７７４ＲＲ
08/12/03 11:46:00 2/AnOjCY
>>248
あなたが、いちばん、ウザい、のです。
251:７７４ＲＲ
08/12/03 14:05:43 GZmu+jLE
>>249
すべからくの使い方が違います。
252:７７４ＲＲ
08/12/03 14:25:23 gLNfT/ai
鼓動＝太鼓
253:７７４ＲＲ
08/12/03 15:09:24 wXqMMPTw
>>すべからず…なものと だからおＫだと思うが
254:７７４ＲＲ
08/12/03 15:10:10 wXqMMPTw
>>251
>>253
255:７７４ＲＲ
08/12/03 19:36:46 u6HyEime
言葉は生き物って言うだろうが
変化を受け入れられないってどんだけ狭量だよｗｗｗ
256:７７４ＲＲ
08/12/03 19:55:20 PphdLM0t
あなたとは違うんです！
257:７７４ＲＲ
08/12/03 20:24:41 6rLSbW4w
「すべからく」を『すべて』の意味で使うのは誤用ってのはよく言われることだが、
この場合、「二気筒はすべてドコドコしているものと考えてる人は多い」でも、
「二気筒は当然ドコドコしているべきものであると考えてる人は多い」でも意味は通るわな。
258:７７４ＲＲ
08/12/03 20:40:15 7Gd2KZtY
すごい楽しかった
259:７７４ＲＲ
08/12/03 20:46:54 2/AnOjCY
私は重文ドコドコしてると思うんだが諸君はどうなのかね
260:７７４ＲＲ
08/12/03 21:45:12 N+/tgZhN
感覚的なもんだからね、バーエンドの重りの有無とかマフラーの音質とか
体調や気分で感じ方も変わってくるのでは？
ちなみに腹へってるときに乗ると鼓動のようなものを感じやすいぞ（笑）
261:７７４ＲＲ
08/12/04 04:59:13 PJwMijB2
>>260
同意
262:７７４ＲＲ
08/12/04 22:52:04 HS8QRN/y
光一千万年あげ
263:７７４ＲＲ
08/12/04 23:55:06 XZbL1jn6
ブロスかわいいよブロス
264:７７４ＲＲ
08/12/05 13:39:47 IRV08sNn
Ｏ型女っぽいのがよい。
265:７７４ＲＲ
08/12/05 23:18:42 esVwmnZA
P1購入検討中ですが前期後期で、キャブのセッティング以外に違いありますか？
スパーダがぶつけられて全損になっちまったorz
266:７７４ＲＲ
08/12/06 01:05:24 TjJ6Wcbg
大した違いは無いのでググったりしないように
267:７７４ＲＲ
08/12/06 01:47:57 RhN1HX9Y
>>265
後期(L)はリアが18インチのラジアル。
前期(J/K)は17インチのバイアス。
キャブセッティングではなく、スロットルセンサで点火時期を弄るのがL型のPGM。
どっちが良いのかわしにはわからん。
わしゃK型だ。
個人的にはJKは嫁の代わりに一度お付き合いしてみたいと思う。
別の意味でｗ
268:７７４ＲＲ
08/12/06 15:45:57 qQeysU2H
デュアルライトにしてみたけど
なんかしっくりこなくてかっこわる（ｒｙ・・・・・orz
269:７７４ＲＲ
08/12/06 22:38:53 dpOl5/v2
じゃつぎはリトラクタブルでｗ
URLﾘﾝｸ(japgun.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(japgun.hp.infoseek.co.jp)
270:７７４ＲＲ
08/12/07 23:22:06 8SVPc7wd
>>264
同意。背のちっこい ちょいポチャＯ型女って感じするな。
>>267
俺のP1Lのフロントは17バイアスだぜ。タイヤ交換バイク屋任せで、
「安いヤツ」って注文付けといたらイノウエのバイアス履かせやがった。
別にいいけどさ。
>>269
ロードマンスレで見た気がする。20年前はロードマンとRX50に乗ってたな。
271:７７４ＲＲ
08/12/08 02:31:44 JYyOMke/
IRCはいいタイヤだよね
272:７７４ＲＲ
08/12/08 14:25:17 vlSohfl0
IRC、軽くスポーティ走行する ってぐらいの人なら価格含めたバランスいいタイヤだよね
峠どかで少し頑張っちゃう人だと、滑り出しがわかりにくいのに限界が低いっていう感じが…。
273:７７４ＲＲ
08/12/08 22:19:55 rjRrYfO2
ついにポンプが逝ってしまった
中古出てくるかな
274:７７４ＲＲ
08/12/08 22:22:16 Th/S7JCP
え？
フューエルポンプって新品ないの・・・・？
275:７７４ＲＲ
08/12/09 00:51:34 XK8rnBsO
しょうゆちゅるちゅるでシュコシュコしながら走ればおｋ
276:７７４ＲＲ
08/12/09 00:52:17 BpdyOuQ7
インジェクションじゃないから他車の流用は楽な筈
キャブで燃ポン付きは少ないかもだがクルマならキャブの旧車に燃ポンは普通だし
（今のクルマもキャブの小型車はあるが燃ポンがタンク内なので流用は難しいかも）
277:７７４ＲＲ
08/12/09 03:46:20 qGWOEZoz
そもそもブロスがコンセプトとした「鼓動感」とは何だろう。
マルチのビューンに対してツインのドコドコ。
それはつまり１気筒あたりの爆発力のことを言っているのだろうか？
否、例えば２５０シングルはパタパタ言うが、それを４つ並べた１０００ccマルチは、
やっぱりビューンと回ってしまう。
ではボア×ストローク比だろうか？
否、ショートストロークのモトクロッサーもやっぱりドドドと言うし、
ＣＢ１０００のボア×ストローク比はＣＲＦ２５０とほぼ同じだが、やはりビューンだ。
ではブロスのエンジンで度々出てくるキーワード「爆発間隔」はどうだろう？
同じ排気量で比較すると、２５０マルチ、２５０ツイン、２５０シングルでは、
確かに１サイクルあたりの爆発間隔の広いエンジンの方が、鼓動感があるような気がする。
爆発工程を歩幅に例えると、マルチが短く1歩1歩進みワンサイクルで計4歩進むのに対し、
ツインは大きく3歩分進んで1歩分下がり、また3歩分進んで1歩分下がり、ワンサイクルで計4歩分なのだ。
さしずめビッグシングルは一気に6歩分進んで2歩分下がるで計4歩、といったところだろうか。
278:７７４ＲＲ
08/12/09 03:46:54 qGWOEZoz
この事から「鼓動感」とは連続した加速状態の中の「失速」という因子がもたらすものという推測が浮かぶ。
ハーレーにあてはめてみても、強大な爆発力とそれを失速させるに十分なロングなギヤがある。
ブロスP2の鼓動感が５０㌔程度で薄れるのに対し、P1では７０㌔程度まで持続するのもツジツマが合う。
どちらも高回転では「伸び」があるので、「失速＝鼓動」が無くなってしまうと考えられる。
そしてこの仮定に基づけば、「鼓動感」において「振動」は全く関連性の無い因子と言うことになる。
そうＮＶの頃に盛んに言っていた、この「位相クランク＝振動低減」という長所は、
「鼓動感」という新たな価値観を、何ら打ち消す因子では無かったのだ。
つまり鼓動感の高いオートバイを設計するには、まず常用速度域に合った爆発力のエンジンを選定し、
それを失速させるだけのロングなギヤレシオを選定する。
さらには高回転の伸びを無くすことで積極的に低回転を使わせ、低回転のシャクリが極力少なくなるよう
スロットル・燃料系統を設計すればいいことになる。
では、空冷１４０㌔４０馬力/５０００回転でお願いします。
279:７７４ＲＲ
08/12/09 05:03:56 mpm2kWya
成程、長文を書いたもののうまく釣れる自信がなくて最後に煽りですね
毎回書いてもらえると皆さんも助かると思うので次回もお願いします
280:７７４ＲＲ
08/12/09 08:00:09 Q548b1Pm
＞爆発工程を歩幅に例えると、
＞ツインは大きく3歩分進んで1歩分下がり、
爆発工程が進んで下がっちゃダメだろｗ
その例えで言ってる一発一発の歩数の違いが「鼓動感」そのものってことでしょ
鼓動感求めるならビッグシングル乗れって結論になっちゃうじゃん
ハーレーの三拍子（デケデン、デケデン）とかギャロップ感は爆発間隔がもたらすもんだから
あとエンジンやフレームの揺れの演出とかもあって
ええい、仕事行ってくる
281:７７４ＲＲ
08/12/09 10:04:53 Xw4lfIM/
マフラー換えてボアうぷしたらいい感じじゃないかな？楽しいマシンになりましたよ
282:７７４ＲＲ
08/12/09 22:04:18 y9S6rnH+
まー！ 小難しいことは、抜きだ。
283:７７４ＲＲ
08/12/09 22:18:18 y9S6rnH+
と、GL400（WING)に乗っていた、５０歳に近づいたオッサンは思う。
284:７７４ＲＲ
08/12/09 23:16:17 vDEXARjS
ここしばらくずーっとヤフオクに出品されてるＰ１ってどうですか？
285:７７４ＲＲ
08/12/10 00:53:18 1mqutxOy
本人にきけよ、自分で判断できないなら買うな
ゆるゆるのチェーンのままのって絡まって吹っ飛ぶのがオチ
286:７７４ＲＲ
08/12/10 01:00:06 BI53Cs2E
どれの事？
287:７７４ＲＲ
08/12/10 05:15:51 1zaQmP1T
そないに怒らいでもよろしおまっしゃろ。
288:７７４ＲＲ
08/12/10 12:24:06 YT8ILdjP
>>284
質問欄から疑問は本人に
リスク回避のために現状確認にいけばいいじゃん
289:７７４ＲＲ
08/12/10 20:28:34 otkzc2Rt
>>283
ホンダVツインの原点だな。
290:７７４ＲＲ
08/12/10 20:28:46 6SesOfrL
ＧＩＶＩのトップケースをつけたいのですがフィッティングは何用を流用すればいいのですか？
教えてエロい人！
291:７７４ＲＲ
08/12/10 22:56:34 WcaPY7jp
>>290
エーモンのステーじゃね？
エロイ人よりヤンキーが得意ｗ
292:７７４ＲＲ
08/12/11 00:02:04 SGpeGsVW
「鼓動感＝１気筒あたりの爆発力」では説明が付かない。
単純なところでは、２５０シングルにはある鼓動感がリッターマルチでは無いし、
たとえ低回転で鼓動感のあるエンジンでも高回転では希薄になる場合が多い。
つまり爆発力が同じでも、失速する前に次の爆発が起こると「鼓動感」は得られない。
１サイクルに４回の爆発工程が存在するマルチがそれにあたり、
高回転で「伸び」のあるツインなどもそれにあたる。
どちらも「失速」という因子が欠落しているのだ。
そう「振動」はあくまで「振動」でしかない。
それを好む人がいるのも事実だが、それは「鼓動感」とは何ら関係の無い因子だ。
例えばハーレーでもＢ型はバランサーが入っているが、じゅうぶんに「鼓動感」がある。
それどころか不快な震動が少ない利点を活かし、リジッドマウントにすることで、
ブッシュマウントのモデルより「鼓動感」をダイレクトに体感でき、
また違った味わいを生み出している。
293:７７４ＲＲ
08/12/11 00:02:52 G4/iUEz4
指摘のあったビッグシングルの件だが、「鼓動感」＝「爆発力＋失速」の定義から言うと、
確かに気筒数が少ないほど有利になる。
しかし、「失速」の間隔が最も大きいエンジンであるため、低回転時のシャクリなど、
ドライバビリティーのデメリットも強くなってくる。
ピストンが大きくなるぶん、構造的に震動も増大していく。
それを緩和するためにフライホイールを増量したり、バランサーを組み込むと、
軽量なシングルのメリットを失うし、また違ったデメリットも顔を出してくる。
その点、Ｖツインではバランサー無しに一次振動を消すことができるなど、
２気筒の「爆発力」と「失速」の割合は、「鼓動感」を演出するのに最適なようだ。
そして低回転高負荷でクルーズするには、コンロッドやアウトプットシャフト他、
各部の強化が避けられず、それが重量増につながる懸念もあるが、
ライダーに「鼓動感」を楽しませるには、それも必要なことなのだろう。
やはりハーレーから学ばされることは多い。
ブロスでいえば、やはりギヤレシオがクロース過ぎる。
エンジンも鼓動を味わうにはもう少し「回らない」特性の方が好ましい。
時代もあるが、やはり最高出力や加速性能を捨てきれなかった感がある。
今こそ、空冷１４０㌔４０馬力/５０００回転でお願いします。
294:７７４ＲＲ
08/12/11 00:18:00 2MEM2FOd
いやだからそれを俺達に言われても
295:７７４ＲＲ
08/12/11 00:21:12 sxcCIGRf
揺れる乳房まで読んだ
296:７７４ＲＲ
08/12/11 00:31:40 T38RgYwQ
ドカのパンタ650やF1Ⅰ型やインディアナをベースにして自分で作るといいと思うんだ。
アレらは燃焼室・バルブが小さいから吸排気を絞れば、圧縮が高くて回らないエンジンになる。
カムもオーバーラップが小さいやつにしたいところだが、ノーマルカムでもキーでずらせば何とかなる。
フライホイールの重さをいろいろ変えるのもやりやすい構造だ。
車両も安い。実際にやってみたらたらぜひレポートを頼む。長文でもかまわんぞ。
297:７７４ＲＲ
08/12/11 00:54:39 nxvqCXuq
>>292
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
298:７７４ＲＲ
08/12/11 00:59:19 AF/4Zb9A
空冷のＶツインは熱的に後ろがキツイだろ・・・
ハーレーは大分パワー殺してるし燃調が濃いやはり
油冷しかない・・なるとｗ 鈴菌しか・・・
299:７７４ＲＲ
08/12/11 01:09:19 2+8OoK5H
単気筒エンジンで走行＆発電＋モーターアシストのハイブリッドバイクで解決
ホンダ・ヤマハなら作れる気がするのだが
300:７７４ＲＲ
08/12/11 01:37:48 2MEM2FOd
>>295 なるほど、Ｖツインだけに。
301:７７４ＲＲ
08/12/11 18:28:27 rR+TlIMu
俺は揺れる金玉まで読んだ
302:７７４ＲＲ
08/12/11 18:34:44 SrpGq58O
自分のピストンを含めればＶ３まで読んだ
303:７７４ＲＲ
08/12/11 19:38:47 rR+TlIMu
なら平常時は直3だな
さらにその気になってV3になりぶん回してオイル漏れを起こす
304:７７４ＲＲ
08/12/11 20:03:26 OCgkszjc
水分が混ざってる白濁したオイルが漏れ…
305:７７４ＲＲ
08/12/11 22:09:28 nxvqCXuq
やはり年齢層は高めか…
306:７７４ＲＲ
08/12/11 22:52:08 sxcCIGRf
おまいら、Vツインの鼓動なんてどうでもいいからGIVIトップケースの流用フィッティングKITを
教えてください、そこのエロい人！
307:７７４ＲＲ
08/12/11 23:02:17 BMex35wA
ベンチュラとかどう？
308:７７４ＲＲ
08/12/11 23:23:38 sxcCIGRf
リンクぐらい貼れよな！それが人に物を教える態度かよっ！
でも、ありがと。さっそく購入候補でつ。
309:７７４ＲＲ
08/12/12 00:45:19 +UKklnzd
それなんてツンデレ？w
310:７７４ＲＲ
08/12/12 02:15:21 m1ihtWIl
>>308何様のつもりだこいつ！？それが人にものをきく態度か？
第一エロイ人とかふざけすぎ
こういう奴がゆとりなんだろうな
311:７７４ＲＲ
08/12/12 02:47:49 jopo5laj
どう考えてもハゲだな。
312:７７４ＲＲ
08/12/12 13:48:11 illEchqR
ネタをネタとわからないゆとりがいるのはここですね
313:７７４ＲＲ
08/12/12 18:09:42 lj5xJ57M
昔乗ってたブロス400にまた乗りたくなったんですけど
程度のいい中古車だと25万～35万程度かかりそうですかね？
後実際に探すとなると時間かかりそうでしょうか
よくいくバイク屋さんには（うちで探すとなると）時間かかるかもみたいな感じで世間話した程度です
314:７７４ＲＲ
08/12/12 18:21:58 hd8snNid
単にそこの親父のやる気がないだけじゃんかｗ
315:７７４ＲＲ
08/12/12 19:03:27 nSuhtzzx
ここはとてもﾚｳﾞｪﾙの高いｲﾝﾀｰﾈｯﾂでつね
316:７７４ＲＲ
08/12/12 20:35:17 +UKklnzd
勧めてといてなんだが、ベンチュラだと上にのびてる棒が邪魔で箱はつかないと思う
あれ切っちまえばいかもな
317:７７４ＲＲ
08/12/12 21:56:55 HMarEyaj
なんだそれ
いいかげんな奴だな
318:７７４ＲＲ
08/12/13 02:11:59 PEGuscW6
自演もういいよ
319:７７４ＲＲ
08/12/13 04:52:10 BVbDrbwQ
自演？
何いってんだよお前？
「もういいよ」って何様だお前
320:７７４ＲＲ
08/12/13 09:04:05 11gBTGsR
まあだだよ
321:７７４ＲＲ
08/12/14 02:24:41 mwsq+hhr
なんだそれ
322:７７４ＲＲ
08/12/14 16:22:21 pqcZvoX9
大型取ったんで購入候補にＰ１入れてたんだけどさ
おまいらの書き込みからブロス乗ってる楽しさってのが伝わって来ないのな
ブロス乗りってなんだかなあ…
323:７７４ＲＲ
08/12/14 17:09:12 e1Adn7zN
別冊MC誌の追跡シリーズでブロスが取り上げられたときに、ショップの証言として、
「ブロスオーナーはなんだか無口で人付き合いが苦手そうな人が多い」という声があってﾜﾛﾀことがある。
自覚があっただけになw
324:７７４ＲＲ
08/12/14 19:35:53 mwsq+hhr
>>322
バカかコイツ
２ｃｈの書き込みで躊躇してるなんて信じられんｗ
>>323
ショップ店員になんで客の立場で愛想良くしなきゃいけないんだ
ま、バイクやの店員なんかバカが多いからな
325:７７４ＲＲ
08/12/14 19:38:06 BO/ZvywS
>>322
なんだろう
楽しい物というか日用品？的なｗｗｗ
履きなれた靴のようなｗ
326:７７４ＲＲ
08/12/14 22:18:53 6N/pKxAo
安いから妥協して買った、乗れれば何でもよかった
327:７７４ＲＲ
08/12/14 23:46:29 LMFu7qwi
うーん、まあいいか
328:７７４ＲＲ
08/12/15 00:52:21 tI/NKhKo
お疲れさまでした。
329:７７４ＲＲ
08/12/15 19:42:54 RAN05cKf
なんだそれ
330:７７４ＲＲ
08/12/15 22:14:00 Qe0g/zLI
俺も安いからってだけで買った
それほどバイクが好きでもないし
331:７７４ＲＲ
08/12/15 23:15:41 4rchh9v4
P1-J型に乗ってます
キャブ内のバキュームピストン？の上部に付いてるおわん形のゴム部分がひび割れ、
ホンダに問い合わせたら欠品とのこと
ほかのバイクからの流用など、何か修理する手段があれば教えてください
332:７７４ＲＲ
08/12/16 06:45:14 Lf53+nW0
車体の共用部品ならＣＢ系だけど、キャブまでは未確認だなぁ…
333:７７４ＲＲ
08/12/16 19:38:19 F2L+e5GW
>>322
いやいや、ブロスは楽しい。
乗れば解るんだぜ？
絶対的な性能は低いかもしれんが、持てる性能を使い切った感がある。
街中～ワインディングなんかは右に左にと「曲げる」のが楽しいし。
静止時は重さを感じる事もあるが、走らせたら軽い。
やや細身故に所有感やステイタス感は希薄だが、その控え目な外観は、飽きる事なく永く付き合っていけると思うよ。
334:７７４ＲＲ
08/12/16 20:18:34 DqgQ5nGX
部品供給もままならないのに永く付き合えるのか？
335:７７４ＲＲ
08/12/16 20:20:29 LMq0Ibbt
俺このボロバイク大嫌い。
すげぇ嫌な奴が乗ってたし。
336:７７４ＲＲ
08/12/16 21:36:15 Qg+4Rvh7
ネクラ御用達？
337:７７４ＲＲ
08/12/16 21:37:58 sGqOzi1J
>>335
バイクのせいにするなよｗ
すげぇ嫌な奴が大嫌いなんだろ
ソイツが他のバイクに乗換えたらそれも嫌いになるのか？
338:７７４ＲＲ
08/12/17 00:14:56 YKrxomUd
>>335
坊主憎けりゃ袈裟まで・・・
嫌な奴が乗ってるバイクって絶対乗りたくなくなるよな
なんでだろ～
>>336
若いのに全力で禿げてる人とかチビデブ眼鏡キモオタオサーン無職フリータ
御用達です
339:７７４ＲＲ
08/12/17 00:26:25 AgF4SlKf
＞チビデブ眼鏡キモオタオサーン無職フリータ御用達
それはＶＦＲ４００シリーズのことじゃね？
鏡餅のっけて走ってるＶＦＲはちょっと前まで沢山いたｗ
340:７７４ＲＲ
08/12/17 01:01:39 aVww/CIv
うーん、誰が何に乗ろうが自由
乗る降りるは個人の心の中の問題、だろ？
341:７７４ＲＲ
08/12/17 01:04:13 vtIQvQ3a
>>331
ダイヤフラムね
俺もP1Jでそうなった
ひび程度なら応急で液体ガスケットを薄く塗るのも方法
結構な距離大丈夫だった
でも最終的には交換しかないんで
他から移植かご相談パーツ待ち
流用は調べた範囲では挫折したよ
342:７７４ＲＲ
08/12/17 04:20:41 rulaoz4F
>>338
＞チビデブ眼鏡キモオサーン無職御用達
な、なんで俺がそうだって分かったんだよ！
お前ドコから見てんだよ！！
マジキメェｗストーカーかよｗｗｗ
343:７７４ＲＲ
08/12/17 05:30:36 MEeH+3pu
輸出仕様のパーツは割と残ってたりするからOHを兼ねて一式輸出仕様に換えちゃう手がある。
部品番号を海外のサイトで調べて国内のショップに注文する方法と海外通販を併用すれば
揃わない事はないと思う。EUとUSでは部品が違ったと思うけど忘れた。
あとTBRのパーツにDIAPHも入ったキャブのレースkitがあったような…
344:７７４ＲＲ
08/12/17 05:36:33 lgwZ7uJk
>>332
>>341
ありがとうございます
流用はムリですか…
液体ガスケットで応急処置、してみます
6ヵ所くらい裂けてるけど、なんとか春までもってほしい
パーツ欠品が出たこともあって、バイク屋さんには乗り換えを強力に勧められてるけど
ブロスが自分に合いすぎてて次のバイクを探す気にならない…
345:７７４ＲＲ
08/12/17 05:40:36 RRME1DWr
若者言葉使ってハッスルしているでんすね、わかります
346:331
08/12/17 06:43:16 lgwZ7uJk
>>343
ありがとうございます
ブロスの輸出仕様、ってNT650GTのことでしょうか
外国語、苦手だけど調べてみます
TBR URLﾘﾝｸ(www.twobros-japan.com)
にブロスのキャブのレースkitがあるんですか？
レースkitだとぶん回さないとキャブによくないとか、そんなコトになっちゃうんでしょうか…
質問ばっかりでごめんなさい
347:７７４ＲＲ
08/12/17 06:55:37 rQQubf11
シャドウ、スティード、トランザルプ、アフリカツインと
同系列のエンジンを使ってる車種があるんだから
どれか使えるんじゃないの？
キャブごと交換してもいいだろうしさ
部品が出ないなんてブロスだけが特別仕様のキャブなのかね？
348:７７４ＲＲ
08/12/17 07:55:55 Qt26JjGV
VF1000?だかのもっと古い車種のキャブに流用できるというウワサ・・
349:７７４ＲＲ
08/12/17 10:45:26 VdSD0h00
だからそれはＶＦ海苔に買い占められてしまったのだよ残念ながら
350:７７４ＲＲ
08/12/17 12:48:22 MEeH+3pu
NTV650かNT650 Hawk GTじゃね？
URLﾘﾝｸ(hawkworks.net) （URLﾘﾝｸ(hawkworks.net)）
URLﾘﾝｸ(homepage.eircom.net) （URLﾘﾝｸ(homepage.eircom.net)）
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.com) ←MN8はブロスP1の車両コード、部番は12桁（部表上は11桁）
16111はVac. pistonを表すと思われる。
キャブ流用は大概ボルトオンて訳にいかないから大幅なセッティング変更が難しいCVキャブではどうかな
結局、最初からFCRやTMとかの直引きのキャブに変えた方が楽だったなんて事はよく聞くよな
ピストンの動きを見えるようにしてSPGもバネ定数やセット長を弄れるならいいんだが…
部品一式を○×仕様に変更ってのもセッティングの迷宮に入り込まない為なんだわ
351:７７４ＲＲ
08/12/17 20:37:28 SezDAx28
パーツ欠品の話多いな
もう安価に乗れる旬は過ぎてしまったのか
352:７７４ＲＲ
08/12/17 21:34:17 aVww/CIv
ブロス海苔は早起きが多い、まで読んだ
353:７７４ＲＲ
08/12/17 22:47:00 d8y/poPZ
歳とると目覚めが早いんですね、わかりますwww
354:７７４ＲＲ
08/12/18 04:27:01 8KMUXMPz
>>351
ええ、とっくに過ぎてます。
今やホンダの旧型車両に対するパーツ供給の悪さは4メーカー中一番だと
お世話になっているショップのおやじさんが言ってます。
新車に乗らない（買わない）人はお客ではないようです。
355:７７４ＲＲ
08/12/18 05:50:49 k8j9wh8l
ホンダはどうなるんだろうなぁ・・・
新型250スポーツも出ないし
F1も撤退 新型NSXの開発も中止
新車を買えって言うけど、買いたい新車が無い！んだよなぁ・・・
356:７７４ＲＲ
08/12/18 07:14:33 bY8lNmzI
今ある新車を買えってことか…
しかも売れてない車種は即欠品だから…博打だなｗ
357:７７４ＲＲ
08/12/19 05:48:06 31WdToia
URLﾘﾝｸ(www.hawkland.de)
358:７７４ＲＲ
08/12/19 17:15:36 qazOL8Tf
今ある車種ではブロスみたいな鼓動が無いからなあ
359:７７４ＲＲ
08/12/19 17:22:09 YerMNhbD
>>358
確かに
360:７７４ＲＲ
08/12/19 18:29:07 vAC3ntFf
それ何てアイロニー？
361:７７４ＲＲ
08/12/19 20:26:58 8t7cafNY
>>360なにがいいたいのかわからん
362:７７４ＲＲ
08/12/20 02:11:42 liQtc6uH
テーマ：鼓動感という価値観の訴求と狭角Ｖの存在意義
「鼓動感＝爆発力と失速の割合」
この公式からは、鼓動感を求めるにはエンジンが狭角Ｖである必要性は無い。
わざわざ挟み角を５２度にして、クランクに位相を付ける必要もない。
オーソドックスな９０度Ｖでじゅうぶんだ。
ではなぜホンダはブロスに狭角Ｖを載せたのか。
最も大きな特徴は、Ｖ型の欠点である、エンジン前後長の短縮だろう。
実際ブロスのエンジンも、ビッグシングルのキャブレタースペース程度の位置に
リヤバンクを配置し、非常にコンパクトでネイキッドらしい外観を実現している。
しかし、４気筒全盛の当時、カタログスペックで劣る２気筒でスポーツを訴えるには、
乗りやすいツーリングバイクという前置詞を付けざるを得なかった。
そのためキャスターは寝かされ、ホイールベースは延ばされ、エンジン前後長の短さ
というメリットは、このオートバイにおいて語られることは無かった。
そして、後にドカの９１６が登場し、空前のツインスポーツブームが来るが、
ホンダがＶＴＲ１０００Ｆに用意したのは、コンベンショナルな同軸９０度Ｖだった。
ホイールベース短縮は、サイドラジエータとピボットレスフレームで対応した。
これにより、狭角Ｖエンジンの存在意義は限りなく薄いものになってしまった。
しかし、このリッターツインのドライバビリティは悪かった。
ビッグボア×ショートストローク、キャブは専用開発の超大口径、超高回転型ツイン。
しかもフレーム・エンジン・補機類など、カウルの内側は見せられたものではない。
そのためこのエンジンは汎用性が低く、バラデロでは車体側の苦労が各所に見られる。
このエンジンでネイキッドなど作りようも無い話だった。
狭角Ｖは、ネイキッドに搭載して初めて、その素性の良さがわかるのだろう。
今年はハーレーの大きい方のスポーツスターが復活した年だ。
今こそ空冷１４０kg０馬力以下/５０００回転で。
363:７７４ＲＲ
08/12/20 02:47:13 W9fMPQcH
＞車重が乾燥１４０㌔を切れば、４０馬力/５０００回転でも
＞空冷で乾燥１４０キロで
＞空冷(A/Fセンサー＆FI)、乾燥１４０kg、４０馬力/５０００回転
＞空冷１４０㌔４０馬力/５０００回転で
＞空冷１４０kg０馬力以下/５０００回転
０馬力ｗｗｗｗｗ
毎回必ず少し変えてNG回避とか典型的な構ってだな
364:７７４ＲＲ
08/12/20 10:11:26 zDizCunS
>>362をドクターコドーと呼んでもいいですか
365:７７４ＲＲ
08/12/20 12:16:57 nCcrkta4
つまりそれを満たせばなんでもいいのだね。
安くて地味で指さされなくても
366:７７４ＲＲ
08/12/20 12:23:24 y5IeeW34
BROSの良さはスタイルだろ？おまえらツーリング先でバイクを離れた後
戻って来た時に遠目から見て「あーやっぱかっこいーなー」って思うだろ？
367:７７４ＲＲ
08/12/20 12:26:27 zLsCrvW3
勝手に呼べば？
368:７７４ＲＲ
08/12/20 22:49:32 w8Dd+NDT
テ、まで読んだ
369:７７４ＲＲ
08/12/21 00:14:07 Fq5RMxUF
ダイヤフラムが欠品とのカキコがありましたが、
他にも経年劣化で取り替える必要があるのに、
出ない部品ありますか？
370:７７４ＲＲ
08/12/21 00:28:33 zhN7EhNd
ダイヤフラム欠品って本当なの？
バイク屋やバイク用品店に行ってPCで在庫を確認した情報？
他の車種でもあったんだけど
バイク屋が面倒くさくてとか、新しいのに買い替えさせる為とかで
ろくに調べずに古いからもう部品ないよとか平気で言うんだよね
371:７７４ＲＲ
08/12/21 01:32:05 n53C3O+g
おまえは数レス前の日本語も読めんのか･･･