R411~奥多摩スレッド~70周遊at BIKE
R411~奥多摩スレッド~70周遊 - 暇つぶし2ch546:774RR
08/10/15 21:04:04 1T6Ikp0a
>>543

いや、周遊は多分20回位は行ってます。
最近は帰りとか混むのが嫌だからゲート開く位に帰ってしまうのであまり行ってないのですが。
先週は帰りが少し遅くなったので久々に行ってみたらやっぱり面白かったので質問させていただきました。

60~70では捕まらないとのことですが、多分無理だと思います。
以前自分の前を70位で走っていたNSXが見事に捕まってましたので。
制限速度+30の一発免停レベルから危ないのではないかと思います。
>>544
たしかに。
自分も高速道路などではそうしてますが、周遊とか峠で、そういった相手を探すのって難しくないですか?
遅すぎれば抜きたくなるし、早すぎればついてうけません。
レベルが同じ位の友人とちょこちょこ朝練に行くので、いると言えばいるのですが、友人を盾にするような人間にはなりたくないし。本気走り中に捕まったら下手したらタイーホですよね。皆さんは怖くないんでしょうか。自分は事故よりそっちのがよっぽど怖いです

547:774RR
08/10/15 21:09:01 wWy6fwNe
>>546
周遊なんてぐるぐる回ってなんぼよ。
軽く流してポイントチェックしてから走ればいいって。
あんた、ただ通り抜ける話してないか? それだったらのんびり走れとしか言えないよ。
ここでいう『周遊走る』ってのは繰り返し走ることが前提だろうから。

548:774RR
08/10/15 21:13:24 1T6Ikp0a
>>545
天才ですね!
何故、気付かなかったのか・・
もしかして、だからグル珍してる?

自分が馬鹿なだけかorz

549:774RR
08/10/15 21:17:33 DQXNEAPg
青梅街道古里辺りのセブン-イレブン手前でも
やっているとき無かった毛か?


550:774RR
08/10/15 21:21:06 1T6Ikp0a
>>547

そのとおりでした
レスありがとうございます!
恥ずかしいす


551:774RR
08/10/15 21:30:12 RUU5pn4J
>>526
黄色S15シルビアを日曜に見掛けた。すぐに譲ったけどね。

552:774RR
08/10/15 22:00:09 gG+JS4gU
>>533
> ヘリポートでやってると聞いたことあるんですが場所どこらへんなんですか?
以前はふるさとの信号の先のヘリポートでやってたけど、そのことか?
信号手前の角でネズミやるようになってからは、ヘリポートではやってないと思う。

>>543
> いいから一度行ってこい
> 60~70じゃ捕まらんし。
でっ、そのヘリポートで69km/hで捕まったことがあるんだわ、俺。
(当時は制限速度30km/hだったんで、今は捕まらんかもしれんが。

553:774RR
08/10/15 22:08:01 gG+JS4gU
>>533
> また、柳沢峠に良く行くのですが、奥多摩側から大菩薩ライン、塩山付近まででやってるとこありますか?

周遊を過ぎて柳沢峠へ行く途中の赤い鉄橋(たしか周遊から数えて2つめの鉄橋)のすぐ先(川側の路肩が広がって待機場になっているところ)
でやってたのを、今年の7月に1度だけ見たことがある。

554:富田 ◆9WJ21sMMgo
08/10/15 22:23:20 88Fy14Np
     ∧__∧  
    (´・ω・`) <暇だから作ってみたぞ
    ハ∨/^ヽ    URLリンク(maps.google.co.jp)
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|+く;  ノ  これくらいしか思い出せないけどな
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

555:富田 ◆9WJ21sMMgo
08/10/15 22:26:14 88Fy14Np
        || ||
    ☆  __
     ヽ/\_\
.     , -\/__/
     (´・ω・`)<体が切れてしまったぞ…
   三o(_⊃┳O
   三◎ゞ=◎

556:774RR
08/10/15 22:27:59 ctrp7wHo
富田さん、こんばんは!

557:774RR
08/10/15 22:38:35 3Lamf0aK
ポイントが全然足りません。やるんなら責任持ってやってください、富ヤン。

558:富田 ◆9WJ21sMMgo
08/10/15 23:32:28 88Fy14Np
     ∧__∧  
    (´・ω・`) <…覚えているところしか載せられなかったぞ
    ハ∨/^ヽ    すまんな…
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|+く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

559:774RR
08/10/16 00:05:28 ds6CjJd0
ふーん、大麦台の前でもやってるんだー。

560:774RR
08/10/16 00:37:14 aIxWG+yR
みなさん色々教えてくれてありがとうございます!
先週行った時、ふるさとでやってるのは知っていたのですが、
対向車線の走り屋の人や軽トラの方が、ジェスチャーやらパッシングやらで教えてくれて優しい気持ちになりました。
なんかこういうのいいなぁと
月2回位しか行けませんが、通ってみたいと思います。
富田さん、マップありがとうございます
引き続き期待してますw


561:774RR
08/10/16 00:41:42 svni6+bs
休みの日に黄色S15シルビアたまに見かけるけど、
はっきり言って遅いぞ??
>>526はせいぜい60kmくらいで流してたんだろ?

奥多摩で激速な車なんて滅多に見ないぞ??

562:774RR
08/10/16 05:57:59 /J5UoW7k
>>545
素早いネコ設置で下見終わって2本目で捕まったとかないかな?

>>561
ロータスとランエボ速いよね。


563:774RR
08/10/16 09:35:37 lAJZ1Ojj
周遊道路で、スズメバチやアシナガバチが大量発生してたりしますか
それと、山蛭に襲われたりしませんかね?

564:774RR
08/10/16 09:40:12 AzsffXZP
蜂のシーズンはおわった
山の寒さではもう寝る準備してないと危ない

奥多摩周辺ではヤマビルの被害はほとんど聞いたことないぞ
いなくはないんだろうけど
大量発生して困ってるという丹沢でも
道から離れて奥いかないといないそうだし

565:774RR
08/10/16 12:40:03 lAJZ1Ojj
>>564
ありがとう、安心して走りに行けます。

566:774RR
08/10/16 13:38:27 w9vib++R
都民にブヨがいた。奴ら攻撃的だからきをつけて

567:774RR
08/10/16 14:14:47 J/U0n7sJ
今日は奥多摩へ向かう単車が結構いたなぁ…

568:774RR
08/10/16 17:09:30 aa9L4mML
おくたまにゃ~の人結婚したのはホントですか?

569:富田 ◆9WJ21sMMgo
08/10/16 17:42:47 cEJg40lY
     ∧__∧  
    (´・ω・`) <便所コーナーの取り締まり場所を知ってたら教えてくれな
    ハ∨/^ヽ    あと桧原側ゲート前の直線で良かったか?
   ノ::[三ノ :.、      五日市警察署前は取締りやってるのか?
   i)、_;|+く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

570:774RR
08/10/16 17:47:50 7/ZL0kiq
ブヨは夏の前に死ぬほど出て、今いるのは出がらしみたいなもんだよ

571:774RR
08/10/16 18:10:42 JdpMZFtF
青梅街道から奥多摩方面へバイクがたくさん

周遊混んでるのかな

ガラガラ

みんなどこいってるの?
温泉やご飯、鍾乳洞とかなのかな

572:情報屋
08/10/16 18:27:11 WphQcbA4
取り締まり危険MAP

411軍畑交差点

上から白バイが良くみてる。
URLリンク(maps.google.co.jp)

愛宕トンネル

トンネル内部で計測
上りも下りもネズミしてる模様
URLリンク(maps.google.co.jp)

ふるさと信号手前ねずみ

ちょうど左側の電柱の影で計測
URLリンク(maps.google.co.jp)

五日市ゲート手前ねずみ

測定器のみ地面に置き警官は塀の上にひそんでいる。
URLリンク(maps.google.co.jp)

砕石場先ねずみ

URLリンク(maps.google.co.jp)

戸倉711先の直線
俺は見たことないが噂で良く聞く
URLリンク(maps.google.co.jp)



573:774RR
08/10/16 18:45:40 qYOJ6rhv
>>571
誰もが、おまいさんみたいにグル珍目的で
行ってるわけじゃないからな

574:富田 ◆9WJ21sMMgo
08/10/16 19:01:11 cEJg40lY
     ∧__∧  
    (´・ω・`) <>>572情報屋ありがとうな~付け足しておいたぞ~
    ハ∨/^ヽ    戸倉セブンは目撃したことあるので確実だぞ
   ノ::[三ノ :.、      
   i)、_;|+く;  ノ     他にも情報よろしくな~
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

575:774RR
08/10/16 19:12:39 AzsffXZP
鍾乳洞目的でいく人はあんまいないと思うw
温泉もそんなに有名どこがあるわけじゃなし

411は山梨や富士山とかに向かうにも有用な経路だから
そっちいったんじゃない
クリスタルラインいきてーな

576:774RR
08/10/16 19:19:40 DNpsINaF
ふるさとは川野→都民方向
砕石、檜原ゲートは檜原役場→都民方向

577:774RR
08/10/16 19:50:28 1/GNMgyf
小川谷林道も思い出してあげてください

578:774RR
08/10/16 21:53:49 1/JUmAgA
秋のツーリングなら、長野ビーナスラインが日本一ですよ

579:774RR
08/10/16 22:55:21 elAZSGpU
きょうはバイク多かったですね。


580:774RR
08/10/17 05:28:17 DotEcdT+
今から行ってきます(^o^)


581:774RR
08/10/17 05:32:08 yEzUfX3z
いつ行こうか迷う。どうせ金曜はねずみもバイクも少ないし急ぐ必要はないしね
寒いし

582:774RR
08/10/17 05:48:55 Ff+Ovtwk
昨日、周遊でバイクの死亡事故があったらしい・・
おまいらも無理すんなよ。

583:774RR
08/10/17 06:01:44 UBTkpgmT
今から出ます@さいたま

584:774RR
08/10/17 07:05:27 c+NgJIyF
行っきまーす

585:774RR
08/10/17 07:33:07 Er/XOr1K
寒い…インナーもう一枚着るんだった(>_<)

586:774RR
08/10/17 07:39:01 yEzUfX3z
mjd?って時間みたらまだ朝だしね。タートルネック着てこう


587:774RR
08/10/17 10:17:29 8HovnAmt
>>554>>572などの取り締まりは、
平日/休日、午前/午後とか関係なくいつでもやってるの?


588:774RR
08/10/17 10:21:37 EIj/XRJV
やってません。主に土日祝日です。たまに交安週間にゲリラ的にいるだけです。
周遊につくまで大人しく50、60キロ制限で走り、周遊に着いたら下見して、そこから走る。
これでいいと思います。

589:774RR
08/10/17 10:59:51 N9g+ALqW
>>588
なるほど。ありがとうございます。
私は平日しか行けなくて、行ってもグルグル往復しないで
都民に着いたら空気を吸って帰るだけですので
「下見と同じような制限速度の30~40km/h(ですよね?)で大人しく走る」か、
「平日だからということで賭ける」かのどちらかですね・・・

30~40km/hで行きますか・・・

590:774RR
08/10/17 11:04:21 yEzUfX3z
採石場ねずみあり

都民7台

591:774RR
08/10/17 11:18:08 9RG2sSmo
>>590氏情報超乙ッ!
ミニパソ持ち込んでるの?何かスゲーぜ。

592:774RR
08/10/17 11:32:46 Q0ujPf3z
携帯でできるだろw

593:774RR
08/10/17 11:44:26 Cj0j06zE
もってけ奥多摩周遊道路

594:774RR
08/10/17 11:56:31 vgsTNXhw
昨日の事故ってどんなだったんですか?

595:774RR
08/10/17 12:05:02 yEzUfX3z
ついさっきから都民第二の先で警察いたけど実況見聞かね?

596:774RR
08/10/17 12:19:21 6Xr8UIal
新聞に死亡事故出てた。
昨日か・・・
気をつけて乗りな

597:774RR
08/10/17 12:22:45 0W6s+FfX
>>594

あんまし聞くな…人一人亡くなってます。
皆様怪我しないように乗り続けましょう。

598:774RR
08/10/17 12:26:33 RQ8qInvH
40キロ制限だから、最高で50キロで流してきついところでは速度下げれば
対向車線から突っ込んできてよけきれない以外は事故はないと思うけどな。

コンパクトスクーターの二人乗りだけど。

バカが、塗れたマンホールで無理やりハンドルをこじったら別だけど
そんなのは論外でしょ。

599:774RR
08/10/17 12:29:38 q+ScHBQx
奥多摩ってがけ崩れで通行止めって聞いたんだけど
終わった??
通れるなら今から行ってみようかな、と

600:774RR
08/10/17 12:30:31 RQ8qInvH
南無阿弥陀仏

昔の事故しかわからないや

奥多摩周遊道路で死亡事故
URLリンク(ameblo.jp)

ともかく、改造したり大幅な速度超過とか無理に追い越ししない事だと思うよ

601:774RR
08/10/17 12:31:32 RQ8qInvH
>>599
奥多摩は大丈夫だけど、上野原には抜けられない

602:774RR
08/10/17 12:34:15 q+ScHBQx
>>601
うげっ
俺そっちからなのにぃ(´・ω・`)

603:774RR
08/10/17 12:36:54 f5exPEFk
これだろ
URLリンク(www.pref.yamanashi.jp)

604:774RR
08/10/17 13:02:07 rEO0EXVl
それそれ、サンクス

上野原なら陣場通って塩山抜けてお得だろ
逆ルートでもいいけど

605:774RR
08/10/17 13:11:43 ytfPl/Ck
今回の事故って新減速帯や新ペイントで起こったんかな?

606:774RR
08/10/17 13:18:05 N9g+ALqW
>>590
ゲロゲロ。
平日でもやってんじゃん。
今日はもう遅いから行くのやめた。

採石場ってどこ?

607:774RR
08/10/17 13:28:02 +oFnEcYH
ログ嫁

608:774RR
08/10/17 13:32:11 DzSf/8fl
>>606
ちょっと上も読めないバカは教えたとこで捕まるだろ


609:774RR
08/10/17 13:43:20 PjkG13ep
そもそも、飛ばしてなきゃ捕まらない。

610:774RR
08/10/17 13:44:21 NK6jbRyF
>>605
いや、違ったよ。都民から1キロもなかったきがする。。

611:774RR
08/10/17 13:54:01 ytfPl/Ck
そか
まあ新しい減速隊やペイントは最初はよくすべるからなあ
この前できた椿の新緑ゾーンも何台も餌食になったよ
知ってると思うけど、道のトラップ達には十分注意しよう

612:774RR
08/10/17 14:10:19 PjkG13ep
自らスピードだして自爆したからって「トラップ」か・・・
バイクに乗るのは止めたほうが良いよ

613:774RR
08/10/17 14:16:05 NZPty8gP
>>590・・・(?_?)
>>592 うん。居たね (制服×1+スーツ×2)おーさん

こんな人達も居た
URLリンク(img.wazamono.jp)

614:613訂正
08/10/17 14:18:00 NZPty8gP
>>590・・・(?_?)
>>595 うん。居たね (制服×1+スーツ×2)おーさん

こんな人達も居た
URLリンク(img.wazamono.jp)




615:774RR
08/10/17 14:33:06 Fbbsm6qq
>>614
これからサバゲーだったかもね

616:774RR
08/10/17 15:11:45 tcQ8GXzP
シビック、S2000、NSX・・・
今日はホンダの日か

617:774RR
08/10/17 16:21:17 yEzUfX3z
>>586だけど、3往復して無事帰宅。
12:30頃、都民に>>614の警察の方がきて、昨日の事故のこと、通行止めのことについて、休んでたライダー十数名を集めて軽い話し合いをしました。

どうすれば事故が無くなるかと問われました。

奥多摩周遊を二輪通行止めにしてしまうとツーリングで来る人が可愛いそうだけど、毎年2、3人ペースで亡くなっていて、このままでは通行止めにせざるを得ない状況だと。

そこで、是非いい案があれば警視庁HPでも五日市署でもいいから送ってくれると有り難い。と。各自HPがあればリンクしても構わない?と。
また、現在ライダーは横の繋がりがあまりないが、是非周りにも奥多摩周遊の状況を知らせてほしいとのことでした。

ちなみに昨日の事故の方はヘリコプターで運ばれたそうです。
鑑識の目印をみる限り下り左カーブ抜けて左側土盛に突っ込んでしまったみたいです。合掌。

あと>>590のは13時過ぎに通った時は居ませんでした。

618:774RR
08/10/17 16:56:46 f5exPEFk
死ぬやつは死ぬかも知れないって覚悟で来てるんだからいいだろ
ほっとけよ

619:774RR
08/10/17 17:07:47 I+cvtdpj
>>617
>>そこで、是非いい案があれば警視庁HPでも五日市署でもいいから送ってくれると有り難い。

奥多摩にサーキット作れば解決じゃね?


620:774RR
08/10/17 17:26:45 3pGoBYfJ
関東周辺にはサーキットならいくらでもある。
なせ行かないのか考えれば答えは出てるだよ。

死亡事故対策なら、上り下り別(いろは)。登坂路設置。
クッション性のあるガードレール開発。崖にネットの設置等。

走り屋対策なら、警察官の常駐。民間委託。またはカメラの設置。

621:774RR
08/10/17 17:37:17 74UNiyDx
今日は奥多摩で初の猿を見てちと感動しました(^o^)…と思ったら、帰り道に初のスピード違反で切符切られて悲しすぎる…


622:774RR
08/10/17 17:48:10 NZPty8gP
減速帯やら何等ら全ての規制や障害を取っ払いバイク優先の駐車場休憩施設を作り
景観などを楽しめる走りやすい道にして一般ライダーをはじめビギナー達も気軽に来れる様にする

つまり
現在:走り屋>一般ライダー ⇒ 走り屋<一般ライダーにすればそれらが減速帯の役目を果たしグル珍連中が居ずらくなる


623:774RR
08/10/17 17:52:55 hOLspC7s
周遊通行止めねえ。それは辛いねえ。
ま、そうなったらそうなったで別のところ走るけどね。

臭い物には蓋式のお巡りに誰が協力してやるもんかよ。

624:774RR
08/10/17 17:53:22 G3sJeiTA
>>618
お前が巻き込まれても放っておこう。

625:774RR
08/10/17 17:55:18 hOLspC7s
と、書き捨てじゃあれだが、真面目なことをかくと、ぼちぼち景気が悪くなってなんちゃってリターンライダーのおっさん達が
降りるだろうから死亡事故は減るんじゃないかな、と。

馬鹿やヘタクソは淘汰されていくもんさ

626:774RR
08/10/17 18:00:01 JScrjKZH
このまま2輪4輪にかかわらず事故が減らなければ数年後に
警察の常駐か土日の観光シーズン以外は川野駐車場と都民の森以外
の駐車場が閉鎖されそうな気がする

627:774RR
08/10/17 18:00:29 N9g+ALqW
>>どうすれば事故が無くなるかと問われました。

全ての車やバイクに、誰も乗らなくなれば事故は無くなる。
しかし、そんなことはナンセンスなので、事故は絶対に無くならない。
「事故は無くならない」という前提で、対策を考えなきゃダメなんだけどな。

本気で対策や案を求めるのなら、実際の事故の原因などを把握させてもらいたいな。
どこで、どういう走り方の人が、どういう状況で事故ったのかとか。
それに基いて対策を考えないと意味が無い。
ただただ目暗めっぽうに減速帯を設置したり取り締まりしてても無駄だということは
そのような今までの対策じゃ事故が減少しないことからも分かってるんだから。

ちょっと警察へ話し合いに行ってみるかな。
でも忙しいとか追い返されたりすんのかな?

628:774RR
08/10/17 18:01:20 xCyfukYP
>>614
ここは以前犬の糞を見かけて以来行ってないな

629:774RR
08/10/17 18:04:11 3pGoBYfJ
全ての規制…ゲート規制も含まれるのか? 大変だ!こりゃw


630:774RR
08/10/17 18:09:42 DzSf/8fl
>>620
奥多摩のほうが近いから奥多摩に行くんだろ?
奥多摩より近くにつくればいい
お台場でいいよ

631:774RR
08/10/17 18:19:21 3pGoBYfJ
お台場は面白いけど。そんなんじゃねぇよ。
あいつらは、ガチで200キロからのブレーキング勝負とか、ハイサイド寸前の
コーナーワークとか、そんな根性ないから峠で遊んでるんだ。
だからサーキットが出来たからって行きはしない。
走りたい時に走って、休憩してだべって、また走る。
サーキットじゃ走行時間は決まってるし、料金がかかる。

要はなんちゃってサーキットごっこがしたいだけなんだよ。
それと漫然とした走り屋への憧れ。先輩やゲーム、マンガ、アニメの影響か。

632:774RR
08/10/17 18:20:41 lu8TMtU1
あとねえ、このスレでは怒られるかもしれないけど、即効性あるのは土日祝日の通行止め。なおかつ、125cc以上の通行止め。
大垂水のちょっと変形やね。

これだと商用で使う人には影響ないし、警察は最小限の非難(主に地元の人から)で済むだろうね。

で、ライダーも何とか平日にいけばいいとね。かろうじて逃げ道がある。

ただ、これはサイテーな根性の打算が生み出す対策だから、やってほしくはないけどね。

633:774RR
08/10/17 18:29:20 N9g+ALqW
「仕事や安全運転の人まで縄にかけるような規制」は権利の妨害だな。

スピード違反は執行猶予なしの懲役15年でいいんじゃないかな。

634:774RR
08/10/17 18:33:41 N9g+ALqW

周遊道路は全日料金制。
登りも下りも1時間ごとに、白バイの先導で通行。
整理券が渡され、全員そろって出発。



635:774RR
08/10/17 18:39:54 IXGT0ygu
通行料2000円くらい取るのも有効だな。
無謀運転の馬鹿とツーリンガーは通らなくなる。後者には可哀想だけど。

636:774RR
08/10/17 18:44:26 +oFnEcYH
気持ち悪い流れだ

637:774RR
08/10/17 18:44:27 Ff+Ovtwk
>>625
おまえは全てのリターンライダーを敵にまわした!
明日、九時に川野に来い。
リターンおっさんが相手してやる、黒10Rな。
んで、おまえは何乗ってんのよ?

638:774RR
08/10/17 18:50:06 SRRdvkFb
全カーブ前にオービス置けば・・・金が足りないか

639:774RR
08/10/17 18:52:08 T5FFLhyQ
スクリーニングやウォーミングアップランの徹底。
あと、同じコースを繰り返し回る方がミスは減るから、
アタックするなら短く区切った各区間のグル珍がベストだと思うね。通しはミス起こりやすい。

死んだ奴も体がアレになった奴も何人も知ってるが、体が壊れたヤツらはまず殆どが体治してまた乗りたいって言ってる。
中毒性のある乗り物だけに常識論や自制心で全ての人は抑えにくい。

640:774RR
08/10/17 18:53:37 IXGT0ygu
>>637
YZF-R1だ。氷色のな……。

641:774RR
08/10/17 18:56:41 IXGT0ygu
つうか、お巡りの中の人に面と向かっては言えないけども究極的には
「悪いことと知ってやってるんだから止めるわけない。アイラブモーターサイクル。アイラブ峠。アイラブスピード」
としか……。

642:774RR
08/10/17 18:58:42 ldleaal0
午前午後で入れ替わる一方通行にする
そして一車線は路駐ゾーンにする
監視が要るだろうからその分有料
どうかな

643:774RR
08/10/17 18:59:19 IXGT0ygu
>>642
問題は我々グル珍する人じゃなくて、一般人だと思うんだな。
お話にもならんと言われるだろう。

644:774RR
08/10/17 19:05:07 ldleaal0
>>643
うるせー中二病
何が一般人だよ笑わせんなうんこ!

645:774RR
08/10/17 19:07:28 IXGT0ygu
>>644
うんこって言った奴がうんこなんだよ!やーいやーいちんこ!

646:774RR
08/10/17 19:09:57 JMlAqigh
まけられないたたかいがここにある

647:774RR
08/10/17 19:14:41 SRRdvkFb
そして>>644>>645は、
奥多摩の風になっちまったンだ・・・

648:774RR
08/10/17 19:16:33 ArIz7piu
土日のバイク通行禁止。これでいいよ
俺は平日行けるから

649:774RR
08/10/17 19:20:04 qNJLTKP9
 . .. . .. .. .. ..   . . . .. .  . ... ... .. .. .. ..   . . . .. .  . ...
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650:774RR
08/10/17 19:21:33 CuG70ow6
氷色のR1なんてあんのか?
チンカスヘタレが公道で粋がるなよw
サーキットいけ、サーキット。
R1が泣くわw

651:774RR
08/10/17 19:22:11 3pGoBYfJ
終日400cc以上通行止めでいいよ。
SSムカつくから

652:774RR
08/10/17 19:22:36 CmDzhcrK
へっ、俺の氷色R1に恐れをなしたようだな……

653:774RR
08/10/17 19:24:46 ZMr2Yx79
だから、それじゃ事故がへーらない

654:774RR
08/10/17 19:31:41 oEzR1pQU
腕も無いのにすんごいパワーのバイクとか乗ってくるヘボが事故ってるね。

通行止めでもしかたないんじゃない。

地元の俺としては非常に残念だけど。五日市警察もカワイソス。

655:774RR
08/10/17 19:47:23 DzSf/8fl
ツナギ以外通行禁止に!!
例外としてヒットエアーと革パン着用も可

656:774RR
08/10/17 19:53:14 wzc4kX45
奥多摩周遊サーキットにしてしまえば
交通事故はなくなる。

657:774RR
08/10/17 20:17:44 PpRDqw07
斜面削ってエスケープゾーン作る。崖側はどうにかして10mくらいの長さのネットを張り巡らせる
ポールとかガードレールはすべて撤去
ゲートに信号機設置。青になったらスタート
都民以外の駐車場をすべて廃止し、観客席を作る
通行料は無料。制限速度は無し
ふるさとに救急病院
レクリエーションとして、土日祝は白バイやパトカーとガチ勝負可能。一回5000円。


いかがなものだろう

658:774RR
08/10/17 20:19:59 X6cyM937
日記はここで終わっている

659:774RR
08/10/17 20:35:04 CmDzhcrK
まるで現実性のない提案ばかりだ……

660:2st250糊
08/10/17 20:40:12 Z7VDhWLE
明日、川野に9時集合ですか。
俺も参加したいな。
ただし先週から風邪を患ってて
今週水曜日から更に容態が悪化して
点滴治療してるのが
劇的に回復したらの話です。





661:774RR
08/10/17 20:42:29 NSCu5irJ
速い遅いはあまり関係ない気がする
速くてもわかっているやつは死なない
それぞれが成長するしかないだろ
自分を客観視できないやつは死んでしまう
悲しいけどバイクはそういう乗り物だよな

みんな死ぬな
自分を過大評価するなよ

662:774RR
08/10/17 20:45:30 T5FFLhyQ
>>660
いいから寝てろw

663:774RR
08/10/17 21:14:12 /AE+8Rhf
二輪通行止がいちばん効果があって現実的で金のかからん対策だろうな
それ以外なら提案と一緒に金もださないと実現性は低い

664:774RR
08/10/17 21:17:42 9Owp0SW4
昔の東八(多分)みたいに700cc以下通行禁止(だったかな)になったりして。



665:774RR
08/10/17 21:23:16 oXV0GZA5
フルタイムで白バイが遊泳。取り締まるためだけでなくチョーシこいた運転の未熟者を停めて説教&ライディングレッスン。
人手不足ならボランティア募集。



666:774RR
08/10/17 21:36:02 plYsx68n
>>663
リッターバイク買っていくさw

667:774RR
08/10/17 21:52:02 buGb0+cB
>>665

説教&ライディングレッスンはスパルタ式かもね。
ガチで泣き入りそうだ。

668:774RR
08/10/17 22:00:41 Jg9cV6KM
自爆するやつってちゃんと徐々にペース上げてタイヤ暖めてから走ってるんだろうか。

669:774RR
08/10/17 22:07:33 buGb0+cB
>>668
最初からクライマックスじゃない?

色んな意味でウォームアップは必要だよね。


670:774RR
08/10/17 22:07:47 LSl0zlb/
ちょうど警察が都民の森で話をしている時に、ロスマンズカラーのCBR1000RRが居て格好良かったです。
流してたみたいだけど、ロスマンズにガードナーメットかぶってて見とれてしまった。

671:774RR
08/10/17 22:08:50 plYsx68n
俺はどうせ路面状況見るために軽く一周は流すから、それで暖まるしなあ。

今までの季節だったら休憩中もタイヤが冷え切ることはなかったけど、これからは怪しいね。

しかしまあ、あと何週間走れることやら。

672:774RR
08/10/17 22:19:02 UBTkpgmT
奥多摩周遊の二輪車通行規制に反対します

673:774RR
08/10/17 22:30:28 Jg9cV6KM
>>669
ガードレールにClimax Jumpされてもなぁw

>>671
ウォームアップがどの程度のペースかは人それぞれだけど、
限界で攻められる温度には到底ならないんじゃね?

674:774RR
08/10/17 22:41:48 bVqlqAvp
出しても法定速度+10くらいしか出さないおれには無縁な話だな
ぶっちゃけ通行禁止になったって個人的にはそれ程困らないし
むしろ通行禁止になって喜ぶ人間の数の方が多いでしょ(地元民、警察、行政)
まあできるなら通行禁止にならない方がいいけどさ

675:774RR
08/10/17 22:48:17 3pGoBYfJ
限界で攻める必要なんて無いよ。所詮オナニーなんだから。
限界まで扱いて出す快感が必要なら話は別だが。

二輪が駄目なら。車で戦。

676:774RR
08/10/17 23:05:46 PpRDqw07
>>674
地元民は喜ばないだろ
通行禁止にしてグル珍以外も締め出すって事は、観光を生業にしてる奥多摩としては致命的だろうし

677:774RR
08/10/17 23:33:15 CP9Uobta
ココ見だしてから何度目だろうこういう流れ・・・(´・ω・`)

兎に角グル珍、ツーリング問わず個人個人気をつけよう。
生身むき出しで乗ってるバイク、さらに街乗り(街乗りが
安全とは言わないが)とは違う峠という特異な環境。
皆リスクは多かれ少なかれある。事故ればソレまで。

兎に角気をつけていこうよ。

678:774RR
08/10/17 23:39:49 LIHxORHR
>>668 ちょこっと熱いれてるよ F90 R110のバイアスだからw

679:774RR
08/10/17 23:48:49 Jg9cV6KM
>>677
自分が十分にコントロールできる範囲内で走ってる限りでは市街地より遥かに安全だと思う。
なんにせよ無茶しないことに越したことはない。

680:774RR
08/10/17 23:55:28 CP9Uobta
>>679
確かにね。ただその十分コントロール出来る“錯覚”っつーのがあるから怖いよな。
このくらいなら大丈夫だろう、これならオレでもコケないでいける。

グル珍、ツーリング問わず・・・こういって事故ったヤツ沢山いるだろうと思うよ。
俺も昔過信でコケた経験がある。

結局それが死につながったか運よく繋がらなかったかの話かな、と思うと
やはり怖い話だがそれでも峠に通ってしまうオレは馬鹿野郎らしい。


681:774RR
08/10/17 23:57:45 3pGoBYfJ
俺もそう思う。
峠並みの無謀な運転は、俺だって市街地じゃ出来ない。
制限速度超過にしろ、バンク角にしろ、無理な追い越しにしろ…。
兎に角無謀過ぎるw。

682:774RR
08/10/18 00:44:22 l4vcc9Ao
>>681
流石に峠のような運転を市街地でやらかすのは基地外だろw
と言うか、コントロールできる範囲ってのは峠でも「無謀」はするなってことだが。


683:774RR
08/10/18 01:32:52 HjoNAY/S
「自分が十分にコントロールできる範囲なら大丈夫なんだ」
などと思ってしまうあたりが、峠の危険なところなんだな。

それは間違いだってことに気づかないと。

道路交通法の範囲内じゃないとダメなんだよ。
市街地で出来ないような運転は峠でもしちゃだめ。


684:774RR
08/10/18 01:36:05 weOsI8nX
周遊のいいところは

・無視できるほどに歩行者がいない
・ポールがあるので対向車の心配がほとんどない
・路面状況がきわめてよい

これにつきる。はっきりいって市街地より遙かに気楽に走れる。

685:774RR
08/10/18 01:38:55 fL6s7ivu
>>683
お前はどんな場所でも法定速度守って走ってろよ。

686:774RR
08/10/18 01:51:48 3MTiFTku
>>683
間違ってるんだよw
法廷速度を守ろうが守るまいが
誰だってリスク負ってるんだって。

オレはリスクがあれば大小は関係ない、と思ってるから
飛ばそうが飛ばすまいがこの際それは抜きに考えて話をさせてもらう。

すぐグル珍がどうの、とか言い出すヤツいるけどさ、それは違う。
速度だけにとらわれたらダメだぜ。

速度守るに越した事はないし社会的・法律的には大前提ではあるが
守ったから死なないかといえば違うだろ?結局自分で責任をおって
出来る限りのことをするしかないんだよな。
つまりは、それは法廷速度だけとは限らないわけだ。

少なくとも峠で死にたくないやつは来なければいい、という極論もあるだろう。
上は極端な話だが、そういう解釈もありなのではないだろうか。

687:774RR
08/10/18 01:51:59 l4vcc9Ao
条件として、
・路面ドライで気温も良好、十分なウォームアップも完了
・車両は最新の㍑SS
・直線は最高150キロ、コーナー全て60キロ以下で進入、Fサスもほとんど沈まずに入っていく。ラインは常にセンターを保つ。

このような走行で四輪オーバーテイクしようとイエローカットした瞬間に対向から全開で立ち上がってくる車両と鉢合わせする確率。
野生動物が路面に飛び出してくる確率。
スリップダウン、ハイサイドする確率。

これらの確率は八王子駅周辺で携帯いじりながら片手運転で信号無視して突っ込んでくる自転車を轢く確率より遥かに少ない。

688:774RR
08/10/18 01:55:38 3MTiFTku
>>687
悪いがつい先日川野でリスさんを轢きそうになり先々週は檜原でネコさんを
危うく轢きそうになった俺はどうすればry

689:774RR
08/10/18 03:40:18 quUTnmh3
一日中部屋でニコニコ動画でも見てればいいとおもうよ。


690:774RR
08/10/18 05:48:33 mpxcwLm1
さてそろそろデッパツします^^



691:774RR
08/10/18 06:28:26 8/Mo0/gz
早朝組の時間が北

692:774RR
08/10/18 06:32:04 g6yq5lRY
いま青梅の駅前にて腹ごしらえ中。
ここまで路面は完全ドライ、低速ダンプ多い。
ちょっと冷え込んでるけど空も蒼く一部紅葉も始まってる。
ゲートオープンまでウォーミングアップランニングしてきまーす!

693:774RR
08/10/18 06:50:27 1JvaCNrc
>>688
動態視力良いね~

そーいや、先週16号の入間辺りでネズミが轢かれてたよ。
ネコはよく見るけどネズミだから珍しかった。

694:774RR
08/10/18 07:31:01 ZaQT7t+G
>>692
ランニングってえと、なんかジョギングするみたいだw

695:774RR
08/10/18 10:09:30 rXNVrqOf
今日は採石場の鼠はやってるのかな?

696:774RR
08/10/18 10:28:00 MRnXTYFS
でもバイクはコーナリングを楽しむ乗り物・・・

697:774RR
08/10/18 11:25:09 SSv4NT5t
周遊内どんな感じでしょうか、現地の皆様

698:774RR
08/10/18 12:05:08 gEvnOJEX
狂乱の奥多摩GP状態ですね。
わかります。

699:774RR
08/10/18 14:39:47 OM/MqCnV
寒い

700:774RR
08/10/18 14:44:19 fQVxFZIz
うんこむ山降りないと電波が入いんねぇ。
都民で2ちゃんとか裏山。


701:774RR
08/10/18 14:56:24 vfoAqqAK
ソフトバンクも都民じゃ無理orz
月夜見あたりは大丈夫だったと思うが

702:774RR
08/10/18 15:02:20 1RwL4jK6
禿電に期待するのが間違え

それより速度超過(しかも大幅)とか往復して走るのはマジでやめろ!

703:774RR
08/10/18 15:19:14 +nSLS91C
落ち葉多かったけど結構走れた
久しぶりに満喫してしまったわ

704:774RR
08/10/18 16:03:39 0PJ8VdhV
>>702
下りだと自転車も速度超過で走ってますけど。

705:軽装岡田ジャックランタン
08/10/18 16:10:34 sVIQHWTK
今日はマジで狂気の一般道レースが開催されてたな。
特に川野。
何台エントリーしてんだよ・・・。凄い数だった。

706:774RR
08/10/18 16:19:50 +RN7Zi+y
>>695
やってたぞ。
昼前にネズミ逃げた奴(銀のSSをジーンズで乗ってたな)いたろ。白バイ追ってたぞ。

逃げたつもりだろうが、ナンバーちゃんと折ってなかったから、丸見えだったぞ。
俺も覚えているくらいだから、警察も把握しているだろうね。
早朝にピンポン~、来る前に出頭しなさいな。家族や隣近所に知れたら格好悪いじゃ済まないしね。

それと白バイの後追ってた奴、チャリと一緒に止められてたな。
説教?それとも逃げた奴のこと聞かれたのかな。

707:774RR
08/10/18 16:26:15 vG2PTGPL
ヤッパリDoCoMoだろ!!

708:774RR
08/10/18 17:01:38 ZAozSKSw
>>706
残念だが、それじゃ令状おりない。顔写真がない。
ただし厳しい任意同行はあると思うが。

709:774RR
08/10/18 17:29:04 5so3MUAj
ほんと、今日の川野はサーキット状態でしたな。
水色R1初めて見たよ、>>706の言ってる白バイ追ってた奴はおいらです。

逃げてたSSは、たまたま前走ってただけで知らない人。
砕石場の最終コーナー手前で後ろから合図したけど気付かなかった
みたいで直線で加速しちゃった。

追ってる白バイの後追ってたら、「昨日も死亡事故あったばかりだよ、
スピード落としなさい」 って怒られた・・
白バイさんごめんね。

710:774RR
08/10/18 17:37:33 1JvaCNrc
>>709
昨日も死亡事故あったの?
一週間に二人はキテるね…

711:774RR
08/10/18 17:53:33 sVIQHWTK
なんか、オートバイ・車、移動オービス設置!なんて看板がそこら中に立て掛けられてたが
事故死者が出たのか…。

で、ついでに報告
URLリンク(maps.google.co.jp)
なんか、ここのカーブは何時もオイル染みが残ってるけど
定期的に誰かがこけてる危険なカーブなの?

いい加減対策とった方が良いんじゃないのか?

712:774RR
08/10/18 17:59:01 MkQ6Et3r
いよいよ危ない気配だし、通行止めになる前に周遊走っておくかな。
周遊にはバイク乗り始めの頃から世話になってるから
走れなくなるとちょっとさびしい。

713:774RR
08/10/18 18:01:00 MrO9ZWOK
二輪も結構転倒しているようだけど、四輪もつっこんでたぜ。
ちょっと前かなり広範囲のオイル漏れ痕がついてたとおもうが
アレは四輪のやつ。

714:774RR
08/10/18 18:04:33 3BQCXRRM
つうか、死亡事故という意味では確かに二輪が多いんだが、四輪の事故も決して少なくはない……

715:富田 ◆9WJ21sMMgo
08/10/18 18:12:01 5Fno88NB
     ∧__∧  
    (´・ω・`) <>>711そこは俺も苦手なところだな
    ハ∨/^ヽ   Rが途中で変わっているよな?
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|+く;  ノ  引き続き情報を募集中な
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

URLリンク(maps.google.co.jp)

716:774RR
08/10/18 18:56:50 R7BzN17B
富士山と山たち
           / ̄\/ ̄\      / ̄\          / ̄\          
         /     \   \   /     \        /WWW\ 
        /      ・∀\∀・ \/    ・∀・ \    ./ ・∀・    \ 
      /           \   \         \ /           \

717:774RR
08/10/18 19:11:24 APqjW6qZ
周遊閉鎖されたら、難民は何処に流れる予定なの?

あ、椿にだけは来ないでねw

718:774RR
08/10/18 19:13:24 lv9y1VnS
>>717
死ねよクソやろう

719:774RR
08/10/18 19:13:58 MrO9ZWOK
>>717
心配するな、少なくとも俺は遠いから行かない!
たぶん月数度のサーキットの走行会やフリーランオンリーになりそうだ。

720:774RR
08/10/18 19:21:39 gEvnOJEX
じゃオレはランドな。

721:774RR
08/10/18 19:28:29 ZaQT7t+G
>>717
五日市の駅から檜原村までが第一候補だな。
411は交通量が大杉だろ。
後は大岳山の神社までの道とか

722:774RR
08/10/18 19:39:55 APqjW6qZ
氏ねじゃなくて、死ねって言われた(´・ω・`)

椿と周遊を比べると、若干周遊の方が近いけど所要時間は椿の方が早い。
奥多摩は行くまでの渋滞が箱根に比べるとハンパない。


723:774RR
08/10/18 19:51:01 E2Jt2wfm
久しぶりに行ったけど川野の路面走りやすくなってね?
舗装スペシャルサンクスって感じだわ
しかし体がついていかず・・・

724:774RR
08/10/18 19:53:09 0PJ8VdhV
バイク通行禁止にしたら四輪の天下になって、昼間からドリフトする奴で溢れるぞ
しまいにゃハイキングや登山の人を轢く事故が多発するだろうな。
べつに今の状態でいい訳ではないのだが、走れなくすれば全て解決するという問題でもないんだがなあ
事故を減らすいい案も思い浮かばないけどな。

725:774RR
08/10/18 19:55:21 lv9y1VnS
>>722
ごめん、氏なないで(´・ω・`)

726:774RR
08/10/18 19:59:22 +RN7Zi+y
>>709
あなたも結構強引な抜き方していたよね。
どういう目的で白バイ追ってたかは知らないが、ケツが少し滑ったくらいで、ビックリこいるようじゃ
白バイの言うとおりにおとなしく走ってた方が良いかもな。
それに軽装もしかり。

727:774RR
08/10/18 20:21:09 sVIQHWTK
走り屋が感じた危険な状況とかを匿名で受付、
その情報提供については不可罰とする。

とかの危険情報の共有は必要なんじゃないのか?

728:774RR
08/10/18 20:23:18 ICJ9Msqy
>708

この前ふるさとで見かけた現場では、鑑識の服装の人が対向の道端から一眼レフで記念撮影してたよ。

729:774RR
08/10/18 20:29:46 ovYO+NCP
>>711
そこで転倒してる人間を助けたときに、ガードレール下をのぞいたらカウルがいっぱいあったよ

730:774RR
08/10/18 20:53:35 ACa6rFV4
奥多摩周遊走れなくなったら、たぶん山梨スポーツランドだな。
サーキット行かないで済むならそうしたいが、走れる場所が他にない。

731:774RR
08/10/18 21:19:34 zO7HbJu9
関東の様々な峠にツーリングでいったけど、奥多摩ほど綺麗な路面で都心から通いやすい場所はないよね。
スピードレンジもそんな高くないし、気持ちが楽。

通行止めは悲しすぎる…走り終わった後のてっぺんから見る風景も好きだったのに。

死ぬのも、厳しい取締りも嫌だしサーキット行こうかな… 奥多摩は車だな。

732:774RR
08/10/18 21:34:06 1JvaCNrc
周遊に来たライダー全員に2ちゃんねるを見てもらうというのはどうかね?

事故が減れば周遊も長生きするし、それをマスコミが取り上げてくれれば2ちゃんねる及びひろゆき氏のイメージアップにも繋がるし。

733:774RR
08/10/18 21:37:17 1JvaCNrc
補足

このスレを見てもらうってことね。

734:774RR
08/10/18 21:55:53 fQVxFZIz
繁盛期のみバイ2台くらい常駐させて、
騒音測定機と一瞬で速度測れるスピードガン持たせて検挙しまくりゃいい。

そしたらグル珍へるから。


735:774RR
08/10/18 21:59:23 vuGXh5mx
その常駐費用は誰がだすんだよって
五日市署からの往復の時間もバカにならないし

736:774RR
08/10/18 22:00:31 iT0NqBFj
おまえら奥多摩で走り回ってるだけじゃなくて
飯食って土産買って少しはお金使えよ。

737:774RR
08/10/18 22:03:05 fQVxFZIz
コーナーすべてをダートにしたら、SS系グル珍は消滅する。
一般ライダーは、注意して走るから無問題。



738:774RR
08/10/18 22:03:52 ACa6rFV4
んだんだ。究極的には『金』。世の中、これよ。
警察の中の人だって仕事でやってるし、俺らも仕事のない日にいってるわけでね。

それを理解しないと無駄な議論にしかならんて。

739:774RR
08/10/18 22:07:54 fQVxFZIz
有料に戻して、グル珍出来ないようにセンターに全線ガードレール。
各Pも高速みたいに上下線わければ解決。

ただ、そんなことする金は、間違いなくない。


740:774RR
08/10/18 22:08:23 l4vcc9Ao
だがエンデューロやドリ屋が飛び交うのでやっぱり状況は変わりませんでした。

741:774RR
08/10/18 22:09:57 +nSLS91C
>736
飯食って土産買ってますが何か
今日のお土産はサブレとココアクッキー
うまいぜ

742:774RR
08/10/18 22:12:35 iT0NqBFj
>>738
>>741
うんうん。
お金つかっていれば地元の人から
「貴重な収入源だ!!二輪通行禁止反対!!」
って事になるから安泰だろう。

743:774RR
08/10/18 22:17:08 ACa6rFV4
ライダーが来てくれると地元の人が嬉しいことになればいいわけだ。
警察も地元民と地元の議員には弱いわけでね。

まあ、ガンガン金落とすしかないわなあ。
本当は組織的なイベントとか開いて、地元が目に見えて儲かるようにするのが最強なんだけど。

あとは五日市とか奥多摩GSで給油するようにするとかね。

金落とさずに口だけ意見いっても、100%無意味だべさ。

744:774RR
08/10/18 22:17:45 eKkxSD9E
日曜の朝からうるせーからこなくていいよ

745:774RR
08/10/18 22:26:46 HEzK8oV+
客が来なくなったら走路の改修をする理由が無くなる
サーキット運営側にすれば死活問題なのでバイクを締め出す事なんて出来やしないよ

746:774RR
08/10/18 22:32:33 ACa6rFV4
んなこと言ってると、本当に通行止めになっちまうぜ

747:774RR
08/10/18 22:47:15 l4vcc9Ao
>>743
箱根みたいに都民の森とか貸し切ってイベントやるとかね。
逆に一般客を締め出す勢いで。地元の方に食事などを用意販売していただく形とか。

748:774RR
08/10/18 22:50:42 5661yOl+
バイクも好きだけど戦国歴史絵巻も大好きなのであさってお休みだから花魁渕行ってみろっと

749:774RR
08/10/18 22:58:13 vuGXh5mx
みるべきものほっとんどないぞ

丹波山村のおいらん堂の方がまだ説明文ながいかもw
テーマおなじだし

750:774RR
08/10/18 22:58:56 ACa6rFV4
>>747
だね。で、地元の人にお金が落ちると、警察はひっじょーに通行止めとかにしにくくなる。
この辺りは政治の問題にもなってくるが。

751:774RR
08/10/18 23:03:00 u+UjNfUe
ぐる珍どもは小僧区間もつぶして
川野山のふるさと区間も潰す気か?

あそこは水くみ場があって一般車が停まっている。
通報されたらそれこそ通行止めに近づくぞ。

752:774RR
08/10/18 23:05:52 lrBjJraU
上野原方面から周遊行こうとしたら、通行止めの看板で諦めたorz

753:774RR
08/10/18 23:08:58 ACa6rFV4
あそこは冬一杯使って直すのかねえ

754:774RR
08/10/18 23:14:47 1JvaCNrc
対向車が居ようがブラインドコーナーだろうがお構いなしにセンター割る奴見かけるけどどういう神経してんのかね。
少し位我慢できんのかな?


755:774RR
08/10/18 23:23:49 fQVxFZIz
コーナーだけでも対向に飛び出ないくらいのガードレールにしてくれたら、
安心してツーリングできる。


756:774RR
08/10/18 23:24:05 ACa6rFV4
>>754
そういう奴から死んでいく

757:富田 ◆9WJ21sMMgo
08/10/18 23:27:08 5Fno88NB
     ∧__∧  
    (´・ω・`) <月一でも駐車場で地元の特産物を使った
    ハ∨/^ヽ   出店なんかがあれば賑わいそうだけどな
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|+く;  ノ  味噌田楽や豚汁があれば
     |!: ::.".T~   これからの季節は嬉しいぞ~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

758:774RR
08/10/18 23:37:33 Cp3uBVSz
コーナーごとに信号機を設置。
1つ青で通過したら次は赤になるような設定にする。

ブラインドコーナーは正面衝突防止の為に片側通行にする。
よく工事現場にあるような片側通行用の信号を設置。


759:774RR
08/10/18 23:50:09 fQVxFZIz
>>757
うるせー、ブタ!


760:774RR
08/10/18 23:53:48 l4vcc9Ao
>>757
ライダーは基本的にお持ち帰りができないから、その場で食える方がいいよね。

761:富田 ◆9WJ21sMMgo
08/10/18 23:59:42 5Fno88NB
     ∧__∧  
    (´・(00)・`) <>>759ぶひぶひ
    ハ∨/^ヽ   
   ノ::[三ノ  :.、 >>760皿はプラスチックでリサイクルできると
   i)、_;|+く;  ノ  環境にもやさしいよな
     |!: ::.".T~   
     ハ、___|      おでんなんかもあったりすると
"""~""""""~"""~"""~"     走り回るより駐車場でまったり…グル珍激減

              なかなか良いアイディアだと思うぞ~

762:774RR
08/10/19 00:02:20 s3bh9mU+
>>759
俺の富田さんに何を言うか。

763:774RR
08/10/19 00:28:48 OrwQKyh3
さて明日は突撃するぜ

764:774RR
08/10/19 00:32:06 X62DBxCy
イベントのみ開店だと年中は無理としても、屋台めいたものを都民の森で開くのはアリだと思う。
少なくとも通い詰めた本気組以外の危ないやつが減れば刺さるやつも減るはず。


765:774RR
08/10/19 00:54:41 +uJbWu3T
>>617
どうすれば事故が無くなるか?なんて警察が一般市民に聞くようじゃたるんでるよな。

楽してサボろうとしないで、事故の多いカーブには警察官を常駐させ、
スピードを出し易い直線はライダーから見えるところに警察官を常駐で立たせる。
白バイは常に周遊を往復。
事故が起きたら周遊に常駐の警官・交機が上から責任を迫られるくらいじゃないとだめ。
とにかくサボらないでちゃんと見張ってること。
「すいません、目を離した隙に誰かが事故ってました・・・」じゃだめなんだよ。
同じ過ちを何度犯せば気が済むんだろう。

サラリーマンならとっくにクビだよ。
恥ずかしくないのだろうか?

766:774RR
08/10/19 01:03:06 zUfVTvwG
警察とすりゃもう二輪通行禁止にするだけで解決する問題だもの
警察にできる権限はそういうカードしかないしね
だからそうしないようになんかないかって聞いてくれてるだけ
勘違いしないように

金おとせば阻止できるとかいってる人もいるけど
毎年二人も三人も死んでる状況を看過させるほどの経済効果なんて実現不可能

767:774RR
08/10/19 01:07:54 X62DBxCy
>>765
予防はノルマじゃないからね。
事故件数うなぎ上りも問題だが違反車がいなくなるのも問題って言う歯痒い状況w
と言うか、その文章見てるとグル珍が自爆するのは警察官が管理してないから悪いんですって言ってるようなもんだ。

768:774RR
08/10/19 01:28:25 xQgtbTKx
バイク通行止めなんかできねーよ
道路を舗装する名目がなくなる
道路工事が無くなったら地元は大打撃

769:774RR
08/10/19 01:33:59 Pu/m+FVf
全てのコーナー入り口と出口、ストレートの中間地点に段差をつければ
飛ばせなくなって事故が減ると思う

770:774RR
08/10/19 01:34:15 Dqi8nW7J
あんなにいつ行っても道路工事してる地域はないわな
つうかほぼ一年中どこかいじってんじゃないのw
あんなど田舎なのに…いろんな利権が絡んでるんだろうなー

771:774RR
08/10/19 01:38:39 tVYsJxAm
今日周遊に遊びに行くのですが。
おいしいご飯どころありませんか_?

772:774RR
08/10/19 01:56:44 V3pEv5Cv
>>771
川野の蕎麦屋。

773:774RR
08/10/19 02:46:40 +/OheCf0
瑞穂のバーミヤン

774:774RR
08/10/19 04:20:02 J3B6GHp1
>>773
オススメは?

775:774RR
08/10/19 06:32:38 V+nDwbCM
>>774
水曜バイトらしきウエイトレスのねーちゃん

776:774RR
08/10/19 06:40:44 fVudszaV
411通って奥多摩行くとき、周囲の目気にならない?
なんか「うるさいなぁ~」って目線を感じる…ノーマルマフラーだけど。
街中でアメリカが信号待ちで何故か吹かしたり、凄い勢いですり抜けするのはやめた方がいいと思う。
ホントに走れなくなりそう。
あと川野の駐車場にいつも灰色の軽が停まってるけどあの人なにしてんだろ?
あんなウルサイとこでドア全開でラジオ聞いてるんだけど(笑)
バイク見に来てるのかなぁ~

777:774RR
08/10/19 07:02:59 m/ZhPouS
こんな日曜の朝っぱらからクソ五月蠅いバイクが通ると
通行禁止でもいいと本気で思う。

778:774RR
08/10/19 08:36:21 V8IXx8ke
>>765
アホかてめーは。
周遊にどんだけコーナーあると思ってるんだよ。
警察だって限られた人員で回してるんだ。
働いたことあるなら分かるだろうが。

779:774RR
08/10/19 09:03:53 AaUmrbV0
二俣尾セブン
こんな手前の段階でバイク6台w

山の方は厚い雲がでてるけど晴れそう
各自防寒しっかりと安全運転で

780:774RR
08/10/19 09:31:32 xKD41Md3
765
はアホだ(笑)
そして周遊が走れなくなっても他の峠で事故が多くなるだけ
多少は警察も仕方ないと思ってるよ。
じゃなきゃ、同じとこでネズミなんかしない

781:774RR
08/10/19 10:02:18 mh8m4rvv
そしていつもの場所で取締りが行われている
@桧原街道0930時点

782:774RR
08/10/19 10:03:42 yr5W+2lH
>>748
地景を確認しながら移動して、武田と北条の境目での村落の成立ちや暮らしぶりを考えながら旅するも一興。
武田側は金の為に大菩薩よりも出端ってるし、北条は八王子に有力一族と城郭を置いていた微妙な地域だからな。


通行止めについちゃ、死体や負傷者を減らす事だろ、偉いサンはまず目立つ異常な数字(死者)に注目するもんだ。
偉いさんから「どうにかしろ」と云われれば下は何でもするだろうからな。

783:774RR
08/10/19 10:04:23 s3bh9mU+
パソコン修理に出したら行くかなー。
着くの12時になっちゃいそう…(´・ω・`)

784:774RR
08/10/19 10:35:25 uG2BBAGW
今日も元気に取締中!
ふるさとキャンプ?付近にいたね

対向のパッシングがなきゃやばかったかも

785:774RR
08/10/19 11:13:44 JsHGx/Fy
あんな山奥にバイクを隔離できてるってのはある意味いいことだと思うけどな

786:774RR
08/10/19 12:29:52 V9ig+VGF
雲と風がでてきたね。今日はどうしようかな‥

787:774RR
08/10/19 12:36:09 iCM2Z7gD
愛宕トンネル注意

788:774RR
08/10/19 13:02:48 uEs7a875
やっちまった・・・・
34キロオーバー

789:774RR
08/10/19 13:20:51 iFAXIpaI
一発免停じゃないですか

790:774RR
08/10/19 13:30:57 JsHGx/Fy
このスレ常連でもやっぱり捕まるんだなw

791:774RR
08/10/19 13:35:39 WYFHjapf
>>788
イ㌔

792:774RR
08/10/19 13:39:04 ViOb9eBi
74km/hで一発免停ですか?

793:774RR
08/10/19 13:49:02 s3bh9mU+
都民の森混みすぎだろう

794:774RR
08/10/19 14:34:39 uEs7a875
>>791
ありがとう…
それにしても情けないな…

795:774RR
08/10/19 14:42:50 8FvZXkgm
今起きた
今日行っていたらねずみ取りに
引っかかっていたかも

796:774RR
08/10/19 15:02:02 OIVYYz/Y
都民も大麦代も混みすぎワロタ

昼頃風張から数百mのとこで自損?ぽいの
ライダー寝てたが関係者か助っ人か野次馬だかが狭いところにわんさといて
二次事故おきないかとひやひやしたよ
ふるさと下の虫取り網は昼過ぎには撤収してた

797:774RR
08/10/19 15:11:12 OIVYYz/Y
檜原街道を救急車とパトバンとミニパトが西進中
また周遊かしら

798:774RR
08/10/19 15:47:31 fF7U2T6p
行ってきた。ゲートオープン前の大縦列もなんのその、ふるさと手前のブートキャンプも準備万端。
気温11度、路面はほぼドライ落ち葉いっぱい。都バスのハイカー&チャリンカー大勢。
都民の森では溢れかえるバイクと車と人また人。一服してからうんこしてとんぼ返り。
帰りは上りのライダーにパッシングしまくってやったがキャンプ場は大賑わいしてた。
本日を持って日曜日はもう二度と行きませんことを心に誓いますた。
どうもありがとうございました。

799:774RR
08/10/19 15:51:02 6+/C3Gfx
奥多摩で事故を起こした人の年齢、体格、怪我の程度、装備、乗車していたバイクの車種
事故が起きた場所の状況(カーブの形態と傾斜・角度、路面)、

これらの情報を集め、
事故の傾向と件数、制限速度に関わらない減速を必要とする場所等
をデータマップとして地図と一緒に表示できれば、
取り締まるより余程事故の件数を減らせるとおもうよ。


800:774RR
08/10/19 16:01:20 1vkwV3uX
>>799
たぶん大型二輪走行禁止になるよ

801:774RR
08/10/19 16:27:39 6+/C3Gfx
>>800
二輪通行禁止にかかわる問題だから
データで出されて説得力があったら
もう、仕様が無いだろ。

表現行為と違って、
前例もたっぷりあるし奥多摩を走行する目的の宗教法人がある訳でもないし、
事故防止を目的とした二輪通行禁止も仕方ない所だ。

以下俺の考えだが、奥多摩で事故るのは、
走りなれてない一見さんが多いと思うんだよ。
そんな人達を事故の危険が高い奥多摩
(一見すると簡単に速度が出せるんじゃないかと勘違いさせたり
誘惑させたりする)
からまもり、
今まで馬鹿みたいにスピードを出していた奴等は、
今までどおり法律を無視して奥多摩周遊道路に侵入し暴走できるだろうし、
そういった背信的な連中が事故で死ねば警察への管理責任も追求されにくいだろう。
取り締まる際も両方のゲートを使えば簡単だしな。

どうしても奥多摩の景色や空気を吸いたいって奴は車でいけば良いし、
歩行者が問題なら自動車専用道にしてしまえば万事解決だ。

802:774RR
08/10/19 16:36:56 lW8K8Y9U
>>801
バイクの運転上手いとイキがってる大学の半帽CBくんを連れて行ってあげたら見事にセンターポールに突っ込んでますた

803:774RR
08/10/19 16:39:00 6+/C3Gfx
因みに、上の規制賛成の意見は
>>799等の情報公開を徹底し、
結果事故が減らなかった場合ね。

警察は馬鹿みたいに同じ場所で取り締まっているばかりで
情報の分析についてやるべき事や出来る事は山ほどあると思ってるんで、
現段階だと規制は反対。

804:774RR
08/10/19 16:53:56 KtuqkJUv

ハイハイ(´3`)ワカッタワカッタ

805:774RR
08/10/19 16:58:54 1vkwV3uX
事故=スピードの出しすぎ
ほとんどそれだろ

警察のとりしまりとかw関係ないだろww
かわいそうだから見逃してもらってるだけだww
よく通行禁止にしないなぁぐらい思ってろ

806:774RR
08/10/19 16:59:55 6+/C3Gfx
チラシを配るのも良いかもね。

スピードの出しすぎはもしブレーキやタイヤ、路面に少しでも異常があれば
即死亡事故!
とか、解りやすいのが良いと思うよ。

あと奥多摩で事故がおきやすい場所に関するQ&A形式とか。
“このカーブ、覚えてますか?実は事故多発カーブです!”
みたいに写真入で、
“Q:ゆるいと思って減速せず進入したカーブ、実は急だったら貴方はどうやって切り抜けますか?”
“A:切り抜けられません。適正なスピードを超過しカーブに進入した場合、
   細い峠道では、もはや転倒するか対向車線にはみ出すしかありません。”
   速度超過で進入するまえに十分減速しましょう。場所や車種によっては制限速度はまったく当てになりません”
とかチラシにしてくばったり。

車種や装備についての啓蒙活動も事故後の結果が大きく違うだろうから、
都民とかでやるのも死亡事故減には効果的かもね。

807:774RR
08/10/19 17:02:47 V7o2+/DM
>>806
悪いけど十中八九読まないだろ。
オレ中身のガムだけ食ってあとはバックん中かゴミ箱だ。

808:774RR
08/10/19 17:03:46 1vkwV3uX
すでに「死亡」看板だらけですがww
表示も超カーブとかに書き換えたり
減速帯つくって必死に手を打ってます
もう手遅れです(-∧-;) ナムナム

809:774RR
08/10/19 17:04:22 6+/C3Gfx
>>807
読ませるようなチラシを作れば良いだけだ。

死亡事故のヘルメットとか入れればいやでも見るだろ。

810:774RR
08/10/19 17:05:34 V9ig+VGF
今帰りだが‥寒い!お腹くだしました
途中で警察が立ってて、白い粉撒いてなんかやってたな。

811:774RR
08/10/19 17:12:01 V7o2+/DM
>>809
いやぁみないやつはみないとおもうよ?
そもそもK察相手でも受け取らないやつだっている位だし。

そんなんわかってんだよケッくだらねー・・・邪魔なもん配りやがって
ってのが殆どだろう。

それこそまぁ意識植え付けとまでは行かなくても少しは記憶に定着させようとするなら
毎週都民の森駐車場でビデオ用意してK官監視付きの強制座学でもさせないと。
それこそ川野とか月夜見とか主要駐車場でさ。

一応教育できる&コレ煙たがってこないライダーは来ない→必然的に事故減る
ウマーじゃないか。

812:774RR
08/10/19 18:18:30 4ScPFOO2
周遊ってそんなに事故が多いのか?
大体バイクって峠に集まってくるし
何処の峠も事故の割合ってそんなに変わらないんじゃね?
別に騒ぐほどのことも無いと思うが…

813:774RR
08/10/19 18:24:36 xUVjXd7i
だって都内近郊で楽しめる場所って周遊しかないんだもん
そりゃあライダーがたくさん集まるのは仕方の無いこと
たくさんあつまりゃあ事故も比例して多くなる。それだけ。


以上で周遊で事故がうんたらかんたらの話題はおわり

814:774RR
08/10/19 18:28:17 iI3/A5hY
一番良いのはトミンの2輪駐車場に巨大モニター置いて、小栗サン画像や
2輪クラッシュのオンボード見せりゃ良いのよ。

前にも書いたが、飛ばす奴は短い区間のグル珍を徹底すべき、
繰り返し同じ所を走れば、目印も使えるしタイヤのタレもすぐ判る。
余裕が出来るから、このコーナーでスリップダウンならどうするか、
此処でオーバースピードで入ったらどう削るか、どうやって上手くコケて壁から逃げるかって色々考えるし、
仲間の転倒からダメージ少なくする事を学ぶ事が出来る。
リッター買ったからってふらりと一人で来て、回りの真似して攻めるとか狂気の沙汰だから。



815:774RR
08/10/19 18:37:16 WtlHNjIi
死亡事故撲滅のために2輪通行禁止するなら20年前にそうしてるってw

816:774RR
08/10/19 18:58:30 /lTM9/+N
>>815
昔はもっと亡くなってたの?

817:774RR
08/10/19 19:07:37 zUfVTvwG
周遊全域のカーブというカーブにカーブミラーを増設中だった
あれ一本でもかなりの値段するのに
上の人たちだって遊んでるわけじゃなくて
事故を減らそうとして色々努力してる

818:774RR
08/10/19 19:20:12 Gcobw5QQ
>>816
有料だったから、今よりは少なくなかったのかな?
俺も無料化して周遊行くようになったくち

819:774RR
08/10/19 19:27:11 WtlHNjIi
平成20年上半期 2輪事故発生件数
奥多摩町 8件(都内52位) 死者0 重症 0 軽症7
檜原村  31件(都内第51位)  死者2名(都内14位) 重症1 軽症32
あたりまえだが周遊道ないに限ればもっと少ない。交通事故を減らそうという運動には
全面的に賛成だが周遊道が死亡事故の巣窟のような書き方はいかがなものか。

820:774RR
08/10/19 19:30:47 WtlHNjIi
件数と人数が合わない件は警視庁に聞いてくれw

821:774RR
08/10/19 19:32:14 69Cp4M4I
>>810
ブサが事故ってクーラントやらオイルだか撒き散らしてたやでな。
他にもレプソルのNSR?とNチビも事故ってたな。
周遊久しぶりに来たけど事故マジで大杉。
これじゃ本当に2輪通行禁止になってもおかしくないぞ。

822:774RR
08/10/19 19:37:48 evkkIUge
川野でべリックか何かのツナギ着てた人譲ってあげたら
後ろから眺めてて面白フォームに吹きそうになったw

823:774RR
08/10/19 19:39:52 +jsUuSeG
先週バイク納車されたリターンライダーですが、
偶然にも昨日、20数年ぶりにバイクで奥多摩行ったんですけど、
ちょっと大袈裟かもしれませんが、
バイクの数は感覚的に当時の10分の1位じゃないですか、

当時、ヘタレなツーリングライダーな俺は土日は恐ろしくて有料なんて走れませんでした。

昨日、よりヘタレになっている自分を再認識しました。
でも、それも悪くない。今日まで生き残れたしね

824:774RR
08/10/19 19:58:54 WtlHNjIi
>>823
嘗ての狂乱ぶりを知ってる人間からすると、ね。今はネットのおかげで警察がカウントしない
事故報告があるからより実態に近いのは事実だしそういった情報でセルフコントロールしてくれる
ライダーが増えるのは歓迎だけど、過剰に煽る情報が目立つのはどうも別目的があるように感じるのさ。

825:774RR
08/10/19 20:14:46 NsOcd7i3
>>821
俺はレプソルはCBRに見えた。
いきなり道路脇植え込みに人が座り込んでて「昼間なのにデター」とビビッたわ。
オイルぶちまけてたのはGSXRかと思ってた。

久々に奥多摩行ったが確かに事故多すぎ。

826:774RR
08/10/19 20:14:47 XD23/Yac
うはははははw
周遊行く途中でネズミ取りにやられたぜw
まあ檜原街道でも411でもないんだが。30日免停か……トホホ
みんなもきをつけれ!!

827:774RR
08/10/19 20:16:13 wZqkgXcd
>>823
リターンってことは乗ってなかったんだろ。乗ってなかったなら、生き残ったとは言わない。
更に、当時もヘタレだったと自認しているなら、
あんたは今も昔も、峠での生き残りには関係していない。

828:774RR
08/10/19 20:17:14 XD23/Yac
って、レプソルの人事故ってたのか?
ひょっとして昼頃、来ていた人かな。後ろから追っかけたのだが安定した走りだったと思うのだが。

829:774RR
08/10/19 20:21:40 gJnYjui8
狂乱の奥多摩GPも終わったな。


830:774RR
08/10/19 20:28:16 tVYsJxAm
デジカメ拾いました。
該当者は名乗り出るように。


831:774RR
08/10/19 20:38:47 U1Jbe0rK
また有料化にすればいいよ。
そうすれば奥多摩で120円ぐらいしか金落とさない
おまえら貧乏人はしょっちゅうは行かなくなるだろうw

832:774RR
08/10/19 20:42:05 CmxgTVcK
おれも有料化賛成だな

833:774RR
08/10/19 20:43:30 rswtZqQp
>827
へたれだから関係していないから生き残れたって意味じゃね?

834:774RR
08/10/19 20:51:19 BhRjLdDU
奥多摩なんてやめれ。そのうち崖から落ちて死ぬよ?

そんな俺は最近講習会にはまってるよ。HMSにも。
楽しいよ。あぁいうの。安全だし、死なないし。

835:774RR
08/10/19 20:55:40 V7o2+/DM
独り言なんだが講習会でバイク廃車にしたやついたっけなぁ。
コケて腹下縁石ヒットしたんだと。

人間もフレーム折損してたな。

836:774RR
08/10/19 20:56:55 7YksqzGE
>>834
講習会って警察がやってるやつ?
嫁が下手すぎて講習会行こうと思ってるんだよね

今日山梨側411から嫁がこけたゼファ起こしてくれた人ありがとう
自分は気がつかずに先に行ってしまったw

837:774RR
08/10/19 20:57:48 wZqkgXcd
>>833
いやだからそれなら、生き残ったのではなくて、
峠とは全然関係無いところで生きていたというだけであろうと。
格好付けて「あの頃の生き残り」、見たいなニュアンスでカキコしているのが癇に障った。


838:富田 ◆9WJ21sMMgo
08/10/19 20:58:18 CmEiCYtG
     ∧__∧  
    (´・ω・`) <>>819思ったより少ないんだな
    ハ∨/^ヽ    事故っても届けない奴らもいるだろうから実際はこのくらいなんだな
   ノ::[三ノ  :.、
   i)、_;|+く;  ノ  取り締まりは情報を集めていけば良いと思うぞ
     |!: ::.".T~   というわけでおまいらの情報を待ってるからな~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"  今日捕まった奴らの情報も待ってるぞ~

奥多摩周遊取り締まり地図
URLリンク(maps.google.co.jp)

839:774RR
08/10/19 21:02:37 SEP1d3xD
山側のブラインドはしょうがないけど
谷側の木を伐採してくれれば見通しがよくなるんだよなぁ
景色も楽しめるし、デメリットは崩落しやすくなる事か?
グル珍の場合は一本様子見がセオリーだからブラインドかはあまり関係ないかもしれないけど
転倒車あるいは徐行の四輪とかがあった場合早めに発見出来るし
死亡事故しやすいらしい一見さんやらに効果あると思う。
って既出?


840:774RR
08/10/19 21:04:01 QzZ2pGI6
>>834 俺も講習会行こうかな~ いつごろやってますか?

841:774RR
08/10/19 21:07:10 7YksqzGE
>>840
今見てたんだけど日曜日みたい
URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
警視庁の講習会

842:774RR
08/10/19 21:07:58 UWxOtxi6
警察ってだけで虫唾が走る


843:774RR
08/10/19 21:08:14 BhRjLdDU
>>840
二輪講習会カレンダー(ささおのほぉーむぺーじ提供)
URLリンク(www20.big.jp)

二輪車交通安全教室
URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)

二輪車安全運転講習会のページ
URLリンク(homepage2.nifty.com)

844:774RR
08/10/19 21:08:30 s2wIxhfu
>>831
有料当時の2輪料金知ってるか?
100円だぞw

845:774RR
08/10/19 21:09:37 V7o2+/DM
講習会も今騒音関係相当煩いからおまいらの何人かみたいな
爆音バイクじゃK官に小言言われるのがオチだぜ。
最悪帰ってくれって言われるしな。

マフラーは何とか静かにしていくといい。

846:774RR
08/10/19 21:20:53 yEdh9ENn
昨日奥多摩で爆走して今日は講習会で爆走した俺参上

847:774RR
08/10/19 21:23:58 rswtZqQp
昔の料金は2輪が50円だか30円だった記憶があるんだけど


848:774RR
08/10/19 21:44:49 CYftOLP4
>>822
俺かも試練orz
具体的にどんな感じだた?奥多摩行くようなバイク友達
いないからそういう意見が貴重で、教えてくれると助かります。

849:774RR
08/10/19 22:32:22 /JCY0uwm
コーナーに花束があると
余裕があるのにビビッて減速する

850:774RR
08/10/19 22:51:51 YkQJ38nb
最近の奥多摩のヒートアップぶりは異常。
もしかして走り屋って流行ってるのか?

851:774RR
08/10/19 22:53:08 Do8B2VvZ
コーナーに花束があると
バカが死んだんだなあって思う

852:774RR
08/10/19 22:56:29 mp+aJL2I
今日は4件単独事故見たけど、自分のバイク大事じゃないのか?と思う。GSX-Rとファントムは放置されてたし。>>830デシカメの持ち主は黄色のトゥディ乗ってたな

853:774RR
08/10/19 22:59:35 tVYsJxAm
>>852
黄色いTodayは見かけたような・・・
その人と連絡とれません?


854:774RR
08/10/19 23:02:00 YkQJ38nb
>>853
警察に届けるんだ。

855:774RR
08/10/19 23:07:44 tVYsJxAm
>>854
拾得物届けは個人情報書いたりめんどくさいw
また来週同じ場所に置いておくかな・・・
データ見たけど割りと近くの人っぽいんだよな・・・

856:774RR
08/10/19 23:15:12 iQ9wqH0R
>>848

スクリーン変えてる赤っぽい感じのVFRかRVF?

ちょっと無理膝だったな、膝をすることを意識するより
アクセル空けて曲がることを意識したほうがいいな

857:774RR
08/10/19 23:30:26 CYftOLP4
>>856
じゃあ違ったわ。自分の走ってる姿を一度客観的に見てみたいなぁ。


858:774RR
08/10/19 23:38:38 8SeM5Ul5
>>855 気をつけましょう
URLリンク(q.hatena.ne.jp)

859:774RR
08/10/19 23:40:56 yZyO8jS4
さて明日いくやつはいないかね

860:774RR
08/10/19 23:59:17 tVYsJxAm
>>858
自分が使う為に拾ったなら、わざわざカキコしませんがw
とりあえず、2ちゃんに持ち主いないかカキコしたまでです。
データ見たのは、所有者特定のヒント、所有者名乗り出た時の本人か判断するため。
そんなことしないで警察に届け出せといわれても、交番行くのめんどくさいし届け出書くのがめんどくさいわけで。
以前携帯電話を拾って届けたのに個人情報書けと・・・持ち主現れなくてもいらんのになぜ書くのか。
まあ、そもそも警察大嫌いなんであまり近づきたくないのも事実。
そのまま放置しても良かったけど、持ち主いないし壊れたり悪用されてもかわいそうだしと良心働きいちおー拾得したわけですよ。
今考えるとそのまま見て見ぬ振りした方がよかった。
まあ7日以内に届出出せばいいみたいなんで暇なときにでも交番に持って行きますわ。
出来れば、持ち主がスレに現れて着払いで発送できればいいんだけどw


861:774RR
08/10/20 00:13:45 7ZuiPgNg
日時 19日 12時頃
場所 都民の森 路線バス停留場の脇
物 ミノルタ DIMAGE X20 液晶にフィルムあり、傷多く年代物?
写ってた物 動物園の動物、動物園でのちょいラブラブな画像、犬、奥多摩湖、展望台からの景色など約120枚



862:774RR
08/10/20 00:15:40 7ZuiPgNg
>>861
>>860
>>855
>>853
>>830
はID変わってるけどおいらです。

863:774RR
08/10/20 00:16:31 kdZLPf90
>>850
おっさんがやっぱり多いけど、若いのも多いよね。って言ってる俺も22なんだが。

ローディーのキモさが際立つチャリダーでも、高校生で金ためてピナレロやコルナゴを買って走る人が増えてるらしい。
自転車屋の話だから全体見たわけではないと思うが。


864:774RR
08/10/20 00:29:06 sNuKHKZO
>>862
おつ。無事に戻るといいね。

865:774RR
08/10/20 01:15:11 YjDLhzpU
>>838
おい、ブタ!
ネズミの場所だけでなく、事故の発生現場も載せれ。

そんでせめてもの事故の軽減につとめれ。
みんなで見れば少しは気を付けるようになる。


866:774RR
08/10/20 02:08:41 uRyg5shA
都民の森のトイレはきれいだし広いから、ツナギでも安心してうんこできていいよね。
掃除してくれている方に感謝して使ってます。

867:ぶた
08/10/20 02:10:07 Udwpbe/X
>>865
  ε ⌒ヘ⌒ヽフ 
 (   (  ・ω・) 呼んだ?
  しー し─J 

868:774RR
08/10/20 02:12:25 zoqboY9w
>>848
白いツナギで車種はわかんないけどフルカウルの人でしたが
膝出すだけで体が完全にセンターに残ったまんまでした

869:774RR
08/10/20 06:34:46 imZVUu3I
私、富田さんのこと好きです!豚だなんて言わないでください!!

870:774RR
08/10/20 08:47:19 zKj+NDJQ
もう限界だ。多少汚れた仕事でもいいからやって、金ためて、リッターバイク買ってやる。
と昨日都民にいってオモタ。

871:774RR
08/10/20 08:55:36 k1y0wWrn
デジカメを探してた黄色Todayの者ですが
残念ながら自分のとは機種も場所も中身も違うようです

都民の森で拾ったのでしたら都民の事務所で
預かりがあるそうなんでそこに届けておくと良いかもしれないです
駐車場からちょっと登らないといけませんが
警察みたいに面倒くさくないかと

自分のデジカメは三脚にセットして
流れてく雲の連続写真を数時間撮っていたのですが離れた隙になくなってました
何も書かずに置いていたのでしょうがないのですが

872:774RR
08/10/20 09:01:37 b3DGOYe0
近くに練習出来る場所がないから行ってみたいけど、あまりにも遅いと迷惑ですよね?
SSに乗ってますが、リアは2cm余ってますし、膝も全くすれません(^_^;)

873:774RR
08/10/20 09:08:40 pfYtFUHa
速い人なんてそういないから走っても大丈夫だよ
もし速い人がいたら道を譲ればいい

下手な人がいたら絡まないことと
ブラインドコーナーの先の転倒車やオイルに気を付ければOK~

874:774RR
08/10/20 09:54:17 3yzvshFu
>>872
「周遊を練習場所にしよう」とか「遅いと迷惑だ」と思う人は
自分が理想だと思う走り方に近づけば近づくほど危険な走り方になります。
考え方を改めるまでは来ないで下さい。

さらに「SSならスピードは出ちゃう。」「膝がすれないのに傾けようとする。」
などの条件が重なると事故の可能性が高まります。
ヘタに自爆されて障害物になったりオイル撒かれたりしても困ります。迷惑です。
考え方を改めるまでは来ないで下さい。

875:774RR
08/10/20 09:56:07 +0RgX2jf
約1年半前にバイクに乗り始め、1年前から奥多摩ハマりだして月1、2回行っ
てる俺の危険ポイント。

1位、都民から五日市側に下り一つ目の左カーブ。
下りな上に、イン側が木?で見通しが悪い。しかも周遊を走り終えて調子乗って安心して突っ込むとRがきつくなってて死ねる。

2位以下は同じくらいだけど、つなぎ目がある橋などは段差で跳ねたり滑ったりする。
 コーナー外側に駐車場がある場合、膨らみすぎると砂利のチリが多いから滑る。
 凹凸がある場所はハンドルに加重がかかりやすいので注意。特に都民の1~2km手前辺りは最悪。
 
取り締まりは基本いつも同じ場所でしかやらないから大丈夫かと。


876:774RR
08/10/20 11:00:54 lNf3Nmgh
>>875
特定しますたwxb

877:774RR
08/10/20 12:13:52 oahTdwzb
>>868
なるほど。気をつけてみます。

878:774RR
08/10/20 14:36:17 KKPAosUF
>>872
自分のペースで楽しんでよ。
後、人の走りをうしろから見るのも勉強になるから無理して前引く必要なし。
笑顔で走れるくらいが一番楽しいよ

879:774RR
08/10/20 15:30:16 mYdW7HhC
今日はサイン会、猿、黒バイと奥多摩名物たくさん見物できた。
行きにサイン会場にいたゼファーの人、帰る頃に通ったらやっとこ開放されてたけどどったんだろ?

880:875
08/10/20 16:50:20 vlsBmIOk
>>876
こんな生き方してるの俺だけなのか?そうなのか??そうですかw9R

881:774RR
08/10/20 18:35:30 yPs/8MLU
平日にサイン会って珍しいな

882:774RR
08/10/20 18:55:58 JIN6T0Uk
俺も思った

883:774RR
08/10/20 19:57:46 bFvEu1h2
平日に死人が出たからじゃね?

884:774RR
08/10/20 21:47:12 u9eTG3NW
>>135とか>>422とか>>648みたいのがいるからじゃないかな。

885:774RR
08/10/21 00:27:22 mQYXhTUb
>>871
自分もデジカメ拾ったんですが、もしかして黄色Todayさんのかも?
>デジカメは三脚にセット
3脚付いてます
>流れてく雲の連続写真
中身見ましたが雲だらけです。

紛失場所、メーカー、画素数、品番など特徴を教えていただきたい。

ちなみにまだ警察に届けてません。
木曜は仕事休みなんで交番行こうかと。

886:774RR
08/10/21 00:28:23 awHGUNEA
>>872
君みたいのが実際事故ってるんだよ
小排気量車でもいいから膝すった経験ある?
ないなら峠をSSでそれなりに走るなんて絶対無理
練習いたいなら大人しくサーキットの走行会行って下さい
それでも走りたいってなら最低限全身フル装備とハイグリップタイヤ履いてきてね

887:774RR
08/10/21 00:32:08 uiFEsK5t
>>886
釣り針にしてはお粗末

888:774RR
08/10/21 00:36:49 khngaCSR
それなりってなあw
流すだけでもそれなりだろーが。通ぶってんじゃねえよ、タコ

889:富田 ◆9WJ21sMMgo
08/10/21 00:39:16 PAd0wQBW
     ∧__∧  
    (´・ω・`) <>>865事故発生現場はさすがに分からないぞ…
    ハ∨/^ヽ   それにあの地図は事故の軽減を目的としたものではなくて
   ノ::[三ノ  :.、   取り締まりに気をつけるためのものだからな
   i)、_;|+く;  ノ
     |!: ::.".T~ 事故の軽減は地図で示すよりも個人の能力に見合った走りをするように
     ハ、___|     個人が自制するように気をつけていくしかないからな…
"""~""""""~"""~"""~"
            あと周遊に限って言うと一本目は路面の状態を見極めるために
             流して走ろうなと言うしかないんじゃないか?


奥多摩周遊取り締まり地図
URLリンク(maps.google.co.jp)

890:774RR
08/10/21 02:18:27 0DonQTsb
そもそも路面の状況を下見しなきゃならないような走り方が危険なんだ
ということに気づかないと・・・

だいたい「1本目は流して」って何だよ。
2本目とか3本目はどんなのになっちゃうんだよ。
「グフォッ!!オレが最速ダァ!!グヘヘヘ!!」
とか目ン玉に炎でもギラつかせて肉片として散っていくのか?

まぁ実際そういう奴が事故ってるわけだが。

891:774RR
08/10/21 03:46:21 S2Cb8gmL
まぁ結果的に一見さんと本気組、事故率同じくらいだろ。
ただまぁ一度流したほうが安全だな。

892:774RR
08/10/21 07:42:14 R7w2Dw87
>>890
淡々とした作業みたいなもんだよ。


893:774RR
08/10/21 08:46:25 NNIcIKec
>>885
Ricoh製CaplioR2銀色 三脚もRicoh印の紅色
電池はエネループ、SDカードはA-DATA1GBか2GB

場所は桧原料金所横の脇道
料金所跡が入った状態で空の連続写真、
前半は新宿区から周遊までの連続写真が撮れてた予定です

もしビンゴでしたらお手数ですがメールお願い致します

894:774RR
08/10/21 08:52:46 AtnZmnk+
現地より、天気快晴、ほぼ無風、今の所暑くも無く、寒くも無くとても気持ちいいよ。
取り締まりもここまではやってなかった。

895:774RR
08/10/21 10:16:28 S0xjO6fu
>>894
現地ってどこ?
周遊のゲートって9時に開くんだよね?(毎日誰かが開けに来るの?)


896:774RR
08/10/21 15:06:32 R7w2Dw87
9時のコースオープンから、マン島TTみたいに20秒毎2台スタートとかやってくれたら面白いのにな。

897:774RR
08/10/21 16:06:42 Fu/gt6Ma
>>889
ありがてぇありがてぇ・・・

898:774RR
08/10/21 17:51:46 XygAAF6l
ぐ・・・軍畑は白バイいるのか

899:774RR
08/10/21 18:44:30 gdVmiGZM
富やんの自演も久しぶりぶり

900:774RR
08/10/21 18:45:05 BAb4sAVb
>>898
20数年前から定期的に流してるな、白バイ。俺の切符デビューでしたw

901:774RR
08/10/21 18:55:50 FQWjIqHM
場所は違うけど、切符デビューが赤切符だった。
いい経験になった。


902:774RR
08/10/21 20:12:40 IwweStJb
富ヤンってVTZのおじさん??

903:774RR
08/10/21 21:38:37 HGxWwB0A
もしそうなら是非一緒に走らせて欲しいが

904:774RR
08/10/21 21:39:25 HGxWwB0A
もしそうなら是非一緒に走らせて欲しいが

905:774RR
08/10/21 21:58:30 AgoalOKe
もしそうなら是非一緒に走らせて欲しいが

906:774RR
08/10/21 22:16:43 AtnZmnk+
>>895
奥多摩駅近辺のR411からでした
檜原村側は知らないけど、奥多摩町側のゲートは開門時間になると
毎朝奥のプレハブ小屋から係の人が出て来て、門を開けてくれるよ。

907:774RR
08/10/21 22:21:37 ZWIKEZ3l
今日御岳のあたりでバイクの邪魔をしてた路線バスはオレです
ノロくてごめんちゃい
休みの日はバイクで走ってます

908:774RR
08/10/21 22:24:59 E7STfiUZ
仕事乙w

909:774RR
08/10/21 22:36:11 uiFEsK5t
>>891
一本目流しておしまいな俺みたいのが一番安全w

910:774RR
08/10/21 23:03:53 6TJhwIOP
すげぇ。バスの運転手かっこえぇやんか。

911:774RR
08/10/21 23:13:23 pWtu0KBp
日頃は公共交通機関の運転手として走っている道で
休日は走り屋、、、
格好良過ぎるなw 漫画かよ。

912:774RR
08/10/21 23:16:12 ZaoPGjvs
今年奥多摩で2度、死亡事故現場を事故の数分後に見ています
今年はもう三人も死にました
取り締まりをします

913:富田 ◆9WJ21sMMgo
08/10/21 23:22:17 PAd0wQBW
     ∧__∧  
    (´・ω・`) <>>909二本目以降も流しておしまいな俺も
    ハ∨/^ヽ    結構安全な部類に入ると思うぞ
   ノ::[三ノ  :.、
   i)、_;|+く;  ノ  ところで便所コーナーの取り締まり
     |!: ::.".T~   位置を知ってる奴がいたら教えてくれな
     ハ、___| 
"""~""""""~"""~"""~"    
                
奥多摩周遊取り締まり地図
URLリンク(maps.google.co.jp)

914:774RR
08/10/21 23:23:52 vXKhNYxE
知ってるけど教えないオレ

915:774RR
08/10/21 23:37:02 xKQqoCKn
>今年はもう三人も死にました

2人じゃねーの

916:774RR
08/10/21 23:56:30 uiFEsK5t
よくよく考えたら(よく考えなくてもそうだが)死人が毎年出るって問題だね
「明日は我が身」
気をつけよう

917:885
08/10/22 00:12:28 +AFouJtx
>>893
もろビンゴですw
メール発射しました

918:774RR
08/10/22 00:56:16 +f9tkgZN
昨年の死亡事故は奥多摩町1人、檜原村2人なんだけど
このうち2人は周遊だったっけ?

東京の中では、事故った場合に死ぬ確率は奥多摩はダントツだね。


919:774RR
08/10/22 01:42:28 VIIE44AT
>>913
富田、便所前は2年くらいねずみやってないぞ

920:774RR
08/10/22 07:23:10 0RsnccpV
サーキットにでもいってくれ、コイツ
URLリンク(ameblo.jp)


921:774RR
08/10/22 07:28:28 rdGCOpUf
直接言え

922:774RR
08/10/22 08:38:26 UvKcFGLo
奥多摩周遊道路ってそんなに事故が多いの?
死亡事故が年間に2人って多いほうなのかな?

923:774RR
08/10/22 08:41:54 4NfEM65X
今時としては残念ながら多い。

昔からふーん、ってレベルだけどね。

924:774RR
08/10/22 09:18:41 rsRh+48C
閉鎖だとか話が出てたけどそんなことできるのかね

昔の方が事故が多かったのに閉鎖にもならずに逆に無料にまでなったのはなぜ?

925:774RR
08/10/22 09:28:00 4NfEM65X
時代としか言いようが。

926:774RR
08/10/22 10:01:43 rsRh+48C
昔の方が警察は強行的なんじゃないの?

927:774RR
08/10/22 10:18:13 uFBSn36p
無料とか有料とかは警察の管轄ではない
地元も無料化を強く望んでいた

制限速度を30->40にして守れるようにしてくれたのに事故が続くと
夜間通行禁止だけじゃなくて、全日二輪通行禁止になるだろうね。

928:774RR
08/10/22 10:23:23 vVJ9IRoI
昨日行ったら、風張周辺のカーブミラーが外されてたけど新しくするのかな?

929:774RR
08/10/22 10:50:42 Tn6PrYVm
料金所ふたつに担当常駐させとくだけで人件費で赤字になる
交通量おおければ賄えるんだろうけどあんな僻地だし
ETCオンリーにするほどでもないし

930:774RR
08/10/22 11:53:42 rsRh+48C
夜も走れた時代があったのかい?

都民にいる交通整理のおっちゃんは一人でいい気がするけど

931:774RR
08/10/22 11:58:07 RLkORUjG
>>930
年末あたりに都民に行くと交通整理のおっちゃんは小屋に居る。



932:774RR
08/10/22 12:31:56 XR8BsIGq
まぁ事故は減らしたいけど赤字は嫌だと。
そういうことですな。


933:774RR
08/10/22 12:41:26 S0CNoQRc
>>930
バイク乗りに絡まれたり暴行されたりした時すぐ救援よべるようにしてんでしょ。
警察も警備員も相手が危険だと思うときはツーマンセルだから。

934:774RR
08/10/22 12:45:45 UvKcFGLo
過去におっちゃんが襲われたなんてことがあったの?

935:774RR
08/10/22 12:46:25 0wf55BOq
アッー!

936:774RR
08/10/22 12:48:10 2/TmKeFA
>>933
ナイジェル・マンセル2人!?

937:774RR
08/10/22 14:24:37 eAXMdydf
>>936と同じことを書こうとしたが、俺ならもっとマシな書きかたした。

938:774RR
08/10/22 15:21:33 S0CNoQRc
おまいら、結構ボケに厳しいなw

939:774RR
08/10/22 18:54:39 Xt1YF95Q
二人ともヤラレたら厳しいよな。いや、俺はやらないが

940:774RR
08/10/22 20:28:52 2/TmKeFA
>>937
なら書けい(泣)





てか、誰かツーマンセルの意味教えてくれ。


941:774RR
08/10/22 20:32:44 S0CNoQRc
>>940
二人一組って事。

一人が対応、もう一人がバックアップや連絡、後で証言の為に記録等を担当したりする。

942:774RR
08/10/22 20:39:21 rsRh+48C
一個小隊にするならフォーマンセル?
おっちゃんが組織的に動き出して強くなっていったらおもろいねw

943:774RR
08/10/22 21:02:54 2/TmKeFA
>>941
レスどうも!
そういう意味だったんだ。
勉強になりました。

944:774RR
08/10/22 22:02:47 5YS6ILHS
>>752
3/22まで工事します。
だけど、今でもバイクは通してくれます。
10日前に通りました。

945:774RR
08/10/22 22:19:21 zdbPfBTU
先週あきらめて小菅の方に迂回して周遊行ったのだが、
通れたのか。
来週行ってみよう。 サンクス

946:774RR
08/10/22 22:51:48 n9jTpOVQ
なにいいいいいいいいいいいいい!バイク通れるのか!!
このスレで一、二を争うお役立ち情報!

947:774RR
08/10/22 23:17:23 S4uA3sCx
前々回は迂回路通してくれたけど、
前回帰りに完全封鎖と上川乗で止められた俺涙目wwwww
その時の理由が迂回路付近の住民から苦情出たとかナントカ

ちなみにその時対応した警備員のおっちゃんの
タバコプカプカやってぶっきら棒に対応していたのがですね・・・フフヒ・・・・

948:774RR
08/10/22 23:41:55 Gs3bPiWc
通してくれるからって調子乗って通ってんじゃねーよ
迷惑なんだよ!

949:774RR
08/10/22 23:45:45 mxeOOA2e
初見の頃、地図ちらみで奥多摩目指したら、
陣馬街道から和田峠行って涙目になりました。
奥多摩オソロシス。

950:774RR
08/10/22 23:51:29 hFabT6fb
グル珍がどうとか言ってるけど
事故起こしてるのはツーリングライダー
もしかして皆さん脳内ですか?

951:774RR
08/10/23 00:21:31 AGeJJBda
>>949
和田峠経由の奥多摩入りも乙なもんだぞ。
まあ遠隔地だと無駄に時間食うが

952:774RR
08/10/23 00:46:44 pwUTUXa5
まったく・・
グル珍が事故ってばっかいるから通行止めになるかもしれないらしい。

迷惑だなぁ。


953:774RR
08/10/23 01:10:06 jmNlc1ZQ
グルグルはよっぽどの場合以外は警察呼ばないでしょ。それがマナー。
だから、騒ぎになってる事故の多くはツーリングさんだろうねぇ。

グルグルの多くは、ツーリングさんに峠で譲られなくても全くムカつかない。
自分の方が勝手に速度超過して楽しんでいるのを自覚しているから。
だから、ツーリングさんは事故に気をつけてゆっくり自分のペースで走って下さい、、、
でも事故ってる人って、グルグルのペースに巻き込まれて目ぇ三角にしちゃってる人なんだろうなぁ。
そういう人は奥多摩とか椿は行かない方がいい、、、というか、行くならグルグルになればいい。

グルグルの癖して軽い自爆くらいで警察沙汰にしてる馬鹿はホントどうしようもない。
高速道路でおっそいすり抜けして後ろを詰まらせる馬鹿と同じくらいどうしようもない。

954:774RR
08/10/23 01:23:53 sTsSUKum
>>953
ほぼ同意

955:富田 ◆9WJ21sMMgo
08/10/23 01:37:22 /3n8zva2
     ∧__∧  
    (´・ω・`) <>>919そうなのか…俺も見たことないんだよな
    ハ∨/^ヽ   それなら便所コーナーはスルーでいいな
   ノ::[三ノ  :.、
   i)、_;|+く;  ノ  ところで吉野街道は取り締まりやってないのか?
     |!: ::.".T~   
     ハ、___| 
"""~""""""~"""~"""~"    
                
奥多摩周遊取り締まり地図
URLリンク(maps.google.co.jp)

956:774RR
08/10/23 02:21:33 WwZnbxNL
>>874
遅レスだけどさ・・・

奥多摩の話じゃないが。
昔は、転けるとどこから徒もなく石灰もった奴が現れて
箒で掃除する奴が現れて、交通整理する奴が出てきて
5分もすると事故車だけが近くの待避ゾーンに置かれている
ってのがセオリーだったんだけどな。

時代なのかね。

957:774RR
08/10/23 02:52:04 M3P1RPOi
>>956
じゃあ箒と石灰置いとけよ
置いといてくれればやるぜ

時代とかじゃなく僻地だからだろ

958:774RR
08/10/23 03:46:12 0y9lRGv4
>>956はいつもバイクに石灰を積んでる子

959:774RR
08/10/23 04:27:29 /slLMy6z
グル珍 vs ツーリンガーの責任のなすり合いか
面白くなってきたなw

960:774RR
08/10/23 04:45:21 8WU9q27L
ツーリンガーの










シューリンガー

961:774RR
08/10/23 06:23:11 OlZXpzM7
綺麗な女の子と一緒に奥多摩にツーリングに行きたいんですけど
どうしたら行けますかね?

962:774RR
08/10/23 06:33:39 s85dwKUD
>>961
まず、200万くらい用意してくれ
そしたら手配してやる

963:774RR
08/10/23 07:59:30 yS79oq5r
おまいらおはよう

今週末に多摩方面へツーリングに行こうと思っているのだが、
紅葉ってどんな感じだかわかりますか?
先週の情報でもいいので教えて下さい。

よろしくお願いします。

964:774RR
08/10/23 08:41:02 xOgiElsS
日曜はダム沿いのイチョウがやっとこ黄色くなりはじめたかな程度
紅葉にはまだまだかかるわ

今週いくなら日光か榛名赤城あたりがいいんじゃね

965:774RR
08/10/23 10:17:48 MI9HplYq
若奥様は今日はきてるのか?

966:774RR
08/10/23 10:34:17 l8IkdCIl
周遊で流された血の分だけ森も紅く染め上げられるんですね^^

967:774RR
08/10/23 12:11:04 KMT2gZz7
>>948 何様のつもりだよ。きもぃ

968:774RR
08/10/23 12:46:38 VfsuCD0A
長野は紅葉真っ盛りですよ。

969:774RR
08/10/23 12:49:59 Qi23ipIW
>>949
山では一回道間違えるだけでトンデモ方向に行っちゃうからな。
でもそれは奥多摩に限った事じゃないぜ!奥多摩ゼンゼン怖くない!むしろ優しい。

そろそろ長野かな?と思い通りがかりの人に尋ねたら
ココ静岡だよアンタ、ドコ通ったらそうなんの?と
逆に尋ねられたオレが言うんだから間違いない!怖いのは長野。

970:774RR
08/10/23 14:00:14 xOgiElsS
桧原街道の黒茶屋あたりから左にいって
陣馬街道の途中にでてくるとこって
抜けれるんだよね?まだ抜けたことない
あれが通れればもうちょっと和田峠にあそびにいけるんだが


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