08/09/09 11:57:51 tR9j4e0t
>>838
赤男爵もバカじゃないだろうからつるつる滑ってすぐ事故るようなタイヤを選定はしない
と思いたいが、メーカーであるヤマハでさえスクーターには雨でのドリフト性能が
ずば抜けてるチェンシンタイヤ履かせてるしなあ。
841:774RR
08/09/09 14:42:15 MkiVie8V
ドリフト性能がいいって事はコントロール性能がいいって事じゃん
だからコストパフォーマンスに優れた優秀なタイヤって事で選んだんでしょ
842:774RR
08/09/09 14:48:56 3wrH+09F
なんというマジレス
843:774RR
08/09/09 17:58:01 mkVmvHc4
というか、今の一流メーカーのタイヤはツーリングタイヤでも昔のスポーツタイヤくらいに進化してる(ってことはみんな知ってると思うが)
半島のタイヤが昔のツーリングタイヤくらいってのは、まあある話だろうなと。
ネガティブが出てくるとすれば、悪天候時だろうな。
冷えてても土砂降りでもしっヵりグリップするタイヤは日本の独壇場だ。
844:774RR
08/09/09 20:28:01 Uk3wrhGR
>>843
ドイツ製もイタリア製もフランス製もあなどれないぞ。
845:774RR
08/09/09 20:33:49 YkwezL0e
ピレリってドコ製
846:774RR
08/09/09 21:25:39 PokEra2z
>>845
ピレリはイタリアのメーカー
でも俺のコルサ3冥土印ドイツだった。
847:774RR
08/09/09 21:39:25 YkwezL0e
だよね
メーカーはイタリなのに、何で製造がドイツなの?
848:774RR
08/09/09 21:40:37 lOAandTs
メッツラーかなんかの工場で作ってるからじゃねーの?
849:774RR
08/09/09 21:54:00 I56j5eTX
IRC MB520ってどの程度のタイヤなんでしょ
3000円(3.50-10)だったから通勤用タイヤとしてとりあえず確保したけど
車種はダックスですが・・
ピレリSL26にしといたほうが無難だったかな?
850:774RR
08/09/09 22:26:02 fR4TFoHJ
D306が無難
某所で2,200円なり
851:774RR
08/09/09 22:34:03 oaCulaYB
D306 3.00-10 42J 地元の2りんかんで4,300円だった(8月)。
9月に値上りって言ってたから、もう少し上がってるんだろうな。
通販は安いね。
852:774RR
08/09/09 23:00:53 LXt34z4z
>>847
Metzler はPirelli グループなので別におかしくないのでは?
作らせているということは知らなかったが・・・
853:774RR
08/09/09 23:03:51 LXt34z4z
>>840
チェンシン(Maxxis)ってそんなに悪いイメージはないが・・・
854:774RR
08/09/09 23:17:34 LXt34z4z
>>850-851
3連投すみません。
D306 の 3.50-10 ってチューブレスだけど、チューブレスタイヤに
チューブを入れるのって、チューブタイヤと比べて悪いことは
何かあるのでしょうか。
855:774RR
08/09/09 23:29:02 U/SeM4r0
>>849
個人的な感想だけど、520は\1480だったら買うかな。
着けた感じは乗り心地が良くて、適度に山が減ってくるとドライグリップのフィーリングが良くなる。
直安はいいんだけど、突っ張った感じが飽きてきたのでリヤを逆履きにしたら、「クルッ」といい感じになってくれた。
ブラ汁産の26は、もう履きたくないなぁ。
856:774RR
08/09/10 05:48:19 9QYakvJN
>>838
シンコータイヤって鈴鹿で一応プロライダーでテストしてるらしいよ
神経質になるほどじゃないと思われ
>>853
BSは一部のタイヤをチェンシンで作らせてるとかいう話を聞いたことあるけど・・・本当かな?
857:774RR
08/09/10 07:19:55 5XFxodYW
>>856
チェンシンはトーヨーってイメージだけど、2輪は別部門なのか?
858:774RR
08/09/10 13:40:08 FPBz0NkD
2りんかんにマックが置いてあって、適合検索ができるのだけど、わがCB250にはダンロップのがあった。
5000円くらいのと、10000円くらいの。
今ついてるタイヤは買ったときに着いてるやつだが、これどうかな?
接地面はまだきれいなんだけど、側面はヒビみたいになってる。
替え時か?
859:774RR
08/09/10 13:56:28 JyN7JLMC
>>側面はヒビみたいになってる。
即!交!換!
860:774RR
08/09/10 13:59:35 VaD0rPF9
激しく同意ww
861:774RR
08/09/10 14:05:14 FPBz0NkD
来月交換するわ・・・
さっき、バッテリー(15800円)、オイル(2200円)交換したからキツい
862:774RR
08/09/10 19:05:11 hYnM5ESt
そういえばおまいさん達
国内メーカーのタイヤでも国内工場と海外工場で作られたタイヤは気にしないのか?
863:774RR
08/09/10 19:40:41 Rzt5jkC0
タイヤはメーカーが作るもんであって、工場で作るもんじゃない。
と言って分からなければ、勝手に気にしてればいいじゃない。
864:774RR
08/09/10 19:42:22 F+UsZ8Tx
つか知らんかったけどね
865:774RR
08/09/10 20:27:08 LdTAXedz
原田先生はUKダンロップが好きでした
866:774RR
08/09/10 21:11:29 W3sQ9qQI
冷間を考えるとDLだけはないな。
867:774RR
08/09/10 23:52:14 hYnM5ESt
タイヤはメーカーが作るもんなのか・・・いやメーカー(本社)が設計して
現地工場で開発するもんだと思ってたんだけどおれの思い違いか・・・・
とD社の中の人が言ってみたりする
868:774RR
08/09/11 00:28:23 Sc528HX8
>>867
設計がメーカーで開発が工場なの?
工場はメーカーの指示に従って製造するだけと思ってた。
それともメーカーで根幹(技術面)を作って工場で微調整をするの?
それともメーカーは案だけだして工場で使える技術を選定する感じ?
869:774RR
08/09/11 00:34:32 /mF4nT+G
>>867
そうじゃなくてだ。
ユーザーが信頼する品質とはメーカーが基準になるもんであって、工場が基準になるわけじゃないだろ、ってこと。
アメリカの工場で作っても、トヨタの品質はトヨタの品質ってなもんだ。
870:774RR
08/09/11 01:09:19 zy/SSAq3
会社によっては工場によって生産体制や本社との
(物理的じゃない)距離が違うこともあるし、一概にはいえないと思うよ。
871:774RR
08/09/11 01:10:54 aoFwPQpc
ミシュランのタイヤでフランス産?だけ不具合が出てなかったっけ?
872:774RR
08/09/11 01:22:43 iogpazJq
>>869
めでたいやつだなw
873:774RR
08/09/11 03:31:56 gy8ap9H5
韓国工場で作らせてたのを、中国工場で作らせてからは急に品質が落ちて不良率が上がったと言われるようになった自転車タイヤメーカー勤めの俺が通りますよ
874:774RR
08/09/11 04:32:01 9SC3h6M4
生産地によって原料の入手性が違うから、本社工場とは違う原料を使う事も多い。(というかそれがほとんど)
だから違う原料を使って配合や工程を微妙に変えて、同じような性能を出すように頑張る。
まったく別物の原料・配合でも、社内で定めた規格をクリアすれば同一品とみなして出荷する。
(もちろん得意先の承認は得るし、出荷する工場を変える時は変更手配書を提出する)
俺の工場はそんな感じだな。
875:774RR
08/09/11 06:18:17 seADdzaG
衣料や靴の例ならわかりやすいかな。
同じメーカーの靴でも本国生産と外国のとでは縫製や仕上げが全然違う。
メーカー基準はあるんだろうけど余裕で通るか最低ラインかの差はけっこう大きい。
876:774RR
08/09/11 09:50:54 51O6XPaZ
>>869
>ユーザーが信頼する品質とはメーカーが基準になるもんであって、工場が基準になるわけじゃないだろ、ってこと。
社会人でこれが理解できてないと結構まずいと思う。
877:774RR
08/09/11 18:35:20 MrtuhrLD
生産地が基準になるに決まってるだろ・・・
特に先進国以外の工場じゃな。
878:774RR
08/09/11 19:32:16 aUJjzpxr
オレが>>869だったら耐えきれずに氏んでるな
879:774RR
08/09/11 19:37:38 5OeI3/1M
>>869
極端な例だが
おまいさんは同じ銘柄のタイヤでも
日本人が日本の工場で日本の機械を使って作ったタイヤと
中国人が中国の工場で中国の機械を使って作ったタイヤ
どっちを履きたい?
880:774RR
08/09/11 19:54:34 Z3uJUFc/
もちろん中国!!と言ってみる。
だがそんなやつはいない。
だけど次の人に期待してみる
881:774RR
08/09/11 20:31:45 cb6MLE37
台湾ならなんとか・・・
882:774RR
08/09/11 20:40:17 8l0g6/Cu
台湾はOKでしょう
883:774RR
08/09/11 21:31:29 1OKfCjhO
>869の主張で重要なところは「ユーザーが」ってところだろ。普通はメーカーなり
ブランドで品質を期待するわけだ。どこそこ工場生産のが欲しいとか言うことは
普通は無いし、買うときに指定も出来ない。
CPUなんかだと一部のマニアが工場どころか特定のロットを指名買いとかあるけど
例外中の例外。
もちろん生産国や工場によって品質にばらつきが出るのは避けられないところ
だが、ロットや一つ一つの製品の個体差だって結構あるわけで、あまり気にしても
仕方ないところでもある。とにかく買うときに指定できないのが普通なんだから。
884:774RR
08/09/11 21:48:11 l9whIEtB
インドネシアの工場で作られたタイヤは鮮度が良いってばっちゃが言ってた。
885:774RR
08/09/11 21:55:20 MrtuhrLD
>>883
シャープは工場の名前で売ってるけどな。
実際の製品のよしあしは関係なくな。
886:774RR
08/09/11 22:00:56 0nO/fKdk
>>885
不治痛は日本製を売りにしてるけど、今時こんなゴミPC掴まされるとは夢にも思わなかった
887:774RR
08/09/11 22:09:34 R+WWvJu1
食品なんかは、日本製より、日本向けに製造している中国製のほうが
遥かにマシ。
888:774RR
08/09/11 22:09:58 1OKfCjhO
>>885
それはちょっと書こうかとも思ったけど実質的にメーカーのブランドの一つみたいな
扱いだし、ついでに言えば同じモデルの他の工場産のものがあるわけでもなし。
それと製品についてはパネルは間違いなく良いよ。信号処理が今ひとつなところが
あるだけで。シャープパネル使った東芝テレビに期待するのが良いんじゃないか。
889:774RR
08/09/11 22:13:43 seADdzaG
カメラのレンズだとドイツ製は日本製造より一桁高い値段で取引されるのだが。
890:774RR
08/09/11 22:15:16 qUo6vDTa
スレ違いな話が長すぎないかw
891:774RR
08/09/11 22:21:53 +tLxzkbH
>>867
某メーカーは阪神大震災の時に被災してるにも関わらずダンロップに
「はやくタイヤ持って来いゴルァ!」って言ったて本当??
892:774RR
08/09/11 23:20:45 K9d+s5um
ト・ヨ・タ?
893:774RR
08/09/12 00:07:58 h8F54x6E
某ピストンリング工場がツブレかかった時だって
人海戦術で、信じられないほどの短期間で復旧させたしな。
894:774RR
08/09/12 00:25:31 V8jaz9Hk
トヨタのリスク管理はたぶん世界最強クラスだから
895:774RR
08/09/12 00:26:12 9EmDMeDk
>>891
阪神大震災の年は就職活動中だったから良くワカンネw
同じ銘柄のタイヤで海外工場産と国内工場産を見極めたい人は刻印を良く見てみよう
どっちが良いとは一概には言えないけどね
896:774RR
08/09/12 00:35:18 x/MprWDY
Dはタイのメーカーに生産委託したらリコール品になったな。
目先のコストにとらわれてイメージ台無し。
897:774RR
08/09/12 04:01:32 MrL4lGeS
>>894
本社 →東海地震怖い
→九州 →リケンの件でリスク分散必要
→東北 ←今ここ
さすがトヨタ銀行、でも下請けイジメもひどいけどな。
(愛知の中小企業相手に平気で九州進出しろー東北進出しろー海外進出しろーでも金は出さねー)
898:774RR
08/09/12 04:14:48 0YpSwN8h
>>893
その後信じられない金額の請求が届く訳ですね分かります
899:774RR
08/09/12 05:51:00 IllRmMTC
家電の壊れにくさは今じゃ韓国>日本じゃね?
最近の国産家電はよく故障するのに、LGやらの家電は本当に故障知らずだし
性能面では国産が上だけどねー
900:774RR
08/09/12 06:39:31 MrL4lGeS
日本は頑張りすぎちゃうからなぁ。機能が増えれば故障要因も増える訳で。
最近のノートPCでもそうだけど、機能てんこもり、極端な小型軽量化よりも
海外製の安価な単機能PCの方が売れ行きが良かったりとか。
901:774RR
08/09/12 13:25:11 y/Afinvq
CBR150Rに乗ってるんですけど、
フロントのサイズが80/90-17で、
現在、前後にTT900GPが90/80と100/80で入ってます。
これでフロントを正サイズにしようと思うとBT39SSがあるのですが、
リアがTT900GPフロントがBT39SSという異種メーカーでの
履かせ方というのは著しく危険で好ましくないのでしょうか?
ご教授よろしくお願いします。
902:774RR
08/09/12 13:33:57 hfbcWKUL
客にとって性能は必要十分になっちゃったんだろうね
差別化のために日本企業は新技術開発に必死
ハイテク過ぎて故障率大+値段高騰 ←今ココ
競争に負ける?
ハイグリップじゃないツーリングタイヤならコストパフォーマンスが大事なわけで
そうなるとチョンやシナタイヤが有利
古典的だけどもはやブランド構築するくらいしかないだろうな
903:774RR
08/09/12 14:18:12 hajE8tX8
>>901
安全性的にははっきり言って全く問題無いよ。
性能面でみても前後別種なんて競技で珍しくないから、好きなもの履けば良い。
904:774RR
08/09/12 15:49:27 W7LWBn3i
>>901
BT39SSならNS50Fに履いたことあるけどあれはすごいよw
あっためるまで食いつかないけどあったまるとすごいくらい食いつくというかへばりつく。
TT900GPもたぶん同じ感じなんだろうけどはいたことないから分からないな。
フロント純正サイズリアワンサイズ上げってのも面白かったよ。
905:774RR
08/09/12 16:15:05 zhwTrGuF
2りんかんでピレリのDCが2.99K。
買ってもなんら問題ないですよね?先輩。
906:774RR
08/09/12 16:17:45 YcXeIvab
ドリームキャストがなんだって・・・・?
907:774RR
08/09/12 16:18:19 zhwTrGuF
訂正;29.9Kね。
908:774RR
08/09/12 16:31:54 zhwTrGuF
>>906
ディアブロ・コルサっす先輩・・・
Hって表記があるから、ハードコンパウンドなのかな?
909:774RR
08/09/12 16:51:04 YcXeIvab
ディアブロコルサHのことか?
それホンダのCBR純正用のタイヤ。
前後でその値段ならあり。
そのかわり3ゾーンコンパウンドじゃないよ。
910:774RR
08/09/12 17:29:45 zhwTrGuF
>>909サンクスです。前後の値段です。
買いますわ。安いし、現行タイヤのミゾ残り リヤ見るとサイド1分山、センター4分山って使い方なんで、シングルコンパウンドでも大丈夫そうですね。
911:774RR
08/09/12 22:08:49 ZhhjzO7r
ちょっと教えて頂きたい
最近乗る機会が減ってきて考えるようになったんだけど
経年劣化の点で見た場合、柔らかいハイグリップタイヤの方が
ロングライフなツーリングタイヤよりもやっぱり硬くなりにくいんだろうか?
912:774RR
08/09/12 22:23:32 1iXPrg8F
逆なようなキガス
913:774RR
08/09/12 22:38:02 ZhhjzO7r
という事は、ハイグリップタイヤの方が経年劣化に弱い?
914:774RR
08/09/12 22:43:11 3sefNjVo
俺はPスポ3年9ヶ月履いているが特に硬化しているようには感じない。
実際は硬化してるんだろうが。
でも定期的にバイクに乗らないと表面がテカテカになってくる。
そうなると滑る。
915:774RR
08/09/13 01:18:01 x50aU68R
>>911
912が言うように逆
しかしハイグリップタイヤは減ってきても喰うよ
916:774RR
08/09/13 01:44:56 90ziB1gH
今日タイヤ交換して帰ってきたんですがウエイト(重り)が付いて
ないのですがなくてもバランスちゃんととれるものなんですか?
ちなみにホイールのみで持って行ったのでまだ走行はしてません。
モタード用のスポークホイールってそんなものなんでしょうか?
917:774RR
08/09/13 01:56:46 biK4+YCk
>>916
タイヤとホイールの重いトコが逆になるように組むから
交換後のバランス測定でウェイト(重り)必要無しとなるコトもある。
そうなる具体的確率は知らないが
今までに二輪四輪含めて何度か遭遇してるので極端に珍しい話ではないと思う。
ちゃんとした店で交換してるのなら全く無問題。ラッキーなくらいだ。
918:774RR
08/09/13 02:10:12 n/7x1tDp
オレこない交換して自分でバランス計ったらウェイトいらなかったよ
919:774RR
08/09/13 06:10:25 +nEi+WAg
メッツラーM3のいんぷれいる?
920:774RR
08/09/13 06:25:50 wFwpPKNM
インプレきぼんぬ
921:774RR
08/09/13 07:27:55 0m9mGRom
>>919 のプロフィールとできればタイヤの写真うpもお願いする。
922:774RR
08/09/13 07:51:01 trR1VahZ
>> >>919 のプロフィール
趣味とか星座とかかな?
923:774RR
08/09/13 08:02:30 EKKcfgrL
車種とか各サーキットでのタイムとか乗り手の経歴じゃないの?
924:774RR
08/09/13 08:07:09 +nEi+WAg
1982年7月14日生蟹座
26才身長175cm64kg彼女無し
>URLリンク(imepita.jp)
925:774RR
08/09/13 08:30:46 90ziB1gH
>>917
そうなんですか?安心しました
レスありがとう
926:774RR
08/09/13 08:31:49 0m9mGRom
象さんを大切にしろよ。
927:774RR
08/09/13 11:10:25 T//Sux1C
プロフィールだけじゃねーかw
インプレきぼんぬよろしく
928:774RR
08/09/13 11:57:33 4EYZu9yQ
インプレまだー?
929:774RR
08/09/13 14:19:41 Mrd7QoJD
な、生蟹座…
ウマソゥ(゚Д゚)
930:774RR
08/09/13 15:18:37 trR1VahZ
北海道産 ずわい蟹座
931:774RR
08/09/13 19:13:01 +nEi+WAg
フロント
>URLリンク(imepita.jp)
リア
>URLリンク(imepita.jp)
とにかく溶ける。たいして飛ばしていないけど溶ける。もうびっくり
でも、しっかりグリップするお。M3がどういう位置付けかはしらないけど、α11と同じかそれいじょうかな?
で、道路ギャップの衝撃を拾いまくる気がする。これはサスが固いせいかもしれないけど。
寝かし込みはクイックではないけど、ゴロンゴロンとした感じでもない普通な感じ
タイヤを暖めなくてもペタペタとスグにでもグリップしそうな感じ。あんまし温度依存性はないのかな?
雨は知らない。
932:774RR
08/09/13 19:14:02 9JtQv/os
これまたキレイに端っ子が残ってるね。
933:774RR
08/09/13 19:15:45 8FuT4jMo
あー、鞍○峠走りてぇ
934:774RR
08/09/13 19:49:12 yBinjgjH
マンモス哀れな奴
935:774RR
08/09/13 20:03:32 q+pD5hTD
DLのGPR100はFRONTに履いて普通に走るだけなら、そこそこグリップしますか?物的にはいい方のタイヤですかね?
936:774RR
08/09/13 20:19:56 UkX702rO
そこそこグリップします物的にはいい方のタイヤです
937:774RR
08/09/13 20:24:40 q+pD5hTD
ありがとうございます。 すごく安く売ってたから、どうなのかな?と、買おうか迷ってたもんで。
938:774RR
08/09/13 20:29:37 MkBakQ4E
>>937
結構?グリップしましたよ
でも雨の日に乗ると自殺行為ですwま~普通雨の日乗らないと思いますが。
自分はなぜか5000kmで死にました。
939:774RR
08/09/13 20:45:49 q+pD5hTD
>>938
雨の日はそんなに滑るんですか?まぁ雨の日は乗らないですけどね。5000キロって、人にもよりますけど、ごくごく普通に乗っててですか?
940:774RR
08/09/13 20:46:55 2EtDM7Mg
M3俺も使ってたから、インプレしてもいい?
R6 峠膝擦99パー 給油1パー
フロントのが溶けやすいコンパウンドを使ってる。
フロントはペタペタと溶けて、リアはサラサラと減っていく
よってフロントサイドがお亡くなり、終了。2000キロ
リアはまだ5部くらい残った。
あまりいないと思うが、いつも以上にブレーキ引きずってコーナー入っていく
ような遊び方を頻繁にすると一気にフロントサイドが減る。
普通にバンクさせるぶんには問題なし。
溝が減ってきてもグリップが徐々に落ちない。
けっこうギリギリまでしっかりグリップする。
一般的な販売価格はバカみたいに高いが、上記の理由により
それなりにコストパフォーマンスは高いと思う。
M3がオススメな人はこちら…
グリップは欲しいがライフも欲しい人
なぜかリアがよく減る人
人と違うタイヤをキボンヌする人
像さんが好きな人
941:774RR
08/09/13 20:49:59 MkBakQ4E
街4000㌔峠1000㌔で死にました。
>>939さんが峠走るか分からないですが
自分は膝擦って走っても心配ありませんでした。
942:774RR
08/09/13 21:08:27 q+pD5hTD
>>941
ありがとうございました。峠はめったに走らないです。ほとんど街乗りメインです。でも膝擦りながらでもって事は結構グリップするんですね。
943:774RR
08/09/13 21:19:58 4e/lWerd
ただ、滑った時の挙動が唐突。このために次は別のタイヤにすることにした。
ライフ長いのは良い点だが、サーキット走行には向かない、ていうか俺の走り方には合いませんでした。
944:774RR
08/09/13 22:52:13 EbteiS5S
>>931
プロフィールはともかく写真付きのインプレだとわかりやすくていいね。
945:774RR
08/09/14 07:34:38 yr1wfpCt
>>931
びっくりするくらい溶けてなくて吹いたw
946:774RR
08/09/14 08:45:11 OfEGIcYL
>>945
たしかにwBT-016で軽く流した方が溶けてる。
947:774RR
08/09/14 09:28:42 p3Ll6wr7
BT-003 F TYPE4 REAR TYPE2
筑波1分14秒(SV1000S)で早4時間走行+日光1時間+那須1時間
まだ6部山くらいある
恐ろしく持ちますね・・・
003って何部山くらいで終わるの?
948:774RR
08/09/14 09:31:10 njkY71DK
>>931
インプレで他の人の意見が聞けるのはいいね。
でも、タイヤを見る限り信用に値するインプレできるようなレベルにない思う。。。
あまり真に受けないほうがいいよ。
α11と同等かそれ以上っていうのもおかしい。M3はスポーツツーリングタイヤだよ。
ギャップを拾い捲っている気がするのはタイヤの剛性が高いから。
>>940
フロントが2000キロでなくなるような人の意見は真に受けないほうがいいw
ブレーキ残して走ればフロントが早く逝くのは当たり前だし、普通の乗り方をしていればリアから逝くのが当たり前。
値段のわりに中途半端なタイヤだと思うけど。。
>>943
滑り方は唐突ではないよ。
でも人によっては掴みづらいタイヤかもしれない。
ネットの罠に気をつけろ~
949:774RR
08/09/14 10:47:15 lDRkUX4N
ちょっと俺の話を聞いてくれ
このあいだ従兄弟の子がツーリングに行きたいからバイクを貸してくれと言ってきた
バイクにはかせてたタイヤはM3、その時は象さん元気だったんだ(アマリング的な意味で)
で、貸してあげたんだけどバイクが返ってきたとき象さんが半殺しになってたorz
ショックだったよorz
950:774RR
08/09/14 11:02:19 HZPhADNP
バイク本体を半殺しにされるよりマシじゃないか…
951:774RR
08/09/14 11:55:18 +rD2Ma7t
腕磨きなw
しかし従兄弟さんはなかなかの強者だな
952:774RR
08/09/14 12:02:02 iGUk/dyw
良かったな。これで次回店員さんに「お客さんM1で十分ですよ」って言われずに済むじゃないか。
953:774RR
08/09/14 12:42:49 NTPdSTk6
>>947
そんな保つか?
30km/hぐらいで走ってね?www
マジならオレも履かそうかな~
954:774RR
08/09/14 12:51:01 0gECtDi4
>>947
サイドにあるポチ穴が見え難くなるまで。