08/09/05 21:23:34 pYI+bJ7f
今ならディアブロSCの方が委員じゃないの？
その内無くなるタイヤをワザワザあえて
使うほどのメリットあるのかな
764:７７４ＲＲ
08/09/05 21:41:14 iB2XnFT7
ディアブロSCいいんだけど、高いねーーー
765:７７４ＲＲ
08/09/05 21:56:13 31gTnr/G
>>763
安いでつ(;＾ω＾)
766:７７４ＲＲ
08/09/06 00:45:25 o23mDY7g
>>759
むしろPPの方が全然温まる。
767:７７４ＲＲ
08/09/06 01:09:47 4OTRCqN9
モタードに履かすタイヤで悩んで寝れませんwww
今はD253なんだけど090も気になるしﾄﾞﾗｺﾞﾝSCも気になる…
前に履いたバイアスのRX01Rもよかったけどタイヤサイズ選べないし…
スポーツデーモンってグリップする？
あー寝れないwww
768:７７４ＲＲ
08/09/06 01:34:25 gZ2cEo66
>>759
SCは冷えててもPPのウォームアップ後よりグリップ良いから心配するな。
>>767
BT003（FRのみ）,ディアブロSC＞ドラゴンSC,レーンシュポルトRS＞＞D253＞＞090＞＞グリップ気にするなら他の選択肢無し。
769:７７４ＲＲ
08/09/06 03:13:33 miszS9Zl
>>768
そうそう、温まったPPより温まってないｽﾊﾟｺﾙの方がグリップする。
これが分かんない脳内が多いんだよな…、一回履いてみろと言いたい。
770:７７４ＲＲ
08/09/06 04:06:58 o23mDY7g
002Proもパワーレースも温まってなきゃカスのように滑りまくってたけどな。
（比較して気温20℃常温ツーリングタイヤよりも下、それ以下かも）
ディアブロはそんなに高性能なのか。
771:７７４ＲＲ
08/09/06 05:05:52 otHNVTi+
>>502
激遅レスですまん
コンチはGT商会で売ってるよ
一般なら赤男爵に聞いたら取り寄せてくれる
どうやら例のシンコーって所が販売代理店やってるらしい
772:７７４ＲＲ
08/09/06 06:33:53 bRtHV+g+
>>770
TYPE1か2の話でしょ。冬場はTYPE4、春先からTYPE3で十分。
何のためにコンパウンドが分けてあると思ってんの。
773:７７４ＲＲ
08/09/06 15:35:23 HUdRmybJ
768見て、専ブラだとリンク先になってた90を見て
「あー、スリップサインが出てるからグリップしないのか。新品なのに(´･ω･`)」
と思った漏れは悪くない
774:７７４ＲＲ
08/09/06 19:18:55 oMmpxl6y
ま、レースやってる連中は冬場でも普通にハード使うけどね。
基本的にシーズン通してFミディアム、Rハードを使う。
路面温度0度近くて、やっとミディアムでもいいかなって感じ。
775:７７４ＲＲ
08/09/06 19:34:07 EY1SFHp/
>>774
レースやってる人はソフト使わないの？
ソフトは誰が使うの？
776:７７４ＲＲ
08/09/06 19:36:21 FrvKSEli
MotoGPで時々うっかりさんが使って
途中で順位をずるずる下げます。
777:７７４ＲＲ
08/09/06 20:17:48 oMmpxl6y
>レースやってる人はソフト使わないの？
確実に使いませんな。
予選もハード、シーズン通して一択です。
BSの002と003の話ね。
>ソフトは誰が使うの？
素人さん、ミニサーキット、ジム屋さんとか。
778:７７４ＲＲ
08/09/06 20:52:16 nq8ORkMr
「ハイグリップ」ってソフト・ミディアム・ハードっていう柔らかさが選べるタイヤって定義で正しい？
779:７７４ＲＲ
08/09/06 20:53:34 nq8ORkMr
PilotPowerや2CTはハイグリップじゃないよね。
780:７７４ＲＲ
08/09/06 20:59:36 FrvKSEli
>>778
つまりレース用タイヤ以外にはハイグリップタイヤは存在しないわけか。
BT012SSはツーリングタイヤっと・・・
781:７７４ＲＲ
08/09/06 21:45:22 uJBT3uYk
250ccはやっぱBT-45で峠も十分だな。
レプなら違うのだろうが。
782:７７４ＲＲ
08/09/06 22:13:31 4OTRCqN9
ディアブロSCのﾐﾃﾞｨｱﾑにしようかな…
ﾄﾞﾗｺﾞﾝSCｽﾄﾘｰﾄにしようかな…
ライフが気になる…(´･ω･｀)
783:７７４ＲＲ
08/09/06 22:38:36 kJazSaKu
レースしてる奴がハード一択なのはウォーマー使用前提だからだろ
784:７７４ＲＲ
08/09/06 22:43:15 1SK8C3bm
>>778
それはレースタイヤだろ
785:７７４ＲＲ
08/09/06 22:44:10 JkzIWiu0
バリバリ伝説読み返したらタイヤウォーマーが新兵器扱いで時代を感じた
786:７７４ＲＲ
08/09/07 00:19:50 WXHSLmQ0
ライフが気になるなら、ドラゴン････
釣りかぁ～
787:７７４ＲＲ
08/09/07 02:08:13 zB8aN08R
>>784
？？？レース用だからハイグリップって言うんだろ？何いってんの？チンコ皮かぶってるの？
788:７７４ＲＲ
08/09/07 03:01:15 Or7bqQ6u
>>787
リンゴは果物だけど、果物はリンゴじゃないって話だよ。
789:７７４ＲＲ
08/09/07 03:40:40 QT4N3X3B
PP/PP2CTはスポーツラジアルではあるけどハイグリップと
呼べるほどではないな。
790:７７４ＲＲ
08/09/07 07:57:38 SMeelGzT
PPが評価れたのはグリップとライフのバランスがすごく良いからだもんね。
791:７７４ＲＲ
08/09/07 09:03:54 Or7bqQ6u
いや一番大きいのは、ミシュランだから
792:７７４ＲＲ
08/09/07 09:08:23 XupbCaZh
>>791
納得
793:７７４ＲＲ
08/09/07 10:21:14 aHm0l1eQ
ﾋﾟﾚﾘのｽﾊﾟｺﾙが最強ってことでおK?
794:７７４ＲＲ
08/09/07 11:40:05 rd6APUV+
>>787
アホやなｗ
795:７７４ＲＲ
08/09/07 18:13:56 jbmv712h
ミシュランＨＰ内のタイヤセレクターに間違いがあるから
修正した方が良いですよとメールを送ったのに、半年経って
まだ直っていなかった。ちょっと残念。
796:７７４ＲＲ
08/09/07 19:45:06 u+Zi5lNt
TT100GPがいいかなー、GT501がいいかなー
と、何時間も悩んだ末、結局純正を選んだ
797:７７４ＲＲ
08/09/07 19:57:56 +XVv//R3
同じ銘柄で硬さ（コンパウンド）にバリエーションがあり公道走行が可能なのは
Sタイヤって言えばいいのに
公道走行不可なスリックやセミスリがレースタイヤってことでさ
798:７７４ＲＲ
08/09/07 20:32:06 fO4PcnoI
二輪レース用ハイグリップタイヤを「Sタイヤ」って表現するのは初めて見た。
799:７７４ＲＲ
08/09/07 20:41:20 oBRqcc7p
俺も
800:７７４ＲＲ
08/09/07 20:54:33 3s570pZD
にりんかんで交換してもらったら、空気圧「前2.0後ろ2.5にしておきました！」って元気良く言われた。
801:７７４ＲＲ
08/09/07 20:57:55 fO4PcnoI
>>800
何か問題でも？
802:７７４ＲＲ
08/09/07 21:03:28 XupbCaZh
ディアブロSC履かせますた
すんごいグリップ(;＾ω＾)
けど、ブレーキングでフルボトムしてフラフラするからセッティングし直さないと…
803:７７４ＲＲ
08/09/07 21:08:13 +XVv//R3
>>798
タイヤを気にし始めたのは四輪の方が先だったものでね
んで、何で二輪はSタイヤって言い方が無いのかなぁと
公道走行が可能って時点でレース用ってのは言い過ぎ
走行会や草レースで本気組な人たちがよく使うのがSタイヤ
ふと思った
二輪って走行会とかジムカーナとかでタイヤ種別での
クラス分けみたいなのが無いんか？
804:７７４ＲＲ
08/09/07 21:16:43 7EFY2dXA
>>803
走行会や草レースの本気組の人達が使うタイヤが公道走行可能なんだよ。。。
っつかそもそも４輪のカテゴライズを２輪に無理に当てはめる必要ないよ。
805:７７４ＲＲ
08/09/07 21:20:57 zB8aN08R
だな、レーシングカートならビギナーがSL02（スリック）で、上級者・全日本・ワールドがハイグリップ（スリック）
806:７７４ＲＲ
08/09/07 21:21:57 +XVv//R3
>>804
>走行会や草レースの本気組の人達が使うタイヤが公道走行可能なんだよ。。。
いや、それは四輪も同じ
んでSタイヤはハイグリップラジアルなんて言わない
>>778-780あたりとか、気になったもんでさー
807:７７４ＲＲ
08/09/07 21:22:47 fO4PcnoI
>>806
>>804
808:７７４ＲＲ
08/09/07 21:24:12 fO4PcnoI
つーかその引用>>804からだな。
下１行を完全無視してるのはどういう理由？
809:７７４ＲＲ
08/09/07 21:25:21 +XVv//R3
当てはめなくてもいいけど、区分けがすっきりしないのは何故？ｗ
810:７７４ＲＲ
08/09/07 21:27:24 fO4PcnoI
必要がないから。
811:７７４ＲＲ
08/09/07 21:29:27 +XVv//R3
無視っちゅーか、ピタリとはまるじゃん
MIなら
ﾚｰｽ＝ﾛｰﾄﾞｺﾝﾍﾟ
Sタイヤ＝PPレース
（ハイグリップ）ラジアル＝PP2CT
以下略
812:７７４ＲＲ
08/09/07 21:58:29 XupbCaZh
値は張るけど、しばらくはﾃﾞｨｱﾌﾞﾛSCだな…
グリップもいいし思ったよりライフも長そう
って思ってたら、ちょっと減ったら一気にグリップしなくなったりとかないよね？
813:７７４ＲＲ
08/09/07 22:17:24 P9Y6yV5+
ZZR1400-06で、こないだ車検受けてきた
溝も残ってるが、二年たってるんで入れ替え検討中です
乗り方の割合は、ツーリング5(高速含む)峠5ってところでしょうか
お奨めタイヤはどんなのがありますか？
814:７７４ＲＲ
08/09/07 22:27:33 fO4PcnoI
>>813
SPSPORTMAXXの205/50R17
815:７７４ＲＲ
08/09/07 23:24:02 OTgbAFGy
四輪の話があったけど、悲しいかな。
二輪は四輪に比べてタイヤの開発費が比較にならんからな。
根本的な事情が異なる。
816:７７４ＲＲ
08/09/08 00:21:42 nbZ1a4Gj
>>803
>んで、何で二輪はSタイヤって言い方が無いのかなぁと
余談だが、四輪の「Sタイヤ」は通称であって正式名称ではないんだよね。
俺の記憶だと多分93年頃までだったと思う。
各メーカーは公道走行も可能なサーキット用タイヤを発売し合ってた。
ライフを無視した強烈なグリップ重視のコンパウンド開発だけに限らず、
トレッドパターンは次第に過激の一途を辿っていった。
ついには保安基準ギリギリの1.6ミリの溝を数本（現実には1・2本）
彫っただけのスポーツタイヤにたどり着いた（大マジ）
いわゆる「セミ・スリック」状態になっていったわけ。
BS610S・YHの029R・DLの78Jなどなど…今考えるとPL法で訴えられる可能性大。
これが公道で事故を多発させた。特に雨天時のスリップ事故。
小学生の登下校の列に車が突っ込んだとかそんな事故も発生。
ニュースでも取り上げられて一時社会問題にも発展しそうだった。
事態を重く見た国内の各メーカーが集まって協議し、紳士協定を締結。
シーランド比（トレッドの溝とブロックの比率）の上限を設定
過激なパターンのタイヤの製造を禁止した。
この協定なんだが、一時は二輪にも締結されたという話。
しかし国内メーカーのみの紳士協定であり、海外タイヤに押されてしまい、
二輪の特性上からもセミスリック化は避けられず、すぐに協定は破棄されたという笑い話があるｗ
817:７７４ＲＲ
08/09/08 00:23:50 /PRfF2JM
ヨコハマの029なんてパターンが小鳥の足跡くらいしかついてなかったね
818:７７４ＲＲ
08/09/08 13:38:55 ZcH76Ou3
Yはなんで２輪やめたん？
819:７７４ＲＲ
08/09/08 16:12:17 dFVg3Ysj
ヨコハマゲッター懐かしｽ
好きだったんだけどなぁ…
820:７７４ＲＲ
08/09/08 18:11:44 EMqiweM2
ドカに新車時から履いてたBT-014
リアはどうやら5000ｋｍ持たない予感。
同じ銘柄は欲しくないし、何にしようか。。
821:７７４ＲＲ
08/09/08 19:15:27 sxEVcnhT
>>818
儲からないから
以外の理由が必要なのか？
822:７７４ＲＲ
08/09/08 19:53:42 HVOqDCb5
今日、前後交換してきたのですが製造日が2年前orz
新品の状態で古いのって気にするほどの事じゃないですか？
多分店内で立てて保存してあったと思うのですがー…
823:７７４ＲＲ
08/09/08 19:58:47 sxEVcnhT
>>822
古いのを承知で通販したとか
特価品を買ったとかじゃないの？
まぁ、店の中にあったとはいえ２年は２年だし
それなりに劣化はしてるよね。
つーかそのタイヤ、店に長期間在庫してたわけじゃなくて
どっかから拾ってきたんじゃね？捨て値で。
で、キミには普通の値段で売ると。ボロい商売だな（全部妄想）
824:７７４ＲＲ
08/09/08 20:25:15 CoygI3xI
>>822
ピレリ、ＭＩあたりなら2年ぐらいまでは大丈夫
まぁ、1年以内に使い切った方が良さそうだね
825:７７４ＲＲ
08/09/08 21:16:48 HVOqDCb5
>>823
用品店で普通の値段でしたー
>>824
残念な事にDUNLOPです
買う前にチェックしなかったのが悔やまれます。
明日朝、6→8へ若返ってるのを期待して
もう1度見てみます。
若返ってなかったら勉強代だと思って、ちょろっと走って買い換えたいと思います。
823さん、824さんレスありがとうでしたー。
826:７７４ＲＲ
08/09/08 21:29:19 CoygI3xI
>>825
よりによって最も劣化が早いと言われるD社か…
実際どうなんだ？
D信者情報ｷﾎﾞﾝﾇ!!
827:７７４ＲＲ
08/09/08 21:50:09 O0vDF+0X
>825
新車に付いてたD207ってタイヤだったんだけど
リアが終わっちゃったのでフロントだけとっておいたのよ
サランラップでグルグル巻きにして押し入れの奥に入れといたの。
3年くらして ツーリングタイヤのフロントが終わった時 思い出して
バイク屋で交換してもらった。
軽く一皮剥いてフツーにグリップしたよ。
ツーリングタイヤのリアより勝ってたｗ
よっぽど白っちゃけてるとか あきらかに乗り味が変 じゃなければ
だいじょーぶなないかな？
ひびとか割れてきたら即交換だろうけど
保存状態が良くて公道で乗るなら 問題無いような気がするよ。
828:７７４ＲＲ
08/09/08 21:53:55 jnjhSWnf
温度変化が一番まずい。
冷暗所で保管すれば数年ならだいじょーぶよ。
829:７７４ＲＲ
08/09/08 21:54:14 m2Z8sUoW
室内保管ならサーキットで使うわけじゃない限り問題なさそうな気がするけど。。
まぁD信者的には滑るようになってからが真骨頂！って感じですかね。マゾヒズム的な意味で。
830:７７４ＲＲ
08/09/08 21:54:46 sxEVcnhT
>>826
づんらっぷが「劣化が早い」って言われるのって
タイヤ性能の美味しい期間が異常に短かったからじゃないの？５部山で終了とか。
D208なんて本当にヒドかった。それ以降のは履いて無いから知らんけど。
831:７７４ＲＲ
08/09/08 23:04:39 Efri+ZmZ
国産タイヤは通常なら生産されてから3年強ほど使えるはず
未使用で且つ、直射日光当たるとか劣悪な保存環境じゃなければいけるんじゃないかな
832:７７４ＲＲ
08/09/08 23:30:58 lgtEJaqc
>>830
そのタイヤの名前を目にするだけでむかつく
ので伏せ字を希望する
833:７７４ＲＲ
08/09/08 23:31:56 wNVGJ7ij
D2○8か
834:７７４ＲＲ
08/09/08 23:35:44 CoygI3xI
>>832
どうしたんだ？何があった？
話してごらん
835:７７４ＲＲ
08/09/09 00:07:38 bpDkRlH9
>>833
確かに伏字だｗｗ
836:７７４ＲＲ
08/09/09 01:21:20 2qC/a9YH
D2○8ｗ
伏字であって伏字になってないｗｗ
837:７７４ＲＲ
08/09/09 01:23:52 U/SeM4r0
208or218という伏せ字
838:７７４ＲＲ
08/09/09 04:02:54 7pZ7Svj0
赤男爵で中古バイク買ったらご丁寧に新品タイヤ入れてくれた。シンコー製。
半島タイヤに命を預けると思うと吐き気がしてきたんで
速攻外して売り飛ばそうと思ったら流通してないから相場が分からない。新品価格も不明。
とりあえず乗ってみるかと思って嫌々乗っていたんだが、意外にも普通。
慣らし終わってワインディングも行ったが、特に怪しい点は無い。
その後１０００ｋｍ乗ったけど、危ない場面は無し。
なにこれ？イケるの？でもやっぱ半島だしな・・・
少しでも値が付くなら即売り飛ばしたい。
839:７７４ＲＲ
08/09/09 04:49:47 rf3cuhce
気持ちはわかるが、シンコーは侮れない。
ＢＳは自転車のタイヤを作るのをやめて、シンコーとＩＲＣに作らせている。
840:７７４ＲＲ
08/09/09 11:57:51 tR9j4e0t
>>838
赤男爵もバカじゃないだろうからつるつる滑ってすぐ事故るようなタイヤを選定はしない
と思いたいが、メーカーであるヤマハでさえスクーターには雨でのドリフト性能が
ずば抜けてるチェンシンタイヤ履かせてるしなあ。
841:７７４ＲＲ
08/09/09 14:42:15 MkiVie8V
ドリフト性能がいいって事はコントロール性能がいいって事じゃん
だからコストパフォーマンスに優れた優秀なタイヤって事で選んだんでしょ
842:７７４ＲＲ
08/09/09 14:48:56 3wrH+09F
なんというﾏｼﾞﾚｽ
843:７７４ＲＲ
08/09/09 17:58:01 mkVmvHc4
というか、今の一流メーカーのタイヤはツーリングタイヤでも昔のスポーツタイヤくらいに進化してる（ってことはみんな知ってると思うが）
半島のタイヤが昔のツーリングタイヤくらいってのは、まあある話だろうなと。
ネガティブが出てくるとすれば、悪天候時だろうな。
冷えてても土砂降りでもしっヵりグリップするタイヤは日本の独壇場だ。
844:７７４ＲＲ
08/09/09 20:28:01 Uk3wrhGR
>>843
ドイツ製もイタリア製もフランス製もあなどれないぞ。
845:７７４ＲＲ
08/09/09 20:33:49 YkwezL0e
ピレリってドコ製
846:７７４ＲＲ
08/09/09 21:25:39 PokEra2z
>>845
ピレリはイタリアのメーカー
でも俺のコルサ3冥土印ドイツだった。
847:７７４ＲＲ
08/09/09 21:39:25 YkwezL0e
だよね
メーカーはイタリなのに、何で製造がドイツなの？
848:７７４ＲＲ
08/09/09 21:40:37 lOAandTs
メッツラーかなんかの工場で作ってるからじゃねーの？
849:７７４ＲＲ
08/09/09 21:54:00 I56j5eTX
IRC MB520ってどの程度のタイヤなんでしょ
３０００円（３．５０－１０）だったから通勤用タイヤとしてとりあえず確保したけど
車種はダックスですが・・
ピレリＳＬ２６にしといたほうが無難だったかな？
850:７７４ＲＲ
08/09/09 22:26:02 fR4TFoHJ
D306が無難
某所で2,200円なり
851:７７４ＲＲ
08/09/09 22:34:03 oaCulaYB
D306 3.00-10 42J 地元の2りんかんで4,300円だった（8月）。
9月に値上りって言ってたから、もう少し上がってるんだろうな。
通販は安いね。
852:７７４ＲＲ
08/09/09 23:00:53 LXt34z4z
>>847
Metzler はPirelli グループなので別におかしくないのでは?
作らせているということは知らなかったが・・・
853:７７４ＲＲ
08/09/09 23:03:51 LXt34z4z
>>840
チェンシン（Maxxis)ってそんなに悪いイメージはないが・・・
854:７７４ＲＲ
08/09/09 23:17:34 LXt34z4z
>>850-851
3連投すみません。
D306 の 3.50-10 ってチューブレスだけど、チューブレスタイヤに
チューブを入れるのって、チューブタイヤと比べて悪いことは
何かあるのでしょうか。
855:７７４ＲＲ
08/09/09 23:29:02 U/SeM4r0
>>849
個人的な感想だけど、520は\1480だったら買うかな。
着けた感じは乗り心地が良くて、適度に山が減ってくるとドライグリップのフィーリングが良くなる。
直安はいいんだけど、突っ張った感じが飽きてきたのでリヤを逆履きにしたら、「クルッ」といい感じになってくれた。
ブラ汁産の26は、もう履きたくないなぁ。
856:７７４ＲＲ
08/09/10 05:48:19 9QYakvJN
>>838
シンコータイヤって鈴鹿で一応プロライダーでテストしてるらしいよ
神経質になるほどじゃないと思われ
>>853
BSは一部のタイヤをチェンシンで作らせてるとかいう話を聞いたことあるけど・・・本当かな？
857:７７４ＲＲ
08/09/10 07:19:55 5XFxodYW
>>856
チェンシンはトーヨーってイメージだけど、２輪は別部門なのか？
858:７７４ＲＲ
08/09/10 13:40:08 FPBz0NkD
2りんかんにマックが置いてあって、適合検索ができるのだけど、わがCB250にはダンロップのがあった。
5000円くらいのと、10000円くらいの。
今ついてるタイヤは買ったときに着いてるやつだが、これどうかな？
接地面はまだきれいなんだけど、側面はヒビみたいになってる。
替え時か？
859:７７４ＲＲ
08/09/10 13:56:28 JyN7JLMC
>>側面はヒビみたいになってる。
即！交！換！
860:７７４ＲＲ
08/09/10 13:59:35 VaD0rPF9
激しく同意ｗｗ
861:７７４ＲＲ
08/09/10 14:05:14 FPBz0NkD
来月交換するわ・・・
さっき、バッテリー（15800円）、オイル（2200円）交換したからキツい
862:７７４ＲＲ
08/09/10 19:05:11 hYnM5ESt
そういえばおまいさん達
国内メーカーのタイヤでも国内工場と海外工場で作られたタイヤは気にしないのか？
863:７７４ＲＲ
08/09/10 19:40:41 Rzt5jkC0
タイヤはメーカーが作るもんであって、工場で作るもんじゃない。
と言って分からなければ、勝手に気にしてればいいじゃない。
864:７７４ＲＲ
08/09/10 19:42:22 F+UsZ8Tx
つか知らんかったけどね
865:７７４ＲＲ
08/09/10 20:27:08 LdTAXedz
原田先生はUKﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟが好きでした
866:７７４ＲＲ
08/09/10 21:11:29 W3sQ9qQI
冷間を考えるとDLだけはないな。
867:７７４ＲＲ
08/09/10 23:52:14 hYnM5ESt
タイヤはメーカーが作るもんなのか・・・いやメーカー(本社)が設計して
現地工場で開発するもんだと思ってたんだけどおれの思い違いか・・・・
とD社の中の人が言ってみたりする
868:７７４ＲＲ
08/09/11 00:28:23 Sc528HX8
>>867
設計がメーカーで開発が工場なの？
工場はメーカーの指示に従って製造するだけと思ってた。
それともメーカーで根幹(技術面)を作って工場で微調整をするの？
それともメーカーは案だけだして工場で使える技術を選定する感じ？
869:７７４ＲＲ
08/09/11 00:34:32 /mF4nT+G
>>867
そうじゃなくてだ。
ユーザーが信頼する品質とはメーカーが基準になるもんであって、工場が基準になるわけじゃないだろ、ってこと。
アメリカの工場で作っても、トヨタの品質はトヨタの品質ってなもんだ。
870:７７４ＲＲ
08/09/11 01:09:19 zy/SSAq3
会社によっては工場によって生産体制や本社との
（物理的じゃない）距離が違うこともあるし、一概にはいえないと思うよ。
871:７７４ＲＲ
08/09/11 01:10:54 aoFwPQpc
ミシュランのタイヤでフランス産？だけ不具合が出てなかったっけ？
872:７７４ＲＲ
08/09/11 01:22:43 iogpazJq
>>869
めでたいやつだなｗ
873:７７４ＲＲ
08/09/11 03:31:56 gy8ap9H5
韓国工場で作らせてたのを、中国工場で作らせてからは急に品質が落ちて不良率が上がったと言われるようになった自転車タイヤメーカー勤めの俺が通りますよ
874:７７４ＲＲ
08/09/11 04:32:01 9SC3h6M4
生産地によって原料の入手性が違うから、本社工場とは違う原料を使う事も多い。（というかそれがほとんど）
だから違う原料を使って配合や工程を微妙に変えて、同じような性能を出すように頑張る。
まったく別物の原料・配合でも、社内で定めた規格をクリアすれば同一品とみなして出荷する。
（もちろん得意先の承認は得るし、出荷する工場を変える時は変更手配書を提出する）
俺の工場はそんな感じだな。
875:７７４ＲＲ
08/09/11 06:18:17 seADdzaG
衣料や靴の例ならわかりやすいかな。
同じメーカーの靴でも本国生産と外国のとでは縫製や仕上げが全然違う。
メーカー基準はあるんだろうけど余裕で通るか最低ラインかの差はけっこう大きい。
876:７７４ＲＲ
08/09/11 09:50:54 51O6XPaZ
>>869
＞ユーザーが信頼する品質とはメーカーが基準になるもんであって、工場が基準になるわけじゃないだろ、ってこと。
社会人でこれが理解できてないと結構まずいと思う。
877:７７４ＲＲ
08/09/11 18:35:20 MrtuhrLD
生産地が基準になるに決まってるだろ・・・
特に先進国以外の工場じゃな。
878:７７４ＲＲ
08/09/11 19:32:16 aUJjzpxr
オレが>>869だったら耐えきれずに氏んでるな
879:７７４ＲＲ
08/09/11 19:37:38 5OeI3/1M
>>869
極端な例だが
おまいさんは同じ銘柄のタイヤでも
日本人が日本の工場で日本の機械を使って作ったタイヤと
中国人が中国の工場で中国の機械を使って作ったタイヤ
どっちを履きたい？
880:７７４ＲＲ
08/09/11 19:54:34 Z3uJUFc/
もちろん中国！！と言ってみる。
だがそんなやつはいない。
だけど次の人に期待してみる
881:７７４ＲＲ
08/09/11 20:31:45 cb6MLE37
台湾ならなんとか・・・
882:７７４ＲＲ
08/09/11 20:40:17 8l0g6/Cu
台湾はOKでしょう
883:７７４ＲＲ
08/09/11 21:31:29 1OKfCjhO
>869の主張で重要なところは「ユーザーが」ってところだろ。普通はメーカーなり
ブランドで品質を期待するわけだ。どこそこ工場生産のが欲しいとか言うことは
普通は無いし、買うときに指定も出来ない。
CPUなんかだと一部のマニアが工場どころか特定のロットを指名買いとかあるけど
例外中の例外。
もちろん生産国や工場によって品質にばらつきが出るのは避けられないところ
だが、ロットや一つ一つの製品の個体差だって結構あるわけで、あまり気にしても
仕方ないところでもある。とにかく買うときに指定できないのが普通なんだから。
884:７７４ＲＲ
08/09/11 21:48:11 l9whIEtB
インドネシアの工場で作られたタイヤは鮮度が良いってばっちゃが言ってた。
885:７７４ＲＲ
08/09/11 21:55:20 MrtuhrLD
>>883
シャープは工場の名前で売ってるけどな。
実際の製品のよしあしは関係なくな。
886:７７４ＲＲ
08/09/11 22:00:56 0nO/fKdk
>>885
不治痛は日本製を売りにしてるけど、今時こんなゴミＰＣ掴まされるとは夢にも思わなかった
887:７７４ＲＲ
08/09/11 22:09:34 R+WWvJu1
食品なんかは、日本製より、日本向けに製造している中国製のほうが
遥かにマシ。
888:７７４ＲＲ
08/09/11 22:09:58 1OKfCjhO
>>885
それはちょっと書こうかとも思ったけど実質的にメーカーのブランドの一つみたいな
扱いだし、ついでに言えば同じモデルの他の工場産のものがあるわけでもなし。
それと製品についてはパネルは間違いなく良いよ。信号処理が今ひとつなところが
あるだけで。シャープパネル使った東芝テレビに期待するのが良いんじゃないか。
889:７７４ＲＲ
08/09/11 22:13:43 seADdzaG
カメラのレンズだとドイツ製は日本製造より一桁高い値段で取引されるのだが。
890:７７４ＲＲ
08/09/11 22:15:16 qUo6vDTa
スレ違いな話が長すぎないかw
891:７７４ＲＲ
08/09/11 22:21:53 +tLxzkbH
>>867
某メーカーは阪神大震災の時に被災してるにも関わらずダンロップに
｢はやくタイヤ持って来いｺﾞﾙｧ！｣って言ったて本当？？
892:７７４ＲＲ
08/09/11 23:20:45 K9d+s5um
ト・ヨ・タ？
893:７７４ＲＲ
08/09/12 00:07:58 h8F54x6E
某ピストンリング工場がツブレかかった時だって
人海戦術で、信じられないほどの短期間で復旧させたしな。
894:７７４ＲＲ
08/09/12 00:25:31 V8jaz9Hk
トヨタのリスク管理はたぶん世界最強クラスだから
895:７７４ＲＲ
08/09/12 00:26:12 9EmDMeDk
>>891
阪神大震災の年は就職活動中だったから良くワカンネｗ
同じ銘柄のタイヤで海外工場産と国内工場産を見極めたい人は刻印を良く見てみよう
どっちが良いとは一概には言えないけどね
896:７７４ＲＲ
08/09/12 00:35:18 x/MprWDY
Dはタイのメーカーに生産委託したらリコール品になったな。
目先のコストにとらわれてイメージ台無し。
897:７７４ＲＲ
08/09/12 04:01:32 MrL4lGeS
>>894
本社 →東海地震怖い
→九州 →リケンの件でリスク分散必要
→東北 ←今ここ
さすがトヨタ銀行、でも下請けイジメもひどいけどな。
（愛知の中小企業相手に平気で九州進出しろー東北進出しろー海外進出しろーでも金は出さねー）
898:７７４ＲＲ
08/09/12 04:14:48 0YpSwN8h
>>893
その後信じられない金額の請求が届く訳ですね分かります
899:７７４ＲＲ
08/09/12 05:51:00 IllRmMTC
家電の壊れにくさは今じゃ韓国＞日本じゃね？
最近の国産家電はよく故障するのに、LGやらの家電は本当に故障知らずだし
性能面では国産が上だけどねー
900:７７４ＲＲ
08/09/12 06:39:31 MrL4lGeS
日本は頑張りすぎちゃうからなぁ。機能が増えれば故障要因も増える訳で。
最近のノートＰＣでもそうだけど、機能てんこもり、極端な小型軽量化よりも
海外製の安価な単機能ＰＣの方が売れ行きが良かったりとか。
901:７７４ＲＲ
08/09/12 13:25:11 y/Afinvq
CBR150Rに乗ってるんですけど、
フロントのサイズが80/90-17で、
現在、前後にTT900GPが90/80と100/80で入ってます。
これでフロントを正サイズにしようと思うとBT39SSがあるのですが、
リアがTT900GPフロントがBT39SSという異種メーカーでの
履かせ方というのは著しく危険で好ましくないのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。
902:７７４ＲＲ
08/09/12 13:33:57 hfbcWKUL
客にとって性能は必要十分になっちゃったんだろうね
差別化のために日本企業は新技術開発に必死
ハイテク過ぎて故障率大＋値段高騰 ←今ココ
競争に負ける？
ハイグリップじゃないツーリングタイヤならコストパフォーマンスが大事なわけで
そうなるとチョンやシナタイヤが有利
古典的だけどもはやブランド構築するくらいしかないだろうな
903:７７４ＲＲ
08/09/12 14:18:12 hajE8tX8
>>901
安全性的にははっきり言って全く問題無いよ。
性能面でみても前後別種なんて競技で珍しくないから、好きなもの履けば良い。
904:７７４ＲＲ
08/09/12 15:49:27 W7LWBn3i
>>901
BT39SSならNS50Fに履いたことあるけどあれはすごいよｗ
あっためるまで食いつかないけどあったまるとすごいくらい食いつくというかへばりつく。
TT900GPもたぶん同じ感じなんだろうけどはいたことないから分からないな。
フロント純正サイズリアワンサイズ上げってのも面白かったよ。
905:７７４ＲＲ
08/09/12 16:15:05 zhwTrGuF
２りんかんでピレリのＤＣが２.９９Ｋ。
買ってもなんら問題ないですよね？先輩。
906:７７４ＲＲ
08/09/12 16:17:45 YcXeIvab
ドリームキャストがなんだって・・・・？
907:７７４ＲＲ
08/09/12 16:18:19 zhwTrGuF
訂正；２９.９Ｋね。
908:７７４ＲＲ
08/09/12 16:31:54 zhwTrGuF
>>906
ディアブロ・コルサっす先輩・・・
Ｈって表記があるから、ハードコンパウンドなのかな？
909:７７４ＲＲ
08/09/12 16:51:04 YcXeIvab
ディアブロコルサHのことか？
それホンダのCBR純正用のタイヤ。
前後でその値段ならあり。
そのかわり3ゾーンコンパウンドじゃないよ。
910:７７４ＲＲ
08/09/12 17:29:45 zhwTrGuF
>>909サンクスです。前後の値段です。
買いますわ。安いし、現行タイヤのミゾ残り リヤ見るとサイド１分山、センター４分山って使い方なんで、シングルコンパウンドでも大丈夫そうですね。
911:７７４ＲＲ
08/09/12 22:08:49 ZhhjzO7r
ちょっと教えて頂きたい
最近乗る機会が減ってきて考えるようになったんだけど
経年劣化の点で見た場合、柔らかいハイグリップタイヤの方が
ロングライフなツーリングタイヤよりもやっぱり硬くなりにくいんだろうか？
912:７７４ＲＲ
08/09/12 22:23:32 1iXPrg8F
逆なようなキガス
913:７７４ＲＲ
08/09/12 22:38:02 ZhhjzO7r
という事は、ハイグリップタイヤの方が経年劣化に弱い？
914:７７４ＲＲ
08/09/12 22:43:11 3sefNjVo
俺はPスポ3年9ヶ月履いているが特に硬化しているようには感じない。
実際は硬化してるんだろうが。
でも定期的にバイクに乗らないと表面がテカテカになってくる。
そうなると滑る。
915:７７４ＲＲ
08/09/13 01:18:01 x50aU68R
>>911
912が言うように逆
しかしハイグリップタイヤは減ってきても喰うよ
916:７７４ＲＲ
08/09/13 01:44:56 90ziB1gH
今日タイヤ交換して帰ってきたんですがウエイト(重り)が付いて
ないのですがなくてもバランスちゃんととれるものなんですか？
ちなみにホイールのみで持って行ったのでまだ走行はしてません。
モタード用のスポークホイールってそんなものなんでしょうか？
917:７７４ＲＲ
08/09/13 01:56:46 biK4+YCk
>>916
タイヤとホイールの重いトコが逆になるように組むから
交換後のバランス測定でウェイト(重り)必要無しとなるコトもある。
そうなる具体的確率は知らないが
今までに二輪四輪含めて何度か遭遇してるので極端に珍しい話ではないと思う。
ちゃんとした店で交換してるのなら全く無問題。ラッキーなくらいだ。
918:７７４ＲＲ
08/09/13 02:10:12 n/7x1tDp
オレこない交換して自分でバランス計ったらウェイトいらなかったよ
919:７７４ＲＲ
08/09/13 06:10:25 +nEi+WAg
メッツラーM3のいんぷれいる？
920:７７４ＲＲ
08/09/13 06:25:50 wFwpPKNM
インプレきぼんぬ
921:７７４ＲＲ
08/09/13 07:27:55 0m9mGRom
>>919 のプロフィールとできればタイヤの写真うpもお願いする。
922:７７４ＲＲ
08/09/13 07:51:01 trR1VahZ
>> >>919 のプロフィール
趣味とか星座とかかな?
923:７７４ＲＲ
08/09/13 08:02:30 EKKcfgrL
車種とか各サーキットでのタイムとか乗り手の経歴じゃないの？
924:７７４ＲＲ
08/09/13 08:07:09 +nEi+WAg
1982年7月14日生蟹座
26才身長175cm64kg彼女無し
>URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
925:７７４ＲＲ
08/09/13 08:30:46 90ziB1gH
>>917
そうなんですか？安心しました
レスありがとう
926:７７４ＲＲ
08/09/13 08:31:49 0m9mGRom
象さんを大切にしろよ。
927:７７４ＲＲ
08/09/13 11:10:25 T//Sux1C
プロフィールだけじゃねーかw
インプレきぼんぬよろしく
928:７７４ＲＲ
08/09/13 11:57:33 4EYZu9yQ
インプレまだー？
929:７７４ＲＲ
08/09/13 14:19:41 Mrd7QoJD
な、生蟹座…
ｳﾏｿｩ(ﾟДﾟ)
930:７７４ＲＲ
08/09/13 15:18:37 trR1VahZ
北海道産 ずわい蟹座
931:７７４ＲＲ
08/09/13 19:13:01 +nEi+WAg
ﾌﾛﾝﾄ
>URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ﾘｱ
>URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
とにかく溶ける。たいして飛ばしていないけど溶ける。もうびっくり
でも、しっかりｸﾞﾘｯﾌﾟするお。M3がどういう位置付けかはしらないけど、α11と同じかそれいじょうかな？
で、道路ギャップの衝撃を拾いまくる気がする。これはサスが固いせいかもしれないけど。
寝かし込みはクイックではないけど、ゴロンゴロンとした感じでもない普通な感じ
タイヤを暖めなくてもペタペタとスグにでもｸﾞﾘｯﾌﾟしそうな感じ。あんまし温度依存性はないのかな？
雨は知らない。
932:７７４ＲＲ
08/09/13 19:14:02 9JtQv/os
これまたキレイに端っ子が残ってるね。
933:７７４ＲＲ
08/09/13 19:15:45 8FuT4jMo
あー、鞍○峠走りてぇ
934:７７４ＲＲ
08/09/13 19:49:12 yBinjgjH
マンモス哀れな奴
935:７７４ＲＲ
08/09/13 20:03:32 q+pD5hTD
DLのGPR100はFRONTに履いて普通に走るだけなら、そこそこグリップしますか？物的にはいい方のタイヤですかね？
936:７７４ＲＲ
08/09/13 20:19:56 UkX702rO
そこそこグリップします物的にはいい方のタイヤです
937:７７４ＲＲ
08/09/13 20:24:40 q+pD5hTD
ありがとうございます。 すごく安く売ってたから、どうなのかな？と、買おうか迷ってたもんで。
938:７７４ＲＲ
08/09/13 20:29:37 MkBakQ4E
>>937
結構？グリップしましたよ
でも雨の日に乗ると自殺行為ですｗま～普通雨の日乗らないと思いますが。
自分はなぜか5000kmで死にました。
939:７７４ＲＲ
08/09/13 20:45:49 q+pD5hTD
>>938
雨の日はそんなに滑るんですか？まぁ雨の日は乗らないですけどね。5000キロって、人にもよりますけど、ごくごく普通に乗っててですか？
940:７７４ＲＲ
08/09/13 20:46:55 2EtDM7Mg
M3俺も使ってたから、インプレしてもいい？
R6 峠膝擦99パー 給油1パー
フロントのが溶けやすいコンパウンドを使ってる。
フロントはペタペタと溶けて、リアはサラサラと減っていく
よってフロントサイドがお亡くなり、終了。2000キロ
リアはまだ5部くらい残った。
あまりいないと思うが、いつも以上にブレーキ引きずってコーナー入っていく
ような遊び方を頻繁にすると一気にフロントサイドが減る。
普通にバンクさせるぶんには問題なし。
溝が減ってきてもグリップが徐々に落ちない。
けっこうギリギリまでしっかりグリップする。
一般的な販売価格はバカみたいに高いが、上記の理由により
それなりにコストパフォーマンスは高いと思う。
M3がオススメな人はこちら…
グリップは欲しいがライフも欲しい人
なぜかリアがよく減る人
人と違うタイヤをキボンヌする人
像さんが好きな人
941:７７４ＲＲ
08/09/13 20:49:59 MkBakQ4E
街4000㌔峠1000㌔で死にました。
>>939さんが峠走るか分からないですが
自分は膝擦って走っても心配ありませんでした。
942:７７４ＲＲ
08/09/13 21:08:27 q+pD5hTD
>>941
ありがとうございました。峠はめったに走らないです。ほとんど街乗りメインです。でも膝擦りながらでもって事は結構グリップするんですね。
943:７７４ＲＲ
08/09/13 21:19:58 4e/lWerd
ただ、滑った時の挙動が唐突。このために次は別のタイヤにすることにした。
ライフ長いのは良い点だが、サーキット走行には向かない、ていうか俺の走り方には合いませんでした。
944:７７４ＲＲ
08/09/13 22:52:13 EbteiS5S
>>931
プロフィールはともかく写真付きのインプレだとわかりやすくていいね。
945:７７４ＲＲ
08/09/14 07:34:38 yr1wfpCt
>>931
びっくりするくらい溶けてなくて吹いたｗ
946:７７４ＲＲ
08/09/14 08:45:11 OfEGIcYL
>>945
たしかにｗBT-016で軽く流した方が溶けてる。
947:７７４ＲＲ
08/09/14 09:28:42 p3Ll6wr7
BT-003 F TYPE4 REAR TYPE2
筑波1分14秒（SV1000S)で早4時間走行＋日光1時間＋那須1時間
まだ6部山くらいある
恐ろしく持ちますね・・・
003って何部山くらいで終わるの？
948:７７４ＲＲ
08/09/14 09:31:10 njkY71DK
>>931
インプレで他の人の意見が聞けるのはいいね。
でも、タイヤを見る限り信用に値するインプレできるようなレベルにない思う。。。
あまり真に受けないほうがいいよ。
α11と同等かそれ以上っていうのもおかしい。M3はスポーツツーリングタイヤだよ。
ギャップを拾い捲っている気がするのはタイヤの剛性が高いから。
>>940
フロントが2000キロでなくなるような人の意見は真に受けないほうがいいｗ
ブレーキ残して走ればフロントが早く逝くのは当たり前だし、普通の乗り方をしていればリアから逝くのが当たり前。
値段のわりに中途半端なタイヤだと思うけど。。
>>943
滑り方は唐突ではないよ。
でも人によっては掴みづらいタイヤかもしれない。
ネットの罠に気をつけろ～
949:７７４ＲＲ
08/09/14 10:47:15 lDRkUX4N
ちょっと俺の話を聞いてくれ
このあいだ従兄弟の子がツーリングに行きたいからバイクを貸してくれと言ってきた
バイクにはかせてたタイヤはＭ３、その時は象さん元気だったんだ(アマリング的な意味で)
で、貸してあげたんだけどバイクが返ってきたとき象さんが半殺しになってたorz
ショックだったよorz
950:７７４ＲＲ
08/09/14 11:02:19 HZPhADNP
バイク本体を半殺しにされるよりマシじゃないか…
951:７７４ＲＲ
08/09/14 11:55:18 +rD2Ma7t
腕磨きなw
しかし従兄弟さんはなかなかの強者だな
952:７７４ＲＲ
08/09/14 12:02:02 iGUk/dyw
良かったな。これで次回店員さんに「お客さんＭ１で十分ですよ」って言われずに済むじゃないか。
953:７７４ＲＲ
08/09/14 12:42:49 NTPdSTk6
>>947
そんな保つか？
30km/hぐらいで走ってね？www
マジならオレも履かそうかな～
954:７７４ＲＲ
08/09/14 12:51:01 0gECtDi4
>>947
サイドにあるポチ穴が見え難くなるまで。