【グリップ】タイヤスレ-39セット目【耐久性】at BIKE
【グリップ】タイヤスレ-39セット目【耐久性】 - 暇つぶし2ch67:774RR
08/08/03 23:49:29 UylAdCPz
>>51
「コーナリングが始まったらハンドルを腕で押さないとF荷重は増えないからな。」
なんてことはありえない。ハンドルを押すことに操舵と保舵以外の何の意味もない。
(イン側のハンドルに斜め前方に押すように体重自体をかけて、コーナリングのきっかけを作ることにはある)
作用反作用が働いて、ハンドルを手で押した力はバイクの内側だけで解決しているから、加重としては働かない。
ボートの上で、ボートを下におもいっきり押してもボートにかかる荷重には何の変化もないのと同じ。
めちゃくちゃなことを書いたらダメだぞ。

こういうことがあるから、書かずにいられなくなるヤツもでてくるんだよ。
ワザワザ説明してやることではないのは確かだな。キモイのかもな。
とにかく、勘違いしたまま走って死ぬなよ~。

68:774RR
08/08/03 23:49:32 UEeELV+f
それも別な人だよ
そんなことよりサ…ゲフンゲフン!タイヤの話しようぜ

69:774RR
08/08/03 23:50:10 UEeELV+f
>>68>>66

70:774RR
08/08/04 03:43:47 qbdGkFqC
>>z4V2dGBC

誰もあんたになんか説明求めてなんかいないんだよ。鬱陶しいから出てくんなって言ってんの。
説明して欲しいって純粋な欲求はどっちかと言えば>>UEeELV+fに対してのものだよ。
ハンドルに対して力を入れるって行為は、言わば荷重な訳でしょ?
俺もそれは変だなって思うから。

モタードのタイトコーナーはフロントブレーキ引きずってキャスターを立てて入って行けって
教えられたけど、それも正しいかどうかは分からない。
一応その人はmoto2のエリア戦で毎回1位取る位の人なんだけど。

71:774RR
08/08/04 06:10:09 xc6NSPdN
>>67
ハンドルを前後方向に押すのならその通りかもしれないけど垂直方向に押えてみてはどうでしょう。
>>51も押すって書くから勘違いされたのかもしれないけどハンドルを上から押さえ込むということなのでしょう。

72:774RR
08/08/04 07:14:11 Alg5keXy
>>70
ハンドルに力を入れる行為は荷重じゃない。
モタードじゃなくても普通キャスターは立ててコーナーに入る、、、

>>71
垂直方向に押しても同じ。ただの押したり引いたり、押さえたり緩めたりの動作では荷重はかからない。
抜重、加重がその動作に加わっていたり、体を前後に移動していたりするのなら荷重は変化している。

正直タイヤの話ができるレベルのスレじゃないかもな。。

73:774RR
08/08/04 07:47:20 o9LZwdDB
>>72
まぁまぁ、気持ちは分かるが最後の一行は余計だよw
ハンドルに対して一生懸命力を入れても意味無い罠。

74:774RR
08/08/04 09:15:55 qbdGkFqC
ハンドルを垂直方向に押すのは荷重でしょ。
腕の力を支えてるのは体なんだから、腕の力が垂直方向(腕立て伏せみたいな)に
働いてるなら体重の一部が腕にかかるでしょ?それは荷重だよ。

75:774RR
08/08/04 12:15:41 FlNbGX9H
んなことしてるくらいなら頭入れろ頭
スリップダウン時のリカバリーの難しさは
頭をセンターに置いた時の比じゃないがな

76:774RR
08/08/04 12:17:14 x8EFNZzd
体重計を2つ用意して一つには両足、もう一つには両手を『orz』のように置いてみる
両手を地面と垂直方向に押さえつけてみれば荷重変化が分かるだろ



77:774RR
08/08/04 14:31:00 WDU3FvFh
>>60>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>76で得られるFに掛かる増加分

78:774RR
08/08/04 14:38:29 PxIkLJZY
>>76
それとバイクの前後の荷重変化に何の関係が?
せめて板でも置けよバカ

79:774RR
08/08/04 14:51:01 ZFAPxLvV
ここにはレーサー、メカニック、テストライダータイヤ開発スタッフ等々
たくさんいて勉強になります

80:774RR
08/08/04 14:51:36 ZFAPxLvV
ここにはレーサー、メカニック、テストライダータイヤ開発スタッフ等々
たくさんいて勉強になります

81:774RR
08/08/04 15:36:37 pQCIEKOX
>>74
んなつまらんことを考えていないで、股の下の200kgの物体の運動エネルギーをどんな方向へ流すが考えろよ。
スロットル、前後ブレーキ、シートステップへの荷重、ステアへの入力etc他に注意すること山ほどあるだろが

82:774RR
08/08/04 15:37:53 u01Lghf+
>>79,>>80
二回言いたくて仕方なかったんですね。気持ちはわかります。

83:774RR
08/08/04 15:57:24 naIlAPxr
>>76
…(゚Д゚)

84:774RR
08/08/04 17:46:26 MPpvKB+K

                 -=≡ ∧_∧
                -=≡  ( ´Д`)
           -=≡ /⌒⌒ヽ/⌒ヽ/\
    -=≡ ./⌒ヽ,  /     ̄   \\ ヽ/⌒ヽ,
   -=≡  /   |_/__i.ノ ,へ _    _/ \\/   | /ii
   -=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ ̄     \ヽ  |./ |i
  -=≡ ()二二)― ||二)        ()二 し二) ― ||二)
  -=≡ し|  | \.||             .|   .|\ || 
   -=≡  i  .|  ii               i  |  .ii
    -=≡ ゙、_ ノ               .゙、 _ノ

85:51
08/08/04 17:47:57 TXDlimRZ
尋ねてるわけではない。
人の乗り方を否定するなら理由くらい書けってことだ。
批判するだけならサルでもできる。

>>57
オンロードなのでバイクに対して垂直方向に押すが
オフの人は地面に押し付けるようにしているように見える。
コーナリング中ずっと押すが加減は路面によって変わる。

>>61
しがみついてたらハンドルを押せないぞ。

>>67
そんなレベルの低い話を書いたつもりはない。

>>71
押さえ込むって書くのか。
どっちでも同じだろw


86:51
08/08/04 17:54:54 TXDlimRZ
>>72
普通に押すと体も動かすだろ。
まさか腕だけグイグイやるとでも思ったのか。

>>73
自分では理由も書かずに意味がないという奴。

>>75
テクニックは様々なものの集合。
腕押ししながら頭を入れればいいじゃないか。
俺は目が回るからできんが。

>>77
バンクが深くなるにつれてブレーキでタイヤを地面に押し付ける力が
小さくなるだろ。

>>81
たしかにやることはたくさんあるな。

87:774RR
08/08/04 19:37:28 hVKD/rZU
BT-39無印 と
BT-39SS ってなにがちがうんですか。

BT45とBT45Vみたいなものでしょうか。

88:81
08/08/04 21:38:35 pQCIEKOX
>>86
モタやオフは乗ったこと無いからよくわからん、金貯めてセカンド買うか…
何事も勉強だし、言ってることの意味が少しでも汲み取れるように少し意識して乗ってみるわ

89:774RR
08/08/04 23:44:05 Csp1grYt
>>86
>批判するだけならサルでもできる。
そっくりそのまま返すぜ。
理由くらい書けだの、なんだのえっらそうに下らんことを一々レスしてるが、
手前こそ具体的な話は一切して無いじゃないか、悔しかったらキッチリ解説して納得させてみせろ。
そもそも、「コーナリングが始まったらハンドルを腕で押さないとF荷重は増えない~」
なんて誤解を招くようなアフォな書き込みするから、こんな妙な議論になってんだろがヴォケ。


90:774RR
08/08/05 00:34:16 ffw1/XmS
もうやめて!彼のライフはもうスリップサインよ!

91:774RR
08/08/05 01:01:49 ErapVvH4
このスレ題名変えとけ!
ややこしいわ!

92:774RR
08/08/05 01:29:13 ZLvDjWWy
>>85
>>86

なんだコイツ。全然反論になってねーぞ。
何にも知らないアホだってことはもうみんなにバレてるから無駄だw
知識もテクもないことが文章に表れているから、本気でバイクのこと知っているような人にも指摘されてるんだろ。
これ以上何か言っても無知と人間的な価値の低さが露呈するだけだからやめとけ。

でも、こんなバカでも一応死なないで元気にバイクで走れているし、
そういう意味では遅くても無知でも、ある意味正解ってことで手を打とうぜ。
あきれているやつ、バカにしているやつ、文句のあるやつ、たくさんいると思うけど
タイヤスレだから、ここからはタイヤの話に切り替えような。

93:51
08/08/05 01:59:18 ffw1/XmS
このまま文字で説明してもわからないと思うので、画像を添えて理解の助けとするのがいいでしょう

彼の両腕は今まさに荷重コントロールのためにハンドルバーを押さえつけているのがわかると思います
URLリンク(up.2chan.net)
一次旋回中の彼は、意識的にはフロントフォークの延長線上に腕があるはずです
URLリンク(up.2chan.net)
伸びた肘がハンドルバーを通じてフロントタイヤを押し付けているのがわかる画像です
URLリンク(up.2chan.net)
コーナーだけでなく直線を走るときも荷重コントロールのためにハンドルに体重はかけるべきです
URLリンク(up.2chan.net)
ドゥーハンのライディングフォームはF荷重のお手本といってもいいでしょう
恐るべきバンク角ですがハンドルバーを押すことで驚くほど安定してます
URLリンク(up.2chan.net)

94:774RR
08/08/05 02:07:50 AcAxnZLF
なんというわかり易さw

つーか、ライテクは荒れるからやめれw

95:774RR
08/08/05 03:05:54 5h2a5Sml
最近タイヤがグリップしない・・・・やっぱり4年前のタイヤはスライドして当たり前か・・・・

96:774RR
08/08/05 03:46:32 Dc2TdpIg
ドリンダでタイヤ交換してきた
店長むっちゃいい人やね

97:774RR
08/08/05 07:03:31 X0DYbCkg
タイヤスレでライテク語り出すような奴らが会話してるんだから
まともな話し合いになるはずもなく、荒れるのも当然だわな。

98:774RR
08/08/05 07:16:41 U89Xvj5f
>>93
ワロタ




5年前製造の新品ハイグリップを恐る恐る履かしてみたら、意外と普通にグリップして感動したよ!
まあたまたま保管状況が良かったからだろうけど…。実験のつもりで試したんでビックリした。

あ、ちなみにクローズドでしか使わないから迷惑はかけませんゆえご心配なく(´・ω・`)

99:774RR
08/08/05 11:51:04 N8Wk8pMS
>>51
失礼仕る。
本気で腕でハンドル押さえてるから、荷重がかけられると思ってますか?
上体を伏せる、腰を前後にずらす等のアクションをすれば、重心が移動して前後輪にかかる荷重は変化しますが、
ライダーのそういった動き無しで、いくら一生懸命ハンドルを押さえつけても重心移動は起こらず、
フロント荷重は絶対に増えたり減ったりしませんよ。

100:774RR
08/08/05 12:07:43 r5bmFhrB
レベルの高い議論している中、豚切で悪いが
オヌヌメのタイヤ教えてくれ

カワサキ ’05 Z750S
街乗り6.5 ツー2.5 峠1
F:120/70ZR17 R:180/55ZR17
通勤20kmで真ん中ばっか減るからPR2が良いかなと思ってるんだが、
当然のように端っこはあまりんぐな俺に他のオススメある?

101:774RR
08/08/05 12:25:31 mYrytaju
PR2というか750ならロードで十分だろ

102:774RR
08/08/05 17:16:38 BR1fBpUc
直線番長にお勧めのタイヤは?
ZX-10
街乗り5、高速5
峠は亀です

103:51
08/08/05 18:14:26 KPdtL7nd
>>89
別に他の批判はしてないつもりだが。
ただハンドルを押せばいいと書いてるだろ。
だがどっしりとシートに鎮座してるようだと上手くできないぞ。

おまいも少しは意見を出したらどうなんだ。

直立状態ではブレーキによる荷重移動でフロントは自然に押されるが
コーナリングが始まって車体が寝ていくに従いタイヤのグリップは
遠心力に対抗するために使われるようになる。
Fブレーキをかけたところで垂直方向の加重は自然に減少するし
逆にリリースしていかないと握りゴケとなる。
ハイグリップタイヤに交換することで改善されるが傾向は変わらない。

そこでFを上から押えることにより垂直方向の荷重を増やすだけの
ことだ。Fブレーキをギリギリまで使うより安全かつ有効だ。

加速に入った時はリヤに荷重を持っていくのは当然だ。
この時は尻でリヤを押すんだよ。


>>92
もっと建設的な議論がしたいな。


>>93
よく集めてきたな。
1つ気になるところ。ハンドルを押す時に肘は伸びないぞ。

104:774RR
08/08/05 18:22:31 KPdtL7nd
>>97
だがライテクなくしてタイヤは語れないぞ。
物事いろいろ絡み合って成り立っているものだ。


>>99
だれも腕 "だけ" でハンドルを押すなんて言ってない。

あなたがわかってらっしゃるようにハンドルに十分な加重をかけるには
それなりの工夫と努力が必要。

そんなことやってみれば いやちょっと考えればすぐわかるのに
批判だけする連中は考える気もしないようだ。

105:774RR
08/08/05 20:15:32 bR4iXfuk
要は、速いか遅いか、安全か危険か、って事だよね。
結果論でしかない話題なのに、「勝手な決めつけ」で話を進める>>103>>104に閉口気味。

106:774RR
08/08/05 20:28:15 v7EKc+EN
意味不明

107:774RR
08/08/05 20:51:09 c975EQE4
ニア どうでもいい

108:774RR
08/08/05 21:04:44 CBNtLkJm
>>103
これだけ多くの人が、お前の乗り方が間違っていると言っているのが
分からんのか?
馬鹿に自覚は無いと言うが本当なんだな。

109:51
08/08/05 21:11:28 KPdtL7nd
>>105
決めつけてるわけではないのだが。
反論する理由を書いて欲しいだけだ。


>>108
どう間違ってるというんだ。

多くの人がどうだって? お前の意見で書いて欲しいな。

110:774RR
08/08/05 21:24:56 bIiSRJqv
基本的な物理法則も知らないとは・・・

111:774RR
08/08/05 22:13:27 X0DYbCkg
>>109
だからライテクスレ立ててそこでやれっつーのがわからんのか。

112:774RR
08/08/05 22:19:35 GDT0zI13
>>85
>>86
>>103
>>104
>>109

いい加減にしろ!
お前の間違いをみんなが指摘してくれているんだよ。
後になって少しずつに意見を変えて、最初から正しかったかのようにして自分を守ったり、
反論にならない反論をしてスレを汚すより、素直に改善すればそれでいいだろうが。
タイヤのスレでいつまでもいつまでも間違ったライテクをもとにくっちゃべっていてなんになるんだよ?
鬱陶しいと思っているやつがこんだけいるんだから、いい加減気付け!
バイクの理論の前に、人間性を磨け!
このスレでお前は邪魔者なんだよ。もう来るな。

113:774RR
08/08/05 22:21:30 u4xrgvS+
>>100
ロード2

>>102
ロード2か峠重視ならPP無印
潰れて面で接地している安心感があるからお勧め

114:774RR
08/08/06 00:59:12 UasOYq6k
基本的にタイヤの空気圧は運転前(冷えている時)に測るで良いですか?


115:774RR
08/08/06 01:47:57 SKzrGmud
単純にメーカ指定空気圧に合わせるなら冷えているとき。

同時に自分のバイクの冷間と温間時の平均的圧差を知っておけば
自分なりに空気圧をセッティングしようとした場合に心強い。

116:114
08/08/06 02:04:40 UasOYq6k
>115
ありがとうです!

117:774RR
08/08/06 08:09:57 eh4MkyMX
タイヤの温度も正確に測らないと全く意味ないけどな
ちょとの温度差ですぐ圧は変わるぞ 走り終わった直後に測らないと気温で大幅に変化
レースでデータ管理してる人以外は冷間時で合わせないと低くすぎる事が多い

118:774RR
08/08/06 09:50:58 tkD7R4Sz
【グリップ】タイヤスレ-38セット目【耐久性】
スレリンク(bike板)
これまだ埋まってないけど放置?


119:774RR
08/08/06 12:30:42 dZ5ssOHq
ハイグリップ、ハイグリップ言ってる奴らってなんかおもしろい。
完全にスペック厨だな。
一般道なんて相当な割合でラフな道路なのに・・・。

120:774RR
08/08/06 12:59:35 0gJmFMD0
少し路面が荒れてるほうが荷重抜けてもいいハイグリップの意味があるだろ?
まさかハイグリップは高荷重かけないとスポーツタイヤよりグリップしないと思ってんの?
バカなの?氏ぬの?

121:774RR
08/08/06 13:08:22 3lILqxAY
ツーリングタイヤ < スポーツタイヤ < ハイグリップ

なら俺はスポーツでいいや。
実際ツーリング兼サーキット自走にメッツラのM1で満足してるし。

122:774RR
08/08/06 15:12:40 yYR+XnLZ
公道で2CTとか不要w
あれは、サーキット遊びに使うもの
馬鹿だよなw

123:774RR
08/08/06 15:35:53 ZQcijHFI
全然違うぞ、馬鹿。

124:774RR
08/08/06 15:52:41 w7E0Kuih
夏だなぁ

125:774RR
08/08/06 16:09:24 0QCtx+1c
2CTがサーキット遊び専用って考えは思いつかんかったわw

126:774RR
08/08/06 16:33:04 ZGQj6q3D
サーキット限定なら逆2CTの方が良くない?
つまりサイドはハイグリップでセンターはさらにハイグリップに。


127:774RR
08/08/06 16:39:29 oVeb9ykc
サーキットなら一番上のの履いとけ

128:774RR
08/08/06 17:13:08 yYR+XnLZ
>>123
まさにお前のこと言ってんだよw

129:774RR
08/08/06 17:26:00 ZQcijHFI
サーキットで2CTなんか使えねぇよ、馬鹿。

130:774RR
08/08/06 17:29:01 dZ5ssOHq
どんだけ下手なんだw

131:774RR
08/08/06 17:38:35 c5X5k2Hc
筑波で1~2秒で走る奴と、10秒で走る奴の考えは違うわな・・・

俺はBS派だから003、もちろんツーリングも003ww

自走じゃないけどね

132:774RR
08/08/06 17:45:05 0QCtx+1c
>>128
2CTの意味解ってんの?

133:774RR
08/08/06 18:10:49 yYR+XnLZ
>>132
それはこっちのセリフだろww

134:774RR
08/08/06 18:54:14 G1sausF3
つか、しょっちゅう2CTを否定するやからがでるなこのスレw
サーキットではどうのこうの、公道ではどうのこうの、なんちゃら用等、等。
いったいなんなんだ2CT?www

135:774RR
08/08/06 18:57:51 dOyLaMpX
2CTで、な2CTaいの?

136:774RR
08/08/06 18:59:27 qbLybkVn
003ってタイヤウォーマー前提なんだしょ?
まだ履いたことないが、秋ぐらいになったらツーリングは怖そうだな。

137:774RR
08/08/06 18:59:51 JTUKmbZU
金がある奴はレースタイヤでツーリングするし
金がない奴はツーリングタイヤでサーキット走行する

ハイグリップのネックは費用面だけ。
交換なんて店に頼めば30分もかからないしな。


138:774RR
08/08/06 20:37:47 iN2uUqYT
サーキットだとサイドが先に終わるから、サイドが終わったタイヤでツーリング行くよね?

139:774RR
08/08/06 22:07:59 oydRra1M
行くか ボケ

140:774RR
08/08/06 22:28:33 NQ6+RF16
2CTは高速コーナーでふんばりが効かない。
暑さ?俺のセッティングが悪いだけ?

141:774RR
08/08/06 22:58:52 oydRra1M
ヒント  タイヤのエア圧

142:774RR
08/08/07 00:19:40 J2dIsU+u
あ、そうだ。たぶん高いまんまだった。
リアがつぶれてる感触が0だったなぁ。

143:774RR
08/08/07 15:07:08 ZUofHBeI
>>45
テンプレ見てて思ったんだけど、ミシュランのマカダム100ってもう売ってないんじゃないの?
メーカーHPには無いし通販でも扱ってなかったり在庫限りだったり欠品だったり。

あと、ピレリではドラゴンスーパーコルサプロのドラゴンが略されてるのが気になる。
こいつはプロSCとプロ(ストリート)に分かれてて、ディアブロ(スーパーコルサSC)と
併せて超わかりにくいネーミングなんで、きちっと書いた方が良いかと。

144:774RR
08/08/07 15:30:31 ddjI7z39
【ビッグバイクラジアル】オンロード用(アメリカン・スクーター用除く)
レース------ハイグリップ--------スポーツ--------スポーツツーリング-----ツーリング
(プロダクション)

DL(ダンロップ)
スポマGP------α11(ZR)--------クオリファイア---------ロードスマート-------------GPR100----
旧D209GP-----α10(ZR)-----------------------------D221tG-----------D220------

BS(ブリヂストン)
003/PRO---002ST-------BT016--BT015---------BT021-------------------------
旧002/PRO-----BT012SS------------------------------BT020------------------
※BT014と015は同じ扱い

ML(ミシュラン)
パワレース---------PP2CT------PP無印-------Pロード2---------------------------
旧--------------------------------Pスポ-------------Pロード------------マカダム100

Pi(ピレリ)
DSコルSC---dSコルプロST--DコルⅢ--Dロッソ--D無印--------Dストラダ-------------------
旧dSコルプロSC--dSコルST-----Dコル----------------------------------------------
※d:ドラゴン、D:ディアブロ、S:スーパー、コル:コルサ

MZ(メッツラー)
レ-ステック-------------M3------------------M1--------------Z6--Z4-------------
旧レンスポRS--レンスポ----------------------------------------------------------

IRC(井上ゴム)
------------------------------------------------SP11----------------------

マカダム、ピレリ修正しました。
ピレリはディアブロもドラゴンも略せばDだしややこしい。

145:774RR
08/08/07 20:15:48 ak/51oRT
マダカム100 ホンダ1000スーパーアフォのOEMでしたっけ?
  カタログ落ちしてますね。

146:774RR
08/08/07 22:22:24 q+o/mPo9
>>145 スーパーアフォって・・・
荒れるからやめなさいよ。

147:774RR
08/08/08 05:59:26 ON7q5tZP
>>136
002よりヤバいの?
002はウォーマー無しでも昼なら気温10℃あれば十分使えた。
夜なら15℃くらい。

まぁ本領発揮するには20℃ぐらいいるけど。

148:774RR
08/08/08 11:40:42 pIdIC4Vc
>>135
みんなスルーしてるけど、おれはおまえが好きだ!

149:774RR
08/08/08 12:23:32 VXi0IyuP
>>135
よく見たら面白かった

150:774RR
08/08/08 15:37:27 SHAfR2pD
>>135が全然分からない。
解説pls

151:774RR
08/08/08 16:45:03 rAFzq14b
>>135が急に大人気


>>136
ナニシタイノ

152:774RR
08/08/08 16:45:50 rAFzq14b
>>150の間違いスマソ

153:774RR
08/08/08 17:07:00 K6LIk4au
>>135
目の付け所が鋭い

154:774RR
08/08/08 17:13:25 vhVsnP85
今日猿を見ました。
いえ動物園でじゃなく道で見ました。
ええそうです。普通の道です、国道です。

いえ間違いなく猿でした福田でもなく中山でもなく児島でもなく普通の猿でした。
何かを食べていましたのでよく見ると何かの実を食べていました。
ええガリガリくんチョコレートリッチ味でもなくクランキーチョコでもなく何かの実でした。

でもさらによく見ると5年前に失踪した父でした。
ええ父でした、祖父でもなく弟でもなく父でした。

目が合いました。
何か言っていたようでした。
よく聞き取れませんでしたが、3万くれといっていました。

300円だけあげました。
父とはそれっきりです。

155:774RR
08/08/09 01:50:58 GsWld8x3
ねー井上ってもう手に入る?以前工場が移転とかで在庫ねーとかいわれたんだけど

156:774RR
08/08/09 03:57:45 avU3mS6w
じゃーねーんじゃねーの。

157:774RR
08/08/09 04:27:03 ETtNFuSt
ねーんならねーんだろ。

158:774RR
08/08/09 11:40:34 MmpDvoBM
アホオクには出とるぞ


159:774RR
08/08/10 00:30:23 FcIw2oDs
値上げのタイミングがわからんからな

160:774RR
08/08/10 22:12:37 yHsx/nxR
早めのほしゅ

161:774RR
08/08/10 22:16:26 EXs2rvha
TT92てTT91よりいい感じ?

162:774RR
08/08/10 22:40:45 Rhm2zquV
今年の5月に1000km位走った後でPR2でスリップダウンしたので
今回はもう少しグリップ寄りにしたいってのと新しいの試してみたいって
事でディアブロロッソ入れた。まだNAPSから家までしか走ってないから
グリップは良く分からんが、プロファイル立ち気味でハンドリングは
軽くて接地感は低めだな。来週は長野あたりまでツーリングに行って
皮剥きしてビーナスあたりでコーナリング性能を味わってみたい。
つか30代後半だけどちんぽの皮がまだ剥けないんだけどいつ剥けるのかな。

163:774RR
08/08/10 22:46:28 SX0Xikm2
>>162
・皮オナ禁止
・矯正リング

164:774RR
08/08/10 23:58:07 ROBbZOQL
>>161
91のほうがいいよ

165:774RR
08/08/11 01:27:33 WuIIViLo
>>155
ラジアルのSP11の事でわないかとエスパーしてみる。

1>井上の工場でB社のOEMを受け杉て自社品ラインがキツキツ
2>そんじゃーイッチョ支那で造って一儲け汁。
3>地面も人もお買い得で超ウレシー!!
4>ダメだこいつらチョット目を離すと加硫機に軍手放り込んだままライン離れやがって・・
5>撤収ー!!
 ↑今ここ

166:774RR
08/08/11 03:50:29 /X2hxPEA
スピードインデックスって結構気にします?
純正Hよりもスピードの高いWが手に入るのですが硬すぎたりするんじゃないかと少し不安。
フロントです。
60kgしかちがいませんねぇ・・・

167:774RR
08/08/11 04:16:37 6yrcwk/p
270kmもでんだろ?

168:774RR
08/08/11 08:30:49 4ykDMgia
60kgって、車重?
何かの重さと比べてんの?

169:774RR
08/08/11 18:06:05 /X2hxPEA
60km/hでした。すぐ死にます。。

170:774RR
08/08/11 18:37:40 GV4MCqwV
タイヤって9月から一斉値上げなのかな?

171:774RR
08/08/11 20:23:39 0yf7AhZo
スピードトリプル
街4峠4ツーリング2ディアブロロッソとBT16で迷ってる
誰か救いの手を
特にエロい人

172:774RR
08/08/11 20:27:55 uu9P5m1m
BT016・015・014どれもほぼ一緒だろw

173:774RR
08/08/11 20:52:29 ZCD59BdR
>>165
日本ではタイヤメーカーの社員が釜の調整間違えて、工場を爆発炎上させて自決したっつーのに…


174:774RR
08/08/11 21:17:45 N0KPV/lr
DL?

175:774RR
08/08/11 22:12:19 wh5UbnP+
>>170
9月 石橋
10月 ミシュ

176:774RR
08/08/11 22:26:59 bsToSscD
ハイグリップタイヤを街乗りの保険にするのは間違いじゃなかろうか。

ラジアルタイヤってのは荷重が掛からないとグリップしない。
路面とベルトでトレッドのゴムが挟まれるように面で接地することで、
初めてグリップを発揮する。

逆に荷重が掛かっていない状態だと
硬質プラスチックのローラー転がしてるのと殆ど同じ。
余程柔らかいコンパウンドを使ったタイヤであっても。

トレッド面が低荷重、浅いバンク角からしっかり潰れるのは、
強靭なベルトで固められたいわゆるSP系タイヤではなく、
適度に緩いベルトで巻かれたツーリングタイヤだと自分は感じた。

177:774RR
08/08/11 22:32:48 lwwZLF8e
BT021かPR2で十分

178:774RR
08/08/11 22:50:05 WMYpgg5H
>>172
16と15は似たようなもんかもしれんが14はかなりツーリングよりだぞ。

179:774RR
08/08/11 23:56:39 xX5vTUd1
>>176 本ばっかり読んでないで一度履いてから書き込んだら。

180:774RR
08/08/12 00:13:37 KHrgBIpI
>>179に同意

181:774RR
08/08/12 00:21:37 dVp+PdZx
浅いバンク角からしっかりつぶしたいのなら
空気抜くだけなのだがw とつられてみる

182:774RR
08/08/12 00:29:21 794tX0UD
>>178
それはない
超ハイグリップだ

183:774RR
08/08/12 00:30:17 794tX0UD
190/55どんな感じなんだろうか?

184:774RR
08/08/12 00:34:50 Vk168aDP
耐久性がもひとつな点をのぞいては全体的に評判の良い014
015と014とはパタンが違うだけ(らしい)016と015も大差無し…
016はブリヂストン的にスポーティなパタンを採用したツーリングタイヤって理解でOK?
ツーリングタイヤとして考えると耐久性無さすぎな気がするしグリップ感は悪く無いので
オレの理解が根本から間違ってる気が激しくするのだが…どうなんだろう?

185:774RR
08/08/12 00:46:02 0flVxqNh
016がツーリングタイヤね・・・。普段はレーシングスリックを使ってる方の意見かな?

186:774RR
08/08/12 00:49:32 W5Y8SNQg
>>184
>>176くらい間違えてると思うよ

016はPPやα10あたりの対抗馬ポジション

187:774RR
08/08/12 01:02:36 jZ1ybHUB
何か履いたこともない奴のレスが多いような気がするな。

188:774RR
08/08/12 01:44:57 KHrgBIpI
PPとアルファ10を同カテゴリーに並べてる時点でちょっと…

189:774RR
08/08/12 01:47:44 4avFt71y
016はハイグリップよりだと思う。
ツーリングのサイドを柔らかくしたのではなく、ハイグリップのリアセンターを硬くして耐久性を持たせたと考えればいいんじゃなかろうか。
真夏の長時間高速巡航でもセンターが異常磨耗しなかったし、ツーリングもするグリップ志向の人向けだと思った。

190:774RR
08/08/12 01:58:19 EpN9R1Qx
016よさそうだな

191:774RR
08/08/12 04:00:35 JUx+j9Hr
最近PPからM3にはき変えたますた
これってサイドが妙に丸まってないか?おかげでいつも通り走ってるのに、端が約1.5センチもアマリングだぜ…

なんてこったい

そういえば空気圧を前よりも高めに入れてもらったんだがそのせいか?

192:774RR
08/08/12 05:49:25 QmaDH9ZS
α10はPPと比べるタイヤじゃないだろ… PPと比べたらライフも短いし、かなりのハイグリップタイヤだ! BT014だってOEMじゃないのは結構なハイグリップだ!
PPと同列なのはロードスマートあたりだろ。

193:774R
08/08/12 07:45:00 bJNGej2M
016は、サイドはそれなりにグリップするけど
PPよりサイドグリップは少し低いよ
そのかわりセンターの持ちは
普通のツーリングタイヤ並み

サイドが先に 無くなるなら PP
センターが先なら 016
が無難

194:774RR
08/08/12 08:03:17 NaVdYihj
>>165
IRCの、このスレに出てくるようなタイヤ
(SP11, RX-01, 同SPEC R など)
は中国で作っているんですか?


195:774RR
08/08/12 08:03:36 cBs0eO5Q
>>191
てことは、M3が端まで減ってる俺がPPを履いたらズサー確定ですか・・

196:774RR
08/08/12 08:09:40 KHrgBIpI
>>195
それは別の話

197:774RR
08/08/12 10:34:46 JyAl6k9A
CBR1000RRのタイヤを換えようと思っていきつけのバイク屋に行ったら、ミシュランのタイヤじゃなくてピレリのタイヤを薦められた。コルサとかエボとか言う名前でした・・・。

一般的なミシュランとピレリのタイヤ比較を知りたいのですが、そういうインプレみたいなサイトってありませんか?(´・ω・`)

198:774RR
08/08/12 10:39:13 RM895dHL
インプレならここでいいんじゃね?

199:774RR
08/08/12 10:49:30 794tX0UD
PP・・・峠で
P2ct・・・サーキット走行会

200:774RR
08/08/12 11:23:52 KmuZ1Fsf
ダンロップって硬いイメージがある。

201:774RR
08/08/12 12:16:33 Nj8G5dfP
>>191
俺もM3入れてさてゾウさんぬっころすぞ!と意気込んでたが先にバンクセンサーすって





(゜д°)


202:774RR
08/08/12 15:26:38 gQIYtcNE
>>200
グニャグニャやがなw

203:774RR
08/08/12 15:35:31 wc8EVYqq
キャッツ踏んで「やべパンクした」っておもうくらいグニャグニャだなw

204:774RR
08/08/12 16:18:04 SDNYF49v
俺はM3入れた時「何コレすっげぇ曲がる」って感動したけど・・・(初めて端まで使えた)

段減りしてプロファイルが平らになっちゃってたからそう感じたのかな?

205:774RR
08/08/12 16:47:44 f1sjJ4zw
>>175
ミシュランも9月から値上げだぞ

206:205
08/08/12 16:57:18 f1sjJ4zw
あ、タイヤ屋によってばらつきあるみたいだな~

207:774RR
08/08/12 21:15:05 XZAe76II
何だ、意外とM3履いてる人いるんだな。
俺だけかと思ったよ。


208:774RR
08/08/12 22:45:22 mOIUqOmk
峠で膝すって遊んでるぶんにはグリップ十分あるし、耐久性も他社のツータイヤ並み。
ちょっと価格が高いけど、コストパフォーマンスはいいと思う >>M3
そんな俺は3セット目。


209:774RR
08/08/12 22:48:14 4RPV24hN
016は全然もたない。このペースだと4000km程度で
センター終わる。サイドは流す程度で溶けるし・・・。
PP2CTのがグリップ、耐久性ともに上だわ。

210:774RR
08/08/12 22:48:39 UZoZBnSe
M3いいよね、高いけど。
土砂降りの水溜まりも躊躇無く突っ込める位水捌けいいし。

211:774RR
08/08/13 00:58:07 8xBbLI56
普段使いにPP2CTでも思ったより減らないもんだな。

212:774RR
08/08/13 07:17:58 DuRXXCLE
路面温度を考えて比較してるのかが疑問。

213:774RR
08/08/13 09:45:31 Nqj8G/g/
ピレリと象さんは入れる気起きないな
高い割にいいと思わない

214:774RR
08/08/13 10:13:09 ImRFY3pI
ピレリと象さんはいつも入れてるタイヤ屋では国産より安いからよくいれてる
タイムも出るしハンドリングもいいよ

215:774RR
08/08/13 10:36:57 m8PyvY77
グリップもライフも国産よりいい。グリップ持続期間も長いし。
国産は何かが足りない。何かが。

216:774RR
08/08/13 10:46:18 WdWIIxKV
>>215
ブランドイメージだな。不足成分はw

217:774RR
08/08/13 10:53:40 ImRFY3pI
ブランドイメージでいったらブリヂストンの方がいいよな
象さん入れたときはこのタイヤどう?ってタイヤ屋に聞いちゃったよ
レースでも使ってないし回りで履いてるの居ないしやばいかなって感じがした。
確かにブランドイメージの低い外国産は最初は戸惑うな
タイヤ屋も悪くないみたいよぐらいの事しか言ってくれなかったけど値段に負けた


218:774RR
08/08/13 11:01:56 HhTNW8SK
俺の周りはレーステック使ってる人が多いけどなぁ。

まあ、ある程度速い一人が使うとみんな真似するってのもあるかも。

219:774RR
08/08/13 12:23:24 yUZb7Sys
>>4
> メッツラー
> URLリンク(www.okada-corp.com)

URLリンク(www.okada-corp.com)
リンク切れの上、取扱中止のようですが…?

220:774RR
08/08/13 12:38:47 RLwvM1Y9
俺はダンロップのGT501履いてるよ。



16インチのラインナップ少ないよ…orz

221:774RR
08/08/13 15:44:26 qq1VXt6D
>>219
メッツェラーは1986年にピレリーグループになったから販路がごちゃごちゃになっていると思われ

222:774RR
08/08/13 17:08:29 JsWI8If1
R-1のデフォタイヤD-218?、現在2セット目なんだが
リアが5mmフロント10mm程余ってるorz
ショップの人がPPをススメてくれるんだが
俺は幸せになれるんだろうか…

山6マチ3高速1って使い方です

223:774RR
08/08/13 21:11:19 zr2Li1wW
600RRで4000kも持たずにスリップサインが出てきたから変えようと思うんだけど悩んでる。
スリップサイン出かけはフロントのみで現在純正のクオリファイヤー。

リアは4分ぐらい残ってるきがする。

峠7ツー2街1ぐらいの割合。

使い方は
リアは端まで、フロントは端から1cmぐらい残ってる程度。
フロントはタイヤ肩辺りの溶け方がヤスリで削った様な跡が、Rはまぁまぁ綺麗に使えてると思う。

とりあえず今金が無いのでフロントのみ交換としたら
候補はBT-016、PP、PP2CT、ディアコルⅢ辺り。

給料日まで待って前後M3にしたほうが幸せ?

224:774RR
08/08/13 21:35:41 TnM5L0LT
>>212
去年と今年でほぼ同時期に交換。
PP2CTの方が真夏に日本半周もしてる。
PP2CTは8000くらいもったのにな。

225:774RR
08/08/13 23:27:24 ZILa6lbD
>>224
車重も有るけど、2CTは8000保たせるような用途じゃないよん
8000保つ負荷ならPR2でも充分事足りる気がする。


226:774RR
08/08/13 23:50:26 p36sy0Hk
ちょっと交換記念に日記を垂れ流しさせてもらう。
CBR900RRっていう古代のバイクに乗ってるけど
今日、3年間頑張った台形減りBT-014と涙のお別れを済ませ
リヤだけDIABLO ROSSOに履き替えたよ(フロントは3年経っても現役)

つーか3年前とのタイヤの価格差に正直ものすごく驚いた。
近所のドラスタじゃ国産の180/55ZR-17が軒並み26000円もしてた。
DIABLO ROSSOは28700円。あんまり変わらなかったのでピレリうれしはずかし初体験。

227:774RR
08/08/13 23:52:23 t39YVvF5
まぁ負荷を積極的に与えるか必要に迫られて与えるかは人次第だからどのタイヤで何km保たせようがいいんでない?

個人的にもったいない感は否めないけどさ。


228:774RR
08/08/14 01:41:43 qVKyufen
>>223
GRP100一択で。

229:774RR
08/08/14 01:43:11 qVKyufen
>>226
つーかよ。3年過ぎたタイヤとか入れて何かメリットがあんのか聞きてえよ。

230:774RR
08/08/14 02:31:00 m1eDaOR4
>>226
3年越しのフロントタイヤはさすがに怖くない?
後せっかくタイヤ交換したのに勿体ないような、リアだけ交換って。

231:774RR
08/08/14 02:54:24 XkjyzDBt
>>223
前のほうのレスで、サイドが先なら2CT、センターが先なら
016ってのがあったな。

232:774RR
08/08/14 08:04:11 s+KZv8eS
>>230
ここ2年で1000㌔しか走ってないので、多少フロントタイヤがアレでも無問題。

4年位前までは1年に2回は前後交換してたのが嘘みたいだ。

233:774RR
08/08/14 14:22:41 7LUa+8PC
すいません、教えてください。

自分でタイヤ交換をしているのですが、リヤタイヤのビードがうまく上がりません。
フロントタイヤはバンって言う音がして気持ちよくビードが上がりました。
リヤタイヤも同じようにやっているのですが、何回やり直してもバンっていう音がしません。
リムとビードは密着していて、空気もちゃんと入っているのですが…
バンて音がしないと、ビードが上がったことにはならないのですか?


234:774RR
08/08/14 14:43:05 IsNuAGfn
ビードの具合によってはいつの間にかヌメッとビードが上がってパン!という音がしない時がある。
エアが少しずつ入ってた時とか、低い圧でビード上げに成功した時とか。

一度ビードが上がると、ちゃんと一回ビード落としてからエア入れ直さないとパンという音は鳴らせないよ。
あとバルブをちゃんと抜いてエア入れると抵抗なく一気にエア入るから成功率が格段に上がる。

パン!という音だけでなく、最終的には全周ビードが上がってるか指さし&目視確認が基本だね。

235:774RR
08/08/14 15:10:21 cdk4HSio
>>233
指を挟んで怪我すんなよ。

236:774RR
08/08/14 16:48:16 7LUa+8PC
>>234
>>235
ありがとうございます。

5回ぐらいエア抜いて、ビード落として、一気にエア入れてやったんですが、だめでした。
ヌルって音もなくビードが上がる感じでした。
見た目は全周上がってました。


237:774RR
08/08/14 16:58:35 tpMirVyH
目視で上がっていればおk。
リム幅とタイヤサイズによってもバンて音が出ないときがある。

ちなみにエアタンクがなくて一気に空気入れられないときは、
CRC&パーツクリーナーを使う裏技もあるw

238:774RR
08/08/14 17:22:25 s+KZv8eS
なにその↓
URLリンク(masa-ya.jp)


239:774RR
08/08/14 17:32:49 uc/v7Bu4
あれなw

240:774RR
08/08/14 18:05:59 Les2d2QY
>>238
シャチョーのあれかwww
あれはクソワロタwwww

241:774RR
08/08/14 19:00:20 dCpKQ5+q
前をPパワー、後をスポーツにした
ちょうどいいバランスだな

242:774RR
08/08/14 20:23:35 ZOQkvSeT
URLリンク(www.motor-parts.jp)
季節はずれですが↑を使用した人っていますか?

243:774RR
08/08/14 22:16:17 Znq7DQVZ
>>225
往復40kmの通勤で使用しているから8000くらいいくのさ。
峠は平均月2くらいだし。同じような用途で016と比較した
時にPP2CTと比較にならなかった。それだけ。
次はPR2にしようかなと思っている。


244:774RR
08/08/14 22:17:05 7mN5eqGR
>>242
そこまでして乗りたくねーよw

245:774RR
08/08/14 22:28:03 s+KZv8eS
毎日通勤で40㌔も乗って、さらに月2回も峠とか
元気いっぱいだな!   見習いたい・・・

246:774RR
08/08/14 22:30:08 ZOQkvSeT
>>244
いやね、私もそこまでして乗ってる人っているのかと思ったけれども
ただ、売ってるからに使ってる人もいるんだろうと
それで、使い心地はどんな感じなのかなと

247:774RR
08/08/14 23:22:02 tpMirVyH
>>244
いや、そこまでして乗らないといけない人達もいるわけで。

248:774RR
08/08/14 23:31:17 M3zQ44mS
>>247
それって「お仕事」だよね…

249:774RR
08/08/14 23:31:44 s+KZv8eS
カブならスタッドレスがあるし
オフ車ならスパイク履くだろ。

一体誰が必要としてるんだソレ

250:774RR
08/08/14 23:35:28 M3zQ44mS
>>249
スタッドレスを冬常時履く習慣の無い一部愛知地方住民とか
尾張・西三河なら、それなりに雪が降るんだから履き替えろって思うけど(4輪でもね)

251:774RR
08/08/15 01:46:36 yH2Qw4Iv
>>219
>>221

メッツラーもピレリもまとめて、ピレリジャパン(株)が取り扱う事
になって岡田さん所と切れた模様。
今までは4輪はピレリジャパン直、2輪は岡田商事って構造だったんだが、
2輪も直でやる模様。

2輪webはまだだが、カタログの発売元表記は岡田商事からピレリジャパン
に変わってる。
それに、ピレリジャパンが2輪タイヤの営業大募集してたし(w




252:774RR
08/08/15 09:39:07 /39mBXl5
>>241 散々、既出だが前後違うて大丈夫??
完全ツー仕様で峠ソコソコ頑張る。 只今、バイク屋が無料で履かせた前後ロードスマート4000キロで前サイドだけがオワタ…Rはまだ6分位
バイクは16年前イタで今で言うSS(F17R18)で完全に前傾加多。 Rタイヤの感覚が薄いので今度はグリップタイヤを(Rが18の為に限られてるorz)
Rを鰤016、F021にしたら幸せ?? 雨の日は乗らないので排水は気にしないのだが

各メーカーさん。 R18サイズ増やしてくれよ!!


253:774RR
08/08/15 09:58:59 KcQcvmcG
VTR250 に象さんのレーザーテックってどうなんでしょうか。
使っている人見ないのですが。
(これまでGT501 を使っていました)



254:774RR
08/08/15 10:08:20 XlLRp2Jn
先端レーザーと精密科学の融合で世界に貢献したいの?

まぁガンバレ。

255:774RR
08/08/15 13:40:21 JIyCifTw
PP終わったから016入れようと思う@R1
でもフロントはまだいけてるから後ろだけ。

256:774RR
08/08/15 13:49:47 gQKHFXsn
>>252
同じメーカーなら大丈夫だと思う
同時交換なら同銘柄にするよ

257:774RR
08/08/15 16:15:48 acQRW56S
α11 フロントサイド2000で逝った ちなみに前回の014は、4000で終了 もう履かね リッターSS チラ裏スマソ

258:774RR
08/08/15 16:24:20 a8Mqfm2N
ハイグリップタイヤのサイドが2000も持ったら十分だと思うが。

259:774RR
08/08/15 16:30:58 wj0Qsj+u
>>258
夏場の峠グルグルでもフロントサイドが2000kmは早すぎじゃね?
でもダンロップはどれも夏場は熱ダレしてサイドを瞬殺する。
オレはD208Gで1500kmだったな。

260:774RR
08/08/15 16:52:45 QJr4lvAc
■車種:CBR250RR (Front110/70/17 Rear140/60/17)
■用途:街乗り2 ツーリング8
基本は晴れの日でのツーリング。
長距離ばかりだったため、今のタイヤが台形減りしてきたのと、次は峠でがんばりたいのでいいタイヤ履きたい
■現在までのタイヤ遍歴
☆純正→放置車両で硬化していたため、即交換。
現在☆IRC RX-01
だいぶ暖めないとグリップしていると感じられず、雨に弱い。
とりあえず安くて長持ちということで履かせてかれこれ10,000kmなのでそろそろ交換しようかなと
■ご意見いただきたいところ
RX-01はコスト的によかった(2万でお釣りがくる)のですが、自分の腕ではもう少しグリップしてくれたほうが安心感があっていいなぁと
かといって距離走ってるのでそこまでひどく消費されても困るし...
5000-8000kmほど持って前後で3万くらいのお勧めのタイヤを教えてください

261:774RR
08/08/15 17:16:09 1qVQak5K
>>260
その条件で言ったらGPR-α10の一択しかないな。
そのクラスならグリップは一番だと思う。
自分ももってたから分かるが選べるタイヤのサイズがない。特にリア。
ほかにはBT-92もお勧め。スポーツサクトでなかなか粘る。

262:774RR
08/08/15 17:16:51 VueF4XJo
014って新車装着OEMと店売りとでどれくらい違うもん?

263:774RR
08/08/15 17:23:58 uE8GRrD1
値段比べてどうするの?
型番は同じだが、別のタイヤだぞ。

264:774RR
08/08/15 21:18:11 NlJ0A8hS
>263
>262は、値段じゃなく性能比較を聞いているじゃねぇのか
OEMは、固めでツーリング寄りで多少ライフ重視
基本は014そのものなので、冬場低温時のグリップは要注意かなぁ

265:774RR
08/08/15 21:35:11 vQCyt5MJ
OEMと市販品で違いがあるなんて始めて知った

266:774RR
08/08/15 22:24:33 EAIg38qT
OEMと市販品で違いがあるタイヤもある
全部が全部じゃないよ

267:774RR
08/08/16 00:09:31 q3pr+/oe
いや、全部違うだろw
厳密には国産メーカーは全部違うって表現でいいのか

268:774RR
08/08/16 01:21:09 phQqvw0S
こう高くなったらさ。
純正部品のタイヤの方が安いってことはない?

269:774RR
08/08/16 02:07:00 r9AnYl8y
ないないw

270:774RR
08/08/16 09:51:28 g6T5BPw1
                _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
                ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、
               ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \
             /       ,r'  ,r'          \ '、
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            i     ,.ァ   .i  ゙゙゙゙゙   .l゙~゙゙゙゙ ヽ   ',. ',
                |  ,.r '"  |.   {   ri⌒.'li、 .'⌒ヽ    ', ',
            | .,.r'    |   !  ′ .゙゜  .゙゙゙″ .:::: i .i
            |,'      ',   ',    ,r'!ヾ・ ヽ,  .::::  | .|
            |       ',    `、  ./,r─ヽ, :::::::   } .}
                ',         ',    '、  .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_    ! .|
            '、       `、   \  ''゙i ._____ l    ,' !
             `、        '、     ' 、         / .,'
                '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /
               \ ヾヾヾヾヾ \          /
                ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
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                      `"'' '' '' ""
          ─┐``|   |─ ``  ̄ ̄フ  │   ─  
              /  |   |─ │    /.   ├─   │
            /     _/__ノ   /\.   │   __/ 

271:774RR
08/08/16 12:50:12 VyvsH5SX
( ;∀;)ナンダカシュールダナー

272:225
08/08/16 13:22:10 JOPqVQ6S
>>243
おお~、通勤も使ってるんだ。
毎日乗ってるみたいだしタイヤに優しい乗り方なのかもね、煽っちゃったみたいになってスマン。
PR2、良いと思うよ-
何と言ってもライフ有るから、夜中に急にふと300km走って温泉に行ったり、高速ぬわわ巡航で遠出してもタイヤの減り気にしなくても良い。
峠行くとPPとか恋しく成るけど、ツータイヤは行動半径広がって結構楽しいもんです。

273:774RR
08/08/16 15:01:21 tTywVQt2
003とディアブロスーパーコルサ両方使った事のある方、
インプレ聞かせて下さい

274:774RR
08/08/16 16:01:34 89n93Uy+
ダンロップってやわらかいイメージがある。
硬いのはブリジストンのほうかなオレは

275:774RR
08/08/16 16:09:39 bzmRMxgz
BS硬い
DSCやわらかい
って評判はよく聞くね。あくまで相対的な評価だけど。


ところで今レースシーンでMIってどうなの?
F1はBSワンメイクだし、WSBはピレリ
WGPの下位クラスはDでmotoGPはBSに押されまくってて、
国内もBSがいい感じでMI使ってるとこほとんどないし
アメリカはD使ってるとこが多いんだっけ?

276:774RR
08/08/16 17:07:37 URFC0qVt
>275
>1

277:774RR
08/08/16 18:13:23 E//eFIAC
オートバックスに行って来たら、9/1からタイヤ値上って書いてあったんだけど、
これはバイクタイヤにも当てはまる?既出だったらすまそ。

278:774RR
08/08/16 18:38:16 yhcNpwEk
もちろん値上がりするよ

279:774RR
08/08/16 21:28:02 jqiiIUEl
バカにせず聞いて欲しい。
スクーターに4輪用タイヤを入れようと思うんだ(後輪のみ)
そんなに深く寝かさなければ普通に曲がれるものなのか、トライク的操縦を要求されるのかが気になる。
このスレでは4輪用タイヤを入れる奴なんかいないのかもしれないが知っていたら教えてくれ

280:774RR
08/08/16 21:30:06 OQVRT6Z4
ドラッグレース以外でバイクに4輪用タイヤを入れるのをバカにするなというのは難しいな。
つーわけでバカなことはやめとけ。

281:774RR
08/08/16 21:33:52 yhcNpwEk
そもそもバカスクに乗っている人をバカにするな、という事自体に無理がある。

282:774RR
08/08/16 21:37:43 H71LDYNj
>>279
その狙いは何ですか?


283:774RR
08/08/16 21:41:28 jqiiIUEl
この短時間に想像通りの反応ありがとう。

>>280
そうですね、バカですね。
>>281
見てもいないのにバカスク呼ばわりしないで頂きたい。ドノーマルです。
>>282
雨天グリップ向上と耐久性の両立、のつもり。

284:774RR
08/08/16 21:46:33 8G5Y5V53
>>283
このスレにあなたみたいな独創的な人いないと思うから
とりあえずやってみて感想書いて画像うpしてみてよ

285:774RR
08/08/16 21:48:05 yhcNpwEk
>>284
死ぬか入院するハメになるから、それはちょっと難しいかもしれんぞ。


286:282
08/08/16 21:53:58 H71LDYNj
>>283

似たような質問をしている人がいました。

バイクに車のタイヤ
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

当方も素人ですが、バイクと曲がりにくいのは間違いないでしょう。

4輪タイヤと2輪タイヤの旋回特性の違い
URLリンク(ridersnavi.com)

それが耐久性や雨天グリップの向上があったとして、それに見合うかどうか・・・


287:774RR
08/08/16 21:55:18 H71LDYNj
×バイクと曲がりにくいのは間違いないでしょう。

○バイクに4輪用タイヤを履かせると曲がりにくいのは間違いないでしょう。


288:774RR
08/08/16 21:58:12 zIQe3GlH
>>279
サイズ変更って考えは無いの?

バカやるなら自己責任で。
俺は『遊び心』は好きだけど、遊び心ならやってみてから学べばよくね?


289:774RR
08/08/16 21:59:18 Gc9tPa4V
昔バイト先の三日月ライトのマジェスティー乗りが、軽自動車用タイヤ履いてたから日常使用は問題ないとおもう。
ホイールはバイク用か軽自動車用かは覚えてないけど。

290:774RR
08/08/16 22:15:26 8i/pDdgc
タイヤすれよりスクーターすれで聞いたほうがちゃんとした答えが返ってきそうだ。


291:774RR
08/08/16 22:19:49 uGxpiFqu
>>279
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

292:774RR
08/08/16 22:20:06 jqiiIUEl
>>286>>287
曲がりにくいのは間違いなさそうですね。

>>288
サイズ変更とは太く、ということでしょうか。
干渉等で手を入れなければいけないのならちょっと手を出せないですね。
自己責任、承知しております。

>>289
お、ご意見ありがとうございます。
日常使用の例が聞けてよかったです。


もう少し情報収集したあと後ろに乗る人の意見も聞いてやってみたいと思います。
二種スクなので曲がりにくさがどの程度か結構重要ですし。
くだらない質問にレス頂き、ありがとうございました。

293:774RR
08/08/16 22:50:13 iRqlvUQn
>>292
遅くなったが同じ事をやってる人がふたばに
URLリンク(up.2chan.net)

294:774RR
08/08/17 00:18:42 rKQ9KSP9
4輪用タイヤ付けてる奴見ると
そこまでしてタイヤ代ケチらなくてもなぁ と情けなく思う。

295:774RR
08/08/17 01:19:34 g5oMQAfy
BT002ST サーキット3、ツーリング5、街乗り2の割合で使ってる。
8000km走ったけど、まだスリップサインが見えてこない。
さすがにリアのセンターはかなり溝が薄くなってきたけどフロントはまだまだ。

296:774RR
08/08/17 01:29:56 4PYGXwvW
バカスクで軽用のやすっちいタイヤはいてる人結構いるよな
命も安っぽいんだろう

297:774RR
08/08/17 01:31:19 O2ituTFt
>>292
四輪用タイヤ履かせたら、曲がるときは車体を倒して曲がるというよりも
サイドカー付きみたいにハンドルで曲げることになると思う。
それでも車体を傾けようとした時にサイドウォールの部分まで接地したりはしないのか?
サイドウォールはトレッド部と違って摩耗することを考慮してないからな、接地するようだと危ないぞ。

以前サイドカーの後輪に四輪用タイヤを履かせてるのを見たことあるけどな、
単独のスクーターには安全性の観点から全くお勧めしないよ。

298:774RR
08/08/17 02:32:33 ohLna9/J
>>283
ネタでやるなら面白いと思うけど、マジで耐久性だの雨天性能向上とか考えてるの?

正直、あなたスクーターには乗らない方が良いとは言わないが、
少なくとも整備は店任せにして、自分では絶対に関わらない方がいいと思うね。

299:774RR
08/08/17 03:07:01 tUHCg6zh
タイヤは一番気を使わなければいけない部分。
車のタイヤを入れるなんてことは、バイクのことを何にも知らないバカスク乗りだからできることだ。
ノーマルだろうがなんだろうが、ビクスク乗っている時点でもうイタイし。
こんなんと公道で一緒に走るのは嫌だな。

300:774RR
08/08/17 03:11:14 Pvpmzi0u

まぁ、確かにみんなの言いたいことはわかるけど
昔はみんなMBー5とかのカブと同じタイヤで
峠攻めたりしてた時代もあったけどね。

301:774RR
08/08/17 05:04:22 b/sZtWu3
それを同じ次元の話にするのはおかしいだろ?一応二輪用タイヤだしなw

302:774RR
08/08/17 05:31:25 9Z3s+Zy1
まーコマジェで峠とか攻めんだろうし。


303:774RR
08/08/17 08:29:37 8/FW3f/r
まぁ個人の自由ではある。
ライフ以外に良くなる点は全くないので、まさにネタでする行為だ。

以前、TWに乗用車のタイヤをはめたのを借りた事あったんだけど、意外に走れたもんだ。
バイクの狭いリムにはめ込んだ時点でタイヤが丸くなるので、「ムチャに真ん中だけ減ったバイクのタイヤ」に似た挙動。
走れなくはないんだ。と思った。
まぁグリップは最低だろうけど。


304:774RR
08/08/17 09:11:53 NO0tMrS1
角が速攻で無くなりそうな気がするけど、そんなに曲がるような使い方しないし
車用タイヤだから耐荷重が大きくてバイクの重さだと楽勝なんでライフが伸びるのかな。
このスレだとバイク用タイヤでも減ってきたらプロファイル崩れてきてハンドリングが
ダメになるってレベルだから4輪用なんてネタにしかならんけど。

305:774RR
08/08/17 10:23:00 JfNKgydk
カブ系タイヤをバカにすんな!
ミCB50にBT390履かせてミニバイクレースに出たが
全然攻められるく( ̄△ ̄)ノ

306:774RR
08/08/17 11:56:56 X1oI1isW
>>279
20年前にもノーティーDAXに自動車タイヤを入れるのが高校生の間でちょっと流行した。
空気圧は抜き気味で原付き速度なら走れなくはないが、ちょっとしたギャップでも恐ろしいことになる、無理にバンクさせるとスリップダウンする。
馬鹿にするなと言われても、当時でも馬鹿にされてたので無理

307:774RR
08/08/17 12:22:35 KDejwvyq
120/60が標準のFタイヤサイズなのに120/70のサイズ買っちゃったorz
このままつけるとどんな不具合あると思いますか?

308:774RR
08/08/17 12:27:26 rL6xcp3B
1、フェンダーのクリアランスの関係でつけれない
2、ハンドルが以前と違い重くなる
3、スピードメーターの狂い

このぐらいじゃね?

309:774RR
08/08/17 13:58:31 yDi5mOZC
Dトラッカーに車用履かせたターミネーター仕様ってのがあったな。

310:774RR
08/08/17 17:57:22 hLebtfUA
>>307
ちなみになに買ったの?

311:774RR
08/08/17 18:13:43 KDejwvyq
>>310
パイロットパワーです・・・

312:774RR
08/08/17 18:14:51 MDc0CKB9
>>307
特に不具合はないと思います。
扁平率が変わるので、切れ込みやすくなるかも。
ハンドリングが軽く感じて、個人的には気に入っています。
因みに俺のはSV650で、Zレンジの120・60って取り寄せとか多くて面倒なので
120・70にしました。

313:774RR
08/08/17 18:15:33 JwLdV2PY
r6か?

314:774RR
08/08/17 18:31:01 2DyP8eHQ
>>308
ステアリング軽くならない?

315:774RR
08/08/17 19:12:56 OofxZUkG
4輪のハナシでもしてんの?

316:307
08/08/17 20:54:42 KDejwvyq
レスありがとうございます。

扁平率ってタイヤ幅に対するホイールから地面までの高さの百分率ですよね
計算したら120サイズなら扁平率70と60じゃ12ミリ違うことになります。

12ミリ・・・アウアウア

317:774RR
08/08/17 21:20:56 eitr70Vo
>300
なつかし~!
27年前にMB-5で、まさに峠走ってたよ。
RZ-50等水冷なんか無い時代だった。
当時も何でこんなタイヤなんだろうか、と思ったが・・・
他に選択肢が無かった気が?
ステップが固定式なんで、接地すると死にそうに怖かった。


318:おれも芋ビー乗りだた
08/08/17 22:04:28 rKQ9KSP9
>>317
そう?
俺ステップが接地する前にいつもコケてたよ。
当時はタイヤのグリップなんて気にしてなかったなぁ。

319:774RR
08/08/17 22:18:59 Pvpmzi0u
スタンドが先にする車体が多かった気が・・・

320:774RR
08/08/18 00:19:42 CVVs2FEf
>>316
フロントが減ってきてたんで2CTだったら買い取ってもよかったかな。

321:774RR
08/08/18 09:10:21 XlR1AZxY
ダンロップK510の110/70と140/60の外径誰かご存知ではないでしょうか?
CBR250RRに今履いてて次ぎ買うタイヤの参考にしたいので。

322:774RR
08/08/18 14:49:51 CVVs2FEf
>>321
αー10だが F110/70 590mm R140/60 603mm
純正もほぼ同じだったと記憶している。

323:774RR
08/08/18 17:27:12 elG3cv1C
ホイールに組んだ状態じゃないとmmの差なんて全然わからんぞ

324:774RR
08/08/18 18:49:37 9pU2cdyC
>>321
K510FN Front 110/70R17 54H OVERALL DIAMETER 23.27
K510N Rear 140/60R18 64H OVERALL DIAMETER 24.84

だそうだぞ。

325:774RR
08/08/18 20:01:33 tttE3v+F
ROSSOのインプレがまだまだ少ないんだけど
M3と比較した方はおられません?

寿命もグリップもM3の方が良さ気なんだけど
デザインはROSSOに惹かれてます
ちなみに交換予定の店では同じ値段でした。
町乗り7ツー3 で考えてますけどどっちがどういいでしょう?
車種はZXR400です

326:774RR
08/08/18 20:06:48 LgPzODPa
ちょっと質問。よくアローマックスがスベローマックスとか
言われるけどあのタイヤと80年代のタイヤと比べても
やっぱり駄目グリップなの? 70~80年代に今とは比べものに
ならないほどの細いタイヤでガンガン峠を攻めてた人から
するとスベローマックスでもそんなに気にならないのだろうか・・・。

327:774RR
08/08/18 20:16:48 1oGPoPE2
ここはD叩きが多いからな。

328:774RR
08/08/18 20:17:37 9pU2cdyC
アローマックスって例えばGT501とかの事言ってんの?

俺さ、GT501(401も)をGPZ400Rに履かせてたんだよ。
GPZ400Rって知ってる?1985年位に発売されたバイクだ。
そんな古代のバイクにGT501を履かせられたんだよ。
どういう意味かわかる?

GT501は発売後十数年経ったタイヤだって事。
性能的には80年代のタイヤとあまり変わらないって事。

まぁ今時あんなタイヤを履けるって事は、性能的にも80年代車と大差ないだろうから
グリップに不満は出ないんじゃないかな。

329:774RR
08/08/18 20:24:07 LgPzODPa
>>327
DLってそんなに悪いんでしょうか・・・

>>328
僕が言ってるアローマックスはよくネイキッドなんかに
ついてる奴ですね、たぶんGT501って奴かな?
GPZ400Rは知ってますよ。僕がこの質問をしたのは
バイアスで今でもグリップ最強のTT900GPがコンパウンドを
変えつつも今でも通用してる(狭い枠ですが)ってことなら
悪名高いアローマックスはどうなん?って思ったんです。
そして、タイヤ交換する予定はなく只の雑談的質問ですw

330:774RR
08/08/18 20:30:48 vhLslqmV
>>325
ZZR1400だが、来週にM3→Rosso予定
こちらも価格は両方とも一緒でした。
おいらはツー7、峠2.5、サーキット0.5ぐらいの比率。
とりあえず、交換したら皮むきついででお決まりのルートを300kmぐらい
走ってくる予定なので感触等々、主観ですが上げますね。

ライフは・・・春まで待ってくれ(w


331:774RR
08/08/18 21:08:15 de2KLT6Q
昔からスベローマックスは滑ってた。
だから昔からスベローマックスって呼ばれてる

332:774RR
08/08/18 21:12:32 ayDu683B
ドラスタでピレリーのディアブロコルサが三万円なんだけど、このタイヤってどうなんですかねー?

333:774RR
08/08/18 21:14:44 9pU2cdyC
>>332
>>23

334:774RR
08/08/18 21:15:09 ayDu683B
ドラスタでピレリーのディアブロコルサが三万円なんだけど、このタイヤってどうなんですかねー?

335:774RR
08/08/18 21:15:27 X9LqJ8nA
個人的には
滑るMAX

336:774RR
08/08/18 21:17:04 LgPzODPa
>>331
やっぱ昔からなんすね。

337:774RR
08/08/18 21:28:17 JdUO5cDX
滑ローMAXか…
16inchのラインナップがある貴重な存在なんだが

338:774RR
08/08/18 21:45:35 58jLVwL8
>>334
年明けくらいから、ドラスタやライコでよく売ってるね。
俺が見た時は、2006年製のだったけど、そこは新品だし問題ないから
買ってみれば?
一応、2年前はそれなりのグリップタイヤだった訳だし。
3万なんだから3千キロも走れば十分だと思って。





339:774RR
08/08/18 21:54:56 5rgXxgRh
>>328 バカ発見

340:774RR
08/08/18 22:00:01 bPU4MmWI
>>326
GT501 だったら私も使っていますが、普段の使用で
問題があるとも思いませんが。


341:774RR
08/08/18 22:33:13 DCKrTsev
>>339
釣られたおまえがバカ . . .         . . .   はっ >>339が釣りなのか

342:774RR
08/08/18 22:35:17 xuJs4AII
さぁ君も レッツ フィッシング!

343:774RR
08/08/18 23:18:39 QaHc5hkb
CBR600RR 05年式
通勤、街乗り4 峠4 ミニサーキット2

現在パロットパワー2CTを使用しております、
性能には満足しているのですが、滑り始めがつかみにくい気がするのと。
スーーーッと寝ていくような気がします。(ガバッと倒したい)
(乗り手が下手なせいだと思いますが)

そろそろ交換の時期なのですが、α11や、BT002STなんかは2CTと比べて
滑り始めや、倒したときの感覚はどんな感じなんでしょうか?

344:774RR
08/08/19 00:08:15 Lkyh9ldD
CB1300でクオリ履いてるんだけどサイド5mmくらい余ってる。
っていうかステップ擦っちゃって使えないんだが、
こういう状況だとPP2CTのがライフ良い?
なんかクオリ中央減りやすいって聞くから次どうしようかと思ってる。

345:774RR
08/08/19 00:19:31 hwnNvYRJ
>>321 >>260
答えてもらっておいて何のレスも返さないこいつらって何なの
どっちもCBR250RR乗りみたいだが

346:774RR
08/08/19 00:24:36 eGKYJg1m
まだ回答受付中なんだろ

347:774RR
08/08/19 00:30:49 GMqN1TiT
>>345
質問スレは質問と、その答えだけのスレ
お礼や途中経過・結果報告など期待してはならない。

348:774RR
08/08/19 00:46:14 Ku2q2BW0
>>343
同じ車種で2CT→BT002と履いてますが、どっちかというと2CTのほうがガバッと倒れるよふな気がする。
BT002は2CTよりもタイヤが丸い分、ある角度から急激に倒れこむことがないので自分的には扱いやすい。

俺の使い方の場合、2CTのほうがライフは長い。2CTは12000kmで前後スリップサイン、BT002は9000kmで後スリップサイン。

349:774RR
08/08/19 00:55:12 kTNseLBn
>345
そもそもCBR250RRにバイアスタイヤって流行ってるのか?

350:774RR
08/08/19 01:11:02 hwnNvYRJ
>>347
何かをしてもらったら御礼を言うのは当たり前だと思ってたけど
このスレはそういう性質なのか。
たしかに期待してるとバカみたいだ。

>>349


351:348
08/08/19 01:21:32 Ku2q2BW0
自己レス
>BT002は2CTよりもタイヤが丸い
ってのは、断面形状のことね。尖り気味なプロファイルの2CTに比べてってことで。
タイヤは丸くて当たり前だもんね。

352:774RR
08/08/19 01:27:56 kTNseLBn
>350
CBR250RR(MC22)は標準でラジアルタイヤ
URLリンク(www.honda.co.jp)

353:774RR
08/08/19 01:41:50 hwnNvYRJ
>>352
いやいやそういうことではなくて
なんでバイアスが流行ってると思ったのかが分からなかった。

フロントはともかくリアはラジアルしか合うサイズがないし
バイアスにするメリットといえば値段しかないから。

354:774RR
08/08/19 01:53:37 kTNseLBn
260も321もバイアスを求めてるような気がしたから
で、よくよく見てみればK510はラジアルであった
…スマン、俺が間違ってた orz


355:774RR
08/08/19 05:28:58 OcKG9RKm
何かをしてもらった時にお礼を言うのは当たり前。
何かをしてあげた時にお礼を言われるのは当たり前ではない。

こう思っておけば何かと幸せ。

356:774RR
08/08/19 08:00:00 XLjaMuXK
>345
ヤフオクで評価されないと相手に非常に悪いをつけるでしょ

357:774RR
08/08/19 08:54:59 cI480GlZ
>>355
お前良い奴

358:321
08/08/19 09:40:20 tkzwfxPS
>>322
さんくす

359:774RR
08/08/19 11:05:22 rKfn0fQd
Pスポーツの乗り味は最高だな
パワーはクソだった

360:774RR
08/08/19 14:29:23 y4xOfbXV
>>330 カワサキ(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
ZZRにも乗ってますよー
インプレよろしくー!

361:774RR
08/08/19 17:31:00 bI63Tg0d
上に002STと2CTの比較はあったけど、α11と2CT比較をお願いします。

自分は、リッタースポーツ(SSでない)でミニサーキットをメインに走ってますが、
002STより2CTの方が走りやすいです。
何がと言われたら良く判りませんが、コーナーの出口でアクセルを開けやすい
気がします。>2CT

そろそろ、タイヤ交換と考えているのですが、α11にしたいような、このまま、2CTで
行きたいような。

362:774RR
08/08/19 17:53:08 Qb56RCNj
ミニサーキット“メイン”ならとりあえず使ってみたら?どうせすぐ無くなって頻繁に交換するんだし。

363:343
08/08/19 18:12:25 uS29r+rI
>>348
>>361
大変参考になりました。
α11がちょっと気になりますが、多分また2CTにしそうです。

364:774RR
08/08/19 20:46:02 BvsyhSFo
「メイン」なら003で良いじゃん

365:774RR
08/08/19 21:29:29 EDJtf0eB
■車種:SV650S ABS (Front120/60/17 Rear160/60/17)
■用途:街乗り1 ツーリング8(一度乗ったら最低100kmは走る)峠1(ツーリング時の通り道)

■現在までのタイヤ遍歴
□D220ST
6月末に納車して2000km、ステップを擦ったり無茶な走り方したりするわけでもないのに
フロントが端まで使われていたため調子乗って今まで以上に倒しこんだ際にコケそうで怖いです。
早めに次の候補を決めておきたくなりました。

5000~10000km持てば十分なので純正よりしっかりグリップする物を求めています。
フロントの端に余裕持たせたいなら扁平率を120/70に変更するべきでしょうか?

366:774RR
08/08/19 21:35:21 GMqN1TiT
D220より上って事はスポーツタイヤになるのに
10000㌔も持たなきゃいけないって結構難しいね。
あと納車は「した」ではなく(ry

367:774RR
08/08/19 21:39:14 EDJtf0eB
>>366
分かりにくくて申し訳ない。
5000km以内に溝がなくなるとかじゃなければおkって意味のつもりでした。
自分の文章力の無さに(ry

368:774RR
08/08/19 22:11:15 orjW5htm
>>365
>フロントが端まで使われていたため調子乗って今まで以上に倒しこんだ際にコケそうで怖いです。

空気圧は適正値入ってる?
フロントの扁平率変更はリア以上に気をつけたほうがいいよ。
極端にハンドリング変わるし、フロント上がりの姿勢になる分、
フォーク突き出したり、前輪荷重を増やす工夫が必要になるかも。
あと、車種によってはメーター狂うし。

持ちのよさそうなPirotRoad2なんてどう?

369:774RR
08/08/19 22:48:31 iQCjwuLJ
>355
ちょっとジーンときた。俺もその考えいただき!

370:774RR
08/08/19 23:01:23 hPCDLeXd
>>368
×PirotRoad2
○PilotRoad2

PR2はハンドリングはあまり良くないな。逆に安定感や直進性はいいと
思うけど、運転自体が楽しくなるってタイヤではないと思う。プロファイル
が安定志向なんだよな。但しライフはかなり長いし限界が低いって訳でも
ない。SV1000S乗ってるけど結構バンクさせても安定していた。一昔前の
スポーツタイヤよりもしかしたら限界高いかも。でも一旦破綻すると
何の粘りも無くぬるぽって感じで滑ってく。スポーツタイヤだとガッガッガッ
て感じで前兆が一瞬あるけど、何も無い。まあハイサイドとかするより
スリップダウンの方がいいかも知れないけど、気付いた時には転倒
してたって感じだったorz でも>>365の用途だったら一番お勧めな
タイヤかもしれんな。おれは丁度前輪が終わって後輪はまだ溝あった
けど、GWも夏休みも終わってロンツーは来年までお預けだしもう少し
グリップ寄りにしたいのとコケてビバンダムにむかついたのでディアブロ
ロッソ購入した。

371:774RR
08/08/19 23:45:45 EDJtf0eB
候補にはクオリファイア、ロードスマート、Pスポーツ、PR2、BT-16辺りを考えていましたが
PR2が用途的には一番合っているのですね。ありがとうございます。

>>368
一ヶ月点検にだして未だ1~2週間&窒素充填でその間もずっと
走っていたので空気圧は大丈夫かと。フロント使う走り方してるのが原因だと思っています。
メーター狂うのは痛いですし、足回りの調整には自信が無いので
下手に触らない方が良いようですね…

>>370
PR2は運転自体が楽しくなるタイヤじゃないのか…
高速ではあまり速度出したところで楽しくないので、
軽快なハンドリングの方が自分の趣味に合ってるとは思っています。
>でも一旦破綻すると何の粘りも無くぬるぽって感じで滑ってく。
怖いですね…正直自分の運転が上手い方だとはとても思えないので、
ある程度タイヤの質に助けてもらおうとか考えてましたが、虫が良すぎなんでしょうか?

372:774RR
08/08/19 23:54:10 EX25ijby
パイロットロード2 と 021 峠道 走るのに どっちがむいてるかな。 目は三角にして走らないがバンク角は深いと言われます。ハイグリップは考えていません。GPZ900Rです。どなたか良い助言お願いします。

373:774RR
08/08/20 00:00:29 0hUdPKJD
バイクは降りろ

374:774RR
08/08/20 00:10:02 +ct/8EA/
乗り方変えろ
900Rはバンク角浅いから接地してコケるぞ

375:774RR
08/08/20 00:10:28 LN6vtPGE
>>371
ツータイヤとしてはかなりグリップする方だよ>PR2

376:774RR
08/08/20 00:10:42 gBe07Ddx
>>371
俺今までミシュラン派だったからそれ以外は良く分からんし、>>367
読んでなかったんだが、5000kmでいいならPP無印でいいんじゃね?
あと自分の文章力の低さを感じるんだが、PR2の特徴として2CT
コンパウンドを使用しているからタイヤ交換直後の感動は確かに
薄めだけど、かなり走ってもハンドリングの劣化は少ないぞ。
プロファイル立ち気味のスポーツタイヤって交換直後は切れ味
鋭いけどセンター減った時にハンドリングが激劣化するからな。
PP無印なら多分5000はクリアするしグリップもかなり高い。まあ
ハンドリングの劣化の進行はPP2の倍の速さ、ライフは半分位だけど。
PP2なら前は10000以上、後ろは7~8000位持つと思うよ。Pスポは
交換直後のハンドリング以外は何一つPP2に勝る部分は無い。
それかおまえも俺と一緒にディアブロロッソ人柱になれ。ピレリは
ハンドリング良し、ライフ良し、グリップ良しって言ってる。
本当か知らんけど。

377:376
08/08/20 00:16:56 gBe07Ddx
訂正する。アホだ俺w PP2は今まで履いた事が無いから分からんよ。

>>371
俺今までミシュラン派だったからそれ以外は良く分からんし、>>367
読んでなかったんだが、5000kmでいいならPP無印でいいんじゃね?
あと自分の文章力の低さを感じるんだが、PR2の特徴として2CT
コンパウンドを使用しているからタイヤ交換直後の感動は確かに
薄めだけど、かなり走ってもハンドリングの劣化は少ないぞ。
プロファイル立ち気味のスポーツタイヤって交換直後は切れ味
鋭いけどセンター減った時にハンドリングが激劣化するからな。
PP無印なら多分5000はクリアするしグリップもかなり高い。まあ
ハンドリングの劣化の進行はPR2の倍の速さ、ライフは半分位だけど。
PR2なら前は10000以上、後ろは7~8000位持つと思うよ。Pスポは
交換直後のハンドリング以外は何一つPR2に勝る部分は無い。
それかおまえも俺と一緒にディアブロロッソ人柱になれ。ピレリは
ハンドリング良し、ライフ良し、グリップ良しって言ってる。
本当か知らんけど。



378:774RR
08/08/20 00:43:42 lYjlm5wj
>>375
あ、そうだったんですか。

>>378
ああ、そうか、肝心な事をすっかり失念してました。ライフ長い=性能の劣化も遅いってことですか。
最初の高性能さに感覚慣れきったまま走り続けてタイヤ摩耗してきた頃に痛い目見ないとも限りませんし、
そう考えると自分の用途ではハイグリップタイヤが必ずしも良いとは限りませんね。
変わり身の早さに我ながら呆れますが、俄然PR2が魅力的に見えてきて頭のモヤモヤがスッキリしました。
ロッソについての話は全然きかないので候補から外していましたが、半年以内で確実に交換するはずなので
5000km程度走った頃にまたPR2かロッソかで考えを絞ってみます。

アドバイスありがとうございました。

379:774RR
08/08/20 00:45:31 lYjlm5wj
はい、俺アホー

>>378×
>>377
大変失礼致しました

380:774RR
08/08/20 00:51:00 T9h69kHo
とりあえず入力した文章見直してから書き込め

381:51
08/08/20 00:55:28 qxuu2WM0
>>372
ホイール変えてるんですか?

382:774RR
08/08/20 01:29:29 gBe07Ddx
>>378
このスレを確認する限りではメッツラーM3もかなりトータルバランスに
優れたタイヤみたいだぞ。まあPR2よりはかなりグリップ寄りだと思うけど。

1年半位前だったか、PR2が発表された時はこのスレにすげえ衝撃が
走ったのを憶えてるよ。ライフが長くてグリップもいい、その上パターンも
かっこいいって。その後しばらくサーキットや峠メインな人以外はPR2が
ベストチョイスみたいな流れだった筈。俺もすぐに交換したけどハンドリング
はPロードのままでちょっとがっかりした。でも皮剥きが終わってちょっと
頑張って走ったら倒しこみが重いだけでグリップはかなりいいし、いつまで
たっても減らないし、ハンドリングの劣化も無いしで感動したよ。リアは
2本使ったんだが、こけてむかついたのと、いい加減飽きてきたから
変えたけど、PR2は素晴らしいタイヤだと思うよ。バイクの場合タイヤ
変えるとまるで別のバイクになったかの様に挙動が変わるから、金は
かかって痛いけど楽しいんだよな。車やチャリじゃタイヤ変えただけじゃ
ここまで変わらんからな。

383:774RR
08/08/20 01:56:31 IxQBg33s
無知ってうらやましい。

自転車が一番タイヤの挙動をつかめるんですけど。

384:774RR
08/08/20 02:20:36 qxuu2WM0
ムチムチっていいよな

385:774RR
08/08/20 02:33:02 LN6vtPGE
ガチムチに見えた・・・

386:774RR
08/08/20 03:24:26 ZcSm76yz
>>383
他人の無知さを指摘できるほど知識があるオマイが、真底うらやましい

387:774RR
08/08/20 03:36:12 qxuu2WM0
服の上からムチムチを指摘できる眼力がほしい

388:774RR
08/08/20 08:31:43 ks8iYIKA
>>383
オッス兄貴!

389:774RR
08/08/20 08:34:58 UdKo4kGH
今日テレビで見たエリカ様はむちむちだった。


390:774RR
08/08/20 11:35:43 kaxL+6/m
パイロットパワーって倒れやすいから好きになれない
スポーツのナチュラルなハンドリングのが良い

391:774RR
08/08/20 11:54:05 F69HvIuN
pp2ctのとき簡単にリアサイド使えたのにBT016に変えてから
0.5cm余りんぐ。
BT016とPP2ctのバンク角ってどんなもん?

392:774RR
08/08/20 11:56:03 9QnoGwbM
うまく言えないけど、どうしても好きになれないの・・・ごめんなさい。

って昔言われたことあるのを>>390で思い出したぜ?

393:774RR
08/08/20 12:35:28 49m64L/M
>>348
002STで9000キロもったとか、本当に?
俺R6で2000キロしかもたなっかたが・・

394:774RR
08/08/20 12:37:33 Fo2HaKoM
>>381 17-5.5 現在ディアブロストラーダ 硬化してる。

395:774RR
08/08/20 13:02:28 nmudvOV1
>>374
乗ったことないのに聞いた話で書き込まないほうが良いよw

396:774RR
08/08/20 15:18:12 PLXkROwZ
>>330 は京都人の予感
インプレを貰う前に同じ店で同じ日に交換しそう汗

397:774RR
08/08/20 18:06:04 Fo2HaKoM
>>395 残念なことに乗ってるんだよ。珍しくないだろ。僻みかな? 僕ちゃんは何 履いてるんだ? 履いてるタイヤのインプレ出せ。参考にしてやるよ。変なオチ要らないからな!

398:774RR
08/08/20 18:09:42 T9h69kHo
>>397
いろんな意味で残念な人ですね(笑)

399:774RR
08/08/20 18:30:42 clMUyWom
>>397
まあ熱くなるなよ
ウザったいから
夏厨じゃねーんなら流せw

400:774RR
08/08/20 18:32:51 2UEYir9N
>>395
バンク角が浅いというか
寝かせても曲がらないって感じだな。

つーか浅い深いって何を基準にしてるのかは知らんが
SSと比べりゃ浅いのは当たり前だよな。

401:774RR
08/08/20 19:58:39 O0Ilxw+3
120/70R17 180/55R17 BSのBT-014履いてて、おおよそ6000kmでスリップサインとなりました。
友人はミシュランのパイロットスポーツを履いてて4000kmいかないくらいでスリップサイン。

車種は友人がZRX1200、自分はCB1300

グリップは全然問題無かったけど、もうちょっと持ちが良ければいいなあと。

友人は今年ミシュランのパイロットロード2選んだけど自分は何選ぶか検討中。
耐摩耗性に優れたツーリングタイヤでオススメってありますか?
BT-021がいいかなあと個人的に思ってます。


402:330
08/08/20 20:06:51 6P/rkVGt
>>396

おしい、元京都人(w
ただ、お決まりのルートはその頃からの北上定番ルートなので
ひょっとしたらすれ違うかもな~

バイク屋からタイヤは今週中に来るとか連絡来たので、今週末に
走ってるかもしれんが・・・


403:774RR
08/08/20 20:27:58 kaxL+6/m
BT014は、俺も5000kmでサイン出た
交換は6000まで伸ばしたけど

404:348
08/08/20 22:32:19 WxhGEvun
>>393
本当。
ガンガンサーキットとか走りこむつもりだったのが、フタをあけるとツーリングの頻度のほうが高くなっちまったもんで。
真ん中だけ減るというみっともない状態になってます。

次はBT-016にしようかな。。

405:774RR
08/08/20 22:57:56 oinzf3zh
コンチスポーツアタックのトレッドパターンがかっこよくて気になってる。
ドイツ雑誌の比較テストだとBT-016と同ポイントでトップみたいだし、
誰か既に装着している人インプレしてくれないかな。
背中を押してくれw

URLリンク(www.conti-online.com)

406:774RR
08/08/20 23:04:14 viOXi92w
>>405
GSX-R カコイイ!!

407:774RR
08/08/20 23:08:31 kaxL+6/m
まず、ピレリと象さんは無駄に高いから不要

408:774RR
08/08/20 23:16:46 d8J+UFz1
前後交換した後って乗り方にもよるけど基本的に後ろの方が早くなくなるもん?

でも新品のタイヤ見た感じ前の方が溝が浅そうに思えるし
そこらへんはタイヤによるのかな?

ちなみに今はいてるGT501は前がスリップサイン出かけで
後ろが後3000kmは持ちそう。

409:774RR
08/08/20 23:34:05 viOXi92w
>>408
詳しくないけど、俺のGT501 はちょうど逆の感じです。
乗り方によってかなり変わるのでしょう。


410:774RR
08/08/21 00:13:12 oCqet5f8
>>405
ダンロップのクオリファイアのパターンがかっこいい!
俺が履いてたクオリファイアのパターンはもっとださかったのに

411:774RR
08/08/21 00:43:52 PgUSNjpb
ハブダンパーどのくらいで交換する?

412:774RR
08/08/21 01:17:35 uawHetiU
乗り方、バイクによって大きく変わるはず
経験的に、すぐにフロントのサイドまで使ってしまうバイクもあればリアばっか減るバイクもある希ガス
前後の車重、荷重のバランスかまぁなんかあんのかねぇ

413:774RR
08/08/21 03:07:00 quaA7Fgg
フロント
・センター
ブレーキングによる磨耗が大半
・サイド
コーナー進入から一次旋回までのブレーキングによる磨耗が半分以上
リア
・センター
加速全般による磨耗が大半
・サイド
→エッジ
フルバンク中に普通に磨耗
→ミドルショルダー
立ち上がり加速

例外が多すぎるから細かく言えないけど概ねこんな感じ。
フロントとリアの因果関係もある。
基本的にはスポーツライディングならフロントサイドがまず終わる。
下道のんびりツーリングならリアセンターがまず終わる。

414:774RR
08/08/21 07:59:40 Ydk4Jp24
>>397
900Rに003のソフトです。
筑波で5秒フラットとまだまだですが、車体擦るようなことなんてありませんよ。
若干擦るのは後から付けたダウンフレームとアンダーカウルくらいです。
峠で擦るってよほどの悪路を走ってるか道路に穴でも開いてたんじゃないですか?

>>400
曲がらないのは確かですw
ですが乗っててこんなに楽しいバイクって今までなかなか出会えませんでした。
パーツ変えればすぐに体感できるし。ノーマルが完成された車体じゃないっていうのが素晴らしいwww

タイヤのインプレなんて俺に出来るわけないでしょw
さ、仕事行こw


415:774RR
08/08/21 09:25:31 uRLlVKha
>>401
ZRX1200でBT-021履いてる奴いるけど前後10000kmくらいはもってたよ。
ツーリングタイヤとしてはよいのでは?

416:774RR
08/08/21 11:39:27 4IJ47ZEl
>>414
吊し車体の純正タイヤで普通に交差点曲がるだけでアンダーカウル擦るね
改造でもしないとタイヤ使い切る様な走りは、もったいなくてその内出来なくなるのが自然の流れ
ZZも12Rも公道で擦る→査定下がり鬱になる

417:774RR
08/08/21 11:49:17 8EiXzbgi
筑波5秒フラットで車体擦らないってのは凄いような。
パワーで無理矢理タイム稼げるバイクでもなし、車高上がるようなセッティング?

418:774RR
08/08/21 12:58:05 FTfNYCi4
>>415
おいらのBT-021
フロントが先にスリップ出た。
約6,000Km

リアは10,000kmはいけそうです。

前はPR2だったけど、これも先にフロントから。
12,000Kmでした。
リアはあと2~3,000Kmはいけそうだった。

@VFR800

419:774RR
08/08/21 18:12:58 SglNznH0
>>414
全ての面で古い、という一点を除けばいいバイクだよな。


ガワはそのまんまで中身だけ更新した新型出してよカワサキさん。

420:774RR
08/08/21 18:56:16 N7upAtTf
先ほど、釘踏んで近くの四輪のタイヤ屋に直してもらったんだけど
問題ないのかな

421:774RR
08/08/21 20:50:41 dvr7bivW
>>411
アクセルのツキが悪いと思ったら
もしくはタイヤ外して緩んでたら

422:774RR
08/08/21 23:10:46 C19U5+31
耐摩耗性の点では BT-021<PR2 なんですねえ。
価格的には同レベルだし、PR2の方がお得なのかな。

自分がよく行くショップはダンロップ勧めてくるんだけど、
ラインナップにこれと言ったタイヤが見当たらない。


423:774RR
08/08/22 01:19:10 Jw5wXOe+
値段以外でダンロップ勧めるってなんなんだろうな。

424:774RR
08/08/22 04:39:52 AyYIBpK8
■車種:R1-Z
■用途:街乗り8 峠2(端っこチョットあまりんぐ・・)
■現在のタイヤ 
TT900GP グリップ、ハンドリングには文句ないけど街乗りが多いのでグリップは多少落ちても、もう少しライフの長いものがイイ
■ご意見いただきたいところ
現在候補としてPilotActiveとLasertecを考えています。(洋物試したいσ(^_^;))
それぞれの特性というかインプレみたいなものを聞かせて頂ければと思います。
宜しくです。


425:774RR
08/08/22 07:44:31 gEKMSIiU
>>416
そうですか。自分のは購入当時からアンダーカウルが外されてたので気がつきませんでした。
自分の場合、カスタム費用の掛かり過ぎでコケるのが怖くてタイムが落ちてきてますwww

>>417
ケツは少し上がり気味ですね。突き出しも少し減らしてます。
最近ではアンダーも擦らなくなってきました。

>>419
もう自分にとっては最高のバイクですよw
前後17インチ用のディメンションで作られた忍者ならパーツがそのままでも速攻で食いつきますね。

と、スレ汚しすみません。
スレチなのでこれ以上はやめます。

426:774RR
08/08/22 14:35:36 7XphlhEE
>>418 俺もだは。021でフロントが先に終わった(40000)。今まではPP、デァアコルⅢときてフロントが先に終わったの初めてです。1200NK

427:774RR
08/08/22 17:14:29 9XPFCrwi
021のFライフ短い。
て、かなり前からインプレなかったか?
俺のロードスマートもFが4000で終わったよ。Rは8000位はいけそうなんだが……誰かFツーリングでRグリップて試してない?
人柱インプレキボン


428:774RR
08/08/22 19:00:07 tYfKfEIk
>>1


429:774RR
08/08/23 00:50:44 WlSGz7f/
冬場は近場しか行かないので、メッツM1からディアブロストラーダに変えたが、
このタイヤ、ツーリング型にしては、乗り心地硬すぎじゃない?路面から突き上げ大きいんだが…。

430:774RR
08/08/23 00:57:55 31Dy3LHz
>429
1万㌔持った割に乗り心地良いと思ったけど
メッツラー履いたこと無いから 違いは何とも言えん

たまにショップで空気圧高いまま渡される事あるみたいだから
空気圧チェックしてみたら?

431:774RR
08/08/23 09:49:02 rag5/z6M
1人乗り用の空気圧にすれば幸せになれるよ。

432:774RR
08/08/23 21:59:50 wotuKKaj
一応ググったりして調べたんだがなかったので質問させてください
車種はDR250Sですb
リアのタイヤが120/90 18なんだがこれを120/80 18にしたらどんなことがおきますか?
オン用タイヤを履かせようと思ってるんだけど。
ちなみにフロントが100/90 19です。

433:774RR
08/08/23 22:16:40 39dDApEj
外径が小さくなる
ケツの感触が堅くなる

つか130/80R18にしたらいいじゃない

434:774RR
08/08/23 22:24:57 wotuKKaj
>>433
回答ありがとうございます。
ということは入れることは可能ってことですね。

そんな特殊なサイズあるんですね;^^
ラジアルは140サイズからしかないと思ってました。
でもさっき探したら発見できませんでした・・・・orz

435:774RR
08/08/24 01:01:14 XV650S81
>>434

URLリンク(www.webike.net)

ここで検索してみよう


436:774RR
08/08/24 07:33:32 c2drLcvU
ブリジストン、ダンロップは9月1日から最大10%アゲ
ミシュランは10月1日から。
    ∧_∧
    (  ´∀`) 
    と    つ 
   ( ̄ ̄ ̄ ̄)
   ( ̄ ̄ ̄ ̄)
   ( ̄ ̄ ̄ ̄)
     ̄ ̄ ̄ ̄

437:774RR
08/08/24 08:17:30 C9ovSbOf
来月タイヤ換えようと思ってたのに…
しかし今は金がない…

438:774RR
08/08/24 08:29:45 i3anzAqP
つ無人くん

439:774RR
08/08/24 08:53:09 kEQR0PYg
つピロリ

440:774RR
08/08/24 10:03:08 ZcF93owJ
みちゅらんならお値段据え置きじゃない

441:774RR
08/08/24 12:53:07 3OX0RbVA
>>440
いやそこであえてIRCにいってみる
ラジアルはもう全部廃盤になったが・・・・orz

442:774RR
08/08/24 13:06:10 o3ORZE3r
え・・・
SP-11はとうとう廃盤か・・・
130/70R16があるめづらしいタイヤだったから、一度履いてみたかったのに。

売ってるのを見た事がなかったから、結局履かなかったけど。

443:774RR
08/08/24 13:38:56 WK0ED8cq
D253と090どっちがグリップするか教えてください先輩(´・ω・`)
モタードにF120、R150で履かせます。

444:774RR
08/08/24 14:14:53 3OX0RbVA
個人的にダンロップ派なのでD253と言いたいが
GPRα-10でbあれはあんまり減らないのに地面にへばりつくw
CBR250RRのときはやばいくらいへばりついたよ~

BT090は確かにグリップするけどタイヤが死ぬ一歩手前で急にグリップがなくなったな~
でもGPR100には裏切られました・・・orzだって急にリアのグリップが消えたなんだもんw

445:774RR
08/08/24 14:53:14 yjlPXWFU
Pパワーが一番無難?
一番売れてるのか?

446:774RR
08/08/24 15:34:29 N17KVHQx
知らねーよ。

447:774RR
08/08/24 15:48:30 4CmtR1kp
D253普通に町乗り+峠とかだとセンターが断減りする気がする。
ダート有りのモタードコースばかり走るなら良いんだろうけど、
そんなところばかり走る奴っていくらもいないよな

せめてマルチレイヤーコンパウンドでサイドだけソフトコンパウンドとかなら良いの
に。
標準装着でD253だったんだけど、1000km位慣らしで使ったらセンターだけ
平らに減って
ハンドリングおかしくなた。

448:774RR
08/08/24 17:16:51 NIda1Ps0
ヤフおくで買ったヤマハSRV250のフロントに 
ダンロップGOLD SEAL K87 4.00-18はいてるんですけどフロントフェンダーがついてなくて。
純正つけられますか?


449:774RR
08/08/24 17:55:55 o3ORZE3r
ホイールが純正のままなら履けるだろ、そりゃ。

450:774RR
08/08/24 17:58:38 o3ORZE3r
失礼、どくかいりょく(なぜ(ryが足りなかった。
純正タイヤより外径もデカくなってるから微妙なとこじゃね?

つーかR用のをフロントに履いてるの?

451:774RR(432)
08/08/24 18:13:30 3OX0RbVA
F:100/90 19 R:120/90 18
でそこそこグリップして安いのってないかな?
ま・・・安さとグリップを求めるのが間違ってはいるんだが
URLリンク(www.g-t.co.jp)をみながらサイズ探してたんだけど
IRC RS-310 DUROTOUR
ダンロップ K180
くらいしか候補があがりませんでした。
なにか他にもこんなのあるよ~みたいな提案をお願いします。

>>450
IDがorzになってるw


452:774RR
08/08/24 18:18:48 o3ORZE3r
ORZ

453:774RR
08/08/24 19:30:15 M9BUk5A/
>>451
車種位書け。
Rが1サイズ太くなっても良いのなら
TT100GPはどうだ。
スイングアームとのクリアランスを見て来い。

454:774RR
08/08/24 19:54:29 3OX0RbVA
>>453
車種の件すいませんでした。DR250Sです。
TT100GPってサイズありましたっけ?
今見たら130/80 19しかなかったですが;^^
このサイズならたくさん選べるんですが・・・・・orz
なんでこんなに特殊タイヤなんだ・・・

それで前>>432の時に扁平率の質問してたんです。

455:774RR
08/08/24 20:01:34 XebLpYIK
>>405
まだ履いてないけど、
今のドラゴンスーパーコルサが磨耗とクギのダブルパンチでご臨終なされたので注文してきたんだぜ!
色々興味あったけど、
ディアブロロッソ→同じメーカーは面白くない
BT-002→みんな履いてるからツマラン
M3→何かイマイチ
てことで、パターンも格好良いし誰も履いてないってんでコンチネンタルに決めた。
人柱ってことでバイク屋も値引きしてくれたしw
1~2週間したら軽くインプレは出来ると思う

456:453
08/08/24 20:35:25 M9BUk5A/
DならK300かD603
BならBT-45V
IRCならWF-920
MIならM12、 F用タイヤをリアにも履かすのならCommander

等が有るが(最後のCommanderは無理がある)
お勧めはK300かBT-45Vだな。

でもoff車にon用を履かせたいのか?


457:774RR
08/08/24 21:05:24 yjlPXWFU
スポーツよりパワーのが
パターンカッコイイよな

458:774RR
08/08/24 22:36:17 cw9JBwUL
クオリファイアRRって日本じゃ買えないの?
URLリンク(dunlop.hocoparts.com)

459:774RR
08/08/24 23:56:21 AgXsf9gB
舶来物と国産って同じ価格帯ならどっちが信用できるかな?
個人的には国産マンセーなんだけど・・・

460:774RR
08/08/24 23:56:22 Yc+6IdP1
クオリファイアRRってパターンは209だけどツーリングタイヤな性能なのかな。
日本じゃ209は不人気だったけど海外じゃあどうなんだろ。

461:774RR
08/08/25 00:05:35 wPjFVYnb
>>459
20年前まで海外のバイク乗りが日本製バイクを
手に入れたとき一番最初にやってた事ってなんだか判る?


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