10/06/19 10:45:15 vs8XZ8PX0
Sにンなもん履かしたら燃費も操縦性も悪くなる
132:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 10:50:31 xIj1fduR0
間とって16インチ、DNAアース1
納車まち
133:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 11:11:35 3gOyN8JAO
>>131
燃費はともかく、操作性はいいよ。
スポーティー度はツーリング以上。
でも乗り心地はツーリングが上。
134:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 12:55:21 7TiECqLs0
はじめて県立図書館とかきたんだが
あったらしいプリウスのったおじんちゃんが何十人も来てるw
まじでおじいちゃんばっかりw
135:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 12:56:46 hFrIhdV70
老人に少しでも多く消費をしてもらうのはいいことだよ
136:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 13:15:42 3gOyN8JAO
年配者はホンダを敬遠するからね。
耐久性がないの知ってるから。
137:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 13:24:22 YzGN0Lun0
図書館初めてってどんだけ学がないんだよ
プリウスはイメージの通り知性的な人が乗るから
図書館だけでなく博物館や美術館にもよく止まってるね
インサイトはパチンコ屋かな
138:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 13:35:24 opvjD/r90
すんごい偏見
139:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 15:03:04 kXo4Q4/B0
>>124
無印Sに215/45R18組んでるけど干渉なし。
純正ホイールならオフセットも余裕あるだろうから余裕だと思う。
140:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 16:18:13 hFrIhdV70
明日交渉してくる、とりあえずベースはSで行く
141:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 16:55:08 dprx9X8+0
>>139
情報ありがとうございます。インチアップにより乗り心地を損なう事やロードノイズが気になるとのご意見も有りましたが、安定感と操作性、そして見た目を選択します。
142:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 17:55:46 eRlewQKG0
つ 「サイレントリング」搭載の新型「DNA dB super E-spec」
URLリンク(www.yokohamatire.jp)
143:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 18:43:16 1+EKgb/10
>>141
>安定感と操作性
がホントに向上するかどうかはタイヤ次第。サイズアップで向上するのではなく
別タイプのタイヤを装着することによってタイヤ性能が違ってくる
144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 19:14:59 o7D+hYiDO
プリウスLでオプションはパイザーとマットのみで欲しいけどさすがに年収300万でフルローンじゃ落ちるかしら
145:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 19:21:09 kXo4Q4/B0
>>141
自分の場合レガシィ純正18インチ入れたけどやっぱ燃費は悪化した。
外径が195/65R15(635mm)→215/45R18(654mm)だからメーター狂ってるせいもあると思うけど。
音はやはりうるさくなった。オーディオかけたら気にならんなるレベルではあります。
乗り心地は平地では変わんないけど段差に乗ったりするとタイヤが動いてるのがよくわかるようになった。
やっぱ純正より重量増大だからタイヤが多少ばたつきやすいと思う。
URLリンク(fx.104ban.com)
URLリンク(fx.104ban.com)
17インチ組むなら205/45R17をオススメします。
195/65R15:外径635mm
215/45R17:外径625mm
205/50R17:外径638mm
と外形が純正に一番近い。
215/45R17は外形がちっさくなるからフェンダー間の隙間が気になる。
うるささはタイヤの横幅に比例すると思うので細い方が良い。
逆に乗り心地は扁平高い方がよいと思うので50で。
個人的には安定性重視ならミシュランのパイロットスポーツかアドバンスポーツとかオススメします
URLリンク(search1.auctions.yahoo.co.jp)
146:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 19:44:15 vhVCTxfk0
>>145
エロビデオ屋の駐車場で撮影ですかw
147:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 19:46:18 vhVCTxfk0
>>137
プリウス糊はエロビデオ屋が行きつけらしいですよ
URLリンク(fx.104ban.com)
148:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 19:59:42 s3o1I7yh0
>>141
バネ下重量が増加するから操縦性と安定性というか
路面入力に対するサスの追随性は悪化する可能性が高い
まあ、タイヤをグリップ指向に変えればコーナーリング限界は
高まるだろうけど、燃費と乗り心地は確実に悪化するね
149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 20:04:57 fmCY8fbIP
軽量ホイールもあるじゃないの。
150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 20:28:27 kXo4Q4/B0
>>146
うわ、はずかしい。
駐車場がエロビデオ屋の隣なんですよと言い訳しときます(^^;
151:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 20:50:13 s9dWpNLy0
軽いからってイイもんじゃない。
重い方が剛性あるし、細かい振動を押さえ込めるし、ロードノイズも低い。
152:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 20:51:41 NWgbu6/D0
以前ST205につけていた225/45 17のホイール、Sに付けようと画策してみたものの
結局持ち主に断られて断念。つく付かない以前の問題だった。
しゃぁねぇからオクで売り飛ばすかなー、
RAYSの軽量ホイールだったんやけれども
URLリンク(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
>>148氏が言うように重くなるのかなやっぱり。
>>146
何故誰もエロビデオ屋の店主だという可能性には言及しないんだ
>>150
駐車場とお店の間に道がいっぽんあるよね!?
お店の脇がお店の駐車場っしょ?
153:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/19 23:41:38 GY10MoJG0
なにげに物色してたらTWSって純正ナットで良さそう。
純正15インチをスタッドレス用にまわして17インチにしても
シーズンの変わり目にナットの捜索しなくてすむし。
URLリンク(www.tws-forged.com)
154:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 00:05:33 8+RgrO/R0
Sツーリングで現在純正17インチですが
静かさと乗り心地改善のためコンフォート系にタイヤ交換を考えてます。
16インチにインチダウンした方がいいのか17インチのまま
タイヤだけ交換するのか迷ってます。(値段一緒くらい)
17インチの場合タイヤだけ変えても効果は実感できますか?
155:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 00:42:12 d3hSazTD0
>>154
俺はST205乗っていた頃はで冬タイヤも夏タイヤも17インチで通したけれども、
タイヤだけの話で言えば、
方向性ありのスポーツタイヤだと、走った時窓開けていると、
タイヤのバリバリ言う音がそのまま聞こえてくるくらいくらいロードノイズが
激しくて、しかもタイヤも固かったからハンドルが相当重かった。
タイヤが固いから走っている時の振動も最も強かった気がする。
で、次にグッドイヤーの方向性は無いけれども、ややゴムの柔らかい、
より一般的なタイヤに変えたら、ロードノイズは驚く程静かになったのと、
ハンドルはやや軽くなった。
そして冬タイヤ、ホイールのサイズ厚みは一緒で履かせていた
ブリジストンのMZ03は、まぁ冬用タイヤだけにゴムは夏タイヤの比じゃないくらい
柔らかかったんだけれども、このレベルになると、ハンドルを切った時の
抵抗がまるで別の車かと思えるくらい一番上で挙げたタイヤと違いがあった。
当然ロードノイズは最も静か。
というわけで、インチの違いも影響あるけれど、それ以上に選ぶタイヤで
相当な違いが出るよ。
156:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 09:38:48 5zcj2GQ40
これから商談しても補助金はまず間に合わないね。
157:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 11:35:47 xaAPM/oOO
そう?それでも他に魅力的なハイブリッドがないからプリウス決める予定。
158:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 11:38:13 f+sHNMHF0
>>156
補助金でない事を武器に値引き交渉
30万引きを狙え
159:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 17:14:21 3k2+cMt40
相談させてください。
プリウスを購入しようとしているのですが、
2代目、3代目の違いがどれほどなのかよくわかりません。
3代目なら新車、2代目なら中古車で当然買うことになるのでしょうが、
3代目で300万か2代目のそこそこのものを150万~200万で購入するのは
どちらのほうがコスパが良いのでしょうか。どちらを購入したとしても5年以上は乗るつもりです。
2代目だとやはり電池などが心配でしょうか?
2代目より3代目のほうがやはり乗り心地や静粛性はグッと上がるのかも気になるところです。
乗り比べてみたいのですが、2代目も3代目も乗ったこと無い上に
トヨタが地区にない超ド田舎のため教えていただけると嬉しいっです。
160:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 17:19:33 VAICWwzs0
>>159
プリウスEXという名前で2代目プリウスも廉価現行販売されていますので、
それを買うのがお勧めです。
3代目ははっきりいって屑なのでお勧めしません。
161:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 17:24:34 3k2+cMt40
>>160
すばやい返信ありがとうございます。
ちょっとEXググってきます。ありごごとうございました。
162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 18:36:07 B8AT9yjG0
>>159
>>160はアンチプリだから信用しないように
当然、商品としては2代目より3代目の方が進歩している
プリEXは業務用の法人向け、低コスト商品
売れ行きが商品の魅力を現しているわけで
今、事業用以外で個人がEXを選択する理由は
「値段が安ければ何でもよい」ということ以外考えられない
もし、そういう理由ならハイブリッド以外の車の方が安い
>>160
また、自演しているのかもしれないが、そうでなければ
極めて無責任な回答だ。人間としてクズだ
163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 18:44:00 3k2+cMt40
>>162
本気っぽいレスをありがとうございます。
TOYOTAサイトみにいったらEXについてはほとんど何も書いてないですね。
3代目と2代目の違いってデザイン以外になにかあるんでしょうか?
燃費が若干向上していることは知っています。
言葉には表せない部分が進化しているんでしょうか?
もう少しググってみることにします。
164:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 19:23:57 6pG32jNH0
EXはディーラーが売ってくれなかったな^^;法人だけって言われた。
そんな私は30プリ来月納車予定。
165:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 20:15:40 lZnoXuwY0
>>163
ハイブリッド車は進化途上の技術。当然、2代目よりも3代目の方が
技術、製品、商品、車としていずれも進化成熟している
この点はインサイトも同じ、モデルチェンジ毎に進化している
簡単に言えば、2代目はハイブリッド車という変種のカテゴリーで車としての性能は低くかった
だが、3代目は動力はハイブリッドだけどそれ以外は他の自動車と同じレベルで比較検討できる
試乗したとき2代目は買う気にはならなかったが、3代目は他車種と同列で比較して
まだ、同価格帯のガソリン車と比較すると劣った点は多いが購入する気になれた
166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 20:26:54 laEP2dh20
標準S、Gグレード純正の15インチタイヤ、いつブリヂストンのエコピアから横浜のS70に変わったんだ?
昨日、ディーラーの展示車両見てて発見した
167:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 20:29:36 PCc3Zvxt0
>>159
3代目Lグレード 205万円
諸費用 12万円
キャッシュバック △10万円
トータル 207万円
値引きは交渉次第、頑張れ
168:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 20:31:18 OKVdXiXs0
>>155
ありがとうございます。プライマシーLCと言うコンフォートタイヤ
検討してます。
169:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 20:32:13 1JEd9fLF0
>>165
> だが、3代目は動力はハイブリッドだけどそれ以外は他の自動車と同じレベルで比較検討できる
他の自動車と同じレベルで比較検討できるってインサイトなんだろ?
170:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 20:49:27 JaEIsgaa0
インサイトは論外だろ。
171:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 20:57:14 1JEd9fLF0
テンプレでも比較されてるし同格かなと。
172:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 21:04:16 nYncA1AM0
比較じゃねえ
偽物と間違えないようにだ
173:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 22:51:50 lZnoXuwY0
>>167
Lは論外
>>169
220~300万円の同価格帯の車のこと。山ほどあるさ
プリウスの長所 ハイブリッドの燃費と先進性のイメージ
プリウスの短所 重量が重く価格が高い、室内も狭い
174:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/20 23:56:02 laEP2dh20
>>168
Prymacy-LC、結構評判良いみたいですよ
純正ツーリング用のミシュランはPrymacy-HP(←オーリスRSと同銘柄)だから、ちょっとプリウスのキャラには硬派すぎるとか。
175:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 00:14:32 mNRmDlqx0
>>174
評判良いみたいですね。私のは純正はTOYOでした。
176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 00:55:01 CwH+gWOI0
今日、てか昨日か、とりあえず契約してきました
S+おpにて8月末から9月納車
177:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 08:21:32 YE2VwUFv0
ノーマルS なんだけど最近よく 下をこする。
漏れ、嫁、中学生、小学生(全員非ピザ)なんだけど、
踏切徐行、坂の下り下水継ぎ目とか。
みなさんどうですか?
178:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 10:38:59 ca1GhMGj0
プリウスを購入しようとしているのですがお奨めのオプションが
あれば教えて下さい、お願いします。
179:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 11:05:12 7YaOeaLI0
ブルートゥースがiPhone3Gには対応していたが、俺の3GSには対応して
無かった・・・残念!
180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 12:01:57 /jWWd8gr0
>>178
寒冷地とオートリトラクタブルミラーはガチ
181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 12:49:54 P+64ZV4b0
>>177
>ノーマルS なんだけど最近よく 下をこする。
定期的にジャッキップして下潜って点検した方が良いぞ。
プリウスはコストカットの為に下回りを多少手を抜いている。
殆ど路面に対してケーブルがノーガード状態で対峙しているらしい。
そこには高圧電流が走っているんだが、腹を卒中、擦っていると
そのうちケーブルの中身が顕になって、大雨の道路や積雪道路を走行中に
ビリビリビリビリビリビリ!って処刑用電気椅子にでもなったら洒落にならん。
ましてこのクルマのローダウンなんて見るのも怖い。
182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 14:12:16 /jWWd8gr0
>>181
中学理科レベルの電気知識も持ち合わせていないのですね、わかります。
183:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 14:31:24 OhzqjkpZ0
プリウスってセダンなんですか?
184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 14:34:37 CwH+gWOI0
TOYOTAのサイトの分類だとそうは見えないけどセダンになっているね
185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 15:42:53 7/SV7B/U0
プリウスがセダンっていうのは
toyotaの詐称ですね
俺もプリウス乗りだがこの詐称は感心せんぞ
186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 15:51:39 7/SV7B/U0
この前の土曜日に140kmほど郊外を走ってきた
行き 28km/L出てたが帰りはエコを意識せずすこし無茶な運転したら
25km/Lにダウンしてた
でもまあ良しとしよう
エアコンONで27℃設定、内気循環
HSIの平均速度は41km/h
普段は街乗りで21km/L
平均速度20km/hとこんな感じ
187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 16:50:55 P6jyNsThP
セダンじゃなければ何?
188:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 17:08:27 KuCKPkqY0
12月納車
12~3月 平均燃費 26、8キロ (エアコンかなり使用)
4~6月 平均燃費 34,2キロ (冬時期の半分ぐらい)
6000キロ超えたあたりから慣らし完了したのか、かなり燃費が良くなった。
滑空とかめんどくさいからやってないけど、この夏の平均燃費が楽しみ!
189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 17:11:17 KuCKPkqY0
プリウスは燃費の車だし、Lを選択するのがcoolだyo
無意味に重いsとか乗る人ってアタマ悪いw
190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 17:11:35 7/SV7B/U0
プリウスは5ドアハッチバックだよ
ファストバックセダンだとかハッチバックセダンだなんて言うなよな
セダンはやっぱり3ボックスじゃなくっちゃあね
191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 17:13:40 P6jyNsThP
>>190
セダンとして売ってるならセダンなんじゃないの?
192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 17:15:10 7/SV7B/U0
↑
メーカーの言いなりもいいけど
一度勉強してみたら
193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 17:34:35 P6jyNsThP
>>192
セダンの明確な基準てあるの?
194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 17:38:40 7/SV7B/U0
自分で勉強せろ
195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 17:41:36 P6jyNsThP
URLリンク(ja.wikipedia.org)
自分で勉強してきたよ。
ID:7/SV7B/U0は、ノッチバックセダンだけがセダンだと思ってるアホなんだな。
涙かなくていいだぜ。 そう思ってる人は大勢居るだろうから。
196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 17:44:29 P6jyNsThP
うはw 盛大に崩壊してたw
×涙かなくていいだぜ。 そう思ってる人は大勢居るだろうから。
○泣かなくていいんだぜ。 (ry
197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 17:45:56 qduEqQja0
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(stat.ameba.jp)
URLリンク(stat.ameba.jp)
URLリンク(stat.ameba.jp)
>おかげさまで、聴収率トップをキープしてます!!
>リスナーの皆様、ゲストの皆様、プリウス、スタッフの皆様・・・、いつも本当にありがとうございます☆彡
>今後とも、よろしくお願いいたしますm(_ _ )m!!
198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 17:49:13 Beq2SiAR0
ID:7/SV7B/U0
199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 18:11:30 7/SV7B/U0
>>195
そんなことは承知してるよ
だけど
ユーザーも含めて世の中の一般の多くがプリウスを『セダン』だとは思っていない
トヨタには『普通の人から見た視点』が足りないんだよ
いままではメーカーとしての押し付けの視点しかない
俺はそのことが言いたかったんだよ
リコールにまで発展した『ブレーキ抜け』もそうだよ
ユーザーの視点に立って考えることが出来なかったから
リコールに発展してしまったんだよ
『ブレーキ抜け』も
クレームを言われたユーザーに大しては『フィーリングの問題』と片付けようとして
一方では新しく製造する車はこっそりと対策をするという不誠実さ
ユーザーや普通の消費者からの視点が欠けていたって言いたいだけさ
今回のリコールを契機として
豊田社長がトヨタ社内の風土を変えてくれると信じている
200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 18:29:42 wh6yBSH70
CD値=0.25 は、 Lグレードの場合 なんだな。
空力的にSグレードと違う点は、後ワイパー、フォグランプ、タイヤ
くらいなもんだけど、どれくらい違うのだろう。
201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 18:31:09 7/SV7B/U0
>>195
お前さん
今月19日の全国紙に載ってたSAIの全面広告を見たかい
それには
新しいYES
SAI
ハイブリッド、しかもセダン
これを見て俺は
トヨタは今後はプリウスを無理に『セダン』とは言わないようになるのでは
と思ったよ
もしそうなら
トヨタは変わりつつあるね
202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 18:37:37 P6jyNsThP
この期に及んで見苦しいぞ。
203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 18:49:03 7/SV7B/U0
>>202
お前さんこそ見苦しいよ
新しいYES
SAI
ハイブリッド、しかもセダン
これはトヨタがプリウスはセダンでは無いと言っているのと同じだ
204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 18:55:25 Beq2SiAR0
>>203
涙拭けよ
205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 18:56:56 P6jyNsThP
>>203
何を言ってるのかさっぱり意味がわからない
ハイブリッドは、プリウスしかなかったとでも思ってるの?
206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 19:05:55 7/SV7B/U0
俺は>>190で
>ファストバックセダンだとかハッチバックセダンだなんて言うなよな
と言っていることから分からないのかよ
要するに過去にファストバックセダンだとかハッチバックセダンと呼ばれているセダンがあった
ってことは百も承知だ
もうお馬鹿さんとは話にならない
207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 19:46:42 P6jyNsThP
>>206
それはお前だけの基準。
208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 19:55:59 K7NMmPfP0
結局多くの人がどう捉えているかって部分に尽きるよな
俺も1stを除く、プリウスをセダンと表現するのはちと抵抗があるがなー
あくまでも個人的な感想としては
209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 20:16:27 QLt9GmAP0
プリウスは、2500ccのガソリンエンジン積んで販売してほしかたな
形好み故に残念だな
210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 20:56:06 lSOzHN+O0
>>200
Lは対インサイト戦略車で無理矢理コストを削って安い価格設定にしたグレード
遮音材とか結構見えないところでかなり削っているから、あまりお勧めはしない
見えるとこでは一番大きいのがタイヤ、サイズの差は運動性能に直結する
車重があるから185は少しプア。さすがに215はオーバークォリティだけどね
Lと他のグレードとこが違うかカタログ諸元表以外の項目をしりたいのなら
トヨタHPからプリウスの取扱説明書をDLするといい。読むと違いが見えてくる
211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 20:57:01 IKwpYd3W0
個人的に5ドアハッチバックに1票ノ
212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 20:59:26 ae2AYo7i0
ステーションワゴンということにしとけばいいのに。
213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 21:14:34 k+DuMLRe0
プリウスの視界はなんとかならんのかね。
右カーブするときは屋根を支える前方の柱(なんと呼ぶんだろう)が邪魔で前
方がなにも見えず目暗運転。とくにバックミラーあたりの三角窓あたりが邪魔。
左カーブのときはルームミラーが邪魔で前方が何も見えないまま突進していく。
左折で右を注意しようと思って振り返っても、中柱が邪魔をして何も見えない。
前方を見ていても、柱で画面が区切られ、なにかゲームソフトの画面を見てい
るようで、まったく現実感がない。
いっそのこと、完全にレンズで全方位を映し、仮想現実をゴーグルを通してみ
るようにすればいいのにと思う。空も地面も見えればよいのに。車の内面全部
をディスプレイにしてもよいと思うが。
214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 21:18:44 wh6yBSH70
>>210
CD値のことを言っているんだが。
215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 21:33:15 lSOzHN+O0
.おおワリィワリィ
>>189からの流れかと思った
216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 22:01:57 /BzcdrZK0
トランク繋がってるからセダンのメリットはないよね。後部ノイズ拾いやすいのと車体の剛性
217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/21 22:41:42 DjveZJZR0
>>215
社用車がLになったんだけど乗っていたら通勤用に欲しくなったよ。
リヤワイパーやLEDライトは要らないし、
フロント4スピーカーでもラジオやTVはちゃんと聞き取れるし、
調整しても良くならないシートリフターは無ければ無いで諦めがつくし、
走行音が車内に入ってくるけど、Sよりも40kg軽いのは良いと思う。
Sとの差額でナビをつけたほうが良いかな。
ただ、リアの視界とリアシートのヘッドクリアランスは気に入らない。
通勤用ならリアシートのヘッドクリアランスも関係ないか。。。
横棒のせいで後ろに覆面がついても車種がわからない。(とほほ)
218:あぼーん
あぼーん
あぼーん
219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 00:24:02 rVmKer2/0
URLリンク(response.jp)
先代 インサイト、実燃費も過去25年で1位…米EPA2010年6月14日(月) 11時27分
米国EPA(環境保護局)は、1984年から現在までの25年間に、米国で発売された車の実燃費ランキングを明らかにした。
順位は、先代ホンダ『インサイト』が、29.93km/リットルで、ナンバーワンとなった。
このランキングは、米国のユーザー燃費サイト、「Your MPG」の登録者が報告した実燃費の平均値を、ランキング化した
もの。先に公開されたEPA燃費(いわゆる米国のカタログ燃費)ランキングよりも、実際の走行状況に即したデータとなる
のが特徴だ。
1984~2010年のユーザー報告の平均実燃費ランキング(単位はkm/リットル)は以下の通り。
1:ホンダ・インサイト(2004~06年型)29.93
2:ホンダ・インサイト(2010年型)21.13
3:ジオ・メトロXFI(1990~94年型)21
4:トヨタ・プリウス(2010年型)20.66
5:シボレー・メトロ(1999年型)20.58
6:VWジェッタワゴン(2002~03年型)20.49
7:ホンダ・シビックハイブリッド(2003~05年型)20.32
8:ホンダ・シビックVX(1992~95年型)20.24
9:VWゴルフ(2000~03年型)19.98
10:VWニュービートル(1998~2003年型)19.64
プリウスはどうしたの?
220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 00:48:22 6E1oKrVZ0
どうもしてねーよ
221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 03:36:38 Bj5c0veM0
>>217
MR2の最終型や80スープラ、FD3SRX-7とかランエボやインプレッサなんかの
純正で大型リアウイングを付けてるクルマみたいな後方視界だわなw プリウスって
リアウイングが見えて俺は結構好きだったりして・・
222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 05:47:05 gkwfMMn60
>>210
ヨーロッパ他、諸外国での売り上げ増の為 大型化したプリだが、20より燃費が悪いことは許されないことから、企画されたものですが?
単にコストカットが目的ならフロントアンダーカバーなんてわざわざ付けない
223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 05:48:34 gkwfMMn60
>>200
ワイパーはかなりの悪化原因とか
224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 06:57:28 YMy6YaPq0
>>200
空力改善の為に、Lには、フロアアンダーカバーがついてる。
225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 07:00:55 W3/XxQm30
>>210
Lの燃費と加速性能は旗艦だよ。
あのプラスチッキーな内装&パワーシートもないのにGツリレザーが上っていうのは誤り
226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 07:19:06 8NTmyqNG0
えっ
GT革よりLの方が上って?
まあLオーナーがそう思うのは勝手だが・・・
227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 09:22:08 U65NvLR/0
>>213
> 右カーブするときは屋根を支える前方の柱(なんと呼ぶんだろう)
Aピラー
> 左カーブのときはルームミラーが邪魔で前方が何も見えないまま突進していく。
上に上げろ。上下位置も調整できる。
228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 10:19:09 gsEjiTE50
そんなに座高が高い人なんですかね
多分、ドラポジがビミョウなのでわ?
229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 12:50:30 EgqtGqB70
>>219
プリウスはよく出来てるよ
>2:ホンダ・インサイト(2010年型)21.13
具体的にはこれが誤り
2010プリウスは20.66km/L
2010インサイトは20.38km/Lになる
URLリンク(www.fueleconomy.gov)
URLリンク(www.fueleconomy.gov)
2010インサイトは49.7が14台と46.3が15台
平均すると29台で47.941
URLリンク(www.fueleconomy.gov)
2010プリウスが89台で48.6
モデルを細かく区切って比較したとしても
2009プリウスが22台で51.3 21.80km/Lとなり、2010インサイトは負けてしまう
230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 13:53:33 XBkEU/MxO
セダン=おっさん
プリウスをセダンと呼ばないでくれ。
若くしてプリウス乗りの俺としては違う位置付けが女にモテるから。
Lグレード(車内配線が少ない)
Gグレード(純正オプション装備が多い)
車をDIYしないなら上記2グレードお勧め。
俺はいじりまくってるので、Sツーリング。
すなわち人それぞれ。
馬鹿にする事ではない。
231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 14:14:57 H7hR8Y9N0
Sツーリング納車後一ヶ月だけど思ったほど燃費が伸びない。
現状片道15キロの平均速度40キロくらいの信号の殆どない郊外で21キロくらい。
昨日ちょっと遠出して行きが片道50キロで35キロが信号殆どなしの郊外、15キロが市街地で平均28キロだった。
おおーなかなかの高燃費。
郊外の終わり付近が長い下り坂でその時点では24キロくらいだったけど下りきった頃には坂のおかげで電池が満充電になってた。
それが効いたのか市街地では燃費が見る見る伸び続けて最終的には28キロになった。
帰りは市街地は普通に抜けて郊外部分は高速使ったのだけど微減を続けて最終的には24キロでした。
高速道路は大雨で終始80~90キロくらいの速度でした。
それと傾斜的にははゆるい上り坂が多かったような気がします。
結局のところ100キロ強の走行で平均燃費は24キロでした。
市街地が高燃費で高速道路がそうでもなかったのですがこういったと特性なんでしょうか?電池の充電の関係?
232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 18:13:54 Bj5c0veM0
Lはダンパーの径が細い。さらに、リアタイヤのタイヤハウス内にL専用の整流カバーまで入っているという噂
233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 19:11:21 aFawirP60
>>232
そのカバー、後から着けようとすると
左右の部品(ファスナーまで含む)だけで計3万近く掛る。
一個\250だかのが1ダース程要るんだw
234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 20:30:50 pOMxqmY40
>>217
40kgも軽いのか。
運転感覚もかなり変わるね。
235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 20:37:58 aNqwp7080
>>234
エンジン周りは同一だから踏み込むとかなり早い
直線番長だけど。
G釣と比べるとかなり違う。
トノカバーだけでも結構重いから仕方ないかな
236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 21:08:07 pOMxqmY40
>>235
タイヤ径が小さいと加速もいいしね。
237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 21:12:12 aNqwp7080
>>236
径は一緒だろβακα
238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 21:13:37 pOMxqmY40
>>237
計算してみβακα
239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 21:39:50 vC+W7XBz0
>>236
Lは185/65R15でS、Gは195/65R15なので径は小さい。
でも地上最低高とか全高は同じってなんでだろ?
40kgで車高が同じになるのかな?
240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 22:42:36 oYlwJ6cXO
>>239
扁平率変わると径も変わるの?
241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 22:55:03 YnzxijMY0
185とか195ってのは扁平率じゃなくて単純にタイヤの太さ(厚み)の事だろ。
径には関係ないけれども、細ければ重さは減るよな。
でもその分接地面積も減るから・・・・・・
242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 23:07:21 oYlwJ6cXO
へ~ほなのか…少し勘違いしてたかも
ちなみにプリウスってホイルハウスやフェンダーに干渉しないMAXのサイズってどのくらいなんだろね…
18inとかのオーバーサイズ考えてるんだけどね
243:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 23:32:57 YnzxijMY0
で結局>>238はいずこへ
244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 23:33:48 fBsv0iPK0
>>229
よくわからんが49.7とか46.3とかの平均自体が違うぞ??
どっちにしても誤差程度の話。
それよりも上位10位にホンダが4、トヨタが1、VWが3台ということのほうが
重要だろう。 エコのイメージはプリウスしか無いということです。 これから頑張ろうね。
245:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/22 23:38:50 rQHDg/vYO
偏平率とは何なのかを考えれば同じ偏平率で太さが違えば直径も違うと分かるはず。
246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 00:03:28 bl7JqdLh0
>>245
ちょっと調べればそれが単なる妄想だと判るはず。
247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 00:08:15 GuxmpRoB0
多分、>>241の言うタイヤの太さと、>>245の言うそれは別物だと思う。
日本語って難しいね。
>>241の言う太さってのは、タイヤの幅のこと。
>>245の言う太さってのは、ホイールからタイヤの外周までの部分のこと。
248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 00:34:31 mr8Fw/JW0
>>247
245は偏平率をわかってて言ってると思うよ。
偏平率はタイヤの幅の何%がタイヤの縦の高さの部分になるかで
185の65%と195の65%だと後者のほうがタイヤの高さが多いので直径が大きい。
大雑把に計算すると185/65R15は185mm×0.65×2+15インチ=621.5mmの直径で
195/65R15は634.5mmの直径です。おおよそタイヤメーカーのカタログ値と同じかと。
249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 00:36:43 ZBBLGXOh0
どうでもいいが誤差の範囲
加速が体感できるほどの差ではない
ホイール径が小さい、っていえばよかったのにね
250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 00:46:42 bl7JqdLh0
>185の65%と195の65%だと後者のほうがタイヤの高さが多いので直径が大きい。
高さ(?)の割合で直径ってのは大きい小さいが変わるのかよ!?
共に40cmπの円柱、片方は高さ2m、片方は高さ0.5mだと後者の方が
直径が小さいっていう話になるなそれだと。
直径っていうのはそうやって計るんだったか??
251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 01:37:59 7Bn4sbGi0
>>244
ああオートマの平均は46.2か
URLリンク(www.fueleconomy.gov)
URLリンク(www.fueleconomy.gov)
プリウスが91台48.8になってる
URLリンク(www.fueleconomy.gov)
日々更新してるのか
>それよりも上位10位にホンダが4、トヨタが1、VWが3台ということのほうが
重要だろう。
台数シェアが段違いだから、1車種でもエコのイメージでは圧倒してると思うよ。
252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 01:46:33 IQTLDp02O
>>250はタイヤの偏平率を全然理解してないね。
恥の上塗りになるだけだから黙った方がいいぜ。w
253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 03:15:30 6M0KLYAg0
Lの燃費は神だからL買うことにしました
電気とかはもう5年先にセカンドカーとして考えます
254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 04:36:22 jy1ByU7L0
>>233
L以外のグレードにも付けられるのかな?気になる
255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 06:31:10 ObRmH81j0
iOS4でiPhone3GSが純正ナビにBluetooth接続できるようになったぜ
唯一の不満がなくなった
256:あぼーん
あぼーん
あぼーん
257:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 07:37:14 U668t5wo0
>>254
多少の加工が必要だが取り付け可能だ
確か一部を削り込むとか何とか・・・
みんからかどっかに画像付で紹介されてた。
258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 07:40:15 U668t5wo0
>>256
大変申し訳ありませんが、該当ページがございません。
259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 07:49:55 rjSiU0Hk0
存在しないURLを貼ってあたかも以前にそんなページがあったかのように振舞うのはいつもの手段だよ
何回おんなじ手を使ってんだか
260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 08:02:05 IrC+/0C30
>>242
225/40R19でもまだ行けるかなくらい。
エスペリアのダウンサスでちょうどタイヤの上端とフェンダーのラインがそろう。
タイヤハウスは結構余裕があるよ。
上でも215/45R18入れてる人いるね。
261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 09:09:45 QvxhUaRbO
>>260
有難う御座います参考にします
225/40/19も行けるとは正直驚きです…ツライチ良いっすねw少し考えます
でも、それだとやっぱりフェンダー叩かないと駄目かな?
262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 10:19:16 IrC+/0C30
>>261
ん?ツライチではないよ。タイヤがフェンダーでぎりぎりかぶらない程度。
フェンダースルのが当るの怖くてオフセットは余裕目の7.5J+48にしてるからフルバンプでも余裕。
あと知人が225/45R18で18インチの7.5J+55入れてる。
やっぱでかいからフェンダー間は狭い。
ただオフセットがイン側過ぎて出っ張り具合は純正15インチと同じぐらい。
そのまま付けるとジャッキアップ時はフロントタイヤが全切り時にロアアームと接触する。
ジャッキからおろすと逃げるみたいで干渉はなくなったからそのままにしてる。
リアはホイルによってはキャリパーと干渉するから注意。
上の18の場合2mm位しか余裕がなかった。
それとどっちにもいえることだけど車高上がるから要ローダウンね。
263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 11:06:54 QvxhUaRbO
>>262
凄く参考にしますありがとやした
264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 12:31:54 9ma+AVuv0
>>256のURL、後ろの(TOYOTA)を削ったら見れた
265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 12:42:24 KvPdv4Mr0
ようやく納車。長かった。。。5ヶ月。
納車されて、なんかこんなものか、って感じが。
待っている間に妄想が膨らんで期待値が勝手に大きくなっていたのか、
試乗したときはあんだけ感動したのになぁ。
特に足回りはだめだね。ちょっと手ごろな峠通ってみたけど、タイヤと
サスは交換しないといかんな。ステアリングも挙動が一瞬遅れているような
気がする。慣れていないとはいえ俺こんなに下手だったっけ、とか思った。
エコモードのパワー感のなさもひどい。これ慣れるんだろうか?
1000ccくらいのビッツにでも乗っている感じ。車重に対してパワーなさすぎ。
ほんとうに1800ccのエンジン積んでるのか?って感じだけど、エコだから
すごく制限されているんだろうなぁ。
Gツーリングの黒、見た目はかっこいいんだがなぁ。
いい点も当然あるよ、車内は広いし、大雨でも静か。アクセルのレスポンスの
ダイレクト感はすごくいい。
266:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 12:46:01 +NGgPr6J0
バックカメラなしの人ってどれくらいいる?
なくても慣れちゃえば全く問題ない感じなんですか?
267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 12:50:01 x3UOyvmhP
サイドミラーで十分だろ、、、
268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 13:18:30 +0rVczbw0
>>265
プリウスで峠走行を楽しむにはキツイかな。
あまりプリウスを振り回さない方が良いかもね。
まあ、どうしてもしたいならサス交換は必須だろうが
ローダウンはさせない方が良いよ。
プリウスで、お腹をする機会が多いと心配。
腹に高圧電線のケーブルが路面に対して剥き出しになっていることをお忘れなく。
269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 13:52:16 x3UOyvmhP
むき出しって言っても、他のパーツが出っ張ってるでしょw
270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 13:55:55 mui9Kja40
>>268
ID:+0rVczbw0
スレリンク(auto板)l50
お前馬鹿丸出しだなw
271:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 14:20:28 x3UOyvmhP
ワロタwww
869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2010/06/23(水) 07:57:47 ID:+0rVczbw0(6)
プリウスって豚顔にちんぽマークつけて、それだけでも恥ずかしい。
272:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 16:11:10 csoFAnNzO
峠を走られるとインサイトが益々無価値になってしまうからな
273:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 17:21:29 bA6MwJkX0
>>270
久々に笑わせてもらった
こんなバカまだいたんだな、たまたまってw
875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/23(水) 12:21:02 ID:+0rVczbw0
>>874
クルマの知識の無い老人に売れているのがプリウスだろう。
豊田商事、豊田自動車、老人大好き会社だよな
878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/23(水) 12:27:14 ID:+0rVczbw0
社名は似ている。
たまたま別会社だが思想は似ているよ。
274:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 20:24:57 Lw2QYh/N0
>>266
俺の場合、Lでリヤワイパーがないのでカメラ付けた。
バックに自信があれば必ずしも必要ないが、
目安ラインがなかなか便利。
前にもカメラを付けて欲しいくらいだw
275:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 20:29:46 U668t5wo0
>>264
どうしてそんな回りくどい事をしたのか
そのpdfを読みながら考えた。
そしたら・・・
>6. 水没時の対応
>ハイブリッド車両が水没した場合、車体には高電圧がかかっている可能性はな
>く、感電の心配はありません。
こんな一文が出てきた
そりゃあ、都合のいいところだけコピペしたくなるわなあw
276:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 20:36:23 KvPdv4Mr0
>>268
ちなみにインサイトは試乗の段階で論外だったことを加えておこう。
狭い・遅い・目新しさもない、
特に、足を硬くすれば素人が喜ぶと思っているのが見え見えで、
ただ硬いだけの役に立たない足回り。
正直、買う人の気が知れないと思った。素人が「うわーホンダっぽいねぇ」
って言うためだけの車。
277:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 21:11:26 +0rVczbw0
>>276
プリウスは最初から眼中に無かったことは伝えておこう。
もっとも後日、乗る機会は有ったけどな。
アンタの感じた印象と同じだよ。
ハンドルに対する反応が、ばーちゃんを呼んだ時くらいの遅いタイミングで返事するわなw
エコモードか、これもモッサリし過ぎている
インサイトはエコモードでも速いぞ。
運転して楽しいのはインサイトだね、比べるまでも無いと思うが。。
コロナとか運転が楽しいわけないもんな、プリウスはそういうクルマだよ
目新しさ?ショボイ電気走行の事かwこんなもん直ぐに飽きるよ、
それをした後には充電中になるんだし腹がたってくる。
そんな、とりあえずの目新しさは、こんなのを用意しましたってクルマより
クルマの本質は、走る、曲がる、止まる事を操る楽しさだよ。
だからインサイトは良い。
ラグジュアリカーでも、クラウンよりレジェンドが良い、BMWも良いけどね。
278:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 21:18:35 bl7JqdLh0
>>252
おやおや、
捨て台詞吐いて逃げる為にわざわざ携帯使ってまで書き込みですかw
明確な根拠も示せずに脳内妄想だけでモノ言っているお前さんが滑稽だよ。
タイヤ幅の違いだけでタイヤ直径が変動するという証拠をさっさと出せやw
279:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 21:19:35 Lw2QYh/N0
俺は過去、ツインカムもターボも4WDも乗った。
そういや最初の車は2サイクルだった。
で、今はこれ。
みんなそれぞれに楽しいぞ。
280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 21:21:10 x3UOyvmhP
プリウスの社用車は大量にあるけど
インサイトの社用車って聞いた事も見た事もないね
281:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 21:34:39 mr8Fw/JW0
>>277
プリウスはノーマルモードやECOモードは必要ないと思う。
パワーモードこそ本来のプリウスの走りなのでは?
結構機敏に走れてメーカーの広告通り2.4L並みの走りになる。
ノーマルが1500ccのカローラ並み、ECOモードが軽四並みの感想。
ただ、足が器用ではない人や反射神経の弱った人でも
燃費が良くなるようにレスポンスをぬるくしたモードが有るんだと思う。
EVモードは回生充電の方が多く、これ以上充電できないという場合に
強制的にバッテリーを減らせるので便利。
>>278
248の書き込みで十分わかるかと。
偏平率とホイールのインチ数が同じ場合は
タイヤ幅が広い方がタイヤの直径は大きい。
282:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 21:42:05 bA6MwJkX0
>>280
後部座席に大事なお客様を乗せる事もある社有車で、インサイトは有り得ないだろ
おまけに信号待ちのたびにエアコンまで止まるんだから
ホンダのHVを社有車として使うならシビハイでしょ?
283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/23 22:37:06 +odzbAFP0
ID:bl7JqdLh0
>タイヤ幅の違いだけでタイヤ直径が変動するという証拠をさっさと出せやw
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
何でこいつは全力で「私は無知です」って絶叫してるんだ?
URLリンク(toshi.cside.ne.jp)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
これだけでなく「タイヤ 外径」で検索しろ、君の無知蒙昧さを証明する資料が溢れてるから
284:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 03:02:10 0ZR+FDMT0
燃費報告
燃費:50.0km/L
距離:188.5km
URLリンク(bbsimg02.kakaku.k-img.com)
285:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 03:57:13 AAqHZzdM0
>>284
どうやったらそんなのでるの?
286:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 04:04:02 1ggFRzJz0
>>282
>おまけに信号待ちのたびにエアコンまで止まるんだから
インサイトはエアコン稼動中は信号で停止してもエンジンは停止しない。
287:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 04:38:35 0ZR+FDMT0
>>285
URLリンク(bbs.kakaku.com)
288:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 05:48:29 hHjvC6yG0
>>265
ミラーサイクルは実質3割引きの排気量と同じ程度
289:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 07:47:00 pFfdXeteO
エアコン効かないから、インサイト乗りは、臭いんだよな。
290:あぼーん
あぼーん
あぼーん
291:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 13:55:05 B7T/X7VLP
ライバルの出現で公道でバカなことしちゃったんだろうな
292:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 14:10:57 vifRFubK0
おれプリオーナーだが、50k/Lなんか絶対無理
後続車の迷惑顧みずエコ走行しても、25k/Lが限度
エコドライバーのエゴドライブ、迷惑せんばん!!
293:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 15:33:07 aFAdLEn20
おいらの営業者がプリウスになった。w
当然一番下のグレードで内装が超プラスチッキーなんだが、
まあ、それはよいとして後ろのあの横線じゃま!
それとルームミラー位置おかしいって!左前が見えんがな。orz
294:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 15:48:29 ccN2/FPC0
>>293
ルームミラーが邪魔なら持ち上げればよろし
295:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 15:57:10 +rYMjItC0
誰がなんと言おうといい車だよ!買ってよかった
296:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 16:20:16 aFAdLEn20
>>294
サンキューw
これ、2点稼働部分あるのね。ガラスに近い方を上にめいっぱい上げて
左に振れるだけ振ったら、ちょっとましになったよ。
297:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 16:51:24 v1cUF7NU0
そもそもプリウスで峠とかって馬鹿じゃね?
車の選択間違ってるよ
298:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 18:31:12 B7T/X7VLP
>>293
何回同じ事かいてんだよw
299:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 18:47:06 AAqHZzdM0
>>293
>それとルームミラー位置おかしいって!左前が見えんがな。orz
禿同
どうみても設計不良だわな。
ちょうど地平線の位置にミラーがあり、左から来た車が見えない。
リコールしてくれ。
300:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 20:58:48 YyTPCQjO0
胴が長いんだよ
301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 21:26:25 0zCGV9X70
>>297
禿同、インプレWRXかランエボでしょう
150㌔からドリフトに持ち込める人限定ですが
302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 21:29:11 B7T/X7VLP
>>297
峠は走らないが、NOSを企んでいる。
まだ納車待ちだがw
303:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 21:45:23 dp+3wZD90
>302
止めとく方が良いと思うよ
そもそも、プリウスは無闇にエンジン回転数上げる意味無い
エンジン出力は理詰め制御だから、過剰に出力が出るのもよろしくない
動力分割機構を通してジェネレータやモータにまで悪影響が出る
304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 21:58:30 B7T/X7VLP
>>303
トップシークレットのデモカー完成を楽しみに待ってる状態
結果次第で決めるw
305:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 22:20:19 AAqHZzdM0
走行中にNにしても問題ないですか?
306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 22:22:43 0zCGV9X70
何のために?
壊れないけど事故るよ
307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 22:24:56 Ba7iltlW0
おめでとうプリウス
俺はインサイト派だが同じ日本人としてこれは羨ましい
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)
308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 22:26:01 AAqHZzdM0
滑空できるでしょ
309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 22:27:27 jT0ni9yb0
>>302
モーターの出力を一時的に倍増できるような
後付けのインバーターがあると同じような感じになるかな?
310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 22:54:15 0zCGV9X70
>>308
まあねぇ・・・緊急時なんだけど、洪水時に車を走らせてしまい
エンジンルームに水が入りエンストしそうなった時、Nでエンジン吹かして
エンスト免れ脱出できたという話しは聞いたことあるけど
311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 23:13:21 IQJ25KGg0
>>305
論外。
312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 00:40:31 QAMR5q7X0
6月に納車されたんだけど、気が早いながら寒冷地なのでスタッドレス用のアルミホイールを考えてるんですが、
URLリンク(www.tomsracing.co.jp)
これ一本47250円もするんですよね…。ネットで見ても安売りしてるほとんどところないし。
軽い17インチアルミホイールが欲しいんですけど、他におすすめみたいなのありませんか?
313:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 00:51:24 Kji46c5UO
炎天下の暑い日はプリウスでエアコンガンガンつけて爆睡して~
314:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 09:02:05 qkLHcPpVO
>>305
壊れるよ。
トヨタに聞いてみな。
315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 11:27:57 V04kgtAK0
【ドイツ】トヨタのテストドライバー・成瀬弘さんが事故死 「レクサスLFA」の試験走行中に-ニュルブルクリンク近くの公道★3
スレリンク(newsplus板)l50
316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 11:44:13 8HEpa42zO
年に一回くらい大雨で浸水する道路が有るんだが、どれぐらいの深さまでプリウスは耐えられるのかな?
317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 12:11:24 qkLHcPpVO
プリウスに限らずマフラーが水没したらエンジンが止まるだろ。
318:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 16:44:46 YN97B7/i0
>>317
EVモードだったら水没しても走るのかな?
319:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 18:57:19 5MpoJ3a10
>>314
説明書にはどこにも書いてないよ
320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 20:06:50 qkLHcPpVO
>>319
それならNレンジを多用すれば?
高速で使えばさぞかし燃費も伸びるだろう。
けど、どうなってもキミの自己責任だからなw
321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 20:13:03 5MpoJ3a10
>>320
走行中にNにしても問題ないですか?
と、聞いているのだが。
322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 20:23:00 Ry4DDMe60
>>321
Nにしただけでは壊れないが、負荷が無くなっている状態だから
誤ってアクセルを踏み込むとオーバーレブしかねない → 壊れる可能性大
0-400なんかでダッシュするために意識してアクセル吹かす
レーシングなんていう行為だけど、タコメーターもないし
プリウスのエンジンでは危険で無意味な行為ね
323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 20:38:18 5MpoJ3a10
>>322
普通のオートマの時はよくやってた。
プリウスでも何度かやったけど、
メカがどういう動きをしているのかよくわからない。
普通のオートマの説明書には、はっきりと故障すると書いてあるが、
プリウスには書いてないので、疑問に思ったところ。
324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 21:11:16 0QJ7Nmbc0
>>323
主旨が解らん
>普通のオートマの説明書には、はっきりと故障すると書いてあるが
>普通のオートマの時はよくやってた
>プリウスには書いてないので、疑問に思った
文を行単位で並べ替えるとこうなる。
疑問も何も持たないでやり続けていれば良いんじゃなかろうか。
325:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 21:31:41 pFozWVaU0
動いているときにニュートラルに入れるとATFが焼けてATが死ぬぞ。
326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 22:02:42 5MpoJ3a10
>>324
マニュアルでエコランするとき、ニュートラル走行は必須でしょ。
それと同じ使い方をしたいわけ。
>>325
すぐにはATFは焼けないでしょ。
現に自分はやっていた。
それよりプリウスにATFはないから、焼けるものはないということでいいの?
327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 22:04:27 zvI7wug4O
マヂレスすると
普通車とプリウスはトランスミッションの仕掛けが違う
普通車ならニュートラルが意味あるとこもプリウスでは全く無意味
むしろ、電気回生させる意味でもドライブレンジいれっぱなしの方がいいよ
328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 22:08:49 5MpoJ3a10
>>327
よく言う滑空ってのがNだと思ってるけど、
アクセルで調整したら難しいでしょ。
だからNが使えないかな、と思っているのですよ。
329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 22:09:37 zvI7wug4O
補足
プリウスは普通の車と違って走行中でもエンジンを切る事のできる車だってこと
普通車のエコランでニュートラルが効果あるのは「エンジンを止めることができないから」って事を理解しておくべし
330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 22:11:56 5MpoJ3a10
>>329
エンジンを止めてもエンジンブレーキが効くじゃないですか。
331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 22:17:01 zvI7wug4O
>>330
動力分割機構のメカニズムを知る事を薦める
プリウスのエンブレは電気回生と同義だから、エンブレが必要な程度の場面は車に任せた方がいいよ
332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 22:20:47 5MpoJ3a10
ちなみに走行中N→Dには、そのままでは入りませんが、
ブレーキをわずかに踏みながらだと入ります。
その時は少しショックがあり、電力回生をはじめます。
オートマの時もショックがありましたが、
アクセル踏んで回転数を上げてN→Dにすると
ショックは小さくなります。
>>331
もちろん、エンブレが必要でない場面の時を言っているのです。
333:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 22:28:10 dOV3E9jt0
エンジンブレーキと回生ブレーキを混同してないか?
334:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 22:30:08 vE5BFTENO
若い奴乗ってるのみたことない
335:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 22:31:27 nmIOxiMjP
>>334
まだ俺が納車されてないからなぁ・・・
336:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 22:52:07 qpORFTHpO
25歳でプリウス乗りだが。
モテるぞプリウス。
去年の八月納車で六人とやっとる。
337:331
10/06/25 23:13:37 ac6R0CAs0
>332
エンブレがかかる場面というのは
アクセルオフ ブレーキオフ
この状況全般を指しています。
私の見解ではありますが、アクセルオフも減速であると考えています。
でまぁ、この状況で普通の車だとエンジンと駆動輪が繋がり、エンジンが抵抗となる事が考えられますが
プリウスの場合はエンジンを停止し、モータ回生を行うため慣性はバッテリに蓄えられます。
この際の発電は急ブレーキを行うよりも遙かに効率がよい物です
(ニッケル水素の充電速度範囲内・発熱によるエネルギー霧散が少ない)
軽くアクセルを当てれば、動力レス状態も作り出せるので
無理にNレンジにするより、素直にD入れておく方が良いと思いますよ
この辺りがTHSの真骨頂なので、使わないのは損だと思います
338:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 23:14:47 SoBgV7TR0
滑空のやり方教えてください。(´・ω・`)
339:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 23:14:56 0QJ7Nmbc0
>>328
だからさあ・・・
>普通のオートマの説明書には、はっきりと故障すると書いてあるが
>普通のオートマの時はよくやってた
んだろ?
で、
>プリウスでも何度かやったけど
>プリウスには書いてないので、疑問に思った
んだろ?
故障すると断られてるメカニズムでも平気でそんな操作をしてるオマエが
なんで断り書きの無いプリウスでは心配になるの?
俺にはそこが理解出来ないんだぜ。
340:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 23:18:21 ac6R0CAs0
>338
・Dは入れっぱなし
・アクセルは浅く、可能な限り抜く
・ブレーキは回生が有効に働く範囲で
先読み運転で、乗せた速度をそのまま使い切るようにする。
無理にニュートラルに入れる必要は無いよ。
プリウスの場合は発進時のモータ出力を巡航で賄うって考えで行く方が良い
341:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 23:21:23 ac6R0CAs0
要するに普通の車のエコランと基本は同じ
大事なのは、緩加速・緩減速
それを公道で実現するなら、先読み運転が重要になります。
信号の切り替わり、先行車や後続車との距離感
まぁ、車間距離を程良く取るのも先読みでは重要ですよ
342:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 23:32:01 nmIOxiMjP
滑空で燃費アップとか大嘘だから信じない方がいい。
343:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 23:45:28 ac6R0CAs0
重要な事忘れてました
・モーターに仕事させること
バッテリにため込まれた電気は元々ガソリン燃やしたエネルギーです。
これを有効に使う事は、使ったガソリンの元を取ると言う事です。
「電気変換したエネルギー利用 = モータを使う」
これを意識しましょう。
>342
やってみれば分かるよ
プリウスは乗り手の扱い次第で、平均燃費が20km/lにも30km/lにもなる
THSの利点を程々に利用するか、とことん活用するかってことだから
(滑空=プリウスエコランと解釈しています)
344:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 23:52:56 XBYgTKoE0
せいぜいエコランで他の皆様に迷惑を書けないようにね。
345:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 23:53:45 nmIOxiMjP
>>343
滑空は物理的におかしいよ。
滑空=ニュートラル だろ?
しかも回生充電なしで減速していくわけで、
滑空はハイブリッドシステムを全否定した走行じゃん。
346:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 23:55:11 nmIOxiMjP
万が一、滑空で燃費が上がるような事があったら、
真っ先にトヨタが採用しているだろう。
では、なぜ滑空を採用しないのか。
充電できないから。
347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/25 23:55:38 pFozWVaU0
何も考えずに、Dのままで動いて、Dでブレーキ踏んで止まるのが
一番効率いいってディーラーの人が言ってた。
348:343
10/06/26 00:03:45 VzlvbbzS0
>345
あー、ニュートラルは無意味だよ
それはこちらも否定してる
自分が言ってる滑空はDレンジでのエコ運転の事だよ
349:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 00:06:56 vQZUsBA80
>>337
>軽くアクセルを当てれば、動力レス状態も作り出せるので
軽くアクセルという微調整が面倒だから、Nが使えないかということです。
>無理にNレンジにするより、素直にD入れておく方が良いと思いますよ
説明書に書いてないから、走行中にD→N→Dと切り替えるのが
まったく問題ないという解釈でよいか、という疑問なのです。
350:あぼーん
あぼーん
あぼーん
351:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 02:36:42 NkFLNeWC0
自分で書いた文章が読めない痛い子が居ると聞いて。
352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 04:50:06 Cd7ea5Tm0
訳のわからない滑空しないでもこの時期平均燃費30キロ下るような人はプリウスより
ホンダのインチキハイブリッド車に乗った方が幸せになれるよ
353:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 05:51:42 gCuR0Z7j0
>>349
そもそも説明書には、走行中にNにするなと書いてあるのに
問題ないとは誰も言えんわな。
駆動用バッテリーあがるリスクや回生しない無駄を考えたら
普通にアクセルワークを使って滑空した方が安全だ。
354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 06:02:43 vQZUsBA80
>>353
書いてないよ
355:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 06:59:21 Ssl30WJ10
>>354
取説に「エンジンオイルを空にして走ってはいけない」と書いてないなら空にして走っても構わないのか?
そもそも走行中にニュートラルにするなんてアホことは教習所でダメと教わったはずだが?
ちなみに、プリウスのハイブリッドシステムにもトランスミッションオイルが使われており、
通常のAT同様走行レンジのときのみオイルポンプが作動するためNレンジで長い距離を走ると駆動系を痛める。
それでもNレンジ走行したければ勝手にやればいい。
356:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 07:06:31 Ssl30WJ10
それからもう一つ。
これは取説にも書いてあるが、プリウスを牽引する場合、システムがONになり、
ニュートラルにすることが可能なときのみ牽引可能だが、
牽引する距離はなるべく短く、速度は30km/h以下にしなければ故障の原因になる。
その意味が分かれば、N走行が故障の原因になることは分かるはず。
357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 07:10:24 vQZUsBA80
>>355
PL法って知ってる?
358:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 07:18:35 42vEnCEW0
信じられないくらいの馬鹿がいるな。
誰も困らないから一人でNに入れて運転すれば良い。
359:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 07:29:32 vQZUsBA80
>>358
PL法をトヨタが知らないわけないだろ。
書いてないと言うことは、Nにしても問題ないということではないか、と聞いているんだよ。
360:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 08:08:11 ANVCZG7U0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
~(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は~い、先生。
~(_( ,,)~(_( ,,)~(_( ,,)
~(___ノ ~(___ノ ~(___ノ
361:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 08:22:59 VzlvbbzS0
確認したいならここで聞くより
トヨタに聞くことを薦める、公式回答もらえばいい
362:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 08:29:18 42vEnCEW0
>359
問題ありません。はい次の人
363:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 09:11:36 gCuR0Z7j0
>>354
走行中はNポジションにするなと書いてあるっつーの。
マニュアルくらいちゃんと読め。
364:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 09:59:27 vQZUsBA80
>>363
>●走行中はシフトポジションをNにしないでください。
>Nにするとエンジンブレーキがまったく効かないため、思わぬ事故につながるおそれがあります。
これは安全上の問題はあるが、メカ的には何も問題ない、ということではないのかい?
365:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 10:07:13 H4YsO0//0
やりたきゃやれ
366:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 10:10:25 vQZUsBA80
>>365
論理的に言い返せないだろ。
367:昨日の0QJ7Nmbc0
10/06/26 10:42:18 /YRnY0Rs0
>>366
まだやってるのか
お前さんにとっては取説にNGと大書されてても関係無いんだろ?
普通ATで取説無視してるんだから。
なんで今更そんなところが気になるのだ?
その後、お前さんの車がどうなろうと、こちらは知ったこっちゃないんだから
勝 手 に や っ て れ ば ?
これがFAだ。
368:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 10:57:02 ylyRVVhO0
論理的に言い返せないだろ。
論理的に言い返せないだろ。
論理的に言い返せないだろ。
369:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 11:02:49 vQZUsBA80
>>367
やっぱり論理的に言い返せないw
370:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 11:35:18 TgMMJTyfi
プリウスLにフォグってあとでつけれるの?
371:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 11:57:52 /YRnY0Rs0
>>369
お前さんの文を使ってこれ以上無い位
論理的(ロジカル)に答えてあげたのに理解出来ませんか??
372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 12:23:58 vQZUsBA80
>>371
FAじゃなかったのか?w
言っていることがめちゃくちゃだぞw
373:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 12:48:46 Ssl30WJ10
>>357
キミこそPL法をよく勉強しろw
PL法は、人やその製品以外のものに害をもたらす瑕疵にたいして適用されるのであって、
その製品の問題点などは対象外。
走行はDまたB,バックはRに入れろと取説に書いてあれば十分でそれ以外の行為は自己責任。
374:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 12:55:54 sSzgAV/t0
Nレンジ走行に問題がないと信じる人はやれば良い。
Nレンジ走行に問題があると信じる人はやらなければ良い。
取説牽引の部分を見て30km/h以下なら問題なしと信じる人はそうすれば良い。
但し、79km/h以上ではNレンジに切り替えない方が幸せになれる。
375:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 13:14:03 vQZUsBA80
>>364に対する回答を頼むよ。
376:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 13:26:42 /YRnY0Rs0
>>372
めちゃくちゃなのはお前だw
昨夜からの論に対するFAが>367だ
>371は>367お前に対する説明に過ぎん。
何度繰り返そうとFAはFAなんだが
もう一度言わなきゃならんのか?
FA=>367
377:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 13:31:38 /YRnY0Rs0
なんか・・・
ビチグソがキャラ替えして吹っ掛けて来てるんじゃねえのか?
378:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 13:32:07 TUKGxJYe0
>>375
355が回答してくれてるだろうにw
379:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 13:52:56 vQZUsBA80
>>378
エンジンオイルのことは取説に書いてあるでしょ。
380:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 13:54:29 TUKGxJYe0
>>379
>ちなみに、プリウスのハイブリッドシステムにもトランスミッションオイルが使われており、
>通常のAT同様走行レンジのときのみオイルポンプが作動するためNレンジで長い距離を走ると駆動系を痛める。
>それでもNレンジ走行したければ勝手にやればいい。
こっちが読めないのかw
381:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 13:55:01 81AoJNp/0
>>370
ディーラーオプションで無いところを見ると
フォグの所まで配線来てないかもね。
フォグをフォグとして使うのでなければ
ヘッドをHID化したほうが簡単で安いかも。
382:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 13:57:06 vQZUsBA80
>>380
それは取説に書いてないでしょ
383:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 13:59:29 j0wXVPnm0
「論理的」や「FA」の意味も解らず使い、自分の書いた文章を読み返しても理解できず、
18時間以上も粘着し続けて一向に自らの過ちに気が付かない
東に>355が居ても一切無視し
西に>367が居れば訳の分らないことを言い
褒められもせず、馬鹿にされ続けている
そんなID:vQZUsBA80に私は成りたくないw
384:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 14:02:06 vQZUsBA80
>>383
答えに窮したんですね。w
385:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 14:10:23 ecIMAjmfi
>>381
フォグがないとデザイン的にやなんだ
配線すりゃいけるってことかな
386:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 14:13:37 j0wXVPnm0
>>384
ん?
話の都合によっては答えてあげないこともないけど?
387:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 14:15:06 j0wXVPnm0
まず、>379は
取説のどこに書いてあるか教えてくれないかなぁ
388:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 14:46:16 j0wXVPnm0
いきなり30分も放置ですか
それとも、PDFをひっくり返しているのかなー?
389:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 14:50:58 sSzgAV/t0
>>355
>ちなみに、プリウスのハイブリッドシステムにもトランスミッションオイルが使われており、
>通常のAT同様走行レンジのときのみオイルポンプが作動するためNレンジで長い距離を走ると駆動系を痛める。
残念ながらそれは間違い。
プリウスのギヤトレーンのオイルポンプはエンジンで駆動されると解説書に書いてある。
390:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 14:52:03 vQZUsBA80
>>387
P446
では、「Nレンジで長い距離を走ると駆動系を痛める。」
というのが、取説のどこに書いてあるか教えてくれないかなぁ
391:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 14:57:11 j0wXVPnm0
>>390
ブー!
不正解
も一度取説をちゃんとお読みなおしあそばせw
392:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 14:59:38 sSzgAV/t0
>>390
坊や。取説にも解説書にも書かれていないノウハウがTHSには沢山あるんだよ!
そう言えば、プラグインプリウスは10km走行毎にエンジンを回すと開発チーフが言っていた。
393:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 15:15:45 jMlrD9I3P
通常の操作でNにならないのを無理矢理Nにしたがる意味がわからない
394:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 15:20:52 WKgBMb320
>>370
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
純正っぽいのとかプジェクターとかある模様。
みんからって調べ物に便利だね!
395:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 15:24:25 WKgBMb320
>>370
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
あ~~おれっていい人だ。
396:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 15:31:37 0TC6wGAUi
>>394
>>395
オマエラ イイヤツ
397:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 15:42:24 j0wXVPnm0
再び45分経過。
ヒントをあげよう
P446-447は、メーカー指定の銘柄、グレード、粘度のモーターオイルを
規定量使って下さいと書いてあるデーターシートに過ぎません。
そこには、過走行による劣化オイルを使用し続けた場合やオイル不足によるエンジンへのダメージ
などに対して一行の警告文も禁止文も有りません。よって
>355
>取説に「エンジンオイルを空にして走ってはいけない」と書いてないなら空にして走っても構わないのか?
>379
>エンジンオイルのことは取説に書いてあるでしょ。
>387
>まず、>379は
>取説のどこに書いてあるか教えてくれないかなぁ
に対する回答として落第なのです。
398:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:07:47 sSzgAV/t0
>>397
そもそも、取説に全てが記載されていると思い込んでいることが間違い。
「車で人をはねてはいけません」と取説に書いていなかったから人をはねました、
と言っているのと同じ。
399:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:10:01 j0wXVPnm0
>>398
その通り。
そこの所をID:vQZUsBA80に
噛んで含んで優しく教えてあげているのです。
400:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:11:56 vQZUsBA80
「Nレンジで長い距離を走ると駆動系を痛める。」
というのが、取説のどこに書いてあるか教えてくれないかなぁ
401:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:14:01 j0wXVPnm0
>>400
とうとうお手上げになりましたか?
御自分の発言にはきちんと責任を持たなければいけませんよ
402:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:15:25 vQZUsBA80
「通常のAT同様走行レンジのときのみオイルポンプが作動するため」
というのが、取説のどこに書いてあるか教えてくれないかなぁ
403:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:19:37 vQZUsBA80
アンカーを付けとくね
>>401
「通常のAT同様走行レンジのときのみオイルポンプが作動するため」
というのが、取説のどこに書いてあるか教えてくれないかなぁ
404:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:20:33 f0e2DCCvO
取説には書いてないがお客様相談室に聞けば壊れると答えるよ
405:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:21:19 vQZUsBA80
こちらもアンカーを付けとくね
>>401
「Nレンジで長い距離を走ると駆動系を痛める。」
というのが、取説のどこに書いてあるか教えてくれないかなぁ
406:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:21:32 sSzgAV/t0
>>400
坊や。
そもそも、取説に全てが記載されていると思い込んでいることが間違い。
>>374 を読みかえそうね。
>>402-403
それは間違いで、オイルポンプはエンジンで駆動されると >>389 で書いておいた。
407:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:29:02 jMlrD9I3P
ニュートラルで走る意味なんて全く無いんだから
議論するような話題じゃ無いだろw
408:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:30:32 vQZUsBA80
>>388
ほんとお前ら引きこもりだねw
俺は出かけていたがな。
409:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:31:46 vQZUsBA80
>>407
ニュートラルで走ると燃費はさらに良くなる。
410:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:32:51 vQZUsBA80
あ、間違えた。
>>388
ほんとお前は引きこもりだねw
俺は出かけていたがな。
411:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:40:08 sSzgAV/t0
>>409
>ニュートラルで走ると燃費はさらに良くなる。
79km/h以上ではNレンジに切り替えない方が幸せになれる。
412:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:49:02 vQZUsBA80
>>411
どうしたんだ?
やったのか?w
413:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:53:35 sSzgAV/t0
>>412
79km/h以上でのプリウスの挙動を知らない輩にNレンジ走行を語る資格なし。
414:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:56:08 vQZUsBA80
>>413
やったんだねw
415:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 16:58:12 j0wXVPnm0
どうやらニセユーザーだったようですな
取説に表記はないけど(敢えて言えばP392に一纏めで書いてあると言えばそうかも知れない程度)、
納車と同時に受け取るリーフレットにエンジンオイルに関して
はっきり書かれているのに・・・
ま、その一項が書かれていようと無かろうと、他の項目が書かれていようと無かろうと
正答に全く変化無しなんですが。
>410
残念だったね。経営者なもので仕事中に時々の暇つぶしなのですよw
416:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 17:00:13 sSzgAV/t0
>>414
だから、何が起きたか理解出来ない輩にNレンジ走行を語る資格なし。
417:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 17:02:32 vQZUsBA80
コンスタントに30km/Lオーバーですが、何か。
418:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 17:07:57 j0wXVPnm0
>>417
今日のID:vQZUsBA80をメモに書いたものと、その30km/Lオーバーとやらの
燃費結果(スプリット300km以上だよ)を一枚の写メに撮ってうpきぼんw
419:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 17:09:33 sSzgAV/t0
たったの30km/Lを自慢するのは止めてくれ!
プリウスがその程度だと思われるのが恥ずかしい。
420:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 17:12:32 vQZUsBA80
>>418
30km/Lオーバーというのは俺的には自慢にもならないが、
ここでは良い部類なんだよな。
20km/L台でプリウスを語る資格はないよ。
421:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 17:17:46 j0wXVPnm0
>>420
だからさっさとうp
ニセユーザーさんw
422:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 17:20:23 vQZUsBA80
>>419
禿同
423:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 17:21:18 qBJNV7Oe0
一人で乗ってガソリン使って走って、それで燃費を自慢するのだったらホンダ・カブでいいんじゃないか?
424:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 18:42:52 vQZUsBA80
>>392
>取説にも解説書にも書かれていないノウハウがTHSには沢山あるんだよ!
「Nレンジで長い距離を走ると駆動系を痛める」というのは、
「取説にも解説書にも書かれていないノウハウ」なのですね。w
425:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 19:14:21 vQZUsBA80
age
426:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 19:14:48 L1TGS0Ys0
【サッカー/W杯】韓国サポーター、日本代表のユニフォームを着て「独島は韓国の地!」と書かれたプラカードを掲げる
スレリンク(mnewsplus板)l50
427:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 20:16:17 jMlrD9I3P
>>409
バカも休み休みにしろよ。
ニュートラルで慣性走行して燃費が上がるなら、
最初からハイブリッドじゃなくて、エンジンオンリーで作るだろw
428:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 20:26:44 vQZUsBA80
↑素人さんが来ました。
429:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 20:30:08 jMlrD9I3P
>>428
そのメカニズムを物理的に説明してみろよ
出来ないだろうけどw
430:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 20:58:25 3ObTmQuA0
ID:vQZUsBA80の正体はビチグソですので
何を言っても無駄ですw
431:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 21:08:26 vQZUsBA80
>>392
>取説にも解説書にも書かれていないノウハウがTHSには沢山あるんだよ!
「Nレンジで長い距離を走ると駆動系を痛める」というのは、
「取説にも解説書にも書かれていないノウハウ」なのですね。w
432:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 21:10:54 vQZUsBA80
>>429
脳味噌のない人に言っても理解できないでしょ。w
433:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 21:21:49 vQZUsBA80
このスレは、論理的に言い返せない人たちばかりですねw
434:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 21:26:46 Idx8N5KN0
>>433
朝6時から元気な人ですね。
435:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 22:09:52 jMlrD9I3P
>>433
説明せずに逃げるのかー?
436:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 22:30:04 qBJNV7Oe0
一人で乗ってガソリン使って走って、それで燃費を自慢するのだったらホンダ・カブでいいんじゃないか?
437:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 23:00:35 gCuR0Z7j0
つーか、ニュートラルだけで一日粘着してやがったのか。
変態もここまで来ると凄いな。
438:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 23:01:54 DngQaAow0
何かの疾患だろうね。まともに構うとこっちがおかしくなる。
439:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 00:36:12 iwe0JyGR0
>>428
>↑素人さんが来ました。
THS動作を理解できない輩に語る資格なし。
440:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 05:25:51 suU2X1jQ0
>>439
>>392
>取説にも解説書にも書かれていないノウハウがTHSには沢山あるんだよ!
「Nレンジで長い距離を走ると駆動系を痛める」というのは、
「取説にも解説書にも書かれていないノウハウ」なのですね。w
論理的回答マダー? チンチン
441:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 06:20:07 ubuvi5to0
>>440
情弱ビチグソ君、
>通常のAT同様走行レンジのときのみオイルポンプが作動するためNレンジで長い距離を走ると駆動系を痛める。
というのは間違いだと書かれているのが読めないのだね。
442:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 08:15:10 suU2X1jQ0
>>441
>>389
>残念ながらそれは間違い。
>プリウスのギヤトレーンのオイルポンプはエンジンで駆動されると解説書に書いてある。
「Nレンジで長い距離を走ると駆動系を痛める」のが間違いとは書いてないね。
それとも、 「Nレンジで長い距離を走ると駆動系を痛める」のは間違いだと言いたいのかい?w
443:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 08:28:48 suU2X1jQ0
>>441
>情弱ビチグソ君、
自己紹介乙
お前、本当に論理的思考のできない奴だわ。
まさに、情弱ビチグソだ。
444:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 09:09:37 p8izXYAp0
説明がわらんのだったら、自分で実践。 車を持っていたらな。
445:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 09:12:37 UnfI1fOO0
長野県警はプリウスパト導入したのね。
EXじゃなくて3代目だった。
最初、警備会社の車かと思ってしまった。
446:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 10:18:33 T5mZayAMi
SとLで遮音性能の変化ってある?
SとSTは違うのは知ってるけど。
447:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 10:30:34 qIYyumss0
これを、あぼーんしないで真正面からちゃんと向き合って欲しい
何よりも被害を被るのはあなた方自身ですから。
プリウスの裏側
URLリンク(pontium.dip.jp)
>プリウスの裏側を見たことあるヒトって少ないと思う。カタログにも載ってないし、雑誌などでも積極的に公開はされていない。
>ナゼこんな擦りやすい位置に高圧配線を通しているいるのか? 縁石乗り上げジャンプ1発で配線損傷ショート&搭乗員感電も有るのでは? オレンジ色の被覆は特に頑丈ってわけでもなく、コルゲートチューブみたいな柔らかい樹脂だ。
>頑丈保護されているってわけでもなく、無造作に配線がそこに有るだけ。
>ましてやシャシ裏側の配線を破損させるのは縁石ジャンプ一発でOKだ。
>個人的には危ないクルマだと思うですがねぇ...。
448:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 10:49:36 OhExirWzi
元々あまりプリウスは遮音材たいしたことないし
気にはならないと思うんだけどね
まぁしいてS買う意味もないかなぁ
449:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:01:30 qIYyumss0
確かにプリウスは後ろからギシギシ軋み音が聞こえてくるね。
450:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:03:29 MZAyCpS00
>>447
そういう可能性が気になる人、不安な人は
MOPのフロアアンダーカバー(センター・リア) \15750
付ければ済むでしょ。
安価の上、最低限直撃だけは避けれるでしょ。後付けだと高くはなるけど。
搭乗員感電は大袈裟にしても
発売してからそこそこ経ってて、且つこれだけの台数売れてるけど、
縁石乗り上げジャンプ1発で配線損傷ショートしたって話もまだ聞いたことないし
まぁ大丈夫じゃないのかねー。
451:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:05:53 qIYyumss0
>>450
>縁石乗り上げジャンプ1発で配線損傷ショートしたって話もまだ聞いたことないし
まだ伝わってないだけの可能性は?
トヨタの隠蔽体質から報道される大本営発表を信じるしか無いの?
452:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:19:09 vOXUj7biO
>>446
LとSでは防音性が全然違う。
特に雨の日、Lの屋根はボタンボタンうるさい。
453:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:22:12 MZAyCpS00
>縁石乗り上げジャンプ1発で配線損傷ショートした
元々、こんな程度のことをそっちの言うところの
>報道される大本営発表
なんかでわざわざ伝えるわけないだろ。
2ちゃんや価格コムのクチコミ掲示板等々ではそういう事例は見たことないなってこと。
>トヨタの隠蔽体質から報道される大本営発表を信じるしか無いの?
この一文見て釣られたのを実感したが、スルーしなかったんで自業自得だな、、、
454:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:29:26 qIYyumss0
>>453
トヨタは高圧電線ケーブルが理論的に擦ることは有り得ないって説明はあったのかね?
ま、安全運転に徹してゆったりとエコ運転している分には大丈夫だろうから
走る楽しさとか求める車じゃないけど、その当たりを充分に留意して運転してくれ。
人参に負けてプリウスを買ったのは自己責任だが、関係のないたまたま並走していただけの
何の罪も無い人まで巻き込んでは成らない。
455:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:33:59 sXBfV1+70
基地外に認定します
ID:qIYyumss0
456:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:35:20 vOXUj7biO
>>450
アンダーカバーがないグレードにはグレーの金属製のガードがある。
配線剥き出しなんてのは大嘘だし、そいつは前から同じ事ばかり言ってので無視したほうがいい。
457:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:36:29 qIYyumss0
>>455
ちゃんと向き合えないのかよ。期待して無理して買って、納車に半年も待たされた車だし
これをダメな車だと思うことは自分自身を否定することに成るのか?
経済的に余裕が有れば、ここまで意固地になること無いのにな・・・・・。
プリウスと心中する安い人生に成らないように!
458:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:38:14 qIYyumss0
>>456
>アンダーカバーがないグレードにはグレーの金属製のガードがある。
えっ?どこにガードがあるの?写真を見る限り見当たらないんですけど・・・・
459:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:41:55 lunQ3V37i
>>452
まじかー
それが15マンの差か
460:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:48:34 69EYTsCb0
SとGでは防音性違うの?
461:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:51:30 LCk3iHhU0
>>458
外して撮ってるんだろ
つーか常識的に考えて剥き出しにしてるわけないだろ
お前はそいつに釣られたんだよ
バカだから
462:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:56:15 BwUa84lCP
万が一画像の通り剥き出しだったとしても、隣のフレームの方が出っ張ってるから、
ケーブルが擦れる事は無いだろw
そんなことより
早くニュートラルで燃費が上がるメカニズムを説明してみろよw
463:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:56:33 qIYyumss0
URLリンク(pontium.dip.jp)
>>461
外して撮影しているなら、このような書き方には成らないと思いますよ。
プリウスの裏側って、これが実態なんでは?一度ジャッキアップして潜ってみればハッキリしますね。
オートバックスなどでオイル交換しないでディーラーで交換される方が殆どでしょうし
車イジルにが好きの人はプリウスを購入する確率も少ないと思われますので
なかなか伝わらないんでしょうね。
トヨタもメディアも取り上げない部分ですしね。
何故高圧電線が高い場所や地中に設置されているのか考えてみてください。
464:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:01:24 BwUa84lCP
まーた、妄想だけで書いてるw
>何故高圧電線が高い場所や地中に設置されているのか考えてみてください。
元電気工事士の俺がツッコミ入れれば良いのか?
465:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:01:39 vOXUj7biO
>>459
マジ。
あと、Lはエンジンフードにも防音材がないから高速を走るとエンジン音が大きい。
>>460
それは同じ。
466:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:03:31 qIYyumss0
>>464
このブログの主は電気関係の専門家なんじゃないですかね?
467:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:04:07 LCk3iHhU0
ほらよ、何が剥き出しなんだ?
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
468:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:05:42 ubuvi5to0
>>442
エンジン停止EV走行とNレンジ走行の違いを理解していれば自ずと分る。
情弱ビチグソ君が理解できていないことは明白である。
469:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:07:27 qIYyumss0
>>467
えっ?それは社外品の強化パーツなんじゃないですか?
最初からプリウスの裏側はそのようなコストかけてそうなっているんですか?
470:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:09:55 LCk3iHhU0
何言ってんだこのバカ
471:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:12:20 qIYyumss0
>>470
バカは貴方でしょ。社外品のパーツを持ち出して
あたかも最初からプリウスの腹が安全になっているという嘘をついてるんですから
悪質です。実に悪質で不愉快だ。
トヨタの不具合の相談に来たユーザーに対するバカにした対応そのもの。
472:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:14:07 ubuvi5to0
>>447
漏電ブレーカというのを知らない人が書いた戯言だね。
473:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:19:47 iIpmcsos0
>473
後、通常回路に対して高圧回路が閉回路である事をしらないってのも加わる
474:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:22:57 qIYyumss0
>>473
何を言ってるんだが・・・・・
問題は、高圧電流が流れているケーブルが路面に対して剥き出しで設置されていて
そのケーブル自身の強度も無いものである。
したがって腹を擦るようなことが有れば、包んでいる皮が向けて危険な状態に成ることでしょうが。
475:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:36:31 LhHXMOin0
俺さっき裏側のぞいたけど、むき出しじゃなかったよ。
476:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:37:50 LCk3iHhU0
>:qIYyumss0
こいつ、何一人で踊らされてるんだ?
477:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:39:00 qIYyumss0
>>475
それはグレードによって違うですか?
それとも見逃したんですか?
トヨタは安全は金に成らないといって憚らない経営陣が指揮をしています。
改善させるのはユーザーの声しか無いんですよ。
ユーザー全員でディーラーに問い合わせるだけでも、変わってくれるかもしれません。
478:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 12:45:29 ubuvi5to0
情弱 ID:qIYyumss0 君、
漏電ブレーカと閉回路のお勉強しようね!