【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 5【EV・LEAF】at AUTO
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 5【EV・LEAF】 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 11:14:33 I7mdW/2f0
>>547
クレクレ君は泣きべそかいてないでママに慰めてもらえよw

551:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 13:40:44 dblfmBax0
オマイラi-MiEVの電池の実際の搭載量は16kwhじゃなく32kwhって知ってる?
URLリンク(response.jp)

理由は多分満充電を避けて半分しか充電しないようにして、
それで寿命を延ばしてるんだと思う。
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)

リーフも実際の搭載量はもっとあるのかもな?

552:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 14:07:03 CX75Z18t0
i-MiEV、見直した!
すごい!


553:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/27 14:23:06 kx7iPFwn0
>>551
>ちなみにi-MiEVはLIBの安全マージンを相当に大きく見積もっており、バッテリーの
>実際の最大容量は定格の2倍の32kWhであると発表している。

一度書いてしまうと、後で訂正できないのが記者の辛い点だね。

メーカーは電池のエネルギー密度じゃなくて出力密度の説明をしたんだけど(つまり最大出力
は今の2倍まで可能)、記者の知識ではそれが理解できなかったらしくて、エネルギー密度が
2倍だと思って書いてしまったみたいだね。

i-MiEVの電池であるLEV50は少数ながら他社にも供給されていて、そのスペックは3.7Vで50Ah
の185Wh。i-MiEVはこれを88個搭載しているから、合計容量は16.28kWh。

554:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/28 09:54:11 4TrSvC790
リーフなんかより たま 発売してほしい。

555:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/28 11:22:41 elcezazr0
どうでもいいけど、この車で事故ったら
漏電して感電氏かしら

556:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/28 11:24:43 elcezazr0
あーんど
ゲリラ豪雨で万が一冠水したら やはり漏電で脂肪?
助けにきた人も脂肪
レスキューも脂肪


557:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/28 11:28:09 elcezazr0
充電中の感電事故も多発しそうなオカン
自宅で充電しているときなんて メーカー責任もてんのか?


558:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/28 12:24:09 6JfP2ezl0
頭悪いと自己紹介

559:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/28 12:32:17 4QBzn3CO0
なるほど、バッテリー端子がボディに接触してて、
自分がアースされてる場合は、感電するかもしれんな

100Vの家庭用電気でも、心臓を通ると停止するからね、リーフは345Vだっけ?
まぁ電気は一番近い道を通るから、心臓を通ることはまれだけども。

タイヤをEV用に開発するとか

560:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/28 13:02:45 ZCehphEvO
>>556
冠水したら、その水に触れてる人全員脂肪?
雨の日に電車に乗ると全員脂肪?

561:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/28 13:12:33 4QBzn3CO0
>>560
電車は、電線から電気を供給だから、電線が落ちないかぎり、感電はしませんよ~



562:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/28 21:13:20 Wf06dnY30
また頭悪いのきた

563:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/28 21:26:55 ph/NK82VO
そういえばリーフはアイミーブのOEMだとか言って騒いでたやついたな
さすがにもう消えたか

564:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/28 22:36:24 YpzlJIpsO
リーフを東京湾に放り込んだら魚が浮いて来るかな?

565:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/28 23:18:15 OZtzSQ9P0
アイミーブが一般道でエアコン入れると67キロしか走れない現実。
EVはまだおもちゃの域を出ないね。
それも、感電死するかもしれない、危険なおもちゃw

リーフも一般道を約85キロしか走れない計算だけど、日産は
そのあたりは絶対いわないだろうね。アメリカとかヨーロッパでは
走行距離が長いから絶対売れないだろw

ところで、ベストカーに書いてあったけど、評論家でリーフを予約
した人は一人もいないんだってw
みなさん、よく分かっていらっしゃるw




566:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/28 23:43:47 4QBzn3CO0
伝道自転車だって満足できるのないんだよぉ~?
車なんて、む~り~

567:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/29 00:05:35 /sj9w4KW0
>>565
自動車評論家って、内燃機関が好きそうだしな。


568:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/29 00:35:20 BeRnsoSA0
リーフの最高速度って黄軽並だね

569:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/29 01:41:00 fEzlQCJf0
インフラが全然なのに本継続的に年間6万台なんて無理に決まってるじゃん
所詮セカンドカーなんだし継続的に月5千なんて需要ないでしょ


570:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/29 08:04:11 ygIBGCye0
EVを作れないヨタ工作員必死すぎて笑える(笑)


571:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/29 09:02:39 q1cdkKyu0
リーフのモーター最高回転数は?

モーター出力
エリーカ60kW×8輪 プリウス60kW インサイト10kW

モータートルク
エリーカ100N・m×8輪 プリウス207N・m インサイト78N・m

モーター最高回転数
エリーカ12,000rpm プリウス駆動用13,900rpm プリウス発電用13,900rpm インサイト6,000rpm


572:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/29 09:08:43 IQxecgrP0
「EVに必要な航続距離」は500キロ
URLリンク(www.j-cast.com)

573:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/29 09:22:56 1yeLHyZf0
性能がどうのこうのどうでもいい。
それよりこの車カッコ悪すぎだろ
まずそこを直せっての

574:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/29 11:21:04 cF45NE/80
電気自動車の衝撃の大きさを物語る必死の書き込みw

575:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/29 18:11:26 0fgvLWTV0
わずかでも、否定的な書き込みは工作員認定、必死なのはどちらかな?w
EV厨は現実を否認しないで、直視しようね。

現実
ちょっとした遠出も心配な走行距離(エアコンを入れると85キロ?)
ほとんど、整っていないインフラ
ほとんどの人が、かっこ悪いと思うエクステリア
内容に見合わない、高額な値段

これらの現実があるのに年間6万台生産を目指し、
いずれは50万台のEVを売るっていう大風呂敷を広げるって、
ゴーンも役者だね~。
1年後には爆死するのが、はっきり分かるのにねw

576:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/29 19:08:20 mGaNFmPq0
>>573
わかっとらんな~
外見なんて所詮上部だけさ

本質はその性能にある、羊を被った狼をみな待っているのさ

まだ電気で走らせるには供給不足なのよ!
エリーカでレシプロエンジンより高性能だと証明はされてるんだけどね、、

577:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/30 07:36:12 GJLVqY9x0
外観はかっこ悪いな。
風切音を意識しすぎたんだろうね。
でも、意識しなかったら、一斉に「音がうるさい!」と言われるんだろうw


578:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/30 08:12:28 tdXn1KDG0
しかしまあ電気自動車の衝撃は半端じゃないんだよな。
日本のガソリン消費がゼロになるわけだから。

生き残るのは日産と三菱だけかも。

579:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/30 09:25:52 AlOqeIqgO
一昔前にスタンドとかで充電済の電池と交換できるとかあったような気がしたんだけど、
どうだったんだろう

580:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/30 12:30:50 LqesStE/0
>>578
どこをどうしたらそんな妄想が・・・
今、一番電気自動車作ってるのは中国の地場メーカーと知ってるのかね?

先進メーカーなら余裕だわ

581:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/30 13:25:09 uryd1YmSP
10年後
バッテリー扱ってなくて
廃車か

582:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/30 15:39:51 uryd1YmSP
何気なく車のように使って
ガス欠になったら悲惨だな

583:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/30 17:12:52 bGzoyEQl0
>>580
先進メーカーのはずのトヨタがリチウム導入できずにニッスイでごまかし続けているんだがな
安物低性能のリチウムモドキ電池を搭載した中国車を日本人や
安全基準にうるさい欧米人が買うとでも?


584:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/30 17:14:53 bGzoyEQl0
>>581
中国車ならありうる

585:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/30 20:56:32 mqS9RPe90
そういえばリーフって200Vの電源じゃないと充電できないんだよね。
200Vへの切り替え工事も、購入の心理的な障壁だね。
数万円位かかるそうだけど、10万以上の場合もあるそうだよ。

ヨタ工作員より

586:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 00:06:47 cUUPtFW20
>>579
最初は日本の住宅事情だと自己充電方式は普及しないから
リーフは電池交換方式でやるって言っていたんだよね。
いくら交換方式に乗ってくる業者が皆無だったからといって普及しないと断言していた方式に
いつの間にかなってるリーフ。

587:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 01:23:11 XEckzctD0
>>585
知ったかくん乙
エアコン用に200V電源を新設したが
100V電源と大差ない費用だったぞ
10万以上ってどこのボッタ栗業者だ?

>>586
ソースは?

588:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 03:33:27 l3tHSD8TO
>普及しないと断言していた方式に
>いつの間にかなってるリーフ。

日産はちゃんとわかってたんですね、以前は。

589:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 05:32:16 j7uHN5on0
>>587
URLリンク(sangyo.jp)
には200Vの工事4~12万って書いてあるけどね。

590:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 05:37:22 WrPrCA3J0
購入を考えてるのですが、結局、維持費(電気代)はどれくらいかかるの?
あと、走りやパワー(加速、トルクなど)はどんな感じ?
ガソリン車で言えば、具体的にどの車に似た感じになるの?例えばフィットやマークXなど・・

591:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 08:36:39 cUUPtFW20
>>587
200V新設すると100Vの時と比べて基本料金っていくら違います?

592:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 08:45:22 QTDetj930
>>590
燃料代(電気代)はだいたいガソリン車の10分の1
いきなり最大トルクで発進するから加速はポルシェ並

試乗したらわかるけどガソリン車とは全く違う新しい乗り物だと思ったほうがいい

593:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 09:00:38 i+0YZCJs0
現在はもともと200ボルトで電柱から家庭へ来ている電気を100Vに変換して使ってるんでしょ。
とすればもとのままで使うだけだからほとんど変わらないんじゃないの。

594:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 11:17:38 yNGTxj3sO
>>591
参考になるかわからんけど、
低電圧力 4kwの契約で基本料金約4000円

595:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 12:49:18 OdSrum3Y0
>>592

嘘吐き

発進加速は2Lクラスみたいなことかいてあったぞ
それをポ・ポルシェ~!!

 嗚呼、ポルシェでも昔の914とか924の事か?
サンヲタ=キチガイ

596:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 12:52:41 jxK+nfvv0
「電気料金シミュレーション」(東電)
URLリンク(www.tepco.co.jp)

597:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 15:12:38 rOGObhiG0
>>585

100Vでも充電できるよ。
ただ、時間が・・・16時間とか・・・

200Vの工事は、新築とかなら安くすむんじゃないか?
古い家だと、配線やら、ブレーカーやら、配電盤やら交換しないといけないかもね。

598:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 18:19:12 EReVnBzj0
たまなら買います

599:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 19:34:04 0UA3yuo30
>>585
ほとんどの家庭では、ブレーカーボックスの中の配線を差し替えるだけで
100v→200vへの変換は出来ますよ。

ただ、そのまま野外コンセントなどを200vにした場合、同一ライン上のコンセントや電灯なども、200vになるので、
一般的には不可になり、ブレーカ増設で単線で200vを新たに引くことになる。

技術的には簡単な工事

600:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 19:38:27 0UA3yuo30
>>592
それ、エリーカの話だよね?

601:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 23:07:23 j7uHN5on0
>>590
三菱自のEVはCO2削減の切り札として軽自動車をベースに
開発された「i MiEV(アイミーヴ)」。高性能のリチウムイオン電池を搭載し、
1回の充電での走行可能距離は160キロメートル。
最高時速も130キロメートルまで出せる。
1キロの走行にかかる電気料金は3円程度(深夜電力では1円)。

とありますが、エアコンを使うと実際の走行距離は67キロなので、
1キロあたり7.16円(深夜料金で2.38円)
つまり今のガソリン価格だと、20キロ/L以上のガソリンやHVと比べ、
燃費(電費)でのメリットないです。深夜料金なら、
まだいいけど、その分昼間の電気料金が上がります。
また、電池交換が必要な場合は相当の出費を覚悟しておく必要があります。
コストパフォーマンスを求めるなら、フィットやプリウスをお勧めします。

しかし、それを分かった上でどうしても、リーフをというなら、アイミーブを
レンタルしてみてから考えてはどうでしょう?



602:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 23:24:02 yoTl9ky1O
>>601
JC08でリーフの走行可能距離は200kmになると考えれば、例としてアイミーブの数値を出すのは良いが、リーフが同じ値になるような書き方は混乱を招く。

まあ流行りのネガキャンなのかもしれないけど

603:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/01 23:45:39 1ENqPVV40
>>601
自動車雑誌で3月にプリウスとアイミーブを同行させた燃費テストをしていたけど、プリウスの
燃費が満タン法で20.8㎞/L(燃費計では22.1㎞/L)となった走行条件で、アイミーブは101㎞
走って残り2メモリだった。どちらもヒーターはON。

604:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/02 00:23:33 RwPiHTYx0
>>602
確かにアイミーブでの例なので全く同等には扱えないと思うけど、
そんなに電費は変わんないと思うよ。
構造的にはモーターとリチウムイオン電池で同じEVだしね。
リーフはアイミーブより電池容量が大きいので、1回当たりの充電量?(使用電力)
も大きいはずだしね。
もちろん、今は推測でしかないからはやく、本当の結果は知りたいけどね。

ヨタ工作員より

605:601
10/07/02 00:41:07 RwPiHTYx0
>>603
アイミーブのエアコンいれての走行距離67キロは
アイミーブのすべてという本からの引用なので。
ブログなどでは70キロ前後というのもあるけどね。
(数が少ないし、参考程度だけど)

ちなみに自動車雑誌はなんという本でしょうか?
ヒーターオンで101キロ走ればかなり電費はいいですね。
高速も入っているのかな?


606:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/02 01:16:41 qylAKF4l0
ヒーターいれて、300キロ走って720円だったら相当安いのでは。
東京と名古屋の間がヒーターをいれてもだいたい800円の電気で走れる計算。

607:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/02 02:10:10 BV9G68Nv0
>>599
200vを新たに引くと基本料金は100vだけの時と比べていくら位上がるんですかね?


608:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/02 04:51:23 pK858tP70
基本料金は契約アンペアによって決まる。
つまり家中全部200V電源にしようが基本料金自体は100Vと変わらない。
ただし旧家屋などでは100Vしか使えない単相2線式であることがあり
その場合は別線を引くか単相三線式に工事して変更する必要がある。

URLリンク(www.wdic.org)

>>589の4万以上工事費が掛かるとゆうのは単相三線式に変更した場合ではなかろうか。


609:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/02 06:19:42 00E71OfhP
いいな電気自動車欲しい

610:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/02 06:41:05 EGq7so/O0
>>605
燃費というのは年間の平均で考えるものなのに、わざわざ悪い条件のデータを選んで
書いているのは、悪意があってのこととしか思えないね。

「i-MiEVのすべて」に書いてある67.5㎞という航続距離は、信号の間隔が短くて車の通行も
多い皇居内回りを、アニュアルエアコンの温度調整ダイアルを最大にして走行した場合。
暖房を使った場合は、移動速度が遅いほど暖房の影響は大きい。空調オフだと104.7㎞。

これはどちらもDポジションでの走行距離で、同じ「i-MiEVのすべて」に書いてある
走行ポジションによる電費の変化では、Dポジションが1コマ当たり5.7㎞(16コマだと91.2㎞)、
Ecoポジションが6.6㎞(105.6㎞)、Bポジションが7.0㎞(112km)となっている。

611:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/02 08:48:56 10oAdAj30
5ナンバー高級セダンのプログレが売れずに1代で消滅。
レクサスISは3ナンバーだし販売数はプログレよりは多少多いが与太関係者のお布施カーで売れてる側面がある。
小さい高級車としてEVがそのジャンルを切り開くことを切に願う。
電池が安くなりEVが安くなっても3~400万の高級コンパクトEVの市場が確立することを。


612:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/02 11:50:56 w9V3Yy350
ニッサンのEVは、高級志向よりスポーツ志向を目指してほしいな、町工場的精神でね。
ただ、この先EV業界は?モーターとバッテリーさえ調達できれば高出力可能だし、
F1の世界のように、シャーシを取り扱うメーカーが実績を上げるかもしれんな~?

エンジンなんて、、、、、って時代が来たら、自動車業界は激変するな

613:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/02 12:21:38 5VWKDVM50
>>612
残念だったな
高級もスポーツもテスラを手中に収めたトヨタのもんだ

614:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/03 07:18:08 gepXqVpf0
建築中なので
URLリンク(sumai.panasonic.jp)
これ付けます。

リーフ対応だぜ。買わないけどね。
ウチは夫婦そろってMT乗ってるからw

615:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/04 22:33:10 iGpJB0Px0
インフィニティの高級EVってスカイラインクーペベースでしょ?
日産で4人乗りの高級車なんてそれぐらいしかないし、
大して売れそうもない高級EVを一から作る金もないだろうしなぁ。
スカイラインクーペなら元が400万円だからEV化したら600万円はするな。
重さも価格も大差ないんだから普通にスカイラインで作ればいいのに、
リーフの間の抜けたデザインといいほんと日産はどこか抜けてるんだよなあw

616:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/04 22:42:21 iGpJB0Px0
テスラモデルSの対抗として見ても、スカイラインなら価格次第で
勝ち目あってもスカイラインクーペじゃ勝ち目なしだろ。

617:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/05 13:28:02 oCUQUBgJ0
EVを作れないトヨタ可哀想・・・・

618:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/05 20:42:43 i/2t6UTN0
電気自動車の急速充電装置開発 JFE、3分で50%

JFEエンジニアリング(東京)は、わずか3分で電気自動車をフル充電の半分まで充電できる装置を開発した。
フル充電で160キロ走る三菱自動車の「アイ・ミーブ」の場合、3分の充電で80キロの走行が可能。
2010年度中にガソリンスタンドやコンビニエンスストアなどに売り出す計画で、
電気自動車の弱点だった充電の煩わしさが改善されそうだ。

従来の装置は充電に数時間かかるものがあるほか、「急速充電」をうたうものでも
30分程度かけて電池容量の80%まで徐々に充電するのが一般的。
これに対してJFEエンジの装置は3分で50%、5分で70%まで一気に充電できるという。

蓄電池と、瞬発的に電力を放出する特殊な電池を内蔵しているのが特徴。
これまでの装置が電線から電力を取り入れつつ電気自動車に充電するのに対し、
JFEエンジの装置は夜間に電力を蓄えておいて、充電時に一気に電力を流し込む。
変圧設備を必要とする従来装置が1千万円近くかかるのに対し、設備投資を600万円程度に抑えられる利点もある。
URLリンク(news.nifty.com)

619:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/05 21:55:02 Anraw+MR0
電池に貯めて車の電池に強制急速充電すんのかよ、無駄だらけだな
ロスがそれだけ多くなるし電池の劣化も早くなる
電池に充電するための電池が劣化して交換してたら金ばかりかかる



620:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/06 04:01:33 3YbjoWGu0
そもそも619のような貧乏人が買えるようなクルマじゃないから
いらぬ心配すんなよ

621:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/06 06:48:59 FtTc0uzqO
30分掛かるところが3分で済むのはかなり便利だと思うんだがなぁ

622:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/06 09:25:33 ptBsowdr0
30分で80%の急速充電は通常料金(設備償却負担金)(予想10円/分)
3分で50%の高速充電は高額料金(設備償却費に電池の償却費用追加)(予想100~200円/分)
にして充電スペースも分けておけばいい。
PAやSA、道の駅あたりに優先設置すれば事業として成り立つだろう。


623:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/06 21:42:39 eyHKVAXw0
充電器のバッテリはどんだけ持つんだ?
1日数回連続で充電したらアウトじゃね?

624:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/07 06:13:18 XP0XqBncP
   / ̄ ̄\           ___    
 /   _ノ  \        /⌒  ⌒\  
 |    ( ●)(●)  プニ   (● )  (● ) \  やる夫はリーフ買うんだけど、
. |     (__人_(ニ~`ヽ、 /:::⌒(__人__)⌒::::: \ やらない夫の家に遊びに行った時にも、充電したいお。
  |     ` ⌒´(((_⊂>ヽ|     |r┬-|      |
.  |         }    \ \   `ー'´      /  だから、やらない夫は、200Vの電気工事をするんだお。
.  ヽ        }      ゝ-|          ヽ    
   ヽ     ノ        \        ヽ   \
   /    く  \        \            
   |     \   \         \         
    |    |ヽ、二⌒)、          \



     / ̄ ̄\
.   ./   _ノ  ヽ
    |    ( ●) (●)
    |      (__人__)  ∫
    |     `⌒´ノ ∬    100V充電いるだろ 常識的に考えて・・・
.   ヽ         } | ̄|
     ヽ     ノ |_|)
____/      イー┘ |
| |  /  /     ___/
| |  /  /      |
| | (    ̄ ̄ ̄⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

625:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/07 12:33:23 F7NcTCcT0
>>622
300円や600円で事業として成り立つ!?

真剣に言ってるのか?

だとしたらオマエの年収まちがいなく80万以下だな

626:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/07 12:42:25 t666vE83O
年収予想(または単に低い年収を言うこと)をするやつに限らないが、
煽り目的で煽り文句にそれらを選ぶからには、
それらが精神的ダメージを与えられそうだと思うからやるわけだろ?
自身がそうだから、そう思うんじゃないのか?

627:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/07 12:48:25 F7NcTCcT0
オマエの弁解も結構だが、何百万もする急速充電器の減価償却を1台/2~300円に設定
利益とかスペース効率も考慮出来ない辺り、とても並に及ぶオツムとは言えん

ハッキリ言われて傷付いたか?(笑)

628:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/07 15:18:07 P3bQorm/0
商業施設の駐車場に設置するんだろう。
買い物をしてもらえればよいのでは。
充電施設の設置には国の補助もでるだろう。
コンビニの駐車場が最近急に広大化してきている。
電気自動車への備えの意味もあるのでは。

629:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/07 15:43:44 F7NcTCcT0
コンビ二ってのは個人経営だよ
国や自治体が個人経営に対し土地代・設備代を融資、もしくは援助するという事か・
だったら古いコンビニ間で不公平や望まない経営者もいたりで問題だろう

ありえん

630:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/07 18:17:03 o/7bzUeaO
太陽光発電は個人に対して自治体から補助金が出てたけど、似たようなロジックじゃないの?

631:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/07 20:33:34 OhId5so+0
新丸ビル地下駐車場が充電無料だってね。
駐車場代かかるけど

632:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/08 02:25:07 R7GpgE7+0
エアコン使って、
夜間照明で長距離ドライブだと、
10キロに一店充電ポイントが必要で、
待機3時間で再出発か!!!

こんなポンコツ車を誰が買うんだよw

633:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/08 03:24:44 tmJ3cwEM0
日本語が不自由でまちがえちゃったんだろうけど
自国の車の悪口は書き込まないでね
ここは中華車スレじゃないんだから

634:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/08 09:26:39 LSr5teFL0
全国の駐車場には無料充電設備が常識になるんだろうな。
時代の流れは速いわ。

635:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/08 09:26:46 Kbz38LFe0
>>632
失礼なことを書かないで下さい。
もっとリーフは走れます。
その条件なら80キロは走れますw


636:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/08 11:06:39 8YnYmOiV0
>>632
あちこちに同じこと書いてるが、ヨタ社員さんですか?

637:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/08 16:02:54 uOiEz2gn0
>JFEエンジの装置は3分で50%、5分で70%まで一気に充電できるという

これに対して疑問は皆さんは持たないの?
アイ・ミーブならバッテリーが16KWだから3分で50%充電するためには効率
を一切無視して必要な電力は160KWとなる。

電圧が仮に400Vなら400Aの電流を流さなければならない。
400Aの電流に耐えられる電線の太さがアイ・ミーブの充電回路に
使われているのか?

こんな電力を車に加えて車が持つのか?
こんな急速充電をしてバッテリーが劣化しないのか?

大いに疑問である。

638:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/08 17:49:23 nw3Te43z0
バッテリの要領単位はAh。
1Aの電流を何時間放電出来るかということ。

そもそも中学の基礎

639:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/08 19:57:03 qqZPpkrT0
>>632
アンチの断末魔だなぁ

640:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/08 20:01:16 C9YOIIIS0
>>638
SI単位系で混乱する人は小学校のきはじ(距離÷速さ=時間)の関係の修得にも苦労したんだろうな。

641:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/08 20:43:12 Kbz38LFe0
>>639
アイミーブが販売されてしばらく経つけど、街で見かけたのは
1回のみ、売れてないよね。で、アイミーブが売れなくて、
リーフは売れると思っているのかな?
軽とは違うっていうのかなw
リーフも基本シャーシはキューブでたいしたことのない物なのにw
300万(補助金をいれてw)の割高な、エアコンいれると100キロも
走れないおもちゃが売れると思うの?w
今のうちに夢を見ていてくださいね。すぐに悪夢に変わるからw

642:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/08 21:07:13 vbbac2MP0
>>636
リーフ批判=トヨタ社員ってのはちと違うと思うよ
自分も車関係の仕事してるんだけど各社にいる友達は例外なく
自分のトコの車は褒めないしボロクソに言ってるね

643:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/08 23:57:30 WEEAVY1JO
>>641
月に1度ぐらいはみるけど。
とはいえ、ベントレーは週一ぐらいでみるから、それより貴重だな。


644:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/09 00:20:57 OUNM9d1z0
>>641
今年度の販売予定が国内4千台だから、4~6月で千台くらいか。
そりゃ、全く見ない所の方が多いだろ。

645:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/09 01:12:56 fAkc+euo0
>>644
しかも、そのうちの百台は五島列島のレンタ屋にあるそうだよ
さっきNHKのnewsでやってた
たとえ見てたとしてもガソリン仕様だと思って見逃してるケースもあるだろうし
首都圏では車が多いぶんかえって気づきにくいだろうな

646:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/09 08:13:50 vaGZsxRZ0
>>644
4月単月で61台だよ

647:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/09 09:29:16 dlWn4TVDO
職場前の通りだと三台は見るけどな
さいたま市のと東京電力とあとは不動産屋のとで
個人のは見たことないけど

648:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/09 11:48:54 acs1czxy0
車の総台数から考えると、今1台見ただけでも売れてると思っていいなw

649:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/09 13:01:39 ZsuKvvNi0
>>642
外部の書込み屋に外注してるんだよ(笑)


650:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/09 18:45:18 GvKD/jvL0
アイミーブの今年の販売予定が4000台で、
4月で61台しか売れてないっていう事は、
目標の1/5以下のペースだね。
4月は個人への販売が開始となった月なのに。
EV始まったなw
リーフも同じ道をたどるだろうねw

651:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/09 20:33:39 RClUDyCY0
ちょい乗り志向の年寄り夫婦には結構売れそうだな




652:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/09 21:28:05 OUNM9d1z0
>>644
4月の販売台数が分かっているなら、同じ所で発表している5月の販売台数も分かるはずだけど、
あえて触れない所が「アンチ」の証拠。

EVの補助金を受け取るためには、車両登録の届出の前に、交付申請書類一式を提出して交付申請書
の受理通知書を受け取る必要がある。

3月末に補助金の額が決定→
国が申請資料をメーカーに提示→
メーカーが生産した車両に対する申請書類を提出→
国が申請に対する受理通知書を返信→
i-MiEVの車両登録を届出

という流れに一ヶ月近い時間差があるため、4月の販売台数は極端に少なくなっている。5月の登録台数
なら390台。

ちなみにi-MiEVの昨年度登録台数は1426台で、今年度の生産が約9千台以上。4月を境に生産台数が
急増したなんてことはなく、今年度でも電池工場の増設が完了する後半の方が月産台数は多くなる。

653:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:36:18 ShTto8KG0
>5月の登録台数なら390台。



















・・・・・・・・・・・・・充分にニッチですが

654:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:03:35 zt20a7rr0
文盲自慢乙

655:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:09:29 wwJ5U2E60
>>653
>・・・・・・・・・・・・・充分にニッチですが

そりゃそうだろ。メーカーが今年度で国内4千台と言ってるんだから。

>4月で61台しか売れてないっていう事は、
>目標の1/5以下のペースだね。

なんてこと書いているから指摘しただけだよ。

656:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:12:45 IdWhoFp30
月刊自家用車8月号には5月の販売台数
アイが448台でアイミーブが53台って書いてあったけどね。

EV厨と工作員どちらが正しいかな?w

657:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:22:34 2Fq+Csng0
今乗ってたら、どこ行っても注目の的だろうなw
金あったら買いたいけどな。

658:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:55:59 wwJ5U2E60
>>656
間違えた。390台は6月だ。

URLリンク(www.zenkeijikyo.or.jp)

659:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:58:19 IdWhoFp30
>>658
いいサイトを教えてくれてありがとう。
しかし、俺は工作員なので7月の販売台数が
下がっていれば、また煽るねw


660:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 03:33:34 5HEylnST0
雨風の激しい真夏の夜間だと、
せいぜい東京インターから町田インターまでしか
走れないので
そこでピクニックして夜が開けてから
また走り始めるんだよね。
するとそこは停滞地獄が始まりかけてて
エアコンガンガンw
次のサービスエリアにつく前に
エンスト車続出と言う
お笑い天国www

661:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 03:44:53 5HEylnST0
バッテリーの劣化は
1年365回充電としても、
確実に70%程度には落ちるだろうなw
(過充電、放電するヤシもいるだろうし)

実走100キロ可能だったとしても、
2年目には70キロ、
3年目には60キロ、
まだまだ新車気分の4年目では
50キロぐらいかww

スーパーに買い物いくぐらいの往復距離だなw
ま、ゴミ車をエコとかなw
エコエコサギで、産廃の山かよww


662:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:15:22 bblxMVto0
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
>「2週間ほど前、メルケル首相と自動車業界のトップが、“今後10年の間に、欧州の電気自動車を100万台まで持って行こう”
>という数値目標を打ち出した。ドイツの自動車市場は年間350万台だから、マーケットシェアという点では、EVはそれほど大きく
>ならないだろう。最初の5年くらいはEVのシェアは低く、10年ほど経過してから次第に伸びていく立ち上がりになるのではないか」。
>「EVは、なによりもバッテリーの技術革新を待たざるを得ない。高出力、高効率で手頃な値段で買えるバッテリーが開発できる
>かどうか。今のところ、期待どおりのバッテリーは出てきていない。私は定年まで内燃機関でやっていけるだろう(笑)」。




663:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:22:15 9L6CAgNDO
今日の日経に
トヨタ、電気自動車で覚書
テスラが試作車二台作って年内にトヨタに引き渡す
という記事がのってるな
どうやら世の中はアンチの願望とは逆に動いてるようだ・・
トヨタ配下の内燃機関部品メーカーは宗主様に見捨てられないように頑張ってね
EVのネガキャンしてる場合じゃないよ

664:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:53:14 bblxMVto0
>>663
オマエが必死なんだろ

>テスラが試作車二台作って年内にトヨタに引き渡す

いまだに試作車を、それも年内
オマケにテスラが何台売れてるってんだ、つい先週か先々週までベンチャーだったんだぜ


サンヲタの脳内はレベル低い、ったかゼロ以下だな、日本語も理解できてねえ

665:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:11:15 b1YS7/+7O
テスラモデルSって、いつ発売だっけ?

666:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:18:10 b1YS7/+7O
>>664
テスラモデルS、2012年発売だった。
試作車って、ふつうどのくらい前に作るものなの?

667:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:43:43 bblxMVto0
一概には・・・
既にトヨタの要望に沿ったテストはテスラでテスト済みだろうから

トヨタでは確認・最終手入れしてプロダクト化。
まあそれから2年は妥当だと。。

668:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:28:32 9L6CAgNDO
>>667

たった後二年で製品化か・・
残念だが君の希望とは逆に世の中は動いてるようだw


669:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:34:52 9L6CAgNDO
>>664

まぁまぁそう焦んなよw
何も与太がテスラを売るとは書いてないだろ
テスラ試作車をベースに与太EVでもつくんじゃねーのw?
アンチEVの与太傘下内燃機関部品屋が必死にEV否定してるけどさ
肝心の宗主様がEV開発したゃてんだもんなぁwww
ほんとネガキャンしがいがないよなぁ()笑


670:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:38:27 9L6CAgNDO
まぁ内燃機関部品メーカー関係者以外のアンチEVは
宗主与太様がEV発売したら手の平返しでEVマンセーするだろうな


671:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:46:25 IVXreo3j0
そういえば、リーフってまともに試乗した人(評論家含め)いないんだよね。
どこかのサーキット?を1~2周乗せたくらいで。
相当ボロがばれるのを恐れてるんだねw

日産マーチもタイ産でひどい出来だから、評論家を試乗させてないんだよね。
(値段がそれほど安くない割に、内装がひどく、3気筒エンジンw)
マーチと同等の出来ってことでいいのかな?w


672:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:49:15 9L6CAgNDO
>>671

評論家は何人かいたぞ
雑誌にチョコチョコ感想書いてたぞボケ
サーキットとか馬鹿だろw


673:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:53:11 9L6CAgNDO
EVは売れないと言ってるくせに
必死なネガキャンしてるのがワロス


674:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:58:37 IVXreo3j0
サーキットではなかったかw
EVアンチの俺も一応日産の株主なので、試乗の案内はきてたけどね。
まあ、リーフは大コケするよw

675:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:06:20 b1YS7/+7O
>>668
試作車を二年前に作るのが妥当という>>667と逆のほうに世の中が行っているって、どういう意味?


676:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:12:35 b1YS7/+7O
>>674
リーフが大コケするってなんで?
日産は、マーチみたいにできの悪い車は、マスコミから隠す体質があるってこと?


677:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/11 23:28:26 IVXreo3j0
>>676
EVの航続距離の問題。(エアコン入れると100キロ走るのが厳しい。)
整っていないインフラ。
内容の割に高い値段。
気持ち悪いデザイン。
同じEVのアイミーブの低調。
これらの理由から大コケすると判断してます。

まあ、都合の悪いことはマスコミから隠そうとするのはどこもあると思うけどねw
俺の知る限りではあまり長く乗った評論家はいなかったので、
長く乗られて実際の航続距離が分かってしまうのがいやだったのでは?
と妄想してますw


678:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/11 23:35:08 b1YS7/+7O
よく考えたら、自動車メーカーの株主がアンチEVってわかる気がする。
特に日産なんて、エンジンが売りの会社だったし。
エンジン屋さんがエンジン作って、「これが入るボディをつくれ」って言ってた会社でしょ。
それを考えたら、日産もずいぶん変わった。
株主は変わらないけど。

679:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/11 23:43:07 b1YS7/+7O
航続距離、値段は初物だから、しょうがないとしても、静粛性、トルク、臭い排気ガスがでないクリーンさとか、EVならではのよさに価値を見出だす人はいると思う。
とはいえ、デザインが残念なのは同意。

680:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/11 23:55:44 b1YS7/+7O
近い将来、日産では「これが入るボディをつくれ」って、電池屋さんが言ってるかもね。

681:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/11 23:57:05 IVXreo3j0
>>679
俺はアンチだが、静粛性、トルク、クリーンさが魅力なのは同意するよ。
あと、インフラ整備が高額でないことも魅力だと思ってるよ。
ただ、日産の急速充電器の設置が、日産ディーラーの一部だということなども
いまいち日産の本気度が感じられないんだよねw
なんか、行政の補助を待ってますみたいな感じが、俺をアンチにさせてる
一つの理由なんだよねw

682:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 00:20:50 nWvuM1/d0
>>672

サーキットじゃないかもしれないけど、
クローズドコースでの試乗だったよね。

683:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 00:28:18 7b+4ts+nO
>>681
ディーラーにしたら「電気自動車?なにそれ?」って、感じなんでしょうね。
そんなものに、貴重な駐車スペース取られたくないよ、と。


684:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 02:34:29 VhF8AWca0
>>683
充電器自体は全店にあるし急速充電器のほうが
駐車する時間が短くて占有率も低いわけだから
貴重な駐車スペースが取られるとゆう指摘は的はずれ。
新しければ新しいほど充電器の充電時間が短くなって値段が下がる傾向があるので
自店のEV車の売れゆきを睨みながら導入の時点で
最新型を設置するのが賢明な策。

685:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 10:34:33 LuogkGAq0
ショッピングモールとかの駐車場に充電器つけても、そいつが買い物や映画見ていたりしたら充電済みなのに
そいつのせいで充電出来ない、とかいうトラブルはあるよな

686:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 10:56:01 ZZK83eu7O
充電完了の表示になっていれば、第三者(警備員)が抜いていいというルールを明記しておくべきだな。

もしくは、急速充電器にケーブルを2本つけて、充電が済めば自動的に切り替わるようにするか。

687:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 11:11:45 Zfe6Jp01O
充電関係なく時間単位で料金取れば良いんじゃないかな

688:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 12:01:35 ZZK83eu7O
アイミーブはリーフと比べたら割高に感じるところが問題だな。今後の値下げを予告していて、実際に今年は
昨年より価格を下げているし、初物狙いのユーザーにとっては、リース販売のみというのが面白くない。
普通に考えて、今はまだ買いとは言えないだろう。

689:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 12:10:01 i0eVLyRN0
URLリンク(www.honda.co.jp)
URLリンク(minkara.carview.co.jp)

10kmの下り坂で最高燃費を申告し悦に浸る馬鹿ども
これが池沼ンダヲタの実態www

690:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 17:54:34 LuogkGAq0
>>686-687
他人がクルマさわるのもトラブルの元だし

時間料金が妥当か
それでもガソリンの様に3分で済む訳じゃないから・・・

色々なトラブルになる可能性あるね

691:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 19:01:37 p8Ut46FA0
補助金使って買ったら6年間買い替えや処分は駄目だってさ
破った場合は、補助金全額返還して今後補助金は受けられなくなるペナルティーがある
バッテリーが6年も持たないだろ、余計に使い物にならないね

692:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 19:26:06 7b+4ts+nO
>>690
充電器から、何本もコードを出して順番に充電すればいいじゃん。
俺って頭いい。

693:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/12 21:14:14 QAR9rlna0
>>692
マジで頭いいね。それがベストの方法だね。
ただ、同時には充電できないんだろうね。
あくまでも、順番にってことで。
多くの充電器を置けない場合には、有効な方法じゃない?
特許とったらどう?w

694:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/14 22:56:25 IoctAWCT0

◆アナリストが絶句した航続距離データ

 「以前から噂は聞いていたが、実際のデータに触れて言葉を失った・・・」(国内証券アナリスト)

 6月中旬、EVの開発に熱心に取り組んでいる日産自動車が、あるデータを公表した。そのデータが波紋を広げて
いる。 同社は今年12月、EVの戦略車「リーフ」を国内市場に投入する予定だ。ただ、6月中旬に実施した専門家やアナ
リストを集めた試乗会では、事前に予想されていた航続距離を大幅に下回るデータが提示され、これが波紋を広げ
ているというわけだ。
 
 日産が関係者に示したデータは、以下のような内容だ。

 <北海道の草原地帯を時速60キロメートルで、エアコンをオフで巡航する場合 → 220キロ航続可能>

 <エアコンがフル稼働する夏季、都心の渋滞の激しい道路(平均時速10キロ)を走行する場合 → 75キロに
落ち込む>

 <速度上昇とともに空気抵抗のロスが増えるため、航続距離が短くなる。欧州走行モードで高速道などを平均時
速81キロで走行すると、航続が76キロまで短くなる>・・・といった具合だ。
 
 新たに開示された予想数値に接したアナリストからは、「真夏の都内や主要高速道の大渋滞中に電池切れ車が続
出して、さらなる渋滞を誘引する可能性は否定できない」(国内証券アナリスト)、「高速道では30分に1回程度
の充電が必要になる公算が大」(外資系証券ナリスト)などと厳しい見方が出ていたのは言うまでもない。
他スレより一部抜粋


695:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/14 23:02:43 tlH39RcZ0
既出
>>424-426,462


696:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 00:05:42 IoctAWCT0
>>695
既出なのは知っていましたが、
アナリストの反応をのせたかったので。アンチなので。

後、高速を走った時の数字が違うので、
どちらが正しいのか知りたいですね。
この記事が本当で平均時速81キロで76キロしか走れないとなると、
時速110キロではどの位走れるのでしょうか?w
リーフは高速道路禁止になるねw

697:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 04:10:52 MzvUgSLH0
欧州走行モードってどんな走行パターンなんだ?
加減速頻繁にしてるのかね。
ぐぐったけど良くわからん。


>>696
言い訳になるかよ。
自分の意見だけレスアンカつけて書け。

698:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 07:54:03 7eeTpqaTO
熱狂的なアンチが付くのはリーフが並の車じゃない証だな


699:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 08:48:49 wP6DZt8s0
自分でアンチって言う基地外はあぼんしとけ

700:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 09:16:59 Ec7Pw0oj0
確かにリーフは並みの車じゃないよ。
高速道路を走ると30分ごとに充電が必要なんてw
量産車ではアイミーブについで2番目の快挙だねw

701:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 10:13:49 qxnNw90Q0

いろんな板の電気自動車関連スレをみているとわかるんだが
証券アナリストは何もわかってないのにメディアでEVの時代がすぐきているとか
書くもんだからそれをまに受けてる人がかなりいるんだよな
まあアナリストって連中は自動車関連に限らずいい加減なことばっかり書いてるのは
常識だったりするんだが、このEVに関しては騙されている一般人が想像以上に多い
経済紙なんかを中途半端に読んでるオヤジ共がそうだったりする

702:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 10:33:37 FZHwm3gZ0
NECのバッテリーが技術力トップらしいわ
URLリンク(response.jp)

リーフがんばれ!

703:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 10:39:17 r4f8ygIl0
>>701
まさに>>700みたいな奴だな

704:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 14:59:22 7eeTpqaTO
>>701

このスレの熱狂的アンチはその見本だねw^^

705:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 15:23:00 snTza2ZZ0
>>701


たとえば、日経新聞見てる?
大手商社もEVの時代を見て権益確保に奔走なんだがw

706:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 15:27:21 snTza2ZZ0
>>701
まぁ、プリウス買う奴が多いから、日本国民はバカが多いというのは同意するよ


707:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 15:35:04 qxnNw90Q0
>>705
その程度の認識か
笑える

708:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 15:43:34 snTza2ZZ0
>>707
たとえばその記事を読んでごらんよw
トヨタ提灯新聞日経の涙ぐましいトヨタ擁護が面白いし、
ここのアンチが言ってることって全く世界の流れと違うだろうって
感じるから。

後は、詳しい人に任せるw

株やってりゃなんとなく分かるぞ。
俺のような一般人が気づいたときは遅いんだけどなw

709:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 16:09:53 snTza2ZZ0
HVの次はEVが出てくる。リチウムなどの素材確保が重要になる。

これ、トヨタ幹部の発言だとさ。

ダイムラー、BMW、GMもEV実用化に向けて開発中。
まぁ、コレに限らないが、
アンチの言ってることって、ぜんぜん役に立たないのが面白いw

つか、2chの方が情報はやいw

710:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 16:36:38 b+9IH+O00
海外と一部国内でガソリンエンジンの高効率化をやっている
逆にEVは先が見えてしまった
つーか株式での材料なんて現実とは乖離してることの方がほとんど
HFやらどこかの大人の都合ばっかり

711:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 16:56:38 snTza2ZZ0
>>710
そうそう。だから、テーマ株とか触らない。ヘタは刈られてしまうw
コア30銘柄を分散投資でマッタリ売買が安全。

EVは、ガソリンエンジン使ってないから、
どんなにガソリンエンジン効率化を進めても補えないメリットがあるでしょう。
ガソリン車であるHVは存在意義がなくなるが。

つか、CO2削減という大義名分で、走行時CO2が全く発生しない
EVが大義名分掲げて猛烈プッシュされるだろうなんてアホみたいな簡単な話
が分からない奴って何考えてるんだ?


712:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 16:56:51 jZJe8G0m0
>全く世界の流れと違う

新聞で書かれてることと自分の勤めている会社の社内事情との差に
大きなズレがあることが結構ある
経済記者やアナリストのいうことはそれほど正確ではないし
時には会社がリリースする情報の全てが間違いなく行われるとも言えない
株価対策もあれば他社との駆け引きもある
今後HVEVはそりゃいろんな会社が出すでしょう
でもそれだけ
アンチだとかそうでないとか関係ないわ

713:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 17:02:11 snTza2ZZ0
>>712
そう。この場合、トヨタ提灯偏向新聞である日経が書くということに
意味がある。

朝日読売が書いたって、わざわざここに書かない。


714:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 17:43:11 62DYC7v20
今日の読売にトヨタ、EV試験走行実験するような記事あったね。

715:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 21:38:21 2TL4y+7q0
補助金使ってこんなの買ったら6年間買い替え出来なくなるよ
6年経たないうちに買い換えたり処分したりすると、補助金全額返還されられた挙句に
今後の補助金は受けられなくなるペナルティがあるんだとさ
こんな低性能なのに6年縛りは酷すぎるね
4年後バッテリーやら高額の消耗品が駄目になっても処分できずに途方に暮れる情報弱者がいそう


716:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 22:15:55 Ec7Pw0oj0
EVが売れないと困る人多すぎw
現時点でエアコン入れると100キロ走れない車は売れないっていってるのに
(その他 電池の劣化、インフラの問題、値段等々)
そこには目を向けず、EVは世界の流れ、アンチは分かってない、
と言ってるだけだから。議論になってないよねw
EV派でも、前データを出してきていた、まともな人もいたけど
少ないよね。

これらの問題についてEV派の意見を聞きたいんだけどw


717:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 22:29:32 snTza2ZZ0
>>715
その話は以前でたな。


>>716
微妙だが、「リーフが」売れるとは書いてないんだよな。

>現時点でエアコン入れると100キロ走れない車は売れないっていってる

言ってるのと、現実に売れないかは全く別次元の問題。

現状では、業務用or物好きor金持ち用ですね って散々散々誰もが書いてるのに、
何をグダグダ言ってるんだ?


718:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/15 22:48:06 snTza2ZZ0
>>715
>4年後バッテリーやら高額の消耗品が駄目になっても

4年でバッテリーがダメになるかは識者に任せるが、
その他の高額消耗品ってたとえば何だ?4年でダメになる消耗品って何だ??

719:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/16 05:57:03 jue357BH0
>>716
そういう話をするなら、年間6万台とか10万台レベルで売れるくらいの物好きが日本に居るか?
って話に要点を絞って議論したら?
新車シェアで言ったら1%そこそこの需要の話。
他の例だと電波悪い速度遅い電池持たない画面汚いiPhoneも携帯の販売シェアでは5%くらいは行ってた。
ハンデにしては販売前に思ってたより売れてるなというのが俺の感想。


720:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/16 07:37:21 8bCRfriY0
日産営業の友達でもいれば全然期待出来ないのはすぐわかるんだけどねえ。
まあ買ってくれる人がいるならありがたいことです

721:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/16 08:13:32 CAyLerpjQ
世の中には金持ちが沢山いるんだよ
誰もレスできない
>449
見ればわかる

全てとはいわんが
おもちゃ気分がほとんどで
おもちゃ買う奴に実用性となえてぐだぐだ言う方がおかしくね?


722:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/16 08:50:32 vEUDikxF0
>>720
もともと数を売る予定の車じゃないし。

ディーラーは今売れるクルマのほうが大事。マーチのほうがまだ大事。
セレナとかティアナの方がもっと大事。
しかし
本体(本社)がそんな視点だけでやってるわけあるまいw

723:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/16 09:45:26 ts3kU3Ud0
プリウスより環境性能ダントツにいいんだから
アメリカや中東のセレブ、サードカーで買うんだろうなw

724:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/16 09:51:29 L3VQM7VRO
熱狂的なアンチがつくのはそれだけ魅力的だということだな
魅力の無いモノにはアンチなんかつかない
ただスルーされるだけだからね


725:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/16 10:12:08 nVYGlj0+0
旧マーチとムラーノがコンセプトモデル?か何かで公開されたときは
これからのモデルのデザインに期待してたんだけど、、、なんだよあのマーチは。

カワイくないばかりか格好良くもない

726:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/16 12:09:45 QHbpLl1jO
中東のセレブは買わないと思う。
むしろ、ガソリンがぶ飲みのほうが売れるかと。

727:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/16 22:32:22 F/IMg71B0
アンチも擁護も数は売れないことに関しては一致してるのがワラタ

728:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 09:27:36 6LY7OJXR0
電気自動車事業で提携したトヨタ自動車と米自動車ベンチャーのテスラ・モーターズ
(本社・カリフォルニア州)は16日、共同開発車を2012年に米国で販売する方針を発表した。
トヨタのスポーツ用多目的車(SUV)「RAV4」をベースにした電気自動車となる見通しで、
トヨタブランドで売ることになりそうだ。
朝日新聞より

とりあえず、EVやってますっていうポーズだな。本気で売るつもりはないだろうね。
EV厨はトヨタも本格参入。EVは世界の流れというんだろうねw

729:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 10:06:48 YqlwVuSI0
本気で売ろうにもタマがないんだもんな。





730:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 10:12:59 YqlwVuSI0
HVの次はEVが出てくる。

これ、トヨタ幹部の発言。
ここのアンチは採用遅滞者だから普及したものをマンセーするだけw

731:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 10:36:41 MjpEnQLO0
>>729
今申し込んでもすぐには買えないからな。
逆に人気無かった方が、すぐ買えたのになw

732:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 11:30:42 Ft1vWPNy0
ハイブリッドはニッチです\(^O^)/

トヨタはEVをつくれない\(^O^)/

733:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 11:50:45 wPCzRCvc0
トヨタもEVは作るだろ、そのうち

いつものパターンで
リーフの売れ具合を見計らって

リーフ売れれば    -少しだけカタログスペック良いEV製造!バカ売れだぜ
リーフ売れなければ -やっぱハイブリットでしょう!! EVなんてまだまだですぜダンナ

いつもそうだオマエハ。

734:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 12:10:37 YqlwVuSI0
テスラのを2年後ってさ、相当作れてないんだな。

ま、HVに遠慮してグダグダなのを売ることになるんだろう。

735:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 14:11:44 MSm1x3k00
EVの開発というのはTHS等のHVと比較して敷居が低いんだよね。
中国とかでは中小のEVメーカーが乱立している…

736:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 15:18:38 mQmi8cfe0
横浜住まいで
メインの使い方が毎日の会社の往復で片道20km
土日は嫁が買い物

なんか全然問題なくいけそうな気がしてきた。

737:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 15:39:04 KnMCOvJu0
あのね、イレギュラーな状態ちゅうのは必ずあるよ
急遽長距離とか、緊急事態で夜中長距離走るとか

そんな時こそ車が必要なんだけど、実際使える車としては
まだEVでは完全に信頼できないのではないかな

やはりセカンドカー以下でしかないと思う

738:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 15:41:04 MSm1x3k00
俺も神奈川だが、年2回往復1000kmの帰省、年4回500kmの一泊旅行をするので
当面EVは考えられない。
毎晩の充電も面倒だろうと思う。

739:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 15:55:37 1XOCxCRu0
>>736-737
別に条件当てはまるなら買えばいい

自治体で異なるが神奈川ではリーフに77万円の補助金が出る
これは「同等のガソリン車との差額の半分を補助」という理由による

つまり175万円割高のクルマを77万上積みして買う物好き、という事


物好きなんだから他人がどうこう言う事無いと思われ。。

740:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 16:12:01 MjpEnQLO0
>>738
充電面倒とか言ってる奴が、携帯だけは毎晩充電してるんだよなw

741:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 16:18:08 46XVCbFu0
>>738
その距離の移動なら車使わないで飛行機や電車で移動する方がエネルギー効率高いと思うぞ?

742:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 17:07:56 YqlwVuSI0
>>740
髭剃りも、携帯も、デジカメも、ノートPCも、
ノイズキャンセリングヘッドホンも、
ipodも、電動ハブラシも充電してないんだよ。


日常、結構充電品があるなw

743:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 17:16:20 1XOCxCRu0
雨降り・屋根なしで充電しても絶対安全なの?

744:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 17:17:49 yR1uEDpz0
横浜は不思議な3タテ回避能力あるからな

745:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 17:41:57 MjpEnQLO0
>>743
世の中に絶対はないけど、その状態でお前が雷に打たれる確率より安全w

746:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 22:08:58 WtZll0560
リーフ=タンク容量が15Lでチャージに数十倍の時間がかかる日産ノート

と思えばだいたい正しい。

747:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 22:50:02 6LY7OJXR0
>>730 普及したものをマンセーするのはあたってるよ、保守的だしw
>>736 是非買ってください、レポートもお願いします。
>>742 毎日充電しないものも混じっているような。あと、それらとリーフと違うのは充電し忘れても
致命的ではないことかな、代用等でなんとかなるし。
>>743 多分大丈夫かと。そういえばプリウスの事故で感電死といわれていたけど、今まで1件も起きてないねw

しかし、エアコンで走行距離変わるなら、車のエアコンをもっと効率のいいものに
変えたり、内装を断熱効果の高いものに換えればいいのにね。
コストの関係もあるし、もちろんやってるんだろうけどねw

748:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/17 23:43:08 uvftYDZk0
アンチって訳じゃないけどゴーンの12年に年50万台生産目標は
風呂敷広げすぎだろ。

749:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 00:00:17 LdMcAlQJ0
何故か、いまいちゴーンの言うことは信用できない気がする


750:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 00:38:37 QVSsgHXK0
>>732

燃料電池作ってるんだから、トヨタとホンダはEVなんて朝飯前。
こんな楽な車はない。
ただ、軽く安く長持ちするバッテリーがないから出さないだけ。
サンオタって、ホントメデタイね!





751:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 00:52:22 4MPx0/Fh0
>>748
俺もEV市場はニッチで全世界50万台の需要は2012年にはないだろうと思っている。

>>749 >>750
ゴーンの口ぐせにハイブリッドはニッチというのがあるが、それは間違いであることを
プリウスの販売台数が証明している。

752:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 05:12:42 rF0+lEzS0
トヨタの本命は、プラグインHVだろうな。

人間は一度手に入れた便利さ・安心感を捨てられない。
いくら、ほとんどの利用方法は1日100km以内と言われても、150kmしか走らない車をなかなか買おうと思わない。
2シーターの車と同じ。

753:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 05:39:20 ad83FUPK0
算数と理科を知っていれば実用的なEVなんて数十年は無理
致命的欠陥だらけのEVの現状
リーフ開発時にガイアの夜明けで厳寒の北海道でのテスト風景が流れたが
ぬくぬくの工場内からリーフ登場で大爆笑した
数百のリチウム電池は危険も数百倍 過負荷にも低温にも極端に弱い
3万キロくらいで最大値を出すエンジンとは違い燃費は経年変化で落ちる一方
アンチで批判しているのではなくエコ感情論で論理を無視し嘘ばかりだから
EVのためにも発電機搭載は義務付けないと大変な事になる

754:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 07:38:17 YGY2/cn90
ご苦労様です。

755:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 09:17:22 QV++nMcT0
>>753
エスキモーに売る気はないだろう

756:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 10:50:26 8rUVgDS/0
エアコンやオーディオも気を使うだろうけど、
急加速や急発進がかなり負荷が掛かるだろう?

もし、走行距離が160kmってのがエコ運転だった場合は
峠道や飛ばす時は、ガソリン車の時に当てはめると
100kmぐらいしか走らない?ってことにならないか?

スポーツ走行100km以下だとすれば、そして充電・・・

TAMIYAのラジコンで我慢した方が懸命だなwww

757:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 11:11:28 dfSu3hBe0
ハイブリッド車の世界販売台数は、2007年・2008年の50万台強から2009年には75万台
まで「急増」したらしいね。増えた内の20万台ほどは国内市場分らしいけど。

一時は納期が9ヶ月まで伸びたプリウスの納期も、今は2ヶ月半まで短縮して、発注の減少で
予約待ちの解消が進んでいることが分かる。インサイトやSAIの販売台数はどちらも今年前半
(1~6月)で2.2万台。

海外市場でハイブリッド車が急増したという記事を読んで確認してみると、ほとんどが「マイクロ
ハイブリッド車」の話。日本で言えば「アイドリングストップ車」。

758:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 11:21:34 fI6er9x9O
>>757
アイドリングストップ車って、ハイブリッドなの?


759:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 11:29:43 fI6er9x9O
>>753
> ぬくぬくの工場内からリーフ登場で大爆笑した
何が面白いんですか?
笑いのポイントを教えてください。

> 数百のリチウム電池は危険も数百倍 過負荷にも低温にも極端に弱い
数百の単位はなんですか?
種類?万円?

760:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 11:48:55 dfSu3hBe0
>>758
バッテリーへの充電をブレーキ時に集中的に行ったり、アイドリングストップを行う車を海外では
「マイクロハイブリッド」という名前で販売している。ブレーキ充電だけなら、三菱のRVRとかでも
やってるね。

BMWは最近のミニの広告で「マイクロハイブリッドテクノロジー搭載」と言ってるけど、動力として
のモーターは存在しません。

761:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 12:13:17 fI6er9x9O
>>760
なるほど。
アイドリングストップと聞いてマツダを思い浮かべたのですが、
回生ブレーキ搭載が条件なんですね。


762:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 14:14:16 4MPx0/Fh0
ある意味、最近各車で採用が進んでいる「充電制御」も減速エネルギーの
有効利用だね。
「充電制御ってなんだ?」
URLリンク(response.jp)

763:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 20:00:40 pFa1xBQH0
>>752
トヨタ式ハイブリッドが生きるのって平均時速20km以下だよね。

日本人の大半は平均時速20km以下の土地に住んでるからプリウスが
生きるけど世界的に見れば少数派。
そのためEU燃費基準だと動力性能に優るディーゼルにさえ肉薄される。

764:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 22:25:53 DTmypGgV0
>>763
高速域で肉薄されるけど、あらゆるステージでHVのほうが上なんだよね。
あと、ディーゼルは排ガスの微粒子の問題もあるからね。何年後かに
ヨーロッパで呼吸器疾患が増えないか心配してるよw

ところで、ヨーロッパの一日あたりの平均走行距離を知っている人いるかな?
日本よりかなり長いなら、リーフはまず売れないね。



765:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 23:16:47 FtiLksLh0
>>764
ことはそう単純じゃない模様。

>757
全世界の乗用車生産台数っていくつ?分母を見なきゃw

766:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 23:23:53 FtiLksLh0
>>750
まだ生きてたのかw


767:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/18 23:34:58 FtiLksLh0
2009年の世界全体の四輪車生産台数は、6,098万7千台

で、ハイブリって2009年に何台生産されたかな?

算数できれば、ニッチかどうか判断できると思うよ。

768:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 00:06:57 maNxR9Bq0
日本の状況しか知らなければ、ハイブリッドが普及したと思ってしまうよね。

>2008年まで世界最大のハイブリッド車市場であった米国では、新車需要の低迷を受け
>2009年にハイブリッド車販売台数が7.5%減の29.0万台に縮小。

>日本ではエコカー減税・補助金を追い風にPriusの販売台数が3倍弱増加、Insightの販売が
>10万台弱まで伸び、ハイブリッド車販売総数が3倍強増の34.9万台に拡大し日本が米国を
>超え最大のハイブリッド車市場となりました。

>主要各国・地域の2009 年のハイブリッド車普及率を見ますと、日本は8%弱に拡大しましたが、
>米国は3%弱、欧州は推定1%未満と小型自動車市場に占める比率は決して高いとは言えません。

URLリンク(www.fourin.jp)

769:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 00:25:11 maNxR9Bq0
>>764
>あと、ディーゼルは排ガスの微粒子の問題もあるからね。何年後かに
>ヨーロッパで呼吸器疾患が増えないか心配してるよw

欧州より何倍も甘い規制値で、何十年もトラックが走りまわっている日本は心配ないの?

770:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 00:28:27 dAcQXRPf0
ま、いいじゃないの。何十年後かは知らんがいずれEVに乗らなきゃいけない日が
来るんだから。すぐ飛びついてくれる人がいないと安くならない。まだ乗らない
人のために実験台になってくれるんだから感謝しないとなw
ちなみに俺は生活圏内でしか安心して走れないようなシロモノにウン百万も払うなんて
まっぴらごめんだ。生活圏内用なら電動自転車か最近話題の電動スクーターで事足りる。
この方がよっぽどエコだし、自転車なら一応運動にもなるからねw


771:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 00:35:24 NK7YSRR80
わかってなさすぎるw

772:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 01:13:28 ny1o0e590
>>769
従来のおっきいすすよりトラップにも引っかからないちょー細かいすすがあぶないんだって。
でもそんなちょー細かいすすはガソリンエンジンからも出てるんだけどね。

たぶん温暖化とCO2に因果関係がないという流れに変わって電気自動車はまたまた消えていくだろう。
多分次世代はバイオエタノールか天然ガス社会になると思ふ。

773:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 01:33:26 WLFLWXvo0
政府が充電器の設置箇所を管理し増やして
充電料金無料化にしてくれれば、高齢者も買ってくれるし普及するかもな

そうでもしてくれないと、今の車で満タン400km弱走るから
三分の一に成るわけだし、不便になるのは確実
エンジン車を乗って環境汚染と非難されるなら話は別だが
嫌いじゃないけどわざわざ不便なEVは俺も無いな



774:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 09:10:57 N4OjfNL70
プリウス欧州で20万台 2年で倍増
トヨタ プリウス、欧州累計販売が20万台…10万台からわずか2年
(goo自動車&バイク) 2010年7月18日(日)11:00

欧州トヨタは16日、プリウスの欧州における累計販売台数が、
20万台に到達したことを明らかにした。
初代プリウスは、日本では1997年に発売されたが、欧州初上陸は2000年。
累計販売台数が10万台に届いたのは2008年と、8年もの歳月を必要とした。
ところが、累計セールス10万台から20万台へは、わずか2年で達成。
2009年に新型を発表した効果もあって、日米と同様、欧州市場においても、
プリウス人気が急上昇したのが見て取れる.

768の状況は変わってきているみたいだね。確かに数はまだ少ないけどね。


775:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 09:24:06 2ddJitVC0
>>773
ガソリンの値段次第だろ。
リッター200円時代になったら、50Lで1万円だからなw

776:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 09:40:18 sxbDpdeR0
>>768>>774
結局、日本だけなんだよな。
>>774みたいなミスリードが凄いからオツムがHV楽園な
人がわいてくる。


777:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 13:19:15 Gn4o7lhW0
>>774
2年で10万台なら、欧州全体で月に4千台ちょっとしか売れていない。

778:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 15:28:35 xG+MMIDU0
>>777
月4千台というとトヨタ車の5%くらいだね。
ディーゼル至上主義の欧州でその比率というのは健闘しているね。

779:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 15:40:44 OTPHGDqj0
トヨタの5%と言うと全体の0.5%未満だな

780:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 15:50:57 sxbDpdeR0
トヨタを買う人の95%に選ばれない。

本当に優れてるなら、こんな%にならんはずだが。

781:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 18:06:36 dr2DJIgB0
いま日産の渉外担当部門は大忙しだという。環境政策に力を入れる世界各地の自治体や政府から協力要請が次々に舞い込むからだ。

ちなみに最大の新興市場である中国でもEVに追い風が吹いている。

中国政府が上海など5都市で今年6月から始めたエコカー補助金制度。

日本ではあまり注目されていないが、「どの技術を中国政府が後押ししているか、彼らの本音が出た」と自動車業界では話題になった。

ハイブリッド車の購入に支給される補助金は3000元(約4万円)だが、EVはその20倍の最大6万元(約80万円)もの補助金がつく。

EVに注力してきた日産はここでも優位に立てる可能性がある。

2010/7/19日経電子版

782:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 20:57:32 N4OjfNL70
トヨタ自動車が、平成23年末に発売予定の家庭用電源で充電できるプラグインハイブリッド車(PHV)の価格を、
300万円以下とする方向で検討していることが18日、分かった。
ハイブリッド車(HV)で得た原価低減などのノウハウを生かすとともに、
車載用リチウムイオン電池の量産化で製造コストを下げられると判断した。
ライバルメーカーの電気自動車(EV)よりも価格を70万~100万円安く設定することにより、
PHVでエコカー分野のデファクトスタンダード(業界標準)を狙う。
価格を300万円以下とするのは、人気HVの「プリウス」をベースにしたPHV。
対抗車種となる他社製EVの価格は、三菱自動車の「i-MiEV(アイ・ミーブ)」が398万円、
日産自動車が発売予定の「リーフ」が376万円。トヨタでは「PHVの普及を考えると、
EVのような高い価格を設定できない」(幹部)としており、EVを下回る価格設定とする方針を固めた。
他社がEVの価格を引き下げれば、その動きに合わせてトヨタも「プリウスPHV」の価格をもう一段階引き下げる可能性もある。
次世代の大本命のPHV登場でEV爆死だなw


783:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 21:00:30 NRliQD7W0
出たよ。トヨタの後出しジャンケン商法。。。

784:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 21:01:04 NqX/rX/N0
元々が高い以上、EVはどこまでいっても不利

補助金ありきではだめに決まってるだろうが

785:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 21:19:16 VmHOQ6o10
充電設備がまだ普及してないし、時期尚早なんかな。
価格も設備もまだ勝ち目がないね。

786:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 21:38:41 sxbDpdeR0
>>782
お、いいねぇ。
しかし、最終的に決まってからだな。
HVをなくすのかな?


787:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 21:43:26 yXYo/U9E0
世界的にEV車の方向に向かってるのは間違いないと思う。
但しマトモに普及するのは20年後だな

788:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 21:44:32 sxbDpdeR0
>>785
事業者、金持ち、イノベーターが買う段階。



789:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 21:46:37 sxbDpdeR0
>>784
世界の趨勢を読んでるんだろ。
補助金なきゃHVだって普及しないぞw

790:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/19 23:03:44 IjNyH4ld0
電池が今の方式じゃEVは普及しないわ
せめてリチウム空気電池の登場まで待たなきゃムリ
まあこれも微妙なんだが

791:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 00:18:32 XZrNh78r0
>>780
お前頭良いな。その通りだ。

792:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 00:52:29 Hm1aOzgZ0
車を買う人の99%以上の人に選ばれず、
トヨタ車を買う人の95%の人に選ばれてません。


なんなのこの数字。健闘って言うのか?


793:778
10/07/20 01:25:47 3v4ux+dC0
>>779 >>780 >>791 >>792
そうだよ。俺はディーゼル至上主義の欧州で5%のユーザーに選ばれたことは健闘して
いると評価している。
逆にお聞きしよう。
貴方は何%以上ないと健闘していると評価しないのですか?

794:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 01:37:51 XZrNh78r0
>>793
ディーゼルだけでなくオットーも売れてるじゃん。
ディーゼル至上主義ではないよ。

795:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 01:38:25 Hm1aOzgZ0
>>793
「欧州でトヨタ車を買う人」の5%な。
健闘してるとは、全体の20%以上じゃないかね。

全体の0.5%を健闘してるとは絶対に言わない。

796:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 01:46:43 Hm1aOzgZ0
100コのマスを取り合う陣取り合戦をする。

60対40で負けている。
70対30で負けている。・・・ここまでは健闘してるといってよいでしょう。

80対20で負けている。・・・相手が伝統的に強靭な相手なら健闘といってよいでしょう。


90対10で負けていたり、95対5で負けていたら・・・健闘とは言わないでしょう。
99対1で負けていたら・・・勝負でも闘いでもないでしょう。

感覚的なものだから、各人各様でしょうけどね。

797:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 03:43:50 uBMcqMnc0
「値段と維持費と航続距離がガソリン車並みになったら買うよ!」
とはっきり言うアメリカ庶民がまぶしく見える

798:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 03:51:43 XZrNh78r0
>>781
自分のカネじゃないのに、公務員がやたらと金を使いたがるのは全世界共通だな。


799:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 06:50:17 GOHwOMr70
ホンダもプラグインHVと電気自動車出すって日経に書いてあった。
日産が先行する間は散々否定しまくって、トヨタ、ホンダが参入する時には
ここのアンチは日産EVだけが駄目みたいな論調になるのでしょう。

要は日産が嫌いと素直に言えばいいのにね。

800:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 08:01:03 1OifxOXQ0
>>799
現時点ではどこが出そうがEVは只の割高な欠点だらけの車だね。
これでいいか?

801:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 08:45:45 Hm1aOzgZ0
>>799
日産が10月にHV出すことをわざと書いてないんだよなw


802:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 08:54:32 Hm1aOzgZ0
>>800
現時点では、どこが出そうがHVはただの割高な欠点だらけの
ガソリン車だということは知ってるよ。

CO2削減に貢献せず、コスト割れするガソリン車。

何の目的でこの車を買うというんだい?
見えよくダウングレードできることだけかな?

803:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 08:56:33 1OifxOXQ0
現時点ではどこが出そうがHV、EVは只の割高な欠点だらけの車だね。
これでいいか?

804:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 08:58:57 Hm1aOzgZ0
>>797
そのアメリカ庶民は正しいよ。
プリウスの販売が減った国だけのことはある。
そして、PHVも意味がないからずっと買わないだろう。

当分ガソリン車を買うのが合理性からは正解。


805:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 09:15:54 Hm1aOzgZ0
>>803
オマイさんの人生に誰の許可もいらない。
好きに考えてりゃいい。

806:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 09:58:41 bbwzlWKR0
庶民の立場で合理性で考えればここ10年はガソリン車を買うべきだろうよ

しかしここまでしつこくガソリン車を否定してEVをごり押しする奴が常駐しとるというのは
もはやただのEV厨というより工作員としか思えんな

807:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 15:38:34 Y1u5l7m70
我が家が5年6万km走行した20型プリウスSと購入時に比較検討したアリオンA20との収支決算
車両価格差:+305,000円
ガソリン支出差:-289,000円
下取り価格差:-300,000円
トータル:-284,000円になったので満足し、30型プリウスGに乗り換えた。

808:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 15:53:18 hA18UxEZ0
日産自動車、「日産リーフ」購入から充電器設置工事手配までのワンストップサービスを開始
URLリンク(www.nissan-global.com)

809:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 16:13:25 jurPZ5Sc0
>>587
808にぼったくり業者がいますよw

810:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 16:28:01 wTEOWNBA0
>>803
現時点では、ほとんどの人が同意するよ。

でも、10年後はずいぶん景色が変わると思わないかい?

811:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 16:59:17 wTEOWNBA0
ホンダもEV投入で、流れがはっきりしてきたね。

812:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 17:59:01 Y1u5l7m70
>>803
>現時点ではどこが出そうがHV、EVは只の割高な欠点だらけの車だね。
>これでいいか?

EVについては分かりませんが、HVプリウスについては私の場合は>>807で書いたように
満足できる収支決算でした。

813:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 18:14:08 h5ZcVA7h0
プラグインHVのプリウス、300万以内がとても安く思えるリーフの価格について

814:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 19:11:43 QYXonRGY0
hazukasii hito w
w
w
w

815:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 21:29:27 VWl6IIf70
電動スクーター「EC-03」
俺これでいいや
URLリンク(www.yamaha-motor.jp)

816:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 22:52:16 jurPZ5Sc0
>>815
半径5キロ程度の移動に適しているっていわれても・・
電動自転車の方が、値段もこなれていていいのでは?
電池切れても動くし、健康にもいいし。ヘルメット、交通規則の
制限受けにくいし。それこそ同じヤマハのパスでいいのでは?

前、売れなくて発売中止になった物を再発売したんだよね。
EVブームwの流れにのって。



817:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 23:44:39 Hm1aOzgZ0
>>816
普通のスクーターの方がいいよ。



818:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/20 23:52:47 Hm1aOzgZ0
>>811
トヨタも出す、本田も出す。リーフに2年遅れて。

本社の人は、ここのアンチほど低脳ではないわな。
当たり前だが。

819:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 01:29:57 nK58+fIs0
だから自動車メ-カーは一応前方位戦略としてはEVもHVも次世代内燃機関もやるわけよ
ただはっきりしていることは今のEVはリチウムイオン電池を使う限りは
もう劇的な性能向上はないのは明らかだから将来的にもEVが普及する台数を
最近高く見積もらなくなった
それからメーカーが低脳かどうかを言っておいてやるが
君が思うほどメーカーはすばらしく賢いわけでもない
自分は一応某社で開発やってたから内情がどんなもんかはわかる

820:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 01:59:03 qLBd+YYXO
>>819
リチウムイオンが安くなって500km走れるくらい電池つめば問題ないんじゃない?


821:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 07:11:34 31LWEkgc0
>>820
それが出来れば苦労しねーっつうの
しかも500kmって、現状の三倍だし

822:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 07:19:52 xw1Wkw9c0
赤いリーフなら「通常の3倍」走るわ

823:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 07:40:29 yUeJeNUA0
2年後にトヨタ、ホンダがEV参入する時はバッテリーの性能が
そのEVの優劣を決めそう。
ただコスト的には2年後には量産体制に入ってる日産NECには
しばらく、かなわないんじゃないかな。
パナソとGSユアサもHV用のノウハウをどう生かすか。
ホンダはEVバッテリーどうするかと思ったら、結局、ユアサから
HVだけでなくアイミーヴのEV技術もいただくんだね。
燃料電池のノウハウがあるからバッテリーさえ整えば、作るのは簡単だろう。
後はコストの問題。


824:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 07:44:42 yUeJeNUA0
日産NECは逆にEV向けの技術をHVに生かす2社とは逆のアプローチで
EV用に開発したリチウムイオン生かしたHVを強みに出来るかどうか。
トヨタの牙城にどこまで食い下がれるか・・・といいたとこだけど
HVはフーガ見ればわかるけど、ガソリン車の上級的位置づけでそれほどの
シェアは期待できないかもな。
次期GT-RをHV化するとか、コスト的にあわない(つまり開発に遅れたということ)
部分をプレミアム的な車種でイメージを保つ戦略かと。
ここで利益を確保して、プリウス対抗のHV専用車を出せればいいのだろうが。

825:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 08:59:49 0KaUanLF0
>>823
ググってから言おう
電極の材質がことなり、日産のものより高性能だ。

826:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 09:06:00 HEoDrhNc0
>>823
>ただコスト的には2年後には量産体制に入ってる日産NECには
>しばらく、かなわないんじゃないかな。

リーフが売れたらという仮定の話でしょ?

>パナソとGSユアサもHV用のノウハウをどう生かすか。

「パナソ」ってどんな会社の話?
「プライムアースEVエナジー」なら知っているけど…

827:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 11:03:13 TiHT2dlW0
>>821
値段関係ないなら、500㎞なんか普通に走れますがw

828:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 11:10:32 qLBd+YYXO
>>821
2年後にテスラがだすよね。
そんな、永久に不可能的に言わなくても。
エネルギー密度の向上が難しくても、価格の下落はありえると思う。

829:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 11:47:22 HEoDrhNc0
>>828
>2年後にテスラがだすよね。

Tesla Model S、最大300マイル(482.7km)。
惜しい、500kmに届かない。

830:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 12:03:31 ZAWE+zKA0
テスラ、テスラというがつい最近行われたEVレースではまともに
走れかったようだが。

831:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 12:09:06 TgdaiCiZ0
>>815
EC02の撤退以来忘れていた情報にこんな所で出会うとは

今度見に行ってこよう

832:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 12:32:31 qLBd+YYXO
>>830
どこのEVが勝ったの?

833:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 12:57:17 HEoDrhNc0
>>832
URLリンク(jevra.jp)
このレースのことなら、Teslaの1・2フィニッシュに見える。

834:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 13:42:08 yUeJeNUA0
>>825
それはコスト的にどうなんでしょう?
実験室レベルの技術なら、大手メーカーなら優れた技術はある。
それを市販量販レベルで継続して出せるかどうか、重要。
N360のリバイバルみたいなままで出すとは思えないが
2012年にやっていたなら補助金入れてもいいけど
300万円以下で出せるんでしょうか?

あ、アイミーヴがその頃には実現できるから、それをいただけるから
バッテリー的には問題ないのか。

>>826
細かいねぇ。社名変更しただけだろ。
パナソのほうが一般的には通じると思うんだが。
オートモーティブエナジーサプライ社というより
日産NECと言ったほうがわかりやすくない?
それと同じ。


835:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 13:50:56 HEoDrhNc0
>>834
>パナソのほうが一般的には通じると思うんだが。

パナソと書いたらパナソニックになるだろ?
パナソニックはHV用バッテリーを作っていないのだよ。

836:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 14:41:57 qLBd+YYXO
>>829
> Tesla Model S、最大300マイル(482.7km)。
> 惜しい、500kmに届かない。

細かいねぇ。


837:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 16:32:31 ZAWE+zKA0
>>833
決勝の結果見て、不思議に思わなかった?
1位から4位のアイミーブまで同一周回数でわずか30数秒の
差しかつけられなかった。

スペック上のテスラとアイミーブの差なんて現実はこんなにも厳しい。

> Tesla Model S、最大300マイル(482.7km)。
> 惜しい、500kmに届かな

これもどこまで信じていいやら?

838:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 17:04:29 HEoDrhNc0
>>837
>決勝の結果見て、不思議に思わなかった?

レースの詳細をご存知なら教えて下さい。

俺は立ち会っていた訳でもないので報道の話しか知りません。
俺的には、レースというものはライバルより1000分の1秒でも速ければ勝ちは勝ち
という考えでレースしたと思ふ。
URLリンク(as-web.jp)
「1周2.4kmのコースを21周で競う決勝は、ポールポジションからスタートした飯田が、
序盤はペースを抑え、終盤にファステストをマークするラストスパートを見せて
圧勝した。」

839:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 19:20:43 HEoDrhNc0
>>830
>テスラ、テスラというがつい最近行われたEVレースではまともに
>走れかったようだが。

ID:ZAWE+zKA0さん、
どのようになって、まともに走れなかったのかを是非教えて下さい。

840:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 19:56:00 btN0C/lo0
車載リチウムイオン電池 LG、3社から受注見通し

2010/7/20 20:28 日経電子版

韓国・LGグループの中核企業、LG化学の金磐石(キム・バンソク)副会長兼最高経営責任者(CEO)は20日の決算会見で、自動車用リチウムイオン電池について年内にさらに3社と大口納入契約が結べるとの見通しを示した。

「欧州や日本などのメーカーからの受注を発表できるだろう」と述べたが、具体的な企業名は明らかにしなかった。

受注済みの米ゼネラル・モーターズ(GM)やフォード・モーターなどと合わせ、大口契約は10社前後となり、車載用の世界市場で独走する勢いだ。

LGはこれまでに米自動車部品大手のイートン、中国の長安汽車集団、スウェーデンのボルボなどに電気自動車(EV)やハイブリッド車(HV)向け電池を供給する契約を締結。

韓国の現代自動車と傘下の起亜自動車のHVには昨年から供給を始めている。

841:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 23:19:17 gobLxD3T0
需要があるんだろうな。
たぶんEVで。

842:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/21 23:49:08 b6qzxTNs0
>>840
国外の全てのメーカーの生産予定を合わせても、日産の生産予定にまるで届かない。それが分かって
いれば独走する勢いとは言えないはずだが。

843:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 00:05:50 5T5fHQSL0
日産の年50万台の生産予定分が全て売れる保証はどこにもない。

844:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 00:25:03 d/HM6+SS0
2012年に年50万台のEV生産なんて妄想もいいとこだろ。
年6万台も妄想の範囲だな。
年2万台(全世界で)でも厳しいと思うよw

まずはアイミーブの7月の販売数を楽しみにまってるよ。

845:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 00:43:50 5T5fHQSL0
大体、2012年に全世界で50万台ものEV市場があるのかという疑問。
俺の予想では多くて10万台。生産目標もその時点でシェア50%とかの方が現実的。

そういえば、バブル期の半導体メーカーが競って次年度のシェアアップを計画して
いたなあ… 上位5社のシェア目標をトータルすると150%とかになっていて笑えた。

846:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 05:10:39 Tiw1P9xQ0
リース販売のみで、軽自動車なのにナビをつけるとリーフより高くて、社長が株主総会で2012年に
2百万ぐらいにすると言っている(実際、発売から1年経たずに値下げしている)車の販売数から、
リーフの需要を予想しても意味はないだろ。

今年発売されるリーフと比べて魅力がないから、アイミーブが売れてないとも言える。

847:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 05:28:49 Tiw1P9xQ0
そういえば三菱自動車の社長は、販売部門からTVなどであまり安くなると言わないでくれと
注意されたらしいね。2~3年で大幅に値下がりすると分かってるなら、新しい物好き以外は
手を出す気が失せるだろう。

しかしそういった人柱相手に売るのに、販売方法がリースのみというのはマイナスだ。
日産もユーザーの要望に合わないからということで、法的に問題のない米国でも電池のみを
リースにする販売方法を止めた。

848:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 11:58:09 MhlB5M3B0
軽自動車が売れて本気で嬉しい業界はないので、
アイミーブはちょっとどうしようもない。

なんで普通乗用車で売らなかったのだろう。

849:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 12:24:23 FF6uZNIJ0
高速道路は禁止にしないと、大変な事になるな。
渋滞時にバッテリー切れが続発したらさらなる大渋滞を巻き起こす。
お盆の帰省ラッシュとかで60㌔渋滞なんて時にバッテリー切れしたら、熱中症による死者すら出そうだ。

850:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 12:36:33 aGVkBAd10
>>648
メーカー自身チョイ乗りのシティコミューターとして認めてる
これは日産・三菱共に共通
だからコンパクトや軽ボディにした

変にセダンとかにして、大人数で荷物積んで遠出なんかされたら困るという事だ
そーいうのはプリウスのPHVにお任せあれ

値段も安いし

851:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 12:37:00 5T5fHQSL0
JAFは大型発電機を積んだ移動式緊急急速充電車とかを配備するのかなあ

852:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 14:46:23 0Az8Z70h0
>>838-839
航続距離400kmのスペックを誇るテスラ、たった50kmのレースなんてフルスピードで
簡単に駆け抜けてしまうのでは?と予想に反して、フルパワーを連続的に掛けるサーキット
走行では、バッテリーやインバーターがオーバーヒートしてトラブル発生する!という問題が
露呈。

某みんカラのレポートを抜粋。

853:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 15:36:34 Pih8LSYM0
>>842
>国外の全てのメーカーの生産予定を合わせても、日産の生産予定にまるで届かない。それが分かって
いれば独走する勢いとは言えないはずだが。

LGはHVにも供給するので、HVを含めれば日産の生産台数を上回るのでは。

854:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 16:10:18 MhlB5M3B0
>>648
そうっか~。
理にかなってるけど、軽じゃそれだけで敬遠する人いるだろうに。
仕方なしか。

855:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 16:15:13 MhlB5M3B0
>>849
むしろ、ETC装着してたらEVは高速無料になったりしてな。


856:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 16:15:24 5T5fHQSL0
>>854
i-MiEVやR1-eとかプラグインステラは、元々東京電力との共同開発で、東京電力の
巡回用として軽自動車ベースで行こうと決めた気がする。

857:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 17:23:33 mwcYUKaM0
>>848
EVは長距離巡航に向いてないから大型のクルマに搭載する意味が無い。

858:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 17:34:14 MhlB5M3B0
>>848
コンパクトカークラスでいいと思うのだ。


859:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 17:36:11 5T5fHQSL0
>>856
自己フォロー
東京電力の業務用電気自動車の開発について(富士重工)
URLリンク(www.tepco.co.jp)
業務用電気自動車の60%が軽自動車で3000台のEV導入を計画
URLリンク(www.tepco.co.jp)
三菱自動車との電気自動車に関する共同研究の実施について
URLリンク(www.tepco.co.jp)

860:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 18:16:39 odFCHHjd0
リーフだと思うが、25キロ以下で音が鳴るらしい
EVは静かなのに力強い加速が売りなのに

861:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 18:19:14 Ir8V5bQV0
今日、リーフそっくりの車とすれ違ったよ。
まだ走ってる訳ないよね。
@福岡

862:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 18:25:48 HI4zN/Dl0
難聴ゴキブリがやかましいせいでエンジン音が煩くなるみてえだぜ
燃費と音が売り物だったのに
難聴のカタワ共死ねよ

863:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 18:48:52 MhlB5M3B0
>>860
後方からやってくるプリウスに超びっくりした経験あるw
何かしら音をつけないと、アレはやばい。

ドライバーとしても通行人がこちらに気がついてくれてるか
不安でしょうがなくなると思う。

音が室内に入るのかが重要。外に向けてなるだけだと思いたい。




864:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/07/22 19:36:34 jp4rj0Dp0
>>863
警告音は、超高音金属音がお薦め
「キィーーーーーーーーーーーン!!!」

さらに余裕があるなら、ナイト2000よろしくLED電飾でしょww


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