10/04/17 14:44:41 9FuqDJbc0
日産リーフ、公表されない車両重量
つまり、基幹部分以外の部分で未だに改良が繰り返されているのではないだろうか。
それは、ボディを含め部品類の軽量化も行われていると推測できる。
それゆえに、車両重量はまだまだ軽くなる可能性があるということで非公表なのではないかと予想できる。
車両重量が軽ければ軽いほど、走行における電費が向上するわけなので、重要課題である航続距離に大きく影響するからだ
日産の関係者によると「電気自動車（EV）の航続距離は、商品力として重要な要素です。
車両重量は、とくに航続距離に大きく係わってくる部分ですので、発売ギリギリまで軽量化を進めています」ということだが、
もちろん電気自動車（EV）のトップシークレットでもあるリチウムイオン電池の重量について、ギリギリまで秘密にしたいという思いも見え隠れする。
さて、そんな日産リーフの車両重量だが、このクラスのガソリン車が大体1300kg程度。
同じ電気自動車である三菱アイミーブとアイの車両重量差が約200kg。
アイミーブは16kwhのリチウムイオン電池を積むのに対して日産リーフは24kwhと1.5倍の容量。
アイミーブをベースにしたザックリ計算だと、200kgの1.5倍ということでリチウムイオン電池を積むことでの重量像は約300kg程度ではないかと予測できる。
となると、1300kg＋300kgで合計1600kgが日産リーフの推定車両重量という計算だ。
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 18:47:02 +cN7dT0a0
前スレで紹介されていたルノーの電池交換可能なEV。「Fluence Z.E」のデザインが決定した。
>フランスRenault社は、同社初のEV（電気自動車）「Fluence Z.E」の最終デザインを公開した。
>2009年のフランクフルトショーで「Fluence Z.E Concept」として公開していたもの。
>2011年に欧州とイスラエルで発売する。
>Liイオン2次電池は、後席後ろに配置し、3種類の充電方法に対応する。普通充電は、
>220V/10Aもしくは16Aで、6～8時間で満充電できる。急速充電ステーション（32A/400V）を
>利用すると30分で充電可能（2012～2013年に対応モデルを用意する）。
>電池交換ステーションを利用すれば、3分で満充電の電池に交換できる。
>電池の容量は22kWhで重さは250kg。モータの最高出力は70kWで、最大トルクは226N･m。
>全長4748×全幅1813×全高1458mm、ホイールベースは2701mm。
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
リーフのデザインがそれほど良いとは思わないけど、これはちょっと凡庸かな。
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 19:49:41 AzStMJfq0
ルノー カングー に商用EV…2011発売
ルノーは15日、同社初の商用量産EV、『カングーエクスプレスZ.E.』を発表した。欧州で先行予約を開始し、正式発売は2011年を予定している。
カングーエクスプレスZ.E.は、2009年12月、デンマーク・コペンハーゲンで開催された「COP15」で、プロトタイプを披露。
欧州市場で販売中のLCV（ライトコマーシャルビークル）、『カングーエクスプレス』をベースに、EV化したモデルだった。
今回、ルノーが発表したのは、その市販バージョンである。
ベース車両のカングーエクスプレスに対して、外観上の違いは最小限。フロントの「Z.E.」マーク部分に、充電用のプラグが設けられている程度だ。
インテリアには、バッテリー容量や航続可能距離を示す専用メーターを装備。
最大積載量650kg、広さ3 - 3.5立方mの荷室スペースは、ベース車両と変わらない。
モーターは最大出力60ps、最大トルク23kgmを発生。
2次電池は蓄電容量22kWhのリチウムイオンバッテリーで、床下に配置した。車両重量は1410kgにまとめられ、
最大航続距離160km、最高速130km/h（リミッター作動）の動力性能を持つ。充電は、220Vソケット（16A）で、6 - 8時間だ。
カングーエクスプレスZ.E.は2011年前半から、フランス北部のモーブージュ工場において、『カングー』シリーズと同一ラインで生産開始。
その後、欧州主要国で販売される。同時にリリースされる乗用EV、『フルエンスZ.E.』とともに、ルノーのEV戦略第1弾の役割を担う。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
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5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/17 21:21:49 dDbulgnbO
>>3
フツーのセダンだな
一瞬、先代アテンザセダンかと思ったわ
これよりはリーフのが良いな
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 03:31:57 Ihxrj8Uw0
ルノー（笑）
プジョー、シトロエンより格下。
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 07:10:05 P0YIaD8L0
>>3
リーフよりは3倍ほどマシだなｗ
でも後部座席の天井が低そうだよな。
まあどうせセカンドカーにしか
使えないんだから居住性より見た目だろう。
価格が同じ300万円ならリーフは論外、
フルエンスなら買おうか迷うレベル。
リーフなんてあんな不恰好な車乗ってる自分の姿
想像するだけで恥ずかしくなるわｗ
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 07:18:42 TBHMikxw0
見た目が不恰好なのは自分だけで十分なわけですね
わかります
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 08:48:40 Xq0CA5AA0
>>7
フルエンスを普及させるイスラエルやデンマークでは、「化石燃料を使わない車」
であることが国策で優先されている。走行時の静粛性を高めることなどは二の次。
インフラへの高額投資が前提だから、走行距離を伸ばすための空気抵抗の低減
や軽量化はあまり重視されない。
安いガソリン車をベースにした方がリーフのように専用のプラットフォームから作る
より車を安くできる。交換用電池は後部座席と荷室の間に搭載するので、大きめ
の車体が必要になる。安くて大きな車体ということで選ばれたのがフルエンス。
フルエンスは、韓国ルノーサムスン車が開発したSM3の兄弟車。デザインで異なる
のはフロント部分だけ。SM3の販売ポイントは「安いけど広くて見栄えがする」という
こと。韓国での価格はベース車が110万円で、豪華仕様でも140万円。車を見た
自動車ジャーナリストが、エクステリアのデザインや処理は価格なりだと評価して
いたけど、そんなことにこだわる客層に向けた商品じゃない。
韓国本国で流れているCMでは ベントレーのコンチネンタルフライングスパーと共に
登場させて、雰囲気では負けていないことをアピールしている。つまり2台を比べて
見てもそう感じるような客層に向けた商品。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 10:08:47 P0YIaD8L0
>>9
せっかく長文書いてくれたから俺も頑張って長文で返答してみるよ。コピペだけどｗ
だから買って欲しければ人様の批評する前にそのどうしようもない不細工な面どうにかしろってｗｗｗ
日産リーフ、素晴らしいアイデア！でもこの車のデザインをもう少し・・・。
今回発表された日産のEV車、リーフは何だか日産が有能なデザイナーを
全員解雇してしまったかの如くひどいデザインとなっていました。
URLﾘﾝｸ(www.nihoncar.com)
投稿： こば | 2009年8月 4日 (火) 10時16分
何ですか、このデザイン。まるでゴーン氏が「金のかからないデザインで作れ！」と社内で
ハッパをかけて開発したのが透けて見えるようです。あ、だから「リーフ」なのか。
失礼しました。日本とアメリカで売っていない新型ルノー・メガーヌのボディでＥＶで作った方が遥かに魅力的です。
投稿： おはぎ | 2009年8月 4日 (火) 10時15分
あと日産のデザインは、葉っぱと名乗りながら、見た目が両生類のようです。ゴーンさんが革新的なデザインと
事前に評価していたので、まったく期待していなかった通りの結果でした。
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
車両価格とか、電池代とか、充電時間とか、充電場所とか、航続距離とか、「バッテリー・リース方式」とか、
「バッテリーまるまる交換方式」とかいう問題以前に、リーフのこのデザインでは絶対無理。ありえない。
URLﾘﾝｸ(japancardesign.blog59.fc2.com)
電気自動車としてはかなり戦略的な低価格で登場する日産リーフ
しかし、デザインが良くない。エクステリアは最悪と呼べるかっこ悪さだし内装もありきたり。
はっきり言うと、デザイン的に変。とても「デザイナー」という肩書きの人がデザインしたとは思えないくらいダサい。
最近の日産はデザインが死んでます。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 10:15:40 Xq0CA5AA0
>>10
すでに>>3のレスで書いているけど、リーフのデザインが良いとは思ってないよ。
>価格が同じ300万円ならリーフは論外、
>フルエンスなら買おうか迷うレベル。
という感性に対して、ちょっと突っ込んでみたくなっただけ。
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 10:18:15 Xq0CA5AA0
つまり「リーフは論外」というのはいいとして、「フルエンスなら買おうか迷うレベル」
というトコね。
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 10:20:29 bvyRpyieO
>>10
それ全部お前の自演だろ(笑)
そうじゃなくても必死になって漁ってきたわけだ
そんなにリーフが怖いのかよwwww
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 10:20:37 7jJI92iX0
好みの問題である外観デザインしか，ケチをつけるところがないということか w
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 10:25:24 bvyRpyieO
>>9
うわぁ・・色々痛いCMだなこれ・・
しかし、これのおかげで
もうフルエンスがコリアンカーにしか見えないよ・・
これよりリーフのが三倍はマシだな
フルエンスはただのガソリン車のEV仕様でしかないしなぁ
やっぱリーフのがいいね
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 10:32:41 P0YIaD8L0
>>13
あのなあ、
「日産 リーフ デザイン」
で検索するだけで物の５分もかからず>>10みたいな罵倒の羅列がごまんと出てくるんだよｗ
どんな感性したらあの奇形爬虫類みたいなリーフがフルエンスよりマシと思えるんだ？
日産の中の人になると常人には見えない物が見えてくるらしいな。お前ら爬虫類の親戚かよｗｗｗ
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 10:33:22 bvyRpyieO
トヨタの例の買っては駄目評価されたランクルも
電子制御が原因らしいな
プリウスのブレーキ制御といい
トヨタの電子制御は信用できないわ
そんな電子制御の塊のトヨタHV車は怖くて乗れない
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 10:35:38 bvyRpyieO
>>16
だから何すかw？
デザインなんか好みの問題すからねぇ
凡庸なサムソンフルエンスよりはリーフのが良いっすw
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 10:42:42 C6ex7EBM0
>>16
やなら買わなきゃいいよ 買うやつはたくさんいる
リーフはデザインで売る車でない
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 10:48:38 bvyRpyieO
少なくともサムソエンスZ.Eよりはリーフのがいいわ
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 11:41:09 Xq0CA5AA0
リーフのデザインは、デザイナーが好きなようにラインを引いたわけじゃなくて設計部門が
理詰めで決めている。デザイナーが担当したのはディテール部分ぐらい。
制限速度の範囲でも高速で移動するときは、車の空気抵抗がもっとも電費に影響する
から、Cd値の小さいフォルムにする必要がある。ガソリン車なら高負荷時にラジエーター
へ大量の空気を送る必要があるため、フロントには大きな開口部が必要。これが空気抵抗
を大きくする原因になるから、リーフでは先細りのデザインにしている。ただし対人も含めた
衝突安全性を考えれば、ある程度の丸みも必要になる。
次に日産がこだわったのが走行時騒音を減らすこと。せっかく静かなモーターで走って
いても、スピードが上がるとミラーやワイパーの空気を切る音が目立つようになる。長く
横に膨らんだヘッドライトはミラーに強い風が当たることを防ぎ、ボンネットの膨らみは
ワイパーの上を風が流れるようにするため。
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 12:00:02 bvyRpyieO
>>9はGJだな
今後、サムソエンスを使った煽りには>>9を張りつけとけばOKだw
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 12:05:25 SeFc8Hui0
日産には自動車の専門学校があるとか、デザイナーの育成はやっているのだろうか？
リーフのデザインを見るとやっていないだろうなw
( ﾟｏﾟ)ノこらぁ！日産！！デザインなんとかしろ！！！
リーフのデザインは日産の恥と思わなきゃあかんぞ！！！！
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 12:08:15 SeFc8Hui0
深海魚のような得体の知れない変なデザイン止めろ！！
現行の日産車全てのデザインが変・・・
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 12:15:33 Q77c4Fz+O
トヨタ厨高卒黙れ
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 12:19:20 SeFc8Hui0
黙りません！
変なモノは変と言わせてもらいます。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 12:35:52 bvyRpyieO
HEY!HEY!HEY!アンチびびってる～w
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 12:41:00 IxXdEnH90
この車売れるんですかね？電気自動車なんて手間が掛かり
過ぎてマメな人しか購入する人はいないと思うんだけどなぁ。
まあ、ホンダがEVのバイクを発売するそうだからその売れ行き
やユーザーの評価でEVの今後の展望が占える事にはなると思う。
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 12:46:15 bvyRpyieO
>>28
携帯電話の充電と同程度の作業でGS行かなくて良くなるし
エンジンオイルの定期交換も無いし
短距離メインの使い方ならガソリン車より楽だろ
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 12:51:44 Q77c4Fz+O
ホンダは良い電池が内製出来ないからEVは無理
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 13:27:45 Xq0CA5AA0
エコカーで、デザインを気にしている人はとても少ない。
>「プリウス」と「インサイト」についての意識調査
>ハイブリッドカーに買い替えたい理由
>デザインが好きだから：1.1％
↑複数回答方式なので、選択していない98.9％がデザインを理由にしていない。
URLﾘﾝｸ(www.mobile-research.jp)
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 13:36:50 Hzfei2jJO
>>31
こういうミスリードして何の意味があるのかと。
買い替えたい理由にデザインがあまりない事と
デザインを気にしないのとはイコールではない。
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 13:38:22 SeFc8Hui0
「インサイト」と「プリウス」のデザインはそこそこ許せるが、
リーフは酷すぎる。
家の前に駐車できる勇気は無い。
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 13:49:05 Xq0CA5AA0
>>32
ちなみに、エコカーでなければ購入理由にデザイン選ぶ人は約30％。
URLﾘﾝｸ(www.glv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
紙媒体だけど、自工会が購入しなかった理由のアンケートも行っていたはずだから、
後で調べておきますよ。
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 13:56:23 /HUcUl160
ちょっと気が早いが
四駆にして電子制御したら、コーナリングとかブレーキが
パーフクトな走りが出来そうだ！
俺はそれを待っている、はよだせ
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 13:56:55 Xq0CA5AA0
デザイン以外に大して違いのない車が複数あるなら、デザインが大きな選択理由になるけど、
そうでなければ気になるのは価格や機能。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 13:59:01 Hzfei2jJO
>>34
またミスリード狙い？
そりゃ非電気自動車はデザインの選択肢が多いから
デザインが理由になる車種もあって当然。
条件を一緒にするならたとえば
軽トラを買いたい理由にデザインを理由に
挙げる人の割合がどれだけいるかを示さないと。
軽トラが気に入らないなら、他の特徴を
受容するためにデザインを犠牲にしていい車
に置き換えればいい。
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 14:02:39 Xq0CA5AA0
>>37
>>36
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 14:02:56 Hzfei2jJO
>>36
はぁ、>>31は取り下げかね？
それともミスリードの次は別の話題で
ごまかしかね？
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 14:03:44 Hzfei2jJO
>>38
>>39
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 14:03:53 Xq0CA5AA0
>>39
エコカーは機能重視。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 14:10:20 Hzfei2jJO
>>41
>>31は取り下げって事ね。
今後は悪質なミスリードしないように。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 14:12:40 Xq0CA5AA0
>>42
エコカーは機能重視だから、デザインは気にしていない。
何の矛盾もない話。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 14:16:13 SeFc8Hui0
選択肢がリーフしかないんだよな・・・
リーフのエクステリアがクソでもでEVが欲しい奴は
買うしかない・・・
だけど、幾ら機能的に優れていてもあのエクステリアに
大金を払う寛容さはない。
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 14:17:11 Hzfei2jJO
>>43
＞ エコカーは機能重視だから、デザインは気にしていない。
それはアンタだけの結論。
リーフのデザインはひどすき。
それを電気自動車一般に拡大解釈するのも
ミスリード。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 14:21:19 Xq0CA5AA0
デザインが公開されてから行われた先行登録に対して、日本では9400人が登録している。
米国では価格発表時に85000人で、今は10万人を超えている。
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 14:27:26 Hzfei2jJO
>>46
＞ デザインが公開されてから行われた先行登録に対して、日本では9400人が登録している。
契約ですらない先行登録で9400人しか
いないってよっぽど人気が無いんだな。
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 14:52:02 pf+MC0xC0
ほとんど関係者の自演登録だろうなw
デザイン以前に性能が悪すぎて使い物にならないリーフ
最高速度140km/h（軽並）
航続距離160km以下（実際は120km以下とか噂されている）
充電時間8時間（200V）
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 15:02:13 bvyRpyieO
>>45
おまえの感性を一般化すんなよ
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 15:04:34 bvyRpyieO
>>48
120は三菱の奴だろ
10/15モードで160キロと
LA4モードで160キロを一緒にすわな生ゴミ
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 15:06:45 bvyRpyieO
いくらアンチがネガキャンしても
危険なヨタHVやンダの何ちゃてHVよりはマシだわw
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 15:17:14 Tb+5FD7r0
おまえら絶対買え
そして人柱になれ
五年後インフラが整って性能が少しまともになったらおれも買うから
それまでおまえらが使わなくなったガソリン分RX-8でばら撒いてやるすら心配するな
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 15:20:35 7jJI92iX0
スレ伸びてる割に，登場IDが少なすぎ ww
リーフのデザインから合理性が感じられない奴は，ランクルでも乗ってな。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 15:26:59 xjjN1PP90
リーフのデザインはやろうと思えばもっと自由に出来たけど
わざとボンネットの付いてる今の車と同じ様にしたらしいよ
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 15:30:50 r7hOdNs10
ＥＶの航続距離の嘘
１０．１５モードのような現実に近づけた測定基準がなく
最も効率の良い速度でだけデータを取ってます
例を挙げれば昔の４０Ｋｍ定地燃費のようなマイレッジマラソン並みの
交通の流れも無視した測定法
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 15:40:20 7jJI92iX0
>>55
価格発表以来，嘘八百捏造中傷レスが増えたな。
リーフは US LA-4モードの『電費』で航続距離を定義している。
判りやすいグラフがあるからよく勉強しときな。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 15:45:21 Xq0CA5AA0
>>55
米国のLA#4モードを知らないの？
10・15モードで38.0㎞/L、JC08モードで32.6km/Lのプリウスが、LA#4モードでは21.7㎞/L。
e燃費の満タン法計測だと、プリウスの燃費は20.4㎞/L。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
日本の10・15モードやJC08モードは、ブレーキを非常に弱くかける走行パターンだから、
電池の容量が少なくて回生電力に制限があるプリウスでも効率よく回生できる。
リーフは回生ブレーキで、大電力が発生しても捨てることなく充電できるから、メリハリ
の効いた走行パターンのLA#4モードの方が、他社と比較する場合には有利。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 15:49:21 bvyRpyieO
捏造してまでネガキャンとは工作員も必死だな
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 15:59:22 pf+MC0xC0
デザインに合理性を感じるのはi-MiEV
リーフは、やっつけにしか見えない
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 16:03:00 bvyRpyieO
と自身の無能さを晒すアンチであった
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 16:07:08 pf+MC0xC0
大失敗作なのでまともな答えを言い返せない信者であった
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 16:13:35 gTI+q/ncO
EVは凄く魅力的だしセカンドカーに最適。
インフラがしっかり整って、電池が安くなり、実走300km前後走るカッコいいデザインのが
トヨタあたりから出たら買うよ。
リーフ？あんな性能悪くてムツゴロウみたいな顔した車を
インフラの整ってない今の時代に買うのは人柱の仕事だろ？
これが世間の総意！！
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 16:23:04 bvyRpyieO
>>61
>>21で書かれてるだろw
>>62
欠陥電子制御のヨタEVに乗ってて下さいw
俺は怖くて乗れないよw
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 16:26:17 Tb+5FD7r0
リーフでスキーに行って暖房、夜、渋滞、
生きて帰ってこれるのか？
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 16:28:14 pf+MC0xC0
リーフも信者も話しにならんねw
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 16:28:16 bvyRpyieO
>>64
行く奴が馬鹿
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 16:33:31 xjjN1PP90
少ないガソリンでスキーに行って暖房、夜、渋滞
生きて帰ってこれるのか？
て言ってるのと同じで全くの自己責任の世界でしょう
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 16:36:14 bvyRpyieO
しかし１メーカーの１電気自動車に対してこうも粘着ネガキャンするアンチて何なのw？
そんなに驚異に感じてんのかw
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 16:55:07 pf+MC0xC0
低性能過ぎて笑いに来てる
提灯宣伝で一般人が騙されないようにするためにもね
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:02:28 bvyRpyieO
× 提灯宣伝で一般人が騙されないようにするためにもね
○ 捏造ネガキャン工作で一般人を騙すためにね
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:05:13 Hzfei2jJO
>>63
＞>>21で書かれてるだろw
つまり設計部門の暴走と。
合理性だけで機能美を感じられない
工業製品は駄目でしょ。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:09:31 bvyRpyieO
>>71
オメーの感性を一般化しないでね^^
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:11:48 Hzfei2jJO
>>72
下品な奴が言っても説得力皆無だな。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:13:17 bvyRpyieO
粘着アンチはもっと説得力無いけどな(笑)
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:15:12 Hzfei2jJO
>>74
真っ赤な奴が言ってもな。
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:15:35 pf+MC0xC0
低性能で不細工じゃあ短命に終わりそうだよな
さらに信者が無能だから救いようがないw
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:16:49 SeFc8Hui0
何故、リーフに怒りを覚えるのか説明しよう。
リーフに補助金がつくといっても乗り出しで300万円以上必要だ。
300万円といったら大金だよ、車格がティーダ級の車に300万円だよ！！
百歩譲って、世界初の量販EV車ということで300万円でも良しとしよう。
しかし、あの深海魚のようなデザインが300万円に含まれていることを
考えると、怒りがこみ上げてくるのよ。
まじめにデザインしろよ、中村史郎と言いたい。”ざけんなシロー”
早く、日産を退社してミツオカに行ってくれ！
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:20:16 bvyRpyieO
>>75
っ鏡
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:23:58 Hzfei2jJO
>>76
＞ さらに信者が無能だから救いようがないw
まあな。
いつもの長文の人はまだマシだけど
電気自動車全般を擁護したい気持ちが
空回りしてリーフを過大評価しすぎ。
リーフ信者の馬鹿は真っ赤の意味もわからん
低脳だし。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:25:51 bvyRpyieO
粘着アンチが何言っても説得力皆無
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:26:04 Xq0CA5AA0
>>77
>まじめにデザインしろよ、中村史郎と言いたい。”ざけんなシロー”
デザインした人に言えよ。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:29:27 bvyRpyieO
低性能だと思ってるならいちいちネガキャンしなくてもいいのねぇw
低性能ならわざわさ粘着ネガキャン工作しなくて売れませんよ^^
それなのに毎日否定しに来てるっことはryw
やっぱ驚異なんだね(笑)
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:35:50 SeFc8Hui0
>>81
シローさんには直接言える機会がないから、日産のディーラーに行って
営業マンに文句を言ってるんだけど改善されないのよ・・・
2チャンでレスしても、どもならんのはわかっているんだけどねw
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:39:11 bvyRpyieO
>>83
お前一人の好みに合わせてデザインなんかするかよボケ
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:43:52 SeFc8Hui0
>>84
まわりの人に聞いても誰一人としてリーフのことカッコいいって
言う人いないのよw
現行のニッサン車全てがエクステリアの評価、超低いんだよ・・・
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:47:33 bvyRpyieO
>>85
俺のまわりでは評価高いよ(^^)
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:48:59 SeFc8Hui0
>>86
それはすごい＾＾
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:55:12 bvyRpyieO
>>87
いやいやZやスカイラインクーペをカッコ悪いと言い切れる君の周りに比べればまだまだですよ(;^_^A
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 17:56:29 gTI+q/ncO
日経新聞で来年早々トヨタがHVにリチウム電池を搭載するらしいが、
全てのHVをリチウム電池に変えていくと、かなり量産効果が出て
トヨタがEVを出す時には結構コストも下がって安くなりそうだな。
人柱以外は待ちだな
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 18:13:16 Xq0CA5AA0
>>89
>全てのHVをリチウム電池に変えていくと、かなり量産効果が出て
HVの大幅増産に合わせてニッケル水素電池の工場が増設されたばかりで、投資計画
もまだ進んでいる。トヨタは自社で電池を製造しているから、工場の減価償却を考えたら
簡単にリチウムイオン電池工場には切り替えられないよ。
それにEVとHVじゃ搭載される電池の量が全く違う。日産の建設中の電池工場が2012年
に完成したら、リチウムイオン電池の生産量で他を圧倒する世界1位のメーカーが誕生
することになる。
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 18:50:01 pf+MC0xC0
無計画でまた工場を閉鎖しまくりしそうだな
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 19:08:58 bvyRpyieO
トヨタだからな
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 19:11:28 pf+MC0xC0
日産のことだよ
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 19:18:28 gTI+q/ncO
日産がトヨタに勝てないのは歴史が証明してるだろ。EVも同じ。
夢見すぎだろ！
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 19:28:24 bvyRpyieO
これからのトヨタはアメリカの弁護士達との戦いがメインになりそうですね
訴訟地獄大変ですね
頑張ってくださいw
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 19:49:06 xWBnt7SPO
>>89
量産の前にEVに使える電池がトヨタにあるの？
リーフ買ってきて分解しても電池は作れないとおもうよ
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 20:08:53 Xq0CA5AA0
2009年のリチウムイオン電池市場は、パナソニックの公表値だと6千億円。
（9千億円という話もあるので、これは国内企業の総生産かな）
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
2012年以降の日産の電池生産量は、日産に融資した各国政府との契約では、
米国が20万台分、英国が6万台分、ポルトガルが5万台分。日本での生産量
を6万台分とすれば合わせて37万台分。
電池価格を5万円/kWhとすれば、120万円×37万台分で4440億円になる。
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 20:17:20 pf+MC0xC0
なんという予定は未定w
先走りすぎてまた工場がばったばったと倒れそうw
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 20:28:11 Tb+5FD7r0
災害が起きて停電になったらEV死亡
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 20:39:52 Xq0CA5AA0
リーフに搭載された電池の容量は、一般家庭で使用される電力の2日分なので、
災害時には、照明・調理・暖房などの電力源として利用できる。
暖房といっても、車のエアコンとして使うような無駄な使い方ではなく、100Wぐらい
の電気毛布に利用すれば10時間で1kWhしか消費しない。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 20:42:08 7jJI92iX0
>>100
電気の取り出しコンセントがあったっけ？
まさかシガーソケット？
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 21:04:06 Xq0CA5AA0
>>101
その辺りの仕様は、特に公開されていませんね。
トラックの運転手が車内に色々と家電を持ち込んで、車内での睡眠中に電気毛布を
使用しているように、500Wぐらいまでならシガーソケットからの給電もありでしょう。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 21:04:36 gTI+q/ncO
生産台数と販売台数がイコールだと思ってるのがいるね。
車の世界は目論見通りにいかないだろ！
特に日産は
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 21:08:36 Xq0CA5AA0
>>103
国民の税金を使って他国の企業に融資している各国政府は、それぞれ出資に
あたって市場の調査をしているけど、これでも供給に追いつかないと考えている
ようですね。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 21:09:32 Xq0CA5AA0
×供給に追いつかない
○需用に追いつかない
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 21:37:10 pf+MC0xC0
先を見誤って工場閉鎖が相次いだ日産の歴史を繰り返しそう
今度やったら消滅ですか？
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 21:43:19 Hzfei2jJO
ID:Xq0CA5AA0 必死すぎ
電気自動車総合スレに帰れよ。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 21:45:25 Tb+5FD7r0
>>100
たった二日じゃゴッドランドでは生き残れないな
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 21:48:18 pf+MC0xC0
ガソリン車を発電機として使ったほうがずっといいな
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 22:18:04 Xq0CA5AA0
>>106
エコノミスト誌のゴーン氏へのインタビューを読むと、
>日産・ルノーグループでEV向けに実行済み・決定済みの投資額は合計で5000億円。
>これで50万台の電池とEVの生産体制を確立する。この規模はグループの1年間の
>投資額に等しい。
5000億円と聞くと非常にチャレンジングに感じるけど、1年間の投資額と同じぐらいなん
だね。投資した設備や工場や土地は残るから、失敗しても5000億円の損にはならない。
ルノーと資本提携したときには2兆円あまりの利子つき借金があったけど、4年後には
完済していた。連結売上が年に8.4兆円あるんだから、そんなに簡単に倒産しないよ。
今はEVが目立っているけど、実際には既存車の販売規模の方が遥かに大きい。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 22:20:41 Xq0CA5AA0
>>108
災害時に、普段通りに家電を使うと思ってるの？
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 22:27:50 Xq0CA5AA0
>>109
三菱のコンセプトカー、PX-MiEVがその発想だね。16kWhの電池を積んだPHVで、
家電用のコンセントも用意されている。
>右下のAC100V用コンセントは、災害時やアウトドアなどでバッテリーや発電機
>からAC100Vを供給する「給電モード」用の装備だ
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 23:14:59 pf+MC0xC0
発電なんて普通のガソリン車やディーゼル車で済むってことだよ
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/18 23:49:18 Xq0CA5AA0
>>113
被災地で、普通のガソリン車やディーゼル車が発電用として活躍していると思う？
被災地ではガス漏れの恐れがあるから、自動車のエンジンをかけることは禁止される
ケースが多いよ。それとガソリン車に使われているダイナモの発電量は、専用の発電機
と違って出力が小さく、アイドリングで14V10Aぐらい。電力としては140W。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 00:03:45 GEcMySojO
>>110
車一台辺りの平均的な開発費いくらか知ってる？
思うにEVをファーストカーとして買う独身のヤツって彼女いない率たかいだろ？
レス見るとそんな感じするわ。
いたらデートとかで往復1000km位普通に走ったりするし
｢その位の距離を長距離とも言わないし｣
冬はシートヒーターがあればいいとか言ってたり。
この間、家族を成田空港まで迎えに行ったんだけど往復160km以上だったよ。
EVじゃ、それさえも出来ないもんな。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 00:06:48 bqb7E4gD0
>>115
>思うにEVをファーストカーとして買う独身のヤツって彼女いない率たかいだろ？
ほとんどが既婚者じゃないの？
車のユーザーが１人しかない世帯は買わないだろうね。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 00:07:43 GEcMySojO
1000km×
100km○
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 00:43:31 Ol5MoRPF0
>>97
37万台って誰がそんなに買うんやろ？
そんなに売れたら普通の車にしても大ヒットの部類だろうに。
日産の中の人は頭にお花畑が咲いているんとちがうか？
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 00:53:59 bqb7E4gD0
>>118
リーフは米国15万台、日本と英国が5万台の生産予定。電池はルノー社に搭載する分と
他社に販売する分を含んでいる。
>日産自動車の篠原稔・常務執行役員技術開発本部長は言う。
>「ライバルの自動車メーカーにも、全方位で電池を売っていきます。日産車と競合しますが、
>電池が売れるなら自動車の販売に影響してもかまわない。日産車にしか使えない電池という
>スキームではなく、多くの自動車メーカーを電池で巻き込んでいくスキームなのです」
日本生産分は日本とアジア圏、英国生産分は欧州圏をカバーする。主力は新車1300万台
市場の米国だね。個人で複数台所有のユーザーも多い。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 02:17:17 X6zyZkOf0
だから誰が25万台もあんなダサくて不便な車買うんだよ？
200万円でもそんなに売れねーなｗ
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 03:56:56 kFjYZ5dBO
フランス政府から５万台 イスラエル政府から１０万台向こう１０年独占契約 その他もろもろ 寧ろ足りない位だ
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 05:02:40 u6c0yYJn0
ソースは？
イスラエルで売るのはルノーのフルエンスのほうだろ？
大体、10年で10万台なら1年たったの1万台。
後の24万台はいったいどこで売れるんですか？
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 07:31:37 MdE65AQbO
>>122
＞ ソースは？
ソースという名の絵に描いた餅は出てくるだろうねぇ。
でも国や企業側の時点ばっかりで
肝心の消費者の時点が無いんだな。
現実は、転売目的や、とりあえずの人も含めた
先行登録ですら9400台というお寒い状況。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 07:33:12 MdE65AQbO
ゴメン、誤記
×時点
○視点
>>122
＞ ソースは？
ソースという名の絵に描いた餅は出てくるだろうねぇ。
でも国や企業側の視点ばっかりで
肝心の消費者の視点が無いんだな。
現実は、転売目的や、とりあえずの人も含めた
先行登録ですら9400台というお寒い状況。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 07:48:52 vkClR+rU0
リーフは普通の２BOXだと思うが、かっこがへんと言うやつはどういう
かっこがいいんだ？
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 08:48:01 mZEkemDK0
ガソリン車のアイドルで発電なんてたかが知れてる、微々たるもん
電気ストーブすら着かないだろう、
バッテリー上がりで、始動出来なくなるし、
発電機なら話は判るがね
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 09:03:20 GEcMySojO
>>126
まぁアイドリングはオルタネーターでは常時300W位の電気ストーブくらいは着けられるけどな。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 09:39:55 fKe4L7LfO
>>124
お寒い状況なはずなのに
何故か必死に否定する奴がいるからそう思えないんだよなぁ
本当にどうでも良いと思ってるなら無関心になるからな
実際今までのEVスレて過疎っていたしね
こんなに毎日否定派が活動してるのを見ると
逆にEVの現実味を感じてしまうよw
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 10:27:59 bqb7E4gD0
>>127
アイドリングで300Wって．．．。
夏に渋滞などで長時間の低速走行をしているとき、エアコンをつけっぱなしだと
（コンプレッサーの駆動でアイドリングアップしていても）ファンの消費電力でバッテリー
上がりが起きると、JAFが定期誌で警告しているぐらいなのに。
トヨタサイトの情報。
>また渋滞など、低速でエアコンを長時間使用するとバッテリーに負荷がかかりやすく、
>バッテリー上がりなどのトラブルをひき起こしやすくなります。
URLﾘﾝｸ(toyota.jp)
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 10:29:43 kFjYZ5dBO
まっ自動車会社でバッテリー自社開発してるのは日産しかないからな
EV否定してたホンダも日本郵政から依頼されれば、
慌てて東芝から100vで充電4時間もかかる電池を買ってでもスクーターを開発するわけだなｗ
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 10:30:32 kFjYZ5dBO
>>122
大使館に電話して聞けよ
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 10:35:05 GEcMySojO
>>129
君、車持ってるの？今必死にソース探したんだろw
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 10:55:09 bqb7E4gD0
>>132
JAFに入会金を払ってないと、JAFMateは届かないよ。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 11:42:55 bqb7E4gD0
>>132
前に読んだ記事とはちょっと違うけど、似たような記事のあるJAFMateの
バックナンバーを見つけたので参考まで。
>夏場のエアコンはたくさん電気を使います。雨の夜や渋滞時は特に要注意。
>エアコンの風力を弱くしたり、優先順位の低いものからこまめに消しましょう。
>ワイパーや電球タイプのブレーキランプも意外に電気を使います。渋滞でまったく
>動かないときなどは、ワイパーを止めたり、ヘッドライトを消すなどするといいでしょう。
>消費電力Top5
>エアコン（風量最大）：17.8A
>ヘッドライト（ハイビーム）：13.9A
>ヘッドライト（ロービーム）：12.8A
>リアデフォッガー：5.8A
>ワイパー（ハイスピード）：5.5A
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 11:54:27 OFG5C9BZ0
電気自動車の走行距離が余計に短くなってバッテリーにも負担がかかり劣化もすすむ
電気自動車は使い物にならないって結果か
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 12:03:25 bqb7E4gD0
>>135
電気自動車の電池と比べたら極小容量の、ガソリン車のバッテリーと比べるのが間違い。
エアコン（風力最大）＋ヘッドライト（ハイビーム）＋ワイパー（ハイスピード）で520W。
リーフの電池なら、満タンから空になるまで40時間ほどかかる。
エアコンがEVの走行距離に影響するのは、コンプレッサーの動力やヒーターの電力で
電池が消耗するから。ガソリン車でも使われる電装品の電力は、エアコンと比べたら
誤差みたいなものですよ。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 12:30:38 OFG5C9BZ0
実際はヒーター使っただけでも走行距離が2割短くなってるのだか
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 12:34:44 bqb7E4gD0
>>137
というより、ヒーターが最大の問題で、その次が冷房。他はどうでもいいレベル。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 13:10:45 OFG5C9BZ0
どこが誤差なんだよw
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 13:25:47 bqb7E4gD0
>>130
リーフに乗ってエアコンなしで150キロ走れるなら、ヒーターありでは120キロになる。
ヒーター使用の電力は送風ファンも込みなので、ここにヘッドライト（ハイビーム）と
ワイパー（ハイスピード）の消費電力272Wを加えると、平均時速30キロで走った場合に
1.09Whの電力を消費する。5％ほどの燃費差なら、走行パターンや気温によるヒーター
電力の変化と変わりない。高速道路を走った場合は、さらに違いが少なくなる。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 13:28:20 GEcMySojO
>>134
>動かないときなどは、ワイパーを止めたり、ヘッドライトを消すなどするといいでしょう。
バッテリーが寿命間近なときはね。
最近のオルタネーターはアイドリングで300w位の使用はヘッチャラ。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 13:31:09 GEcMySojO
ヒーターの話をすると又シートヒーターがあればいい
とか言うヤツが出てくるなぁ！
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 13:35:17 OFG5C9BZ0
EV擁護派はダイナモしか知らないポンコツ車にでも乗っているのかな
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 13:41:09 bqb7E4gD0
>>141
>バッテリーが寿命間近なときはね。
>最近のオルタネーターはアイドリングで300w位の使用はヘッチャラ。
バッテリーに放電させていないなら、寿命とは関係ないはずですが？
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 13:45:53 GEcMySojO
>>144
JAFではバッテリー上がりでの出動要請が多いから、
それをなるべく減らす為の呼び掛けだという事に気づきなよ。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 13:48:16 bqb7E4gD0
>>145
バッテリーがあがると困るからでしょう。トヨタのサイトでも同じことを書いてますね。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 13:59:52 GEcMySojO
>>146
じゃあ君は真夏の渋滞にハマったらエアコン止めてればいいんでない？
リーフが最初の車かな？
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 14:01:39 bqb7E4gD0
>>147
健忘症ですか？
>>133
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 14:07:53 GEcMySojO
>>148
じゃあさぁ！
アイドリングで300w使用すると何時間位でバッテリーあがるの？
そんな話聞いた事ないから判らないんだよ。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 14:14:47 GEcMySojO
言っとくが、
ヘッドライト付いてる状態だとポジション球・テールランプ・車内球も付いてるからな。
これでラジオでも付けたらアウトか？
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 14:20:14 bqb7E4gD0
>>149
車の仕様が分からないと何とも言えませんね。
バッテリーの仕様とオルタネータの仕様。ヘッドライトを点けるとアイドルアップする
車のように、車内のECUは車内LANで通信して協調制御するから、そのプログラム
によっても変化しますよ。
シガーライターから電力を取りだす場合は協調制御が効かないから、バッテリーの
仕様が決まれば概算できそうだけど。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 14:35:18 OFG5C9BZ0
ダイナモ使った古い車がまだ走ってるから注意しろと言ってるだけ
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/19 14:52:06 GEcMySojO
>>151
ご自分の車で概算してみたらいかがです？
本当に持ってるなら！？
それと貴方のお車はヘッドライトを付けるとアイドルアップするんですか？
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 05:18:53 vNWJ0G730
age
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 05:26:13 vNWJ0G730
とにかくまずあのどうしようもなくダサい外見をどうにかしてください。
セカンドカーに使うのも恥ずかしすぎます。
こんな車乗ってるの知り合いに見られたら末代まで恥恥恥です。
電気自動車欲しくても買えません。至急改善願います。
世間の反応
↓
日産リーフ、素晴らしいアイデア！でもこの車のデザインをもう少し・・・。
今回発表された日産のEV車、リーフは何だか日産が有能なデザイナーを
全員解雇してしまったかの如くひどいデザインとなっていました。
URLﾘﾝｸ(www.nihoncar.com)
投稿： こば | 2009年8月 4日 (火) 10時16分
何ですか、このデザイン。まるでゴーン氏が「金のかからないデザインで作れ！」と社内で
ハッパをかけて開発したのが透けて見えるようです。あ、だから「リーフ」なのか。
失礼しました。日本とアメリカで売っていない新型ルノー・メガーヌのボディでＥＶで作った方が遥かに魅力的です。
投稿： おはぎ | 2009年8月 4日 (火) 10時15分
あと日産のデザインは、葉っぱと名乗りながら、見た目が両生類のようです。ゴーンさんが革新的なデザインと
事前に評価していたので、まったく期待していなかった通りの結果でした。
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
車両価格とか、電池代とか、充電時間とか、充電場所とか、航続距離とか、「バッテリー・リース方式」とか、
「バッテリーまるまる交換方式」とかいう問題以前に、リーフのこのデザインでは絶対無理。ありえない。
URLﾘﾝｸ(japancardesign.blog59.fc2.com)
電気自動車としてはかなり戦略的な低価格で登場する日産リーフ
しかし、デザインが良くない。エクステリアは最悪と呼べるかっこ悪さだし内装もありきたり。
はっきり言うと、デザイン的に変。とても「デザイナー」という肩書きの人がデザインしたとは思えないくらいダサい。
最近の日産はデザインが死んでます。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 13:52:11 w4TFB10P0
スレを観てると、ここのEVマンセーな住人はどうも車はまだ所有した事のない方が大半のようです？
マニュアルやソースは貼り付けるんだけど、
それには載ってない体感上の事は何もわから無そうで！？
引きこもりみたいな人多そう！？
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 14:47:22 aLml1YSq0
リーフ北米事前予約だけで、北米インサイトの年間販売台数トータルの4.7倍かよｗ
引きこもりだなんだと、投稿者への中傷にも力が入るわけだなｗ
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 15:13:30 MnNPraGL0
訴訟大国では売れれば売れるほどリスクも大きくなるような気が・・・
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 15:22:05 2DIll1rW0
>>147
昔の車にはエアコンなんか、高級車以外付いてなかったんだがなｗ
窓開けてれば我慢出来るレベルｗ
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 15:31:10 aLml1YSq0
>>158
10年以上前にリチウムイオンバッテリー搭載のハイパーミニを市販し、
電池の経過も観察し続けた日産の財産が生きるね。
NECはラミリオンでスバルのEVを走らせてるし、まだ多分東電で使われてるだろ。
ブレーキオーバーライドシステムを全車に搭載している日産やメルセデスＶＷなど
フェイルセーフに万全を期したメーカー以外はリスクが高いのかもね～
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 15:46:45 Kd/YJN5R0
ハイパーミニ・・・全然売れなくて倒産危機になった車の一台か
何か時代は繰り返すというかなんというか
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 15:58:34 0Mc3BC2f0
URLﾘﾝｸ(response.jp)
>米国でのリーフの価格は、3万2780ドル（約304万円）から。
>米政府による7500ドル（約70万円）の補助金が受けられるため、
>実質価格は2万5280ドル（約234万円）に下がる。
>さらに、カリフォルニア州やジョージア州では、独自に5000ドル（約46万円）の税制優遇策を用意。
北米のほうが定価安い・・・
カリフォルニアだと304-70-46=188万？
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 19:49:56 dMYo/gC80
>>155
プリウスも別にあれがカッコイイなんて誰も思っちゃいないけど、
普通の水準はクリアしてるんだよな。エコカー、先進技術の付加価値が
あるから、デザインは最低限でも嫌悪感を抱かれない水準なら売れる。
リーフは目立とう精神か知らんが、他と違う事を目指してわざわざ、
ヘンチクリンな気持ち悪いデザインを採用。センスがない奴は無難に
当たり障りのないデザインにしておけばいいものを・・・。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 20:15:55 /oxyRE6T0
ベストカーとザマイカーのリーフの記事をみて
普通にカッコイイと思ってこのスレにきたんだけど
嫌いなやつもいるんだな
まぁデザインなんて人それぞれだからなぁ
嫌なら買わなきゃいだけじゃん
嫌な人はトヨタのＥＶでもホンダのＥＶでも買えばいだけだしね
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 20:17:38 HbEsk8cj0
>>163
センスのない奴がデザイン語るなよバーカｗｗｗｗｗ
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 20:32:16 zoIhWlLn0
>>163
ゴーンさん何年か前に、EV１号機は誰がみてもEVとわかるようにする
とかなんとか言ってたけど、 大体そんな感じじゃないか
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 22:55:30 7bFOUPf00
>北米日産は20日、専用ウェブサイト登録者を対象に、リーフの正式受注を開始。
>このウェブサイトには、11万5000人以上が登録を済ませており、日産からの案内メールを
>受け取った顧客は、99ドル（約9000円）の手数料を支払い、正式受注手続きを行う。
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 23:16:05 wLtsbzzN0
>>166
iMiEVのことですね、わかります
>>167
日本のしょっぱい事前登録者は外したの？
またお得意のミスリード？
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 23:47:58 MnNPraGL0
>>168
EV専用車ということだろ。
MiEVもステラも既存車ベースだから、専用デザインでってことだと
思う。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/20 23:53:31 wLtsbzzN0
>>169
たかが専用デザインをEV一号機と名乗るのは詐欺
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 00:09:48 mirhje/90
>>170
ならハイパーミニもある。
専用デザインじゃなきゃプレーリーEVもアルトラEVもある。
たま自動車まで遡る？w
量産EVというくくりで言ったら、iMiEVもステラもどうだろ？
iMiEVもリースでなく普通に販売すればいいのにね。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 02:54:12 SwBYvJYK0
>>171
試験車と量産車は違うだろ
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 09:05:48 1UtNk4bK0
ベストカー見ると、俺的にはデザインそんなに悪くないと思うが？
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 09:20:19 m1Gqi0Pr0
このテスラ モデルSは日本でも発売になるらしいですね。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
インフィニティEVと完全に競合しますね。
日産にこれよりカッコイイEVが作れるんですか？
多分無理でしょうね。ハリウッドスターは今やプリウスからみんな
電気自動車に乗り換えているというのに、そのメーカーを聞いてみればテスラ。
日本メーカーは何やってるの？やっぱり日産じゃ無理ですか。トヨタに頑張ってもらうしかないんですか？
ハリウッドスターがカエルの奇形児みたいなリーフに乗る日は天地がひっくり返ってもこないでしょうね(笑）
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 10:34:53 0nRixzdd0
テスラ・モデルSってデカイんだな。マジェスタ位あるな！！
ジャガー・マセラ・アストン、テイストなデザインで俺は嫌いじゃないが、
やっぱ信頼性が未知数だよな。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 13:02:44 Wq+Ea/q00
iMiEVのデザインを80点とするとリーフは20点もないな。
変な意地張らずにティーダの外観のまま出せばまだマシだったのに。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 13:09:06 VMendOCE0
>>174
まんまマセラティーとかｼﾞｬｶﾞｰのぱくりなんだけど
ハリウッドスターは所詮イメージアップのため。
V8、5リッターのSUVも乗ってるし複数台所有しているうちの一台だろ
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 13:18:39 EPAjtDbS0
>>163
まぁ、最高級車じゃないからｶｯｺｲｲデザインにしてはいけないという
制約もあるだろう。
イメージカラーは
リーフ＝葉っぱ＝緑 ということだろうけど、
色によってはナントカなるかもしれない。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 13:24:26 EPAjtDbS0
>>174
インフィニティエッセンスなんてｶｯｺｲｲと思うよ～
出さないから意味ないけど。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 13:31:54 m1MWuz730
某所転載
日産リーフくらいバッテリー容量大きいと１００Ｖ電源からじゃ
充電出来ない可能性大（詳細な情報はベストカー４月２６日号で）。
ＴＶ番組の１コーナーで「普通の女性２名がｉ－ＭｉＥＶに乗って名古屋へ
行く」という企画をやっていた。見事なまでにＥＶの問題点を浮き彫りにする
ハメになったと思う。
番組じゃ小田原の急速充電器にプラグ繋ぎ「この間にお昼ご飯」だって！
しかも「３５分して戻ったら充電が終わっていた」ときた。
ｉ－ＭｉＥＶであれば２０分少々で充電は終わっていたと思う。本来なら
早い段階から「次の人に迷惑を掛けない」という充電マナーを広めるべき
でしょう
おそらくＥＶが増え始めると、現在の急速充電器は全て「順番待ち」を
しなければならなくなるだろう。基本的に外出先じゃ充電できないことを
覚悟しなさい、ということです。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 13:42:48 EPAjtDbS0
>>180
某所に書いてあることからすると、
ＥＶ化は世界中のトレンドだそうだ。
リーフは事業者とセカンドカー街のりとアーリーアダプター（先進的な物好き）をおさえるんじゃないかな？
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 13:49:07 TUo9kKTr0
>>180
>１００Ｖ電源からじゃ充電出来ない可能性大
充電できます
捏造しないでください
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 13:52:58 TUo9kKTr0
>>174
ハリウッドスターが一台しか所有していないという貧乏人的思考に涙がでる・・ｗ
＞トヨタに頑張ってもらうしかないんですか？
そうだねプリウスから乗り換えられてるわけだからねｗ
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 15:36:44 1UtNk4bK0
180はおれおれ詐欺に、すぐ引っ掛かりそうｗ
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 20:23:07 wlhG+EjC0
>>174
リーフって普通の人にあるていど広めるのが目的だろう
なんとかスターに売ったところで大した台数にならない
それに普通のひとがテスラなんていうメーカーを買うというリスクはとれないでしょ?
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 21:18:58 sbwwlR820
リーフを買うこと自体リスクが高い
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 22:02:44 +3yZecTI0
>>180
数で解決
急速充電器は安い
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/21 22:37:27 Va0qJDBk0
>>153
オルタネーターの電流出力特性が分からなかったので、実測してみた。
車はH19登録のミニバン。
電装品のスイッチは全てOFFにしてアイドリング約600rpm。
バッテリーからもう一台の車につないで負荷とした。出力電流は約22A。
エンジン停止時のバッテリー初期電圧は12.6V。
この状態でバッテリーへの入力電流は、開始時が6.2A。バッテリー電圧が
低下（エンジン停止時で11.5V）になると、約900rpmまでアイドルアップして13.2A。
初期状態では、ヘッドライトと送風最大でもアイドルアップなし。
バッテリーが11.9Vになるとヘッドライトオンまたは送風オンでアイドルアップ。
11.5Vになると両方オフでもアイドルアップ状態。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 05:11:41 p5xBfLY30
時間を書くのを忘れていた。
900rpmまでアイドルアップしていたので、一度エンジンを切ってスターターを動かすと、
クランキングの時間が明らかに伸びていたためここでテスト終了。時間は45分。
オルタネーターからの電流出力だけを測ると、アイドルアップ前が19.6A、アイドルアップ後
が27.7Aとバッテリーへの入力電流よりずっと多い。この差は、ECUとそのアクチュエータ
やセンサー、電動燃料ポンプ、ディストリビューターやインジェクターなどが電力を消費して
いるため。
特に最近の車にはECUが数十個搭載されているため、一つ一つの消費電流は0.1A未満
から0.5Aと大きくない（アクチュエータの消費電力を除く）ものの、起動状態では合わせて
10A以上の電流を消費している。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 05:42:53 cbsDD+9f0
充電１回１００円 東名の海老名、上郷ＳＡに初のＥＶ充電器
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 07:13:13 lLnVxRbp0
インフィニティEVはやっぱりスカイラインベースになるんじゃないの？
他に適当な車種が見当たらない。
リーフよりはちょっとデカイけど、高級車であの車格っていうのも無理があるし、
フルエンスZEとはほぼ同じ大きさだから部品の共通化なんかも出来るかもしれない。
価格は頑張って５００万円ならそこそこ結構売れそうだけど、まあ普通に考えて６００万円ぐらいかな。
でも６００万円の車が航続距離１６０kmじゃあちょっとねぇ。
テスラがモデルSをいくらで出してくるかにもよるけど、航続距離伸ばすか
値段下げないとなかなか厳しいと思うよ。
まあ５００万円、６００万円の車はどっち道大して売れないから、やっぱりリーフのデザインを
全面改装しないと駄目だよねぇ。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 09:36:18 qb5F3tww0
まあフルエンスZEとテスラモデルSがあれば日産のEVはイラネー子だなｗ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 11:52:28 wuGnWH680
インフィニティEVがでたらすぐにでも買いたい！
リアルで日産が世界のマーケットを制覇するかも。
194:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/22 11:54:24 pWz6ygP60
テスラが日本に輸出されるそうだけど・・・まだ販売店決まってないそうな。
金持ちの道楽車だろうけど・・・。
将来はスポーツカーもこーゆー風になるんだろうなぁ・・・。
自動車の将来の一角を担うクルマになりそうな予感。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 12:02:25 sLHYNVYO0
>>194
EVの最終形はインホイールモーターじゃないか？
196:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/22 12:37:39 pWz6ygP60
>>195
たぶん・・・そうなると思う。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 13:12:39 31AacwAw0
テスラはロードスターには興味ないが
4ドアのほうのはスタイリングに一瞬「クラっ！」とくる。
ジャガーやアストンのパクリだとしても、この価格と性能なら
セカンドカーに良いかもとか思っちゃう。
でも電池がPC用ってどうよ？ 安全性とか耐久性とか。
198:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/22 13:25:04 pWz6ygP60
>>197
> でも電池がPC用ってどうよ？ 安全性とか耐久性とか。
個人的には、かなり不安が残るがｗ
でも、米国・欧州で売れたトコ見ると、
何か制限有るかもしれんが解決してるのかも？
手っ取り早く商品化するには最善の選択だったのかもしれんが。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 13:31:17 31AacwAw0
>>198
それと価格だけど、スポンサー獲得のアドバルーンであって、
実際にはこの価格は無理な気がしてるけどね。
どう見積もっても無理じゃないかこれ？
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 13:33:44 31AacwAw0
それにメーカー的にも数年後もあるかどうか判んないね！！
201:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/22 14:02:18 pWz6ygP60
>>199
あの内容であの価格は正直安過ぎるとは思うけどねぇ・・・。
実際儲かってるんだろうか？
>>200
出来れば存続して欲しいね。
EVでもココまで可能だっつーアドバルーンは上げ続けて欲しい。
そーやってEVを引っぱって欲しい。
流石に、内燃機関のクルマから置換えるには時間がかかるだろうけど。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 15:04:20 FUJmlV6g0
「日産リーフ」の国内予約台数が受付開始３週間で３７５４台を達成
URLﾘﾝｸ(www.nissan-global.com)
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 15:15:37 uOkDY3Xj0
＜個人 年齢層＞
20代 2％
30代 13％
40代 24％
50代 26％
60代以上 35％
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 15:43:29 sLHYNVYO0
高年齢者は、デザインとかあまり気にしないみたいだなｗ
205:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/22 16:14:52 pWz6ygP60
若い連中はカネ持ってる奴等が少ないっつーのも有るんじゃね？
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 16:17:26 4vqU0PZI0
逆だろ
購買力のある高年齢層の関心を強く引くためのデザインなんだから
プリウスもじじいしか乗ってねえし
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 16:22:07 cbsDD+9f0
>>202
発売日までに80,000台の受注があれば、プリウスの人気と同等。
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 16:28:52 XB3Vploe0
>>209
URLﾘﾝｸ(nissan-tms.tumblr.com)
>三つ目は、今後お披露目を予定しておりますインフィニティ車です。
小型のラグジュアリー・カーは、スタイリッシュで高性能な4人乗りです。
とあるからスカイラインサイズのセダンでも
リーフサイズのハッチバックでも無いのだろうな
普通に考えてリーフと同じＥＶ専用プラットフォームを使用した何かなんだろう
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 16:58:41 v5Rc/otBO
自分の車の使い方が分かってる世代。車は生活圏で使えればＯＫ。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 17:14:43 XB3Vploe0
テスラロードスターの日本での販売価格は１８１０万！！だそうだ
アメリカでは１０００万チョト（補助金抜き）だったのにえらく跳ね上がったな
こりゃテスラＳは１０００万程度になりそうだ
ＰＣ電池つなぎ合わせＥＶにこの価格はないわ・・
完全に新しい物好き金持ちの道楽車だな
バンピーには関係の無い車ですありがとうございました
やっぱ日本メーカーに期待するしかないな
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 17:40:51 JHbQa90E0
ロードスターは諭吉さんが１８１０人必要かぁ
セダンでも一千万ぐらいはするんだろうな
セダンならば俺でも買える！かも・・と思ってたけど
あ～～短く儚い夢だったｗ
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 17:55:45 q4+kwD4T0
>>204
これまでに、数多くの車に乗ってきて、
現在、買い替えたくてもセダン系の選択肢が少ない中…
コンパクトカーは、安全面が不安・内装含め格下になる、
大型化しているセダンは、サイズ的に持て余すこともあり、
EVという、これまでとは異なる分野を運転してみたい…
行動範囲も若い頃と違って、日常のチョイ乗りが多いのと、
戸建て所有率も高いので、電源の確保も容易にできる。
そして、それが年齢的にも最後の買い替え…かも。
はい、これが申し込んだ我が父（60歳代後半）です。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 18:09:35 31AacwAw0
ジャガーのパクリデザインのモデルSが1000万円位するなら本物のジャガー飼うわ！
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 18:24:18 sLHYNVYO0
>>206
プリウスがHVじゃなかったら、あんなデザインの車、高齢者買わないだろｗ
215:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/22 18:28:18 pWz6ygP60
>>212
あたらしモノ好きの親父さん？
なかなか良いんじゃね？
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 18:41:03 CV0viVuA0
>>202
先行予約は1万台とか言ってたのに予約は4000台になったのか？
12月に本契約しないとキャンセルは自由らしいから、それでまた半分ぐらいになって
結局売れるのは2000台ぐらいじゃねーの？ｗ
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 18:56:05 s7SQu0fm0
>>216
しかし、日産電気自動車、リーフ、の日本国内受注が僅か３週間で３７００台を
超えたと言うのは密かな衝撃かもね。確かに、官公庁や業者向けも入っているだ
ろうがこれは、かなり順調な受注状況かも。まさに、今は日産・トヨタや三菱、
米国のＧＭテスラ、フォード、欧州のルノー、ＢＭＷ、ダイムラー、などなど電
気自動車への急速シフトがより加速し始めたが、まあ、相変わらず現実の止め処
もない流れに逆行して、電気自動車のネガティブキャンペーンを必死になって行
う馬鹿者がいるのにはさすがに笑うわ。ちなみに、実はトヨタも密かなＰＨＶを筆頭
としたＥＶ転換派でしょう、如何考えても。トヨタは優しいから愛知県地元下請け
企業群がＥＶ転換で壊滅する所がありすぎるので表立って目立った表現をしていない
だけでしょ。トヨタにとっても、全面ＥＶ転換となれば、テレビの強制地上デジタル化
と同じく一から膨大な買い替え需要が発生する訳だから、推進派でない訳が無い。
愛知県の田舎地元中小企業群からの反発があるからね。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 19:01:17 v5Rc/otBO
5/17迄に予約すれば、いつ予約しても先行登録の順番で納車される。急いでも意味がないから、予約前に試乗したいんだろ。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 19:02:16 s7SQu0fm0
>>218
相変わらず現実の止め処もない流れに逆行して、電気自動車のネガティブキャンペーンを必死になって行
う馬鹿者がいるのにはさすがに笑うわｗｗ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 19:05:49 JHbQa90E0
２０１１年度の国内販売目標が６０００台なんだよな
今の時点で半分以上いってるわけだから目標台数はクリアできそうだな
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 19:20:54 s7SQu0fm0
インフラ整備は、現実に電気自動車の販売台数は本格的になれば、自動車業界とは
全く関係ない多様な業界が自己の業界のお客様の利便ためにとなれば、黙っていて
も爆発的に急速に整備される物、それが、市場原理、誰も止められない。さらに言
えば、ガソリンはまさに危険物そのもので施設や危険物の各種認可・資格など膨大
手間と経費が掛かるが、それに比べれば、充電器設置は、全く簡素にできる訳だし、
内需拡大のためにも、政治はＥＶこそを徹底的日本経済内需拡大の起爆剤にすべき。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 19:25:40 CV0viVuA0
>>208
専用ってさぁ、リーフだってノートの細部を弄っただけだろ？
リーフですらガソリン車の流用品なのに、それより売れないであろう
高級車規格で専用なんて無理に決まってんじゃん。
でだ、日産車で4人乗りって言ったら軽しかないだろ？モコか？まさかのモコなのか？ｗ
なんちゃってスマート、なんちゃってIQを狙ってモコあたりを適当に弄くって
また変チクリンなデザインにして売り出すんだろ？
両生類みたいなリーフを平気で世に出す日産ならやりかねんｗ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 20:04:03 uOkDY3Xj0
>>220
2010年、正確には2011.3までに国内で六千台、世界で一万台以上
2011年は世界で五万台
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 20:06:58 1PLY+ZY40
>>222
相変わらず現実の止め処もない流れに逆行して、電気自動車のネガティブキャンペーンを必死になって行
う馬鹿者がいるのにはさすがに笑うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 20:11:24 8slKwy3B0
>>195
インホイールモーターはどうしてもバネ下重量が重くなり、乗り心地が極端に悪化するのであり得ない。
効率だけを考えれば最高なんだが、乗っている人間がつらいのでは普及しない。
画期的な技術革新があれば別だが。
バネ下重量の重い電車、振り子のスーパーあずさに乗ってみな。
乗り心地のひどさがよくわかるから。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 20:12:14 WTup46Tr0
>>222
4人乗りって事はリーフより小さい車なんだろうね。
しかし大衆車がリーフで、高級車がリーフより小さい車って普通逆じゃないの？
とことん日産ってなんか感覚が変なんだよなあ。
スカイラインのEVバージョンならまだ考えたけど、モコとかないわ。
てかそれならアイミーブでいいし。
やっぱりフルエンスZEかテスラモデルSの日本発売待ちだね。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 20:29:23 1PLY+ZY40
>>225
慶応大と京都・鳥取での10万台生産新規参入計画は、このインホイールモーター式
だよね。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 20:37:14 8slKwy3B0
>>227
だからうまくいかないって。
そんなに良いものなら三菱も日産も他みんな使うはず。
コスト的にも有利でしょう。
でもね、ダメなのよ乗り心地が。
物理の法則には逆らえないよん。
新技術が出れば別だが。
中空可撓継手式平行カルダンみたいな画期的なものがでるかしらん♪
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 20:37:55 Cd5/bmGW0
なぜ大学が取り組んでて企業は手を出さないのか？って考えなかったの
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 20:43:51 1PLY+ZY40
>>228
なるほど、まあ、電気自動車は構造が簡単であるからこそ素晴らしい、って事ですね。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 21:00:45 WTup46Tr0
レッドスターとか言う会社がテスラ車の販売代理店を始めたらしい。
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
価格はテスラ・ロードスタースポーツが1780万円からで、テスラ・モデルSが748万円から。
それとは別にテスラ本社もロードスターを日本で売るらしい。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
価格は1810万円から。
テスラの一番安いモデルは航続距離257km。それで748万円はちょっと高いわな。
まあ補助金ついて600万円ぐらいならそこそこか。アメリカでは568万円で売るらしいけど。
リーフも欧州で売るって話だから、フルエンスZEも日本で売っても不思議は無いだろう。
ベース車の値段は大して変わらないからフルエンスZEも補助金込みで300-350万円ぐらいじゃないかな。
セカンドカーで600万円はちょっと小金持ちでも躊躇する額だね。
フルエンスZEが日本で出なければプリウスかHS250ｈでいいや。
リーフだけはありえない（笑）
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 21:17:19 zaroRxTJ0
>>231
そのリンクの車って完全趣味車じゃん
そういうの欲しいヤツはリーフは関係ないよ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 21:18:59 G2zWImMR0
>>228
乗り心地は一般的に
純正テッチンのほうが、軽量アルミ鍛造ホイールより良いんだけど？
詳しくは自動車工学の専門書を読んでくれ。
ちなみにバネ下を軽くすることのメリットは
サーキットのラップタイム向上と
タイヤ交換が楽になるって事ぐらい。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 21:19:12 1PLY+ZY40
>>232
そのとうりだね。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 22:15:21 vMp6VZaF0
>>231
リーフよりプリウスのフル装備車買った方が10倍ほど幸せになれると思うｗ
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 22:22:30 8slKwy3B0
>>233
そんな自動車工学は知らないね。
同じタイヤをはいていれば軽量ホイールの方が遙かに乗り心地はよい。
アルミ鍛造にはかせているタイヤなんぞ薄っぺらなもんでしょう。
それじゃ乗り心地には良い分けない。
条件をそろえると言う基本ができていない。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 22:27:31 HNaFTpZj0
>>232
テスラ・モデルSは普通じゃん
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 22:44:43 v5Rc/otBO
>>231
フルエンスのベース車であるSM3は、韓国ルノーサムスンの大衆車だから、日本じゃ難しいんじゃない。
>>9
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 22:55:19 p5xBfLY30
車重を支えるスプリングの力が同じだとすると、バネ下重量が増えれば共振周波数が
低くなる。つまり比較的低速で荒れた道を走った時に、車輪の振動が共振周波数と
一致することで、車体が大きく上下することになる。
ただし路面状態が良い場合はもっと細かな振動が発生するため、バネ下の慣性力が
大きいと、タイヤのゴム部分が振動を吸収するように働く。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 23:03:32 vMp6VZaF0
>>238
リーフもSM3と同価格帯のノートがベースだよね。
それより何より韓国車より劣るデザインしか出せない日産って何なの？ｗ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 23:06:57 v5Rc/otBO
>>240
プラットホームの写真を見たことないの？
共通部品なんてほとんどないよ。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 23:07:35 vMp6VZaF0
日産工作員がいくら涙目で訴えても10人いたら9人が
リーフよりフルエンスZEの方がカッコイイと答えるでしょうｗ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 23:10:42 v5Rc/otBO
確かに分かりやすいデザインだね。韓国のCMを見てもよく分かる。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 23:35:58 vMp6VZaF0
日産のデザインは分かりにくすぎです。通、というか変人にしか理解不能ｗ
やっぱり日産に期待した俺が馬鹿でした。素直にプリウス買っとくわ。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 23:36:31 p5xBfLY30
フルエンスは、日産がEVの利点としている低重心による安定性や静粛性よりコストダウン
を重視した車体だから、それならガソリン車かHVで良いんじゃないかと思う。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 23:47:46 zaroRxTJ0
プリウスはカッコイイの？
しかもＨＶかＥＶかよりカッコが優先するとは目から鱗
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 23:49:14 p5xBfLY30
日産の試乗会に参加した人達の意見（動画）。
予約状況の公表値と同じく比較的年齢層が高い人達で、機能よりデザインを重視する
タイプの人は少なそうだ。
URLﾘﾝｸ(ev.nissan.co.jp)
248:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/22 23:57:41 pWz6ygP60
>>247
クルマでの公道半径があまり大きくなくて、
一戸建てで「おうち充電」が出来る様な環境の人って、
若年層に少ないだけじゃないのかと？
でも、EVに目を付けるくらいだから、
他人とは違うクルマに乗りたいっつークルマ好きではありそうだな。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 23:58:02 HNaFTpZj0
>>247
またミスリードかよ
デザインより機能を重視する事と
デザインを気にしないのとはイコールではない。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/22 23:58:17 vMp6VZaF0
プリウスがカッコイイのではなくリーフがカッコ悪すぎるのです。
この違い分かるかな？いくらエコでも我慢にも限度がある。
ようするに気持ち悪いリーフには乗りたくないという事ですｗ
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 00:01:27 JcdGm28F0
>>246
もう、デザインぐらいしかケチをつけるところがないから。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 00:01:37 hLh8GjGe0
テスラ・モデルSって補助金込みだと600万円位なのか？
これサイズ的にはレクサスLS・マジェスタ・フーガと同クラスだぞ！
俺来年フーガHV狙ってるんだけど、この価格なら冗談で一発モデルS逝ってみようかな？
でもこれ高速走ってる時に爆発とかしない？
電池的に2～3年で寿命って事ない？
電池交換時にはもうテスラ社潰れてるって事ない？
そしたら電池はアキバで買えってか？
253:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/23 00:05:00 5ww7i85K0
個人的な感想だが、
正直・・・リーフはｶｺ(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!と思う・・・。
空力的に考えたデザインらしいけど、もう少しなんとかならんかったのかと？
特に正面から見た顔つきが・・・orz
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 00:12:55 bwzoobZv0
>>252
＞電池的に2～3年で寿命って事ない？
間違いなく2、3年でしょｗｗｗ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 00:14:16 FlJRElSA0
>>249
率直に聞くけど、12月の発売時には今年度の予約分がまだ残ってると自信を持って
言えますか？
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 00:18:47 S09hRfvH0
>>255
率直に聞くけど、日産から発売されるのがフルエンスZEのエクステリアだったら
より予約が増えたと思いますか？
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 00:27:35 KCPfnJdx0
>>256
価格次第じゃん？
リーフと同じ価格ならDセグメントのフルエンスを「ナニコレヤスイ」
ってなるじゃん？
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 00:33:25 DdRaVQGX0
買わなくてもいいんだからあんなの予約でも何でもなく
個人情報抜くためのただのメルマガ登録だろw
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 00:37:44 g7CihRcq0
>>255
4月から募集して今年度一杯なんて言ったら普通に丸々1年分じゃん。
それでたった6000台でいいんかいって話だけど？
どう見てもこの車300万円で売るなら年数十万台単位で売れないと元取れないでしょ。
どうすんのこれ？ろくなハイブリッドも作れない何の取り柄も無い日産だから
広告塔の電気自動車のためなら赤は全部被る覚悟って訳ですか？
そんなに余裕ぶっこいていられる台所事情でもないだろうに。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 00:47:03 DdRaVQGX0
内容よく見てみなよ、買わなくてもいい予約だよ
全然意味の無い「予約」で呆れるぞ
6000予約があっても買うのはゼロかも知れないんだぞw
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 00:52:37 3hPkmRiF0
>>259
そんなの消費者が考えなくてもいいこと
262:252
10/04/23 01:02:12 KCPfnJdx0
あのさぁ！
車両価格・維持費・買取価格のトータルで経済的に圧倒的に優れているなら多少不便でも殆どの場合
受け入れられるんだと思う。「世間ではこの経済性が圧倒的だと思ってるんじゃ？」
そうじゃないなら車両価格だけは安い！
又はプレミアムカー！！
でも価格はCセグメント車っていうよりDセグメント！
車両＋維持費のコストは相当の距離を走らないとプリウスに並ばない！
売却価格は未知数！
中距離以上は走れない・マメに充電しなければならない・月極め駐車場には対応できない！
とまぁネガ的にはこんな感じかな？
EV走行の楽しさならトヨタのHVで味わえるしね。
でもそこそこなら売れるのかもね！？
263:252
10/04/23 01:09:58 KCPfnJdx0
結局、シティコミューターなら「経済性」が一番の大儀名文だよね！
平均的所有年数と距離で経済性が一番になればEVも普及するよね！？
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 01:22:24 sCm9I1S40
あちこちに充電器設置されて\100で充電できるようになったら買おうかな
それまでどれくらいかかるかな
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 01:46:20 g7CihRcq0
アイミーブは何とかやっていけそうな気もするけど、
リーフの計画はちょっと荒唐無稽だと思うけどねぇ・・・。
いきなり大風呂敷広げすぎ。
これ単に日産が大コケするだけならいいんだけど、
堅実に電気自動車売ろうとしてる他社まで無理な値下げを強いられて
どこもかしこも事業的におかしくなってくる可能性あるんだよ。
まったく日産は何考えているのやら。
やっぱり負け組企業が集まっても文殊の知恵とは行かないものだね。
266:252
10/04/23 01:55:42 KCPfnJdx0
まぁ数キロ単位で急速充電器の設置場所がないと怖いね。
でも仮に先客が充電してたら、その場を離れずに待ってないと次取られるかもだし
自分の車を充電中も次の車がいたらその場を離れられず、
終わったら直ちに次の人に渡さなきゃならないんだよなぁ！
それが原因での喧嘩とか起こりそうだね。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 03:02:53 DdRaVQGX0
充電器使用量は今は安いけど暫くしたら利益も考えた値上げするみたいだよ
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 03:25:55 ecTVpoBM0
はい、ここまでの提供は現実逃避型人間の哀れな、電気自動車のネガティブキャンペーンを必死になって行
う馬鹿者でしたｗｗｗｗｗｗｗｗ
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 04:33:29 0Ien6KIF0
プラグインハイブリッドやＥＶで適正な燃費測定基準が定まっていない
アメリカでは詐欺的な表示が大問題となって規制をかけるそうだが
日本ではやり放題の誇大表示
電気の知識の乏しい国民はＥＶへの幻想を抱き宗教のようだ
エジソン以来原始的ＥＶは開発が続いていたし充電地改良も同様だ
実車を一般道で走らせれば愕然とするはず
ノートパソコン用充電池を百以上積む構造もかなりヤバイ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 06:22:18 FlJRElSA0
>>256
思わないよ。
>>249
質問に答えられないのは、売れるかもしれないと思っているからだね。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 06:45:24 FlJRElSA0
>>259
>4月から募集して今年度一杯なんて言ったら普通に丸々1年分じゃん。
8ヶ月だね。
>それでたった6000台でいいんかいって話だけど？
販売しながらの8ヶ月じゃないからね。先に発表していればそれだけ売れるなら、
今までにない車種の車を売るメーカーは、前倒しで予約を始めるでしょう。
これまでにない車で、使用上の制限もあるのに、試乗もしないで買うというのが
不思議に感じるぐらいだよ。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 06:55:56 S09hRfvH0
>>270
>思わないよ。
あちゃー、妄信もここまでくると哀れすぎ
273:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/23 07:10:23 5ww7i85K0
オートビークル読んで初めて知ったけど・・・
i-MiEVって、ロクにエネルギー回生しなかったのね？（￣▽￣；
航続距離伸ばすのに、EVにこそエネルギー回生は必須だと思ってたのに。
回生してもON-OFF制御しかしないって・・・事実上使えないってハナシ？
インバーターをケチって価格下げてるのか？
一応、ちゃんと回生するだけリーフの方がマシだったのか・・・。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 07:51:20 hf7TOzeL0
>>222
リーフのＰＦがノートの細部を弄っただけに見えるなら病院言ったほうがいい
>>269
日本では１０．１５モードという誇大表示がまかり通っているわけだが・・
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 07:59:09 hf7TOzeL0
>>272
フルエンス市販仕様
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
なんかパッとしないな
電気自動車に全く見えないわ
普通のどこにでもありそうな平々凡々なセダンにしか見えない
リーフの先行予約した人たちて新しい物好きが多いと思うけど
そういう人達にはフルエンスは余りに平凡過ぎて駄目かもなぁ
リーフがフルエンスと同じのデザインだと逆に予約減ってたかもしれんね
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 08:12:42 yKei9B85O
>>272
フルエンスにするってことは、その分電気自動車のいい所を捨てるってことだろ。
本当に売り出したら「韓国車と同じデザイン」ってネタのレスも増えるだろうよ。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 08:18:39 yKei9B85O
電気自動車なんてイラネってヤツの言ってることだから、当たり前って言えば当たり前か。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 08:23:51 BI+jmH690
まあリーフが電気自動車らしい素晴らしいデザインだなんて
奇想天外な発想は頭ぶっ飛んだ日産関係者以外からは出てこないだろうなｗ
日産リーフ、素晴らしいアイデア！でもこの車のデザインをもう少し・・・。
今回発表された日産のEV車、リーフは何だか日産が有能なデザイナーを
全員解雇してしまったかの如くひどいデザインとなっていました。
URLﾘﾝｸ(www.nihoncar.com)
投稿： こば | 2009年8月 4日 (火) 10時16分
何ですか、このデザイン。まるでゴーン氏が「金のかからないデザインで作れ！」と社内で
ハッパをかけて開発したのが透けて見えるようです。あ、だから「リーフ」なのか。
失礼しました。日本とアメリカで売っていない新型ルノー・メガーヌのボディでＥＶで作った方が遥かに魅力的です。
投稿： おはぎ | 2009年8月 4日 (火) 10時15分
あと日産のデザインは、葉っぱと名乗りながら、見た目が両生類のようです。ゴーンさんが革新的なデザインと
事前に評価していたので、まったく期待していなかった通りの結果でした。
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
車両価格とか、電池代とか、充電時間とか、充電場所とか、航続距離とか、「バッテリー・リース方式」とか、
「バッテリーまるまる交換方式」とかいう問題以前に、リーフのこのデザインでは絶対無理。ありえない。
URLﾘﾝｸ(japancardesign.blog59.fc2.com)
電気自動車としてはかなり戦略的な低価格で登場する日産リーフ
しかし、デザインが良くない。エクステリアは最悪と呼べるかっこ悪さだし内装もありきたり。
はっきり言うと、デザイン的に変。とても「デザイナー」という肩書きの人がデザインしたとは思えないくらいダサい。
最近の日産はデザインが死んでます。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 08:29:06 hf7TOzeL0
>>278
どこの誰かもわからんような奴の意見貼られてもだから何？としか言えんわｗ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 08:39:07 VSCRBno80
URLﾘﾝｸ(green.autoblog.com)
北米のリーフは5色！
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 08:54:21 hf7TOzeL0
シルバーかっこいいな
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 09:11:51 s5YFyFV90
白、黒、銀、青、赤
定番カラーだけか
緑は無いんだな・・
283:252
10/04/23 09:16:53 uJR/tPCa0
>>273
油圧と回生のバランス制御を上手くやらないと凄いカックンブレーキになるし
その部分の特許をトヨタが持ってるでしょ！初代プリウスから、その部分との戦いだったみたいだし。
トヨタ以外のメーカーのは最初から油圧ブレーキも使うから効率がよくないんだよね。
284:252
10/04/23 09:23:25 uJR/tPCa0
プリウスやエスティマHVの回生ブレーキはオーバークオリティーでしょ！
本当はリチウム電池搭載するのを前提のだから。
285:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/23 09:34:10 5ww7i85K0
>>283
油圧ブレーキとのバランスとり迄しなくても、
アクセルOFF時に、回生量を調節出来る様に出来なかったのかなぁ・・・と。
巧く説明出来ないけど・・・イメージ的に言うと、
AT車でマニュアルモード使ってシフトダウンしながらエンジンブレーキかける感じ？
回生ナシで惰性走行～最大回生の間で、数段階に任意に調整出来れば・・・と思ったんだが。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 09:49:16 gxoZs4830
中国が作った粗悪な模倣品みたいなデザインでﾜﾛﾀ
鼻穴充電だし
287:252
10/04/23 09:53:47 uJR/tPCa0
>>285
回生は油圧とのバランスもだけど、強弱の調整が凄く難しいみたいだね。
たしかこの回生自体の強弱調整の特許もトヨタは持ってるよね！？「違ってたらスマソ」
今のプリウスでも他の車に比べれば違和感があるブレーキだけど、
あれが精一杯みたいだしね今のところ。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 09:57:30 9QlfvcrE0
普通にマーチの新型ノートの新型とか言って売った方が、もっと売上伸びたんじゃないか？
ＥＶ云々よりデザインが良いじゃん。
289:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/23 10:12:10 5ww7i85K0
>>287
強弱の制御が難しいなら、手動で状況に応じて任意に設定しちゃえば面倒も無かったんじゃないかと思ったワケ。
一方、リーフはブレーキで回生してるらしいんで、トヨタの特許とは関係無い部分じゃないかと？
まぁ・・・アクティブビークルの記事がネタなんで、何処まで本当かわからんけど・・・
i-MiEVは「単純なインバーター」を採用したから、回生はON-OFFでしか制御出来ないっつコトらしい。
一般向け販売に向けて、この辺はリファインした方が良かったんじゃないかとオモタ。
290:252
10/04/23 11:38:04 uJR/tPCa0
仮に、回生に使うモーターが数多く付いてるなら速度域やブレーキングの強さによって
使うモーターの数を変えればON/OFFではなく、強弱感の良いフィーリングの回生が出来るだろうけど、
まぁそれは無理だしね。
一定の大きさの1つのモーターで高～低速の回生を賄うのは難しいんだろうねフィーリング的に
（トヨタのは2コ付いてるけど）
「4つ付いてるブレーキパットを1つの大きいパットに変えたらどうなる？」
みたいなもんじゃないの？
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 12:20:34 yKei9B85O
アイミーブの回生はオンオフ制御じゃない。滑りやすい路面でのトルク制御もしてる。三菱のHPに書いてある。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 14:17:43 sCm9I1S40
i-MIEV 東京～名古屋①
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
i-MIEV 東京～名古屋②
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京～名古屋426.4km
電気自動車37時間、充電6回、燃料費\0
ガソリン車 10時間、燃料費3782
293:252
10/04/23 14:56:12 uJR/tPCa0
>>289
>強弱の制御が難しいなら、手動で状況に応じて任意に・・・
それってさぁ、変速機が必要なんじゃない？i-MiEVは変速機ってないよね？
そう言えばプリウスもインサイトも回生で減速時に変速してモーターの回転上げてない？
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 15:20:57 s5YFyFV90
トヨタの長年の回生研究の末に到達したのが悪名高きプリウス欠陥ブレーキなわけか
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 15:25:47 8kgyYdap0
リーフって見た目ムーミンみたい
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 15:40:17 RS8yKD450
>>295あとノートとティーダを足して２で割った顔つきだよね。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 16:01:34 R8y7vo740
このクルマもプリウス式ブレーキらしい
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 16:14:46 Q7er0KjZ0
日産の車って電装品がやたら壊れるんだけど
電気自動車なんか作って大丈夫なん？
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 17:26:39 uSpD3q6k0
横面が目玉の飛び出したカメレオンみたいでキモカワ★
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 17:27:06 s5YFyFV90
トヨタの車ってプリウス欠陥ブレーキやレクサスＧＸの件でわかったように
電子制御にとても不安があるんだけどＰＨＶなんか作って大丈夫なん？
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 17:37:32 HF0u4DG9O
新型プリウスのブレーキの不具合は調整しくったんでしょ。
初代も二代目もそんな不具合ないし。
302:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/23 17:47:23 5ww7i85K0
>>293
同一回転数で回生量を変化させるには、インバーターの内部抵抗（？）を変えれば良いだけでは？
イメージしやすい実験を模型用の小型モーターでやってみると良い。
①モーターの両方の端子を短絡
②モーターの端子に豆電球を接続
③モーターの両方の端子を解放
コレでそれぞれモーターの軸を回してやると、
抵抗の大きさは①＞②＞③になる。
ちなみに、i-MiEVではやってなくてもリーフではやってるんだそうで、
技術的な問題でi-MiEVでは出来ないってコトじゃないと思う。
プリウスは知らんけどインサイトの場合、
アクセルオフ状態での回生とアクセルオフ＋ブレーキ甘踏みの回生では、
回生量が変わるけど、エンジン回転数は変らない。
アクセルオフのまま、パドルシフトで変速しても回生量は変らない。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/23 21:03:55 8kgyYdap0
>>330
トヨタ叩きは米国の“謀略”
「国防総省が開発した電子銃のようなもので、強力な電磁波攻撃がなされ、
電子制御システムがやられたのではないか。走行中のトヨタ車に過電流を流し、
動作異常、誤作動を引き起こしたと考えられます」
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
実際に、米国では強力な電磁波で車のエンジンを停止させる「電磁パルス銃」
が開発されている。自動車が盗難されたときなど、強力な電磁波で車を止めて
しまおうというものだが、電磁波で逆に急加速を引き起こすことも可能だと
いう。「電磁波攻撃はかくして完全犯罪となる可能性が高いのです」
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
「とはいえ、電磁波攻撃を受けたとすれば、これは話がまったく違います。
誤作動しないほうがおかしい。電磁波攻撃というのは、たとえて言えば、
炎の中に指を入れるようなもので、やけどしないはずがない。そのくらい
強力な電磁波なのです。仮にこうした攻撃を受けていたとすれば、何らかの
障害が発生してもおかしくない。逆に言えば、そうでもない限り、日本車が
誤作動するとは考えられません」
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)