10/04/29 21:41:12 KBevY7aI0
>>669
ですからエンジン回っちゃってますから。
モーター単独とは言えませんね。
アイドリングストップ状態ならモーター単独と言えますが…
まぁそう思いたいのでしょうが…
おばかさんは自分の非を認めないのはよくわかりました。
長文お疲れ様でした。
671:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/29 21:46:48 at6mIsn00
>>670
バカは死ななきゃ治らんとは・・・良く言ったものだ。
あのね・・・
気筒休止時のエンジンは、フリクションにこそなっても動力は供給してないの。
理解出来てる？
もう・・・お前はそれだけの知能しか無いなら生きてる価値は無いな・・・。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/29 21:53:07 JxBeiiF50
他人を卑下する表現が多いA助
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/29 22:01:01 KBevY7aI0
>>671
では何故エンジンを止めないのですか？
フリクションロスが発生＝エンジンは止まっていない訳ですね。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/29 22:02:57 JxBeiiF50
エンジンが回ってるか回ってないかはどうでもいい
アイドリングなのか点火カットエンブレ状態なのかもどうでもいい
フィットの燃費がリッター30ぐらいじゃないと、
国内はもちろん海外でJAZZ HYBRIDとして売るときも競争力は低いかもね
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/29 22:15:06 lrBQi67n0
憶測の域を出ないんだろうけど27km/lで160万程度だと、ちと微妙になってくるな。
いずれにしろ、仕様がわかってから判断するけどね。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/29 22:21:44 9lZ4tYX80
多分コスパどころか実燃費でも来年以降の省燃費のためにスーチャ積んだ日産とか新ドライブトレインを積んだマツダなんかのコンパクトなんかに大して勝てない予感。
677:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/29 22:28:48 at6mIsn00
>>673
何故エンジンの回転止めないのか？
そんまものIMAの仕組み考えたらわかるだろ？
本気で、本気の本気でネタじゃなくて、そーゆーコト言ってるなら・・・
おまえ・・・もう生きてる価値ねぇよ・・・。
678:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/04/29 22:29:41 at6mIsn00
>>677
そんまもの・・・だってｗ
そんなもの・・・の間違いだろ？
・・・と、自分で突っ込んでみる。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/29 22:37:34 L8i3GbDO0
燃費よくなる→ガソリン売り上げ減→可採掘量減→原油価格上昇
→電化政策後押し→環境車減税推進→ハイブリはとりあえずウマ～→な展開を期待する
電気も水素もまだ未来の話のようだし
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/29 23:50:11 Dbbgtj7f0
燃費とかどうでもいいんだ
フィットハイブリの存在意義はトヨタからヴィッツクラスハイブリを引きずり出す事なんだ
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/29 23:54:20 9WuqyDUK0
でもフィットＨＶが27km/Lだと困る。
トヨタが慢心しちゃうから。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 00:18:49 mb+lGDq40
>>676
日産、マツダじゃ無理だよ。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 04:03:46 erLxcJNE0
昨日D行ってきた
フィットHVの燃費30km/L以上は出るってよ
ただ価格が160～170万からになるんじゃないかって話
常識的に考えて27km/Lてことは無いでしょう
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 04:11:29 /r+p/mlL0
詐欺モードで30kなんて信じられるかよ
JC08モードで30出せよ
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 05:00:48 YvXPBwJ30
トヨタはヴィッツハイブリッドを出さないと駄目だろうな
フィットハイブリが出たらプリウス1位があっさり陥落するから。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 05:33:58 3cHybzoJ0
160～170万円から？ 終わったな。
それじゃあ、インサイトの二の舞じゃん。
フィットの場合、元の車の値段も分かってるし。
40、50万も上乗せして、ヴィッツベースHVと同程度の価格。
買う人なんているの？ ありえない。
ありえないのは、むしろ、その価格だ。
ガセネタとみた。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 05:55:00 erLxcJNE0
>>686
Dの人の話だからその人の推測も入ってると思う
インサイトの最低車両価格が189万なのでフィットHVが同等か
それ以上の燃費だとすると価格差もあまりつけられないと考えるのは自然で・・
688:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/04/30 07:48:18 HyZgIf/g0
だからねぇ、160万でもいろいろ付けての話だったらそれは高いとは言わないんだよ。
ホンダとしてもほっといても売れるフィットハイブリッドだからいろいろ付けて売りたいでしょう？
160万円とかになるのは容易に想像できることです。
689:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/04/30 07:53:25 HyZgIf/g0
俺の予想ではフィットハイブリッドの装備は1.3Lが基準。
つまり146万にIMA分の20万を加えて166万円からではないかと。
まぁ、本来ならオプションとするものを標準にするから若干割安になって159万円まで下げてくる可能性もあるかな。
690:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/04/30 08:01:51 HyZgIf/g0
そもそもヴィッツベースのハイブリッドなんてまだ全然情報が出てきてないよね。
つまり、ホンダとしては今から価格競争をする必要なんて全くないし、
それだったら最初は装備をてんこ盛りにしておいてライバルが登場してから削って価格を安くすればいいわけよ。
そうでしょう？
最初からライバルに怯えて価格を安くしちゃったらただ損するだけです。
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 08:37:02 YrstnJEM0
A助。
きちんと、お尻拭いてるか？拭き残すなよ。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 10:32:15 qr+ZZYXAO
いつもニヤリは４ねばいいのにとか思うけど、
インサイト、シビハイは
難しいけど、うまくやればEV走行みたいな感じにできるよ。
走り始めじゃなくて40kくらいで
アクセルをうまい具合にぬいて
ゆっくり踏むと。
Dの担当が教えてくれた。
担当はできたが、おれはできなかった。
まぁ40k巡航なんてしないから意味ないんだが。
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 11:30:19 BCtKyTYB0
欧州複合モード燃費で3.7L/100kmだったら買う
10・15モードで27km/Lだったら買わない
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 12:36:11 /sMzxYd20
>>690
>そもそもヴィッツベースのハイブリッドなんてまだ全然情報が出てきてないよね。
FT-CHの外観を現代風にデザインし直して、2代目プリウスのハイブリユニットを改良して搭載と
雑誌や日経とかには書かれている。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 12:38:30 eMbZrBHD0
インサイトの欧州複合モードの燃費知っていれば大体想像つくと思うが。
CO2、100g/km、4.3L/100ｋｍくらいだろｗ
時期マーチの燃費スーチャに負ける。
696:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/04/30 14:10:30 HyZgIf/g0
>>694
つまり何もわかっていないということです。
理解できましたか？
697:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/04/30 14:12:05 HyZgIf/g0
てか、10・15モードが27km/Lって情報に信憑性があるのかよ。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 17:52:16 BCtKyTYB0
ヴィッツHVもフィットHVもソースは今月のマガジンXだな
ヴィッツHVは欧州専用車で国内向けは別にある。どちらも先代プリウスのシステムがベース
フィットHVは1.3+IMAで10・15モードはインサイトより劣る27km/L程度で150万円台に抑えられる噂もある
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 18:17:54 mb+lGDq40
1.5RSが１６９万だから、ハイブリッドも１６９万だろうね。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 19:20:40 aJDEOCwB0
>>699
いや動力性能がスポイルされているみたい
1.3でマイクロハイブリッドで大きな動力補助はないらしい
主にアイドリングストップと発進時の補助程度だそうだ
特に都市部で実燃費は飛躍的に向上するって
技研に勤めてるおじさんが言ってた
まぁこの話は誰にも話すなとは言われたけど。
フィットのマイナーチェンジに合わせてハイブリッドのグレードを新設
だから動力性能はあまり1.3ピュアガソリン車と変わらないだろうな
そうすれば1.5と住み分けができるしインサイトともバッティングしない
まぁ微妙だよね。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 19:24:31 aJDEOCwB0
でも話聞いて中は大変なんだろうなと思ったよ
中途半端なインサイト出してしまったばかりに
内部抗争みたいになってるらしい。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 20:07:23 xK7UyN3L0
飛躍的な燃費じゃ望めないだろうから金額とサイズで選べば問題ないかと思われ
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 20:39:29 UFLZGRx40
27ってことは実燃費19か。しょぼいな。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 21:19:22 qfWmZmBT0
>>701
プリウスのかませ犬としては最高の出来だったな
今では引き立て役にもなっていないが・・・
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 21:23:51 qfWmZmBT0
日産って値段に転嫁せずにオルタでの回生制御入れてきたよね
それと同様に、フィットも値段に上乗せせずにマイクロハイブリッドを投入すれば完璧じゃね？
今のままじゃ日産がデュアルクラッチマイクロハイブリッドを投入したら空気になっちまう
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 22:53:51 CsUrFB+30
日産の回生技術って何の車に載ってるんの？
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 23:10:38 EZ3BCi360
>>170
マイクロ・ハイブリッドなら130万くらい？
しかしその仕様だと、自称田舎のテクニシャン（笑）が黙っちゃいねーだろうなw
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 23:17:30 jb/iR5TC0
>>700
Ａスケの進言する仕様で出してくるなら買いかと思ったけど
そんなショボＨＶでだしてくるのか
ならイラネ
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 23:25:59 mb+lGDq40
>>700
マイクロハイブリッドで正解だと思うよ。
一番燃費に影響してるのはアイドリングと０km発進だから。
それ以上の事をやると開発費、コストがかかりすぎるし。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/04/30 23:36:54 pd+90o2w0
アナル太郎は10万円出すのも必死なのに
なんで160万とかその辺りの話してんの？
高額商品の話すれば金が沸いて出るとでも思ってるの？
それとも気分だけって奴かな？車買ったつもりでGT5プレイして乗ったつもりかな
ニーとは気楽でいいね
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 03:29:26 8JK7PdDy0
>>700
だれにも話すなって
だれが見てるか分からない2chに書き込んでいい話かよ
まあ、こいつはガセだろうな
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 04:10:32 BFhKlmqu0
本物の技術者なら会社の企業秘密は親兄弟ですら言わないのが普通
どこから漏れるか分からんからな。そもそも言うメリットが皆無。
ヒラ社員には情報そのものが流れん。
という事で>>700は高確率でガセ。ベストカーレベルの信頼度
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 05:21:49 nVDfxTnp0
>>712
売れ行きがとまったインサイトを捌くために漏らしてる可能性もある。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 06:19:23 6F5I2QYP0
10・15モード燃費が27km/Lのマイクロハイブリッド程度なら、
プラス10万、いや、5万円以上出す価値はないわな。
ていうか急に醒めた。フィットハイブリッドいらね。興味なくなった。
トヨタとマツダに期待しよう。場合によってはスバルもね。
715:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/01 07:42:07 nZK2Nm8t0
>>708
ね、俺が言ってた仕様なら欲しいでしょう？
つまりホンダとしてもそれはよくわかっているし、
経済合理性からすれば俺が言っていた仕様になるので心配いりませんよ。
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 07:51:24 6F5I2QYP0
ぷっｗ なにが経済合理性だｗ
おまえがイラね。ひっこんでろ。ハゲ。
717:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/01 07:55:25 nZK2Nm8t0
というかですね、もしマイクロハイブリッド搭載ならばすでにその情報が出ているはずなんですよ。
なぜならインサイトやCR-Zよりさらに安価なシステムであればそれは別物なわけですから
ベストカーあたりが伝えます。
それがないということはフィットハイブリッドがインサイト同様IMAを使うことは間違いありません。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 08:15:53 6F5I2QYP0
717のカキコを要約すると、
「ベストカーに情報がないからフィットハイブリッドはIMA」
ってことかよｗ
なるほど、みごとなまでの経済合理性だよなｗｗｗ
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 08:25:06 pp0Q9Pmr0
元美容師だけど某メーカーの開発の人
結構、色々教えてくれたよ
ズバリとは言わないんだけどボカして色々
その人のおかげで車に興味持つ様になったかな
700が本当だとしたら筋が通ってるというか真実味のある書き込みに見えるけどね
ホンダならIMAを簡素化するだけでマイクロハイブリッドなんてすぐ作れる訳だし
最近バカ売れしてるPCXってスクーターもアイドリングストップ機能で実燃費すごく良いみたいだし
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 08:38:20 TW1RTarU0
オレも知り合いが車体開発とかやってる技術屋で
LF-AとかFT86の話は時々聞かせてもらってるよ
書けない内容だけど
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 11:23:19 70xhkk3Y0
自動車メーカー数社とゲームハードウェア２社の情報は入ってくるが
もう、だだ漏れってレベルだよ
ただ、ホントにヤバいのは携わってる本人でさえ何を作っているのか分からないレベルで隠匿されてる
基本的にこの手の話は漏らしちゃダメなんだろうけど、２～３系統から同じ
話が流れてきたら時効だと思ってバラしちゃったりするんだよなｗ
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 12:20:48 /YqFMCuI0
俺の知り合いがホンダの社長やってるけど
フィットハイブリッドは来年って言ってたよ
723:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/01 12:27:23 nZK2Nm8t0
>>718
でもトヨタがヴィッツクラスのハイブリッドに先代プリウスのハイブリッドシステムを使う話はすでに出ているでしょう？
それに対しては誰も疑っていない。
なぜならそれが経済合理性からふさわしいと思うからです。
経済合理性を元に考えれば大抵のことはわかるものなんですよ。
勉強になりましたね。
724:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/01 12:29:58 nZK2Nm8t0
なんだか知り合いが知り合いがってほんとレベルが下がってきましたねぇ。
まぁ、事実であれば知り合いとか言わずにしれっと書きたくなるものですから
詳しいことは書けないなんて言ってる時点で嘘ですね。
経済合理性を極めた俺には通用しません。爆笑
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 13:47:23 GyZcJuGh0
とにかくだ、マジでフィットにインサイトのエンジン・モーター･バッテリー
ぶち込んで価格がＧ＋Ｆパヶ装備相当で１５０万だったら買う
フィットの車重で、そんなんブチ込んだら…
バケモノ車だ！！！
て、知り合いのオッサンが言ってた
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 14:03:32 Mh1IeOXJ0
↓↓↓これが、日本の参政権を要求している在日の思想です。こんな奴らに参政権とかありえません。↓↓↓
子供手当ての申請をした同胞に差別した公務員 2010-04-24
【投稿者】 同胞を差別する公務員は嫌い
つい先日、兵庫県尼崎市に暮らされる同胞が、タイ国に残す、実子のように愛情込めて育てられた養子５５４人分の子供手当て（約８６００万円）を
申請したにもかかわらず拒否されたとのことです。これは人種差別ではないのでしょうか？
この子供手当ては、実子・養子の区別なく、条件を具備すれば本来認めらるはずのものです。そのため、同胞の中には世界中の孤児院を巡っては、
養子縁組により同手当ての恩恵を受け、前途ある子供の将来に希望を持たせようとしている者も多いと聞きます。中には、すでに数万人単位の
養子縁組を実現したという者もいるようです。にもかかわらず、今となって拒否するのは人種差別そのものではないでしょうか？
民主党代表にして内閣総理大臣の鳩山氏は、はっきりと「日本は日本人だけのものではない」と述べたはずです。だから、民潭および同胞が一団となり、
民主党を選挙で勝利に導いたのです。しかし、地方参政権の約束も果たさず、先ほどのような人種差別も改善されていないのは、本当に腹が立ちます。
民潭ＨＰ（削除済み）URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
魚拓 URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
スクショ URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
727:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/01 16:26:53 nZK2Nm8t0
まぁ、モーターでのアシスト量がインサイトよりも減るかもしれないけど、
それをマイクロハイブリッドになったかのように言うのは大間違い。
マイクロハイブリッドが完成し新車への搭載目処が立てば早い段階で公表されます。
頭の悪い方々はそれがわからないようですけどね。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 18:11:36 6F5I2QYP0
10・15モード燃費が27km/L程度なら125万以上出さんぞオレは。
ヴィッツベースHVにしようかな。マジで。
なんか本当にど～でも良くなってきた。フィットハイブリッド。
いらん。
729:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/01 18:56:57 nZK2Nm8t0
>>728
非ハイブリ買えよ。
補助金も出るぜ。
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 19:02:14 6F5I2QYP0
お前が勧めるなら絶対にデフォルトのフィットだけは買わん。
意地でも買わないぞ。そうだ。新型ヴィッツにしよっと。
トヨタ大嫌いだけど。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 19:07:33 6EdcZVhc0
>>730
そんなあなたに
つ新型マーチ
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 19:20:25 6F5I2QYP0
日産だとか現代だとかはもっと嫌い。
ていうか日本車にしか乗らんぞオレは。
本社がフランスで工場がタイとか中国とか。
なにが悲しくて、オレがそんなキワモノに乗らなきゃいかんの？
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 19:27:33 Rj9AGKxT0
マーチってタイ産で3気筒、燃費はそこそこで価格も普通。
誰が好き好んで買うんだよ。
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 19:53:26 +0f80j2Z0
誰かも書いてたけど燃費がたいして変わらないなら買い替え控えるわ
たった数キロのために出費が多すぎる
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/01 20:15:56 GyZcJuGh0
>>727
>モーターでのアシスト量がインサイトよりも減るかもしれないけど…
だと？？
ふざけるな、俺は、Ａスケが進言していたスペックで欲しいだよ！
そのお前が妥協してどうすんだ
インサイトのシステムそのままブチ込んだ、CR-Zも顔負けの
酢ポーテーでエゴなフィットが欲しいんだ
736:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
10/05/01 20:39:27 BUSS+96u0
>>735
> 酢ポーテーでエゴなフィットが欲しいんだ
エゴなフィットなら・・・FN2がそれっぽい様な気が酢
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 00:41:22 6Ug4cWuu0
高速に頻繁に乗らない限り、価格差、値引き、補助金を考えれば現フィットを買った方がお得ですよね
738:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 03:20:03 BE9MsGB00
>>735
そうは言ってもホンダがどういう形で出してくるかはわかりませんからねぇ。
バッテリーを減らしてコストダウンというのも判断としてはあるかもしれません。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 05:09:14 1ikF6Uqv0
ハイブリッド化により3km/L程度の燃費向上で数万円以上も高くなるなら、
高速に頻繁に乗る人でも現行型フィットや他の車種の選択肢が有力だな。
今後、ガソリン車でも27km/L程度燃費の車は出てくるだろう。
735のような人には、小排気量ターボの方が良いだろうしね。
この情報が本当なら、インサイト以上の失敗に終わるだろうな。
この程度の半端な製品を今更出すくらいなら、計画自体を中止した方が
成績上もイメージ的にもホンダにとってむしろ良いんじゃないの。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 05:53:37 FyrfIcM40
正直言ってHVスポーツなんてEKからおりた俺には全く興味ないし
現行fitの燃費とサイズに満足しているから買い替えは疑問
しばらく観察しても遅くなさそう
741:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 06:47:54 BE9MsGB00
>>739
カタログ燃費で考えても無意味だけどね。失笑
まぁ、インサイトレベルのIMAなら走行性能的に20万円高でも魅力があるけど
燃費で選ぶ人は最初から非ハイブリッドのほうがいいに決まってるじゃん。
またしても俺の先見性の高さが証明されましたね。
742:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 06:49:53 BE9MsGB00
そもそもフィットハイブリッドがガソリン代で元が取れるレベルの価格と燃費性能だったら
これから非ハイブリッドなんか誰が買うんですかってことよ。
ガソリン代で元が取れないということはハイブリッドの走行性能で差別化するということです。
これが経済合理性から導かれる答えなんですよ。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 07:12:03 VpCZY8OW0
>>739
ポロ1.2TSIは20km/Lらしいからな
実燃費ではフィットよりいいんじゃないの？
ハイオクだけどｗ
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 07:44:20 FyrfIcM40
ホンダに限らず燃費で大差ないならいわゆる付加価値つけて値段吊り上げるの常套手段
それがHVの走行性能って言われてもどんだけアピールできるかってのもある
さきもの好きは別としてもfitを足代わりにしてる俺も含めて一般オーナーはそこまで敏感じゃないと思うが
あんなふうに見えて走りはもともと悪くないし
とにかく慌てることはないな他メーカーも何か出してくるだろうから
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 08:55:23 tmsI8u7Q0
他メーカーのつけ入る隙、か
今まで燃費性能で他メーカーのオーナーを取り込んできたが今度は燃費性能でオーナーを失うと
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 09:08:45 0n+KaRheP
フィットで車に対する価値意識自体を下げたともいえる
ま、もともと下がっててそれに見合うフィットが出てきたとも言えるか
747:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 09:35:34 BE9MsGB00
フィットハイブリッドの魅力を感じなければ非ハイブリッドのフィットを買えばいいわけで、
フィット全体の売上が伸びればホンダとしては万々歳だろう。
ダウンサイジングの候補になるのがフィットハイブリッドなんだよ。
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 09:51:15 92cfQ7mK0
補助金で普通のフィット買って、エンブレムだけフィットHVに付け替えるのが１番安く済みそう
749:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 09:55:48 BE9MsGB00
>>748
エンブレム代が無駄じゃねーか。失笑
750:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 09:57:05 BE9MsGB00
つーか、海外仕様のフィットはノーマルでもそれなりにいいデザインなのに
なんで日本仕様は微妙にはずしてるデザインなんだ？？？
フロントとか。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 10:28:51 J+6YdGDm0
フィットハイブリッドの燃費がプリウスに負けるなら
プリウス買うだろ
エコエコユーザーは
周囲から同情と警戒の目で見られながらｗ
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 10:29:29 wGbU1krL0
プリウス高いだろう。コミコミ300万円
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 10:44:11 92cfQ7mK0
>>750
パーツ買ってもらう為に決まってんじゃん
754:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 10:46:13 BE9MsGB00
>>751
燃費さえ良ければ無駄に車両価格が高くてもいいなんて馬鹿がいるのだろうか。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 10:50:13 92cfQ7mK0
>>754
エコに貢献してるっていう自己満足第一主義の人は、燃費＞車両価格でしょうね
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 10:56:33 wGbU1krL0
レクサスLSハイブリッドは、エンジン400馬力+モーター220馬力だけど
この車両もエコ免税や高速1000円なんだよね。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 11:41:06 ABB6L4qT0
あの辺はハイブリッド乗ってますよって周囲に自慢というかオナニーするだけの車
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 11:55:27 SeGUk8RN0
90万円マーチ、80万円次期コルトが出そろう来年に、フィットが高価格路線を
維持するのはリスクが高い気がする
フィット小型版なんて考えてないだろうし・・・
759:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 12:12:43 BE9MsGB00
>>755
それはない。
760:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 12:13:37 BE9MsGB00
>>758
さすがにクラスが違うじゃん。
ほんと馬鹿だねぇ。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 12:35:07 92cfQ7mK0
300万のプリウスがあんなに売れるんだから、フィットハイブリッドは安くする必要がないからね
ホンダとしてはハイブリッド車を出してますよっていう実績があればいいんだし
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 12:43:08 iHh7n2G40
ところであすけは『失笑』の意味をしっているのだろうか・・・
763:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 12:52:56 BE9MsGB00
>>761
プリウスは220万のが売れてんだよ。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 12:54:13 wGbU1krL0
>>761
廉価版フィットとは一線を画すだろうね。
しかしバッテリーをもっと大量生産しロッドを大きくすれば
EV系のコストは下がるからね、そういう意味ではフィットはその役割を果たしてくれるんじゃないかと思う。
本田は場当たり的にフィットハイブリを出すんじゃなく中長期戦略だと思う。
インサイトで宣伝し、フィットで拡大し、ホンダのEV系の生産性を高めて次世代に備える。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 13:15:08 wGbU1krL0
あと期待しているのは
N-SXがハイブリッドと成って復活するNS-Zだよな
またホンダが世界的なブランド性を高めることに貢献するんだろうね。
インサイト、CR-Zで宣伝
フィットで拡大しロッドを下げる
N-SZで世界ブランディングをする
なのでフィットハイブリはそれなりに量販しやすい価格帯で出るとは思うよ。
今にバッテリーの価格が安くなるかもね。
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 13:17:32 SeGUk8RN0
>>761
プリウスは205万からだし、この値段でサイドエアバック、VSCまで付いてくる
ヘッドライトはプロジェクター式、エアコンはインバーター、電動式パーキングブレーキも装備
1万も出せばオートクルーズまで付けれる
ハイブリッドを別にしても安いな
>ホンダとしてはハイブリッド車を出してますよっていう実績があればいいんだし
インサイトは？シビックは？
フィットHVはパッケージの良さぐらいしか売りが無い
パッケージの良さってのは”コストに影響しない”ってこと
プリウスに負けないだけの装備があるならフィット優勢だが、遙かに劣る装備
で値段に差が無いのであればニッチ商品に成り下がる恐れがある
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 13:29:22 wGbU1krL0
だがプリウスの最低廉価版こそがインサイトに対するフェイクで
これは防音材を抜いてある粗悪品だと聞いたぞ
雨が降るとトタン屋根の音がするそうだ。
なので結局は220万円からのグレードに成る、これにナビをつけるとやっぱり諸費用コミコミで300近くにはなるだろう。
まあ今ならエコ免税でお得だが。
768:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 13:30:53 BE9MsGB00
ナビの価格は抜いてしゃべるべきだ。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 13:36:23 SeGUk8RN0
粗悪品ってよか、燃費スペシャルだな
最下位グレードはショックも別物だし、アンダーカバーも広範囲を覆うように
かえってコストが高く付くようなこともやってる
トタン屋根の音がするのはフィットも同じだし、防音材がケチってあるのは
フィットのG,Lグレードも同じ
無理にプリウスを高く思わせようだなんて考えるから話がオカシナ方向に行ってしまう
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 13:42:14 BTaZ+Oy60
フィットとは値段が…
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 13:51:36 JaNkMNd40
アナル男が変なカキコミするからオカシナ方向に行ってしまう
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 14:19:36 wGbU1krL0
>>768
そうなんだが、この手のクルマにHDDナビが無いと、クリープを入れない珈琲どころか
梅干の無いお握りみたいなもんじゃないか？必需品だと思うぞ。
横滑り防止装置より、こっちの方が重要な気がする。
773:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 14:22:03 BE9MsGB00
>>772
意味不明。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 14:35:21 wGbU1krL0
>>773
ん？貴方はクルマにナビはつけないのか？
プリのHDDナビ、インサイトもそうだが、エコ運転情報の分析も行い表示してくれるが
それが無いと、すっごく寂しいぞ、梅干の無いお握り食べているようなもんだと思う。
つか今時、ETCインのナビは常識だと思うが。
横滑り防止装置はあった方が勿論良いのは間違いなしだが
トラックやタクシーのドライバー、もっといえばバイクのライダーはそんなもの無くても雨天路も走るｗ
775:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 14:40:02 BE9MsGB00
>>774
そもそもナビなんで必要かどうかは人による。
価格だってピンキリなんだからナビを含めた価格を語っても意味がないのは明らか。
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 14:47:47 wGbU1krL0
>>775
そうだね・・フィットだから主婦の買い物用とか、旦那さんの通勤用とかだしナビは必要ない場合が多いだろうけど
プリやインサイトのように趣味性も含む、これで普段いかないような都市の遠出ドライブに行こうかってクルマだと
余計にナビは欲しくなる、販売実績の殆どはナビ付だと聞いた、あと純正つけなくても社外品をつける人も多いだろうが
何れにしろナビなしなんて希少だと思うぞ。
ましてや、高速も常時どこまでも1000円適用なら、尚更遠出したくなる。
本の地図を広げて道をふらふら探すなんて姿は今時ないかもな。
777:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 14:48:59 BE9MsGB00
ナビなんてPNDでいいだろ。
ずっとナビ見て走るのか？
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 14:58:06 wGbU1krL0
>>777
ん～HDDナビだったら、クルマの中にCDは不要。
近所のツタヤとかで即日返却レンタルして聞くだけでメモリーされるから基本クルマの中にCDがどっさり置いてある
ような姿は前時代スタイルだな。
あっこれも常に新鮮な音楽を手に入れないと気がすまない人には安上がるよね。
即日レンタルで自分の物になるんだからな。
あと「近所のコンビニ！」とか話しかけると道案内をしてくれたり、燃費分析以外でも重宝するよ
DVDも見れるしTVもみれる（走行中はダメだが）
有った方が良いと思うな、CDプレイヤーは今時標準装備なんだろうが、やがてはHDDナビが標準装備の時代も
くるんでは？装着率は高いんだし。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 14:58:37 SeGUk8RN0
あぼーんされた書き込みに執拗にレス入れられても・・・
>ID:wGbU1krL0
論点のすり替えばかりにやっきになってない？
自分の意見意外を全て否定したいだけにしか見えない
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 15:01:27 wGbU1krL0
>>779
そうだね、ナビ論争はこれで終わりにしましょう＾＾）
自分は今、新車を買う人の殆どはナビもつけるものだと思い込みしてたのかもね。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 15:11:16 jIYbEUB90
うちの嫁がフィット買いました。
が、フィットのダッシュボードの質感にはチョーガッカリです。
何か黒くテカテカした「いかにも安っぽい材質」に唖然・・・・ライフのほうがマシ？
無理に革シボにせず、先代のように潔く幾何学模様とかにすれば、まだ誤魔化せたと思うのだが。
しかも、余分な折れ線が多く、フロントガラスに反射しまくって運転しにくい。
メーターもデザイン重視で、バイザーが短いため、太陽光が入り見ずらいことがある。
こういう基本的なところは、ちゃんとしないとダメですよ、ホンダ。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 15:14:29 wGbU1krL0
だが新型フィットはコンパクトエコカーなのにリミッター超えするというから凄い。
リミッターがついているコンパクトエコカー。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 15:29:13 Ol/U4Ln90
781 フィットクラスは皆そんなもんでしょう。
いい車に乗りたければ、あと１００万･２００万出しましょう。
784:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 15:46:49 BE9MsGB00
>>778
iPodでいいじゃん。
コンビニぐらいPNDでも見れるし。
車を買うのかナビを買うのかハッキリさせるべきだと思うんだよね。
785:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 15:55:31 BE9MsGB00
俺は頭が良いから車を買うならナビも、なんてのははっきり言って無駄だと思ってた。
昔はそれでほいほい騙されてた奴も次に買うときには安いメモリーナビにするんじゃない？
メーカーオプションの高機能ナビなんてまさにワロスですよ。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 15:57:05 J+6YdGDm0
A助はん
あんたたまには良い事違言わはりまんなあ
わてもHDDなんかうん十万もする奴含めて価格云々は
ナンセンスと思うてまんねやわあ
ポータブルナビで充分だっせ今は
787:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 16:01:04 BE9MsGB00
>>786
俺はいつもいいことを言っているのでそういう発言を逃さず読んでいただきたいですねぇ。
最近のPNDは随分良くなってるからあれで十分。
まぁ、俺は今使ってるPNDを乗せ替えようと思ってて、アナログ放送が終了した頃に2DINのメモリーナビを買おうかと。
もっとも、そこまで待つなら再来年あたりの次世代携帯での通信速度向上による機能向上を待つのもありでしょう。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 16:36:24 SeGUk8RN0
>>781
仕様だ、仕様
ダッシュマットでググれ
本来ならホンダがＤＯＰで用意すべきなんだよな
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 16:48:57 92cfQ7mK0
A助の判断基準は常に自分本位だからなぁ
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 18:53:33 9dtTW0UR0
いずれにしろ楽しみだ
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 19:50:12 Umah/ymj0
アナルにレスするなよ
スレが無意味に進みすぎる
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 20:10:48 4UquYXLf0
ベストカーとマガジンX、どちらが信憑性高い？
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 20:46:06 ZhZ/9xFa0
>>778
>ん～HDDナビだったら、クルマの中にCDは不要。
そんなのパソコンがあれば同じ事が幾らでも出来る。
わざわざＨＤＤナビ買わないと出来ない事じゃないよ。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 20:52:54 92cfQ7mK0
運転しながらiPodの操作って怖そうだな
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 21:06:01 wGbU1krL0
まあ男性の社会人でフィットをファーストカーとして乗ろうって人なんだから
それこそが「経済合理性」を重視するんだろう。
良い事じゃないか、無駄なことは嫌い、経済的に理に適ってないと認めないし贅沢は敵。
ブランド物なんかアホの持つもんだ。
フィットはまさに、そういうクルマだと思う。ファッションでいえばユニクロ。
796:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/02 21:16:13 BE9MsGB00
再来年にはカーナビと50型の3Dテレビが同じ値段になるぜ。
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 21:19:44 Mbu65q9T0
フランス車はシートにうるさいから
新型マーチはコンパクトにしてはシートの出来がいい可能性もある
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 21:48:00 wGbU1krL0
収入増が難しい世の中では、賢い買い物をし無駄な出費を抑えて可処分所得を上げることは
これからの社会で生きていく必須の知恵だ。
フィットは
先ず維持費が安い、ガソリン、税金関係、保険関係、タイヤなど消耗品全て安上がる。
それでいてリミッターが必要になる最高速も出る、キビキビ走る。室内も広く家族4人乗車も苦としない。
売れて当然のクルマだよなぁ。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 22:17:55 1ikF6Uqv0
確かにそう。
だから、フィットハイブリッドは、性能の面でも価格の面でも
中途半端なら存在意義を失って全く売れない。
27kmｗとんでもない。150万ｗ 終わってる。
その程度ならインサイトとともに速攻で消滅する運命だな。
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 22:30:59 yxkqvEOb0
それを世間では足車と呼んでるわけで
そんな足車だからこそHVの普及効果は大きいと思う
いつまでガソリン垂れ流して走ってんですかみたいな空気をメーカーはもっと打ち出していいかと
けど問題は実燃費と販売価格の比較でしょ
現行がよくできているが故にね
それとヨタも足HV出さないわけないし
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 22:58:15 1ikF6Uqv0
それは、いくらなんでも27kmでは無理だな。
全車標準装備で値上無しなら少しは可能性はあるけどな。
27kmでは無理無理。全然無理ｗ
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 23:02:21 lwRKvsBQ0
>>772
>クリープを入れない珈琲
昭和の禿げおっさん乙
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 23:11:21 SeGUk8RN0
結局の所、買う、買わないは別として、フィットHVにはがんばって貰いたい
って所の意見は一致してるんだろ？
空気みたいに存在感の無いシビックハイブリッド、かませ犬のインサイト
コンセプトカーのCR-Zみたいな終わり方はしてほしくないんだよ
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 23:17:34 1ikF6Uqv0
27km程度では確実にそうなっちゃうだろうな。
30kmで全車標準装備かつ価格据え置きくらいのインパクトが必要。
プリウスに完敗したのを忘れてるんじゃないの？
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/02 23:42:54 swtgoc/S0
>>798
２０年前のパルサー１３００もリミッターまでスピード出たぞ
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 00:02:57 WkJhOdfL0
>>805
当時の安全基準のおかげで車重が軽かったとか？
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 00:50:17 UPmZ7+kA0
>>803
テレビでやっていたけど、レアメタルやレアアースが値上がりしているから、
トヨタ方式のハイブリッドはコスト的に苦しくなると思うよ。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 01:08:30 0x4hCpkQ0
インサイトより悪くCR-Zよりはいいって情報で27km/L説が流れたのかな？
809:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 02:45:35 KfnrxHpk0
というか、なんでインサイトより燃費が悪いんだ？
やはりバッテリーが減らされてアシスト量も減ってるのかな？
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 02:47:39 rkcIWzUX0
フィッハイ売れるんやろうな
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 05:48:28 iX+oXQhI0
いや。補助金終了とともにHVの時代も終了だな。
しょぼいHVなどは全く売れないだろうね。プリウスですら終わるだろ。
このスレッドでも「いらね」ってカキコが増えてるくらいだから。
フィットハイブリッドは実力不足の上に時期を逸した感じだな。
うまくいってもインサイト程度。まあ、それ以下だろうな。
このスレで言われてることが本当だとしたら、つまり27km/Lの燃費で、
150～160万円程度なら全く売れないだろうし、オレ自身全く興味ない。
120～130万円で出したら、そりゃあ売れるだろが。あり得んだろ。
812:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 05:50:27 KfnrxHpk0
>>811
補助金が終わったら逆にハイブリッドに一気にシフトしていくと思うけどね。
だって補助金によって需要が先食いされてきたんだから、
これまで買えた車はもう売れなくなるでしょ。
813:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 05:54:18 KfnrxHpk0
それからフィットハイブリッドについて燃費しか考えられない奴は非ハイブリッド買えよ。
車両価格の差を考えたら絶対元が取れないから。
そもそもフィットの購入を考える人ってあんまし距離走らないんでしょ？
だから割り切ってフィットなんだと思うけど、年間1万km未満が圧倒的多数だろうから
燃費にこだわっても馬鹿を見るだけ。
俺としてはホンダは走行性能を上げるためにIMAを活用してくると信じてるんだけどね。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 06:44:54 iX+oXQhI0
>>A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
お前は世の中のことが全く分かってない。現実とかけ離れ過ぎだ。
全く根拠のない妄想は脳内だけにしておけ。こんなところに書き込むな。
お前は想像の上に妄想を重ねてるだけだ。何一つ根拠がない。
実社会でのリアルな経験や責任を負った経験がない人間の典型だ。
まあ、お前程度の単純バカには言っても分からないだろうがなｗ
ここの情報が本当なら（そうは思えんが）、フィットハイブリッドは
全く売れず大失敗に終わるだろう。
815:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 07:39:40 KfnrxHpk0
>>814
何も根拠を示せてない奴が何を言っているのでしょうか。
頭のおかしい人ってこうなんですよね。ぷ
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 07:43:49 4P91V9Iv0
だいたい15km/Lの現行フィットにアイドルストップ追加しただけでも効果大
更に発進や加速にアシスト付いたら、ちょい乗り燃費も走りも向上
後席下にバッテリ置いても、インサイトより100kgくらい軽いだろし
本体価格150ー160万で下限ギリギリでしょうね
817:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 07:48:59 KfnrxHpk0
>>816
そういう仕様で出てくると思いますよ。
燃費にうるさい馬鹿もいますが、ガソリン代で元が取れるかどうかの人には関係のない価格で良いから
車としての付加価値を高めて発売すべきです。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 08:03:56 guDv2ww40
鼻くそほどのアイドルストップを効果大だってｗｗｗ
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 08:16:03 mm6T5WPM0
>>816
軽い車に回生ブレーキはただのお荷物。失速して使えたものではない。
インサイトのＩＭＡをそのまま乗せられない本当の理由はそこにある。
アイドルストップだけでよかった。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 08:32:36 iX+oXQhI0
>>816
その程度の仕様でその価格で出したら、それこそ世紀の大失敗に終わるなｗ
819さんに一票だな。フィットのサイズでは色々と制約があり過ぎる。
客が望むコストパフォーマンスに見合った価格設定がネック。
>>817
こいつは貧乏な上に頭が悪いから、こういう発想になる。
150～160万程度の安物を買う層が乗る車の付加価値などは知れている。
この価格帯を買う層は燃費も含めて、明らかに経済性重視。
インサイトの微妙な価格設定で、販売が大失敗したのがその証明。
付加価値に金を出すのは、250万程度の車を買える層であることは
プリウスの大成功ではっきりと証明された。
フィットに付加価値などと言ってるのは一部の変人のみ。
プリウスが買えない貧乏人のたわごとに過ぎない。
世の中、貧乏人に都合良く動いたためしはない。
従って、絶対このバカの言うようにはならない。100%なｗ
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 08:47:22 iX+oXQhI0
>>817
走りの付加価値を求めるならCR-Zを買えよｗ
荷物を運びたいならたら、もう一台エアウェイブかフリードか
ストリームを買えば良いだけだｗ
フィット一台に全部求めるのは貧乏人だけ。
そんなものを求めたら中途半場で使い物にならないｗ
フィットに必要な用件は経済性と利便性のみ。
付加価値は250万以上の車からだろjk
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 08:51:01 4P91V9Iv0
軽いブレーキでゆっくり減速していくと違和感があるのはそのせいかな＞失速
気持ち悪いんで、距離短くして強めのブレーキで止まるようにしてます
フィットはメインがアイドルストップで、始動と加速時のみアシストして、巡航時は充電するのが
電池容量的にも良さそう
それとも価格据え置きでマイクロハイブリッドになるのか？ 最近買った人はかわいそうだな
823:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 09:20:54 KfnrxHpk0
>>821
CR-Zはものを知らない馬鹿が買う車。
824:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 09:22:54 KfnrxHpk0
>>822
価格据え置きでマイクロハイブリッドはない。
ホンダはフィットハイブリッドの販売比率を3割にしたいようなので
ガソリン代で元を取りたい貧乏人が買わないような価格設定になる。
それはつまりマイクロハイブリッドではないということで、
これは経済合理性からはっきりしている。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 09:32:20 iX+oXQhI0
>>823
おーおーｗ じゃあ、お前にピッタリの車だな。
あっ、でも、お前の収入じゃあ買えない価格帯かｗ
確かに金も能力も知識もないんじゃ、乗る車がないのもうなづける。
その上、また妄想大爆発だよなあ、おいっｗ
お前が「経済合理性」と言う場合、何も意味してないんだな。
残念ながらｗ 相変わらず、おバカだね。
貧乏人が買わないような価格設定ってことは、
これまでの流れから言って250から300万程度だよな。
160万円とか言い出して笑い者にならないようにな。ぷっ（失笑）
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 09:34:03 VDZvS7CK0
で、本当のところ燃費は27kmなの？
827:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 09:35:10 KfnrxHpk0
>>826
ホンダから公表された数字はまだ何もありませんからねぇ。
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 09:41:42 iX+oXQhI0
おーおーｗ 必死にリロードしまくって即答かｗ
てことはオレの指摘には一言も返せないってっことか。
涙目でF5押し捲ってる中年ハゲの惨めな姿ってｗ
マ ジ わ ら え る ぷぷぷっ （失笑）
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 09:46:14 rniDEcNk0
IMAじゃどう足掻いたって燃費じゃプリウスに敵いっこないのは分かってる
燃費は良いにこしたことは無いが、フィットＨＶはトータルバランスでもフィットを超えなきゃならんと思う
フィットＨＶの最大のライバルはフィット
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 09:51:22 iX+oXQhI0
>>829
全くその通りですね。
それを分かってないバカコテがイタ過ぎる（失笑）。
↓824で、付加価値をつけて貧乏人が買えないようにすると言い切ってるｗ
「ガソリン代で元を取りたい貧乏人が買わないような価格設定になる。」
ほんとバカだよね。頭悪い上に低レベルの車雑誌しか情報源ないんだから、
知ったかぶりしなきゃ良いのにねえｗ だから友達ができないんだと思うｗ
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 10:00:30 F5BfG4Y70
fitごときに付加価値ですかwww
殆どのユーザーそんなの望んでないんじゃね
しかもHVでプレミアつけようなんて魂胆はンダには全くないだろうし
ヨタの上位車種ことごとくそれで失敗したんじゃ
しかも実燃費あがらないオマケもついてたしね
貧乏で結構 1台で何でもありがファミリーコンパクトの王道でしょwww
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 10:04:33 4P91V9Iv0
既存車種を考えれば初物だし、1.3Lと1.5Xの間に収まれば激安で
RSの下に置かれれば妥当なんではないだろうか
ホンダハイブリッドの今の一般的なイメージからして、次期モデルから
頑張るのもありかと
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 10:11:55 iX+oXQhI0
>>831
本当にその通りだと思います。全くです。
それなのにこのバカｗ>>A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
このバカは、自分の懐具合に併せた自分の欲望・理想論を
こんなスレッドでぶち上げてるんです。バカですねえｗ
リアルな現実と自分のちっぽけな夢の区別がついてないんですなｗ
ほんとバカですねえｗ（失笑）
834:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 10:16:40 KfnrxHpk0
>>829
燃費燃費言ってるような方は非ハイブリッドを買った方がお得ですよ。
ハイブリッドはIMAによる走行性能を理解できる方が買う車です。
835:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 10:18:59 KfnrxHpk0
フィットハイブリッドは1.5リッターのフィットRSから置き換わっていくでしょうね。
これまでは余裕のあるフィットを求める人が1.5リッターモデルを選んでいたわけですが、
1.3リッター以上の燃費性能と加速性能を持つハイブリッドはフィットファミリーの最上位となるのは明白です。
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 10:21:28 iX+oXQhI0
それはあり得ない。
特にこいつが言ってるから絶対にない。
こいつの言うことは何一つ当ったためしがないｗ
837:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 10:25:34 KfnrxHpk0
普通に考えてフィットハイブリッドは実用域で1.5リッター以上に扱いやすい車になります。
そうなると1.5リッター以上の走行性能で燃費性能の良いフィットハイブリッドに注目が集まるのは当然ですよね。
ハイブリッドが出ると1.5リッターは徐々に売れなくなるのはどう見てもわかりきっているわけですが、
文句があるなら単なる幼稚な感情論ではなく経済合理性を前提とした反論をしたらいかがでしょうか。
できないなら黙っていればいいと思いますよ。ぷ
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 10:28:04 0d7RtsJp0
これっていくらで出すの？
1.3Lの装備を付けてRSの価格並の169万くらいかな。
だったら買わないけどw
839:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 10:29:37 KfnrxHpk0
IMA分で20万円という話ですから
1.3L相当の装備で160万円あたりが落としどころだと思いますね。
標準で豪華な状態にすれば多少は割安にできるでしょう。
840:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 10:36:16 KfnrxHpk0
発売当初はほっといても売れるのは間違いない車なので標準装備を充実させ、
それがイヤな人は非ハイブリッドをどうぞということになるのは言うまでもありませんね。
そして来年の暮れあたりにトヨタがヴィッツクラスのハイブリッドを出してきたら
装備を削ったモデルを安くすればいいのです。
そうすれば無駄な価格競争をして自爆する必要もありません。
経済合理性から考えれば誰でもわかることです。
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 10:42:31 iX+oXQhI0
>>838
その通りですね。それでは買ってもらえませんね。
ホンダの開発陣も当然そう考えています。
経済合理性というのは消費者側の意識も重要なのです。
例えば、IMA分が～万円だから160万円あたりになるだろうという計算は
シロウトが考えるような妄想であって、そのように価格設定はされません。
まあ、そんな頭の悪い計算は今時の一般消費者や素人もしないでしょうがｗ
車の性能や魅力を含めたコストパフォーマンスと商品価値の市場評価が
前提なのです。市場調査なくして価格設定はできないのです。
ましてや、スペックが分からないまま価格を160万とか決め付けるバカが
いるとすれば、それは完全に頭が狂ってる証拠です。
スペックや仕様が決まってないのに価格は決められません。
そんなバカは流石にいませんよねｗ
あ”っ、いた（失笑）ｗ
842:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 10:46:13 KfnrxHpk0
>>841
では、そのスペックはどうなっているのですか？
具体的にお答えください。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 10:47:59 iX+oXQhI0
残念ながら、お答えできません。
ほんとにバカですね、キミはｗ
なんという間抜けな質問。
844:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 10:49:59 KfnrxHpk0
>>843
ぷ。
つまり何も言えないけど俺の論は悔しいから否定するというわけですね。
まぁ、所詮その程度でしょう。
どういうスペックでどういう価格になるのか。
推測を書くことに何の躊躇があるのですか？
結局は何もわかっていない、推測すらできないわけでしょう。
論破完了。
余裕でした。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 10:51:27 MM6P6gGJ0
アナル助さんが言ってる事って当たらないから
スルー推奨で
んで仕様がわかってホンダはアホだって悪態垂れるだけだから全然建設的じゃないのよね
つーかリアルで誰からも構ってもらえないからただの構ってチャンだろw
846:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 10:53:31 KfnrxHpk0
そもそもフィットハイブリッドが160万円だった場合それは高いのでしょうか。
俺はそうは思いませんね。
だってRSはおいくらだと思っているのですか？
IMA搭載のフィットハイブリッドがRSより走行性能が高く、さらに燃費も良いのは誰もが想像できるでしょう？
走行性能も燃費性能も上回っていれば169万円でも安いんですよ。
フィットハイブリッドを考えるときには基本的にRSと同程度の価格設定でありポジションだということを理解すべきです。
847:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 10:55:12 KfnrxHpk0
>>845
残念ながら俺の意見は否定しても自分では何も語らない人ばかりですからねぇ。
名無しですら何も言えないんですよ？
はずれるのが怖いんでしょうね。
俺は一貫して同じ主張を繰り返しています。
なぜそれが可能かわかりますか？
知識と、経済合理性に照らし合わせて推測しているからです。
まともな人なら俺が正しいことはわかりますけどもね。
848:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 10:59:49 KfnrxHpk0
そもそもIMA搭載の時点でRSをしのいでしまうフィットハイブリッドを安くして
それでホンダに何のメリットがあるのでしょうか。
1.3リッターモデルに対してガソリン代で元を取るとか、
そんな値段にしてしまったら誰が1.3リッターモデルを買いますか？
そうでしょう？
ガソリン代で元を取るなんてアホな考えはさっさと捨て去るべきなのです。
だいたいフィットなんて長距離走る人が買う車ではないんですよ。
そんなに走らないからフィットで妥協するんです。
となればハイブリッドでガソリン代で元を取れる可能性はさらに低くなるのは計算すれば小学生でもわかりますよね？
ハイブリッドには1.5リッターをしのぐ走行性能と燃費性能があるのですから
その価値を正しく理解できる人に売っていくべきであり、
燃費しか頭にない貧乏人に安く売ってやってもどうしようもないんですよ。
849:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 11:06:58 KfnrxHpk0
ゴールデンウィーク明けからフリードスパイクの情報がチラホラ出始めるようだが
フィットハイブリッドもそろそろ動きがないもんかねぇ。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 11:29:11 A+hnTB/p0
>>848
たくさん乗るから維持費もガソリン代も安いフィット乗るんだろ、アホか
小学生以前に前提条件が間違ってるわ
んじゃ、たくさん距離乗る奴はどんな車乗ってるってんだよ
それとも統計でもあんの？
↓
＞そんなに走らないからフィットで妥協するんです。
851:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 11:40:38 KfnrxHpk0
>>850
たくさん乗る奴はもっと上のクラス買うだろ。
馬鹿すぎだな、おまえは。
まぁ、上のクラスで何が違うのか知らないと前提も理解できないんだろうけどね。ぷ
852:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 11:44:38 KfnrxHpk0
馬鹿でもわかるように具体的な例を出してやろうか。
電車通勤で車は週末や近所の買い物ぐらいしか乗らない人と車通勤で毎日往復60kmぐらい乗る人。
どちらが車両価格の高い車を買う傾向がありますか？
まぁ、一般的に家庭に2台車があったとして、
通勤で使うのは高い車、買い物とかに使うのは安い車ってなるのはわかるでしょう？
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 11:46:01 A+hnTB/p0
>>851
バカはお前だ
金のない奴どうすんだよ
「軽」って返ってくるかと思ったけど
「もっと上」って返されるとは予想外だわｗ
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 11:50:40 A+hnTB/p0
>>852
車両価格の高い低いで考えてる時点でアホだな
毎日60キロ走るような奴が考えるのは維持費だよ
だからさ
高い車通勤で使って速攻で潰すとか
金ない奴どうすんの？
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 11:53:09 MM6P6gGJ0
アナル助論破完了。 ぷw
ってか。
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 11:55:52 wBhYVCZ00
地方の交通事情とか全然わかっていないな
自分を中心に考えているからそういう発想になるんだろう
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 12:01:35 rniDEcNk0
>>854
何のカキコミにレス入れてるかしらんけどさ、維持費ってよかランニングコストだな
通勤に車を使うなら、交通費でトクした気分が味わえるように何よりも燃費に拘るナァ
まぁ、はさみ研ぎで全国を回ってる親戚は日帰りで400kmとか走るんでそれなりに
高い車乗ってるけどね
排気量がでかくても高速じゃあんまり燃費に影響しないし、車の傷みも少ないし
858:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 12:23:20 KfnrxHpk0
>>854
馬鹿ですねぇ。
維持費でヒーヒー言うような人が車買いますか？失笑
別にあなたの経済感覚なんか披露していただかなくても結構なんですけど。ぷ
高い車ってのはね、疲れないんですよ。
だから金を出す価値があるんです。
あなたは高い車を買う意味というか、理由が全く理解できていないようですね。失笑
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 12:29:45 A+hnTB/p0
>>858
お前話になんねぇわ
お前のレスが否定ばっかされるのはお前が原因だよ
860:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 12:40:54 KfnrxHpk0
>>859
反論の余地がないということですね。
論破完了。
余裕でした。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 12:47:49 A+hnTB/p0
>>860
話が噛み合わないんだもん
リアルでも距離置かれるだろうな、お前みたいな奴
あと基本的に自分本位
そもそも維持費でヒーヒー言うような奴が買う車だろフィットって
お前と話しても時間の無駄っぽいからもういいわ
862:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 13:12:37 KfnrxHpk0
>>861
ちょっと勘違いが酷いんじゃないですかねぇ。
俺がフィットの購入層として考えているのは、
さほど距離を乗らないから価格も維持費も安いフィットにして浮いた金は他のことにまわそうっていう合理的な人たちですがねぇ。
863:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 13:15:27 KfnrxHpk0
で、フィットハイブリッドの購入層は2リッタークラスのセダンやワゴン、ハッチバックに乗っていて、
使い方からして次はもう少しランクを下げてもいいかなと思うんだけれども、
走行性能が大きく下がるのはちょっとなーという人が選ぶ車。
だから下層が騒いでいるガソリン代で元が取れるとかそういうケチくさい価値観ではなく、
まずは必要十分な走行性能に重きを置いているのです。
下層には難しかったかな、こういう価値観の理解は。
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 13:21:30 uhkRzqth0
>>863
フィットHVを購入するのはダウンサイジング組は確かに有るだろうね。
収入減、ガソリン代高騰が予測される現状で２L以上を維持していくのは大変
でも小さいクルマにして、走りがトロイのも嫌、狭いのも嫌。
そんな矛盾を解決するのはフィットHV。
これは有るだろうな。
まして旧来の２LとフィットHVでは、単純な従来の２Lと１．３Lの維持費差以上の事がこれから起きるしな
自動車税は半額、車検時重量税の減額、高速道路いつもでどこまでも1000円。
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 13:34:26 uhkRzqth0
フィットガソリンとHVの比較よりも
２L、２．５Lからのダウンサイジング組を狙ったクルマなんだと思うけどね。
前に一時期ガソリン２００円いくかって時期、エルグランドやアルファードからの買い替えを
フィットやヴィッツ（もちろんガソリン車）への買い替え現象も有ったからね
ガソリン代の差額でローン組めて尚且つお釣りが来ましょ・・・なんてセールストーク使ってたらしい。
まあ、あの時のようにガソリン２００円まで行かないにしても１５０円くらいで上げどまりしそうな空気も有る。
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 13:42:25 iX+oXQhI0
>>A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
たき付けて泳がしておけば、山ほど時間とレスを費やして、
言いたいことはたったのそれだけかよｗｗｗ
全て的外れ。論理的な思考ができてない。落第だな。
時間をかければかけるほど、これほどまでに的を外して、
正解から遠ざかるアフォも珍しいなｗ
全部違うぞ。それだけは教えておいてやるわ。
この間に一遊びしてきちゃった。用事も済ませたし。
無能者は時間も無駄に使うんだよね。
同じ時間でもお前とオレでは価値が違う。
だから、人生もここまで差がつくんだなｗ
867:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 13:57:49 KfnrxHpk0
>>865
そういうことです。
つまり、フィットとフィットハイブリッドを比べて燃費が燃費がなんてほざいてる馬鹿は
フィットハイブリッドの価値を全く理解できていないんですよ。
だからホンダとしてもフィット全体の中でのシェアをどうこうするのではなく、
フィットハイブリッドだからこそ買いたい層を加えることでフィット全体の売上を伸ばしたいと考えているはずです。
経済合理性から考えるとこういったことが容易に導かれるはずなんですが
一部の頭の悪い人にはなかなか理解できないようで実に気の毒だと思います。
868:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 13:58:52 KfnrxHpk0
>>866
で、あなたはここまでで何を言ったのですか？爆笑
何も言ってませんけど？
言えないなら黙っていればいいと思いますがねぇ、馬鹿を晒さずに済みますよ。ぷ
869:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 14:00:14 KfnrxHpk0
もしフィットハイブリッドが俺の予測からかけ離れた内容で出た場合、
それはホンダの人間が無能だからです。
まぁ、さすがにそんな馬鹿なことはないでしょうけども。
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 14:03:48 iX+oXQhI0
こんなところで真実は語れないと暗に言ってるのに、
なんと、それが全く理解できなかったとはｗ とことんバカですなｗ
バカなのは分かっていたが、ここまで勘も悪いとは驚きだ。
普通、論理的な頭脳がなければ、少しは勘は良くなるものだが。。。
ない頭でもっと考えてみなさ。あっ、無理かｗｗｗ
871:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 14:13:50 KfnrxHpk0
>>870
ぷ。
俺はこうなると思うよって書けばいいだろ？
おまえは本当に馬鹿だな。
まぁ、マイクロハイブリッド押しの奴なんだろうけどそんなもんでフィットハイブリッドとか言いませんから。
そうそう、情報持ってるならいつ頃公開かだけ書いとけよ。
それが当たれば少しは信じて貰えるんじゃないでしょうか。
どうせまたいつものように逃げるんだろうけど。
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 14:21:42 uhkRzqth0
大衆向けにローンで買ってもらうような商品をリサーチするときのキーワードは
収入減少
終身雇用の崩壊
老後の不安
ガソリン代の高騰
HVの優遇政策
エコに貢献という地的な優越感
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 14:26:27 uhkRzqth0
２L、２．５Lからの買い替えを狙う場合は
特に必要もないのに大量に出回っているミニバンからの買い替え組みを
狙うには、フィットHVの出番だろう。
このミニバン組みもブームに乗せられて大してその能力を使いもしないのに買った人も多いんだし。
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 14:27:14 iX+oXQhI0
お前に教える情報なんか持っていないんだがｗ
そもそも、情報を持ってる人間が「情報を持ってる」だとか
「公開の時期は～月ころです」なんて言うわけがないだろ。
本当にお前はバカだなｗ こんな間抜けなヤツ見たことないぞｗ
しかも、そもそも誰かに何かを信じて欲しいわけではないしなあ。
本当に的外れで頭がズレたヤツっているもんなんだなあｗ
こりゃあ、面白いわｗｗｗ
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 14:28:29 iX+oXQhI0
失礼。
874は
>>A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
876:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 14:28:43 KfnrxHpk0
>>874
つまり何も情報が出せない、持ってないのに「俺は情報を持ってるんだ」と主張しても馬鹿扱いされるだけなんです。
まだ気がつけないようですね。
いつ気がつくのかと思ってたんですが。ぷぷぷ
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 14:29:57 iX+oXQhI0
>>876
いや。馬鹿扱いされてるのは、世界中でお前一人だけなんだが(失笑）ｗ
878:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 14:31:56 KfnrxHpk0
まぁ、世間にはこういう頭の悪い人って結構いるんですよね。
俺の意見に真っ正面から反論できないから公式な情報が出てないのを良いことに
関係者のフリをしてその場限りの否定だけでもしておきたいのでしょう。
それで反論できたかのような気分になりわずかなプライドを満たすのでしょうが、
俺には考えられない器の小ささですね。失笑
879:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 14:33:45 KfnrxHpk0
反論できないから関係者のフリをする。
こういう人は割といます。
本当の関係者はさらっと書いちゃったりする物なんですけどね。あは
情報を持ってるけど書けないなんて主張するのは悔し紛れで嘘を言ってるだけと白状しているのと同じですよ。
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 14:35:22 iX+oXQhI0
>>A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
だってｗ、反論する必要がないからなｗ
頭のネジがはずれたパーが、事実と全く違うことを必死で書き込むから、
一同で大爆笑して楽しませてもらってるだけなんだが。ぷぷぷっ（失笑）
おっと、オレの後ろで
大 爆 笑
881:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 14:37:25 KfnrxHpk0
で、俺がこういった下層を相手にするのはなぜかというと
こういった方々というのはピエロだからです。
公式な情報が出たときに俺が正しかったことが証明されるわけですが、
それまでに俺の意見を否定する奴がいればいるほど俺が信念を持ってしゃべっていたことになるわけで、
たまたま当たっていたとか、そういうレベルの的中だとは誰も思わなくなります。
PS3の価格予想の時もそうでしたが、ピエロの相手をすることによってそれが記録として残り、
俺のコテ価値が天井知らずになるのは過去の歴史からも明らかなのです。
歴史は繰り返す。
そういうことです。
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 14:39:22 uhkRzqth0
大量に存在する２L以上のミニバンユーザー（モチ一般庶民）
ミニバンからダウンサイジングする際の不安
家族4人楽に乗れるか？←4人ならFITで充分
走りはトロイのか？←ハイFITのHVなら、加速力、俊敏性、コーナリング速度でお釣りが来ます
荷物は載せれるのか？←ハイ、後部座席を前に倒せば荷質は充分なスペースです（その場合4人海苔無理だが）
お父さんが、エルグランドやオデッセイで通勤している姿、大してキャンプなんて行かないクセに。
維持費ばかり嵩んで嫌に成ってきた。
話題のHVってどんなんだろう？
そこでFITのHVが手薬煉をひいて待ってます＾＾）こういう算段だなｗ
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 14:40:14 iX+oXQhI0
「公式な情報が出たときに俺が正しかったことが証明される」
その話、もっと詳しく聞かせてちょｗ
すんげえ、ためになりそうだから。ぷぷぷっ（失笑）
ほれっ。頑張れ。
884:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 14:40:35 KfnrxHpk0
>>880
あらら。
これまた下層の負け犬がよく言う言葉ですね。
「俺の後ろで一同大爆笑してんだぞ。」ですか。ぷぷぷ
皆さんがあなたの後ろでモニターを見つめているんですか？
いやぁ、なかなか想像しづらい状況ですし、皆さんの前でそんな恥ずかしい文面を打ち込んでいるんですか？
へぇ～。
それから俺の言葉をなぜか必死に使い始めているようですが、
これまた悔しくて仕方がない下層がよくやるオウム返しですね。
もう手に取るようにわかりますよ、あなたの感情の振れ幅が。
そろそろからかうのやめたほうがいいかな。
外で刃物とか振り回されたら被害を受ける人が出ちゃうし。あは
885:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 14:43:08 KfnrxHpk0
いもしない味方を作る。
負け犬が良くやるんですよね。
まぁ、久しぶりに見ましたけどもね、ここまでバレバレな人って。
初心者ですか？ゲラゲラ
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 14:45:40 iX+oXQhI0
おい。A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs。まだ逃げるなよｗ
「公式な情報が出たときに俺が正しかったことが証明される」
この話、もっと具体的に聞かせろよ。こら。ん？
どういうグレード構成で、どういうシステムを乗せて、価格は幾らだ？
具体的に書かなきゃ、検証できないもんなあｗ
オレは、そんな情報は残念ながら持ってないから聞いてるんだよｗ
皆で見てるからさあ。オレのモニター実はかなり大きかったりしてねｗ
頑張れ。偽評論家ｗ
887:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 14:50:17 KfnrxHpk0
>>886
はいはい、かなり大きいモニターでみんなが後ろからのぞき込んで応援してくれてるんですね。
ふふふ。
まぁ、そういうことでいいですよ。
これ以上やってると俺の好感度が下がるし。爆笑
優しいAちゃんでいさせてくださいよ。ぷぷぷ
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 14:52:12 iX+oXQhI0
おい。A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
ごめん、ごめん。オレ素人だし、周りには誰もいないから。
全然怖くないからさあ。オレ何にもしらないから。だ か ら、
グレード構成とシステムと定価をこっそり教えてね。
はやく～ｗ
889:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 14:54:59 KfnrxHpk0
>>888
もう半泣き状態ですねぇ。
なんか見てられないのでもういいです。
お疲れ様。
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 14:57:54 iX+oXQhI0
>>A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
そうそう。半泣きで良いからさあ。
そっちは良くても、こっちは良くないんだよなあ、これがｗ
グレード構成とシステムと定価宣言、まだ？
逃げるなよ。優しいAちゃんでいる必要もないしねえｗ
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 15:13:58 iX+oXQhI0
おやおや、こうして予想グレード構成とシステムと定価の宣言しないまま、
卑怯にもA助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSsは逃げてしまったのでした。
このままでは、このピエロが必死で力説したA助の存在価値、すなわち、
「公式な情報が出たときに俺が正しかったことが証明される」という
命題が検証できないではないか。いや。検証されたくなかったのだろう。
どんなにネットで虚勢を張っても、ただの惨めな情弱中年ハゲだった。
こうしてA助劇場は幕を閉じたのであったｗ 合掌。。。
宣言しなくて良かったねｗ 上に書いてあることは外れてるよｗ
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 15:32:30 omu8+7Fw0
やけにスレが進んでいると思ったらまたアナル男か。
エサまくな、エサを。
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 16:08:23 w2Bpo3r80
お前ら本当に吉田が好きなんだな
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 18:51:05 aBrrad0z0
クソコテと粘着野郎どっちもキモス
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 19:29:01 WkJhOdfL0
オレ芦屋に住んでるんだけど、周りの金持ちでも
高い方のクルマを通勤に使うってのは、見たことないわ
Eクラスを足にして、休日の買い物はポルシェってのならいるけど
896:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/03 20:19:59 KfnrxHpk0
>>895
たまにこういう馬鹿がいるんだよなぁ。失笑
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 20:58:50 Wp97GUyx0
>>882
フィットの後部座席は補助的なものだから、普段から4人乗るなら別の車にすべき
フィットの加速は燃費に振ったものなんで、キビキビ走りたいなら別の車にすべき
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 21:03:46 qO7fXY3U0
>>895
じゃあ夜22時頃にJR芦屋の南側で
通勤帰りのサラリーマンを待ってる高級車は
安い方の車なんだ…すごいというよりアホだな。
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 21:15:54 Wp97GUyx0
それ、単なる見栄車ｗ
送り迎えの時ほど、見栄を張って効果的な場面は無いそうな
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 21:45:26 4vX6EZJW0
結局軽い車のハイブリッド化ってあんまり意味ないんだろう
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 21:48:19 /IrffKZ10
>>882
ぶっちゃけミニバンなんて、年に数えるほどしか行かないアウトドアや家族旅行なんだから
維持費を考えたら、レンタカーで十分だと思う。
大して旅行に行かず、普段の通勤や買い物に使ってるミニバン乗り見てると不憫だ。
ガソリンだって、通年使えば相当の差額が出るだろうに
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 22:25:55 uhkRzqth0
>>901
ミニバンブームに踊らされて買った層は沢山いますよ。
でも結局、そのミニバンならではの性能を使わず、3列目のシートなんてカビが生えてるんじゃないかってくらい使わない。
お父さんが一人で通勤に使ってガソリンをばら撒く。
このミニバンブームってリーマンショック前の動きだよね。
それで今はリーマンショック後、このミニバン維持が如何にバカらしくなったか気がついている層もいる。
そこでFITのFVへのダウンサイジングですよ。
ダウンサイジングする際にも、FITなら、その不安を打ち消す事が出来る、
そして嘗て話題のミニバンに興味を持ったように、今度は話題のハイブリ。
しかも政府や自治体による優遇政策まであるって考えれば、実にウマーっ！ですよ。
恐らく、本田はこういう層を狙っているんじゃないでしょうかね？
ミニバンブームを創ったのも本田ですが・・・・・。
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 22:27:10 Wp97GUyx0
>>901
普段から狭い部屋で耐えているから、せめて車の中ぐらいくつろぎたいって人は多いよ
ウチのオンボロアパートの住人がまさしくそうだった
ただ、今じゃ軒並みコンパクト・軽ばかりだね・・・
周りが妥協し始めたら連鎖的に買い換えたｗ
ちなみに弟はコンパクトも持ってる癖に、普段からエリシオンを乗り回している
信号のほとんど無い山間部なんだが、片道30kmの通勤を考えると、楽な方がいいらしい
ならコンパクトを手放せよ・・・って思うんだが、それも嫌らしい
基本的に無駄を無駄とは思わない、贅沢なヤツです
公務員ってヤツは・・・
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 22:43:00 4vX6EZJW0
やだ・・・長文ばっかり
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 22:51:10 WkJhOdfL0
>>898
本当にそうだよ
通勤帰りのサラリーマン待ってるのってアウディA4とかBMW5尻だろ
それは安い方のクルマ
あの人達は、もう一台もっと高い車があるよ
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 22:52:16 WkJhOdfL0
>>896
金持ち知らないクセに
お前がバカだよ
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 22:59:28 xDtgV5iS0
A助様＠お兄やん って数ヶ月前に比べると
人間がずいぶんと下品になってる感じがする。
別人 ??
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/03 23:15:33 ezEIewPr0
地がでたんだろ。
909:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/04 03:55:38 ya9X8IF00
さて、もうじき連休明けですねぇ。
下旬発売の雑誌あたりで発売時期がわかるのではないでしょうか。
つまり、8月説が否定されるかどうかってことです。
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 04:03:34 QdgZnSjUO
>>900
スズキのツインがいい例だったな。
ガソリン車とハイブリ車の２種販売だったが、
ハイブリ車は電池のおかげで重くなって、
結局はガソリン車の方が実燃費はよかったってやつ。
911:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/04 04:08:49 ya9X8IF00
フィットハイブリッドはたしか60kg重くなるらしいぞ。
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 05:13:43 nzYVOOVe0
そりゃモーターにバッテリーを余分に積むんだし
ベース車よりはどうやっても重くなるだろ
913:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/04 06:00:45 ya9X8IF00
ただ、1.5リッターと比較すれば1.3リッターエンジンのフィットハイブリッドの車重増はわずかになる。
つまりIMAによるモーターの補助分が丸儲けであり、
燃費しか考えられない阿呆には理解できない走行性能の領域でのメリットは計り知れない。
つまりフィットハイブリッドはフィットRSを凌駕してしまうのです。
914:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/04 06:04:29 ya9X8IF00
ただ、フィットハイブリッドがRSに対してすべての面で勝っているかと言えばそうではない。
アクセル全開での加速は速度が上がるにつれRSのほうが勝るだろう。
俺はその部分を必要としない。
だからフィットハイブリッドを選択するのである。
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 06:34:33 7kd39XXV0
よかったね・・・
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 06:45:47 nzYVOOVe0
まあ結局ヴィッツハイブリッドが出て一気に販売台数抜かれるんだろうけど・・・
プリウスが2万台以上売れている影でインサイトは4000台も売れていない月がある悲惨っぷり。
今のとこはトヨタvsホンダのハイブリッド商戦は完全に勝負ありだな
今度はフィットHVvsヴィッツHVだけど
フィット側は燃費30km/L以上出せなきゃ勝ち目ないだろ
20km台じゃ無理。欲しいとも思わない。
それと走りを求めるなら最初からフィットみたいな車は選択肢にはない。
敢えてコンパクトから選ぶとするならコルトRAくらいの走行性能が無いと話にならん
917:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/04 06:48:41 ya9X8IF00
>>916
素人はそう考えるんだろうけど、トヨタとしてもヴィッツハイブリッドばかりが売れたら困るんだよね。
売れれば勝ちみたいな幼稚な尺度だけというのはいささか恥ずかしいと思いますよ？
918:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/04 06:56:01 ya9X8IF00
プリウスとインサイトははっきり言ってホンダが上手くやっただけですね。
だって車としてはプリウスの方が圧倒的に上のはずなのにライバルとして扱われましたからねぇ。
本来フィットハイブリッドなのにプリウスまがいのボディをかぶせプリウスのライバルとして売ったホンダ。
実にしたたかだったと思います。
そしてCR-Zも中身はフィットハイブリッドですからね。
1.3リッターとさほどコストが変わらない1.5リッターエンジンを積んでそれっぽいボディをかぶせ、
ハイブリッドスポーツと謳ってプレミアムで70～100万円も高く売ったわけです。
補助金があるウチにと買い急がせるには絶好のタイミングで発売とか、本当にしたたかですよ。
まぁ、そういった商売はもうじき終了。
インサイトもCR-Zも役目を終え、今後はフィットやフリードのハイブリッド化でホンダが本当の商売を始めるわけです。
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 07:07:07 CmhKSAb30
>>918
たしかに、インサイトでプリウスの価格を下げることに成功したんだから、
ある意味勝ちだな。
おまけに、インサイトを撒き餌にして、結局フィットやフリードが売れたんだから、
ここまでは損はないわな。
ただ、フィットハイブリッドが、TOYOTAのハイブリッドコンパクトを引っ張り出す結果になるから、
1年後？には肝心のフィットが売れなくなると困るんじゃないかな。
920:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/04 07:12:50 ya9X8IF00
>>919
別にプリウスの価格を下げたことが成功なんじゃないよ。
インサイトを高く売れたことが成功なんだよ。
そしてインサイトを見に来た客がフィットやフリードを買った。
これでさらに成功。
ホンダは実にしたたかでしたよ。
フィットハイブリッドについてはどうだろうね。
俺はヴィッツハイブリッドが出てきても売れると思うよ。
なぜならトヨタのほうがコストのかかるシステムを使ってるわけだし、
何よりヴィッツハイブリッドばかりが売れると都合が悪いのはトヨタ自身。
ホンダは初期の装備を豪華にしといて1年後に装備を削ってヴィッツハイブリッドに対応すれば良いだけ。
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 10:06:44 X6RANtgS0
アホ助はフィットハイブリッドが出てもなんだかんだ難癖つけて買わないだろ。
実際は買わないんじゃなくて買えない(親に買わせられなかった)だけだが。
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 10:12:30 luZqA8KA0
>>918
やっぱりそうだったのか。
インサイトは実は中身はフィットと言うのは。
プリウスよりも格好いいのでインサイトを検討してたんだけど、中身がフィット
だと考えちゃうな。
フィットはタウンカーだから仕方ないのかもしれないけど、高速安定性とか
ハンドリングに関してはかなり不評なので、それが中身と考えるとインサイト
の価格は高過ぎる感じがしてきた。
923:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/04 10:16:53 ya9X8IF00
>>922
インサイトは足回りの安っぽさに不満が出てるようですからねぇ。
まぁ、フィット自体もマイナーチェンジするようなのでどこまで改良されるかですね。
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 10:16:58 kx2kFLcW0
>>922
インサイトも不評ですよ
インサイトはシティコミューター。
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 10:17:58 igONOmFt0
おいアナル
フィットHV買う金あるなら写真にとってblogにUPでもしろよ
ν即のキチガイ千葉はMSアクセラ買った時に札束UPしてたぞ
いい加減、ニートは話に混ぜてもらってないって事に気付けよ
926:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/04 10:21:40 ya9X8IF00
>>925
え？
なんでそのキチガイは札束をうｐしたんですか？
今の時代PC使って銀行振り込みでしょ？
手数料も無料だし。
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 10:22:01 luZqA8KA0
>>923
>>924
そうですか。
やっぱりインサイトはやめておい方がよさそうですね。
カタチがプリウスに似てるからシロウトの私など同じような
車とおもってしまいます。
まるで中国のまがい物商法見たいですね。
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 10:24:22 kx2kFLcW0
>>927
もともと欧米をパクリにパクった文化なんだから、お隣の国の事は日本人なら何も言えませんよ。
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 10:31:59 17MhJcf50
ということは、フィットHVが出た暁には
それがインサイトの着せ換え車とバレる？
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 10:32:53 17MhJcf50
>>925
品のねえ発想だなオイ
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 10:44:00 napzAmyz0
>>927
トヨタ工作員だなｗ
トヨタもよくやるよ、セコイなｗ
ならプリウスにすれば良いだけ、オレはカンベンあのクルマ。
走っても楽しくない、コーナーでロールするクルマに乗ってられん
っていうかインサイトに乗って、コーナーの楽しさを思い出させてくれた。
932:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/04 10:46:32 ya9X8IF00
ハイブリッド車としてはプリウスの方が上だと思うんだけど、
プリウスって走って楽しい車ではないよね。
フィットハイブリッドが走って楽しい車とまでは言えない可能性もそれなりに高いけど、
だったらコンパクトカーでシャキシャキ軽快に走る方がいいかなと。
プリウスって無駄に大きい気がしたよ。
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 10:46:41 ZfmihX6+0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
このフィットの正式車名教えて！
934:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/04 10:47:42 ya9X8IF00
>>933
まえのフィットかな。
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 11:00:48 luZqA8KA0
>>931
まあまあ、自分はトヨタも日産も無関係ですよ。
以前にはシビックやアコードも乗ってましたので、特にホンダ嫌いでもありません。
どちらかと言うとアンチトヨタですわ。
ホンダは、かつてワクワクするようないい車たくさん造ってましたよ。
だからこそインサイトのやり方は、宗一郎さんが生きていたら嘆いたことでしょう。
ヨソがやらないことを最初にやる。オンリーワンがホンダの精神じゃないですか。
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 11:04:18 napzAmyz0
>>932
プリウスの乗った印象は、コロナですね。
レンタカーで乗ったコロナと同じ感じがしましたね。
平凡、平凡、足はふわふわ、曲がる度に船みたいにふわ～っぐら～っ・・・・。
高齢者には調度良いんだろうが
オレには耐えれん・・・・。刺激が無さ過ぎる。
FIT（先代）は代車などでも乗ったが、こっちは全然OK。キビキビ走るしハンドリングもOK。
この値段で凄いクルマだと思った。
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 11:10:33 napzAmyz0
>>935
そうかな？インサイトは確かに軽量化の名の下にコストダウンをいろいろとやったのは有るだろうね。
まっそれでも英国インサイトの売価を考えれば日本インサイトは利幅大きいなコノヤロとは思った。
でもクルマってさ、G（重力）を如何に快適に楽しむかって乗り物だと思うんだよ
走る曲がる止まるに対する重力。インサイトはそれが楽しいんだよ。
乗れば解るさ。
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 11:33:42 7BJcRWkM0
ダウンサイジングのミニバンならトゥーランでいいや
新型は1.2TSIもあるしね
939:315
10/05/04 11:50:06 BXGK6zpq0
トゥーランって随分カッコ悪いいな。
これだったらフリードのほうがいいや。
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 15:29:26 kUPOCwwe0
フィットHVは終わり！もうみんな諦めようぜ。
これからはEVも普及していくって時にEV走行も出来ないHVなんて流行らないぜ！！
941:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/05/04 16:00:40 ya9X8IF00
>>940
リーフですら実質299万するってのに。失笑
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 18:35:54 7BJcRWkM0
電池が200万円で100km毎に何時間も充電が必要なEVが普及するわけないしな
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 19:32:19 SZTYdp1B0
なんでもそうだが、充電って意外にめんどくさいんだよな
それより、フィットにインサイトのシステムそのままぶち込んだら
最強
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/05/04 19:51:58 uWSOV6x50
電気フォークリフトで
バッテリーに精製水を補給するとき
精製水がバッテリーに大量に付くとバッテリー死ぬんだよなｗ
バッテリー交換50万以上するしｗ
EVの充電システムがどうなるかはわからんがｗ