10/02/04 00:29:53 69LG9Wpk0
この報道で苦情はさらに増えるだろうな・・・
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:31:45 Rsb70T9W0
オーナー「俺のもなった」「俺のも」「俺のも」「俺も」「俺も」
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:32:07 iYWgOhKJ0
終わったな
これ直すと燃費も落ちるしなｗ
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:33:36 CPwrBVjK0
イカサマ燃費の真実が白日の下に・・・
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:36:05 RDosEga+0
人身事故を起こしているだけに、国交省もマスコミも真剣に仕事してる振りをせざるを得ないな。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:38:11 69LG9Wpk0
少しのガソリンより人の命が大事だろ
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:51:55 RR1pEwYu0
トヨタの株価やべぇｗ
持ってる奴はとっとと売った方がいいよ。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:55:41 69LG9Wpk0
>>51
負の連鎖
あると思います。明日のディーラー大変だ
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:57:27 69LG9Wpk0
>>56
株のディーラーも大変ｗ
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:57:53 cPGq4HFk0
敏腕弁護士のラルフ・ネーダーが集団訴訟の指揮を執ったら
さすがのトヨタといえど厳しい戦いになるだろうな
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 01:01:22 aRv28S9e0
オウム真理教の青山・上祐が集団訴訟の指揮を執ったら
さすがのトヨタといえど厳しい戦いになるだろうな
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 01:01:27 1MwmNLi60
ヤミ改修か、ひでえな
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 01:13:11 8bYMlsms0
うちにも１４年落ちの車があり、現行プリウスも考えていたが、
当時補助金が間に合わないと言われてやめた。
（貯金は3319万円ある）
あの時プリウス買っていたら追突事故を起こしていた。
人生、何が幸いするのか、わからんものだな。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 01:16:38 8bYMlsms0
下請けには価格3割カットを強要、過酷な派遣切り、浮いた金を
F1に注ぎ込んで撤退。
太平洋戦争の帝国陸軍みたい。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 01:22:59 RDosEga+0
>>63
で、敗戦。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 07:12:22 y2wE7Xyq0
>>62
いちいち貯金がいくらとか書かなくて良くね？
好きな車買えや
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 07:15:55 BPEMwKkN0
ブレーキ抜けのような状態は自分も前本田アコードで１度あったな
でもそれっきりだったわ、今回はそんな頻度じゃないんだろうな。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 07:25:22 wLYPaAd10
回生側を優先したプログラミングだったんだろ。公表燃費に近づける為と燃費を上げる為と
デモンストレーション目的でな
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:08:12 2pnxpyMt0
>>48
現在、販売されている新車は対策済みなので無問題
以前に販売されている車両も、苦情を言ってきた客のみ対策済みなので無問題
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:11:41 RdtcbRl30
376 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/02/04(木) 06:13:49 ID:Gztes/as0
プリウスユーザ某掲示板によると
欠陥対策は、ディスクブレーキの効きが強くなっただけで
ブレーキ抜けは相変わらず発生するそうです。
トヨタは、まだ原因を突き止めることができてないみたいですね。
納車待ち＆現行車ユーザの皆さん、
ご愁傷様です。
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:13:04 3OS9dQBz0
>>68
その対策済みのブレーキも、まだ問題あるらしいね。
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:14:24 jCzApZv+0
欠陥隠し！
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:17:11 kFwNLtkG0
トヨタ「プリウス」、国内苦情70件超 ブレーキ、公表前に改良
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
【企業】トヨタ佐々木副社長「トヨタユーザーはトヨタのフィーリングに慣れている」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
フィーリングの問題だからｗｗｗ
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:20:34 Cx9pRMFK0
トヨタ車に乗るには、何かおかしいぞ？と思っても気にしない素敵なフィーリングが必要とされるんですね
74:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/02/04 08:21:49 4soVO2/B0
この期に及んでフィーリングとか言っちゃう危機感のなさ。
もうダメだろトヨタ、こんな馬鹿が副社長だぜ？
客の命なんかまるで考えていない。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:23:04 bberg7fT0
>>41 死人に口なしじゃね？
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:24:43 PoEAYYHg0
つーかなぜバカボン社長が出てこない？
逃げまくってんじゃないよ
77:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/02/04 08:26:13 4soVO2/B0
>>76
ボンボン社長じゃこういう事態乗り切れないよ。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:28:14 kFwNLtkG0
トヨタ逆風一段と、苦境は長期化か
高まる批判◆
米運輸省のラフード長官は２日の声明で「ここ（リコール）まで来るのに途方もない労力を費やした」と
トヨタの対応の遅さを批判した。同省が昨年１２月に高官を日本に派遣してトヨタ幹部にリコールを促し、
今年１月にもワシントンでダメ押しし、リコールに踏み切らせた経緯も暴露した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本でリコールが出ないのは
官僚が何もしないから？
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:28:50 un/OmY/q0
| | | ／| ＿＿__
| | | ／ | |Ｓ .| |.l ..i ..i ..i ..i ::|::: | llllllllllll |
| | | ／ | | Ｏ .| |.i ..i ..i ..i ..i ..|::: | .|
| | | ／ ／| .| | Ｓ .| |.i ..i ..i ..i ..i ..|::: | O。O .|パロマ瞬間湯沸かし器
▲| Schindler. | ／ ／ ..| .| |__団__| |.i ..i ..i ..i ..i ..|::: ｀┬┬´
▽| | |／ | .| | ～～～～ ＿__ ～ / ┌┘/l
| | ...／ ..| .| | 牡蠣__ ||ﾃﾞﾙ|:| ＿＿lニニﾆl/ ＿＿
| | .／ 姉 | .| | /＿＿_/l|:./|ニニ|ｌ.←mixi :||::::::.// ＿ ｜| ＿／￣￣＼_三菱車
＿|＿＿__|／ 歯 |○ .| |ｺﾝﾛooｺﾝﾛ||::_.U◎ｿﾆｰBMG::::::::: // /＼＼ ｜|. └-○-- ・ -┘.. (((○
／ 偽 耐 ..| .|／/::/ ／ヽ-、::（PSP）. ::.:: ::: // ..|＼|￣|＝| |ｺ= _／￣￣＼_プリウス
闇金／ 造 ..震 ..| ／ .＜鬱/代アニ卒ヽ...::/:: :....:::..// |＼| | ..|｜松下 ||..└-○--○-┘
／ 物 |_／ ＜病/＿＿＿＿/||;;;:/:...:::... :.// . ＼|＿.| ..|｜FF式暖房
／ 件 ／360∈≡ □LD株券 □SB携帯 ■練炭 .|｜
80:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/02/04 08:30:13 4soVO2/B0
>>78
まぁ、完全に癒着なんだろうね。
アメリカですら必死に動いてようやくみたいだし日本じゃ推して知るべしでしょ。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:31:17 wLYPaAd10
まあ、アメの専門家とやらが言ってる制御回路にも問題有るかもってのはさすがに言い過ぎだな。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:33:20 yvqa3jYo0
なんで？ 理由を述べよ。
83:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/02/04 08:33:54 4soVO2/B0
>>81
あるんじゃないの？
さすがにフロアマットじゃ騙せないからアクセルペダルの改修で対応するわけでしょ？
電子制御に不具合となったらとんでもないことになるから何とかごまかそうと必死なんだよ。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:36:46 PoEAYYHg0
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
取材から逃げまくるトヨタ章男社長
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
＜社長に代わり私でご容赦＞
豊田章男社長が会見しない理由については、「品質は私が一番関与しているためで、社長に成り代わって私（の説明）
でご容赦願いたい」と釈明した。
１月30 日 章男社長のコメント
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
「今の状態で安心して乗っていただいていいと思うが、より安心をえるためにやっている措置だと信じていただきたい」
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:37:22 pPJkBIYa0
こいつが副社長では何も変わらないな
86:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/02/04 08:39:30 4soVO2/B0
もうボンボンが出てきて頭下げないとダメなんじゃね？
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:41:43 PoEAYYHg0
バカボン出てきても今さら遅いわ
道楽で柄にも無いスポーツカー作らせてるから足元救われるんだよ
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:41:50 un/OmY/q0
. | | | トヨタ（笑）祭り、プリウス欠陥祭り、豊田市公園
| | |_ |＿＿＿＿＿_______________________________________________
| | |..ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | |￣￣￣ ／| ||
| | | ／ ／|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| ／＼ | ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| ／ ／ |／／ ／ ／| ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ♪
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ♪
| ／ ／ |文|／ ／／ ／
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ Λ＿Λ
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿_）
／| ／ ／ ／ヽ /〔 祭 〕〕つ
| |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ
| | |／| |__|／ Λ＿Λ / /（＿）
| |／| |／ （ ´∀｀） （＿） Λ＿Λ
| | |／ ／/ /祭 ］つﾟ （｀ ）
| |／ ﾟ/￣￣_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| ／ /＿ノ（＿） ┌|＿＿_|
|／ （＿_） （＿ﾉ ヽ ヽ
／ （＿）
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 08:47:57 4lX/GR4R0
車両によって違うのかどうやっても同じ症状はいまのところ出てないけど
もう十分乗ったし買った値段で豊田が買い取ってくれればいいよ。
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 09:07:20 tQxBZ5Wk0
これって、、３代目しか対応してくれないの？？？
１１型だけど、やっぱりブレーキ抜けしますよ・・・
過渡期の車だから、こんな物かと思って乗ってましたが
やっぱり違うのね。治せるなら対応して頂きたいですが・・・
やっぱり放置逃げされるのかな・・・
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 09:08:44 Gztes/as0
プリウスユーザ某掲示板によると
欠陥対策は、ディスクブレーキの効きが強くなっただけで
ブレーキ抜けは相変わらず発生するそうです。
トヨタは、まだ原因を突き止めることができてないみたいですね。
納車待ち＆現行車ユーザの皆さん、
ご愁傷様です。
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 10:14:00 vxC+Ki8M0
気づかないように無音で近づいて、しかもブレーキが効かない
こえー
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 10:17:45 va6PyOB/0
トヨタのお客様センターに電話した。
「今回のブレーキが効きにくいという症状はABSの制御が原因。
ABS作動中に油圧の立ち上がりに一瞬タイムラグが起きる。
１月末のランニングチェンジ（仕様変更）でプログラムを改善した。
回生ブレーキは今回の問題には関係していない」
案の定、ABS制御のせいだそうですｗｗｗ
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 10:26:12 rQfNToPK0
>>93
実際の話、タイムラグによって起きる現象では？
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 10:34:27 va6PyOB/0
１秒のタイムラグｗ
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 10:40:44 oUig+4n4P
リコール隠しにヤミ改修かよ
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 10:57:43 kFwNLtkG0
>>91
>>93
昨秋「事故車に異常なし」 プリウス苦情でトヨタが国に報告
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
↓
トヨタ「プリウス」、国内苦情70件超 ブレーキ、公表前に改良
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
国土交通省か
消費者庁に報告したほうがいいよ
トヨタはまともに聞いてくれないみたいだし
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 11:01:34 +bkJxaT00
これからはプリウスの前ばっか走ろうっと。
プリウス乗りが俺の車のリアバンパーキズついたの交換してくれそう。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 11:23:50 PoEAYYHg0
しかしこういう時こそ自動車評論家がメディアに出てきて検証や考えを述べるべきだと思うんだが殆ど何も無いよね
ブログでコソコソ書いているのは散見するけど
いかに車評論家というのはメーカーに飯を食わせてもらっているかが良く分かるよね
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 11:32:23 WUp5VBgY0
ちょうちん国沢なんてわざわざプリウスを自ら買ってまでトヨタのご機嫌をとるような評論家だから
さすがにネガキャン張れないわな。トヨタ様が飯の種だもん。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 11:35:27 0TJlVOl90
トヨタ”族議員”国沢
ペンのチカラ健在（２月３日）
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 11:36:57 8G14xX9H0
でもこれどう考えても回生ブレーキか原因だから
リコールになったらTHS-2採用車種全体に関わるんじゃないか？？
プリウスにリコールかかるの仕方無しにしても、
レクサスにリコールかかるってのは
ブランド形成時だから命取りになるんじゃないか？
レクサスまで火が被らなければダイハツレクサスの車種を広げて
トヨタはミニバンと低価格セダンとEV専用メーカーとして
出発すればなんとかなるのじゃないか？？
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 11:42:49 GVmNfYNU0
国沢の１月の日記
問題になる以前から把握している
ベストカーに詳細記事あり
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 11:44:51 PoEAYYHg0
>>101
>プリウスの件、超微弱ながら自動車評論家としての社会的な任を全うできたのでホッとしました。これで「自分のプリウスは大丈夫か？」
>と不安を感じていた人は一安心だと思う。
一安心？？ おいおい勝手に終息させるなよ
105:仮面の忍者☆嵐Ｙ32トヨタ地獄絵図 ◆DFaiJqSEhM
10/02/04 11:45:25 xNEuptuJ0
トヨタ自動車様ご苦労様でした
沈没してくださいね
プリウスは欠陥商品
ホンダに先を突かれて焦って
プラスチックのゴミを日本中にばらまいてしまった
回収してくださいよ
もういらないから
俺は約20年前のＹ32セドリックグランツーリスモアルティマ乗りだから
断然勝ち組みでしょう、バブル期の車は良いぜ
最高だよ、ブレーキもよく効くしね。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 11:47:09 QzKcvTq80
>>84
パロマと一緒じゃネーかｗ
名古屋商法ｗ
107:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/02/04 11:48:44 4soVO2/B0
>>100
国沢は俺がプリウスの品質の低さを指摘したらファビョりだして
トヨタファンはあいつのブログを荒らしてこいみたいに仕向けご丁寧にリンク貼りやがったからな。
最低の男だよ。
108:仮面の忍者☆嵐Ｙ32トヨタ地獄絵図 ◆DFaiJqSEhM
10/02/04 11:49:31 xNEuptuJ0
三日前は日本で販売されている
プリウスは大丈夫って言ってたのに
トヨタの社長や大幹部どもは、大ウソつきだったって言うことですね。
もう潰れていいよ。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 11:50:40 kzl/pRpQ0
今回はトヨタの行き過ぎたコスト削減退出が露呈した。
しかし考えて欲しい。これでトヨタが潰れたら大量の失業者が全世界にあふれることになる。
それだけトヨタの影響力と傘は大きくなってしまったのだ。
ドブに落ちた犬を興味本位で叩くのは憚るべきだ。遊びじゃないんだ。生活がかかっている。
110:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/02/04 11:51:22 4soVO2/B0
おまえらプリウスでこっそり歩行者に忍び寄ってはねるゲームとか作るなよ。
不謹慎だぞ。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 11:53:56 X2AJ22eu0
>>101
>なにしろ朝日新聞の記事が今までブレーキ抜けの存在すら認めて
いなかったトヨタを動かし、夜には「すでに改良した制御コンピュターに
切り替えている」ということを公表するという状況となってしまった。
これぞペンのチカラのお手本のようなもの。
他のメディアの扱いも、ＴＯＰで書いた玉突き事故の件を並列にしたのを除けば良かったと思います。
ふざけんなYO
クニサワ
112:仮面の忍者☆嵐Ｙ32トヨタ地獄絵図 ◆DFaiJqSEhM
10/02/04 11:55:13 xNEuptuJ0
トヨタ(笑)
技術の日産がトヨタの分まで頑張ります。
僕のＹ32セドリックグランツーリスモアルティマの
自動車税安くしてくださいね、国土交通省
51000から56500円はぼり過ぎですよ。
プリウス、トヨタ終った
本当のエコは永く車を維持している者がエコなんですよ。
113:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/02/04 11:57:47 4soVO2/B0
>>101
汚名挽回？
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 11:59:30 +jBSq6o+0
社長以下経営陣と開発設計者とテストドライバーは即刻起訴されるレベル
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:01:15 5YRjaftp0
>>111
初心者質問ですみませんが、今回の欠陥って
制御コンピューターを切り替えたら治るようなものなんでしょうか？
116:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/02/04 12:04:00 4soVO2/B0
>>115
直ったら燃費が悪くなると思う。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:05:51 t8QnBk9q0
糞コテ大集合！
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:06:38 +jBSq6o+0
こっそり対策された車両の燃費って公表されてないの？
実際燃費が落ちてるのに公表してないなら詐欺だよね？
まあ元の燃費自体詐欺くさいがｗ
119:仮面の忍者☆嵐Ｙ32トヨタ地獄絵図 ◆DFaiJqSEhM
10/02/04 12:06:42 xNEuptuJ0
日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマ最高だぜ！
日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマ最高だぜ！
日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマ最高だぜ！
日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマ最高だぜ！
日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマ最高だぜ！
日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマ最高だぜ！
日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマ最高だぜ！
日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマ最高だぜ！
日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマ最高だぜ！
日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマ最高だぜ！
日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマ最高だぜ！
日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマ最高だぜ！
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:07:47 xb+UodRh0
カタログ燃費を犠牲にしても、回生ブレーキとメカニカルブレーキ
の切り替えのアルゴリズムを見直す必要があると思われる。
あるいは常時、両者パラレルで切り替えをやめるとか。
ところで車速センサーのパルス周波数／車速はどれくらいなの？
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:08:05 GVmNfYNU0
>>107
喧嘩両成敗ｗ
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:11:54 X2AJ22eu0
>>115
俺も最初はクニサワの言うようにメカニカルブレーキと回生ブレーキの
バトンタッチが上手くいかないのが原因と思ってた。
そうなれば事は簡単メカニカルブレーキの守備範囲を広げてやればいいだけの話だが
そうなれば充電効率が落ちる
それよりも限られた条件下でブレーキを踏み続けるとそれが効くときと効かないときがあるというのが問題
症状ってのは常に悪い状態が続かないと修理が難しい。
まっ一言でいうと今造られているプリウスも
改善されてない可能性がムチャクチャ高いと思う
もう騙されんよ
123:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/02/04 12:12:46 4soVO2/B0
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
国沢の悪行。
124:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/02/04 12:14:08 4soVO2/B0
トヨタって何かをごまかすために安い物から順にフロアマット、アクセルペダルって交換対応してきてるけど、
これ電子制御の不具合だったらどうしようもないよな。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:14:57 un/OmY/q0
トヨタ（笑）祭り会場
ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ! _＿＿ ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! ｿﾚｿﾚ ｿﾚｿﾚ
П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! ∧＿∧ ∧＿∧
∩(# ･∀･) // i::::::: |Σ ∩ ・∀・） ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿 ヽ ⊂丿
ﾄﾞﾝ! （＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ （ （ ﾉ )） （ （ ﾉ )）
）_）＿） 凵凵 凵 し'し' し'し'
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:25:35 va6PyOB/0
>>103
コメント欄見ると２台目プリウスも含めてすっぽ抜け報告の数がすごいな。
もうこれは完全に欠陥車のレベルだろ。
トヨタはプリウスを旧型、新型をとわずすべてリコールすべきだな。
127:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
10/02/04 12:26:07 4soVO2/B0
国沢に言わせれば今回のブレーキの欠陥もプリウスのカワイイ部分とやらなんだろうか。失笑
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:30:06 Ctwyqc7t0
この板にのさばってたトヨタ乗りたちはどこいったの？
死んだの？＾＾；
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:38:04 X2AJ22eu0
>>126
20型で発生していた問題なのにFCした30型で治っていない
その事実こそがブレーキ問題の難しさを証明してる
（悪く捕らえれば人命より見せかけの燃費をトヨタは取った）
絶対にまだブレーキ問題は続くよ
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:39:54 ghqzfx5b0
な～んだ
フィーリング
なのね
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:42:28 Ctwyqc7t0
回生ブレーキで電力を少しでも稼ぐ＞＞＞＞＞＞＞＞人命
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:50:03 RDosEga+0
一番大事なブレーキでこんだけ問題になるってことは、ほかの部品は大丈夫なんだろうか？
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:53:49 va6PyOB/0
>>129
そういうことですね。
トヨタは人命よりも利益優先。
以前からわかっていたがこれほどまでとは。
だが情弱の馬鹿どもがエコ替え詐欺にひっかかって
新型プリウスが馬鹿売れしたおかげで
トヨタの悪事が白日のもとに晒されたのだから
それはそれでよかったのかもねｗ
それとブレーキ問題だけじゃなくて
次はエンジン暴走問題が待ってるよ。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 12:54:25 13JDvcUsP
トヨタの車は怖くて買えないな
135:仮面の忍者☆嵐Ｙ32トヨタ地獄絵図 ◆DFaiJqSEhM
10/02/04 12:57:16 xNEuptuJ0
トヨタ潰しが始まったぜｗ
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 13:03:07 X2AJ22eu0
>>133
これは個人的な推測だが、こういうブレーキにしないと燃費で新型は20より悪化
する可能性が高かったのだと思う
トヨタも苦渋の選択だったが見切りで行ってしまったのだろう
クズ評論家やマスゴミにはたっぷり餌を与えてるから問題なしとｗ
北米の方にも餌を撒いといたが量が足りなかったってのが真実だね
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 13:12:12 8FmO4ddN0
トヨタは燃費は良いが止まらないプリウスで燃費を計測し
燃費は悪いが止まるプリウスにこっそり変更していた。
ってことでは？
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 13:25:55 kFwNLtkG0
プリウスで消費者重視の対応要請 福島氏、トヨタ幹部と会談
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
消費者庁に言えば聞いてくれるかも
139:仮面の忍者☆嵐R3１Y32地獄絵図 ◆XxkTNAUYOc
10/02/04 13:27:25 5uMLP3sb0
なんだここｗ
負け犬糞コテの博覧会場かｗ
A助は相変わらずCR－Zスレでスルーされまくりｗ
Y32はマークX買ったとか妄想で狂ってきたしｗ
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 13:30:55 X2AJ22eu0
>>138
＞トヨタ側は消費者相に対し、
「（ブレーキのきき方をめぐる苦情は）通常の感覚の問題であり、
公表する必要はないと判断した」との見解を説明した。
腐っておるｗ
芯の芯まで腐りきっておるｗ
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 13:32:43 RDosEga+0
人身事故が起きてるのに、フィーリングの問題＞副社長
船場吉兆並みの対応だな。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 13:36:49 un/OmY/q0
プリウス、１月生産車は既に対策 トヨタ公表せず、疑問の声も
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
リコール隠し疑惑、ｷﾀ━(・∀・)━ !!!!!
143:仮面の忍者☆嵐R3１Y32地獄絵図 ◆XxkTNAUYOc
10/02/04 13:39:44 5uMLP3sb0
そのうち下りで満充電状態になったブレーキが効かない！
とか言い出す奴まで出てきて問題になったら面白い。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 13:46:27 X2AJ22eu0
しかしアレだ
結果的には日本ではプリウスはリコール扱いにならない気がする
（it'a amakudari power's here）
しかし世界各国ではこれから真っ当な評価が下されるだろう
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 14:22:08 Q5Y1tPqd0
トヨタ、こんなにいい加減な会社とは思わなかった。
ソニーなみだ。
146:仮面の忍者☆嵐Ｙ32トヨタ地獄絵図 ◆DFaiJqSEhM
10/02/04 14:22:09 xNEuptuJ0
人気ハイブリッド車「プリウス」のブレーキに苦情が相次いでいる問題で、トヨタ自動車が１月から生産している車には既に対策を施したことが３日、分かった。
ただ、公表はしておらず、それまでに生産、販売した車の顧客への対応が、
結果的に後手に回ったことになる。
トヨタの姿勢を疑問視する声が出る可能性もある。
トヨタは欧米などで別の大規模リコール（無料の回収・修理）問題も抱えている。
海外に加え、品質問題が国内にも拡大すれば、高品質で世界を席巻したトヨタのイメージに大きな打撃となるのは必至だ。
苦情を受けたのは昨年５月に発売した新型プリウス。
すべて日本で生産している。国土交通省には１４件の苦情が寄せられているが、トヨタが販売店を通じて把握したのは７７件。
それらの声に押される形で対策をとったとみられる。
佐々木真一副社長は同日、直嶋正行経済産業相と前原誠司国交相を訪れ、リコール問題やプリウスの苦情に関し、原因や対策などを報告した。
佐々木副社長は訪問後、記者団に対し、プリウスのリコールに踏み切るかは「不具合の内容によりけりで、調査中だ」と述べるにとどめた。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 14:34:05 Xq3J7A4Y0
ABSの問題になって回生放棄が起きたときのすっぽ抜けがないことになってる件。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:01:27 va6PyOB/0
>>136
オレもまさにその通りだと思う。
昨日どっかのスレにも書いたんだが
技術部はこの設定だと危ないとわかっていたが
経営陣が「燃費の数値第一だ」とごり押ししたと思われ。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:04:47 Q5Y1tPqd0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
トヨタ自動車は４日午後３時半から、ハイブリッド車の新型「プリウス」でブレーキに関する不具合情報が日米で相次いでいる問題について、東京都文京区の東京本社で緊急記者会見する。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:05:40 va6PyOB/0
>>138
この期に及んでこれは酷すぎるな。
トヨタは不具合だとは考えてないってことを
お上の前で認めたってことだよな。
腐ってるぜ、トヨタ。
徹底的に叩く。とことん叩くぞ。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:08:42 va6PyOB/0
>>144
アメリカ運輸省と議会が当然圧力をかけてくるので
まずアメリカでリコール。
そして当然のことながら日本でもリコールにせざるを得なくなるよ。
今度はアメリカ製部品のせいにして逃げられないからな。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:13:11 Eh5zXLV00
今日も何台かプリウスを見たんだが
ああ、あれがブレーキの利かない危ないプリウスかという
後ろにつくなよという気持ちと軽蔑のまなざしを含んだ視線を投げかけてやってるんだが
気が付いてくれてるだろうか？
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:14:29 NDg/KQjO0
カトゥの呪いか
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:23:00 +37Koayp0
今日の出来事
前車を走行してた新型プリウス
制限速度５０ｋｍのとこを３０ｋｍで走行
さらに先の信号が赤で、３００ｍ先からブレーキ踏んで
１０ｋｍ前後で走行するのはやめてｗｗｗｗｗ
お陰で大渋滞です。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:32:59 Eh5zXLV00
>>154
プリウスオーナーの鏡だな
そうするべきなんだよ
いつ止まらなくなるかわからん車で普通の運転されては物騒でかなわん
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:33:23 XuxQHrcn0
プリウスのマナー守ってるじゃんｗｗ
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:39:25 gTKVEsRa0
ついこの前、交差点を右折しようとしてるプリウスが停止線で停まらず
ズルズル進んで来たからクラクション鳴らして直進したが、
いま思えばこの件でブレーキが効かなかったのかもしれん。
おー怖っ。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:47:59 OqlVdm0k0
>>147
たぶん、回生ブレーキを効かしてる間にブレーキの油圧をカットしてるのはABSユニットって事じゃないか？
スリップして回生ブレーキがキャンセルして、ABSユニットでカットされてた油圧が戻るまでの間が1秒の空走とか
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:51:40 ZDdy0WDZ0
・部品の耐久テストは各々やっている。
・走行テストは万全と言い切れない。
…って本気でＴＶインタビューに答えるトヨタ役員を見て驚いた！
設計から開発期間の縮小、共通部品化でのコストダウン化は良いけど、
肝心な走行テストが疎かって…。
おいっ！！！
北米で現代自動車にシャアを奪われるぞ！
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:54:30 DqZiTd/s0
シャア奪われると困るな
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:57:16 YrLNFprS0
ブレーキだけじゃないよ。ハンドルも利かないようになるよw
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 15:57:54 /r+LwnuS0
何？ シャアが！
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:00:33 +37Koayp0
Ｙｅｓ ｓｉｒ
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:07:16 aoGeqtu/0
呼んだ？
URLﾘﾝｸ(bodyaid.net)
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:12:53 fHyhbPnN0
アップル創業者も体験したプリウスの暴走に関しては一切コメントなし？
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:14:40 RDosEga+0
踏み増せば安全だそうですよ。新型のオーナーのみなさん、良かったですね。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:14:55 gTKVEsRa0
いざとなると怖いものです
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:25:59 Q5Y1tPqd0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
米運輸長官：「トヨタ運転やめよ」 失言、直後に撤回
【ワシントン古本陽荘】ラフード米運輸長官は３日、下院歳出委員会の公聴会で、トヨタ自動車の大規模リコール（無償の回収・修理）に関し、車の所有者への助言を求められ、「対象車を持っているなら、運転をやめるように」と証言した
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:31:47 3RrpxTY80
テレ東ニュース見たが「踏み増せば安全だ」
今までのクレームは踏力が弱かった？？？？。
日常ＡＢＳが動作するほどの踏力で走れというのか？？？
しかも１０年１月生産車は、ＡＢＳの修正したんだろ
０９年モデルのプリウス乗っている人可哀想
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:34:44 DqZiTd/s0
よくこれだけ次から次へと馬鹿自慢繰り返せるよなｗｗｗ
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:41:47 PoEAYYHg0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
この評論家のおっさんも擁護に必死
自ら起こしておいて何が「トヨタの受難」だよ
トヨタ無しには食べて行けないのか？評論家どもは
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:51:50 L89k18kJ0
エスティマだけど、
下り坂道でブレーキ踏みながら段差に差し掛かると
路面濡れていなくてもABS働いて、
ブレーキ力が急に抜けるような経験するんだけど、
これって今回の問題になっている事象？
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:52:17 x+rnxWMd0
ブレーキ トラブル？ マット？ オラのプリウスは調子いいので
欠陥なのか？笑
しかし・・こんなニュースばっか流されると、リセールがないかもなｗ
ブレーキアシストで 効きすぎるしｗ
１８０ｋｍ出すのに そうとう距離がいるし
FISCO の直線でも 出ないけどねｗ
まぁ ３００万 損したってことかｗ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:55:56 aRdPJbqr0
>>171
やんわりと、リコールしたほうがいいとは書いてあるから
この辺が本音なんじゃんない？
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:56:56 s6VSkZpE0
>>172
URLﾘﾝｸ(www.nrs-net.co.jp)
多分、今回の件と一緒じゃない？
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 17:03:56 xb+UodRh0
>>168
＞米運輸長官：「トヨタ運転やめよ」
これが本音で正解。赤信号で止まれなくて、横断歩道を渡っている
歩行者をはねる危険性がある車を運転できるかい？
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 17:08:14 EhJwoFOz0
NYの歩行者は信号なんて守らないから無問題。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 17:11:16 PoEAYYHg0
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞トヨタの担当役員は記者団に対し、先月から対策をとっていたのは、
＞運転する人の感覚的な問題に対応したもので、公表する必要はなかった
＞という認識を明らかにしました。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 17:18:45 Q5Y1tPqd0
トヨタのアホ！
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 17:22:44 0en9w5m20
ブレーキ踏みましたらおｋだろうが！
騒ぎすぎなんだよ！
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 17:28:24 un/OmY/q0
運転する人の感覚が異常なんだって。ｗ
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 17:31:38 va6PyOB/0
リコールはしません。
要望があれば改修してあげます。
だってさｗｗｗ
「新型プリウスを無料改修 先月下旬までの販売分」
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 17:43:56 /GP93ft9P
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! プリウスで前走車のオカマ掘り、
| ノ ヽ | 一緒にやらないか？
ヽ ﾄｮｮｮﾀ ./
ヽ /
.､- ￣/入＼ ヽ__＿_,ノヽ|` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
| | - ￣ ／ | _ |￣￣￣￣ ／ ＼ ￣|
＿__`＼ ＿＿ ／ ＿l -￣ l＿＿_ ／ , / ヽi＿__.|
￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿＿_|
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 17:48:08 PoEAYYHg0
>>178
アメリカではその説明で済むかどうか見もの
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 17:49:44 xb+UodRh0
トヨタの役員がここまでアホ揃いとは思わなかった。
人間が使う道具で、それが人間の感覚に合わなかったら、
その道具の不具合で人間の不具合ではない。
こんなことも解らないの？？
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 17:50:30 +znPcDWF0
>>184
済まないだろうね。
公聴会でつるしあげられて
「すぐにリコールしろ」
ってことになると思うよ。
そして先代プリウスのブレーキもリコール
全世界のプリウスリコール
ｗｋｔｋが止まらないｗ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 18:03:02 UHA5CIEx0
>>185
そんな事が分かっているなら、ブルンブルンとかヨタ足なんかになってる訳が（ｒ
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 18:30:21 PKBH9SlV0
べつにウインカーとかカーナビとか、安全に関係ない部分なら
いくら故障してもリコールしても俺は別に気にしないが…
ブレーキのリコールというのは、そもそもあってはならない
ことだと思うぞトヨタ。
個人的にはこの先十年はトヨタを選択肢からはずさざるをえない
という気持ちだ。
米高官が「乗るな」と言ったのは失言だとしてすぐ撤回したけど
理に適った発言だと思うぞ…
問題点がブレーキじゃなきゃ誰もそこまでの極論は言わないだろ。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 18:38:58 DqZiTd/s0
乗るなってのは撤回しなくていいのにな
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 18:48:17 13JDvcUsP
踏力を鍛えよう
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 18:50:54 ExX2wLAP0
カブが…
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 18:51:44 Q5Y1tPqd0
不祥事を起こして下がった株を買う！
そして回復してウハウハ！
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 18:51:44 a028zm4t0
お偉いさんが車両の欠陥ではないって言ったね
これはトヨタ終わりだろｗｗｗ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 18:51:53 SaRgD9cvP
しかし踏力がもの凄くても関係ないってことだろ？
切り替えの遅さが問題だったとか見たけど
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 19:05:42 DqZiTd/s0
>>194
役員がそれを理解出来てない
あるいは分かってても隠し通すしかない
まだまだ有料βでデータ取りさせろってこったｗ
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 19:08:43 Nc+aL2zZ0
>>192
昔ね
日本航空という絶対つぶれないと言われてた会社の株でそれをやってね
財産をなくしてしまった人たちが大勢・・・・・
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 19:21:17 +znPcDWF0
この文章を読む限り、問題なのはABSの制御じゃなくて
ABSが動作したときに回生ブレーキが油圧ブレーキに切り替わったときの
タイムラグの問題じゃん。
プログラムの改修というのはABSが作動するレベルをさげて
作動しにくくするということになるね。
ということは本当にABSが作動して欲しいときに作動しないことになるんじゃないの？
【トヨタ・ブレーキ問題会見】（上）「ＡＢＳ作動で空走感」「踏み増せば止まる」
横山氏「口頭で不具合の内容と経緯を説明したい。一定の路面状況で、信号など軽い
ブレーキかけて止まろうとしたときに、回生と油圧ブレーキ併用して、減速する。この際、
路面が凍結していたり、濡れていたりすると、ＡＢＳが作動する。ＡＢＳは油圧ブレーキ
使うが、車輪のロックを防止するものなので、ブレーキをゆるめる機能がある。このため、
回生から油圧に切り替わったときに時間差が生じ、少し空走感が出る。ただし、踏み増せば
安全にクルマは止まることができる」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 19:25:43 SaRgD9cvP
いつも同じ調子で踏むとは限らないのが人間だからなあ
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 19:31:56 US2xaiNJ0
さっきニュースで見たけど、本当に大丈夫なのか…？
アメリカの件で隠してたから信用ならん…
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 19:34:31 SaRgD9cvP
さすがに問題のあったプリウスの台数は少ないみたいだし大丈夫じゃないの
アクセルはどうしようもないけど
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 19:39:09 +znPcDWF0
>>200
>さすがに問題のあったプリウスの台数は少ないみたいだし大丈夫じゃないの
なにがだいじょうぶなのか？
すでに日本だけで２０万台以上売れてるのに台数が少ないってかｗ
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 20:00:53 RzQFObeO0
お前らトヨタは民主王国の愛知県にあるんだぞ！
そこで鳩山総理の発言を思い出すんだ！
「地球から見れば、人間がいなくなるのが一番優しい」鳩山首相
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 20:13:40 /ghSuD060
>>154
なんであんなにプリウスはどいつもこいつものたのた走るのかね～
朝急いでる時なんか迷惑でかなわんよ。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 20:30:24 J0FoOZW/0
>>154
運転者曰く、『滑空走行』だとさ。惰性に近い状態で走ってると言えばわかるか。
そんなあほなことして燃費伸ばすよりも、ちゃんとした運転心がけてほしいわ。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 21:12:46 lKbhGizH0
>35
レクサスも発生しています。
突如、まさに滑空している状態になります。
横滑りも弱い感じです。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 21:15:27 ycF1w6CKP
これでキャンセルされまくったら俺の番が早く回ってくるかも!!
契約してないけどw
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 21:24:59 4IU/DxSU0
ブレーキ効かないのは仕様
お前らが下手糞なだけﾌﾟｹﾞﾗ
ですか、すごいですね
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 21:27:30 oBiPd+lX0
Feeling woh woh…Feeling
woh woh…Feeling 泣かないわ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 21:33:50 fHyhbPnN0
ブレーキ抜けて空走したら、ブレーキを強く踏めというけど
上のエスティマハイブリッドのBBSを見ると
踏みなおさないと駄目みたいね。
これで、事故起こすと運転手の操作ミスにされちゃうの？
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 21:45:03 X2AJ22eu0
>>209
こんな茶番にはもうみんな騙されないだろう
実際の症状と
国土交通省、消費者庁への申告
クニサワの説明がすべてばらばらｗ
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 21:50:47 NE5+qPKS0
「空飛ぶタイヤ」の続編、「戻らないアクセル」ｏｒ「止まらぬブレーキ」
の制作開始はいつでしょうか？
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 21:54:23 riG23icB0
記者会見に出てる常務は明らかに嘘ついてるだろ。
どこをどう見ても闇改修じゃねーか。
それになんだあの上から目線。余計に腹が立つわ。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 21:55:58 wbkbtzCm0
未だに豊田って名字のチンピラが社長やってる会社だぜ
奥田のカス野郎は、関西の暴力団と癒着があったし
トヨタと言う、三河の乞食会社は日本の恥だねｗ
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 21:58:32 X2AJ22eu0
>>211
かなり先になりそう
今の時点でTOP30の殆どがプリウス＆トヨタで占められてる
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:06:44 c1Td8iBK0
会見で欠陥ではないとか言ってたな
欠陥でないなら絶対に改修するなよ
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:12:49 TdV/ulUe0
あの会見は客をなめてるとしか思えん
USAにトヨタを潰して欲しいと思う俺がいる
日本人だけど・・・
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:14:44 bToV7lzg0
>215
闇でやります
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:15:50 X2AJ22eu0
日本人だから日本の企業を応援したいが今のトヨタは擁護できん
あまりにも嘘で固められている
消費者をナメ過ぎ
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:16:16 TZ4Bqlcp0
全ハイブリッド車リコールだな
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:19:25 ZfYJPVv60
トヨタ系ハイブリッドシステム設計関係者(のはしくれ)の俺が
全システムを把握してるわけではないものの語ってみる。
・ABSが発動するような状況では回生は苦手
ABSが発動する瞬間にモータ・インバータ保護のため早めに回生を切る(おそらく数～数十ms)が、
それを検知しても油圧立ち上げにはおそらく数百ms程度かかる。その時間差が現在問題のすっぽ抜けか？
・プリウスはFFである
ブレーキ時は当然前輪側に過重がかかるため燃費の兼ね合いもあり回生を強めのセッティングにしてあるので余計。
レクサスハイブリッドはFR車種もあるのでちょっとの燃費よりは乗り心地の関係もあり回生を弱めにした上で、
ABSが効くほどのブレーキをかけようとした瞬間には前輪側油圧ブレーキが動作し始める、と思われる。
(後輪に回生ブレーキ指令だしても強すぎると滑る)
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:23:30 X2AJ22eu0
貴重な情報だな。
レクサスハイブリッドは抜けの程度が軽い可能性がありそうだ
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:23:35 ia2JOYE70
>>197
＞ＡＢＳは油圧ブレーキ
＞使うが、車輪のロックを防止するものなので、ブレーキをゆるめる機能がある。このため、
＞回生から油圧に切り替わったときに時間差が生じ、少し空走感が出る。
これ良く解らんな。
油圧を使うのはABS時だけなのか？
回生から油圧に切り替わることそのものに時間差があるのか？
それともABSが作動して油圧ブレーキが緩められるから、
時間差があると感じられるということなのか？
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:26:37 6y72GniL0
>>216 はげどう
さっきの、上から目線記者会見を見てたら
官房長官の時の福田氏を思い出したｗ
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:37:03 ia2JOYE70
ああその前に、
>>197
＞一定の路面状況で、信号など軽い
＞ブレーキかけて止まろうとしたときに、回生と油圧ブレーキ併用して、減速する。この際、
＞路面が凍結していたり、濡れていたりすると、ＡＢＳが作動する。
と書いてあるな。
ということは普段も回生と油圧を併用してるんだな。
それがABSの時だけ切り替わるのに時間差が生じるのか？
それともこの会見の人は、
油圧ブレーキはABSが作動すると緩められるから時間差が感じられますよと言ってるだけか？
だとすると単にABSの説明をしてるだけでは無いか。
ちょっとクレーム付けて来たプリウスオーナーを馬鹿にしてはいないか。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:48:07 X2AJ22eu0
今から報道ステーション（スポンサーTOYOTA）でやるよ
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:51:11 X2AJ22eu0
日産、三菱、ダイハツ、スバルもスポンサーだｗ
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:53:18 s6VSkZpE0
>>224
エンジン停止時にタイヤがロックした瞬間に動力分配機構保護の為に
回生を解除する事まで含めてABSと呼んでるからややこしいんだよw
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:54:36 CuehiDtH0
┏━━━━━┓
┃ 子供が乗ってます .┃
┃ プリウスの方は .┃
┃ 近づかないで下さい..┃
┃ ('A`,,),,) ┃
┗━━━━━┛
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:57:34 3c6GGik60
ABSが働きやすい気温4℃以下の時は回生ブレーキを使わずに
油圧ブレーキだけで作動させれば良いんじゃないか？
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:59:25 w/qUbTEM0
こういうときこそ子供店長の出番だろうに 何やってんだ
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 22:59:29 X2AJ22eu0
>>224
千葉県松戸市で起きたプリウスの追突事故は7月だった
役員の説明は事実との整合性が全く無い罠
滑りやすい路面でABS？
大嘘だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:02:44 xb+UodRh0
ABSというのは、車輪がロックしたのを関知して速いスピードで
ブレーキのON,OFFを繰り返してロックしないようにするもの。
だから、制動距離が伸びても、それによってドライバーがステ
アリングを制御できることだけは確保するもの。
全くブレーキがすっぽぬけるのは、ABSじゃないだろ。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:03:05 x0U0wgPP0
完全に欠陥車だったわけね。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:05:24 RdtcbRl30
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでブレーキが抜けた。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:08:14 X2AJ22eu0
>>234
プリウスで？
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:09:25 n6CQhoBh0
ミンカラブログでも一般の人間がこれ程取り上げてるネタだというのに、評論家どもは誰もがスルー
どういうことよ？そんなにヨタが怖いのかい？ つーか癒着モロバレじゃないか？
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:11:42 X2AJ22eu0
>>236
それこそが奥田イズム
そして彼の集大成が３０プリウス（ダースベイダー）
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:14:12 i/bztcyw0
もっとも危険なクルマ プリウス 公道最凶伝説 ここに参上
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:17:16 n6CQhoBh0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
こいつなんかも トヨタの受難 っておいおい
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:17:18 x0U0wgPP0
ねぇねぇ、
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| 散々欠陥じゃないって
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 言ってたけど今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::|ﾌﾟﾘｳｽ厨| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:17:51 X2AJ22eu0
JNNでは販売済の車では「部品交換を行う」らしいとの事
もうなにがなんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:26:10 fHyhbPnN0
アメリカではマットだけが悪くて車の欠陥は皆無だから
マットのリコールしかしないんだがな。
なんで、客のフィーリングの問題なのに部品交換するんだろうｗｗｗ
隠蔽メーカーのそしりは、やむを得ないだろ
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:30:22 s6VSkZpE0
>>242
＞マットのリコールしかしないんだがな
それで当局にも噛み付かれてるんでしょw
本当は電子制御スロットルなのに、トヨタは問題を隠蔽しようとしているって事で
叩かれてるよ。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:43:17 o/GTZn5u0
MAG-X読んでたらTOYOTAなんか買う気なくすね。
ED、ｳﾞｪﾛｯｻ、ｶﾙﾃﾞｨﾅ、ｱﾙﾌｧｰﾄﾞ、ｳｨｯｼｭ、ﾌｧﾝｶｰｺﾞ、ﾌﾟﾚﾐｵ、MR-S
245:i
10/02/04 23:43:25 mo99tAEi0
y
246:i
10/02/04 23:46:18 mo99tAEi0
インサイトはどうなんだろう？
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:53:57 s6VSkZpE0
>>246
少なくとも、同じ様な問題は起こらないと言うか、起こり得ないでしょ。IMAは
動力分配機構とか持ってないからね。色々ギクシャクするとかは、クラッチ式
CVTと気筒休止機構付きエンジンのお陰であるみたいだけれど。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 00:04:35 zLMJNIdc0
プリウス記者会見終了
→世間から文句続出
→やべーどうしよう文句いっぱい出てるよ
→クレームとは言わないで全車直そーっと
新型プリウス全車に対策＝ブレーキ不具合で３０万台－トヨタ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 00:07:52 O3EryzN60
>>248
＞看板車種のリコール（回収・無償修理）などに発展すれば、
＞一段のイメージ悪化は避けられない。
そうやって散々先延ばしにしてきたツケが回ってきたんだから、寧ろここで
徹底的に膿を出さないと駄目だろうw
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 00:08:16 vNZX3vZo0
危機管理の悪い見本ですな
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 00:12:25 gcOzqCRW0
ユーザー側の感覚のせいだってよ
どこまで上から目線なんだよ
もう、つぶれろや
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 00:27:04 q7PV1TCj0
>>103
ついでに
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
オヤカタ本気で言ってるのかなあ。マジかなあ。
180km/hで日本車は燃料噴射をカットするなどして速度規制がかかってアクセル全開でも速度が出なくなる。
電子制御燃料噴射のクルマならアクセルペダルが機械式だろうがなんだろうが全てでキャンセルが可能。
電子スロットルじゃないとアクセルを戻せない、というのは言い回しが微妙な気がするな。
ほぼ絶滅してる純キャブレター仕様の骨董品なら、確かに無理かもわからんが。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 00:27:45 q7PV1TCj0
>>251
今見た。酷いな。
その感覚のズレが問題だと言われてるのにな。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 00:31:22 O3EryzN60
>>252
VW&アウディーとかは、スロットル閉めてるんじゃなくてフューエルカットで対応
してるよね。プリウスであれこれ発言しちゃったから、多少ヨタ擁護してみてるん
じゃないのw
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 00:31:56 Z+8c9Boj0
ブレーキのすっぽ抜けってHONDAのお家芸だろ！
糞ABSを造ってたのは何処だよ。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 00:37:24 l8lnhrx80
>>255
プリウスのそれに比べれば
糞ABSが神に見えるｗ
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 00:42:17 yi/qBePQ0
>>253
俺も、ＴＶで記者会見見たぞ。ホントにひでえな。
フィーリングが合わないw ってなんなんだよ。
一般的なドライバーが違和感感じる時点で欠陥だよな。
だいたい、「回生ブレーキから油圧ブレーキに切り替わるときに（ブレーキが）効かない
時間が僅かにあります」ってブレーキ効かないことを自覚してんじゃねえか。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 00:53:20 yW4GtQB50
とっくに手加えてるんだし「マズい」って認識あるんだしな
モロ欠陥隠しだし…
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 00:57:12 mqQS9HBj0
轢殺
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 00:57:31 nseqEnMr0
しかし、ニュースの原稿も酷かったぞ。
記者会見でドライバーの期待と合わず、ブレーキが効いていないように感じてしまう。
実際に効いていない時間があるんですが・・・適当過ぎ
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:00:45 S8Z/+rMy0
ＡＢＳを作動させたことがない人が多いんだろ
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:04:42 wFS1+Z6k0
カネは持ってるから、賠償金ぐらいじゃ体質が変わることも無いだろうな
消費者が離れていかない限り、消費者を小馬鹿にした態度は改まらんと思う
となれば、消費者が賢くなる必要があるのだが
イメージ戦略に屈することなく、トヨタの本質を見抜くことが出来るだろうか
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:10:11 O3EryzN60
>>261
ABSねぇ・・・ロック解除すると制動力まで解除されちゃう物をそもそもブレーキと
呼んで良いものかwww
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:14:31 l8lnhrx80
>>262
甘いな
トヨタはイメージ戦略どころか裏で我々の思いもつかない事をやってる
情報操作、データ捏造、マスコミ買収、ルール無用のライバル攻撃
わが国の国益に貢献しているの事実を認めつつ
これらの行いも全て事実
今回の問題は北米まで手が回らなかったトヨタの油断から来ている
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:16:19 l8lnhrx80
誤：わが国の国益に貢献しているの事実を認めつつ
正：わが国の国益に貢献している事実を認めつつ
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:21:09 FhglqUsm0
>>231
意味がわからん
7月だとABSは作動しないのか？
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:21:43 usB0mj9d0
トヨタの無差別テロ怖いです
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:23:48 l8lnhrx80
>>266
役員曰く「凍結路などの滑りやすい路面」に限られるｗ
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:33:58 yW4GtQB50
果てし無く顧客ナメてんな
買う奴死ねよ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:46:59 l8lnhrx80
日経による記事を見てみると
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
言ってる事がまるで噛み合わないのが分かる
データ数値やブレーキの問題は捻じ曲げる事が出来ても
事故の発生月まではすり替え出来なかったなｗ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:52:20 S9fjbH0I0
フィーリングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:54:53 usB0mj9d0
トヨタ＜乗り手がトヨタの感覚に慣れてないだけ！！！欠陥ではない！！！
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:58:52 l8lnhrx80
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こんなのもあるが「雪道＆凍結路」ですかいの～ｗ
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:02:44 xONV5Ac10
>>268
>>270
なんで「濡れていたりすると」を無視しているの？
もしかしてわざとやってる？
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:07:23 1jkEezh90
新型プリウスの前後は走りたくない
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:08:28 O3EryzN60
>>274
そもそも、滑らなくても、段差を越えたりしてタイヤの接地圧が落ちただけでも
起こってるんだよw
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:09:49 usB0mj9d0
しかし当たり屋には格好のカモ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:11:43 l8lnhrx80
>>274
あ～ゴメンゴメン
雨天時も駄目なのねｗ
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:11:56 UzbeHf6Y0
＞ 新型プリウスのハイブリッドシステムは、油圧ブレーキと回生ブレーキをコンピューターで制御。
＞ その際に「回生ブレーキを優先的に使用し、より多くのエネルギーを回収する」（トヨタ）という。
＞ しかし、問題の不具合は、滑りやすい路面などで「ＡＢＳ」が作動した場合、「回生ブレーキから
＞ 油圧ブレーキに切り替わる際に時間差が生じる」（横山裕行常務役員）ことが原因になった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ABSの効きや不具合じゃなくて、ブレーキの切り替えが遅れるケースが有るっぽい。
つーか滑りやすい路面でABSが作動するとブレーキが瞬間的に抜けるって、普通に欠陥だろ・・・。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:18:10 p5HindBN0
プレーキが本当に一瞬利かないのか、利かないような感じに錯覚するだけか・・
ま、実際問題、その状況でＡＢＳが作動したということは、タイヤのロックを防止したということだから
それでもＡＢＳが作動せずにタイヤがロックしてしまった場合に比べてどうだったかだが、
後になっては、神のみぞ知るだ。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:19:27 l8lnhrx80
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
取り合えず既に買っちゃった人の意見がこれ
当然怒りMAX
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:21:38 w6T/QXr60
トヨタ・横山常務の一問一答
トヨタ自動車の横山裕行常務役員の記者会見での一問一答は次の通り。
－苦情を把握した経緯と対応は。
「販売店からの情報は秋口にあった。昨年１２月に入って凍結路が多くなり、指摘が増えてきて検討が始まった。
１月に（スリップを防止する）『ＡＢＳ』のコンピューターソフトを変更した。（ハイブリッド車に特有な、
ブレーキシステムの）切り替わりの時間差を短くし、ブレーキが利かない時間を解消した」
－販売済みの車両は改修しているのか。
「ソフトができたのが１月末。ソフト変更以前は、申し出があればケース・バイ・ケースで対応していたが、
当時は説明して乗っていただいていたことが多い。関連部品を替えてしばらく乗ってもらうこともあった」
－不具合との認識か。
「お客さまが不満と感じることは、改善すべき問題だと認識している。千葉県での事故は、警察と路面状況や
データを調べた上で、車両には異常がないと判断した」
－ソフト変更をなぜ公表しなかったのか。
「変更は、日々の品質改善の一環。リコールなどが必要だと判断したら、速やかに公表するという流れだ。
クレーム隠しではない」
－ほかのハイブリッド車は問題ないのか。
「（レクサス）ＨＳやＳＡＩ（サイ）のブレーキシステムはプリウスと類似している。苦情はないが、
確認している」
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:22:55 usB0mj9d0
>>281
ざまあｗｗｗｗ
こないだまでトヨタを信仰してたんだろ？自業自得だ
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:26:11 n1ewZs7r0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞横山氏「口頭で不具合の内容と経緯を説明したい。一定の路面状況で、信号など軽いブレーキかけて止まろうとしたときに、
＞回生と油圧ブレーキ併用して、減速する。この際、路面が凍結していたり、濡れていたりすると、ＡＢＳが作動する。
＞ＡＢＳは油圧ブレーキ使うが、車輪のロックを防止するものなので、ブレーキをゆるめる機能がある。
＞このため、回生から油圧に切り替わったときに時間差が生じ、少し空走感が出る。ただし、踏み増せば安全にクルマは止まることができる」
「信号など軽いブレーキかけて止まろうとしたときに、回生と油圧ブレーキ併用して、減速する。」と言いつつ、
「回生から油圧に切り替わったときに時間差が生じ、少し空走感が出る。」
併用してるのか、切り替えているのか、システムを良く理解してないの？
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:27:09 l8lnhrx80
>>283
まあ被害者（生け贄）だよね
と言ってもトヨタが狡猾過ぎるのだけど見抜けなかった人達カワイソス
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:28:57 415IIGl30
プリウス問題 ← 流行語大賞決定
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:43:58 O3EryzN60
>>280
肝心なのは、ABSの動作として回生ブレーキ解除の後、次の制動力が得られるまでに
タイムラグがある事だよ。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 02:53:30 l8lnhrx80
>>287
＞プリウスの場合、ＡＢＳ起動後、解除された油圧ブレーキが再び作動するまでの時間がガソリン車より長くかかり、
＞これが「運転者にブレーキが利かなくなったと違和感を持たせる」と説明した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
トヨタに言わせると、それもフィーリングらしいぜ
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 03:02:45 O3EryzN60
>>288
そのうち、ハンドル切ってからタイヤが動くまで2秒掛かるとかの素敵なフィーリングの
車も作ってくれるのかねw
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 03:05:03 l8lnhrx80
冗談抜きで今のトヨタなら出来そうｗ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 03:10:10 yW4GtQB50
フィーリングって公言するアホ役員
0.5秒もあると40km/hでも5m以上進むっての知らないんだろうな
与太の製品全回収して廃棄しろ糞組み立て屋
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 03:49:35 Oc8sncIh0
アルファードハイブリッド乗ってるんだけど、この話題に入れてくれますか？
ちなみにトヨペットは最高のお店です。愛想もいいし。
２０万キロ以上乗るぞ～。
ブレーキ？よく効くね。カメみたいな加速だよ。笑
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 03:56:36 O3EryzN60
>>292
エスハイと基本的に一緒だよね？
URLﾘﾝｸ(www.nrs-net.co.jp)
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 04:51:29 O3EryzN60
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
フィーリング発言から一日も経たないでリコールｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
笑かしてくれるぜトヨタさんwww
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 04:53:16 Yvf9RBmJ0
>>291
後々謝罪会見することになるだろうな。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 05:13:00 vgb57rnz0
アルファードハイブリッドはインサイト並みのマイルドモーターちゃんだよ
ひっそり生産終了してたし、トヨタも無かったことにしてるんじゃないの
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 05:54:45 xONV5Ac10
>>284
とりあえずあんた読解力なさすぎ。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 06:34:38 Fdz0G93c0
ブレーキ抜けたら強く踏めってブレーキ抜けたらパニくるだろ常考
時間にして1秒前後だろうが事故るには十分過ぐる
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 06:40:39 f+kaJvnX0
アメリカ主導のトヨタ叩きは、
司法取引でトヨタからハイブリッド技術を提出させて
アメリカの自動車会社にコピーさせるって噂話
どう思う？
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 06:41:55 RHm5UUSE0
>>255
80年代後期のホンダALBは制御が荒かったが、その数年後の
トヨタスターレット等に搭載された、スピンするABSより
まともだと思うよ。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 06:50:40 hcM2D67o0
トヨタ車オーナー達の生々しい証言
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
トヨタ自動車製「カムリ」のオーナー、ジョン・ファロンさん（イリノイ
州在住）は突然の加速を５回も経験したため早速修理を依頼するつもりだ。
コンピューター・システムエンジニアのファロンさん（56）は「ブレーキ
にしっかり足を乗せていたのに突然エンジンが狂ったように動いた」と述べ、
「最後にそういう事態に遭遇したのは昨年12月だ」と話した。
取材から逃げまくるトヨタ章男社長
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 07:41:52 siH2W0SH0
>>289
ナイスな「フィーリング」！
Fun to drive から Fun to crash！
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 07:44:58 9H9rTnlg0
ABSが稼働してるだけだろ
安全にブレーキが効いてありがとうって思うのが普通だろ
ライトユーザーはあほか
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 07:47:27 KP/VGg0J0
>>302
そろそろ車を買い替えたいからプリウスの前を走ろう
薄っすらと雪が積もって絶好のチャンス
って考えてるやつもいるだろうな
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 07:53:08 siH2W0SH0
佐々木副社長「トヨタユーザーはトヨタ車のフィーリングに慣れている」
URLﾘﾝｸ(response.jp)
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 08:21:10 jggX91Nt0
ぷぎゃーウスリコール 笑
昨日醜態晒して 爆笑
プリウスは悪くありませんドライバーが下手くそなんですってか 大爆笑
見事な責任転嫁でした 笑
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 09:05:14 4IyJVnL00
>303
ﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 09:08:46 tO94d68B0
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
プリ薄問題をスルーしまくる評論家達
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 09:32:34 tO94d68B0
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
トヨタ社長の顔見えぬ対応 リコール拡大「隠れている」印象
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 09:38:50 fUojQOtu0
ピンボケなこと言ってていらいらしてくるね。
効かないと言ってるのに踏み増せだの、フィールの問題だだの。
問題のはぐらかしして時間稼ぎするのはよせ。
それともほんとにこの程度しか車を知らんのか？
運転する人の言葉とは思えん。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 09:41:57 Gubp+Anl0
>303
ABSとブレーキが利かなくなることは別の事象だよ。
ABSはタイヤのロックを防止するシステムで、ブレーキ解除ではないからね。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 10:15:47 6xJTxjXb0
一昔前のソアラの新車のサスペンションが急に踊り出してオーナーが
怒鳴りにきたとトヨタの整備士の知人が昔言ってたことを思い出した
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 10:31:18 PLKxV2Zm0
本当にプリウスだけか？？？
他のヨタ社のＨＶは？
レクサスＨＳとかＳＡＩとかは？
回生ブレーキ使っているのは、プリウスだけじゃないぞ！
雪崩れ式に暴露されるのでは？？？
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 10:40:14 IaFZ9OTD0
回生の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 10:53:41 vgb57rnz0
低速で濡れた鉄板踏むときにプレーキ踏むとなるんだから目視で分かる
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 11:07:13 CIgRcj+t0
>>299
アメリカの技術力の本当のすごさを全然理解してない。ハイブリッド程度
のちゃちな技術、日本から何ももらわなくてもアメリカは作れるよ。
GPSだって、航空機だって、エレクトロニクスの測定器のトップクラスの
ものだって、ほとんど全てアメリカが発祥。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 11:13:08 ZLH0v6dH0
戦後の高度成長期の日本(人)は、為替レートが固定だったこともあって、
単に指先が器用で、高い教育レベルの割りに、人件費が安かったという
だけで、いまやこれらのメリットは完全に失われてしまった。
ハイブリッド技術なんて、消しゴム付きのエンピツと同じくらいのレベル。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 11:14:16 uAEDkCl90
キチガイ「 ギヒヒ、この際だから便乗すっか！
「 オイ！コノヤロー！ブレーキ効かねーゾ！！」
「 どーしてくれるんだ！殺す気かぁあああ！」
「 ついでにこれもな、あとガソリン満タン、オイル交換もナ！」
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 11:16:40 uAEDkCl90
>>316
アメリカは軍事力にモノを言わせて、いや恐喝して
世界中からの盗んだ技術が多い。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 11:26:48 UzbeHf6Y0
今どきの車はエンジンから足回りまで全てがセンサーで読み取ってコンピュータで
制御ということやってるからプログラムを組むときに想定しなかった事態や
センサーの異常などで簡単におかしなことになるんだな
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 11:36:50 CIgRcj+t0
>>319
例えば、どんな技術？
ドイツは、第２次大戦の敗戦後、エンジニアごと航空機技術、ロケット
技術をアメリカ、ソ連に持って行かれたけど、それ以外に何がある？
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 11:50:10 DHi7mOp60
>>321
おい、脱線気味だ。
もういいだろ。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 11:54:52 ddR8LmBk0
対策したらしいが、ラグは完璧になくなったのかな？
ブレーキで、ラグあるって少しでもかなり怖いもんな
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 12:10:35 l8lnhrx80
>>323
某掲示板では対策出来てないらしい（その真偽は不明）
ただ、プリウスについてはブレーキ問題は氷山の一角であり
もっと色々やばい事になってる希ガス
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 12:21:56 ddR8LmBk0
>>324
そうなのか...ブレーキに関しては他の車にも迷惑かかるしな
早く解決してもらいたい
ラグが、ゼロにできないとしたらシステムそのものが間違ってることになるよな
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 13:00:31 ocggLres0
>>292
アルファードハイブリッドはシステムが違うからね。
無関係。
THS2の車に乗ってからおいで。
君の車はTHS-Cだよ。
時代遅れの古いシステム。
だから、今回の現象は関係ないよ。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 13:19:35 XaZxL2Gs0
MT車で下手な人運転の横に乗ると、変速のたび加速度が抜けるのを感じるのは良くある事。
AT車だと、変速したのはわかっても、加速度がすっぽ抜けるような感じはないよね。
ブレーキ抜けのラグタイムはかなり長いんだろう。
そもそも、エスハイだと、踏み直さないと効かないという証言もあるしな。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 13:23:25 5/1tV0Ag0
しかしこの騒動は陰謀くさいよ、トヨタのケースは昨日副社長が説明したように踏み込めば問題ないでしょ？
ブレーキバイワイヤでもトヨタの場合はセ－フティーマージンがしっかり取られているから問題ないし、
これは単にドライバーの慣れの問題のように思える。
先代エスティマハイブリッドのそれは踏み込みのキクシャク感、それこそブレーキ抜けと
感じられる箇所が多々あったが、現行プリウスのそれは殆どないに等しいよ。
それにベンツのSBCなんか、あれこそプログラミングの致命的な欠陥だらけだったのにマスコミに
殆ど騒がれなかったものね。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 13:24:41 FEuHwyPs0
>>328
社員乙
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 13:25:03 ddR8LmBk0
加速が途切れる事と、ブレーキが抜ける事を
同列に語るのは、どうかと...
331:仮面の忍者☆嵐R3１Y32地獄絵図 ◆XxkTNAUYOc
10/02/05 13:49:47 O0JgD6uK0
>>167
手の震えは止まったか？
332:仮面の忍者☆嵐R3１Y32地獄絵図 ◆XxkTNAUYOc
10/02/05 13:51:18 O0JgD6uK0
やっぱあこぎな事をしてる企業にはそれなりの報いが って事だね。
2代目インサイト発売後以後のやり方はホントいやらしい。
333:仮面の忍者☆嵐R3１Y32地獄絵図 ◆XxkTNAUYOc
10/02/05 13:52:11 O0JgD6uK0
何が
「スーパーハイブリッドカー」 ！！！！！
だよｗ
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 13:57:13 7Z6voJE00
プリウスブレーキトラブルを吹聴してる国沢氏の本音
URLﾘﾝｸ(kunisawa.txt-nifty.com)
深夜、アメリカから
「ニーツァがプリウスのブレーキの件について正式調査を開始した」
というニュース。
最も恐れていた二の矢である。
これでトヨタの評価が決定的に落ちるようなことになればいいけれど。
トヨタの評価が決定的に落ちるようなことになればいい
トヨタの評価が決定的に落ちるようなことになればいい
トヨタの評価が決定的に落ちるようなことになればいい
335:仮面の忍者☆嵐R3１Y32地獄絵図 ◆XxkTNAUYOc
10/02/05 14:02:00 O0JgD6uK0
地に落ちたら今後提灯記事書く頻度も減るからだな。
336:仮面の忍者☆嵐Ｙ32トヨタ地獄絵図 ◆DFaiJqSEhM
10/02/05 14:37:23 LcvnMhmk0
トヨタ自動車は５日、ハイブリッド車（ＨＶ）の新型「プリウス」のブレーキが利きにくくなる問題で、
日米でリコール（回収・無償修理）を検討していることを明らかにした。
近く、監督官庁の国土交通省や米運輸省と調整する。
対象は日米合わせて約２７万台となる見込み。
トヨタでは、これまでリコールが必要な欠陥ではないとみていたが、
利用者に不安が広がっていることに加え、
信頼性の回復には踏み込んだ対応が必要と判断した。
プリウスと似たブレーキシステムを採用している「ＳＡＩ（サイ）」「レクサスＨＳ２５０ｈ」などもリコールが必要かを検討している。
不具合は、急ブレーキをかけた時にスリップを防ぐ「アンチロックブレーキシステム（ＡＢＳ）」の電子制御が原因。
今年１月末になって、制御ソフトの設計を変更し、生産段階から改善している。
トヨタは２０１０年３月期通期で、
プリウス以外の車種で起きた海外での大規模リコールや自主改修について、
１７００億～１８００億円程度の減益要因と見込んでいるが、
プリウス問題の影響は織り込んでいなかった。
337:仮面の忍者☆嵐R3１Y32地獄絵図 ◆XxkTNAUYOc
10/02/05 14:39:11 YQ4/dTI20
今回の騒動は新車買えないY３２には何の関係も無い話だなｗ
338:仮面の忍者☆嵐R3１Y32地獄絵図 ◆XxkTNAUYOc
10/02/05 14:40:15 YQ4/dTI20
お前の愛車（CBX１２５F）にはABSも回生ブレーキも無いシンプルなブレーキだから
心配なくていいな。羨ましいよ。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 14:53:06 SC+/IrPx0
＞ プリウスと似たブレーキシステムを採用している「ＳＡＩ（サイ）」「レクサスＨＳ２５０ｈ」などもリコールが必要かを検討している。
名は体を表す
トヨタ(笑)災
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 14:55:40 nSnJ3hRo0
>>41
20億分の1ならほとんど無視できるなw
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 14:56:17 XaZxL2Gs0
>>339
ﾜﾗﾀ
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 15:02:37 YW9NUlcN0
通り魔派遣日研総業率№1
炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費
報道規制 ｴﾝｽﾄ政治 献金癒着
特許違反 奴隷労働ｲﾝﾁ ｷ整備士
中国ｴﾝｼﾞﾝ ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ 王欠陥率№1
炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ 有罪 馬力 ｻﾊﾞ読み詐欺
燃費報 道規制ｴﾝ ｽﾄ政 治献 金癒着特許違反奴
隷労働 ｲﾝﾁｷ整備士中 国ｴﾝ ｼﾞﾝﾘ ｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ 王欠陥
率№1 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費報道規制 ｴﾝｽﾄ政
治献金 癒着特許違反奴隷労働ｲﾝﾁｷ整備士中国 ｴﾝｼﾞﾝ
ﾘｺｰﾙ隠 しﾘｺｰﾙ王欠陥率№1炎上ﾊﾟｸﾘ ｽﾊﾟｲ有
罪馬力 ｻﾊﾞ 読み 詐欺燃
費報道 規制 ｴﾝｽﾄ 政治献
金癒着 特許 違反 奴隷労
働ｲﾝﾁｷ 整備 士中 国ｴﾝｼﾞﾝ
ﾘｺｰﾙ隠 しﾘｺｰ ﾙ王欠 陥率№1
炎上ﾊﾟｸ ﾘｽﾊﾟｲ 有罪馬 力ｻﾊﾞ読
み詐欺燃 費報道規制ｴﾝｽﾄ 政治献金
癒着特許 違反奴隷労働 ｲﾝﾁｷ整備
士中国ｴﾝｼﾞﾝ ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺ ｰﾙ王欠陥率
№1炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺
通り魔派遣日研総業率№1
昔貼られていたこの文字群が真実を付いていたとはな
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 15:06:28 kM5oKOV40
FFでフロントしかブレーキが利いてない状態の回生ブレーキに無理があるって事なのかい。
FRと４WDベースのHVが関係ないなら
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 15:12:07 MyjDlJQm0
時々、ブレーキの効きが遅れてひやっとする訳でしょ。「強く踏めば問題無い」なんてよく言うよ（笑）単純に制動システムに問題があったのだから、リコールしろよクソトヨタ。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 15:15:18 vlUOFL9R0
プリウスタクシーって結構走ってるよね。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 15:17:14 Cpt33zaA0
走ってるな
全部修理出さないとだめじゃん。
仕事できなかった分、運転手に金出せよ、トヨタ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 15:29:44 CIgRcj+t0
回生ブレーキからメカブレーキにスイッチングするときの
ディレーが原因だとすると、そのディレーをどう解決したの
だろう？？
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 15:39:41 sJQxUB3R0
>>347
燃費重視から制動性重視にセッティングを変更するだけでしょ。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 15:45:02 fnd+Qy0g0
まぁ、昔からｼｬｰｼには金掛けない伝統を持つTOYOTAなんだから驚かないけどね・・・・いままで売れてたのが不思議なくらいで。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 15:45:19 RqQVEjMc0
実家のプリウス11型を200kmほど乗り回した限りでは斯様な不具合は発生しなかったな。
やはり20型以降の豚プリウス固有の問題だろ。
環境車で3ナンバー、もう哲学も信念もない。買う奴も買う奴だ。隠し球ゲッツー級のバカばかり。
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 15:49:31 O3EryzN60
>>347
ABSを作動しにくくするらしいw
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 17:09:23 o+bhEVE00
１月から始めてる欠陥隠しってブレーキのμ上げただけっぽいな
ガクガクした挙動更に酷くなってるってさｗ
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 17:22:09 dMYJSONA0
プーリー薄っ！
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 17:25:38 XaZxL2Gs0
＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿__
r | |―┐ r― ヽ ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる
L.! !_∧買∧ Li＿＿ ＼ ブレーキの性能に欠陥はない
.＿| |（ ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__ ＼＿ （~ヽ .. .
（＿| |/ ／つ⌒ヽ i ＼） ／⌒ヾ .＼＼＿ :・:∵:
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,, 人 ／⌒ヾ ／ ＼＼￣ヽ∴: ｹﾞﾊｧｯ
＿ ＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ て ／ ノﾃ-ヽ（ ｡Д｡）二二つ 止まれてないよｗ
ヽ ＿ﾉ r――─――┐ ＿ﾉ ドカッ／ ／ / ∨Ｓ∨
| ＿＿＿＿| 三三与太三三三.|＿＿l__ / / | |
| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿] ／ __) ﾉ )
ﾉ.| | ===========[＿＿＿]=======' ー' し'
ヽ＿ﾉ＿ノ ヽ__ﾉ＿ノ
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 17:27:35 v8yySGJV0
認めない奴ら
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 17:31:52 eFf5vw2M0
買った奴試乗してないのか？
ハイブリのブレーキなんてどの車種も
反応悪いだろ。試乗したら気が付くと思うけど。
今更騒ぐ方がおかしいわ
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 17:53:02 N03rf0JF0
発売前の予約販売の購入で試乗してない人多そうだね
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 18:04:55 0CZE4cZG0
たぶん、各社からＨＶ出始めてきたけどこんな風に分かれるんだろうな。
トヨタ：HVシステムどころかABS、エアバッグも自社生産チップを使用しており、なおかつすべて統合されている。
他社：HVシステム、ABS、エアバッグそれぞれに独立したチップがある。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 18:44:55 Yvf9RBmJ0
>>358
>トヨタ：HVシステムどころかABS、エアバッグも自社生産チップを使用しており
間違い。
コントロールしてるマイコンはRenesasのH8シリーズだよ、それに統合なんかされてねぇーよ。
周辺機能を統合したら制御用マイコンのピン数が足りないよ。
トヨタに半導体開発部隊や工場持ってるなんて聞いたこと無い。
そもそもトヨタ自体はまとめる技術に長けた会社だ、だから殆どの技術を下請けから吸い上げてるから
配下の企業は車関係はどの分野とってもトップ企業ばかり。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 19:07:30 prkNhCSC0
今までちょこっとだけブレーキペダルを踏んだだけで
制動一杯効いていたブレーキが多くのユーザーに
浸透してしまっているのに、更に踏み込めば完全に
止まりますって、それによって多くの運転音痴を
作り出してしまったブレーキを提供しておいて
いまさらそれは無いだろう。
メーカーの責任でもある。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 19:17:17 EIS7MKnk0
【マスコミ】 「日本列島沈没！」 韓国、トヨタのリコール問題で大はしゃぎ報道？…日本以上の報道ぶり★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 19:29:14 StcJaqNr0
>>360
まったく、あのカックンブレーキに初めて接した時は壊れてるかと思った。
そして、トヨタ車は絶対買わないと思ったね！
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 19:33:18 Yvf9RBmJ0
ホンダのOn/Offしか無いようなM/T車のクラッチを繋げないヨタユーザー。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 19:45:36 insMrOOZ0
知り合いは、ブレーキの不具合は自分だけだと思っていたと言ってた。
情弱の人は問題といなっていることすら気づいていないかもね。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 19:49:11 0CZE4cZG0
>>359
＞トヨタに半導体開発部隊や工場持ってるなんて聞いたこと無い。
広瀬工場がそうなんだが知らないのか？
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 19:56:08 Yvf9RBmJ0
>>365
センサーって書いてるじゃん。それにトヨタが金だして工場建設や設備購入して実際は
半導体製造メーカーに貸与して自社向けの半導体造ってもらうって手法も有るんだけど、
どうせこういう手法だろ。半導体メーカーから出向してもらってりゃ企業秘密も守れるしな
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 19:57:13 5C9g/yIp0
何でハイブリッド特有の欠陥だと言わないのか
ＡＢＳの得失ならガソリン車で出尽くしてるだろ
それが何でハイブリッドで顕在化するのか
回生ブレーキの研究が足りない、そう言う事だろ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 20:03:37 qYiEYAWp0
WOWOWの良作ドラマで「空飛ぶタイヤ」ってのがあったけど
今の状態なら、2作目も作れそうですね…
前半は米国ロケになるのか、それともアメリカ人が主役で
ハリウッド製作になるのか
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 20:04:41 YdB6Rh6M0
極低速まで回生しようと欲張ったな。
車速の検出方法が完全なら、こうはならなかったはずだが、現実を甘く見たな。
にしても、これが市場にでちゃうってことは、トヨタもたいしたことないな、がっかり。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 20:18:10 o+bhEVE00
試用試作は限りなく0にする！
こんな事公言してるとこの車に金出して乗る奴が馬鹿なんだよ
公道テストは客任せなんだからな
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 20:30:34 siH2W0SH0
MC前のお客様は大切な実験動物でございます！！
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 20:32:31 l8lnhrx80
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
出たーーーーーーーーーーーーーーーー
アメッリカではリコール
日本ではフィーリング
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 20:35:25 eYGQcjBq0
踏み増せば止まる。あたりめえだろ
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 20:35:46 siH2W0SH0
「SAI」や「レクサスHS250h」も同じブレーキシステムを採用らしい。
↑この2台はリコールしないのか？
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 20:37:35 vjDu0Mch0
>>368
「空飛ぶクルマ」？
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 20:55:30 F++26Vkz0
BMW「ブレーキがきかない」などの不具合の届け出が６８件
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 20:58:03 Yvf9RBmJ0
>>376
書いてある意味が分からんな。なんでブレーキの油圧系にエンジンオイルが流入するんだ
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 21:07:03 UXvvlID40
>>364
ヨタ乗りには情弱が多そうだ
残念ながら俺の兄弟なんかもそうだけど
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 21:16:42 o+bhEVE00
>>377
ブレーキブースターでggrks
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 21:46:37 eioh0eoY0
燃費の為に、トヨタ(笑)はタイヤの質を落として、アクセルを欠陥品にして、
ブレーキもすっぽ抜けにして、最後に命まで落とす
低能なトヨタ(笑)ユーザーw
トヨタ(笑)って企業が悪質で糞なのは勿論だが、騙される大馬鹿も悪い。
真性包茎チンポマーク（ﾟUﾟ）だから、社員は女子高生に、
車は店舗に直ぐに突っ込みたくなるのさ。
しかも、バカボン社長は、元品質担当の責任者ですからね。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:07:30 XaZxL2Gs0
①ブレーキを踏む→②制動G発生
→③ABS作動環境で回生ブレーキ解除→④制動Gなくなり違和感を感じる
→⑤ブレーキ踏み増しでディスクブレーキ作動（この間空走）
→⑥制動力発生→オーバーランして停止
③～⑤の間が空走で制動距離が伸びるところです。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:08:25 L5PBYYAl0
>>347
「暗示」
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:12:10 Lj4hA8g/0
誤：→④制動Gなくなり違和感を感じる
正：→④制動Gなくなり恐怖を感じる
違和感で済むかよ
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:22:21 ntGdgglx0
もし燃費を犠牲にしてでも機械ブレーキを積極的に使うセッティングにソフトウェア修正したとして、一つ問題がある。
回生ブレーキを多用するセッティングであれば機械ブレーキの減りが少ない。(MT車でエンブレ多用したみたいに)
電車等でもそれを利用してブレーキの保守期間を長くしている。
あのトヨタのことだからコストダウンの名のもとブレーキパッドの量？を減らしているんじゃなかろうか。
したがって、機械ブレーキばっかり使うようにするとパッドがあっという間になくなって車検ごとに交換必要なんて、
そんなオチを考えてしまったんだが、どうなんだろうか。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:26:20 0CZE4cZG0
>>366
ちゃんと開発してるわ。
記事から読み取れると主炊けど知識ないのか？
自動車業界じゃトヨタが唯一内製できると常識だからなぁ。
広瀬工場には何度か装置の立会いに行ってた。
URLﾘﾝｸ(www.semiconductorjapan.net)
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:26:57 eJX7RdJp0
①一定の路面状況で、信号など軽いブレーキかけて止まろうとしたときに、回生と油圧ブレーキ併用して、減速する。
②この際、路面が凍結していたり、濡れていたりすると、ＡＢＳが作動する。
③ＡＢＳは油圧ブレーキ使うが、車輪のロックを防止するものなので、ブレーキをゆるめる機能がある。
④このため、回生から油圧に切り替わったときに時間差が生じ、少し空走感が出る。
⑤ただし、踏み増せば安全にクルマは止まることができる。
③と⑤で矛盾を感じる。踏み増したところでカクカクと猛烈な間隔で断続させるのでは？
また踏み方が足りないときにアシストしてくれるのが最近の車では？
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:37:50 0psL2X/w0
これ乗ってる人も危ないが渋滞でプリウスの後ろについてる人も危ないな
たぶん中で踏み増してんだろうが急に止まりやがる
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:45:10 vjDu0Mch0
NO MORE TOYOTA
ブレーキ、大丈夫？ アクセル、大丈夫？
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:48:23 GoUnyUnWP
ABSって一秒に10回ぐらいポンピングブレーキかけるんじゃなかったっけ
ABSのプログラムと回生と油圧ブレーキ切り替えのプログラムでも干渉したかねえ？
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:51:19 l8lnhrx80
>>386
ABSと回生ブレーキシステムは元々相性が悪いのさ。
そう簡単には治らない
アルファード、クラウンのシステムはTHS-C（安全）と
プリウスのシステムFFのTHS（危険）
レクサスLS、SAIのシステムFRのTHS（やや危険）は違う
其れが証拠に米フォードのH/Vも国内から苦情が出てる
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
③は油圧を一旦アクチュレーターに戻すので理解出来る
⑤踏み増せば安全に止まるってのは怪しい
事実オーナーからは効かないとの声が各掲示板にて散見される。
完全に解決するにはソフトの変更では無理で
アクチュレーターやバルブその他大掛かりな変更が必要と思う
或いはIMAのようにメカニカルを殺さない方法しかない。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:54:02 GoUnyUnWP
やっぱ一度油圧完全に殺しちゃうのはまずいんだな
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:57:12 p5HindBN0
そもそもＡＢＳが作動するような状況下ってことは、タイヤがロックしかけたって状態だから、
ＡＢＳ機能がなけりゃブレーキも効かなくてコントロール不能でそのままスリップの可能性もあるのでは？
自分も昔、ＡＢＳつけて無くて車が雪でスリップしたことあるけど、ブレーキの空走感どころじゃないよ
車がどこまでも勝手にスキーのように滑っていって制御不能なんだからｗ
それ以来ＡＢＳは絶対つけてる。ＡＢＳ作動時はブレーキが小刻みに震えてブレーキの状態が普段と違うから
ＡＢＳ機能を知らなかったり、初めて作動した時はびっくりするだろうけど・・
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 22:59:00 l8lnhrx80
>>391
まずいと言うか難しい
特に既存の部品を変更せずにハイドロの立ち上がりを速めるのは