10/01/28 21:42:19 9CZhKCIX0
>>107
自分は今H6の車乗ってるけど、水平対向六気筒の発熱って知ってるのか、
フロントミッドシップ目指している車がどうやって放熱するのか？
構造的に空気が抜ける構造が採りにくいでしょ。
夏場なんて地獄だぞ、アイドリングだとドアサイドにいられないくらい熱い（暑いじゃないよ）
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/28 21:42:49 OLo63j/70
スバル版は個人的には4駆ターボよりボクサー6のFRのほうが
スバルらしくていいんじゃないかな。
若干エンジンは重いし、シルキーでフラットトルクだから
少々旦那仕様になるとは思うけどネ。プレミアム感はあると思うよ。
一方、トヨタ版は元気なボクサー4がいいだろうね。エンジンが軽いし短いし。
補機類がない分軽くできるし結果安くできる。
ターボ化はちょっとどうかな？と思う。
個人的にはほんの少しでも遅れてトルクが立ち上がるターボは
ＦＲには似合わないと思うけれどね。
どうしてもターボ版にしたいなら、どうせなら欧州で好評のボクサーターボディーゼル載せて
エコスポーツとしてＣＲ－Ｚに対抗するという手もある。
燃費いいしディーゼルエンジンはマニュアルミッションとの相性がいい。
ガソリンエンジンよりトルクあるからＭＴでもクラッチ操作ラクだし。
まあ、いろいろ面白いことができるクルマだと思うよ。
あんまりトヨタとスバルの垣根にこだわらず両社のプロジェクトチームが
やりたい放題やって両社で売ってみればいいと思う。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/28 21:44:22 kYsSjGV70
>>110
ＳＶＸの二の舞になりそうだな
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/28 22:03:03 EX5KbgWi0
>>110
ＳＶＸの二の舞になりそうだな
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/28 22:10:52 GY07a3pE0
もう水平対向二気筒ターボくらい思い切ってみよう(´･ω･｀)
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/28 22:14:05 xrXZ1N2Q0
俺には見える、見えるぞ
FT86が中途半端にマイナーチェンジを繰り返し1代限りで終わるのが…
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/28 22:19:37 QdUzHi4c0
>>50
爺様と一緒くたにするなよ、俺は48なんだが。お前わざとだろ｡
俺が規制受けてるのを知ってる人間と云う事は、お前はあのスレの人間
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
代行レスして頂いてると何度も言ってる筈だが｡
事情を知らない人へ向けての心象工作レスか？
あのスレでいい負けてる物だから人格否定工作しか出来ないんだな｡
あのスレを見て貰えば分かる通り、的が外れた心象工作ばかりだ｡
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/28 22:24:04 xrXZ1N2Q0
このスレは的が外れた話題を勝手に一人で喋っては煽られて逃げる人が後を絶ちません。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/28 22:48:37 DF0xepF00
>>99
自社の情報に関わるインタビューならチェックが入って当然だけど
他社の発表に対するコメントなんていちいちチェックしないよ。
「実はウチも開発中です」なんて漏らすわけじゃないんだしさぁ。
ただの感想でしょ？
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/28 22:52:39 QdUzHi4c0
>>57
アホか、ID: qsUBM1ez0って昨日のあんたのIDだろうが！
>>50はあんたと俺とを一緒くたにしとるのだ｡
一度、『スバルの水平対向ｴﾝｼﾞﾝは似非低重心』スレを覗いてみれば
奴の心象工作は常套手段である事は分かる｡
あと、いい加減、言葉の独自用法止めてくれよな｡
気色悪いから明智君だの粘着房と呼ぶのも止めれ｡
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/28 22:56:19 kYsSjGV70
>>114
車名をどうするかだね
今更セリカとかもないだろうし
適当な横文字つけて１代限りくさい
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/28 23:17:04 9JHpdZO4P
あーあ、>>50の目の前で>>118アンカーミス
× >>57 〇 >>56
いつものパターンだと>>50がIDを変えて携帯厨房リテラシー批判して
くる所だが、予防線張っとこう｡
爺様の事ももう放って置こう｡
この車の影響でスバル車もエンジン搭載位置低下されたら良いな｡
エンジン搭載位置が嵩む原因となる、ミッション内の
下オフセット式のハイポイドギアを上オフセット式にされたりとか
FFベースAWD用なのに未だにカウンターギア（パートタイム4WD時代の
２駆４駆切替ギアの名残…FR用の様に直結トップの仕組みを備える訳でも無し）の排除とか
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/28 23:33:50 oSSZBgdL0
>>113
OHVの空冷水平対向2気筒エンジンでいいよね、800ccくらいのNAで
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/28 23:38:36 e2p3S6Kh0
>>120訂正
×
> FFベースAWD用なのに未だにカウンターギア（パートタイム4WD時代の
> ２駆４駆切替ギアの名残…FR用の様に直結トップの仕組みを備える訳でも無し）の排除とか
〇
> FFベースAWD用なのに未だに残るカウンターギア（パートタイム4WD時代の
> ２駆４駆切替ギアの名残…FR用の様に直結トップの仕組みを備える訳でも無し）の排除とか
ハイポイドギアを上オフセット式にすると云う事は、デフキャリアをハイポイドギア裏側に
移設すると云う事だから、ミッションから瘤の様に張り出すの事になるので対称命なスバオタは
毛嫌いするかも知れんがそれを補って余りある低重心化・低ノーズ化が図れると云う物｡
デフのキャリアが飛び出す程度、左右バランス影響も微々たる物だろう｡
また、ミッションの耐久性を考えた上でデフ室とミッション本室と仕切り
別々に潤滑されたい所だ｡
さて、スバル車の話は閑話休題｡
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/28 23:59:27 xrXZ1N2Q0
車の設計なんて日本でも数えるくらいの人間しか出来ない、
そういうデキた人間達が書いた図面を見てトレースwしてるだけで
知識を得たつもりになって必死にネットに書き込んでる下っ端エンジニアちゃんってステキ☆
ううん、ネジでも削って1から出直せって事です（はぁと
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 00:00:26 ikg9t8mH0
これほどひどいレスは久しぶりに見た
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 01:03:16 3wS6e1+c0
水平対向6気筒と言ったら、レシプロの小型飛行機で今作られてるのは大体そうだよ。
バランサーのような構造的な無駄が無いし、振動が少ないのは故障リスクが小さいのもあって飛行機で採用されてる。
スペースが許すなら合理的なエンジンだけど、普通の車はエンジンよりも車体設計の楽さや室内の広さを優先させる。
けど、スポーツカーなら官能的なエンジンの方が良い。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 01:28:40 ZJJazmrz0
ぅるせー力゛キ!!
白襟デザイナーになれない不幸より、誰にも見向きもされないノックピンの耐性実験や
射出金型の形状検討だけで会社人生終える国内6万人の開発土方に喧嘩売るヴァガの方が不孝だぞ
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 01:54:00 iUokeMW20
どーでもいい書き込みばっかり続いてるな・・・
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 02:25:23 fXkUlnsGO
FT86スレを利用して自己顕示欲を満たしたいだけだよ
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 02:53:22 Y/QVxz360
H6でスポーツやるならMRかRRじゃないと良い足が作りこめない。
簡単に言うと、ポリシェ買えよって話だな。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 02:55:31 Htk83EtX0
>>129
正解。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 02:58:01 d0AeH55j0
S2000も勿体無いよな…オープンの2シーターを日本人が心底楽しむ訳無いじゃない。
リアシートはワンマイルタイプで容積減らしてルーフも無いクローズドなら3倍以上売れたのに。
FT-86がアホな道に逸れません様に…CR-Zみたく。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 03:30:46 Htk83EtX0
>>131
同感。オープンを所持出来る人ってガレージ無いと辛いしね。
只、クローズボディの2+2でも三倍は売れないだろ？
ンダはS2000の位置をスポーツカーに上げたかったのだろうけど、
実質的に1500rpm以下がイエローゾーンの車なんて
金持ちでも車道楽以外は受け入れがたいだろうからなぁ。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 06:18:44 fXkUlnsGO
S2000は思ったより重くなっちゃったんでしょ。
ロードスターのシャシーをいくら補強しても1250Kgにはならない。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 07:01:13 R50yoebY0
>>115
明智君は規制を受けてたのかｗ
マツダ厨房が荒らしもするし、このスレは恐ろしいスレだな。
エンジンも大事だがスポーツカーで一番大事なのはスタイル。次が運転席。
スタイルと運転席の位置を犠牲にしなければFT-86はいい車になるよ。
若い頃からスポーツカーを乗り回してた俺が保証する。
俺はステアバイワイヤーになるかどうかに注目している。
昔はステアシャフトの取付けが大変でFR車の運転席を低くできなかった。
フェラーリのデイトナなんかも運転席の位置は結構高かった。
今はステアバイワイヤーがあるのでFR車でも運転席を低くできるだろう。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 08:19:50 TcZgLDB20
＞オープンを所持出来る人ってガレージ無いと辛いしね
んなわけないじゃん
単に、使いもしない後席を有り難がる阿呆が多いだけ。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 09:54:10 VpIB5dhk0
200万で販売する予定の車がステアバイワイヤーなんか採用できるわけねーだろ
ましてやスポーツモデルでステアバイワイヤーなんて正確なステアリングインフォメーションが得られなくなって、いいことなんか全く無い
>若い頃からスポーツカーを乗り回してた俺が保証する。
お前に保証されても全然説得力無し
いろんな意味でキモイよ、お前
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 10:12:45 u7hwXPvD0
トヨタってこの車にどれくらい本気なの？
開発スバルにぶん投げてるみたいだけど
なんかこの車に期待している層とトヨタの想定している層の意見がかなり食い違ってる気がするんだが
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 10:20:01 0LHHGAzP0
>>136
>200万で販売する予定
そんな予定はとうの昔に吹き飛んでるよ
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 10:21:00 R50yoebY0
>>136
ステアバイワイヤーのせいで値段が高くなるとはちと思えん。
たぶんステアバイワイヤーになるよ。
正確なステアリングインフォメーションって何だ？
レーシングカーも今はたいがいステアバイワイヤー。
おまえ、かなりのジジイだなｗ
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 10:26:37 VpIB5dhk0
逝ってろバーカ
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 10:34:53 nzcFpa4D0
>>139
> レーシングカーも今はたいがいステアバイワイヤー。
初耳なのだけど、たとえばどんな車両が採用してる？ まさかEPSと間違えてないよね？
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 10:38:42 VpIB5dhk0
ホント ID:R50yoebY0 の言う事はデタラメばっかり
胸糞悪くなってくるよ
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 10:44:04 Htk83EtX0
おまいら誤解するな、 ID:R50yoebY0 は
グランツーリスモのFT86の事云ってるんだろ？
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 10:46:15 nzcFpa4D0
>>139
念のために言っておくけど、by Wireって、リンケージやロッドを電線（Wire）とモータに置き換えた機構を
指す言葉だからね。で、ステアリング・バイ・ワイヤを採用してるレーシングマシンって、何？
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 10:54:50 R50yoebY0
粘着が多いのう。
お勉強したい奴はこれで読め。
URLﾘﾝｸ(dnjapan.rbi-j.com)
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 10:59:50 VpIB5dhk0
全然主張の根拠になってねーじゃねーか
デタラメばっかり言ってる粘着は、お前だよ
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 11:02:06 CpMg3VwC0
>>145
でっていう。
FT-86を無人で走らせたいの？
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 11:12:56 VpIB5dhk0
こんな事をほざく奴の主張するスポーツカーってヤツが、どれだけデタラメでくだらないか
語るに堕ちるとはまさにこの事だな
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 11:17:34 R50yoebY0
>>147
間違えた。これでも読め。
URLﾘﾝｸ(www.automotive-electronics-congress.com)
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 11:27:40 VpIB5dhk0
同じだよ
> レーシングカーも今はたいがいステアバイワイヤー。
を裏付ける話には、なってないんだよ
これから開発が進められる技術の話に過ぎないんだよ
さまざまな技術の話がお前の妄想を核にしてデタラメに構築されてるだけなんだよ
デタラメなんだよ、お前の話は全部
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 11:30:55 0LHHGAzP0
ここまで木っ端微塵にされるのも珍しいｗｗｗ
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 11:39:39 CpMg3VwC0
>>149
ますます何がしたいのか意味分からん。
そもそもステアバイワイヤーって自動運転のための技術でしょ。
レーシングカーに採用するメリットって何よ？
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 11:41:26 Htk83EtX0
単純に考えてもステアリングやブレーキを電子化するのって難しいよね。
電気が止まった時点で人間が操縦不能になる訳だし、
トラブルに対するフェールセーフ考えると
コスト的に飛行機みたいに何重も対策する訳にいかないし。
導入するにはEVになってからも時間が掛かりそう。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 11:44:47 CpMg3VwC0
あ、実際に採用されてた例を思い出した。
4WS車の一部は後輪がバイワイヤーだなｗ
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 11:49:36 VpIB5dhk0
トヨタが作るんだぞ
ハンドルを切ったら戻らなくなった、なんて事にもなりかねないんだぞ
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 12:09:52 hz2JwY5AO
>>155
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 12:22:56 TTsOkuwb0
リコールとか販売中止とか
トヨタ大丈なのか？
もうホントがんばってよね
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 12:29:06 LyiC6r1H0
トヨタだけでは造らずスバルだけでは造れず
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 13:14:12 oWgkTQce0
>>134
>>154の言う後輪操舵制御はさて置き
SteeringBywireの商品化最先端はBMWのActiveSteeringじゃないか？
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
…まだまだ完全Wire化には程遠いって｡
爺様の事だから、ま～たSEEC-Tの拡大解釈の時の様に
AccelByWire辺りの情報と一緒くたにして解釈してるんじゃないのかねぇ｡
確かにAccelのByWire化ではポルシェやホンダ、ヤマハ辺りとかで
忠実性特化仕様条件下ではCableよりも忠実なWire制御が出来て上がって
いる様だけど今のご時世、それらの会社ですら環境性能に性能を割くから､
結局、アフターで忠実性特化に仕上げる為にはCableとなる｡私見では､
環境要件も含み入れて見れば、ヤマハが優秀と思ってるけど。２輪だけど｡
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 13:21:21 0hD8aZVK0
今のR1ってDBWになってたんだな・・・
とうとう２輪もか、今更だけど。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 13:21:26 l98hBSrT0
本日のNGID
ID:oWgkTQce0
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 13:25:03 lNsuGNuoO
>>139
> レーシングカーも今はたいがいステアバイワイヤー｡
Dauto。レーシングカーにはSteeringByWireは採用されていない｡
レーシングカーに採用されているByWire技術はAccelの物とShiftの物だ｡
> おまえ、かなりのジジイだなｗ
情報を拡大解釈して読み、しばしば誤解に至る爺様が言えた立場ではない｡
ん？規制解除か俺？
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 13:43:39 nzcFpa4D0
ID:R50yoebY0 は、どう見てもEPSをステアリング・バイ・ワイヤと間違えてたね。
おまけに見苦しい言い訳。どこが「ほとんどのレーシングカー」なんだ、と。
SEEC-Tの時もそうだったけど、無知もいいところなのがバレバレなんだから、
もう金輪際技術について語らないほうがいいよ。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 14:13:41 ZrPE0FYC0
>>68
とはいえ、四気筒NAで200馬力のFRというコンセプトはまったく一緒。
シルビアオーテックバージョンが転けたのに十年後の今になって、
まったく同じコンセプトで、しかもS15シルビアの百万円高で売り出すと
いうのだからあきれる…。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 14:16:17 ZrPE0FYC0
なんだこれ。いつの間に１００件もレスついているんだ。
お前等なにあつくなってるの。俺、全然ペースについていけてないじゃん。
はやすぎなんだよ！！
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 14:27:19 xXwKbzVbO
規制解除されたからだろ
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 14:46:00 Y/QVxz360
スバヲタは消えて欲しい・・・
開発がスバル？
何言ってんの？今ｽﾊﾞﾙは一所懸命、プリウスの真似するために勉強中だよ。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 16:04:14 RPlg0Uin0
プリウスから勉強するところがあるかどうかはともかく、
ハイブリッドに関しては既存のモノとは違うモノを作り出す為の研究費を出せる余裕なんて無いからな、スバル。
トヨタのハイブリッド技術を貰うのが最も近道だ。
え？ホンダ？
アレはモーターに関しては、学ぶところはない。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 16:30:15 s9qJdd0z0
>>168
スバル・・・ハイブリッド研究の資金も人員も足りないからトヨタからプリウスのシステム貰って
水平対向＋AWDに載せられるように変えるだけ。でも貰いましたじゃ格好悪いので
スバルらしいなんとか、とか言ってる。
トヨタ・・・まともなスポーツカーなんて作ったこともないし、もはやそんなエンジンもエンジニアもいないので
スバルに丸投げ。でもそんなことは公に出来ないのでトップだけ多田にして雑誌とかで話させまくり。
86の再来でトヨタはスポーツカーメーカだと言ってみる。
お互いに無いものを丸投げし合って素晴らしい関係じゃないか。
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 17:26:54 lNsuGNuoO
「儂」という一人称は、元はと言えば私が使ってたのだが、それをパクった爺様｡
SEEC-Tに於いても
燃料噴射方式に於いても
デザイン論に於いても
エンジン形式と潤滑難易度に於いても
タイヤ径とファイナルギア比に於いても
エンジン回転数とミッションギア比に於いても
バイワイヤ技術に於いても
どの話題に於いても叩かれた爺様。やはり>>16で紹介された人物と同一と考えるのが妥当｡
（恐らくは昔いた「トルクベクタリング厨房」も同一人物だと思われる)
さて、次はどんなキャラづくりをして現れるのだろうか？
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 17:30:21 J7mFGBCz0
本日のNGID
ID:lNsuGNuoO
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 17:40:43 lNsuGNuoO
>>161 >>171
やっぱり新型レガシィスレのID改変多重投稿者だったか
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
あのスレでの事を根に持ってるんだな
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 17:57:14 ibz1vUDj0
>>169
>お互いに無いものを
っつーか、スバルに何があるんだ？
トヨタには、いろいろあると思うんだよ。
なんだかんだで世界で1,2を争う大メーカだし。
スバルにあるものって、時代遅れの水平対向だけじゃん
そんなの誰も欲しがらねーし。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 18:04:10 VpIB5dhk0
記録的な台数のリコールなんてのも他のメーカーじゃマネできないしな ｗ
ま、いろいろあるよな ｗ
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 18:50:06 s9qJdd0z0
>>173
確かにリコール大量のアクセルペダルは誰も欲しがらないなwww
トヨタはHV一辺倒でEVやってなかったらスバルから技術者派遣とプラグインステラの
データくれってこないだ頼んだばかりじゃん。
いまんとこトヨタには大量リコールとハイブリッドしかない。
やっぱお互い様だろ
ついでに言うとその誰も欲しがらない水平対向にすがるしかないほどスポーツエンジン皆無
になってしまって・・・
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 18:52:46 QQyt06/A0
>データくれってこないだ頼んだ
とりあえずソース
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 19:03:16 ibz1vUDj0
>>175
スバルのウンコエンジンのどこがスポーツ？
トヨタが水平対向選んだのは低いからだけど、
直4だって、いくらでも低くできるなんてホンダが証明している。
FT86自体が、スバル救済の公共事業だ、なんて言われるくらいじゃん。
スバルから得るものなんか、何一つないよ。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 19:17:06 CpMg3VwC0
>>177
スバル救済っていうかただの分業だな。
ダイハツにパッソとかBBとか作らせてるのと一緒。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 19:21:18 s9qJdd0z0
>>177
水平対向がスポーツなんぞ一言も言ってないぞ。
自前のスポーツエンジンがないばかりか2Lクラスではウンコばっかで適当なエンジンがないから水平対向如きにすがったんだろ。
直４でもいくらでも低くできるはずなのにホンダと違ってそれすら出来ないトヨタが水平対向を選んだ。
ヨタ信者なのか？
スバルは全く持って時代遅れなのにそれにすがるしかないヨタはほんと信者まで糞だなwww
結局トヨタは外装の外注と直噴の味つけだけ
LF-Aだってあんな金かけて糞ミッション作るし
>>176
トヨタは独自開発のＥＶを１２年に発売する計画だが、資本提携している富士重が既にＥＶを市販し、走行データやメンテナンス上の課題などのデータを蓄積しつつあることに着目。
富士重は「ＰＩステラ」の生産を１１年にも終了する予定であることから、両社は次世代ＥＶの共同開発に乗り出すことにした。関係者によると、富士重のＰＩステラ開発陣が今後、
トヨタのＥＶ開発チームに合流する。動力源のリチウムイオン電池は、トヨタとパナソニックとの合弁会社「パナソニックＥＶエナジー（ＰＥＶＥ）」から供給を受ける方向だ。
共同開発するＥＶはＰＩステラより一回り大きい小型車タイプを想定。ＰＩステラで約４７２万円（国の補助なしで）の車両価格をどこまで安くできるかが課題になる。
トヨタの現在のエコカーの主力は、ガソリンエンジンと電動モーターを併用して走る「プリウス」などハイブリッド車（ＨＶ）だ。しかし、環境意識の高まりで、
各国政府は排出ガスを一切出さないＥＶに１００万円を超える手厚い購入補助など普及促進策を講じており、「ＥＶ普及は従来の想定よりも早まる」（経済産業省幹部）との指摘も出ている。
ＥＶでは日産などが先行しているが、トヨタも「脱石油社会に向けて１００年に１度の変革を求められる中、
（ＨＶだけでなく）電気自動車や燃料電池車などの投入も考えざるを得ない」（豊田章男社長）として、ＥＶの開発・実用化を急ぐ方針を示している。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 19:35:19 Htk83EtX0
>>179
まあ、現実的にEVなんてのは駆動系は電気屋+電池屋の領域だからね。
しかし来年発売のEVのデータ取りを今頃（昨年後半から）やって間に合うのかなぁ？
少なくとも初代プリウス程度の完成度が必要だろ。
PIステラの運用に際して露呈した実用上問題点等は確かに検討の余地があるが。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 20:33:16 vkPr5NoyO
稚拙過ぎる
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 20:35:40 e+EtqOti0
スバルはＦＲ作った経験がない。
トヨタはある。
お互いの短所を埋めあって作るんじゃないの？
内外装はトヨタがやればいい。
ＦＲ位はスバルだけでも、もしかしたらいけるかも。
車体剛性高い車作るのが大好きなメーカーだから。
しっかし、スバルは内外装作るのヘタクソだよなぁ・・・。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 20:52:05 ibz1vUDj0
本日のNGID
ID:s9qJdd0z0
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 20:55:16 ibz1vUDj0
>>182
＞車体剛性高い車作るのが大好きなメーカーだから
そう。それを土台に良い走りをする車をつくるメーカ「だった」
いまでは、大型カローラみたいなショボイ走りの車しか作れない
ウンコメーカに見事に成り下がりました。
フルタイムAWD → トヨタでも普通にできる
FR → スバル作ったことが無い トヨタはある
ライトウェイトスポーツ → スバル作ったことが無い トヨタはある
エンジン → 水平対向にこだわんなきゃエンジン選び放題
走り → スバルもトヨタもゴミクズ以下似たもの同士
結局、トヨタ一社で作った方が遥かに良いものになるんだよ。
水平対向は、ただのスバル救済策
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 21:07:04 yG2fvjTg0
>>184
なんで水平対向なのがスバル救済になるの？
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 21:07:57 Htk83EtX0
>>182
>車体剛性高い車作るのが大好きなメーカーだから。
確かに昔はそうだったよ。レオーネとか無駄だろｗ阿呆じゃない？ってくらい。
BCレガシィでありゃ？BEになったら普通の会社、ギシアンがデフォｗ
>しっかし、スバルは内外装作るのヘタクソだよなぁ・・・。
これには同意。下手くそな伝統だけは引き継いでいるｗ
中の人は色々制限があると云うのだろうが・・・
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 21:09:56 ibz1vUDj0
>>185
スバル救済策は、雑誌の受け売りだけどね。
不況でスバル工場の稼働率低いのと、
CVTの開発やHV対応やら環境対応やらで
やること多すぎてテンテコマイのスバルに
国交省から「潰れそうだから、だれか何とかしてやれ」
ってんで救いの手を伸ばさせられたのがトヨタ。
んで、単に救うだけじゃアレだからって、
無理やりシナジー効果がでるように立ち上がった企画がFT86
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 21:12:11 yG2fvjTg0
クーペじゃ救済にならないと思うけどね。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 21:12:27 ibz1vUDj0
>>186
北米じゃ、高い剛性を表して「戦車」とか言われたりしたらしいじゃん。
それも、コストカットのアラシと、営業からの圧力に屈して
いまじゃスッカスカだけどね。チハたん再びか？
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 21:14:51 ibz1vUDj0
>>188
FT８６の開発で、水平対向の直噴化をはじめとする
スバルエンジンの近代化が促進されてるし、
開発陣の手もきっちりうまったろ？
この上、工場のラインの稼働率が上がれば十分じゃん。
あと、トヨタがスバル株を買うための言い訳でもあるんだよ。
たしか北米の工場ではラインの共用してなかったけか。アレも救済策の一貫だね。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 21:26:20 Htk83EtX0
>>189
レオーネ最盛期は凄かった鴨ね。たぶん国内ダントツ。
それ以上にレガシィ初期、VR4時代の菱車は凄かったけど。
サイドメンバーとアームの付け根以外はリアル戦車並。
補強無しで１シーズンラリーの地区戦戦える車は少ないｗ
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 21:33:53 yG2fvjTg0
>>190
スバルエンジンの近代化はそうだろうね。
でも開発陣はSTIのセダンと時期インプだけでもいそがしいでしょ？
それにクーペで工場の稼働率どのぐらい上がるのかな
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 22:14:14 TcZgLDB20
>>192
>稼働率どれくらい
知るかよｗっとにバカだな。まぁ本音は見え見えだけど。
すくなくとも、トヨタがスバル株を買った後に、
開発レベルのシナジー効果を期待できてるのはFT86だけだよ。
HVはまだまだだしね。トヨタがスバルを救うには理由が必要だったんだよ。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 22:25:39 oFj6IVUN0
>>187
国交省じゃなくて防衛省だろ。
国防に関係なかったらスバルなんてどこに買われても放置でしょ。
日産は放置だったし。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 22:59:19 wbyCl15d0
デザイン重視で19インチ履かせようとしてる時点でもう誰に売りたいのかわからん感じになってるな。
適当に目立たせておいて1代限りで終わりにするトヨタ流のアレが待ってそう。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/29 23:02:42 TcZgLDB20
そいや、SC430もやめたんだよ。トヨタは。
あれは比較的評判よかったのに、「売れないから」って理由で
高級車ブランドから、デキのよい2シートオープンスポーツを捨てるってんだから
まったくトヨタらしいバカさ加減だ。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 00:00:54 0HRDmEY70
>>196
SCは｢スポーツ｣ではない。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 00:03:33 lixlwYNh0
あれこそ、オッサンの愛人用か
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 00:17:59 x4VOLA060
>>196
SCは２シートでもない。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 00:24:24 TKxvQXAs0
>>196
ｗｗｗ
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 00:30:26 uDxggt3e0
>>196
あのソアラ、一体何年間売ってたと思ってるんだよ・・・
って2001年からか。
9年も売れば十分だろ？
むしろ、月に100台も出ない車を良く作り続けたよ。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 00:33:57 lixlwYNh0
高級車ブランドなんだから、販売台数にこだわって売るもんじゃないよ
必要なラインナップはガンとしても維持する。
そうでなければ高級車ブランドの意味がない。
SCはよく出来ていた方だったのに、売れないからやめるなんて
高級ブランドじゃない。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 00:36:13 a2nwAmSrP
必要無いと判断されたんだろ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 00:46:01 x4VOLA060
>>202
無面厨房か？
いくら高級ブランドだって採算が合わなきゃ撤退だろ。
どこの世界に採算の取れないまま継続している高級ブランドがある？
売れない車をどうやったら維持できると思う？
どうやって従業員に飯食わすの？
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 00:48:44 lixlwYNh0
>>204
トヨタが儲けてるから問題なく維持できるよ
高級車ブランドは儲かる儲からないでやるもんじゃないんだよ。
ボクチンには難しかったかなぁ？
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 00:54:17 uDxggt3e0
2年連続数千億の赤字で
今年は北米の超大規模リコール＆販売停止でマジヤベー状態のヨタが
儲けてる・・・って・・・
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 00:56:38 x4VOLA060
>>205
だ か ら、
どこの世界に採算の取れないまま継続している高級ブランドがある？
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 00:57:51 lixlwYNh0
>>206
一体いままでどんだけ儲けてきたと思ってんの？
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 00:59:13 lixlwYNh0
>>207
ブランド全体で採算がとれなきゃ、ブランド維持する意味ねーだろ。
バカすぎじゃねーか？
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:02:18 uDxggt3e0
>>209
少なくとも日本にレクサスブランドを導入したのは大失敗だったね。
>>208
今まではどうでもいいんだよ
SC430が消えた理由は今の不況のせいなんだから。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:03:14 0HRDmEY70
買収されずに残ってる高級ブランドってあるか？
一つもない気がする。
RR，ベントレー，
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:03:53 lixlwYNh0
>>210
SCが消えたのは、SCの販売不振だよ。不況じゃないよ。
新聞も読めないのかよ。バカだなぁ
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:05:40 0HRDmEY70
>>208
今まで儲けた分はほとんどが過剰設備と化してる。
現金なんてもはやない。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:08:14 uDxggt3e0
>>212
販売不振を招いてるのが不況だって事でな・・・
あと9年前のクルマという点もデカイって話を
いままでの書き込みでしてるんだが。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:08:35 2MaLhuQu0
>>213
結局トヨタってバブル崩壊から何も学んでなかったんだよな
今みたいな粗製濫造繰り返すくらいなら車種整理した方がいいと思う
スポーツ系はＦＴ－８６一本で勝負かけるくらいの気持ちでいないと
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:08:57 pzpm4QqAO
>>209
その>>207に対する回答は、貴方自身が書いた>>205の内容に合わせて
国語的に考えると「ブランド全体」は「メーカー全体」の間違いでは？
で、今分かってるだけで数百万台のリコールを抱えてる
トヨタにそんな悠長な事を言ってられるのか？
まだ国内にはリコール隠しし続けている状況で｡
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:09:24 x4VOLA060
なんだ。
バカって言いたいだけの馬鹿か。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:11:09 lixlwYNh0
>>213
根拠をどうぞ
>>214
古いかどうかも不況の影響も君みたいなど素人の分析なんか
だれもアテになんかしちゃいないし、聞いてもいない。
不況でも他の車は終了していない
古いっていってもモデルチェンジを何回も繰り返しとる。
SCの終了の原因は単なる販売不振
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:12:38 lixlwYNh0
>>216
大量リコール自体ははるか昔からコンスタントにでていたから
まったく今更の問題。今頃リコールリコール騒ぐのはタダの無知。
とはいえ、赤字が1500億もあるから、痛いのは変わらんけど。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:15:40 8OBPMQgJ0
>>212
高級車の販売不振と不況、この関係をわざわざ説明する気にはなれん。
～
大卒２・３年目くらいの若年層が買いたくなるような車とは何か？
FT-86はその解の「候補」でしか無い。
このｻｲｽﾞのFRが現市場に事実上存在しないからな。
実際欲しいのはﾐﾆﾊﾞﾝやEU圏のｱｯﾊﾟｰﾐﾄﾞﾙ以上のｾﾀﾞﾝ・ｽﾎﾟｰﾂ。
今後のﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ次第ではお蔵入りの可能性も否定できない。
仁D購読層やPS3購入層がそのままﾀｰｹﾞｯﾄになる。
発売直後、講談社とタイアップってのも有り得る。
下手すると、AE86に直噴水平対向が載っちゃうかも知れない。
何でもアリだ。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:18:07 NylLk+0U0
真面目に車作りしてこなかったツケが今現れたんでしょ。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:18:24 lixlwYNh0
>>220
>説明する気
必要ないよ。SCの終了の原因は、販売不振だから。
不況で厳しいのはみんな一緒。
あと、FT86のターゲットは、30代以上のオッサン。
なんども雑誌やらのインタビューで答えてるじゃん。
いい加減「若者向けの～」ってコンセプトは死んでるって理解した方がイイ。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:18:30 uDxggt3e0
>>218
おいおいｗ
素人の分析はどうでもいいとかいうのなら
こんなスレ読んでないでプロのとことやらにいけよｗ
>>219
今回のリコールは過去に類を見ないほどすげえものなんだけどね
過去に同様の台数があったというのなら教えてくれ。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:18:36 uDFL878C0
>>220
一年で保険料率ランクがフェラーリ並になりそうだなｗ
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:20:26 0HRDmEY70
>>218
年産1000万台分の生産設備と販売台数700万台とのかい離。
余剰生産能力なんて負債でしかない
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:21:38 0HRDmEY70
>>220
少し高くて重いけど1シリーズ・クーペ。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:24:02 8OBPMQgJ0
１クーペいいねぇ・・・この辺をベンチマークにして勝てないと、FT86は恥ずかしくて出せないでしょ・・・。
130みたいな変態車は別として、同等排気量でね。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:24:39 lixlwYNh0
>>225
儲けた分が”全て”設備投資に回ってる根拠だよ。ボクチン
>>223
君が勝手に分析始めたんだよ
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:30:07 0HRDmEY70
>>228
会社四季報より
総資産 28,538,759
株主持分 9,973,659
株主持分比率 34.9%
資本金 397,050
利益剰余金 11,365,880
有利子負債 11,977,969
トヨタが「無借金経営」だなんて過去の話。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:31:26 pzpm4QqAO
>>219
現状もコンスタントと？この記録的大リコールさえも今まで通り、とするのは些か静観し過ぎでは？
今更、とは言うが、ではその今更になって海外での認識まで変わって来ているという要素による
影響については、どうお考えか？
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:37:26 8OBPMQgJ0
株主持分比率 34.9%
トヨタの強みは、まさにここ。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 01:37:57 lixlwYNh0
>>230
>お考えか
しるかよｗ トヨタの広報にでも聞けば？
100万台規模なんか、いままでもポンポコ起きてた。
1000万台の大台は初だから特別損失は計上されるだろうけどね。
しかし、ホント、トヨタのマイナスの話題好きだね。君たち。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 02:19:35 8OBPMQgJ0
あ・・・ようやくわかった。
アメリカで言うCTSってのは、日本で言うデンソーやカルソニックみたいな会社なのね。
CTS製の電スロペダルは全滅、デンソー製は無問題。
ところがデンソー製は日本国内のみ。
このCTS製ペダルの機構、他社にも採用されてると思うんだが・・・
全然聞こえてこないね。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 02:47:35 97Ia000T0
やれやれ一人でスレ埋めるなよ基地外
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 03:25:38 4zFf6ZVH0
>>134
俺が乗ってたスーパー7はFRだったと思うけど着座位置スゲー低かったよ。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 04:50:08 FgP0Vd2yO
FT86はカジュアルスポーツです。
キモオタの愛車扱いは止めて下さい。
シビックタイプRとかランエボとか恥ずかしくて乗れません。
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 10:46:05 8OBPMQgJ0
あー・・・燃費のいいRX-8、ってポジションか。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 11:36:01 /2SIgu3N0
何かlixlwYNh0とかいうキチガイがわいてますね。
FT-86は殆ど丸投げスバル車なのにヨタ厨は何でこんな必死なの？
SC430中古で買えよ。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 11:37:20 QiDm5XmU0
>>237
RX-8より「若干」燃費のイイだろｗ
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 11:45:50 OMf8qViEi
高すぎ
トヨタは阿呆だな
86人気の意味を理解してない
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 11:47:56 2MaLhuQu0
ＲＸ－８はロータリーエンジンありきの車なんだから
水平対抗みたいなエンジンと同列に語るなよｗ
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 12:04:08 AbBkNDl60
>>229
それ金融を含む連結決算じゃねーの？
しかも有利子負債に匹敵する利益剰余金あるし。
”トヨタが「無借金経営」だなんて過去の話。”という否定が
どれほど意味をもつことやら。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 12:20:29 30Yw7kzh0
>>233
＞全然聞こえてこない
確かにそうなんだが、他社で出てこないのがたまたま問題が出ないのか、トヨタの設計の問題なのか。
設計の問題だったら他社で出ないのも納得なんだけど。もし設計だったらトヨタの信頼性はマジ底辺だな。
それと、もしデンソー製も同じ設計だとしたら問題が出かねないな。
これだけ隠してたんだからまず疑ってしまうのが人間だよな。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 12:43:37 dNOhIMbFO
アメ車はお咎め無し
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 18:53:31 8OBPMQgJ0
＞FT-86は殆ど丸投げスバル車なのにヨタ厨は何でこんな必死なの？
妄想乙
開発原資はどこから出てるんだろうな？
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 19:21:10 pzpm4QqAO
皆様方はFT-86TurboConceptのTurboUnit配置について如何予測されるか？
スバル既存直下配置方式のままだとEngine搭載位置が上昇の懸念あるも､
一方、Concept時点ながら画像によれば、前方InterCooler配置｡
もしかしたら、TurboUnitの僅かながら前方Offsetする事で
Engine搭載位置上昇をせずに済んでいるかも知れない｡
NA的リニア特性重視の向きには関係無い話だが｡
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 19:24:28 uDxggt3e0
文体で誰が書いたか即分かるってのは貴重な才能だと思う。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 19:25:34 lixlwYNh0
ID:pzpm4QqA
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 19:31:12 pzpm4QqAO
リニア特性命ながらそれでもパワー不足が気になる方は…
HKSのNAよりリニアな特性の、連続可変変速増速機を備えた遠心過給器の､
FT-86用Kitに期待されれば良い｡
流石にスーパーチャージングターボエンジン案は通らなかった様ですね、多田氏｡
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 19:35:51 fToBkMxQ0
相変わらず脳味噌に蛆がわいてるような書き込みだな
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 19:49:41 pzpm4QqAO
>>247-248 >>250
御察しの通り、私は爺様に明智君と呼ばれてた者。済まんなぁ…プレミアム君｡
君は一体、何台体制なの？車メ板三大糞名無しの一人さん｡
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 19:54:08 fToBkMxQ0
１台
他のヤツは知らね
そして、糞名無しはお前
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 20:11:45 pzpm4QqAO
ああ、プレミアム君の、スバル擁護目的専用ID固定号機か
（↑この意味は
スバルの水平対向ｴﾝｼﾞﾝ搭載車は似非低重心
スレを古くから知ってる人は理解可)
IDチェンジ多数人擬装常習プレミアム君常“勤”スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
常“駐”ではなく常“勤”である所が味噌
スバルのイエスマン・プレミアム君
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 21:02:01 XDHPmS+8O
何故ﾛﾘｰﾀﾘｱﾝは相手をすぐ特定の誰かに当てはめたがるんだろうか。
全くのハズレばっかなんだけど。
「話上手は聞き上手」をここまで端的に表している例も珍しい。
この場合は真逆だけど。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 21:23:57 pzpm4QqAO
ははは…
仮にプレミアム君ではないとして、なぜその呼び名を出せるの？
え？まさか、プレミアム君の他にあのスレで私に言い負けた人って居たの？
呼び名、リが一文字余計。それやったら、２chで１スレしか出ないよ、今現在｡
そのスレとは
スバルの対向ｴﾝｼﾞﾝは似非低重心 part10
あ～あ。何を自分で晒してんの？
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 22:13:38 lixlwYNh0
ID:XDHPmS+8O
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 22:15:37 CLFcDIsX0
で、いつFT86の話がはじまるのかな
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 22:27:43 a2nwAmSrP
市販決定したらじゃない？
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 22:33:36 pzpm4QqAO
さてあからさまに特定できる人物に対する煽り合いはさて置き
>>246
>>256
そのレスであんたが猿である事が証明された訳だが
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 22:49:53 a2nwAmSrP
猿 ゴリラ チンパンジー
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 23:00:27 FgP0Vd2yO
爺とかプレミアムとか内輪ネタやってる奴は自分が周りにウザがられてる事自覚してるの？死ねばいいのに。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 23:09:08 pzpm4QqAO
別に報告はしないから成立はしないが、自殺教唆（殺人罪）だな
さて、いい加減>>246
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 23:11:16 XDHPmS+8O
特定の誰かじゃなく、まんべんなく嫌われてる事に気が付けや。＞ﾛﾘｰﾀﾘｱﾝ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 23:15:17 a2nwAmSrP
携帯でよくもまあめんどくさい文章を打てるなあ
さすがキチガイ
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 23:38:16 pzpm4QqAO
１スレ限定固有ワード：ﾛﾘｰﾀﾘｱﾝ
？
264 さすが
？？
何が
スバルの水平対向ｴﾝｼﾞﾝは似非低重心 part10
のスレで悔しかったの？
別に、264は特有な語調とはいえ内容については普通に語れる内容だったのに｡
ID改変常習多人数擬装常習プレミアム君は何がしたいの？
どうやってID変えてるの？数台態勢ルーターリセット？
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 23:39:53 uDxggt3e0
まだ出てない車の、さらタービン搭載位置等のカスタマイズ内容について語ってもむなしいだけだと思うが。
実物がどうエンジンを積んでるかすら不明なのにだ。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 23:42:39 a2nwAmSrP
>>265
禄にアンカも打てないバカな癖に自演認定かよｗ
味噌汁で顔洗って出なおせグズ
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 23:56:36 pzpm4QqAO
>>266
>>246が否定されてしまうという事はなし崩し的妥協方針
>>267
プレミアム君常勤スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
>>263
あーあ、その呼び方しちゃった
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/30 23:59:43 mn0rURuU0
>>265
>どうやってID変えてるの？数台態勢ルーターリセット？
簡単だよ
IDの数と同じ人数の人間がお前をけなしてるだけだよ
そうは思いたくないんだろうけどな
いい加減事実を受け入れたほうがいいと思うよ
>スバルの水平対向ｴﾝｼﾞﾝは似非低重心 part10
って何だよ
そんな話題には全く興味ねぇよ
単純にお前が目障り
それだけ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 00:11:02 YwJa7o9k0
>>246
>一方、Concept時点ながら画像によれば、前方InterCooler配置｡
>もしかしたら、TurboUnitの僅かながら前方Offsetする事で
>Engine搭載位置上昇をせずに済んでいるかも知れない｡
この部分については他に同じ内容を語っている人が居たし、それ以外
に考えようもないけど文章だけでﾛｰﾀﾘｱﾝってわかるのはすごいw
>>255
>仮にプレミアム君ではないとして、なぜその呼び名を出せるの？
>え？まさか、プレミアム君の他にあのスレで私に言い負けた人って居たの？
参加したら泥沼スレとして有名だよ。
プレミアム君と意気投合していたくだりは爆笑ものだった、お互い
罵り合いながら同じこと言ってたやつ。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 00:18:06 6gwBA6Z4P
俺をけなす奴は皆同一人物の自演(ｷﾘｯ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 00:30:43 HaTq8SXUO
>>270
> 参加したら泥沼スレとして有名だよ｡
> プレミアム君と意気投合していたくだりは爆笑ものだった、お互い
> 罵り合いながら同じこと言ってたやつ｡
またAudiATの話ね
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
part9から読み直せば？なぜ、対案を示していた事を敢えて伏せる？
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 00:35:37 HaTq8SXUO
>>271
皆？誰がそこまで言ったよ
兎にも角にも
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
これは幾ら何でも…同一人物
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 00:42:01 6gwBA6Z4P
>>273
それが妄想だっての
他スレの書き込みがどうたら言うんだったらこれぐらい持って来いやキチガイ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 00:45:12 HaTq8SXUO
プレミアム君を知らんとは…
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 07:46:57 mbjOH67u0
ID:HaTq8SXUO
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 08:13:10 Ht3f6RzZO
死ねって言われるとすぐ自殺教唆だ！って返すんだよな。だから何だよ。いいから死ね。
みんなお前のレスをウザがってるって事実を認めろよ。
爺だプレミアムだ意味不明の内輪の会話を止めろ。
要は「空気を読め」それが出来ないなら迷惑だから死ね。
空気読んでレスしていればこんなに叩かれないから。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 08:34:54 Ht3f6RzZO
街乗りでも全開でも楽しいスポーツカーって何が違うんですかね。NBロードスターに５年乗ったけど、さほど楽しいとは思えなかった。
なんか「普通」って感じで、刺激も非日常も感じない。オブラート越しの感触しか無い。
むしろ乗り換えたDC2タイプRの方がよっぽど街乗りから楽しい。ドライバーの操作→挙動がダイレクトで、
ちょっとした交差点でもスッスッとクルマが吸い込まれるように曲がるから、やたら軽快。
好きなタイミングでアクセルを開けても、トラクション抜けは無くグイグイ前に加速してくれる。
ロードスターは蘊蓄は凄いけど、実際乗るとそこまで楽しくは無いよね。FT-86も蘊蓄番長にならないといいけど。
変に快適性を優先させるより、操作→挙動のレスポンスを高めて、ドライバーにダイレクト感を伝える事を考えた方が、
スポーツカーとしては良いと思う。ていうかそれが無いなら、速いファミリーカーを買った方がよっぽどいい。
トヨタが一番苦手としている事かもしれないけど。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 09:02:16 mbjOH67u0
それは君がガチガチの脚じゃないと車の挙動がわからないってだけ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 09:55:43 vNncZ3tx0
年明けての新情報とかないの？ スバル版大丈夫かよ
せっかく金貯めて準備してるんだからはよしてくれ
ヨタの悪いニュースばっかり耳に入ってくるとFT-86ポシャったんじゃないかと心配になってくる
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 10:13:56 HaTq8SXUO
と言うか、既にプレミアム君って有名なんだけどな
>>274
それが出来るなら必死チェッカー擬きで出してるわ｡
頭大丈夫か？ID変えてる奴のレスもそれで一挙検索出来る訳ないだろうが｡
所で何で>>278でプレミアム君の文章と似せるの？
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 10:18:37 HaTq8SXUO
何だ、やっぱり既に有名じゃんプレミアム君
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:246番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:272番)
他多数
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 10:22:54 ieaBrmsL0
だから何？
他のスレのヘンな物を持ち込むなよ
他のスレでやってくれよ
マジで気持ち悪いんだよ、お前
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 10:42:10 6gwBA6Z4P
結局自分を貶されたら同一人物の自演認定してるわけだ
いい加減死ね氏ねじゃなくて死ね
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 10:50:13 ieaBrmsL0
妄想もたいがいにしろや
他のスレのヘンなもんは持ち込むは、同一人物でもなんでもない奴に向かって同一人物呼ばわりはするは
まるっきり精神異常者だぞお前
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 10:58:51 ZaSKiXPLO
天皇にプレゼントしろよ
糞インテグラじゃ安全性に問題あるだろ
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 11:04:37 LMo+KxdQO
いい加減自演じゃなくて
IDの数だけ嫌われてるって気づけよ
まあ認められないならずっと自演認定してれば(笑)
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 11:22:59 ieaBrmsL0
苛めには苛められる側にも問題がある場合があるってやつの典型だな
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 11:49:59 KYLmLQ/M0
>>280
俺もそれが心配だ
既に一回延期されてるからなあ
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 12:24:36 HaTq8SXUO
空気を読んで意味を読まず、だな
ID改変多人数擬装の可能性が示された以上>>287も証明は難しい
と言うかプレミアム君出入りしてんじゃん
>>107 >>110 >>125
そういえば最近、ガルウイング厨房見ないな
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 12:32:50 Ht3f6RzZO
>>280
今度ばかりは、円高以上の大ダメージだね。
車種のリストラを進めている中で、売れない車種を増やす事は無いかもしれない。
売れるんなら話は別だけど。
>>281
また自演認定ですか。携帯でそんな高度な事出来ないんですけど？
何で自分が嫌われてると認められないの？子供ですか。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 12:34:56 LMo+KxdQO
>>291
今度は携帯二台使い分けとか言い出すぞｗ
触らぬが吉だな
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 13:05:32 HaTq8SXUO
ん？
> IDの数だけ嫌われてるって気づけよ
これの事なんだが｡
それともあんたの目には、このスレのレスはどれも携帯からの書き込みに見えるのか？
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 13:14:41 AjYZpwLB0
スバルのネット工作員とお前がみんなに嫌われていることには何の関連も無いだろ。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 13:31:27 j/vgKkYq0
>>293
ひょっとして、お前には携帯とPCの区別ができないのか？
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 14:16:20 HaTq8SXUO
0とOでしょうな
> 携帯でそんな高度な事出来ないんですけど？
こんな無意味な事書くからだよ
>>294
あるよ。何もプレミアム君に限った話じゃあない｡
>>270 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:535番)
無駄の度合いが違いますが｡
>>272で述べた平行２軸歯車化案は思い出せた？せいぜい爆笑してれ
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 14:29:26 AjYZpwLB0
結局>>271かよ
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 14:32:07 5BmpBnpn0
むしろコイツが自演してる気がするんだが。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 14:51:28 HaTq8SXUO
>>297
プレミアム君じゃなくても、という旨の>>296を見てその結論とは如何に？
>>298
俺を、あのスレで
『インプットシャフトに各変速ギアを配設しながら
アウトプットリダクションギアを採用し』
なんて書く奴とその周辺とかと一緒にするな｡
～なんて書く奴
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:548番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:552番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:600番)
↑この辺りからﾛﾘｰﾀﾘｱﾝという呼び方が生まれている
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 15:14:09 AjYZpwLB0
>>299
じゃあ、スバル工作員とお前が嫌われているのにはどんな関係があるんだ？
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:34:09 HaTq8SXUO
>>247-255見て分かる通りの因縁と言うか逆恨みと言うか｡
247以降の素早い対応を見れば分かるだろう｡
以下、そんな事とは露とも知らずな人達も、その流れに右倣いが今の形｡
意味よりも空気が大事､
事実関係よりも流れを組んで排除が大事｡
それが2chだ｡
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:46:19 HaTq8SXUO
>>298に示された奴がその後、アイシンの特許との相違との指摘を受けて以来｡
その後は必死な茶化しレスが続く所まで目を通して貰おうか
それが>>248-255の反応力の元になっている所くらいまでは｡
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 16:53:58 Zsw5I7BU0
もうちょっと夢のある楽しいやりとりができませんかね。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 17:09:20 uWBjDZWf0
基地外には何を言ってもムダってことでしょ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 17:09:32 KYLmLQ/M0
禿同
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 17:38:55 zlxMLYd70
この大量リコールで開発中止になりそうな予感
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:04:28 DOV/vPaO0
>>306 それはない。むしろアメリカで安全性能の賞を総なめにしたスバルと共同開発したことを強みにして
アメリカでのトヨタの信頼をＶ字回復させる唯一の切り札かもしれない。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:09:42 lVUUQfv9O
>>307
恥ずかしいからやめてくれ
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 18:52:45 /ubnCFLaO
この車スバル版はボクサーディーゼル搭載とかだったら面白そう
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 19:09:54 rjNjvyHZO
>>309
規制が通らないから国内では販売出来ない
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 19:32:11 AjYZpwLB0
>>301
全然答えになってないんだけど。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 19:38:59 uWBjDZWf0
>>311
そろそろ他行ってやってくれ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 20:35:42 cAbutV9K0
スバル自体が大丈夫なのかな？
FT-86は、スポ＾ツカーとして出すのはいいけど、
インプレッサはターボ外すとか言い出したり、
レガシィがデカイと言われる中で、アルシオーネ復活とか、
レガシィよりデカイ車出して、それが例え、ハイブリッドだからと言って、
客は買うのか？
5ナンバーの車でOEMじゃないスバルのボクサーエンジン搭載車出さないと
日本人は振り向かないんじゃないかな？
アルシオーネなんて、売れた実績ゼロなのに。
スバルに来る客はスバル車買いに来てるのにOEMなんか振り向かないんじゃないかと。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 20:40:45 ieaBrmsL0
FT-86の名前が出てるだけで、スバル批判だな
スバルスレへ行ってくれ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 21:04:27 5q5nnGiI0
>>277
いや、おまえ「ら」が全員うぜーんだとみんな思ってるよ
君があいつに対して、みんなうぜーんだと思ってるとかおもように、
それにかまってるやつら達も同じように思われてるよ
例えば荒らしにかまう奴も荒らしだとか、戦争に巻き込まれた民衆的には戦争すり国どっちも厄介者扱いだったり
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 21:19:35 cAbutV9K0
>>314
俺はレガシィB4のオーナーだよ。
故に、スバルを否定「してない。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 21:24:41 cAbutV9K0
余所の国はともかく、日本を捨てたら日本人ユーザーは
いなくなるんじゃないかな？
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 21:32:44 1mT7qZet0
>>313
SVXは全く興味がないけどアルシオーネは有りなんじゃ？
当時は1.8Lでべらぼうな割高金額なのにソコソコ売れたじゃん。
コンパクトでスタイリッシュ、今でも通用すると思うけどなぁ。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 21:42:18 j/vgKkYq0
>>318
こないだのモーターショウで展示された車が
アルシオーネという名前になって発売されるんじゃ？
というベストカー（笑）ネタだけどな
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 21:58:23 87J2HX/Y0
>>313
>インプレッサはターボ外すとか言い出したり
そんな発表はない、むしろ排気量を減らして、過給器やモーターアシストによる進展の可能性が高い。
>5ナンバーの車でOEMじゃないスバルのボクサーエンジン搭載車出さないと日本人は振り向かないんじゃないかな？
そんなのリヤエンジンにでもしないと不可能。
アルシオーネSVX復活に関しては、雑誌側の妄想に過ぎない。スバルの場合、コンセプトモデルはあくまでコンセプト。ハイブリッド+ターボに関しては、既存のモデルの中でやる。
かつてのアルシオーネSVXは旧税制時代に3.3Lなんて、とんでも排気量だった。ただとてつもなくコストをかけた車だった事や、ジウジアーロデザインだったこともあってか、現在でも人気がある。
OEMによる固定客増加が難しい事は、スバルも良く理解しているが、アレはどのメーカーでもこだわらない、いわゆる一般の客向け。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 22:34:28 lVUUQfv9O
>>320
恥ずかしいからやめてくれ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/31 22:46:23 HaTq8SXUO
>>311
答えになってるだろうがよ。つまり>>315氏の言う通りって事｡
>>247-255の反応やりとりの時点で俺はアウトって事｡
また、それらに俺が反応しなかったとしても
それらのレッテル貼りによりラベリング理論的爪弾き決定ってわけ
一から十まで説明しないといけない程の相手だったか？
事情知ってる癖にな
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:588番)
煽り専見え見えじゃないか
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 02:40:31 hNeM/+um0
無借金経営には２種類ある。
借金がある無借金経営（トヨタなど）と、借金の無い無借金経営。
長期借入金がある場合でも、それを大きく上回る「内部留保」（剰余金）を
現金（定期預金・換金性の高い証券類や、長期所持目的で保有する金塊等の
貴金属類を含む）で所持している場合も、事実上の「無借金経営」として
表現される場合も見られる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 11:56:43 MtPD6iVq0
200ps 1t 200万なら遊びで買う。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 13:29:38 XL4vk8zZ0
>>324
厳しいよなぁ、漏れもそのくらいを期待してるんだが。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 13:49:39 gF2QTuAp0
>>324
2Ｌで200ps・・・欲かき杉だべ
要求は現行ロータスヨーロッパ並で値段は1/3以下かよｗ
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 14:02:12 hNeM/+um0
高橋 敬三も「スポーツ車両統括部」にｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
人事異動について ２月１日付
高橋 敬三 スポーツ車両統括部(部長)
URLﾘﾝｸ(www2.toyota.co.jp)
人事異動について １月１日付
山科 忠 「スポーツ車両統括部(統括) 元トヨタF1チーム代表兼TMG会長
伊勢 清貴 「スポーツ車両統括部」
鈴木 賢二 「スポーツ車両統括部」
多田 哲哉 「スポーツ車両統括部」(チーフエンジニア)
URLﾘﾝｸ(www2.toyota.co.jp)
トヨタ自動車は２２日、２０１０年１月１日付の組織改正を発表した。
スポーツカーの企画・開発を専門で担う「スポーツ車両統括部」を発足させる。
スポーツ車両統括部はこれまでの「室」レベルからの格上げで約３０人でスタート。
２０１１年末の市場投入を目指す小型スポーツカーなどの開発を急ぐ。
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
「Ｇ Ｓｐｏｒｔｓ（通称ジーズ）」シリーズの設定車種を順次拡大する。
「来年以降、年間１台程度のペースで設定車種を増やしたい」（スポーツ車両統括部）
トヨタは今後の商品企画・車両開発において「クルマの味付けを重視する」（スポーツ車両統括部）方針。
新戦略の一環として「ジーズを最終的に全車種に設定し、“走りが楽しい”というイメージを
トヨタ車共通のものにしたい」（スポーツ車両統括部）考えだ。
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 14:35:12 hNeM/+um0
ブリヂストン、ジムカーナ競技用タイヤに新モデルを追加
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 16:40:19 BIKAvVuN0
>>326
2Lで200psって別に欲かいてなくね？
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 16:45:29 eQuVKi+T0
リッターあたり100馬力なんてスポーツユニットじゃ当たり前の数値だしな。
ダイハツの今はもう亡き絶版車なんか、145馬力位出してたしな。ターボだけど。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 16:50:00 /+Tcvaw20
>>329
世間の2lカーのパワーを見てみると良い。
ホンダ、BMW、メルセデスのエンジンはチートだから除外
どうでもいいけど200万とか安くとか若者向けに
ってコンセプトは、とうの昔に消え去ってんだから
そういうのを求めてる人は、FRハッチバックスレへいくべし
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 17:32:45 eQuVKi+T0
>>331
先代レガシィB4の2㍑は190馬力だ
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 18:03:57 IWEvapHG0
>>332
だからいい線じゃん、って話をしてるのだと思うんだが。
何をどうしたってFJ20よりはマシなエンジンになるでしょ。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 18:09:58 nblb9P5K0
たぶん200ＰＳは意地でも出して来るんだろうけどさ
スバルのＮＡエンジンってスポーツエンジンじゃないんだよな
この車をあえて買おうと思う層はシルビアのＮＡみたいな車欲しいのかね？
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 18:24:31 /+Tcvaw20
>>332
だから世間一般をみろっての。
みんな低回転トルクを豊富にして
フラットトルクで乗りやすくする反面
ピークパワーはヘタってんだよ。
あと、燃費に環境対応もあるか。
専用エンジンなんてありえないんだから、
2l200psなんてあり得るわけがない。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 18:25:39 eQuVKi+T0
>>331はどうみても
世間に溢れてる実用2㍑エンジンの低馬力を見てみろ
200馬力なんか夢物語だろｗｗｗ
あ、ホンダなんかは除いてな
と書いてるように見えるけど？
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 18:27:48 eQuVKi+T0
更新しないとkonozamaだよ
なんで>>335が実用エンジンにこだわってるのかは知らんが
190馬力を出してるエンジンの実例を挙げても無視して持論を展開したがるんだから
たいしたもんだ。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 18:33:35 /+Tcvaw20
>>337
実用エンジン以外ありえないって書いてある。
190馬力はクソ燃費で、環境対応もできないてウンコエンジンだけの例で
まったくお話にならない。なんてイチイチ書かれないと分からない程度のバカがおおすぎる。
スバヲタってこんなんばっかり。
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 18:37:11 eQuVKi+T0
ああ、いつもの語尾に「バカ」をつけなきゃ気がすまない人でしたか
相手して失礼した。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 18:43:03 /+Tcvaw20
何も言えないなら黙ってるといいとおもうよ
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 19:07:54 gF2QTuAp0
>>329
想像の域を出ないけど、水平対向でNA100ps/Lはカタログ値でも辛いぞ。
実際に今乗っているH6が200チョイだけどこれが４発なら
相当ハイカムにしないとピークパワーが出ない感じ。
只でさえストローク稼ぎにくい高回転向けのエンジンなのに下が使えなくなると思う。
ターボならブースト圧を上げれば楽に出るパワーだけどね。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 19:29:46 nblb9P5K0
もう今からでもマークＸベースのＶ６スポーツに路線変更したほうが・・
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 19:34:24 bWzYRA4t0
車重1400kg以上の車なんてイラネ
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 19:42:44 Z3fEF+Dc0
160ＰＳ 1.5ｔ 250万円ってところじゃないの
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 19:44:21 bWzYRA4t0
カローラにも抜かれそうだなｗ
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 19:56:22 hNeM/+um0
マークＸベースのＶ４スポーツならエンジンの独自性は水平対向以上だし。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 20:01:56 hNeM/+um0
３４５６ｃｃのＤ－４ＳをＶ４化すると単純計算で２３０４ｃｃ、２１２ｐｓ、
２５．８ｋｇｆ・ｍになる。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 20:10:59 gF2QTuAp0
>>344
実際はその辺だろうな。パワーは180psくらいになると思うが。
1.3t越えた時点でラグジュアリーカー。
86のパワーウエイトレシオ7.5kg/ps越えたらゴミなのは決定。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 20:33:49 Yahcylzk0
各個人の妄想それはそれで置いといて一応開発の目標値は2LNAで230馬力
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 20:34:50 K8gXXMMfO
1.5tなわけねーだろ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 20:36:13 8qBw2sWZP
1.5tとかランエボレベルじゃん
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 20:43:14 gF2QTuAp0
>>349
マジっすか？
115ps/Lってあ～た、Gr.A並のハイチューンエンジン・・・
誰が運転するんだよｗ
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 20:46:36 OAQbJ2H60
160ps以上
1.5Ｌ以上
1.2t以下
200万以下
なら遊びで買う
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 20:48:10 yUfKdXl/0
２年後金持ってる親父連中が息子たちを養うのに苦労すると思うけど
なんせ働けない世の中が３年ぐらいは続くだろうし
ニート予備軍が多すぎて
周りにいない？ニート予備軍
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 20:58:43 SHUnwPay0
>>354
大勢いる。 だがそんなクズは切り捨てて良い。 ネットとか情報収集が20年前とは違って
拾いやすいでしょ？ 何もしてこなかったアホは貧乏に喘いで当然なんだよ。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 21:09:07 LsTRkSKw0
親のBMWやベンツ改造して乗り回し深夜のファミレスで彼女や友人と馬鹿騒ぎ
引きこもりでネットばっかりやる（昼夜逆転）
学校では問題ばかり起こし、家では親とも一言もしゃべらない・・・etc
７割ぐらい子供の頃親とのコミュニケーション不足か病気のどっちか
そんな子供が多いと
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 21:14:27 z5KScY4kP
>>344
アルテッツァで懲りただろう。
200PS 1.2㌧ 350万円で出すべき。
売れるかどうかは問題じゃないぜ
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 21:22:23 eQuVKi+T0
>>344
全ての面でロードスター以下はかんべん
ロードスターは170馬力で1100㌔で233万～だし。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 22:35:59 R6Mimr2Q0
>>357
>200PS 1.2㌧ 350万円で出すべき。
値段はともかく、今時200馬力1200kg台って無理だと思うが。
現行シビックRでも1300近いんですけd
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 22:49:42 gF2QTuAp0
>>359
現行シビックみたいに大きくしなければ出来ると。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 22:53:15 cCOteFUI0
>>359
4ドアのRX-8が235馬力/1350kgだから、2ドアNAならどうとでもなりそうだけどね。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 22:54:52 yTixE/yd0
エイトが普通のレシプロ積んでたら
FT86は企画すらでなかったろうになぁ
なんであんなウンコエンジン載せちゃうかなぁ
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 23:01:37 hGrRlGpp0
>>357
懲りたって何が？
国内だけで9万台、レクサスISも含めれば20万台も売れたのに？
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 23:04:37 cCOteFUI0
おっと
>>359が1200kg台って書いてるからどうとでもなると思ったけど、>>357の1200kgはしんどいか。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 23:11:42 R6Mimr2Q0
>>363
>懲りたって何が？
アルテッツァは発売前に「86の再来」って言われて超がつくくらい凄く期待されてた。
経済バブルは崩壊してたが、好景気を若干まだ引きずっていた時代でスポーツカーが百花繚乱の末期にアルテッツァは発表された。
でも発売されたら『重すぎる』っていう悪評だけが目立って、オッサンしか買わなくなった。
の事だと思う。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 23:15:10 z5KScY4kP
アルテッツァが重い理由はプログレのプラットホームを流用してたから。
3リッターセダンベースじゃどう考えても軽くできるわけない。
だから、今回は新規プラットホームでの軽量設計に期待してるよ
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 23:36:25 5ykAIbpX0
トヨタはアルテを出すときにハチロクなんて意識していなかったのに、
一部の雑誌や自動車評論家が騒いだせいで変な誤解を与えた。
（確かトヨタ自身は「ライバルはBMW３尻」とかなんとか言ってたハズで、
ハチロクのようなライトウェイトスポーツにするつもりなんて最初から無かった）
しかし今回はストレートにトヨタ自身がハチロクを意識している。
この点が当時と決定的に違うところだな。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/01 23:47:03 Yahcylzk0
なんか色々忘れられてるみたいだけど開発の目標は1000kgだよ
実際には1100kg台になるだろねって話だったけど
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 00:13:08 Sm2h0XgA0
>>365
あの時期Ｓ１５シルビアが登場したのも不運だったな
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 00:15:01 tSxAdskC0
>>368
230ps 1100kg ・・・ 5kg/PS割るのかよ～
ツーリングカー仕様のリアルAE86 Gr.Aが180ps920kg程度だから
普通免許じゃ公道走らせちゃ逝けないレベルだぞっとｗ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 00:34:50 MGcOTGen0
もともとエンジン駄目なヨタとNA苦手なスバルでそんなエンジン作れるわけが無いｗ
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 00:47:55 tSxAdskC0
>>371
エンジン駄目って言っても基本はYAMAHAでそ。
途中で生産性うんたらで勝手に改変したりするから(ry
まあ、どのみち出来る訳無いよねｗ
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 00:54:24 MCn1cbE00
190PS、1200kg、250万円
こんなもんだろう。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 00:55:37 uq34K/Pt0
YAMAHA製は出来がいい、YAMAHA製はね
でもYAMAHAが手がけてるのは本当に極一部だけだよ
で、トヨタ製は正直、ゴミ
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 01:03:14 Sm2h0XgA0
>>373
まんまＳ１５のオーテックバージョンだな
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 01:26:34 xk9SSoev0
別にシビックＲになんか負けていいんだ
だから１５インチホイール履けるブレーキサイズで出して欲しいね
内装もプラだらけで簡素、質素、安上がりで！
とにかく安くがいいな～
パワーウエイトレシオも６くらいで十分
２２０万なら欲しいけど
２５０万ならタイプＲ買っちゃうよね～
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 01:30:44 vJ2ERMvA0
エンジンの出来が良きゃ馬力なんてどうでも良いと思うが、そんなに馬力が大事かね？
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 01:45:39 xk9SSoev0
馬力というか大事なのはパワーウエイトレシオだな～
１０００ｋｇなら１４０馬力で十分ですｗ
パワーウエイトレシオ６はきついかもな
７以下なら許容だな
一番大事なのは１５インチが履けることだｗ
２０５ ５０ １５で十分すぎます
１９５ ５５でもいいや
ちらうら
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 01:56:44 q01m9Wfd0
>>378
マジレスしとくと195/65R15か205/65R15だよ。
今どきそんな小さな外径有り得ない。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 02:00:51 ZaC1vc7Q0
肝心のトヨタのリコールがえらい有様だから、もしかしたらお蔵入りの可能性が出てきたね。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 02:36:21 bTPPUxPk0
>>374
アルテッツァはYAMAHA製だけど、おまえアルテッツァのエンジン褒めてるの？
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 02:55:19 cyez42kU0
アルテに低圧ターボが「カタログモデルとして」有れば評価は違ってた筈なんだがな。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 09:07:35 xcdoFZxz0
>>382みたいな恥ずかしさはいつものスバヲタの妄言に匹敵するな
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 13:29:57 18liPvLT0
将来的にレガシーに一極集中するとおもうな。他は全部OEM。
インプレッサは多分パッソのOEMになる。
フォレスターはRAV4。
軽自動車はミラ。
スバル程度の規模で複数車種はどだい無理な話だ。
逆にレガシーをダイハツにOEMで出せばダイハツも喜ぶだろう。
カムリのOEMよりは売れる。OEMでもちつもたれつ。
スバルとダイハツにとって今回の提携はすごく良い話だ。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 14:22:04 bTPPUxPk0
クラウンとレガシュのプラットフォームヲ共同開発すればいいのに
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 14:49:00 luJUQZfr0
スバルは厄病神
提携した会社を潰す
日産
いすず
GM
トヨタ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 15:03:09 g89CtGMP0
トヨタは疫病神
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 15:30:35 DE7VzqON0
お前等、もう少し真剣に考えろよ。 お蔵入りが濃厚になってきたろ？
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 15:49:36 Vdy09qS70
だから？
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 16:00:20 FfVd1OXH0
>>384
スバルは軽自動車がすばらしいのに。
ダイハツの軽なんて比べるのが可哀想なくらい貧素じゃん。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 16:21:08 LD5DeZ4H0
・・・貧素？
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 16:23:59 bTPPUxPk0
新成人が欲しい車
1位 日産 キューブ
2位 日産 マーチ
3位 BMW
同率4位 トヨタ プリウス
同率4位 トヨタ パッソ
6位 ダイハツ ムーブ
7位 トヨタ ヴィッツ
8位 ダイハツ タント
9位 日産 ノート
10位トヨタ bB
11位 日産 モコ
12位 レクサス
嗚呼スバルの軽
URLﾘﾝｸ(from.sonysonpo.co.jp)
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 17:18:38 9mO041lpP
>>392
3位と12位だけ会社名なのにワロタ
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 18:29:51 Oj+GCl6X0
株式会社レクサスは車を造ってはいないだろうなあ
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 19:04:58 DE7VzqON0
>>389
お前がこの世から消えれば少しはマシになるな。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 20:01:08 LD5DeZ4H0
>>394
つまりホンダには軽自動車なんて存在しないわけですよね
ホンダで作ってないんだから。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 21:17:23 A39rlQq90
本田技研工業は組立屋です
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 21:30:14 UDHPvuAy0
15インチ
4穴
がいいな
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 21:56:48 ZVVpLnHQ0
インプベースだとするなら
15インチ5穴じゃね？
トヨタだと2000なら5穴基本じゃないっけ？
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/02 22:03:26 FfVd1OXH0
>>391
車の基本的な設計の事ね。
内装の質感とかではなくて、シャーシの作り込みとか。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 00:22:44 r7PYJtav0
>>373
意地でも200psにはしてくると思うが。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 00:30:49 bqnab+3Q0
出力詐称してでも200ps言うでしょ。
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 09:17:35 EiNw9Kng0
しかしみんな、うんこうんこ言いながらFT８６に関心があるんだなぁｗ
なんだかんだ言って実際出たら買うんだろ？ｗｗｗ
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 09:27:42 SkLL70nf0
価格に見合うだけの価値があったらね
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 10:05:53 lBahCgC00
ロドスタが230万で170ps 1.1t オープン
RX８が２８０万出230ps 1.3t 4人乗り
であるからねぇ
後発は少なくともこと同等かそれ以上じゃないといけない
なかなか厳しいよね
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 10:50:24 KV0mG7D30
2人乗りは論外。
糞燃費も論外。
というわけでその2つは余裕で論外。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 11:39:43 ijOl/hH20
それを書くとまた「バカ」が口癖のツダ厨が沸くぞｗ
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 12:07:58 6geeBy350
これかっとけ
URLﾘﾝｸ(www.genesis-japan.ico.bz)
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 12:18:24 FzHWKKEf0
>>406
逆に言うと2人のりとクソ燃費だけなんだよ
それ以外は及第点以上なんだから、
コレを超えるのは難しいよ。
1.1t切れるか？
まともなスポーツカーのデザインで
1.3tでまともな後席用意出来るか？
良好なハンドリング提供できるか？
オープンの楽しさ以上の付加価値つけられるか？
値段を230万前後まで落とせる？
何年も継続して売れる人気を得られるか？
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 12:53:21 LLaE2KkZ0
細かいところだけれど、ナットの溝はトヨタなのかな、スバルなのかな。
ナットってトヨタが1.5ptでスバル・日産・スズキが1.25ptだから
間違うとネジ山が砕けてしまう。どうなんだ、、、その辺。
スバル用のジェラルミンナットあまってんだけど…。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 13:49:01 SkLL70nf0
トヨタの車として出すんだから1.5ptなんじゃね？
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 13:57:27 r7PYJtav0
>>403
そりゃ関心はあるよ。
1200kg、200ps、250万以下ならデザイン次第でマジ買いだよ。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 14:13:04 bqnab+3Q0
ﾊｯｷﾘ言って味付け次第だなぁ・・・
ピークパワーなんてどうでも良い。
単車900なんだけど、ｾﾞﾛﾖﾝ10秒ﾌﾗｯﾄ。
車に瞬発力は期待してないよ。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 14:24:55 JPoHH4PpP
>>408
ヒュンダイなら200万円で買えそうだな
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 15:24:05 SYQwiTTd0
>>410
凄く地味な意見で好感が持てた。
とりあえずヌバル用ジュラナット漏れクレクレ君ｗ
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 15:34:23 bqnab+3Q0
>>410
販売チャネルごとに分けるかもな。
同じ工場で作るだろうし、ライン上でどっちのハブを組むか指示書に書かれるでしょ。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 16:41:21 iUGYjtgS0
てゆーか・・・
もし違ってても、ハブボルトくらい打ちかえれば？
そんな手間かける位ならナットを調達したほうがマシだけどさ
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 19:10:11 UkyFkWWj0
とりあえず馬力は実測170psを210psと言っちゃえばおｋ
問題は重さだな。これはごまかせない。
8見たく一部にアルミを使ってくるとかか？
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 21:02:33 zWVW8LfZ0
ナットの話なんて使えたら楽でいいのになー
なんていう取り留めもないはなしじゃねーの
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 21:14:11 Omi3O+4w0
ABSは切って走ったほうがいいねｗ
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 21:52:34 CSgCbOS60
ホイールに関して言えば、
スバルとトヨタってことで５穴PCD100がいいな。
うまくいけば今のセリカのが使える。
ただ、社外品ほとんど無いけどなｗｗｗ
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 21:55:35 xf2eXKY30
だったら社外品のホイール買ってセリカに付けて
ＭＣの86に流用するわ
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 23:17:58 RfpaQMZv0
FT-86もう出ないくさいな
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 23:37:44 d4LAerGv0
皆の期待を裏切って
180馬力くらいで燃費はいいぜ？
しかも以外とフツーの味付けの回り方っていうかトルクフルの町乗り重視だったりする
衝突安全性バッチリ考慮の1300kg代
安全性最重視でABSとか切れない、手動でキャンセルすると動かなくなる
こんなんが待っててここで超ワクテカ期待してた人にはガッカリ砲で全く売れなくて
車に全く興味がないオッサンがセールスマンのトークに乗せられて買ってくれて台数だけは若干伸びる
くらいで終わると思う（要はアルテッツァ状態）
今までの歴史からして間違いないのでこのログを保存しておいてもらっても良い自信があるんだぜ？
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/03 23:58:42 Rzb+K06D0
出来れば4穴のPCD114.3がいいな。
今見たらジェラルミンナット19個しか無い。
一個どこやったっけなぁ…。
確かに一セットあったはずなんだが…。
スバルは1.25pt、トヨタは1.5ptでハブボルト打ち直して
販売って案はかなりナイスだと思う。
というかよく考えたらスバル車の電装系とトヨタ車の電装系は
オーディオ接続カプラー端子も違う。子会社となったからには
いずれこの辺も統一されていくんだろうなぁ。
トヨタとダイハツのオーディオカプラーみたいになれば、純正流用も
効くしいいかもしれない。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:08:31 dRY7mzI40
関心あっても、肝心のトヨタがヤバイ。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:09:39 B3Vz1CLu0
今時4Hでpcd114.3はねーよｗ
20年くらい前に絶滅しただろ
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:23:35 APx5dJ8d0
>>424
ありそうだからこまる
そのスペックでも欲しいな～
体重だけは1200前半にしてほしいけど
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:28:38 wKNhtLSl0
でもトヨタの開発者がドリフト世界一とか言う以上は
17インチのハイグリップタイヤ履いて振り回せるだけの馬力は乗せてくると思いたいが
200馬力じゃ厳しいとは思うが
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:31:17 7JISmCsg0
気が付いたら何事もなかったかのように豆腐屋の車が再販されていたでござる 的展開。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:47:57 dV+v3BAL0
市販デザインになったら現行クラウンみたいに
不必要にボンネット高くなってたりして。
RX-8でさえ無駄に高いんだよなぁ・・・。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 00:52:56 wKNhtLSl0
>>431
それは対人衝突がらみでもう文句言っても仕方ないような
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 01:57:25 3VRGUJUd0
そうね
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 02:11:17 dHaU7+4R0
そこをなんとか
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 07:07:49 YCAqD/Pw0
いっそのこと、ボンネットをなくしてキャブオーバーだな。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 09:28:13 k43RXzQ/0
とある会社の試作実験ではキャブオーバーが一番ドリフトコントロールしやすかったらしいぞ
運転席が後ろにいけばいくほど難しくなるって事だった
どこの会社だったか忘れてしまったけど
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 09:39:24 1dQP5EKw0
みんなで決める2009年のゲーム新曲ランキング投票
ｽﾚﾘﾝｸ(gamemusic板)
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 10:02:54 wKNhtLSl0
軽トラでいいじゃない
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 10:28:50 wADFVWt00
軽トラはスバルと組んだら駄目だよ。エンジン横倒しで
後軸の後ろに乗せてしまうから。スバル360時代からずっと
それを変えられない。軽トラならフロントミッドシップのダイハツが
いいんじゃないか。
つうか、よく考えたらダイハツにはテリオスキッドというコンパクトなFR車が
現役であるじゃないか。これをベースに1.3リッターハッチバックをとっとと
出せばいいのに。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 11:42:17 wKNhtLSl0
>>439
つ 輸出仕様Aygoをベースにした1.5LのFRホットハッチ5MT、150万円。
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
エンジンは、3SZ-VEなのでラッシュやタウンエース用のFRユニットと考えられる。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 14:38:30 Xq3J7A4Y0
この車の発売日ってリコール問題がある程度収束するであろうタイミングを狙って設定してるのか？
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 14:59:01 8xcV6Hf00
>>441
スバルの未来技術が結実するであろうタイミング。
延期の公算が強い。つか、結実する見込みも実は無い。
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 16:15:47 B3Vz1CLu0
>>439
なんでわざわざ骨董品のテリオスキッドを使わなきゃなんないんだよ
せめてビーゴにしろよ
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 20:17:08 SrFUJBRJ0
>延期の公算が強い。
嘘だと言ってよ 多田さん！！
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/04 23:33:30 LhqIkVA00
>>424
ありそうだなぁｗ
アルテッツァの場合は外野が勝手に盛り上がった結果だけど。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:17:48 eD93h9ME0
向うのﾄﾚﾝﾄﾞに合わせて1800のﾀｰﾎﾞとかだと面白いのにな。
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:21:22 mqQS9HBj0
トレンドというなら、世界最大市場の中国の税制に適合する1600㏄だろ。
トヨタは1500㏄だったから、1600㏄の日産、マツダと比べて苦戦した。
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:24:46 Nk03hFrp0
車重はがっかりするものになる
1400ｋｇ位だろう
結局できあがるのはトヨタスバルのフェアレディZだよ
よくできた車だけどまぁそういう感じ
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:46:23 EZu7w26m0
そうはならないから
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 01:57:01 Q1To2NuJ0
最新号のカートップは今回のリコール騒ぎは載ってないからねえ…
次の号でどうなるか…
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/05 11:01:56 11tBE1yK0
池原照雄の単眼複眼】VWスズキ「世界販売首位」報道の？？？
◆読者惑わすご都合主義の集計
25日から26日の新聞・テレビ報道を見て、
スズキの鈴木修会長兼社長は「ウチはいつからVW（フォルクスワーゲン）の子会社になったんだ？」と笑ったのではないだろうか。
2009年の世界販売でVWとスズキを合算するとトヨタ自動車を抜いて「首位」になったと一斉に報じられたからだ。
筆者も25日夜の NHKニューズを見て、でんぐり返る想いだった。
世界再編がうねり始めた自動車産業でVWとスズキの提携がいかに巨大であるかを読者に伝えたいのだろうが、
その時の状況によってカウントを変えるご都合報道は、かえって読者を惑わすだけだ。
自動車企業や企業グループの世界販売実績は、連結決算の範囲で集計したり、比較したりするのが1990年代半ばから慣例となってきた。
合弁会社が基本の中国では持分法適用会社の販売実績を加えるという例外はあるが、要は連結業績に影響を与える企業群の
販売ボリュームを見るところに意味がある。
◆スズキがVWのブランドになったわけでない
VWはすでにスズキに19.9％を出資する筆頭株主となり、両社の業務提携は幅広いものとなっていくだろう。
だが、昨年12月の提携発表会見で鈴木会長が「みなさん勘違いされているのではないか。
（提携でスズキが）ＶＷの12番目のブランドになったわけではない」と述べたように、両社は提携メリットを追求しながらも、
独立した事業体としてやっていくのだ。
かつて、スズキに2割強を出資していた米GM（ゼネラルモーターズ）の世界販売に、スズキ分が合算されて報道されることはなかった。
仮に資本と業務の両面で提携があるのを「連合」とするなら、トヨタの実績にはダイハツ工業と日野自動車のほかに、
富士重工業といすゞ自動車も加えて比較しなければならない。
抜粋
Response
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452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 00:51:01 djrs3Orc0
>>443
同じこと思った。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 01:35:50 DCDOMfDy0
G'sでトヨタがターボ出すなら、スバルはSTIで6気筒3Lを出してくれ。
あとリトナ(1500㏄)。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 01:40:55 djrs3Orc0
エンジンをいろいろ用意すると車体にもカネがかかって重くなる。
6気筒を載せることを前提にしたらBMW1シリーズのように1.4トン近くになってしまう。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 01:53:02 eizpLBfb0
今の状況だと発売中止かもよ
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 02:10:31 pLMlBACZ0
トヨタの再生はスバル共同開発スポーツＦＴ－８６から始まると思う。
このクルマのおかげでＶ字回復の可能性が高い。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 02:10:32 J0XFjWhR0
全車種販売中止です
次々に悪事があばかれていますね
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 02:14:57 TeQUNclY0
>>457 このクルマは別格。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 02:16:36 feYyeMVv0
フロントサスはショーワあたりの滑らかな動作のダンパーがいいね。
ストラットで充分だと思うけど、倒立型を使って欲しい感じがする。
カヤバもがんばってくれないかなあ。
減衰力を調整できる奴がいい。ダイヤルやドライバーで調整するのがいいね。
走りこんでああでもないこうでもないといいながら降りてボンネットを開けて
調整するのが趣があって良いのだから、室内から調整できなくてもいいよ。
電動パワステはカヤバがイチオシだな。
ボクサーエンジンは直噴で冷却効果がみこめるから高圧縮型の
ハイパワーNAボクサーエンジンに仕上がりそうだし、仕上げて欲しいところだね。
リアサスは次期レガシィと同じダブルウイッシュボーンに
トヨタが手馴れてるFRの味付を造りこんでいくと良いだろう。
ブレーキも高価なものでなくて良いので、ローターの焼入れ処理して
ハードブレーキングでも歪まないようにして欲しいね。
そういうスポーツバイク的な配慮がうれしいのだから、ドゥカティーとか
二輪によく学んで欲しいところだよね。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/02/06 02:21:14 eizpLBfb0
>>458
用途考えたら 全部ドライバーのせいにできるもんな（笑