10/01/09 14:25:05 fVzf0cQN0
自分はこのぐらいの大きさの方がいいのだけれどデザインが悪いから中古のBPにした。
大きいとはいえUSｱｺｰﾄﾞを背高くしたようなサイズだし
デザイナーがデザインまとめきれなかっただけ。
ただ、アウトバックだけはまとめに見えるバランス。
セダンは破綻している。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 16:05:57 V4r+HJEf0
12月もランキング30に入ってないのか
30位シエンタが2189台
それ以下大爆死ｗｗｗ
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 17:27:04 rDxTWuoi0
>>144が言ってることが正論じゃないかな。
しいていえば、デザインを改良して納得のいく内容になったとしても
コンパクトとミニバンそしてプリウス全盛の日本市場では大した台数は
売れることはないだろう。
スバルは生き残りの為にアメリカのサブプライム層と新興国市場で売れる
安価だけど見かけだけ立派にみえる路線に変更したのだろう。
日本仕様の幅狭ボディを用意したのは日本の販売会社に対するポーズだし、
とりあえず、日本市場を捨てて世界に羽ばたいていったレガシィを生温かい目で
見守ろうではないか。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 18:11:27 mpxOKz/u0
やっぱレガシィって完全体。
世界のどのクルマも、総合的な状況では敵わないと思います。
積雪、凍結した１０パーセント勾配の上り坂を平気で駆け登り、
わだちに水溜りがある雨の高速を時速１００マイルで鼻歌交じりで片手運転でき、
へたすりゃリッター２０キロも走ってしまうほど燃費がよく
しまむらに寄ってもぜんぜん浮かず、その直後に帝国ホテルに乗り付けてもビシッとキマってしまう万能性能。
まさにクラスレス。
正直とんでもないクルマですよ。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 18:12:35 n6/+DrgQ0
レガシィはまじめなクルマってイメージだな。
融資の相談に行ってもこのクルマでいけば
ああ、この人はカタくて安心できる人だな、と思われるだろう。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 18:13:35 TGscwrOn0
【スバル レガシィ 新型発表】燃費20.1km/リットルを記録
URLﾘﾝｸ(response.jp)
新型『レガシィ』の2.5リットルNAモデル「2.5i」には、新開発のCVT（無段変速機）
「リニアトロニック」が組み合わされる。
河口湖から三鷹まで走らせてみたところ、燃費は20.1km/リットルとライバル車を圧倒する数字を記録した。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 18:14:39 5DV9IEHb0
レーシングドライバー山野哲也氏によるNewレガシィB4のドライビングインプレッション
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レガシィＢ４（BM) イメージムービー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新型LEGACY OUTBACK イメージビデオ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 18:18:58 XGFnxZBcO
バカプレミアムが来たか
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 18:50:28 Kx7ggmlI0
プレミアムってスバヲタ？それともメーカーの人なの？
なんだかキモチワルイｗ
こんな勧められ方したら、だれでもドン引きだよねｗ
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 20:15:24 Iu0LpYYR0
S402フルテストトの記事をCGで見たがたいした事ない、ノーマルA4クアトロと同性能。
S402は6MでA4は6ATでS402が少し上、S4やRS4だともう桁違い。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 20:19:20 ta7x00Ho0
海外での評価
コストパフォーマンスは向きでの評価がスゴイ
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
訳してニコ動にアップするね。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 20:20:01 vsvlCrUQ0
>>158
嫌がらせだろう
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 20:35:21 FvH4Eulm0
君達の好きなアウディの評価ってこれだね。
クルマ自身は決して悪くない。
ただ、少し値引きが多かったなどの理由で買うのは勧められない。
なぜなら、アウディを買って、本当はベンツ・ビーエムと同等以上なのだと
事ある毎に言うのでは、まるで、偏差値では早・慶に負けないのに、
世間での認知や就職の有利さでは全く歯が立たない、
何処かの大学の同窓生のようだから・・・・・。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 20:54:11 XGFnxZBcO
>>162
すみませんが分かりやすく日本語でカキコしてください。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 21:07:32 r8N/WT8T0
「アウディ」を「レクサス」に書き換えれば意味が分からないでもない。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 21:28:14 dd9C3+nQ0
>>162
アウディ → スバル
ベンツ → トヨタ
ビ－エム → ニッサン
ならわかる、ただしアウディをスバルに置き換えるのは乱暴な話で
アウディ → ホンダ
であれば完璧！
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 21:30:59 a2n3uZYH0
トヨタはヒュンダイだろｗ
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 21:33:41 dd9C3+nQ0
スバルのイメージは「吉野家」と決裂した「すき家」で低所得者の味方って感じ。
「すき家」でプレミアム牛丼が発売されても所詮は「すき家」でしょｗ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 21:57:03 dd9C3+nQ0
で結局はプレミアムな「すき家」の牛丼は「すき家」好きは買うが「吉野家」好きは買わない。
プレミアム君のプレミアム路線は「すき家」がスタンダードに開発した牛丼を無理やりプレミアム牛丼で売り込んで
顧客から胡散がられているわけ。民主党の友愛政治と同じだよｗ
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 23:01:36 dd9C3+nQ0
アウディも20年前ぐらいは「すき家」だったけど、今は老舗になりえたよね。
スバルが老舗になりえるには何が足りないんだろうね？
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 23:04:42 TABwKLcA0
日本で唯一のプレミアムメーカーだよ
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 23:13:48 dd9C3+nQ0
スバルって良い物を持ってるはずなのにイメージが良くないよね。
やっぱりデザインにせいなのかな？スバルに期待できるはずも無いけどｗ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 23:25:54 ZXZMOdZS0
ヲタ臭さがプンプン漂うかつてのスバルと今のシボレーを目指したかのような
スバルのどっちが良いのか、考えると非常に難しい。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 23:33:18 dd9C3+nQ0
>>172
そうそう、かつてのオタク向けの車から一般向けの車にしました。
だからプレミアムです！って言われてもオタクも困るし一般人も困る。
誰に何を売りたいのかコンセプトが見えないんですよｗ
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 23:36:28 dd9C3+nQ0
そしてコンセプト不在の自信の無さがデザインにモロに出ているから始末が悪い。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 23:37:42 P3YcdjiO0
>>171
私個人の意見だが、スバルの良くないイメージは
デザイン4割、ブランドマーク2.5割、乗り手3.5割かな？
アウディが急激に良くなったのは作りの良さもあるでしょうが
やはりデザインだと思います、
でもデザイナーの和田さんがアウディを去ったので
これからはとんでもない方向に行くかも？？ WW
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 23:46:20 dd9C3+nQ0
結局、販社もどう売って良いのかわからないからプレミアムコピペとかでごまかしているんだろうね。
必死なのはわかるけど、アプローチとしては最悪の方法。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 23:53:02 6J6MilDe0
どっかの社員が必死でワロタｗ
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/09 23:57:34 dd9C3+nQ0
かつてはオタクとしてレガシィに乗ってたけど、もうどうでも良いよ。
北米重視なら本社の移転でもしたら？かつてのオタクも溜飲を下げると思うよ。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 00:17:18 Yu+CIDPt0
>>177
そういゆう顧客をバカにする態度は営業としてはどうかと思うよ。
販社で売れる車が出ると良いですね。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 00:42:33 lyTw5cGd0
要するに名門日産の完全勝利である
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 02:00:06 xs9oQ1dI0
プレミアムは元の巣に帰ってほしい。
擁護すればするほど評価がマイナスになってることに、
スバルのマーコムはいい加減気付くべきだわ。
インチキは通用しないよ。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 02:37:58 qUGf6b+B0
新エンジンまだかよ
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 07:05:47 gLV0X/Sf0
一年以上Dメールを送ってこなかったディーラーからDメールが来たけど
そんなに切羽詰まってるのだろうか・・・
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 07:53:36 nViVrdvu0
新型には試乗はしたものの どうにも買う気になれず BEから他社に乗り換えた俺に
Dラーのメカの兄ちゃんが「寂しくなりますね」と言った言葉が胸に刺さった
彼は工場に置いとくのがもったいない程の そこのどんなセールスより好感のもてる人物だった
しかし最近のスバルの状況を考えると メカ兄ちゃんの言葉の真意が見えて来た
つまり 俺がいなくなって「寂しい」なんてレベルではなく
このままだとDラーそのものが無くなって「寂しい」と彼は訴えてたのだと 今は分かる
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 08:15:08 ucumYLuk0
レガシィは欧州車にも勝る総合性能だよ。
迷う要素なんてなにもない。正直日本で購入できる
最強の全天候型高速巡航ＧＴカーだよ。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 08:18:31 dLEMHgeP0
モノを価値を見極める力がある見識ある一流人にこそ選んで欲しいクルマだね。
米国モータートレンド誌SUVオブザイヤー受賞
米国の『ワーズオートワールド』誌「10ベストエンジン2010」選出
2010年度北米カー＆トラックオブザイヤーファイナリスト
そして・・・
2009-2010日本カーオブザイヤー特別賞受賞
スバル レガシィ
週末はお近くのスバル正規ディーラーにて
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 08:23:41 23/OhDkn0
アンチのすごいネガティブキャンペーンだな。
まあ、新型レガシィの欧州車をも超越したモノすごさを思い知ったのであろうから、
無理もないがね。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 08:25:04 23/OhDkn0
富士重、３３販社５年ぶり黒字、今年度、営業合計見通し、固定費削減前倒し（12/21, 日経産業新聞）
富士重工業が国内に３３社持つ連結対象販社の２００９年度の営業損益が、合計で５年ぶりに黒字に
転換する見通しとなった。拠点の統廃合などを進めて１０年度に見込んでいた固定費の１割削減を１年
前倒しで達成した。今後はエコカー減税対象車を拡充し、地域ごとの統括会社にマーケティング権限を
移す。０８年度比で１割増となる国内販売台数２０万台を早期に達成したい考えだ。
３３販社合計の営業損益は０９年度上半期（０９年４～９月期）では１３億円の黒字で、８年ぶりに営業
黒字に転換した。年度を通じても２４億円の黒字となる見通し。黒字となるのは主力車「レガシィ」の４
代目モデルを投入した直後の０４年度（７億円の営業黒字）以来。連結対象外も含めた４５社合計でも
８年ぶりの黒字となる見通しだ。
富士重は全国を６地域に分割して統括会社を置く販社再編を実施。店舗数を５５０店から５００店強に
削減。人件費や販促費の削減などで固定費を０７年度と比べ１割（約６０億円）減らした。１月以降に
登録車を生産する群馬製作所矢島工場（群馬県太田市）で期間従業員を増員するなどしてフル生産
を開始。レガシィなどを拡販する。
ＳＵＶ（多目的スポーツ車）「フォレスター」などでエコカー減税対象車を増やすほか、１０年から新型の
水平対向エンジンを主力車に順次搭載し、燃費性能を一段と高める。これまでは富士重本体が手掛け
ていた宣伝広告や販促キャンペーンなどのマーケティング機能を、全国６カ所の統括会社に移して拡
販につなげる。
早期に登録車の月間販売台数を１万台に高め、軽自動車を含めた「国内の年間新車販売台数を２０万
台以上に引き上げる」（吉永泰之取締役専務執行役員）のが目標だ。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 08:26:09 23/OhDkn0
スバル、米国新車販売は15.4％増…2009年実績2010年1月6日(水) 16時15分
URLﾘﾝｸ(response.jp)
スバルオブアメリカは5日、2009年の新車セールスの結果を公表した。
総販売台数は過去最高となる21万6652台で、前年比は15.4％増。
厳しい市場環境の中、韓国のヒュンダイ、キアとともに前年実績をクリアした3社に名前を連ねた。
車種別で見ると、乗用車系では新型『レガシィ』が牽引。
昨年5月に新型を投入した『アウトバック』（日本名：『レガシィアウトバック』）が
前年比25％増の5万5356台、『レガシィ』（日本名：『レガシィB4』）が37％増の
3万0974台と好調だ。しかし、『インプレッサ』は5％減の4万6611台にとどまった。
ライトトラック（SUVなど）系では、『フォレスター』が前年比28％増の7万7781台をセールスし、
スバルオブアメリカの最量販車に君臨。
ただし、中型SUVの『トライベッカ』は46％減の5930台と苦戦した。
スバルオブアメリカの2009年販売は、2006年の20万0703台を上回る過去最高の結果。
同社のティム・コルベック上級副社長は、「2010年も、商品、マーケティング、ディーラーネットワークの
相乗効果で、さらなる成長を狙う」と鼻息は荒い。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 08:31:53 XKErnfcW0
スバルはより多くの人に世界最高水準のクルマをリーズナブルに届けようとしているよね。
まさに創業以来のこころざしを愚直に一途に貫いていると思います。
スバルはすばらしい。
心に翼ある多くの方に選んでいただきたいですよね。
SUBARU-CM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 08:34:22 TSEVFbyx0
>>185-190カルト乙
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 08:37:53 nViVrdvu0
↑ >>189 190
俺がスバル乗り継ぐのをやめた一因
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 08:40:35 tlyRA0A70
筑波対決
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Best MOTORing - Sportswagon Race -
Audi RS6 vs Volvo V70 T5 vs 2x Subaru Legacy 2.0 GT
vs Toyota Caldina GT Four Type N.avi
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 09:17:13 LYRC2l260
ＢＲ Ｌパケ乗りだが、まだＢＧも所有している。
ＢＰが出た時のほうが違和感感じたのは、俺だけ？
ＢＥに乗り換えようと迷っていたら、そのうちＢＰに。
期待してたんだが、ＢＰのフロント・リア・・・正直拒否感感じた。
で、結局ＢＲになったけど、これはこれでありかなと納得できたんだが・・・。
おかしいかな？
ＢＲに納得した理由は、
1.ホイールアーチの形状・・・どうせ変わるのなら。
2.リア・・・ＢＧ・ＢＥが好きだったから。
3.サイズ・・・ＢＧはやはり狭い。
4.エンジン・・・2.5は最低限必要。
5.燃費・・・これが大きいかな。
納得できないところ
1.室内の質感・・・これは皆さんの指摘通り。
2.ヘッドランプ形状・・・同上。
総評としては、パワーも十分、足回りもしなやか、気持ちよく乗ってる。
レガシーファンだが、車のモデルチェンジの年数と同等に年齢も増えるし、
同じ立ち位置に止まっていない。
ＢＰ乗りは、走りや取り回しにも不満があるみたいだが、ＢＧからＢＲに
行った者としては、走りには大きな進歩を感じているのだが・・・。
だから、俺としては、ＢＲは現在希望する車になっている。
若い人にはどうかしらんが。
まあ、ＢＧも手放していないが。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 09:48:17 qUGf6b+B0
以前書いたけど、今年は俺の予想通り、世界各地で寒いね。
やっぱり温暖化はCO2寄与率より、人の行動に伴う排出熱の影響が強いのかな。。。
雪に強いスバルは商機だったけど、どうなったかな？
らばQ:数十年に一度の大寒波…一面真っ白になったイギリス全土を見て、欧米人も驚きの声
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
がんばれスバル
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 10:00:57 yr7Q0xSj0
>>194
俺もBPにモデルチェンジして間もなくディーラが代車でよこした。
買い換えを促すための戦略だったのだろうけど、乗ってみたら
何じゃこりゃって感じで、良いイメージがなかった覚えがある。
具体的には覚えていないが、リアサスがしっくり来なかった記憶がある。
でもＦ型の時点で乗ってみたらかなり良い感じだった。
そんなわけで、今の愛車はBPの最終型。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 12:52:01 LZqr7/aE0
>>194
低脳
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:10:07 qPHwQeHp0
現行は高速で凹凸を乗り超えると車が横に飛ぶような動きをする。
先代はこういうことはない。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:12:05 hc6IMXiP0
せっかくプレミアム厨には本スレという名の隔離スレがあるのに、こっちにも湧いてきてるのかよｗ
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:21:16 MsdXDKOH0
ＢＨ，ＢＥがピークだったと思う、
ＢＬ，ＢＰで安っぽくなったけど現行より全然ましだな、
あのサイズはキープするべきだったね。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 13:28:18 l2t7hPw10
>>198
それ直線での話？初代のマツダプレマシーが
高速道路の上りコーナーで加速しつつ曲がったり、曲がってる途中に道路との
継ぎ目があるときは横飛びの動きが顕著ですぐに売ったけどな。リヤサスが
粘って路面を捉えていればそういう動きにはならないけど。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 14:54:35 x2iT9iq50
>>200
そんなあなたにインプレッサ アネシスをお勧めします。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 15:29:48 qPHwQeHp0
>>201
まさにそのプレマシーと同じ症状。
腰砕けみたいになって不快。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 15:39:55 MsdXDKOH0
>>202
スバルで選ぶならＳＴＩ一択ですね
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 15:57:03 q74hNMWU0
>>203 VTD-AWDのＦＲ的な挙動に慣れてないだけでしょ。
あれは使いこなすとものすごくよく曲がる。
新型のサスは恐ろしく限界が高い。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 17:29:32 gRSl5hVyO
>>205
コーナーでは踏ん張るが切り返しでは腰砕けになる、
>>203はそう言いたいのだと思う。
これは車高のせいで重心が高くなったからだろう。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 18:00:53 qUGf6b+B0
そんな事書いてないだろ。
コーナーリング途中でどうこうって書いてる。
ランエボの電子制御のゼロカウンター、ニュートラルステアじゃなくて
修整舵を入れればいいだけだとおも。
普通の車の運転に慣れてればどってことない。
FRとか修整舵入れるのが普通なんだから。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 18:10:19 l2t7hPw10
横飛びってグリップが抜けて横にスライドするように跳ねることだと思うけどね。
それだったらVTD-AWDも重心高も関係ないよ。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 18:31:39 l2t7hPw10
足回りについてだが、「レガシィのすべて」でもあまりダンパーについては
触れてない。ビルシュタイン製とカヤバ製2種の3仕様ありGT,3.6には新しい
バルブ構造を取り入れた 記述はそんだけ。あまり語ることも無い安物って
ことだろ。良い物を使ってればここぞとばかりにウンチク記事を載せてくる
のが普通だ。フォレスターはショーワ製なのにねぇ。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 20:13:53 hjdBM7ZM0
パーツをブランドで語るのも愚かな事
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 20:24:06 +FC3pFy40
日本製ビルシュタインはどこで作ってるの？
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 20:26:40 l2t7hPw10
>>210
じゃあカヤバのダンパーをブランド抜きで語ってもらいましょうか。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 21:35:10 +FC3pFy40
>>212
意味の分からないツッコミするなよ、そんなもん語れるか？
アウディのどこが良いのか語れって言ったヤツみたいだな。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 21:38:59 aCVvq9u40
ID:l2t7hPw10 って昨日延々と「吉野家」と「すき家」を語ってた人？
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 21:48:55 JTvlYKap0
今日黒のB4のGT見たけど
ダンゴ虫か、ナウシカに出てくる奴に見えた。
リアが丸まってるせいか、ハッチバックに見える。
TWだったらエクシーガの2.5出たから、そっち買った方がいいね。
7人乗れるし、シートをたたむとワゴンになる。で顔もすっきりけいだし。
エクシーガ2.5GTでたらいいね。
ミッション載せ換えて6MT仕様のエクシーガGT・・なんて出るわけないか・・・
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:05:22 KfD3iJim0
新レガってもろミニバン＆ＳＵＶ狙いじゃないのか？
フォレスターも大きくなってアメリカで人気らしいしさ。
新型アウトバックを見ると、如何にもミニバン作れそって感じ。
もう、B4なんて捨て鉢だな。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:14:29 aCVvq9u40
今日はやけに静かだな。
「吉野家」と「すき家」の続きやってくんねーかな。
あれ見てると眠気がきてちょうどいーだにょね。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:45:54 gRSl5hVyO
今日はアウディに食いつく基地外もいない。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/10 23:52:56 aCVvq9u40
アウディスレ行ってみた。
何かみんな故障と修理の話ばっかりでショッぺーなぁ、おい。
維持費高そうだし、修理ばっかりで乗ってる暇ねーんじゃないの？
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 01:07:45 U5bvDI6a0
故障と修理ってことは、少なくとも買ってはもらえているわけで。
主にデザインのせいで買ってもらえない車よりは・・・。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 09:23:25 i+82Ed4T0
インプレッサ、フォレスター、エクシーガと3台立て続けにSIシャーシはショーワ
のダンパーを採用し、しなやかな乗り味を演出してきたがレガシィでカヤバにした
とたん安っぽい乗り味になった。カヤバの糞ダンパーが疑われるのは当然だ。
初代のフィットが量産化してみたら乗り味にバラつきがでた原因もカヤバの
ダンパーだったという前科がある。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 09:44:47 i+82Ed4T0
>>213
>210がパーツをブランドで語ることの愚を言うなら、パーツをブランド以外
（性能や発注者の意図など）で語ってもいいんじゃね？オレにつっこむなよ。
アウディ？吉野家？
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 11:31:00 X1BCcljY0
>>219
ヌバルでは故障と修理は当たり前の伝統だからね。
新型GTは高確率でオイルまき散らし、他グレードでも
電パーやCVTやMTのクラッチはアレだし、、シートはメモリーしないし、、
ボンネットとドアノブはガッタガタだし、、
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 16:49:34 4LNFWHkI0
ベストカー2・10号の新車より旧車がいいの特集で真っ先にレガシィが
取り上げられている。
石川氏：北米やカナダでの販売を考え大型化したら、北米をはじめ世界的な
経済不況で市場が一気に冷えきってしまった。当然、大きくして売れると
思っていた市場でも苦戦、日本も大きくなたことで代替を見合わせたスバル
ファンも多かった。コンパクトで速い、軽快というのがレガシィの魅力
国沢氏：新型だって悪くないが、キラリと光るモノがない。カムリやアコード
と同じく「よくできたクルマ」、ライバルはいくらでも存在する。４ＷＤが必要
という人を除きレガシィを買う理由がない。先代は「レガシィの世界」をたっぷり
楽しめた。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 17:00:57 4LNFWHkI0
続き、同じくベストカー2・10号「日本のセダンどこがいけないのか」
の特集のなかで「日本のセダンも捨てたもんじゃない」で鈴木氏が１位
ＳＡＩ、２位にレガシィＢ４の２．５ＧＴ、３位ティアナ２５０
レガシィ：このクルマは従来のレガシィファンには不評らしいけど、乗り心地
やハンドリングなど走りの本質部分は少しも後退していない。←先代から進歩
していないということの暗示か？
内装品質にちょっと不満はあるけど、これほど高性能のクルマが３００万円以下
で買えるのは超バーゲン。走りの本質部分ではレガシィは立派なプレミアムセダン
といえる。走りだけのクルマとも読み取れる。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 17:05:02 MlNrCeowO
>>225
立派なセダンでプレミアムはよけい。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 18:35:20 VzVKE0gk0
レガシィは、北米ではプリウスよりも売れてるくらい成功してるんだけど
国内では失敗してるよね。富士重工は生き残っても、国内の販売店が瀕死
状態に陥ってしまうんじゃない？お気の毒です。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 18:55:16 0XBTyXAZ0
生き残っても何のアイデンティティもない、中国・アメリカ市場専用メーカとなるだろう
そのうち同じような車、同じようなマーケットのヒュンダイに飲み込まれて
おしまいだろうね、残念だけど
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 19:57:06 HT6IFbcZ0
カッコワルイから売れない。他に原因あるのか？
これをカッコイイと言うヤシは
センスがない
あまのじゃく
ヘソ曲がり
スバル社員
どれかだろう。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 20:27:06 LS7a9eD80
>>229
カッコ悪いから売れない.・・・確かに一つの要因でもあるかもしれない。
ただね、もう少し考えてみたんだけど日本のマーケットから外れているなと思うわけ。
例えば、今の日本の車社会を考えてみると実用車と自己満足車の二択になると思うわけよ。
例えば実用車であれば燃費重視の軽自動車やコンパクトがあるし、多人数乗車であれば
ミニバンに流れるわけ。ではレガシィのイノベーションは何だったのかと思うわけ。
そこでね考えたんだけどスバルみたいに車種が豊富でないメーカーは必然的に
一車種でカバーする顧客レンジが広がるわけよ。
だからレガシィをオタク以外の一般人にも買ってもらいたいという気持ちは理解できる。
ただし、値段設定がグレーゾーンで実用車を買う層を狙っているのか、自己満足車を買う層を
狙っているのかコンセプトが見えない車になってしまったんだyよ。
スバルとしてはカバ－レンジを広げてより多くのお客様に受け入れられたい、それはわかる。
ただし、経済性で軽やコンパクトの客を呼び寄せるかは金銭的に不可能だろう。
ではミニバンみたいなマルチユーティリティがあるかといえば５人乗車しかできない。
つまり中途半端なコンセプトに収まったわけ。コンセプトを考えたときはサブプライムの楼閣を狙った、
それは正解でしょう、ただしその砂上の楼閣であったサブプライム層は力を失った。
それはとても残念なことだけど、現実だから仕方が無い。
そこでね、プレミアム君みたいなバカが出てくるから、かつてのスバルファンがドン引きするわけさ。
もうスバルはどうでもいいからプレミアム君と一緒に本社移転してくれ。
そのほうが未練が無くてスッキリするよ。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 20:30:21 LS7a9eD80
スバルの顧客拡大という路線は間違ってないよ。
ただし、軽やコンパクトの客を奪える内容でもない。
割り切ってオタク専用車にした方が良かったんじゃないの？
そっちの方が、商品価値が高まると思うし。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 21:01:20 LS7a9eD80
厳しいことを書いたけどスバルが好きだっただけに残念に思ってるわけよ。気分を害したなら謝ります。
ただね一番に許せなかったことは北米向けにデザインしておいてフェンダーを削ったから日本仕様でございます。
立駐に入るんだから文句言うなよ！って態度にはムカついたね。内装もサブプライム品質だし。
日本のスバルファンはサブプライム層より下なのかってね・・・
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 21:32:30 l9EuArTN0
今のスバルをどんなに贔屓目で見ても、褒められる要素や勝てる要素が見つけられないよﾏﾏﾝ
外堀が埋まって本丸に火の手が上がってるのに、「アメリカで大人気ですぅw」なんて大本営発表は見てらんない
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 22:02:36 KEwR3Y250
インプレッサと同じクラスでこれだからなー。
派手すぎる気もするが、大衆ブランドでもこういう風にするという方法もあるんだよな。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 22:05:21 HGrlFvSW0
>>225
＞レガシィ：このクルマは従来のレガシィファンには不評らしいけど、
＞乗り心地やハンドリングなど走りの本質部分は少しも後退していない。←先代から進歩していないということの暗示か？
そうそうｗ
先代と同等としても、売り物の欧州車的な乗り味とやらは、
他の国産車（スカイラインやアテンザ）でも実現しちゃった訳で。
これらを蹴落とせるほどの商品力が無くなった上、デザインが最低レベルなんだから売れる訳がない。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 22:26:19 5/ft4kvq0
>>234
そのデザインで出したらもっとひどいと思うが
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 22:29:22 DvQV2s1T0
みんなうまいこと言うなぁ・・・。オタを切ったのは長い目でみて失敗だったと
思うときがくるかもな。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 22:39:17 l9EuArTN0
>>234
ちゃんとフォーカスに見えるのが素晴らしい
これ重要、テストに出ます。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 22:41:59 XFzGhzV60
>>231
オタ向けに売るとしても、そっちにアピールする手札がないのかもね。
ラリーは勝てなくなってリーマンショックに乗じて撤退。サポートも三菱に劣るという話。
動力性能は売りにならないし
メカニズムも目新しい飛び道具に欠ける。
CVT導入も正直遅いくらい（本来ならとっくにインプやフォレに載ってて当然レベル）。
それはそうと、今度は韓国市場に参入だって。
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
完全に海外重視だな。
レガシィとフォレスターを投入するらしいが、勝算あるのか？
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 22:48:17 GSHoJV2B0
例えば、新車購入を検討してる人にスバルの一ファンとして今のレガシィをお勧めできるかというと
積極的にすすめられなくなったのが寂しい。
一昔前もどこかしら他社から一世代遅れた部分があったけど
所有してみると良くなるからと薦めたりしてたが、
今は10年後スバルが存在してるかどうか怪しいし、総合的に車として他社のほうがお勧めできる。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 22:48:22 MlNrCeowO
基地外の様に息巻きながら言うぞ！
このレガシィがカッコイイと思うヤツ出てこいやー！
どこがどうカッコイイか建設的に説明してくれ。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 23:04:30 5/ft4kvq0
>>241
あんまり興奮すんなよ。
自分では気づいてないかも知れないけど、携帯から書き込んでんのわかるんだよ。
恥ずかしいから程々にネ。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/11 23:10:30 KEwR3Y250
アウトバック、北米トラック・オブ・ザ・イヤー逃した
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 00:16:45 rb2tK5770
スバルから見ると、日本の新車購入層は新型並に魅力に乏しく
貧乏臭いのではなかろうか？
他メーカーもたぶん日本を見てないよ。
スバルちゃん、ビンボな俺にしばらく金貯めて待ってろって
意味だよな。待ってるぜ。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 04:22:34 LXi2aTcf0
みんなうまいこと言うね。
イエスマンであるプレミアム君より、よほど建設的な意見を出している。
イエスマンはマンセーするだけで意見を出さないから本当なら不要の存在のはずなのに
スバルはイエスマンで盛り上げないとヤバい状況なのかもね。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 07:07:33 T0RBEjBb0
富士重、春にも韓国進出 「レガシィ」など販売
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 10:00:08 mfDoXidy0
現行インプの２０Ｓは良い車だよ。
でも、ｂｐ３．０Ｒのほうがもっと良い車だけど。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 10:59:37 3t5UyGYz0
>>239
元々スバルって、技術のキャッチアップが遅いメーカーだからねぇｗ
4WDだって、前車軸の前にエンジンが丸々飛び出ていたレイアウトがたまたま適していただけ。
８０年代後半には普通のエンジン横置きのFF車を、レオーネに代わる新型車種として販売しようとしていたし。
もたもたしているうちに、アウディが似たようなレイアウトの４WD出してくれて、
それまでの、古くさい技術しかもたない弱小メーカーのイメージが、
いつのまにか職人が精魂込めて開発行ってるメーカーに昇華してしまったｗ
でも４WDだのターボだの、脚光浴びた手持ち技術以外に、新しい技術を独力で新規開発する力はないし、
これからは飼い主のトヨタ様が開発した技術を細々とつまみ食いして生きるしかないんだろうね。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 12:22:56 wLgcnz3N0
パートタイム4WDの頃の、{2⇔4}WD切替が手動レバー式ギアシフトｶﾞｯｺﾝ機構
2WD
→┓ ┏→
←┻━┛
↑ ｶﾞｯｺﾝ ↓
4WD
→┓ ┏→
←┻━┛
その名残であるカウンターギア。センターデフ制御の採用により既に完全に不要化している｡
そんな物がもう20年以上経った今も尚残る構成｡
URLﾘﾝｸ(www.decal-co.com)
その不要性指摘と、それに対するプレミアム君の返答
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part46【LEGACY】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:86-87番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:104番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:107番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:128番)
…何という妄信的憶測崇拝
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 12:26:27 wLgcnz3N0
因みに、このパートタイム4WDの開発はスバル本社の開発ではない｡
スバルを含む各メーカーに乗用四駆の開発を打診していたが、どこからも渋い回答を受けていた
東北電力が、四駆化が比較的容易である縦置FFのスバルを見込んで再度、提案付きで依頼したが
それでも渋い回答され、ディーラー宮城スバルに共同開発を依頼し､
10ヵ月掛けて完成した試作品をスバル本社に持ち込んだ物をスバル本社が猿採用した物｡
自社開発でない所か自社案でもない｡
>>248の言う通り｡
251:126
10/01/12 14:41:23 vtiMuK5C0
>>241
逆に聞くけどさ、新型レガシィのデザインが悪いっていうのを
「客観的に」説明できる？
それとさ、建設的にっていう言葉の意味を調べたら、
「現状をよりよくしていこうと積極的な態度でのぞむさま」だっていうから、
貴方のレスは矛盾してる事になるからね。
>>245にしてもそう。
このアンチスレのどこに建設的なレスがあるか教えてよ。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 15:14:50 xlcR7o+S0
>>251
逆に聞く前にまず自分が答えたら？
それから
>「現状をよりよくしていこうと積極的な態度でのぞむさま」
>貴方のレスは矛盾してる事になるからね。
別に矛盾はないと思うけど？
この場においての建設的ってのはスレ進行のことだろう？
決して、スバルやレガを褒めそやして販売を伸ばすことじゃないよｗ
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 15:25:59 CnE9kjbx0
>>251
そんな細かいこと言わないで察してやれよ。「建設的」というより「前向き」
と置き換えたことを聞きたいんだろうよ>>241は。
スバルことを思えば「日本市場軽視ならいっそアメリカに本社移せ」とか
十分建設的な意見だと思うな。何より賛美一辺倒なプレムアムよりは建設的だ。
少なくとも今のスバルＲ2以降、国内じゃ自滅路線を進んでるだけ。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 15:49:08 Lv8ZTYMb0
新型レガシィのデザインのどこが悪いかなんて、
それこそうんざりするほど繰り返されてきたと思うけど・・・。
せめてここを直して欲しいみたいな｢建設的なレス」もたくさんあるよ。
アンチとか偏見に満ちた目で見ていると見落とすのかな。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 16:20:25 peRQvsMc0
エクステリアのかっこ悪さについてのコメントばかり目立つが、
インテリアのデザインはもっと酷い！
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 17:22:58 GphofwkJ0
>>254
カーコラージュまで貼られてたからな。建設的な意味には沿ってる
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 17:55:59 q/cPMNqK0
>>251
普通のレベルのカッコ悪い車なら そうつっこまれると「具体的にはどうと言えないが・・」
と歯切れも悪くなるところだが
レガシィときたら 容易にいくらでもそのデザインの破綻ぶりを指摘できるくらいのカッコ悪さなんだよ
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 18:32:38 kMJl+IvJ0
はいはい。
で、みんな結局何乗ってんの？
書き込みしてる人が何乗ってるかを晒してくれたら、
偉そうに垂れてる能書きとそのセンスが伺えるんだけどな。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 19:09:04 oaxRFhEw0
オバマ大統領じゃないけど
レガシィをChange!、スバルはYes,we can したんだよ。
これはもう仕方ないことなのさ。
俺もChange!するとさ、故障したとき以外は、今のスバルに用はないわけで。
See you again .Love your life (T_T).
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 19:40:11 CnE9kjbx0
>>258
「デザイン悪口だけかつまんね 」「何に名に乗ってるの？」とワンパターンだよな
具体的に中身を批判されると
「無理矢理貶めてる」とこれもバカの一つ覚え。ころあいを見てバカが絨毯コピペ。
新型のユーザーなら堂々と日々乗って良かったことでも書けよ。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 19:52:08 X6ioGTb70
ま、実際デザインの悪口だけのワンパターンなわけだが
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 20:16:34 9dClIx6p0
ま、実際デザインの悪いんだから仕方ない
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 20:17:30 9dClIx6p0
結論言うと
「スバルは死んだ」
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 20:34:27 rn7XDx7i0
デザインか…よく「前後マスクは百歩譲って個性として尊重するとして、それでも
ノーズからテールに掛けての面と線の構成が酷い。ワゴンとセダンの共用デザインだからだとする
言い訳は、もう聞き飽きた」と言われてたな。『継ぎ接ぎデザイン』と言い罵られていた｡
今でもまだ酷いと言われる。俺的には随分滑らかになったと思うんだけどね｡
然し逆に。多少なりとも滑らかになったからだろうか？
全開一致で『ずんぐりむっくり度合い悪化』という意見になった。武骨？否、無骨なブクブク｡
然し乍ら、スバルじゃ…どうせデザインは二の次。設計をデザインに振る訳無いかと｡
微力乍ら私が提言出来る事、デザインに関わる内部機構への提言はと言えば…>>249に示した
ミッション内のカウンターギアとハイポイドギア｡
カウンターギアを廃してインテリア・フロアトンネルを小さくされたし。更に､
スパイラルベベル食い違いギア・ハイポイドギア…現状、下オフセットのハイポイドギアの
オフセット方向を上にし、ボンネットの盛り上がりを下げる、と｡
（カウンターギア、ハイポイドギアは>>249参照)
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 20:35:49 rn7XDx7i0
ハイポイドギアのオフセット方向を上に向けるとデフキャリアがメインシャフトに干渉する点は､
Porscheの様にデフキャリアをハイポイドギアの裏側に配せば良い｡
…何？デフキャリアがミッションから、たんこぶの様に飛び出して対称性が崩れるから
スバルオタクが嫌がる？阿呆か。それを補って余りある低重心化及び低ノーズ化｡
さて。Audiみたいに単にMTかカウンターギアを排した構造車体とすると
今度はAudi同様に遊星歯車式トルコンATにカウンターギアを設けなければならない羽目になる｡
（遊星歯車式伝達は軸変移しない故に。蛇足とは思うが念の為)
ならばトルコンATは遊星歯車式ではなくMT同様の平行２軸歯車式にしてしまえ、と｡
変わったトルコンATとなってしまうが、スバル車は只でさえ他社と比して特殊構造なんだから
こういう辻褄合わせは必要かと｡
…平行２軸歯車式ではトルク切れが怖いかな？だが今や、良い新世代トルコンの提案があるんよ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 20:40:29 31zWFUm40
>>258
「みんな結局何乗ってんの？」って
2ちゃんねるで本当の事を過去に何度か書いたが
いつも「脳内か？」と返される。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 20:55:25 LXi2aTcf0
なんか勘違いしている人がいるみたいだね。僕は現行レガシィを買った人を批判しているわけではなく、現行レガシィを批判しているわけ.
では何故、現行レガシィを批判するかというとアメリカ基準で作った車を日本のレガシィとして平気な顔で商売しているから。
そもそもレガシィって何だったのか？日本にはレガシィがあったんじゃないのか？
現行はレガシィを名乗る必要は無かったんじゃないのか？そういった疑問から批判をしているわけであって
現行を気に入って買った人を批判してるわけじゃないよ。気に入って購入したなら自身を持って乗れば良いじゃないか。
なぜ、他人の意見を気にする必要があるのだろう？それは自分に自信がないから気になるだけだろう？
それだけの車だったら我慢して乗らなくてもさっさと売り払うことだね。その方が精神衛生上、健全に過ごせるよ。
レガシィが嫌いだったり興味が無かったら批判なんかしないよ、逆に好きだからこそ厳しい意見を言うのさ。
批判＝アンチとか考えるなら、それは視野がせまい証拠。批判のための批判ではなく改善のための批判と考えて欲しい。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 20:56:55 Xy5m7Nqg0
>>263
死んではないよ、まだ生きてる。
ただ、今に始まった話じゃないわな。
これほど堕ちる前にどうにかできなかった会社が、この逆境を跳ね返す底力を見せられるかどうか？
R2とかスーパーGTレガとか訳の判らない投資ばかりしていつも貧乏で、ついに小銭すら稼ぐ手段を失う。
一般人に対してAWDなんてのは武器にはなりえないのに、昔売れた一発屋の芸人のごとく固執する。
しかもその芸は今の連中が作り上げたというより、先人の遺産だったりするから始末におえない・・・
高コストのAWDで安FFと価格競争をする都合上、抜ける所は徹底的に抜いてみたら
結果国内では客を逃がしまくり。海外では高コスト体質を抱えたまま、血を吐きながら続ける悲しいマラソン状態。
今までより儲かってる？前が酷すぎただけじゃないの？
ＦＦで同じ台数稼げれば、もっと上質な車にしても利益は上だろに。
GCインプも、スバル父さんとか九州だったりすると維持が大変だろうな
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 21:49:34 zdCuqH5I0
>>248
独創的だったはずのCVTもスーパーチャージャーもEVも
軽の枠内でもたもたしてるうちに他社に出し抜かれちゃったねぇ。
しかもCVT以外はどれも水平対向の車種にはまったく生かされないまま
もはや飼い殺し寸前。
>>268
個性をメカニズムに依存している以上、捨てることは出来なかったんだろうな。
それだけに、横置きFFレイアウトの軽を捨ててこの先大丈夫なんだろうか。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 21:56:36 uvxq1s770
いやいや、新型レガシィは恐ろしく優れたクルマだよ。
総合的な状況では世界最強だと思うよ。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 22:06:21 9D/LM+oA0
>>270
2chでヨイショすれば売れるとででも思ってるのかな？
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 22:11:22 Rv8ZIIcc0
スバル、米国新車販売は15.4％増…2009年実績2010年1月6日(水) 16時15分
URLﾘﾝｸ(response.jp)
スバルオブアメリカは5日、2009年の新車セールスの結果を公表した。
総販売台数は過去最高となる21万6652台で、前年比は15.4％増。
厳しい市場環境の中、韓国のヒュンダイ、キアとともに前年実績をクリアした3社に名前を連ねた。
車種別で見ると、乗用車系では新型『レガシィ』が牽引。
昨年5月に新型を投入した『アウトバック』（日本名：『レガシィアウトバック』）が
前年比25％増の5万5356台、『レガシィ』（日本名：『レガシィB4』）が37％増の
3万0974台と好調だ。しかし、『インプレッサ』は5％減の4万6611台にとどまった。
ライトトラック（SUVなど）系では、『フォレスター』が前年比28％増の7万7781台をセールスし、
スバルオブアメリカの最量販車に君臨。
ただし、中型SUVの『トライベッカ』は46％減の5930台と苦戦した。
スバルオブアメリカの2009年販売は、2006年の20万0703台を上回る過去最高の結果。
同社のティム・コルベック上級副社長は、「2010年も、商品、マーケティング、ディーラーネットワークの
相乗効果で、さらなる成長を狙う」と鼻息は荒い。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 22:23:21 CnE9kjbx0
>厳しい市場環境の中、韓国のヒュンダイ、キアとともに前年実績をクリアした3社に名前を連ねた。
安売り御三家に入れて嬉しいか？
274:251
10/01/12 22:32:13 vtiMuK5C0
>>264-265
今まで散々中身の話しようぜって言ってきたけど、貴方の言ってる事が
何一つ分かんねーや、ゴメン。多分このスレの奴らは殆ど何言ってるか分かんないと思うよ。
ところで貴方はリニアトロニックについてどう評価してるの？
難しい言葉使わなくていいから簡単に批評してみてよ。
因みに俺は非常に良い出来だと思ってる。作動音が五月蝿い以外はね。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 23:00:08 rn7XDx7i0
え？まさかこのスレに、プレミアム君以外に
カウンターギアを肯定する人、居るの？
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 23:03:32 YAGpNzUT0
デザインが全てだよ、中身はいいんだから。
歴代のレガは国産じゃ上位の存在感だったしな、
内装もチープになったし外観もあれじゃ売れないよ、
ディーラーも以前より弱気
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 23:21:10 Q90wSqu/O
>>270
世界最強ってバカか？
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 23:27:05 iAmJg0JM0
デザイン超ｶｯｺｲｲじゃん。
値段同じくらいでこれよりｶｯｺｲｲ車あったら教えてよ。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/12 23:29:08 xi/UMBLc0
スバルの人はたぶん、太田駅南口歓楽街にお世話になりっぱなしで、美的センス
が退化しちゃってる可能性ある。
まともな感性の人間が多ければ、企業城下街があのような恥しい街にはなって無い
とも思うが。下世話な話だが。。。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 00:00:48 x63MSbthO
>>278
釣られてやるよ。
同価格のレガシィ以外。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 00:22:31 0MwJxczq0
>>276
その通りだな。
BE・BHの頃の他の国産って、プレミオ・アリオン・シルフィ・アルテッツア・プリメーラってあたりで、
中身と存在感でレガシィは抜けた存在だった。
でも、今は似たような走りする国産が他にもあるし、
挙げ句に高騰した車両価格のせいで、レガシィ買えるなら外車も視野に入る状況
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 00:28:08 n+bw9EeI0
しっかし、3～400万の外車なんて嫌だな…。
上級車がいくらでもあるし。BM3ｼﾘの安物買ってもねぇ…。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 00:34:09 V7MkV/jn0
>>278
価格無視でマジレスされたら、世界の自動車名リストが完成すっぞ。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 00:53:13 OR0GISwA0
今月号のベストカーの「デザイン水かけ論」のテーマはマークXである。
両名ともトヨタとしてはなかなかの高評価。プロポーションを大事にしている、とのこと。
そしていつも対立する二人の意見も今回は珍しく一致している。
また比較対照するため同クラスのセダンもネタに取り上げられていたが、
スカイライン＝悪くないけどおまんじゅうみたい
アコード＝セダンとしては理想に近いけど日本で乗ることを考えると、なんかそそるものがない。
（前澤氏は別ページでセダンではアコードが一番デザインがいいと言っている）
フォルティス＝アコードと同様
まぁ、デザインそのものを全面否定している車種はこの中ではひとつもなかった訳だ。
しかし、なぜB4が取り上げられなかったのか不思議である。
この中ではマークXの次に新しく、サイズも拮抗している両車なのに。
もしかしてベストカーにおいてB4（レガシィ）のデザインを論じることはタブーなのだろうか？
もしくは既にレガシィはEセグメントに属していて、マークXより車格がワンランク上ということに
なっているのだろうか？
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 01:01:17 qJl/cZf80
多分、レガシィのセダンなんて邪道だって思ってるんだよ。
あまりにデザインがやばくて語ることさえ憚られるとか、
正直、もうその存在さえも忘れてしまっていたとか、
そんなはずがないよ！
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 01:05:11 0C6u3uwP0
デザインは最初から最下位確定だから、持ち出せないのさ。
レガシィをこれ以上おとしめたくない気遣いであって、車格の問題ではない。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 01:05:36 ICkDDWY40
新型のデザインがちょーダサいのは、車高の高さ。これによって全体のバランスが崩れている。
1500以下にすれば、だいぶましになると思うよ。あとボンネットももう少し低くしてほしい。
車高が高いのは、エクシーガとかに任せればいいのに。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 02:04:12 Nl5ij9Sb0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
車高の低いレガシィもちょーダサいんですけどｗ
289:274
10/01/13 08:26:22 9035BQPQ0
>>275
違うって。いくら中身の話といってもミッション内部までは
ついていけないって事を言ってんの。他のスレならまだしもね。
その証拠に、誰も貴方のレスに賛同してないでしょ。意味が分かんないんだから。
でも良く読んだら結局貴方もデザイン絡みで内部構造語ってんだよね。
俺は運転してみた感想が聞きたいんだけど・・・(特にＣＶＴの出来について)
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 08:31:15 eYl9/6QW0
何をどういっても今の型のレガシィはアメリカ向けに作ってる車なんだから
日本市場はどうでもいいんだよ
ホンダのアコードやレジェンド、インスパイアあたりと同じ扱いでいいと思う
つまりスルーで
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 08:58:33 p2LvNYKH0
マークＸもスカイラインも普通のデザイン。
って事は雪国じゃない人はマークＸを買う。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 09:19:38 V5etwsw00
そうとうデザインが嫌いな人が多いんだね
GTのTW、MTを買おうと思っていますが
似たような条件で他に何かオススメがあれば教えてください
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 10:00:14 Uw57YyUJ0
日曜にVWディーラへ足を運ぶと、駐車場に止まっている先客として
レガシィ２台。その他は国産他車とポロ。
俺自身はスバル好きでBP乗りなんだが、やはり現実を見ると悲しい物がある。
まあ俺もBRへの乗り替えは検討していないからどうこう言えないが。
俺に付いた営業さんが揚々と「最近スバルさんからの乗替えが凄く多いんです！」
だとさ。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 10:03:54 9T2SvHYO0
見てくれも先代は良かっただけにこの落差はデカい
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 10:09:35 p2LvNYKH0
>>292
ｲﾝﾌﾟﾚｯｻ wrx sti
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 10:18:29 0MwJxczq0
>>292
アテンザ
スカイライン
ゴルフヴァリアント
パサートヴァリアント
ボルボV50
プジョー308SW
３００万円あたりなら、こんなとこかなぁ
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 10:23:11 0MwJxczq0
>>293
レガシィからゴルフ（アウディ）に乗り換える人は多いね
元々マニアックなこだわりに惹かれてレガシィ買った人が、TSIやDSGに加えて、省燃費というゴルフに流れているんだろうな。
値段も似たようなもんだしｗ
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 10:25:43 tacflIrc0
>>289
俺はよく分かるけどな。
スバルはHVでモーターを併用した四駆にするから、
コンベンショナルなミッション開発はやるつもりないんだよ。
自分が理解できないから否定って、バカさ加減を披露してオメデタイな。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 10:41:58 0MwJxczq0
>>289
＞俺は運転してみた感想が聞きたいんだけど・・・(特にＣＶＴの出来について)
出来か
運転したが普通の国産CVTと変わらんよ。
ベルト式だの金属チェーン式だの言っても、ほとんど違いはない。
作動音がちょっとうるさい以外はなｗ
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 11:01:03 f57EeHA0P
5年前、BP5Cターボ買ったけど
あの当時はゴルフとかと全然迷わなくて、ほとんど指名買いだったな
今なら、ゴルフGTI買うだろうな
レガは選択肢にも上がらない
お金ないからアクセラにするけど
301:292
10/01/13 12:10:15 V5etwsw00
>>295, 296
サンクス
WRX STIは少し小さいのでなしで
全部込み500万円以下でTWかSUVのMT、250ps前後のAWDで考えています
ということでGTのTWしかないかと
フォレスターのXTも少し考えています
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 12:20:32 p2LvNYKH0
>>301
インプはあんがい中広いよ。
ＧＴでいいから試乗してみ。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 13:05:38 hT7Gu0fP0
>>302
犬がいるんじゃね
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 14:21:35 9T2SvHYO0
>>301
俺なら見た目でスカイラインクロスオーバーにする
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 19:12:11 uCKjFD8D0
>>288
かっこいいじゃないか
他も似たようなもんだが
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 19:19:16 Sq6r1cth0
>>288見た
サイドとリアガラスのでかさが 何ともすさまじい
車高落とすと この車の最大の欠点が強調されるわけだが
ここまで来ると アンバランスを通り越して なぜかほほえましくもある
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 19:24:24 U0r3i2mJ0
市販車じゃない車のデザインまで持ち出してきたか。
次はF1マシンのデザイン論かな。ほほえましいよ。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 21:32:23 t0dZHZgs0
これなんかどうよ？
ペラペラクランクウェブのスバルには特に効果的だと思う
日刊工業新聞 近藤工作所、ジュラルミン製クランクシャフト開発－車の軽量化に対応
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
> 主要部分にジュラルミンを使った自動車エンジン用クランクシャフトを開発した｡
> 従来の鉄製に比べて製造コストや強度は同等を維持ながら、重量を４５％軽くした｡
> 自動車の軽量化対応の需要が見込めるとし、国内外の自動車メーカー向けに採用活動を始める｡
近藤工作所
URLﾘﾝｸ(www.kondo-kousaku.co.jp)
>>307
スバルが自前でF1水平対向12気筒を設計出来ずに困ったワークスが
古いアルファロメオ水平対向12気筒の設計を基に造ったと言う惨々な話｡
大体にしてフラット12気筒だったら180ﾟＶ型の方がマシだ！充分低振動｡
これ以上低振動を追究するメリットが無い、レースだから余計｡
さもなくばPorscheの様に水平対向６気筒×直列２基の計12気筒とするべき｡
この場合、両基同爆、つまり２爆ずつの等爆となる｡
水平対向12気筒だと不等長４気筒の様なドロドロ確定だから高回転不利
（12気筒だから４気筒の様に等長取り回し無茶)｡
アルファロメオの時みたいに昔々じゃあるまいし、馬鹿気た話だ｡
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 21:41:38 te1QebYh0
ＧＴ用のぺったんこレガシィは嫌いじゃないよ
灰汁の強さなんてあの世界じゃ当たり前だし、目的はあくまでも速く走る事なので問題ない
あの車の問題は別にあるだろ
超ハイグリップ路面で300馬力ちょいの車に４輪駆動ってのは、はっきり言って無用の長物
ぜってー勝てない戦いの上、微妙なハンデ制で純粋な速さを競うものではないから
目立ったもの勝ちのショープロレスみたいなものだ。なのに何故４駆に固執するのかねぇ
イメージアップどころか、大枚はたいて羞恥プレイに恍惚とするスバル。これを良しとする本社の考えが嫌だな
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 21:44:20 f8maVoAB0
初めて新車でレガシーを買おうと思ってたけど、
あまりのデザインの悪さに引きました。がっかり。。
どうすれば、ああまで酷いデザインに大きく変わるもんか。。
もう少し、お金を貯めてA4かな。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 22:04:44 n+bw9EeI0
A4なんてやめとけ。
A6にバカにされる。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 22:13:45 te1QebYh0
さあ、ぼちぼちコピペがくるぞ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 22:37:34 +3g8VWTb0
スバルの初期型を買うのは馬鹿らしいとユーザも気がついたんだな
年改で特別仕様車が追加される商法が浸透してしまったし
今は様子見するのが正解だろう
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 23:14:12 0hxOglp10
筑波対決
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Best MOTORing - Sportswagon Race -
Audi RS6 vs Volvo V70 T5 vs 2x Subaru Legacy 2.0 GT
vs Toyota Caldina GT Four Type N.avi
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/13 23:24:33 fZQs4T3A0
仮の話だが、アテンザのボディにレガのドライブトレインが載った車だったら、
BL B4から乗り換えたいところ。（6ATだとなおウレシ。）
BMW 335iやAUDI S4を凌駕するのは無理だと思うけど、
279氏が言われる通り、襟を正してた上で、もうちょいデザインを良くし、スタ
イリッシュにプアマンズBMW 335i AUDI S4路線で行って欲しかった。
後部座席の乗り心地を第一優先に求める客層はスバルを選ばず、別の良い選択肢
はある。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 13:31:55 48ctL8Gz0
自分は>>315氏とは違い、広くなったパッケージングや高くなった着座位置
は歓迎してるけど、やっぱりデザインがネックになって購入には至ってない。
四角四面の面白みの無いフロントライトやグリル、テールランプで構わない。
道具車なんだからスタイリッシュでなくても無骨なだけでもＯＫと思っている。
どの路線にしろあのデザインで損をしてる。いっそスバルはデザインしないほうがいい。
Ｒ2なんて発売当初からスタイリッシュパーッケージなるオプションがあり
メーカー自らバンパーやグリルは不細工ですと認めていた節があったし。
アメリカでの成功もあのデザインが成功したのか？ヒュンダイ、キアと競って
台数を伸ばしてるあたり、価格で選ばれてるんじゃないのか？
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 19:17:20 hUYXaNKeO
これはデザインなんて言うもんじゃないよな、
これに乗ってA6、A4、C5が格好悪いなんて
バカを通り越して哀れである。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 19:20:35 VpWWPDms0
スバルもやらかしちまったねｗ
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 20:32:14 cVlMwrWu0
>>317
いつもの携帯くんだね。
携帯からの書き込みは君だけだよ。内容・口調もいつも同じだし。
そんな君にぴったりの言葉は「バカを通り越して哀れである」
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 21:16:48 6vwQgdhN0
>>317
確かに。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 21:35:55 1hcRf9810
>>317
立体になるとブサになるのはスバルの伝統だし、デザイン屋だけの問題じゃないと思うけどな
それが更に悪化してるというか・・・今のレガシィやＲ２を平気で販売できる時点で何か狂ってる
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 21:46:29 oXMe4W9p0
>>321
スバル自身が「これぞスバルの車！」ってのをつかめないまま
やれ台形グリルだのほれスプレッドウィングだのと枝葉に凝りだした
挙句「ダサい」以外何も残らなくしてしまった。
今のレガシィの面なんか
BMWやアウディを追っかけただけで
何の魅力も感じない。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 21:52:00 rGj1LgsR0
今のデザイナーが糞どもの集まりなのは否定しようがないわな・・・
インプもフォレスターもレガも、先代のほうがカッコ良かった
サイズがデカくなったうえにブサイクじゃ誰が買うんだよ。売れると本気で思ったのかよ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 21:57:35 1sxYwyiX0
まあ3尻も失敗だしアウディも無駄にでかくなっただけでＡ６の存在なくしたしなｗ
外れが重なったんだろうな。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 22:06:51 u6W7BoPR0
いっそのこと、トヨタにデザインさせた方がよっぽどましｗ
前のレガシィも外国人デザイナーじゃなかったっけ？
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 22:35:33 28XblNoi0
R2好きだけどなあ。
オバQみたいで愛嬌あるじゃん。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 22:42:52 hUYXaNKeO
これまでレガシィを乗り続けた人達までソッポを向いたNewレガシィ、
国内でのスバル車はどうなるんでしょう。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 23:05:24 lgc+Omef0
Subaru Legacy TV commercial
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Subaru Outback TV commercial
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 23:06:45 lgc+Omef0
Man and Woman in Legacy
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Subaru Legacy 2010
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 23:09:35 lgc+Omef0
Subaru Legacy Commercial
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
New Subaru Legacy 2010
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 23:10:55 hewfSGm+0
>>316
これがヒュンダイ新型ソナタだよ。2010年から北米でも発売だそうだ。
車全体の出来は判らないけど、デザインの面では新型レガ、負けちゃってるよ。くやしいけど。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
太田の飲み屋で不細工ばかり相手にしてると、美意識廃れ、心の目も曇っちゃうよ。ｗ
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 23:11:24 lgc+Omef0
Subaru Legacy - Kombi gegen Limousi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Subaru commercial by Bug
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 23:13:55 lgc+Omef0
Subaru Outback 2010 TVC
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Subaru Outback TV Commercial Snuggies Crowbar
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 23:28:28 QffuQUW90
ＢＬ乗りだが今日みたいなツルツル、バリバリな路面状況でも不安なく走れたなぁ。
何だかんだいってやっぱ雪国だとスバルの四駆は楽で疲れん。年改でせめてヘッドライトの
辺りだけでも何とかしてくれれば、他の部分は目をつぶって購入してしまうかもな。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/14 23:55:11 4t5cGA+z0
ぷ
デザインはコリアン以下
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 00:27:46 i3k1J4Ok0
ソナタとどっちが上かはともかくとしても
似たようなデザインだなｗ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 00:48:07 ovS6Wh4T0
韓国車はトヨタをお手本にしているから、
トヨタの影響を受けると韓国車に似てくることもありうるね。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 01:23:53 m33ZqV5A0
サッカーの中村俊輔のある試合の動画なんだけど、
（全プレー集なのに良いところがまるでない。採点は最低点。）
なんかキチガイが一匹粘着してるんだよね
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
自分で考えてるのか、コピペだか知らんけど、キモイ擁護文章を必死で書き込んでるのｗ
何かプレミアム厨にそっくりじゃないか？
茸とスバル何か繋がりあったかなぁと思ったら、ちょうどレガシィのCMに出演してるじゃんｗ
まさか．．．ね．．
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 07:52:33 20iRFrnC0
>>338
いあ、お前が粘着してるキモイやつなんだぜ？ｗ
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 11:44:58 PA+utjlw0
>>323
デザイン画の時点ではなかなかにカッコイイんだぜ
全ての現況は「背を高くしろ」「立派に見えるようにしろ」と言い続け、無駄に
縦方向に車を肥大化させた主査
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 14:24:21 5w0wc5Hz0
デザイン画はイイけど3次元化する際のモデラーにも問題があるような。
背は高くとも不細工に見えないようにする方策を練るのがプロの仕事じゃないかな。
日月は「気が付くとデザイナーがかっこよく見せる為、低くするからそれを
手直しさせた」と言ってるから日月の要望も一因だが、低くするしか方策が浮かば
ないデザイナーというのどうかと思う。あのフロントマスクをデザインした時点で
全てが終わってたのかも。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 17:57:15 EUFhbYpA0
今日スバルディーラーの横通過したら，新型レガシィのTWが一杯並んで
いたが，あの丸っこいデザインはどう考えてもおかしい
アウトバックはまだ見られる。TWのデザインは史上最悪
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 18:20:39 NuV6T50g0
>>342
納車待ちのが並んでたのかな？
もしかして、売れ行き向上中？
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 22:40:37 WiTjACWg0
>>340
なぜあそこまで背を高くする必要性があったのかな？
背が高いのはアウトバックに任せ、ワゴンとセダンは1420～1450mm程度
に抑えれば、デザイン上の制約も少なかったと思うが。
水平対向エンジンの低重心のメリットも背を高くすることで、イメージ的に
スポイルされる様な気もするし。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 22:49:21 BHhLeME20
>>344
レガシィとアウトバックの棲み分けを
明確にするチャンスでもあったよな
もう手遅れだけど
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/15 23:50:51 Cw+KMOm/0
>>344
メインターゲットに据えた北米ユーザーの意見に天井が低いってのが多かったから
おかげでキャビンだけが異様にでかい奇形になっちゃった
基本フレームが共通なのは単にコストダウンだろうね
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 00:19:44 Uzmx8tiD0
BL B4に乗っているが、現行レガシィを見て・・・
次は他社のハイブリッド4WDにしようかな・・・と思っている。
ちょうどいい機会だし。
別に水平対抗エンジンでなくてもいいよ・・・
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 00:35:00 5JuA9oDPO
スバルさんもっともっと装備を落として
もっともっと安くして4ナンバーで出してくれないかな？
魚釣り専用車にしたい、
でもヘッドライトだけは普通のデザインにしてくれ。
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 02:04:55 8DqhFp/c0
役員気取りの日月がスバリスタをコケにして馬鹿にした結果。
レガシィは間違いなくプレミアカーだった。
日和見の馬鹿たれちょび髭！
腐れチャンコロリヤカーなんか誰が買うか！
【東京オートサロン10】市販最速のスバル インプレッサ、R205
限定400台の生産台数のうち、すでに約100台が売れてしまっているとのこと。
「価格は473万5500円と決して安くないのですが、
たった1週間程度でここまで売れるとは驚いています。
生産でき次第順次納車させていただいていますが、
現在は多くのお客様にお待ちいただいている状況です。
我々もここまで反響があるとは思っていませんでした」と語っていた。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
で、ゴルフＲにするわ俺。
さらば！日月！
取締役就任よかったね！
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 02:45:04 auXicCMh0
こんな糞チョビ髭が取締役じゃスバル倒産じゃね
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 06:45:13 RizaPYuX0
>>344
>>345
北米人はガタイでかく、上半身デブが多い。
以前、ノースウエストのスッチーで機内の通路を塞ぐ犯罪的なデブがいて驚愕した思ひ出あり。
平均的に日本人の1.5倍以上の体積がありそう。やはり国内市場切捨てて、完全にカムリ、
アコード路線なんだね。
ヒュンダイ・ソナタは前のモデルは馬鹿にしてたけど、新型は大分進化したみたい。
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
をみる限りでは、新型レガと並べると、どちらがコリアンカーか判らないかも？
出来はともかくとして6ATには負けた。。
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 08:33:21 7eC9P38f0
ディーラーからお客様感謝デーの案内が来た。
５台くらい車の写真があって、レガシィーはワゴンが一番最後になっていた。
その写真はデフォルメしたかのように、ローアングルからなるべく車高を低く
見せようとしているのが痛々しかった。
スバルもわかってるんだな「レガシィーのカッコ悪さ」と「主力商品じゃない」
ってことを。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 10:51:52 lXy3XWcG0
ﾀﾞﾒﾎﾟな中にも米国仕様のアウトバックが一番、様になる
SUVアウトバックありきのデザインであって
そこからTWやB4を作ることに無理がありすぎ
国内仕様のアウトバックもルーフレール、サイドミラー、スプラッシュガード？
が米国仕様と違い魅力半減 国内向けの商品企画担当はリストラされてくれ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 14:08:24 H6oTk/Zr0
スバルが アメリカの方を見ながらクルマ作ってるのは 何も今に始まったことではない
結構昔から海外意識してデザインがんばっているのだが いかんせん不器用すぎる会社ゆえ うまく行ったためしがない
２代目でせっかく 何とかブーレイというデザイナーにいい仕事してもらいながら
次の代では 雇うカネがなかったのか 社内でデザインして変にいじくってしまった
「先代は海外でみると弱かったから もっと押し出しの強いデザインにした」とか言って ヘッドライトバカでかくしてしまったが
その一方で ライトが小さく精悍に見えるアイラインというかガーニッシュをオプションで用意したり・・
４代目も確か 外国人デザイナーを会社に引き入れてきた後に出たものだったが（スプレッドウイングとかが彼のアイディア）
いつの間にか そのデザイナーもいなくなってしまったようだ
その間に出たクルマ見ても 何とも変なものばかりだった（そんな中でレガシィだけはいいデザインだと思う）し
デザイナーとしては 自分のデザインが何でこんなものになってしまうんだぁぁぁ・・と耐えられなかったろうと思う
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 14:26:08 vcNPP4c80
>ヒュンダイ・ソナタは前のモデルは馬鹿にしてたけど、新型は大分進化したみたい。
>URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
>をみる限りでは、新型レガと並べると、どちらがコリアンカーか判らないかも？
>出来はともかくとして6ATには負けた。。
画像だけでも内装は完全にソナタに負けているね。今月北米で発表だから、
レガシィＢ４どうこうよりも、カムリ・アコードも結構やられる感じがする。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 15:57:15 TiQQ2fXy0
>>354
散々既出の情報をだらだら長々所々間違いながら書き込んで、
なんか意味あるのか。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 16:01:09 eKcFPuvv0
>>354
恐らく社内のだれも自分は悪くないと思ってるにちがいない。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 18:19:10 5JuA9oDPO
>>356
354の情報、十分意味あると思うが。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 19:25:14 cL2d0GUv0
>>351
ヒュンダイも、フロントはクラウンでリアはマークＸをパクったようなデザインだなｗ
スバルもデザインを本気で考えないとヤバイだろ。まだトヨタや外部のデザイナーにやらせた方がいいよ。
中身がイイだけに本当に残念だ。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 19:52:43 tufNTBfO0
たとえ優れた他の物をベースとしてるとしても、そこから昇華させれば立派なオリジナル。
そこそこってのを良しとせず、１か０で全部を決めたがるのは理系馬鹿の典型だけど
あいつらは学者でも芸術家でもないんだ。
そういう感覚は30前で卒業してもらわなきゃ、仕事なんかできやしないぜ？
働いたら負けじゃなく、何かに似てたら負けって思い込んでるんじゃないだろうか。
志おおいに結構、でも結果が出なけりゃそんなもんは
両生類の糞をかき集めた価値すら無い訳だが
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 21:26:42 lXy3XWcG0
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
>「かっこ悪くなったら、やめるからね」
>これは、CR-Zの開発責任者が
>開発スタッフに向けて、繰り返し投げかけた言葉です。
日月は「かっこ良くしたら、やめるからね」と言い続けたんだなｗ
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 21:27:20 vcNPP4c80
現在の社長は理系出身だが、営業畑出身。社長の前はスバル海外営業本部長。
海外市場（特に北米）の拡大を狙いスバルとして生き残る道を選択しただけ
のこと。北米仕様のクルマって日本人にはデザイン面では殆ど受けないよね。
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 22:12:07 xDpC+W/OI
今回の新レガを含む今のラインナップは日本人には選択されにくい代物。
メーカーもそれを見越してか、国内ディーラーを10％も削減している。
だが海外で売れていると言っても、他メーカーからすれば微々たる物。
今後も利益率上げるために様々な面でコストダウンを押し進めるのだろうが
それだけではやってけ無いと思うがなあ。
364:354
10/01/16 22:13:43 H6oTk/Zr0
>>356
ついでだから どこまちがってるか教えてちょ
365:358
10/01/16 23:09:06 t53+y8tg0
>>356
オレにもたのむ。
下がりすぎてるから上げるね。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/16 23:43:48 5JuA9oDPO
>>356
俺も知りたい。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 01:28:53 K8Kl5o5C0
>>356
教えて下さい
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 02:28:49 fxMsUV2WI
>>356
是非、間違いを具体的に説明して下さい。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 03:18:25 EIpxSz6w0
北米でソナタが売れてレガシィＢ４の販売台数が落ちれば、嫌でも
テコ入れするでしょう。そのおこぼれを日本仕様が貰うという現象
が起きそう。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 09:07:39 JDZnei9x0
356じゃないが、
>>354
４代目は外国人デザイナー、アンドレアス・ザパティナスを引き入れた後にデビューしたけど、
彼が入社した時には既にレガシィのデザインは出来上がってしまっていて、直接タッチはしていない。
彼が直接関わったのは現行インプレッサ＆R1、R2のスプレットウィンググリル。
R2・R1はデザインは優れていたが、いかんせん車の出来が悪かった上に、市場を無視したマーケティングだったね。
それをスバルはザパティナス一人に責任を押しつける形で、
契約期間切れた後に退社したことについて、マスコミ発表すらしなかった。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 09:10:47 5Jgy0Hvr0
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
FT-86のＩ/Ｃが前置きになってるから次期型ターボエンジンのＩ/Ｃも前置きにしてほしいわ
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 09:11:29 JDZnei9x0
あとBE＆BHのデザインは、デビュー当時貶されたけど、
デザイナー（元日産の前澤氏など）は結構高く評価している。
ただしBR/BMは、彼らからもあんまり評価されていないね・・・・
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 10:01:51 8+k+eNt10
>>372
前澤ってZ32とか手がけた人でしょ？
最近ではアコードの評価を高くしてるしデザインセンスには疑問を感じるわけだが、、、
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 10:39:40 d3ExvAwA0
BE&BHだってBL&BPだって
発表当初は酷評されてたけど
半年もすれば概ね受け入れられた
ところがBL&BMときたら・・・
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 10:41:28 d3ExvAwA0
>>374
まちがえた
BL&BM → BR&BM
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 10:47:43 yPcybNJ+0
>>373
君がどんな有名デザイナーなのかは知らないが、
世の多くの人は特に前澤氏に疑問を感じる事は無い。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 11:06:00 8+k+eNt10
>>376
前澤はP10プリメーラでオペルをパクってたしどうもセンスが感じられないよね。
その点、BR/BMは機能要件とデザインを融合させた独自のデザインで好感が持てるよね。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 11:09:57 gAq2SCfi0
>>377
あの没個性の塊にどこがどう独自性あるのか
ちゃんとあげてくれよ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 11:13:37 /NByrH7W0
一般ユーザーに広く受け入れられるデザインか否かが重要なんだよ...
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 11:14:22 8pLI8s4m0
↑
はぁ？
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 11:18:30 XrXEvpCL0
ここでたびたび話題に上がるＲ１や現行インプレッサのデザインは悪くないと思う俺は異端かな。
現行レガのデザインは糞だと思うけど。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 11:36:21 8+k+eNt10
BR/BMはライト回りなどディティール処理で稚拙さは残る物の背高な機能要件で難しいデザイン処理を
うまくまとめた感じはあるよね。フェンダーを削って全幅を抑えた辺りはスバリストに対する愛を感じざるをえない。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 11:54:04 DqLjBJWc0
あの超絶不細工で愛もクソもあるかよ
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 11:58:05 LhmWhARi0
現行スバルのデザインは好きじゃないが、
こんなにぼろくそ言われてるとなんか嫌だわ。
MCで格好良くなるのを期待しとく。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 12:11:31 fd2jHKy30
>>380
そこに疑問を感じることに疑問を感じるｗ
>>381
現行レガシィが酷すぎて相対的にインプとR1が実はマシだったを脳が勘違いしてしまったんだよきっと
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 13:03:37 a7PU/71c0
>>381
インプは全体的なスタイルはハッチバックとしてそつなくまとまってるよ
バカボンのおまわりさんマスクとテールランプの造形は酷いが
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 15:36:14 InkRGHPjO
>>377
こんなもん好感なんてもてないだろうが。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 16:50:35 7E91Oy820
スバルの伝統ともいえる糞デザインは、GCインプや歴代レガシィにだけは受け継がれなかった
根本にあるのは、手前勝手な価値観で糞を黄金と謳って売るスバル
今まで糞を我慢して買ってた連中がいるから、作り手の価値観がぐちゃぐちゃになってるんじゃないかな
臭いが美味い豚骨ラーメンを作っても、一般人は匂いと見た目でパスってのが現実だし
商売ってのは良い物が必ず売れるって訳じゃない
一般にアピールする致命的な部分に手を抜いて、自分の趣味の部分はオナニー全開で譲らない
今回のレガは、今までのスバルユーザーが溜め込んできたストレスを
爆発させるきっかけにしか過ぎないような気がするんだがな
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 19:51:17 EIpxSz6w0
何だか雑誌ベストカーの「デザイン水かけ論」でレガシィを延々と続けている
感じだ。雑誌での前澤氏と清水氏の評価は忘れたが．．．．。
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 20:37:32 ufkkDftH0
何だか最後のモデルになった 通称「仏壇」ローレルを思い出した
このクルマの主査もレガシィの主査と同じで クルマはこうであるべきという自分の主義を愚直に押し通して開発を進めていった
そこにできたのは 積極的に乗りたいと思わせるものが全くない 白物家電のような「よくできた」クルマ
居住性を優先したため グリーンハウスの絞り込みがほとんどなく それが全体のデザインを台無しにしているところも まんま同じ
この主査たちは 自分のクルマを購入するとき ネガティブな用件のチェックリストを作成して
その中で マイナスポイントの一番少ないモデルに決定する という選び方でもしているのだろうか
391:>>382
10/01/17 21:18:00 8+k+eNt10
結局はさ、BR/BMのライト回りの稚拙さって全体のプロポーションに自信が無いから小手先で仕上げようとするんだよね。
デザインで行き詰ったらよくあること。そして日本人は優れた美術品を残しながらも工業製品となると小手先に走ろうとするよね。
本来であれば全体のデザインを考えた上で仕上げとしてディティールをモディファイして人形に目を入れるのがセオリーなんだけど
ディメンジョンやプロポーションが煮つまらなくても工数が足りなくて小手先のディティール処理で終わらすのが文化になってしまっている。
この元凶はトヨタにあると思っているんだよね。とことんまでコストを削減して下請けまで干上がらせるトヨタ方式。
スバルのデザインがダメになったのも全てトヨタの責任なんだよね！
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 22:08:59 InkRGHPjO
この糞車を買ってしまった人はこのスレ見てるのかな？
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 22:27:48 i2ejyBhX0
初期のデザインAとかはなかなか期待するデザインだが、進んでくうちにブサイクになる落ちｗ
もっと若い人に自由にやらした方がいいんじゃないかと
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/17 22:44:40 m9LGTl5K0
いやいや、あの不細工さは若い人の暴走を止められなかったのが原因だと思うけど
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/18 01:36:45 gK3zXcXb0
１２歳でも８２歳でもかまわん。
元々アメリカで売る気でも、アメ受けしつつ日本人にも理解できる
デザインまで昇華しろや。
現行レガは、デザインセンスの問題でなく、デザインする技術のなさが露呈したものだ。
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/18 21:52:00 peyYOGGj0
URLﾘﾝｸ(www.subaru.com)
アウトバックは欲しいなぁ しかしアメリカの価格安っ
日本で数を売りたいならアメリカ並にベース価格を下げるしかない
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/18 22:03:15 2y0MIac90
なんか馬鹿でかいのがいると思ったらアウトバックだった。
縦横比やデカ目も結構バランスよく見えたんだけど、
アウトバックの車高でそれなりにバランスよく見えるデザインの車を
車高を下げてしかも車幅を狭めたらバランスがおかしくなるって、
デザインしてて気が付かなかったんだろうか
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/18 22:05:42 SAszQXaW0
>>396
ルーフレール取るともっと良くなりそうですね。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/19 00:20:51 gENcaCTS0
レガシーＢ４ 2.5GT アスリート（嘘）
4730×1780×1430(mm)
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
フォトショップで背高を低くして全般的に薄くしてみました。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/19 00:33:56 LuhUMGxK0
ほんとアウトバックになると不思議とまともだな
それでもあの内装だけどｗ
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/19 01:35:19 aVL61OZZ0
確かアウトバックありきでデザインして、それをベースにセダンとワゴンをデザインした
って流れだったような
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/19 08:16:16 oU+M9YxY0
>>399
どうしても不恰好は直らないな
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/19 11:25:42 K1J70hr+0
米国仕様のアウトバックにはドア下にクラディングパネルが付いてツートンに見える。
そこへ極太バーのメッキグリル＋フォグランプの大型シルバーべゼル
ルーフレールとノーマルな形のサイドミラー ライトもイエローの内蔵ウインカーが
目立つタイプ。 こういった小技がラギット感を演出して成り立つデザインだと思う。
これらを全部剥ぎ取った国内仕様はあっさり感を通りこして、間延びした
ただ大きいだけのボディが際立ってしまう。やっぱスバルの開発はバカだよ。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/19 15:32:47 Gy4ueGck0
日本、欧州向けはデザインをやり直し別途レガシィをつくり
アウトバックはそのまま米国仕様で出し
アウトバックのハイルーフ３列シートをエクシーガに仕立てればいいんじゃね？
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/19 17:10:57 aVL61OZZ0
ヌバルじゃないけど以前はンダとかヨタは国内国外でボディ作り分けてたよな
んな事やったら採算とれないぐらい国内市場は厳しいんだろうなあ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/19 17:18:01 rxNZ+e750
いっそうのことセダン・ワゴンもアウトバックと同じ1820mmにしたらどうよ？
アメリカ仕様のセダンみたいに。
4cmもフェンダー削って、バランスとれるわけないじゃん！！
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/19 19:41:45 Dc4q4QCn0
カローラみたいに、
アメリカ等世界市場は新プラットフォームの大型でぶレガシィ。
日本市場は先代プラットフォーム使いまわしで、国内専用小型レガシィ。
むしろこうしてほしかった。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/19 19:46:01 hj2S2GAe0
確かに先代プラットフォームをもう6年使い回しても良かったよな
まあ，スバルにはそれだけプラットフォームを抱えるだけの体力が
無いのだとは思うが
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/19 21:25:10 6dUD9/Vy0
堅実にやってたのなら、貧乏もまだ同情の余地があるんだけど
自業自得だし。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/19 21:28:13 ej2d6DL70
>>399
やっぱり顔がガンですね。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/19 23:32:51 RlVuZS8g0
次期インプレッサを、５ナンバー少し超えるくらいの５ドアワゴンと
４ドアセダンにして、ミニレガシィとして売るしかないでしょう。
ＷＲＣから撤退したから５ドアにも車幅にも何のしばりもないことだし。
１．５Ｌクラスは、トヨタ（正確にはダイハツ）からＤＥＸ同様ＯＥＭ。
ラクティスの後継車がトヨタからＯＥＭらしいし。と言うか、その通り
にするんじゃないのかな。
412:275
10/01/20 00:24:44 Z1G5biac0
>>289
> 俺はよく分かるけどな｡
> 自分が理解できないから否定って、バカさ加減を披露してオメデタイな｡
有無、正に彼はそうだな。話をCVTの特性に逸らす始末｡
> スバルはHVでモーターを併用した四駆にするから､
> コンベンショナルなミッション開発はやるつもりないんだよ｡
実はこれも遊星歯車で済む事。どうせ動力分割機構で必要になるし｡
益々以て不要且つ無駄なカウンターギア＆リアアウトプットシャフト
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 01:18:05 FTVYGtFB0
>>407
カローラは全世界共通のプラットフォームだけど？
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 03:25:18 cuUkmvbO0
なんか今回のレガシィのデザインを決める時に『20周年目のイノベーション』
なんやからデザインでも大きく変わらなアカンと考えて、だったら『横目』を
『縦目』にするのが一番インパクトがあると考えてしまい、そのまま最後まで
変更することなく今の『スバル史上最も残念なカオ』になってしまったように
思えてしょうがないんですが、、、
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 04:07:30 EHOqYXpr0
景気の良かった頃に開発してたからな。
こんな状況になるの分ってたら米向けに大型化なんてなかっただろ？
かといってこいつを捨てられる程スバルに体力はねえ。
自業自得グルマだよ
レガシィは良いクルマ『だった』
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 06:10:40 PvA3yVPZ0
>>411
それが理想だけど、次期インプはコストダウンのエコカーだろうね
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 15:02:36 3kxZ5FeK0
レガシィからアウトバックをつくることはできても、アウトバックからレガシィは
つくれなかった。ビジネスにおいてアメリカ市場を優先するか日本市場を優先するかという
「選択」も大切だが、顧客の積み重ねを疎かにするビジネスは失敗すると思う。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 15:41:35 JtbPQGNo0
スバルがマイナーチェンジで大きくデザインに手を入れるかどうか
手を入れたら初期型デザインは失敗だったと認めたことになるし，
大陸では評判が良いのだから，難しいだろうな
時期インプレッサはハッチバックが無くなるらしいから，
やっぱり欧州と日本はこっちの方で対応するんじゃないだろうか
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 20:17:53 7GgbISF10
日本での市場縮小したとは言え、ワゴン市場を席巻したレガシィ。必ずと
言っていいほど、ライバル車に対して潰しにかかるトヨタにでさえの、
カルディナで敗北した。スバルは凄く勿体ないことをしたとしか思えない
が、トヨタ傘下入りした後となっては、スバル車の「位置づけ」も難しい所。
プレミアム路線は、既にレクサスがある。結局「安いけどＡＷＤ何処でもよく
走るクルマ」を選択したみたいだね。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 21:06:35 7RQ6sIyF0
スバルとトヨタが同じ原価で同じクラスの糞安い車を作るとすると仮定すると。
スバルはコストダウンで鉄板剥き出しまで贅肉をそぎ落としたとしても
トヨタは同等の仕様で内装フルトリムにできるし、下手するとそれでもスバルより原価は安いかも。
安車路線だと、無借金経営のトヨタには勝てないよ？
「愚直で糞真面目」という他と違う部分を、「付加価値」にできればよかったんだろうけど
洗脳するほどの莫大な宣伝広告費もかけず、プレミアム（レクサス系）ボッタ路線に走ったのが痛かったかな
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 21:06:57 jYz6svJc0
大体あの内装でプレミアムはないわ、なさすぎる
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 21:13:00 WvMqsUHg0
「愚直で糞真面目」なメーカーが、どうして直列エンジンは異常に振動するみたいな
都市伝説級のデマカセをオフィシャルサイトに載せるんだろうか？
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 21:14:53 7RQ6sIyF0
貧すれば鈍する だと思ってる
それくらい尻に火がついてるんじゃないかね
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 21:21:37 VxoCVX7O0
ヨタ低価格車顔になった
カローラレガシィ？
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 21:37:24 Rix7Hxlj0
>>422
自分たちで作るとそうなるからじゃない？
大して優れてもいない仕組みでブランドの価値を謳ってると、
いざそれを止めたときに自分の嘘を認めなくちゃならなくなるから大変だね。
トラヴィックやR2なんかいい例だわ。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 23:17:56 JAxiwAol0
ゴルフヴァリアントくらいのディメンジョンで車つくってくれたら....。
もう手遅れか。一度大きくしたら元には戻れないモンなあ。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 23:47:26 TsVHEQKL0
レガシィからレガシーへ
時代遅れの遺物になっちまったな
インプレッサとエクシーガが受け皿にならないと国内デラやばいだろｗ
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/20 23:54:42 7GgbISF10
トヨタと部品共有できる所は徹底的にすればよいと思うが。現にトヨタ系のナビ
なりプッシュスタートなど部品共有していることだし。先日マークＸを見に行った
が、標準グレードでさえ内装については圧勝と言った感じだった。動力性能につい
ては可能な限りスバルの独自性を維持して、内装はトヨタ系から調達すれば、もう
少し（見た目品質は）まともになったと思う。
429:428
10/01/20 23:57:20 7GgbISF10
訂正：
内装については圧勝と言った感じだった。
↓
内装についてはマークＸの圧勝と言った感じだった。
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 00:20:34 UiAkD9QX0
日本の道を知っている
冬の北海道でスバルAWDの神髄をみた
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 00:22:30 UiAkD9QX0
HD版/SUBARU SNOW ADVENTURE 1/5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
新型LEGACYやOUTBACK、EXIGA、IMPREZA などのスバル車が酷寒の地に集結。
全国からの参加者がスノードラ イビングを楽しんだ。
HD版/SUBARU SNOW ADVENTURE 2/5
北海道・士別で行われたスバルの雪上試乗会の模様2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 00:23:55 UiAkD9QX0
HD版/SUBARU SNOW ADVENTURE 3/5
雪道でも安心して走れるスバル車が勢揃い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
HD版/SUBARU SNOW ADVENTURE 4/5
一般道ではできない体験を雪上で行うSUBARU SNOW ADVENTURE
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
HD版/SUBARU SNOW ADVENTURE 5/5
プロのドライビングテクニックを披露、同乗した参加者からは感嘆 の声が
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 11:56:51 Ya0aGwGt0
12月の販売台数
B4：539台
TW：1195台
OB：338台
合計：2072台
11月の販売台数
B4：496台
TW：1241台
OB：349台
合計：2086台
10月の販売台数
B4：363台
TW：773台
OB：314台
合計：1450台
目標：シリーズ全体で3000台
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 11:58:12 Ya0aGwGt0
5月 24位 1,914台
6月 22位 3,040台
7月 16位 5,665台
8月 27位 1,736台
9月 26位 3,201台
10月 圏外 1,450台
11月 圏外 2,086台
12月 圏外 2,072台
5月以降の平均
2645.5台
↑（現実）
↓（理想）
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 3,000台/月
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 12:38:13 XMmlaWY3O
どんなに雪道強いのだろうと期待したがそれなりでたいした事はなかった。
宣伝に騙されないように。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 12:50:02 Ya0aGwGt0
値引きの拡大その他で頑張ってるみたいですね
ジリ貧であることに変わりはありませんが
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 14:38:59 izxc23yq0
迷走してるよなあスバル
先代で急にプレミアムとか言い出してエセ高級路線に走ったかと思えば、今度はアッサリと
手の平返して安さと無駄な広さしかない安普請な車になったり
どうせメジャーは望めないメーカーなんだから固定客だけ囲い込む車作りすりゃいいのにね
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 20:07:23 pRi/4e560
意外としぶとく売れてて、アンチは叩けず涙目だな。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 20:13:23 ODY7ohXI0
しぶとくって，まだ発売1年経過してませんがな
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 20:55:41 B6Z4a1oz0
既にモデル末期の雰囲気だな
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 20:58:23 p4+2Ixaf0
インプもそうだが従来のスバルファンを切り捨てて一般受け狙いに走った結果がこれだよ
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 21:10:22 SwC9ets10
それなりに売れてるなら、自分が異端って事で納得すればいいだけだし
切り捨てられる側に喜んで回るんだけどな(´・ω・`)
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 21:23:52 sRfakNCd0
客はどんどんマニアックなもの求めるしスバルはそれに応えるための
車を開発して採算悪化するからどこかで見直しが必要だったんだよ。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 21:33:22 SwC9ets10
後先考えない破壊は幼稚園児でも民主党でもできるけど
将来のビジョンを見据えて、あえて一歩下がるのは難しいよ？
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 21:37:56 p4+2Ixaf0
プレミアムセダンｗとかはトヨタに任せて独自路線で頑張ればよかったのにな
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 21:43:36 pRi/4e560
>>439
アンチの話しだと、もう3桁クラブに入ってるころじゃなかったっけ？
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 21:47:45 iMXdEi4+0
その台数って国内の話じゃないの？
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 22:00:57 SwC9ets10
スバルがペイできるなら、国内専用モデルが10台/月だっていいと思うよ
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 22:42:12 RHncxyEG0
>>434 コンスタントに月２０００台も売れてるってすごいじゃん。
それも安売りコンパクトカーじゃない。
レガシィは諸費用込みで250万～300万するクルマ。
結構売れててビックリ。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
10/01/21 23:34:09 +dEFmT320
今のご時世、その値段で3桁になってないだけですごいな。
レガシィを検討してみるが内外装ともに酷い
↓
他の車を検討するがなんとなく決めきれない
↓
しょうがないけどレガシィ