車の構造に問題 レクサスES350 1割が「暴走経験」at AUTO
車の構造に問題 レクサスES350 1割が「暴走経験」 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/24 21:22:00 SUskmluo0
>580 名前:名無しさん@十周年 本日のレス 投稿日:2010/02/24(水) 09:29:27 ID:XKP+BScl0
>>88
>>>>3-5
>>コレの訳だから。
>>URLリンク(www.nydailynews.com)


>ソースさんくす
>「ブレーキ踏んだり、NやRに入れようと試みても」とはっきり書いてあるな

>スポーツ新聞だからってこんな滅茶苦茶な訳語、許されんだろ。
>日本の新聞記者はマジでさっさと死ね

セレクタは入れようとしたみたいだが切り替わったかどうかは不明のようだ。

101:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/24 21:59:10 Zr6YkrIK0
最終的にどうやってとめたんだろうね

102:今こそオマイラの力が必要だ
10/02/24 22:09:24 eBw2LgK30
アリコジャパン。
本社はアメリカン・ライフ・インシュアランス・カンパニー (American Life Insurance Company) は、世界の約50の国と地域で生命保険事業を展開する企業である。
アメリカ合衆国デラウェア州、日本支社は東京都に所在。
AIGグループに属する。

再三の注意にも関わらず、またまた、個人情報大量流出。

 金融庁は24日、3万件を超す顧客のクレジットカード情報(番号・有効期限)を流出させたとして、外資系大手生命保険のアリコジャパンに業務改善命令を出した。アリコの情報管理体制に重大な問題があると判断。
 流出件数は、金融機関では最大の23万件に上る可能性があるとみられている。
「アリコジャパンに業務改善命令=顧客のカード情報が大量流出-金融庁」
 2010年2月24日 時事通信

103:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/24 22:39:49 SUskmluo0
>>101
そこが一番聞きたい。
しかし、誤訳って危険だな。一気に信憑性が無くなるもの。

104:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/24 23:27:49 3ju3Jl2J0
トヨタの電子制御システムのMPUボードはフェイルセーフが
不十分。これを直すとなるとROM容量の不足など、新規に
ボードを設計製造しなくてはならなくなり、たいへんな大仕事
になるのだろう。トヨタはそれを避けたかったのだろうが、
いつまでもごまかしはできないということだよ。
ここ2chで昨年の10月から指摘されてきたことが正しい
雰囲気になってきた。



105:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/25 20:32:07 LMxoUlm40
恐怖の急加速を味わえる車がレクサス

他のメーカーじゃ早々味わえない

106:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/25 20:46:07 VaOmjFv70
>>104
電子制御に不具合は無いと言ってみても無意味なんだよな。
全ての条件下のテストは出来ないし別の要因で暴走する可能性
もある。トヨタや他の自動車メーカーのすべきことはトラブル
が発生しても安全に素早く車を止められるシステムに戻した上
で、その方法をユーザーに周知徹底させる事に努める以外ない。

107:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/25 20:49:21 luggi+HL0
意図しない加速の苦情件数,トヨタがダントツの一位
Toyota Leads in NHTSA Unintended Acceleration Complaints, Edmunds.com Analysis Shows - Auto Observer
URLリンク(www.autoobserver.com)

・トヨタは他社全部の合計よりずっと多い
・苦情件数トップ10のうち8車がトヨタ


108:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/25 21:18:49 DIC2mVq20
トヨタ自身がアメリカで電子制御の不具合はないと言いつつ、一方で継続調査をすると言う。
これが電子制御の本質を突いている言葉だよ。要するに100%完璧なシステムはないから
こと暴走に関しては、万一の時の安全策を講じるしか方法はない。
その安全のコストをカットしたのが今のトヨタ車だろ。



109:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/25 21:32:07 Q1EwMIIl0
トヨタ車への過信しすぎ。手探りでヒューズボック開けて電源遮断出来る練習は欠かしていない。

110:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/25 21:37:55 b6sXsafQ0
ほー。
走っている車のエンジンルームにあるヒューズボックスを開けて
手探りで遮断ですか。


111:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/25 22:12:59 Q1EwMIIl0
>>110
ハンドル下にヒューズボックスがある。
車買った時、セールス曰くこの中のヒューズが切れると車は動きません。
エンジンルームは一度も見たことがない。
そこにもヒューズボックスってあるのか?


112:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/25 22:21:36 b6sXsafQ0
こうやって馬鹿を晒すのって可哀想だけど、仕方ないな。

113:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/25 22:26:16 Q1EwMIIl0
馬鹿じゃないと、トヨタ車は買わない訳で。

114:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/25 22:33:58 LDC5agmD0
スレリンク(newsplus板)l50
【トヨタ問題】 「恥を知れ!」と罵ったスミスさん売却のレクサス、その後10倍の4万キロ走るも目立ったトラブルなく★3

 23日の米下院公聴会で恐怖の「急加速」体験が披露されたトヨタ自動車の「レクサスES350」が、
 目立ったトラブルもなく現在も使用されていることが24日分かった。米紙ウォールストリート・
 ジャーナル(電子版)が伝えた。

 米道路交通安全局(NHTSA)が現在の所有者に確認したところ、3千マイルの走行距離で購入後、
 2万7千マイルに達したがこれまでに大きいトラブルを起こしていないという。

 23日の下院公聴会に出席した米テネシー州に住むスミス夫妻は、保有していたレクサスES350を
 2006年に運転中、車が勝手に加速して時速160キロに達する恐怖の体験をしたと涙ながらに証言。
 この経験の後で車は売却したという。
 URLリンク(www.47news.jp)

115:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/25 22:55:54 2oE0Uwlw0
相変らず日本の糞マスゴミは沈黙してますねw
日本でもブレーキ効かずに死にかけた人が居るっていうのに。

新型プリウスのブレーキ不調 主婦がガケ下手前の恐怖体験
URLリンク(megalodon.jp)

別の車の被害者が語る恐怖体験・プリウスだけじゃない。
URLリンク(megalodon.jp)

オーリスのオーナーが2009年11月8日に、ブレーキの
不具合に関してcarviewのユーザーレポートに投稿していた。
URLリンク(www.carview.co.jp)


116:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/25 23:37:08 1YF5HI7S0
別に駆動系じゃなくてもアイドリング制御で低回転が続いたら燃料噴射を増やすロジックあるだろ

あれで急に加速することあるぜ
アクセル踏まなくてもね

117:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/25 23:41:23 qVSo/BJJ0
> 1986人のユーザーにアンケートし、600人が回答した。

これは流石嘘じゃねな

> ボタンを3秒以上押し続ければ停止はするが、取り扱い説明書に記載されていなかった。

おいおい。。。。

> トヨタ車の同様のトラブル報告は、06年から102件あり、13件の事故が発生。17人がけが、5人が死亡している。

これは反省だけじゃすまないよ。。。

ヨタは2chの予言通りに堕ちた。 そして便乗叩きしているアメ公の議員。。。
製造業こそ 政 権 交 代 が必要だ!

118:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/26 00:34:47 rk2Q2KMY0
電子制御システムのソフトに対する安全設計ができていない
データが壊れるとソフトがデッドロックすることがある
簡単に再現はできないがまれに発生するのはソフトの異常


119:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/26 00:37:08 xglexEo10
つまり、現場をしらないおっちゃんどもに交代するわけですね、わかります。
色々違うが、軍を統括するのを文民にやらせるみたいな、
経営とか商売畑の人に製造業や理系的なものづくりの場を管理させるわけですね
わかります

120:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/26 00:38:10 Xbib0d6P0
test



121:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/26 00:55:45 ZmQnQ87k0
アップルの創業者もプリウスの暴走はソフトの欠陥だって言ってるじゃん。

122:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/26 03:17:42 2dE27vRj0
クルーズコントロールは純正使ってんのか?
法定速度以上の速度を出そうと改造してたりしないよな?

123:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/26 07:16:21 cvHjbsip0
>>117
肩の力抜けよw

124:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/26 09:57:36 57LhP5D90
問題に気付かず乗って来たが、運が良かったと思えて来た。
エンジン掛けるのも怖くなって軽カーを使う様になった。
売り飛ばすにしても、二束三文だよな。

125:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/26 19:58:05 wIjHknIP0
ES350のパーキングブレーキは、走行中に踏んでも動作するんですか?
それとも、安全装置が働いて動作しない?

126:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/26 21:25:44 0qkbxSJH0
やっぱりトヨタって変。踏むハンドブレーキって…。

127:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/26 21:56:13 vL5maaEc0
ニュー速厨が大量になだれ込んだせいか、
いつも以上にレベルが低いな。
>>126みたいに。

128:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/27 12:02:51 Vs18baMa0
トヨタ事故書類「計画的隠ぺい」 米下院委、回答要求
2010年2月27日(土)09:09
 【ワシントン共同】米下院監視・政府改革委員会のタウンズ委員長は26日、トヨタ自動車が交通事故の訴訟に関連する書類を計
画的に隠していたことを示す証拠が見つかったと発表した。北米トヨタの稲葉社長に書簡を送り、この疑惑に3月12日正午(日本
時間13日午前2時)までに回答するよう要求。トヨタは「適切に行動したと確信している」と反論する声明を出した。

129:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/27 12:03:47 72yMn0pd0
ところで超重要点なのだが
ES350のブレーキブースターは負圧式かね?油圧ポンプ式かね?
まあ、ヨタの上級車は油圧ポンプ式(ハイドロリックブースター)だと思うが。

130:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/27 14:09:09 ilyvuwGi0
ATのレバーをNにしてもずっと加速し続けたしいけど起こりえるのかな。
Nで機械的に駆動が切れるようになってるか、それとも電子制御なのか知ってる人います?

131:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/27 15:44:53 yB1A+xWK0
>>114

何で売却?

ちゃんと殺人罪とかでこの夫婦は裁かれるんだろうな

「急加速」をしたのなら、当然その後にその車に乗る人も「急加速」を経験する可能性はあるわけで
そしたら、事故を起こす可能性は大
その事故に巻き込まれる人が出る可能性も否定は不可能

132:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/27 16:10:34 rBjHfcqT0
>>129
ES350は負圧

>>130
Nポジションはレバーと機械的に繋がっていて、油圧回路を直接切り替えているので
加速し続けるなんて考え辛い。アクセルペダルが引っ掛かり、更にATケーブルが切断し
さらにイグニッションをOFFに出来ないと言う、限りなく可能性の低い現象が起きたんだろう。

この件は、単なる捏造だと思うよな。

133:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/27 17:28:13 lK7PKntQ0
№1のトヨタ(日本)を陥れようとする某闇組織が
高級車レクサスを使用するあるユーザーを標的にして
その車に併走しながら特殊電波を発射して故意にスロットルを全開にさせ
暴走させて死亡事故を起こさせる事により
アメリカ国民にトヨタ(日本製品)の信頼を失墜させようと画策したとかは?
今回の事故で一番トクをした組織は果たして?


134:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/27 17:54:02 lK7PKntQ0
GMが№1の時は何もなかったが・・・
やはり№1になったのがマズかったのか?


135:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/27 17:58:27 mDSguSRo0
こんなもん、全部マットが原因にきまっとる。

136:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/27 18:16:35 5ZG0ba180
高額家電だな

137:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/27 18:45:31 xu0Ck0TN0
>>133
セブンイレブン。

138:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/27 19:27:20 72yMn0pd0
>>132
シフト・バイ・ワイアじゃなくて、メカニカル・リンケージだったことだよね。
それを証明するソースが欲しいんだが、どっかないかな。
ATの図解とか、公式ページの説明とか。

139:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/27 19:41:43 eRkVanBP0
単にオバハンがバグってブレーキのつもりでアクセル踏んでたんじゃね?
その程度のことだと思うよこの話

140:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/27 19:51:15 wqEAV1Ia0
>>139
日本語が読めるならそういった結論にはならん

141:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/27 21:03:45 eRkVanBP0
引きこもりの分際でえらそうに

142:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 18:47:41 RBIZmgV60
>>138
トヨタでシフト・バイ・ワイアを採用したトルコンATの車種は有りません。

143:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 18:55:55 nLzcrT6Y0
>それを証明するソースが欲しいんだが、どっかないかな。

144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 18:59:22 eN7+UCBz0
そんなの、トヨタ車の取説を見て、
バッテリー上がり時にATのシフトロックが解除できるかどうかを
確認すればすむことじゃないか。


結論

ネットリテラシーは絵に描いた餅。


145:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 18:59:35 e0DfZ1zB0
【急発進の原因をあてずっぽうで言ってみる1/3】

 かなりの人が経験したことがある。再現性が低い。
ということでこれは接触不良や断線などの故障によるものではない。
 メーカー・車種に関係なく電スロで起きているそうなので、
これはアクセル開度センサに重畳したイグニッション・ノイズを拾い続けてしまう
 という再現性と発生確率の極めて低い現象のことである。

 と、かつて電機メーカー勤務でデジタル論理回路設計とセットの評価・デバッグ経験のあるおいらがあてずっぽうで言ってみる。

 アクセル開度センサの電圧レベルをECUにとりこむにはA/D変換をし、これにはサンプリング・タイミングを決めるクロックっていうかパルスがある。

《再現方法》
・イグニッション・タイミングまたはそのノイズ波形
・アクセル開度センサのサンプリング・クロック・パルス
オシロでこの二つの波形を見ながらアクセルを加減してあわせこんでいく。
再現性を高めるためにセンサを強制1系統にする。(ギルバート教授もやってました)
さらにパルス・ジェネレータをイグニッション・タイミングで駆動しそれをアクセル開度センサ・ラインに重畳する。

146:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:01:01 e0DfZ1zB0
【急発進の原因をあてずっぽうで言ってみる2/3】

 アクセルを速く踏んだときは反応がちがうそうなので、ECU内部処理が別モードに入っているとおもわれる。モードもウオッチできる状態で全モードでテストできるとなおよい。
 てか、ガッと踏んで周期整数倍の位相差ゼロにもっていくってどうよ、みたいなことさらっとゆうてますけど。
 でも何百万台もあって毎日のように乗ってれば、ガッと踏んで周期整数倍の位相差ゼロにピタッとはまってロック状態になる人もいるんだろうな。
 ちゃんとしたBOSがあればロック状態から抜け出せます。
 完全ロック状態までいかないけど短時間はまっちゃった人は『あ゛~びっくらこいた』ぐらいで済んでたらいいですね。事故ってたらしゃれになりませんよね。

《想定される悲しいオチ》
・1チップ化、少ピン化などのためにサンプリング・クロック・パルスや見たい信号が外部には引っぱりだせない構造になっている。 上記再現方法が実施できない。

《別の悲しいオチ》
・これがビンゴで自動車メーカーに命をねらわれるハメに。


147:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:02:26 e0DfZ1zB0
【急発進の原因をあてずっぽうで言ってみる3/3】

《ロック状態》
 波形のピーク手前でサンプリングした結果が速度を上げよという事であれば
イグニッション周期が短くなり次のサンプリング点はさらにピークに近い高電圧になり
さらに速度上昇する。しかしピークを越すと電圧が下がったところをサンプリングするので
速度を下げようとし、イグニッション周期が長くなる。
ごく短時間でこれを繰り返すので一定速をキープしたロック状態になる。
 スミス夫人もウォズニアク氏も100マイル/h付近の暴走なのでトヨタ車の場合この辺に
ロック・レンジがあるのかもしれない。 だとすると理論的には200マイル/h付近も疑わしい。

《暴走レクサス転売後異常なし》
 ないでしょうね。もともと確率が極めて低いうえ、プラグまわりの径時変化でノイズレベルも
変わっていくでしょうし、アクセルの踏み方の個人差で危険のない速度域で
ECU内部処理モードチェンジしていれば絶対に起きない、ということかもしれませんから。





148:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:09:42 rDULCwKq0
○○さんに100の質問、とか
アンケートなんかに喜んで答えるタイプですか。

149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:09:48 MMjybZsq0
>>144
プリウスは出来ないぞ。

150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:11:06 eN7+UCBz0
>>149
今は、トルコン式ATの話をしているところだから、
あっち行っててくれる?

151:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 19:24:01 LkatJ7tj0
>>145
アクセルセンサは2系統だから、異常な電圧になったらすぐフェイルセーフするよ。
>>146
別モードとは何か知らなが、それに入ったとして暴走するとは考えにくい気がするけど。

152:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:22:18 e0DfZ1zB0
 アクセル開度センサは同様なものが2個あって、どちらかが故障したときには
検知できますが、配線の引きまわしも同様でしょうから、故障でなくノイズが
重畳している場合はこれまた同様の電圧(波形)になる可能性が否定できません。
 イグニッション・ノイズはエンジン動作中は定常的に発生するわけですから
運悪くこれをサンプリングしてしまう可能性はありますが、
サンプリング・レートとイグニッション・ノイズの周期はちがいますし、
あったとしても単発で、瞬間的な誤動作をしているだけなのでしょう。
 さらにデジタル値に対するノイズ除去をハードなりソフトなりでする
構成ならば瞬間的な単発の誤動作さえ発生していないかもしれません。
 エンジン回転数が変わるとイグニッション・ノイズの周期も変わりますが
これがサンプリング・レートの整数倍の周波数で位相(タイミング)も
一致してしまうとどうなるでしょうか
 ECUはノイズ波形をアクセル開度センサからの正常な出力として
とり続けてしまいます。

153:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:23:11 e0DfZ1zB0
 高速巡航時にはギヤの誤操作を防ぐため(Rに入れたら大変)に
シフトレバーを操作を無視してるとかです。
 つまり、BOSがないとあの世行きです。
 しかし、相手はノイズです。波形がみだれることもあるでしょう。
つまり、奇跡的に助かるのはロックが外れた時です。
 人間の側からみて誤動作ですが、回路的には正常な動作として処理してますから
ダイアグノーズには残りません。
 ギルバート教授が言うように2個のセンサは電圧値をちがえるか、オフセット
させるのがよいと思います。
 個人的にはアクセル開度センサはデジタル出力にする。が、正解なのですが…
 


154:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:29:41 e0DfZ1zB0
>151 さんへ

 説明が長くてすみません、一言でいうと

 断線・短絡・接触不良などの故障に対しては
2系統のフェイルセーフとなっていますが、
 ノイズ重畳に関しては必ずしも2系統のフェイルセーフには
なっていませんよ。

 です。

155:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 20:31:37 7x+gJ+ZN0
>>152
センサーはそれぞれ違う電圧になるようにしてあるから、短絡にしろノイズにしろ
正常範囲の電圧になる可能性は低いね。
>>153
てか、同じ事その教授がいってるじゃんw

156:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:11:39 gSs0jKI50
>>155
まじでか?車種とセンサそれぞれの電圧範囲乙!

157:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:36:10 7x+gJ+ZN0
ほとんどの車はそうなってるんじゃないかな。機械式のスロットルは分からないけど。
電圧はしらないけど少しズラしてあるはず。

158:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 21:37:50 GgED2NVk0
俺の車は1.21ジゴワットで(ry

159:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 23:04:58 MMjybZsq0
>>155
どっかのテレビ局の実験ではトヨタ車は同じ電圧だったようだが。
普通は電圧をずらして対策するんですがといわれてた。

160:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 23:17:52 gyZfdikp0
>>139
> 単にオバハンがバグってブレーキのつもりでアクセル踏んでたんじゃね?
> その程度のことだと思うよこの話

急加速の問題がほとんどこれだと思うよ。
パニくってよく覚えてないのに、急加速だとクレームつけたら相手にされず、
逆恨みと強欲弁護士にのせられ、そのうち自分は間違えてないと洗脳され、
高額訴訟おこしたいんじゃないのかなぁ。

161:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 23:19:16 Chv7zSCs0
>>144
>バッテリー上がり時にATのシフトロックが解除できるかどうか

なるほどこれはいい判別方法ですね。
ありがとうございます。

ES350のシフトロック解除方法は、「P」の文字の上に何かありますが、それを押すんでしょうか?
あるいは、横長の線になってるところに、キーか何かを差込むんでしょうか?
ES350はスマートエントリーなんですが、従来と同じ様な先の尖ったキーもついてるんでしょうか?
URLリンク(l.yimg.com)

162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 23:22:24 GgED2NVk0
>>160
はいはい、踏み間違い厨乙

163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/02/28 23:55:27 Chv7zSCs0
>>153
>高速巡航時にはギヤの誤操作を防ぐため(Rに入れたら大変)に
>シフトレバーを操作を無視してるとかです。

今のAT車は、前進中にシフトレバーをRに入れても、安全装置が働いて実際のギアはRになりませんが、
高速走行中にDからNに入らないという制御はあり得ますか?

ロンダさんが、シフトレバーをNにしても、クルマが加速したというのがわからないので。
現地の高速はアップダウンがあるようですが、160km/hでNに入れれば、少々の下り坂で
あっても、空気抵抗などのほうが強く、速度は落ちると思うんですが。

164:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/01 00:11:58 vCze5Ini0
>>163
セレクターをNに入れても切り替えの信号が出ない設定ならぞっとするな…

165:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/01 00:38:31 4jIg3PS30
ES350のパーキングブレーキは、走行中に踏んでも動作する?
それとも、安全装置か何かがあって、走行中だと動作しない?

166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/01 12:38:03 0tr9kg9D0
全車回収返金会社整理まで追い込まれると思う。


167:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/01 16:16:34 c0d6FjOq0
【トヨタ問題】 「走行中、ニュートラルでも160キロに加速!」証言に、疑問の声…「システム同時多発エラーなら、天文学的確率」★5
スレリンク(newsplus板)

・トヨタの大量リコール問題で、米下院の公聴会に出席した米国人女性の証言に疑問の声が
 あがっている。女性が全世界に向けて「恥を知れ、トヨタ!」とののしったトヨタ車は事故後、
 修理せずに転売され、その後は一度もトラブルなく走り続けているというのだ。
 専門家らも、証言のような制御不能状態に陥ることはあり得ないと首をかしげている。

 23日の公聴会に出席したテネシー州在住の元社会福祉相談員、ロンダ・スミスさんは、
 2006年10月、自宅近くの高速道路で「レクサスES350セダン」を運転中にブレーキが
 利かなくなり、時速160キロにまで急加速した状況を次のように語った。
 (1)走行中のレクサスが加速開始(2)ギアを「ニュートラル」に入れても減速せず、
 「リバース」には入らない(3)サイドブレーキも機能せず時速145キロに(4)「ガードレールか
 木にぶつけて止めるしかない」と考えた(5)時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした
 (6)その後、特に新しいことをしないうちに徐々に減速(7)時速53キロに落ちたところで、
 中央分離帯に寄せてエンジンを切った。

 この証言内容について、「自動車用半導体の開発技術と展望」の著書がある鷲野翔一・
 前鳥取環境大教授は、「高速走行中のギアがリバースに入らないのは安全上の構造で、
 同じ理由でサイドブレーキも機能しない」と前置きし、こう語る。
 「ブレーキを踏み込めば、アクセルの電子制御スロットルが全開でも構造的にスピードは
 落ちる。万一、電子制御システムがブレーキを認識しないエラーを起こしたとしても、
 ギアをニュートラルに入れれば動力が伝わらず、やはりスピードは落ちる。ここでも
 エラーが起きたとしたら、それぞれ独立しているアクセル、ブレーキ、ギアのすべての
 系統で同時多発的にエラーが起きたことになる。これは天文学的な確率です」

 URLリンク(www.zakzak.co.jp)

168:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/01 16:17:52 c0d6FjOq0
>>167
 ここでいう電子制御スロットルはレクサスなど一般車に標準装備されているほか、現在は
 大型旅客機などにも搭載されているという。

 160キロまで加速したとの証言自体にも疑問はある。吉岡聡・京都コンピューター学院
 自動車制御学科主任講師は「コンピューターである以上、不具合の可能性はゼロではない」
 としつつも、「それを想定して自動車には二重三重のガードが組まれている。今回のように
 アクセルを踏んでいないのに160キロまで急加速する異状が起きたら、エンジンが
 停止してしまうはず。電子制御システムは10年以上前から各自動車メーカーが採用
 していますが、こんな事例は聞いたことがありません」と話す。

 そもそも、そんなパニックの中でどうやって携帯電話をかけたのかもよく分からない。
 女性は問題のレクサスを3000マイル運転した後に転売したが、その後の持ち主は
 走行距離が2万7000マイルに達した今も大きなトラブルは起こしていないという。(以上)

・06年の不具合の時点では、NHTSAの調査では「床のゴムマットにアクセルペダルが
 引っかかったのが原因」と結論づけているが、スミス夫妻は、異常の直前に速度制御装置の
 表示が点滅したことを理由に「フロアマットの問題ではない」と反発を続けている。(抜粋)

 URLリンク(www.j-cast.com)

169:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/01 16:24:35 sk+0ssuo0
貧乏学者が尻尾振って言われた通りに言ってるだけだろ
死ぬほど質の悪い盗用多って事踏まえたら天文学的確率とか言えんだろがw

大体確率とかこういったケースで使う言葉じゃない

170:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/01 16:26:13 c0d6FjOq0
>>167
>(1)走行中のレクサスが加速開始

二重に敷いたゴムマットが、アクセルペダルの上に乗った。

>(2)ギアを「ニュートラル」に入れても減速せず

これがわからない。暴走した州間高速40号はアップダウンがあるため、下り坂だった?
URLリンク(maps.google.com)

また、ES350のシフトパターンは「D→N」と、スポーツ(S)モードの「+」にするのが並んでいるので、
NにしたつもりがSモードの+だった?
URLリンク(l.yimg.com)

>「リバース」には入らない

>I had the emergency brake on while frantically shifting between ALL the gears (besides park)
>but mainly had it in REVERSE and with the emergency brake on.
URLリンク(energycommerce.house.gov)

(パーキングブレーキをかけて、半狂乱で、パーキング以外の全てのギアに(次々と)シフトした。
ただし、主にリバースに入れていた。この間パーキングブレーキを(常に)かけていた)

原文では、「主にリバースに入れていた」とある。シフトレバーをRまで動かしても、安全装置が働き、
実際のギアはRに入らない。

>(3)サイドブレーキも機能せず時速145キロに

ES350のサイドブレーキは足踏み式だが、走行中は安全装置が働いて動作しないのか?
あるいは、猛スピードで走っているときに、サイドブレーキをかけても車は止まらない。

171:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/01 16:31:39 c0d6FjOq0
>(4)「ガードレールか木にぶつけて止めるしかない」と考えた

暴走時にはそういう対処方法もある。

>(5)時速160キロに達し、夫に「最後の電話」をした

160km/hで暴走中に、携帯電話の操作なんかできるわけがないという意見が多いが、レクサスES350には
ブルートゥース・ハンズフリーホンがついており、ハンドルのボタン一つで簡単に会話することができる。
場所がアメリカのフリーウェイであること、高級車のレクサスであることも含めると、
160km/hで走行中にレクサスから電話をかけるのは難しいことではない。

>短距離無線通信規格のブルートゥース(Bluetooth)搭載の携帯電話で、夫に電話をかけたという。
URLリンク(www.afpbb.com)

ES350のハンズフリーホン使い方。音声認識も使用可能。
LEXUS: ES2010-QuickGuide; Bluetooth hands-free phone system-HD
URLリンク(www.youtube.com)

州間高速40号画像
URLリンク(www.southeastroads.com)
URLリンク(upload.wikimedia.org)

>(6)その後、特に新しいことをしないうちに徐々に減速

アクセルペダルの上に乗っていたゴムマットが、ズレて外れたのではないか。

172:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/01 16:36:53 c0d6FjOq0
>7)時速53キロに落ちたところで、中央分離帯に寄せてエンジンを切った。

ES350のエンジンON/OFFは、プッシュボタンスタート式なので、走行中にエンジンを切るには、
スタートボタンを3秒間以上長押しする必要がある。それ以前にエンジンを切ろうとしても
切れなかったというのは、動転して長押し時間が足らなかったんだろう。

>At 35 mph it would not shut off.
URLリンク(energycommerce.house.gov)

「中央分離帯に寄せてエンジンを切った」に違和感を持つ人も多いだろうが、
グーグルマップで州間高速40号のストリートビューを見ると、上下線で車線が分かれてる。
上下線がそれぞれ独立して、少し間を開けて作られている。
だから、中央線側にも路肩があるので、そこに寄せたということだろう。

URLリンク(maps.google.com)

173:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/02 21:11:30 9TNIyBZ30
暴走のことから、いつのまにかフェイルセーフの有効性に話が発展しているな。
しかし、アクセルのフェイルセーフでボロが出ているけど、他の部位は大丈夫なんだろうか?

174:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/03 00:48:37 x+WTA0Tv0
>>173
大丈夫と思える奴居ないだろwww

175:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/03 01:19:10 Z/9b0xTZ0
公聴会で証言したロンダ・スミスさんの暴走レクサスは、なんとトヨタがスミスさん
から買い取って個人に転売していた!

デトロイトニュース
URLリンク(www.detnews.com)
Rhonda Smith traded her vehicle in to a Toyota dealer and did not sell it to the
individuals NHTSA acquired it from, the family said Friday.

176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/03 02:24:33 RcqN5F2a0
>The car radio and inside lights were still on
URLリンク(energycommerce.house.gov)

エンジンを停止した後も、ラジオと室内ライトが消えなかったのは、
トヨタのスマートエントリー車の場合、エンジンスタートボタン長押しで
エンジンを切った場合、ACCになるのが仕様だから、単にそのせいだと思われる。

>知識
>エンジンの緊急停止について
>走行中、エンジンスイッチを約3秒以上押し続けると、エンジンを停止することができます。
>緊急時以外は走行中にエンジンを停止しないでください。
>●電源はACCになります
>●この状態ではオートOFF機能は作動しません。(P.71参照)
URLリンク(gazoo.com) P74 クラウンの取説より

177:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/03 02:34:32 x+WTA0Tv0
生保や損保の約款と似たノリだな

178:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/03 05:19:28 0m15z4320
【急発進の解決策をとりあえず言ってみる1/2】

 幾つかの条件が満たされていればソフトのアップデートで
問題解決ができるのではないかということで
・系としてのサンプリング・レートはタイマー割込
・サイクルタイムとワークメモリに余裕がある

 A/Dの出力を読みにいくタイミングとイグニション・タイミングが
同じか整数倍の周期のときは、ノイズにロックオンしてしまう可能性が
否定できないものとして。(A/Dのサンプル・クロックはもっと速い場合)

 A/Dの出力を一度ワークに転送し、そこを読みにいくようにする
 転送ルーチンはwait文が実行回数可変で最低イグニッション・ノイズの
幅ぐらいは可変できるようなものにする。

 速度アップの判定が出ている間は、転送ルーチンのwait設定が減る方向で
まわす、最小になったら設定値最大にしてから最小へ。
 速度ダウンの判定が出ている間は、転送ルーチンのwait設定が増える方向で
まわす、最大になったら設定値最小にしてから最大へ。
 速度キープの判定が出ている間は、転送ルーチンのwait設定は中心値

 


179:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/03 05:20:15 0m15z4320
【急発進の解決策をとりあえず言ってみる2/2】

 基本的な考え方は、
・サイクルタイムを変えない
・ロックオンしない方向にサンプリング・タイミングを微動させる。

 です
 
《想定される悲しいオチ》
・サンプリング・タイミングはハードでがちがち、A/D周期で処理が
まわっている。
・サイクルタイムに余裕がない。
・プログラムエリアもワークメモリにも余裕がない。 
・パラメータセットのアップデートはできても、プログラムのアップデートは
できない。

180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/03 11:17:21 VK430hDg0
マークXジオの国内暴走問題は
アイシスの屋根歪み問題や
エスティマハイブリッドブレーキ抜け問題や
エスティマエミーナディーゼル燃料漏れ問題や
RAV4エンスト問題みたいに 放置されるんですかね?

181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 00:26:00 INmkYmha0
デトロイトニュース
URLリンク(www.detnews.com)
Rhonda Smith traded her vehicle in to a Toyota dealer and did not sell it to the
individuals NHTSA acquired it from, the family said Friday.

→スミスさんのレクサスはトヨタのディーラーが買い取って個人に転売した。

182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 00:29:35 HnLxMcBU0
あのアクセルペダルの改修、ブレーキオーバーライド追加の新ファームへの
変更対策をやった後も暴走が止まらない。もう、”どうにもとまらない”
になってきた。昨日、10件と出ていたが、今日は15件になっている。
URLリンク(abcnews.go.com)
いよいよ、逃げられなくなったな。


183:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 01:06:43 INmkYmha0
>>182
逆に、それだけ対策してもまだ起こるってことは人為ミスの可能性が高まったのでは?

184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 01:10:21 CJSgY8bF0
>>183
そうならいいよなー
人為的ミスの場合証明も難しいしまだどう転ぶかわからん
日本企業だからがんばってほしいが・・・

185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 01:28:00 zFPjO/Ti0
>>183
何をどう考えればそういう思い込みが出来るんだよw

186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 01:38:56 INmkYmha0
>>185
トヨタ車以外のメーカーでも急発進・急加速の苦情はある。
アメリカでも、アイサ議員がトヨタだけではなく、業界全体の問題として捉えようとスタンスを変えた。

トヨタ急加速問題の解明に賞金100万ドル 米調査会社
2010.3.4 12:36
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

急加速「業界全体で解決策を」米下院委筆頭理事
(2010年3月4日20時13分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 02:16:31 zFPjO/Ti0
>>186
今更何言ってんだよ
トヨタの副社長は「構造上有り得ない」とまで公言したんだぞ
フォードも同様の暴走在るのは随分前から知られてるが軽率な事言わないw

NHTSA抱き込んでるから過信してたのかは知る由も無いが、
危機管理能力が全く無いのは全世界にもう発信されてるんだよ

事あるごとにスタンス変えるってのは叩く要素与えてるだけなんだぜ

188:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 02:24:07 INmkYmha0
>>187
構造上あり得ないと言ったのは、電子制御が原因という見方についてであって、それは今も変わってない。
スタンスを変えたのは、トヨタの関係者ではなく、トヨタを追求していたアイサ議員。

トヨタ、電子制御「問題ないことに自信」 米公聴会
URLリンク(www.asahi.com)

189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 02:32:58 zFPjO/Ti0
>>188
じゃあマットやペダルは何だったんだ?
事態は収束してないぞ

掌返す奴のスタンス自体に疑問持たれる行動続けてただろ

190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 02:34:54 INmkYmha0
>>189
マットやペダルを改良したり、BOSをつけてもまだ暴走が起こるということは、
>>182に書いたように、人為ミスの可能性が高いということ。

それらの対応では、アクセル/ブレーキ踏み間違いには対処できない。

191:訂正
10/03/05 02:36:53 INmkYmha0
>>190
×=>>182に書いたように
○=>>183に書いたように

192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 02:56:29 zFPjO/Ti0
>>190
ヒューマーエラーの可能性が高いと証明するデータでも在るのか?
構造上の問題が0じゃないと言いきれないなら検査結果待ってれば良いだろ

人為的なミスと処理してもらえないと困るって意図にしか見えんぞ

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 03:06:04 INmkYmha0
>>192
アクセル/ブレーキの踏み間違い事故は、よくあることだよ。
日本国内では、年間7000件以上、1日にすると20件以上起こっている。

平成18年男女・年齢別ペダル踏み間違い事故件数
URLリンク(www.3-3959.com)

日本と同程度にAT比率の高いアメリカでも、踏み間違い事故はよくあること。

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 03:13:45 zFPjO/Ti0
>>193
政商トヨタの犬が何言ってんだか
メリケンの踏み間違いと処理された件数のソース張ってねw

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 03:19:45 INmkYmha0
>>194
アメリカ国内で、アクセル/ブレーキ踏み間違い事故がどれぐらい起こってるかは、データがないから
わからない。ただし、"gas instead of brake"などでニュース検索すると頻繁に引っかかることから、
日本と同等程度に起こってるだろうとは思われる。

ちなみに、2005年で日本のAT比率は92%、アメリカは90%
スレリンク(car板:3番)

おもしろい記事を見つけたので、ちょっと長くなるが以下にコピペしたい。

196:1/4
10/03/05 03:21:45 INmkYmha0
トヨタの「意図せぬ加速問題」について、Ed Wallace氏による示唆に富む記事がBusinessWeekサイトに
掲示されているので、紹介しよう。題して「トヨタの魔女狩り」

「トヨタの魔女狩り」

議会のトヨタ公聴会での多くの証言は、人の注意を引き、感情に訴えるものだが、信じるには値しない 
Ed Wallace" 何度も起きることなんだけど、私がペダルから足を離すとすぐに加速が落ちちゃうんです。
どうかすぐにアドバイスして!!!!" NHTSA に寄せられたToyotaに対する苦情 #10302477

・・・以下、Wallace氏の記事に登場する「信じるに値しない」証言を見ていこう。

  まずは、すでに日本人にもお馴染みになったこの人。Mrs. Rhonda Smith の場合

「ギアをニュートラルに入れても、リバースに入れても加速し続けるまさに奇跡の体験をした」とか
「欠陥車であることを信じていながら高額で売り抜けた」とか、各方面で批難を受けているこのご婦人。
URLリンク(www.kjclub.com)

実はこの件でメディアに登場するのは先月が初めてではない。「事故」が発生した後、2007年に
地元ローカルTVの取材を当件で受けており(そもそも彼女があちこちのメディアに触れ回ったためだが)
そのときの取材記事が、今現在でも生のままでウェブサイトで閲覧できる。
URLリンク(www.wate.com)

URLリンク(www.kjclub.com)

ウェブサイトによれば、トヨタディーラーはトランスミッション交換を行ったが、彼女はあくまで
新車交換を欲していたようだ。NHTSAはじめ、あちこちにアクセスして原因調査を要請している。

奇妙なのは、2007年の取材の時点で、彼女は「急加速」の原因が最終的に『フロアーマットの二重敷き』
にあることをNHTSAから指摘を受けて、この説明を納得しており、「冬用フロアーマットの注意書きが
ひどく読みづらいこと」に文句を言ったぐらいで、その直後に元のES350の運転に復帰している。

197:2/4
10/03/05 03:22:33 INmkYmha0
上記ウェブサイトを読めば分かるが、サイト記事の主旨も、「開けてびっくり、原因は単純で驚くべきものだった」
との触れ込みで、要はフロアーマットが急加速の原因である、と特定している。
URLリンク(www.kjclub.com)
「ひどく読みづらい冬用マットの注意書き」 2007年取材の上記ウェブサイトから 写真の指は Mrs. Rhonda自身のもの

・・・・・・・
ところが、トヨタのリコールが大々的に報道されるようになってから、彼女は同じTV局から二度目の取材を受け、
2007年当時から問題は「電気系統にあると初めから主張していたのよ」と公聴会でも発言をし、その主張
をまるっきり変えていることに驚く。さて、彼女を公聴会に招待したのは誰か。
この人物である。↓
URLリンク(www.kjclub.com)

Sean Kane Safety Research & Strategies社長
ご存知、根拠の判然としない数字を挙げてトヨタ車の危険度の高さを各メディア、特にABCで吹聴して回った人物。
急加速不具合ECU主犯説の扇動者。

ところが、公聴会では、対トヨタ訴訟を抱える5社の法律事務所から資金提供を受けていたことを
厳しく追求されて涙目に。

Kane氏も、公聴会で上手く証言してくれそうな"名女優"をご指名したつもりだったようだが、どうも
あてが外れた模様。それとも探し回った結果が、せいぜいGreedy(強欲)なMrs. Rhondaぐらいしか、
適当な「犠牲者」は見つからなかったのかね?

Mrs. Linda Hardy の場合

フロアーマットが急加速の原因だと主張するトヨタに対し、フロアーマットを外してトランクに
入れていたにもかかわらず、急加速したAvalonが池に突っ込み、4人が犠牲になったとされる
Texasで昨年クリスマス休暇に発生したこの痛ましい事故。
URLリンク(www.kjclub.com)

198:3/4
10/03/05 03:23:44 INmkYmha0
犠牲となった運転手の妻、Mrs. Hardyは、TVの取材に際し涙ながらにトヨタディーラーの不実を訴え、
世間の同情を集めた。彼女によれば、この事故が発生する前にも、3回の加速が発生し、ディーラー
に持ち込んだが、そこでは「何も問題もない」とすげない対応をされたと主張している。
URLリンク(www.kjclub.com)

ところが、Wallace氏の記事によれば、当のAvalonを持ち込まれたテキサスのディーラーの整備記録では、
この車両はかつて一度だけ、そのディーラーに持ち込まれたことがあるが、それはオイル交換のため
であり、苦情案件でも何でもなかったことが、後に公にされ、遺族の弁護士にも正式に公開されている。

つまりは Mrs. Hardyの明らかな作り話なのだ。

米国中南部において、トヨタの急加速問題が報道されるよりも前に、同不具合で苦情をユーザーか
ら受けたディーラーは皆無であることが判明した。

さらに、南部湾岸州のトヨタディーラーがこの冬に開催したミーティングにおいて、この急加速問題を、
メディアが騒ぐよりも以前に受けたことがあるディーラーは挙手せよ、との問いかけに対し、150あまりの
ディーラーのうち、一社として挙手はなかったという。

結局、この「意図せぬ加速問題」とは何なのだ。ありもしない悪魔を、何かに/誰かに押し着せてそれを
糾弾するならば、それはまさしく「魔女狩り」に他ならない。

URLリンク(www.kjclub.com)

それでは、BusinessWeek/Wallace氏の論説の最後の文章を。

199:4/4
10/03/05 03:24:58 INmkYmha0
Congress should reconvene the hearings in Salem, Mass. They could tie a Toyota to a long pole
and dunk it into Beverly Harbor. If the Toyota sinks, then Congress will find the company guilty
of all charges. But if the Toyota floats, we'll find the automaker innocent. This should be done
in real time to get the maximum TV audience; although the outcome would, again, be predetermined,
it should still be a ratings grabber.

議会は、マサチューセッツ州 Salem(注: 17世紀の魔女狩り裁判で有名)にて、再び召喚されるべきだ。
議員たちは、トヨタを長い棒に結わえ付け、Beverly湾に放り込むのだ。もし、トヨタが沈んだなら、
議会は、トヨタが全ての訴えについて有罪であると宣告するだろう。そしてもしトヨタが浮かび上がるなら、
自動車会社は、無実であることになろう。
TVの視聴率を最大限上げるには生中継されるべきだ。
しかしながら、結果は歴史どおり、あらかじめ決められているのだが、このリコール問題は、まだまだ
視聴率稼ぎのネタであり続けねばならない。

The alternative is to let the mechanics and engineers do their jobs and either find the fault
or give everyone a reasonable explanation for what happened. The only problem with that suggestion
is it's already been done. And no one wants to accept the conclusions.

もう一つの選択肢としては、整備士や技術者に仕事をさせ、何が起こったのか、欠陥を特定するなり、
皆に筋が通った説明をさせることだ。
この選択肢の、ただ一つの問題点は、それはすでに為されているのであり、一方で誰一人として
その結論を受け容れたくない、ということにある。

URLリンク(www.kjclub.com)

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 05:33:46 8chhAdD/0
>>163
> 高速走行中にDからNに入らないという制御はあり得ますか?

ECU内部処理的にアクセルオン判定かつ高回転時ならば
D→Nでレッドゾーン突入の危険があるのでエンジン保護のため
D→N操作無視もあり得ると思います。

アクセルオフ判定または回転数減少などの条件が入ってはじめて
D→N操作を受け付けるのではないかと思われ

ロンダスミス証言は電スロ車の仕様どおりなのではないかと

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 10:34:14 f7lxcT/x0
当時のテレビニュース

Lexus suddenly accelerates on interstate
URLリンク(www.youtube.com)

ゴムマットが2インチ前方に動いただけで、アクセルが押し込まれた状態になることも検証済み。

The NHTSA report also said a follow-up demonstration at a service bay showed how the loose all-weather mat
could jam a fully depressed accelerator when placed just 2 inches forward of its intended location.
URLリンク(www.forexpros.com)

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 15:12:10 MBHYL49O0
>>195
>日本と同等程度に起こってるだろうとは思われる。
は?w

203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 15:58:23 6CS9jO600
ID:zFPjO/Ti0は全力でいなくなったな。

まるで「暴走するトヨタ車」のようにw

204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/05 17:07:58 f7lxcT/x0
>>197
Sean Kane Safety Research & Strategies社長がまとめたリポート
URLリンク(www.safetyresearch.net)

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 01:05:08 t+rPR1bu0
ギルバート教授のトヨタ急加速実験リポート

Toyota Electronic Throttle Control Investigation Preliminary Report
David W. Gilbert, Ph.D.
Omar Trinidad
2/21/2010
URLリンク(www.safetyresearch.net)
URLリンク(www.safetyresearch.net)

206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 01:32:09 t+rPR1bu0
英語だが、ギルバート准教授の実験がいかにデタラメかを検証しているビデオ。

URLリンク(www.youtube.com)

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/06 03:03:07 glEjZu2b0
How To Deal With Unintended Acceleration - Tech Dept.
We put unintended acceleration to the test and examine how to handle a runaway vehicle.
URLリンク(www.caranddriver.com)

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 17:22:59 UBZX7GDM0
>>22
トヨタ側は定められている2倍の電磁波環境でテストしている、と公聴会で言ってたけどな。
もし問題の原因が電磁波の影響で、トヨタ側のテストに問題がなければ、その基準そのものが甘かったことになる。
(通常の環境でも基準の2倍以上の電磁波が発生する可能性がある、という意味で)

その場合、問われるのは企業の責任より、基準を作ったアメリカの運輸当局の責任が問われるんだろうな。

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/07 19:45:20 lEkBsaMS0
トヨタ、公開実験へ…電子制御系「急加速」に反論

【ニューヨーク=小谷野太郎】トヨタ自動車は5日、トヨタ車の電子制御システムの不具合で、運転者が意図しない急加速を
引き起こすと指摘されている問題で、8日に外部機関の専門家らを招いた公開実験を米国内で行うと発表した。

この問題を巡っては、先月23日に米下院公聴会で南イリノイ大のデービッド・ギルバート教授が、
「電子回路のショートなどで急加速が起きることを確認した」と証言。一方、トヨタ側は「電子系統に問題はない」として反論していた。

8日の公開実験は、米スタンフォード大教授ら第三者も立ち会い、ギルバート教授の実験手法を再現し、「実際にはまったく
起こりえない現象であることを証明する」(トヨタ)としている。

(2010年3月7日 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/08 01:37:47 83bGwADv0
事故というのは起こりえないと思っていても起こるのが事故。
その起こっている現実を見つめる謙虚さが必要。その基本を
トヨタはわかっていない。
だから、アクセルペダルのリコール後でも暴走が止まらない。




211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/08 01:45:04 83bGwADv0
月曜日(3月8日)にトヨタは電子制御が問題ないというデモを
やるらしい。しかし、アクセルペダルのリコール後でも暴走している
という複数のクレームに対してユーザーを納得される説明ができな
ければかえってマイナス。たぶん、これまでの主張を繰り返すだけで
ますます泥沼に落ち込んでいきそうだな。



212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/08 01:46:22 ytb6iAzc0
馬鹿が軽々しく公言してたよなw
「2系統のフェールセーフあるから構造上ありえない」

試用試作をCPUシミュで減らせました^^
なーんて言ってた時点で周りはクルクルパーだとしか思ってないのになw

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/08 02:16:47 hpi+Q4N40
>>210-211
なんかずいぶん”観念的”だね。そんなんで事故がなくせるなら苦労はせんだろうJK
少なくとも、アクセルペダルが原因の一つだったことは事実なんだろう?
「こういう可能性があるかも」という仮定を積み上げてたどり着いた結論の一つじゃないか。
これは基本じゃないのかね?

簡単に分かる原因ならともかく、滅多におきないケースが他にもあるとしたら、
膨大な時間と事例を調べていくしかないんだよ。

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/08 15:06:45 HFfM9IGi0
>>213
逆に言ってしまえば、その仮定が甘すぎて起きたのが今回の問題とも言える。
さらに言うと、滅多に起きないケースにもかかわらず、原因を特定する労力を惜しんだのも問題。

215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/08 23:42:16 UCTpl1mk0
>>213
トヨタの公開実験は南イリノイ大学教授の実験を否定するためのものだから
どの道大して心象はよくならないと思うけどね
しかも告発したライン工のおっちゃんの人格攻撃も始めたし
追い詰められていく企業の典型になってきてる

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 01:49:41 PzIwMcXJ0
トヨタの電子制御問題に隠れた事実!
アメリカ人特有のアクセルの踏み方
URLリンク(diamond.jp)

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 02:01:00 8o8cQkTx0
>>215
禿同
なんかさ、情報操作しようと必死な社畜レベルと大差無いと思うの俺だけかなw

致命的な不具合が山ほどあるから兎に角力技で捩じ伏せるしか無い風にも見える

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 02:03:45 zv/n98JM0
>>216
全然関係無い話も混ぜてていやらしいね

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 02:06:45 8o8cQkTx0
>>218
トヨタの犬だし見るだけ時間の無駄よw

220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 02:53:40 Vj1/J3Qz0
911サウスタワーのトンデモ映像―911テレビ画像捏造(疑惑)映像
URLリンク(www.youtube.com)
念写?呪われたフロントガラス?ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
URLリンク(www.youtube.com)
奇妙な一致? 不可解な視差!! ー911ビデオ画像捏造の証拠映像
URLリンク(www.youtube.com)
丸見え! お宝映像遂に流出!! ?911ボーイング不在の決定的証拠映像?
URLリンク(www.youtube.com)
驚愕! 超常現象? 異次元を飛行する飛行物体ー911テレビ画像捏造の証拠映像
URLリンク(www.youtube.com)
恐怖! 超常現象? 無傷なまま貫通する機首ー911テレビ画像捏造の証拠映像
URLリンク(www.youtube.com)
9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition(ルース・チェンジ 第二版)日本語版(1時間23分13秒)
URLリンク(video.google.co.jp)
9.11 ミステリー1 911事件の謎
URLリンク(www.youtube.com)
9.11 ミステリー2 911事件の謎
URLリンク(www.youtube.com)
見ればわかる 9・11研究 
URLリンク(doujibar.ganriki.net)


221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 11:41:35 PzIwMcXJ0
トヨタ、電子制御システムに欠陥ないとする外部調査公表
2010年 03月 9日 11:01 JST

[デトロイト 8日 ロイター] トヨタ自動車(7203.T: 株価, ニュース, レポート)は8日、記者会見を開き、同社の電子制御スロットルシステム
(ETCS)に欠陥は発見されなかった、とする外部機関による調査結果を明らかにした。

南イリノイ大学の専門家であるデビッド・ギルバート氏は2月末の米議会での公聴会で、トヨタ車の電子制御システムに批判的な証言を行った。
トヨタは今回、同氏の主張に反論するため、スタンフォード大の専門家とコンサルタント会社エクスポネント(EXPO.O: 株価, 企業情報, レポート)
に調査を依頼した。

トヨタは、外部機関の調査の結果、ギルバート氏が実験で再現した状況が現実に起こりうることを示す証拠は見つからなかったとしている。

スタンフォード大学機械工学のクリス・ゲルデス教授は、ギルバート氏は実験で、事実上トヨタの電子制御システムの配線を変えたと指摘。
ゲルデス氏は「配線を変えたら、設計どおりに機能するはずがない」と述べた。

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 11:42:28 PzIwMcXJ0
>>221
また、エクスポネントのチーフエンジニアは、ギルバート氏が行ったように電子制御システムに変更を加えると、他社の自動車でも加速を
起こすことができた、と述べた上で「エンジニアなら配線を変えることもできるが、それが現実に起きるとは考えられない」との見方を示した。

トヨタとエクスポネントは、これまでに確認された問題以外にも、意図しない加速の原因についてテストを続けているとした。

これとは別に、ミシガン州の判事は8日、北米トヨタの稲葉社長と米国トヨタ販売のレンツ社長に対し、2008年にカムリの事故で死亡した
女性の遺族が起こしている訴訟で宣誓証言を行うよう命じた。

また、米紙ロサンゼルス・タイムズによると、米下院監視・政府改革委員会のタウンズ委員長は8日、トヨタに書簡を送り、日本の同社従業員が
品質管理をめぐる懸念について経営陣に報告したとされる2006年のメモを提出するよう求めた。

同紙が報じたタウンズ委員長の書簡によると、トヨタ従業員は経営陣に対し、品質をめぐる懸念に対処しなければ、いずれ社の存続が
脅かされると警告していたという。

URLリンク(jp.reuters.com)

223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 13:24:07 vnT+obbZ0
>>217
> 兎に角力技で捩じ伏せる

うさぎに すもう技…、うさぎに すもう技…
この先、きのこってもいいですかぁ?

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 13:54:53 ioh70ABh0
>>223
     _,,...,_
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"ヾ  ii /^',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚) <呼んだ?
    |(ノ  |)
    |    |
    ヽ _ノ
     U"U

225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 14:00:21 1FG2iuxl0
>>224
ノシ
先生質問です!この先トヨタは生きのこれるんですか?

226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 14:08:13 ioh70ABh0
>>225
     _,,...,_
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"ヾ  ii /^',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚) <え?
    |(ノ  |)
    |    |
    ヽ _ノ
     U"U

227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 14:23:07 YT2O/8LK0
とにかく、電子制御スロットルを採用してから急激に暴走に
関する苦情が増え始めたという事実の前には、何をどう説明
しようがトヨタの悪あがきにしか見えない。
これがアメリカの大多数の世論のようだ。



228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 15:16:37 CKmVcW9o0
米国】プリウス、高速道路で暴走 時速140キロ以上に加速

【3月9日 AFP】米カリフォルニア(California)州サンディエゴ(San Diego)郊外で8日、
トヨタ自動車(Toyota Motor)の ハイブリッド車「プリウス(Prius)」が、混雑した
高速道路上で時速140キロ以上で暴走する事故が起きた。

警察によると、プリウスに乗っていたジェームズ・サイクス(James Sikes)さん(61)は、
高速道路を運転中に、 何もしていないのにスピードが上がっているのに気がついたという。
恐怖を感じたサイクスさんだが何もすることができず、 プリウスは時速144キロまで加速した。

サイクスさんは何とか警察に通報し、警察官は拡声器を使って、サイドブレーキを引いて
エンジンを切ることで スピードを落とす方法を伝えた。その後、徐々にスピードを落とした
プリウスの前にパトカーを入れ、 バンパーにぶつけさせながら停車させたという。

トヨタは同日、電子制御装置の欠陥が急加速を引き起こすとされている問題で、
同装置についての公開実験を実施していた。(c)AFP

URLリンク(www.afpbb.com)


229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 19:26:35 kw1U1WZ60
こっちの方がいいよ。

実際の車両+パトカー@サンディエゴの現場

CNBCより

URLリンク(www.cnbc.com)

230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 19:33:34 dqGOf0jGO
アメリカ以外の国からのレポートはないのかと。




おっと、韓国も除く。

231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 20:43:56 GXGYB7F90
【トヨタ問題】タイヤ空回り? ABCテレビの批判に反論-急加速してるはずの車に駐車中の警告灯が点灯[03/09]
スレリンク(newsplus板)

 トヨタ自動車は8日、米4大ネットワークの一つABCテレビが最近報道したトヨタ車の急
速な加速問題を扱った番組を批判。この番組ではビデオを使い駐車中のトヨタ車でエン
ジンの回転速度が上がる模様を放映したが、トヨタは実際に路上で運転されている状況
とは違うとしている。

 トヨタはウェブキャストで、ABCテレビが放映したビデオに疑問を提起し、電子制御シス
テムの問題がトヨタ車に突然の急加速をもたらすとする批判に反論した。

 電子制御システムや批判論者の主張を評価するためトヨタが契約したコンサルタント会
社エクスポーネントのエンジニア、マシュー・シュウォール氏は、走行中や負荷がかかっ
ている場合と違い、エンジンは駐車中には非常に違った反応を示す」と話している。

 ウェブキャストの中で、シュウォール氏はトヨタの「アバロン」の機器パネルを示すABC
テレビ番組からの静止画面を幾つか見せながら、車両が駐車中に点灯する警告灯が光
っていることを指摘。

 同氏は、トヨタ車の電線が米議会に提出された資料のなかで使われたのと同じ方法で
結び直された場合、トヨタ以外のメーカー3車両のエンジンでも急加速を起き起こすこと
ができたという。また、同氏は資料に使われた実験を「非現実的だ」と主張した。

 議会に提出された資料は南イリノイ大学のデービッド・ギルバート教授がまとめたもの
で、突然の急加速による事故は電子制御システム問題が原因の可能性があると示唆し
ていた。

 ABCテレビの広報担当者は、ABCはトヨタの実験に対してはコメントを控えるとともに、
実験に関する報道を検討していると付け加えた。

ソース;ウォールストリートジャーナル
URLリンク(jp.wsj.com)

232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/09 23:55:29 uzF3edRC0
>>231
ワロタ
URLリンク(gawker.com)
URLリンク(cache.gawkerassets.com)
URLリンク(cache.gawkerassets.com)

233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 01:05:28 sWqKpnx00
トヨタが急加速時のデータ記録装置を検討

トヨタ自動車が、交通事故時の運転操作などを自動的に記録する車載装置に急加速のデータなども記録できるよう、
機能の拡充を検討していることが9日、明らかになった。

米国で問題視されている突然の急加速も、装置の改良によって原因究明につなげられないか調べている。

この装置は「イベント・データ・レコーダー(EDR)」と呼ばれ、衝突時にブレーキやアクセルがどう操作されたかや、
エンジンの回転数がどのように変化したかなどを自動的に記録する。
従来は警察などの捜査に役立ててきたが、トヨタは品質確保にも活用する方針を表明している。

米国ではEDRの記録を読み取る装置を、販売店などに150台設置することも決めている。(共同)

[2010年3月10日0時14分]
URLリンク(www.nikkansports.com)

234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 01:09:45 64lqgtXP0
産業スパイのような者が意図的にアメリカ工場の電子制御のプログラムを改竄したんじゃね?


要は、ゴト師が

235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 01:36:43 Dli1w9ym0
>>234
バッカじゃねーのwwww
市販された時点で丸裸なのに欠陥車のデータなんて商品的な価値ねーからw

時間稼ぎの口実に陰謀絡めるとか幼稚過ぎて滑稽だわ

236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/10 16:56:46 kCn+xV2W0
『ストリックランド新NHTSA局長は、、トヨタが米市場で大きなシェアを持っているために、
苦情件数も多くなったと指摘。「トヨタの突然加速する問題の比率は他メーカーと同程度」と述べた。』(ロイター)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/11 16:27:44 15zwrrmC0
急加速の苦情の4割はトヨタ車

トヨタが最多 “急発進苦情” Consumer Reports
スレリンク(auto板)

238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 04:28:36 BmCZg/v/0
トヨタ“意図せぬ加速” 潔白の証明は困難
URLリンク(response.jp)

電子制御スロットルは、ハイテクの塊となりつつある自動車の電子部品のなかでは、比較的“枯れた”技術だ。
スロットル単体での単純な弁の開閉でトラブルが出ることはまずない。弁のモーターが故障した場合には、
バネで全閉になるよう設計されている。ハードウェアについてはセンサー、信号処理の判定などを2系統とし、
故障はほぼ確実に自己診断できるようにするのが設計のセオリー。トヨタもその文法は守っているうえ、
ECUにもサブコントロールチップを装備し、相互監視させるという念の入れようだ。

239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/12 14:06:35 BmCZg/v/0
ジェフリー・ライカー・ミシガン大学教授

>トヨタは電磁気が強い発電所にまで持って行ってテストしたが、それでも何の問題もなかったという。

>確かに技術的に見ればそうした不具合がトヨタ車に起きるとは私にも思えない。
>というのも、2つの異なったコンピューター・プロセッサがペダルに装備されているからだ。
>一方が他方とは異なるメッセージを受け取れば、電子制御スロットルを止めて、加速が止まる。
>だからトヨタにすればアクセルが勝手に加速するシナリオは考えられないのだ。

電子制御不具合説がおかしいこれだけの理由
URLリンク(diamond.jp)

240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/14 11:59:03 a0iXqU8x0
【社会】電柱衝突、1人死亡 - 愛知
スレリンク(newsplus板)l50

241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/16 11:09:41 t2c9HHTq0
ノルウェーでも急加速したらしい

242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/16 11:25:58 ax2f/H8r0
イベントデータレコーダーの記録

● エンジンの回転数
● 車速
● ブレーキペダルの操作状況
● アクセルペダルの操作状況
● オートマチック・トランスミッションのシフトポジション
● 助手席乗員の有無
● 運転者および助手席乗員のシートベルト装着の有無
● 運転席のシート位置
● エアバッグ作動に関する情報
● エアバッグシステムの故障診断情報

URLリンク(gazoo.com) P303

243:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/16 11:31:31 FyiYE/l10
これだけ世界中で大騒ぎしてて、実はキックダウンによる加速でした
だったら滑稽だな。

244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/16 12:20:26 Sy5keqjG0
なんでトヨタがイベントデータレコーダの記録を過去の死亡事故で公開してこなかったのか不思議不思議

245:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/16 12:48:55 Sy5keqjG0
>>242
トヨタのEDRって主にエアバックのECUに付いているようだね。すると
エンジンECUが暴走しているのを冷静にEDRが記録してしまうこともあり得る
わけだ。


246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/16 13:17:26 1FtzET610
>>244
なんで隠蔽する必要があるのか不思議不思議。

247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/16 15:14:30 Sy5keqjG0
>>246
これからトヨタ車で事故が起きたら必ずEDRの記録を開示させればいいだけだね。


248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/16 19:25:29 08LTgmo40
>>246
そりゃー、何かヤバイことがあるからだろ。そうでなければ
隠蔽なんかしない。当たり前のこと。



249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/16 22:03:21 Wmy4Vlc60
ブレーキ踏んでるのにエンジン回転数が高い状態が記憶されてたら困るね

250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/17 04:54:21 tzgA2PGz0
トヨタの最新EDR
URLリンク(www.sonpo.or.jp)

251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/17 05:11:51 STCocmPQ0
EDR搭載率

NHTSA(米高速道路交通安全局)によると米国における2005年モデルの乗用車への搭載率は64%。
調査会社の米TRG(Telematics Research Group)社の調べでは、米国での2004年モデルでのEDRの搭載率は、
GMブランドで100%(469万台)、Fordブランドで95%(316万台)、 Chryslerブランドで約50%(122万台)となり、
主要ブランドで50%を越えている。

また、米国で発売している日本車についても、トヨタ自動車が95%(187万台)、ホンダが約80%(96万台)、
日産自動車が約70%(59万台)、加えてドイツVolkswagen社も約70%(24万台)に既に搭載しており、
外国車も搭載率は高いとTRG社は指摘する。「日本メーカーは米国で多くの車両にEDRを搭載しているので
同じモデルであれば日本でも搭載している可能性は高い」(自動車事故処理関係者)。
近いうちに「国内でも数百万台レベルで普及する可能性がある」(警察庁科学警察研究所交通科学部長の石川博敏氏)
と見る向きもある。

出典:Automotive Technology,2006年秋号,pp.130-131

URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)

252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/17 08:09:55 EmxFq9y00
特許も申請されているね。
URLリンク(tokkyoj.com)
車両用データ記録装置

253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/18 01:28:38 ZglMwA3+0
2006年10月12日、テネシー州でロンダ・スミス氏のレクサスES350が160km/hで暴走
→二重に敷かれたゴムマットが原因でほぼ間違いなし

2009年8月28日、カリフォルニア州サンディエゴでマーク・セイラー氏のレクサスES350が暴走、4人が死亡
→二重に敷かれたゴムマットが原因で確定

2010年3月8日、カリフォルニア州サンディエゴでジェームズ・サイクス氏の20型プリウスが144km/hで暴走
→狂言説濃厚

2010年3月9日、ニューヨーク州ウエストチェスター郡で、56歳女性の20型プリウスが急加速、石垣に衝突
→アクセル/ブレーキ踏み間違いの可能性高し

2010年3月12日、ノルウェーで49歳男性の20型プリウスが、最高176km/hで暴走
→不明

254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/18 02:27:04 aeG9GH4d0
トヨタの暴走って5件なんだ~

255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/20 02:37:23 pPWgAvh20
国産車のEDR技術要件
URLリンク(www.mlit.go.jp)

256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/20 13:26:51 KATjmr7m0
2KDの廃盤は電スロなんだが、加速中にNレンジに入れてみた。
イモーーーーンと空ぶかしになったよ。
アクセル踏んでるときでも入るじゃん、Nレンジ。

257:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/20 14:27:01 vfvKb92Q0
>>256
でっていう

258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/03/20 17:29:00 bWeNVNcn0
>>256
ミッションがバイワイヤかどうかが問題だろ?

259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/01 03:20:29 tabJuG4Y0
>>236
米上院公聴会で06年のトヨタ内部文書公開、現法社長が謝罪
3月3日12時5分配信 ロイター

(ストリックランド新NHTSA)局長はまた、トヨタが米市場で大きなシェアを持っているために、
苦情件数も多くなったと指摘。「トヨタの突然加速する問題の比率は他メーカーと同程度」と述べた。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/03 19:06:37 8Lz5DRy10
                                                                                         .

261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/09 17:48:58 IyRn8wsF0


262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/14 04:16:26 C8p7d6d+0
トヨタのレクサスSUVに安全性リスク、購入控えるべき=米専門誌
URLリンク(jp.reuters.com)

263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/04/16 21:46:16 h9kHHqu20
これは。。。。

[801]名無しさん@そうだドライブへ行こう<>
2010/04/16(金) 17:58:58 ID:tRLK9CZu0
大丈夫か!?
URLリンク(minkara.carview.co.jp)


264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/11 23:25:56 2wIr3lDB0
>>263
ステアリングにも欠陥があるって事か?
アメリカは1週間程度以内に不具合の連絡をしないといけないらしいが
連絡してるのかな?www

その動画を、アメリカ大使館に教えてやれよwww


265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/19 05:14:14 LDMEWZ9K0
「レクサス」リコールへ…ハンドルに不具合
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

266:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/19 05:18:26 aBtpm39h0
走行中にハンドル取れるのwww?

267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/19 05:21:14 aBtpm39h0
特攻隊に似てるな
あれは帰りの燃料詰んでないとかだったけど
レ糞はハンドルが取れるかなにかして
特攻させるんだろ

268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/19 06:38:58 oqOZ1plF0
取れたら大変だなw

269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/19 07:02:00 6jyAbR+t0
>>263の後に
>>265って・・・


完全にリコール隠しじゃん
おい、とよた!こんな暴走車公道走らせるんじゃねーよ!!

270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/19 09:31:50 ERmWxVzQ0
車載システムへの攻撃で自動車が制御不能に、研究者がセキュリティ問題を指摘

攻撃者が自動車の電子制御システムに侵入すれば、ブレーキを効かなくさせたり、逆にブレーキを強制して車を急停止させたりすることができてしまう。
2010年05月19日 08時13分 更新

米ワシントン大学とカリフォルニア大学サンディエゴ校の研究者が自動車のセキュリティ問題について分析した論文をまとめた。自動車を制御する
車載システムに攻撃を仕掛ければ、運転手の操作を無視してブレーキをかけたりエンジンを停止させたりすることが可能になり、自動車の安全に
深刻な影響をもたらしかねないという。

現代の自動車はコンピュータで監視・制御され、内部ネットワーク経由でコントロールされるようになった。車載式故障診断システムや、Bluetoothなどの
短距離無線通信システムなども搭載されるようになったほか、無線接続を介した事故発生時の自動対応や遠隔診断、盗難車発見などの機能を搭載した
車種もある。

研究チームはこうした車載デジタルコンポーネントと内部ネットワークを分析し、それぞれのセキュリティについて検討した。
その結果、システムによって効率性と安全性が大きく向上した半面、新たな潜在リスクがもたらされたと結論付けた。

271:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/19 09:32:31 ERmWxVzQ0
>>270
停車中にもかかわらず速度計に偽の速度と任意のメッセージを表示できてしまったという(出典:「Experimental Security Analysis of a Modern Automobile」)
URLリンク(image.itmedia.co.jp)

例えばシステムに悪質なコードを仕込むといった手口で自動車の電子制御ユニット(ECU)に侵入すれば、さまざまな安全システムの動作を妨害し、
ブレーキを効かなくさせたり、エンジンを停止させたりできる。攻撃者が自動制御機能を操って運転手が車を停められないようにしたり、逆にブレーキを
強制して車を急停止させることができてしまうことを実証したという。

また、自動車がデジタル攻撃にどの程度耐えられるかについても調べたが、結果は「ほとんど耐えられない」だった。こうした自動車のセキュリティ問題は、
ほとんど一般に知られていないと研究チームは警鐘を鳴らしている。

研究結果はカリフォルニア州で5月19日に開かれるセキュリティとプライバシーに関するIEEEシンポジウムで発表される。

URLリンク(www.itmedia.co.jp)

272:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/19 12:23:10 lK7vne4o0
>>263の5/12のブログ。

>最近はステアリング問題以外でも意思に反して
>
>勝手に加速状態に陥ると言う
>恐ろしい現象も頻発しており
>
>一刻も早いドナドナを念じて止みません
URLリンク(minkara.carview.co.jp)

273:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/20 09:22:11 0SrbOIKW0
トヨタ米国幹部議会証言へ 電子制御「急加速原因の証拠ない」
2010.5.20 08:22

【ワシントン=渡辺浩生】トヨタ自動車の大量リコール(回収・無償修理)問題で、米国トヨタ自動車販売のレンツ社長は
20日に開かれる米下院エネルギー・商業委員会の監督・調査小委員会で証言する。

同社が事前に公表したテキストによると、レンツ社長は、電子制御スロットル・システム(ETCS)について、これまでの
調査の結果、「急加速の原因という証拠は一切見つかっていない」と訴える。

レンツ氏は、大量リコール問題を契機に、車両の品質保証を最優先事項に置き、「トヨタ車が顧客にとって安全で
信頼されるよう全社挙げて取り組んでいる」と強調。顧客や安全当局の関心に素早く対応するなど「より安全性に
集中する組織体」に変わっていると成果を訴える。

顧客からの車両の急加速の苦情については、即応分析チームが実地調査を続けているとし、これまでETCSが
原因という証拠は見つかっていないと強調。リコールについては販売店が約350万台の修理を完了させたと報告する。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

274:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/20 10:53:48 wEw8lIhJ0
裁判起こしてテレビに晒すのが一番のお灸だろうな
ペニスには

275:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/20 12:25:39 wp94EGow0
棺桶号ついにリコール!(激怒

俺は3年近く前から言い続けて来たことを
シカト、無視、隠蔽、放置し続け
今さらリコールだと!!!!!

ふざけるのも
いい加減にしろ!!

URLリンク(minkara.carview.co.jp)


トヨタ発表だと去年のMC時の設定変更が原因としてるが嘘じゃんw




276:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/20 23:14:55 gcFtc8/b0
ハンドル問題指摘した人、こんなことも書いているよ。こっちがよほど恐い。

URLリンク(minkara.carview.co.jp)

>そしてLS600の問題はこれだけでなく意思に反して勝手に加速状態になるという
>もっと重大で危険な問題が有ることを忘れてはなりません


そして、暴走を体験し、マットが引っかかるから暴走するんだといわれたアメリカ人が、
マットに引っかかりようがない事の実演する動画がこれ。
IS250はマットのみでペダル改修対象外です

www.youtube.com/watch?v=laYrW--qYFA


277:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/20 23:30:42 o0KDiBxW0
>>276
上は気になるが、下のyoutubeは、フロアマットを二重にしてないんじゃないの?
フロアマットがズレると主に問題になってるのは、純正マットの上に、ラバーマットを敷いた場合だよ。
また、独立行政法人国民生活センターのテストでは、トヨタ以外の自動車メーカー、市販フロアマットも、
ズレてペダルに干渉することがあるのが確認されている。

乗用車用フロアマットのアクセルペダル等への影響に関する調査結果
URLリンク(www.kokusen.go.jp)

278:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/21 02:09:44 MCyWk4Mm0
米トヨタ販売社長「電子制御が急加速の原因でないと確信」 米議会公聴会
2010.5.21 00:46

【ワシントン=渡辺浩生】米下院エネルギー・商業委員会の監督・調査小委員会は20日、大量リコール(回収、無償修理)
問題に発展したトヨタ自動車の安全問題で公聴会を開催した。一連のトヨタ問題で米議会の公聴会は4回目。

米国トヨタ自動車販売のレンツ社長が証言し、電子制御スロットル・システム(ETCS)について、これまでの調査の結果
「ETCSが原因という証拠は一切見つかっていない。急加速の原因ではないと確信している」と改めて訴える。

レンツ氏は、大量リコール問題を契機に、車両の品質保証を最優先事項に置き、顧客や安全当局の関心に素早く対応する
など「より安全性に集中する組織体」への改革が着実に進んでいる成果を説明。
リコールについては販売店が約350万台の修理を完了させたと報告する。

議員からは、「トヨタは事故の原因解明にあらゆることをすべきだが、その義務を果たしているとは思わない」
(ワクスマン委員長)などと依然として厳しい声が上った。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

279:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/21 12:17:36 Oiqicuwz0
トヨタ:急加速問題で米下院委公聴会 安全議論は平行線

米下院エネルギー・商業委員会は20日、トヨタ自動車の「突然の急加速」問題で、電子制御システムの安全性を検証する
公聴会を開催した。出席した議員はトヨタの電子制御について追及したが、米販売子会社のレンツ社長は「電子制御には
問題はない」と反論し、議論は平行線だった。

ワクスマン委員長は、トヨタ側の主張について「(問題がないとする)根拠を一切見つけることはできない」と指摘。
ステューパック議員もトヨタが依頼した調査会社が議会に対して「具体的な資料を提出していない」と不満を示した。

それに対してレンツ社長は社内のテストなどでは不具合が見つかっていないと主張。外部に依頼した調査について
「テストは続いている。最終報告で具体的な内容がすべて分かると確信している」と語った。

また、レンツ社長の前に出席した米道路交通安全局のストリックランド局長はトヨタの電子制御について「調査は続いて
いるが、現在、欠陥は見つかっていない」と発言した。(ニューヨーク共同)

URLリンク(mainichi.jp)

280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/21 12:19:04 Oiqicuwz0
電子系統に不具合なし 米国トヨタ 急加速で2000台調査
2010.5.21 05:00

ブレーキの不具合が発覚したトヨタ自動車「プリウス」の走行実験(ブルームバーグ)
URLリンク(www.sankeibiz.jp)

世界最大の自動車メーカー、トヨタ自動車は、意図しない急加速問題の原因究明を図り2000台以上を検査したものの、
急加速を説明する電子系統の不具合は見つからなかった。米子会社、米国トヨタ自動車販売のジム・レンツ社長が20日に
予定されている米下院エネルギー・商業委員会の公聴会でこう証言する。トヨタが19日、証言の準備原稿を公表した。

レンツ社長は公聴会に備えて準備した原稿で、同社は600台を現場で検査したほか、ディーラーの店舗で1400台強を
調べたと説明。「これらのいずれの検査でも、当社の電子スロットル制御システムが原因だとは判明しなかった」と述べた。

今年2月以来、トヨタ車の急加速問題への同社の対応をめぐり、一連の議会公聴会が開かれてきた。同社は、急加速と
関連性があるとされたアクセルペダルやフロアマットの修繕のため、世界で800万台以上をリコール(回収・無償修理)した。

(ブルームバーグ Jeff Plungis)
URLリンク(www.sankeibiz.jp)

281:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/21 12:42:52 a1cx1mRb0
レクサスは電子制御欠陥でw
プリは違うと言っても誰が信じるのwwwwwwwwwww

282:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/21 14:57:43 ZgLJ3IDM0
またまたアメリカで公聴会が開かれたが、
公聴会を扱う時間(テレビ)や紙面(新聞)を減らす為に
トヨタが出資してテスラがヌーミー工場の一部を使う事以外何も決まっていない事を
わざわざ現地で発表したのかな?w

豊田章男はまず日本でレクサスLSのハンドル欠陥の会見をするべきだろうよ
プリウス問題の時に、これから頻繁に安全性に関する会見を開くとか言ってなかったか?


283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/23 01:28:26 VB0F3z7H0
トヨタ車、修理後は不具合見当たらず-NHTSA局長が証言

5月20日(ブルームバーグ):米下院エネルギー・商業委員会は20日、トヨタ自動車のリコール(無料の回収・修理)問題を
めぐる公聴会を開いた。米運輸省道路交通安全局(NHTSA)のストリックランド局長は、意図しない急加速問題で適切に
修理された車両からは、新たな欠陥調査を正当化するようなペダルの不具合を示す証拠は見つかっていないと証言した。

同局長は、リコールに伴いディーラーで修理した後も急加速を経験したと述べた約100人のトヨタ車オーナーから当局者が
話を聞き、「多くの」問題の車両を点検したと説明。「われわれは、適切に行われたリコール修理が問題に対処しなかった
という証拠を得られなかった」と語った。NHTSAが最近実施した車両検査では、「新たな不具合調査に着手する根拠と
なるもの」は見つからなかったという。

トヨタが世界で約800万台を対象に実施したアクセルペダルを修理するリコールが有効だったとみられると米当局者が
コメントしたのは今回が初めて。

一方、バート・ステュパック米下院議員(民主、ミシガン州)は、トヨタが改善し得る最たる点の1つは全車両のブレーキ
優先システムだろうと指摘。ジョー・バートン下院議員(共和、テキサス州)は「これがアクセルペダルやフロアマットの
問題だとはわたしは思わない」と述べた。

URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

284:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/25 09:24:15 y3tbvmoJ0
トヨタ:レクサスES02年型、技術者が不具合を警告-LAタイムズ

5月24日(ブルームバーグ):トヨタ自動車は「レクサスES」2002年モデルを発売する5カ月前に変速装置の不具合に
気付いていた可能性がある。米紙ロサンゼルス・タイムズ(オンライン版)が23日、内部資料を基に報じた。

同紙によると、レクサスES02年モデル発売を5カ月後に控えた01年5月、米国在勤の技術者がトヨタ本社の
渡辺捷昭副社長(当時)にギアの不具合を報告した。しかし、こうした懸念にもかかわらず、新型ESは01年10月に
全米で発売された。

ESの02-06年モデルは、訴訟や米連邦当局の安全性調査の対象になる可能性があるという。

URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

285:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 07:52:00 I7WQxQuc0
トヨタ自動車の急加速問題、関連事故で89人死亡も-米NHTSA

5月25日(ブルームバーグ):米運輸省道路交通安全局(NHTSA)は、トヨタ自動車の自動車が運転中に急加速し、
事故で死亡した人数は2000年以降で89人に上る可能性があると発表した。今年3月時点では同52人と報告されていた。

NHTSAはブルームバーグの要請に応じ、電子メールを通じて、アクセル急加速による死亡事故は2000年以降5月20日までに
71件あることを明らかにした。今年3月時点では43件だった。

2000年から5月半ばまでにトヨタ車の急加速に関して6200件の苦情がNHTSAに寄せられた。3月の2600件から増加した。

URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

286:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/05/26 10:02:59 CQgiwHSb0
URLリンク(carinf.mlit.go.jp) で下のような報告を発見。
ここで
「給油所(エッソ系、エネオス系)」→「コンビニ(特にセブンイレブン)」、
「始動できなくなる」→「吹けあがる」
と読み替えると・・・分かるよな?w

2010年03月28日 男性 大阪
トヨタ ヴィッツ 2008年10月 17,000 Km エンジン 2009年夏、秋、2010年3月14日、
給油所(エッソ系、エネオス系)敷地内において、スマートエントリー&スタートシステムに電波障害が起こり、エンジンが始動できなくなる

287:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 09:48:35 Rmd6Z1a00
米運輸当局がマット問題でフォード車を調査
2010年 6月 2日 8:52 JST

米運輸省道路交通安全局(NHTSA)は、アクセルペダルが踏み込まれた状態でフロアマットに引っ掛かるとの苦情を受けて
フォードの2010年型「フュージョン」と「マーキュリー・ミラン」を調査することになった。

NHTSAは、10年型フォード「フュージョン」の標準のフロアマットの上にオプションである「全天候型」マットを敷いたときに、
これが前に滑り、アクセルペダルに引っ掛かるという3件の苦情について調べる。
これは通常、運転者がペダルを「しっかりと」踏み込んだときに起こるという。衝突事故や負傷者の報告はない。

フォードの広報担当者は「いかなるメーカーのどんな車でもフロアマットを重ねることは勧められない」とし、「全天候型マットには、
別のマットの上に重ねないようにと書かれた説明書が付いている。われわれはNHTSAの調査に協力する」と述べた。

トヨタ自動車は昨年9月、フロアマット問題で同社としては過去最大の380万台のリコール(回収・無償修理)を発表した。
このマットはアクセルペダルに掛かり、踏み込んだ状態のままペダルが戻らなくなる恐れがあった。

トヨタはその後、ペダルの設計に問題があったとして、NHTSAによって米国で約580万台のペダル交換と1640万ドル(15億円)の
罰金支払いを強いられた。

URLリンク(jp.wsj.com)

288:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/02 09:57:29 R+gDh73o0
トヨタの下請けスバルは自動で止まるぞすごいだろ~死んだら自己責任で!ながいまっさお

289:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 11:14:19 HqxOYxt60
米クライスラー アクセルトラブルでジープなど回収
2010.6.5 10:32

米自動車大手クライスラーは4日、2007年型のスポーツタイプ多目的車(SUV)「ダッジ キャリバー」、
「ジープ コンパス」の2車種計約2万5300台について、アクセルペダルが引っ掛かって元に戻らなくなる
恐れがあるとして米道路交通安全局(NHTSA)にリコール(無料の回収・修理)を届け出た。

今回クライスラーがリコールする車両は、急加速の恐れがあるとして大規模なリコールを実施した
トヨタ自動車と同じ部品メーカー製のアクセルペダルを使っていた。

キャリバーを運転中にアクセルペダルが引っ掛かったとの報告がこれまでに5件寄せられたことから、
NHTSAが5月から調査していた。(共同)

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

290:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/05 16:36:07 rchap2Ly0
プリウス ハンドルガタガタ現象 NHW11 Prius
URLリンク(www.youtube.com)

291:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/12 21:18:17 VbXYCBVU0
あの清水氏がアウトバーンで運転して助手席で河口氏が恐怖に叫んでいた
レクサスはそういうわけだったのね。
URLリンク(bizmakoto.jp)



292:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/18 17:15:10 +0gA4mi80
【コラム】ある急発進事故被害者の孤独な戦い(上)

記者は少し前まで、いわゆる「車の急発進事故」の存在を信じていなかった。アクセルも踏まずに、車が前後に突然動き出すことなどあり得ないと
思っていたからだ。国内外の自動車専門家らは、急発進事故に関しては科学的に説明できないとしている。

しかし、われわれの身の回りでは急発進事故は確かに存在している。最近相次いで発生した事故のケースは、いつ誰に起こるか分からない。
このことを最近知った記者は非常に重大な危険をはらんでいるこの問題について真剣に考えるようになった。

広告代理店を経営するムンさんは、今年初めにマンションの地下駐車場で突然の事故に遭遇した。自らが所有するSUV(スポーツタイプ多目的車)で
ブレーキを踏みながらゆっくりと駐車場に入っていた。ところが、下り坂を抜けて通路に入り、ブレーキから足を離した瞬間、車が突然異常な音を
発しながら暴走した。もちろん、ブレーキを一杯に踏んだが、車は止まらず、直後に車は柱に激突し、ようやく停車した。
目撃者の証言や監視カメラの映像から、車が走り出した瞬間もテールランプが点灯していたことが確認されており、車が柱に激突した後も、
エンジンは異常な音を発して回り続けていた。

車は廃車せざるを得ず、ムンさんは事故の後遺症で今も松葉づえ生活を送っている。もはや車の運転はできない上に、事故当時のことを
思い浮かべると、今も震えが止まらないという。

ムンさんは病院で、同じように急発進事故に見舞われ悔しい思いをしている被害者が意外に多いという事実を知った。
急発進で命を失った人や、体が不自由になり悲惨な人生を送っている被害者たちの話を聞いて、涙を流したという。
しかし、大法院(日本の最高裁に相当)の判例では、車の欠陥はドライバーが直接立証しなければならないため、まともな補償を受けられたケースは
1件もない。

URLリンク(www.chosunonline.com)

293:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/18 17:16:28 +0gA4mi80
>>292
【コラム】ある急発進事故被害者の孤独な戦い(下)

ムンさんは周囲の反対を押し切って、メーカー側を相手取り、損害賠償の訴えを起こした。自動車の専門家に話を聞きながら、
車について自ら多くのことを勉強した。以前は、アクセルとエンジンを金属製のケーブルでつないでいたため、急発進が起こる可能性は
低かった。しかし最近の自動車には、パソコン3台分もの電子機器が内蔵されており、アクセルが踏まれたという信号がコンピューターの
センサーと電子ケーブルでエンジンに伝えられる仕組みになっている。自動車メーカーは電子制御の設計を行う際、不具合やエラーが
出ないよう、安全設計も徹底して行っていると説明する。

しかし、コンピューターのICチップなどによる原因不明の誤作動が起こった場合は、どうすれば良いのだろうか。複数のエンジニアに
尋ねると、誰もが「100%安全とは言えない」と口をそろえる。通常のノートパソコンなら、フリーズや誤作動が発生した場合、電源を切って
もう一度最初から立ち上げれば良い。しかし自動車でこのような問題が生じた場合には、直ちに事故につながる可能性が高い。

飛行機に搭乗する際には、航空法や通信設備に影響を与えるという理由で電磁波を発する携帯電話やパソコンの電源は切らなければ
ならない。しかし車内では、コンピューターの誤作動を引き起こす電磁波を気に掛けることはない。

ならば、こうした急発進事故を事前に防ぐ責任は誰にあるのだろうか。メーカー側は、アクセルペダルを一杯に踏んだ場合でもブレーキを
踏めば車が停止する「オーバーライド機能」を必ず装着しなければならない。また事故が発生した際、事故原因を解明する手がかりとなる
ブラックボックスも、基本オプションとして設置が義務づけられている。

ここで参考までに、万が一急発進が起こった際には、ブレーキを一杯に踏むと同時に、変速機を直ちにニュートラルにすること。
それでも止まらない場合にはエンジンを切る。だがこれ以上、危険な急発進事故が繰り返されないようメーカー側には、責任ある対策を
1日も早く打ち出してほしいものだ。

産業部=金泳秀(キム・ヨンス)部長
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
URLリンク(www.chosunonline.com)

294:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/24 10:34:41 9v0ibvbl0
【ドイツ】レクサスLFAテストドライバーの成瀬氏、ニュルブルクリンク近くで事故死か?
スレリンク(news板)

295:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 08:46:19 y6CAs+jO0
トヨタまたリコール レクサスを米で販売中止 燃料漏れの恐れで
2010.6.26 08:33

トヨタ自動車は25日、米国で販売している高級ハイブリッド車(HV)「レクサスHS250h」の
2010年モデルに燃料漏れの恐れがあり、米国の安全基準を満たしていないとして、同日販売を中止したと発表した。
原因を調査し、対策が固まり次第、リコール(無料の回収・修理)する。これまでに販売した1万7千台が対象。

トヨタは、日本で販売されている同型車は安全基準を満たしており、日本でリコールの予定はないとしている。

HS250hは、同社の看板HVのプリウスなどとともにブレーキに不具合があるとして
2月にも別のリコールの対象となった。
大規模リコールによるイメージダウンから抜け出しつつあったトヨタの米事業への打撃が懸念される。(共同)

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

296:名無しさん@そうだドライブへ行こう
10/06/26 23:30:01 lhLamqUT0
7 + 2:名無しさん@十周年[] 10/06/26(土) 22:24:32 ID:hVO9rmpG0(4)
<< 事実のまとめ >>
・LF-Aには成瀬氏(67)のみ乗車,現場で死亡確認
・BMW(E90型3シリーズセダンと思われる)には2名乗車,33才のドライバーは重傷,34才のパセンジャーは重体
・全員がテストドライバーで,ヘルメット,シートベルト着用

・道路(L94)は公道で片側一車線,制限速度 100Km/h
・ニュル・テスト関係者には定番コースで,成瀬氏も非常に慣れているルート

・現場はこの辺り URLリンク(maps.google.co.jp)
・BMW側から見て,右カーブ,木立のため見通しは良くない

・2台はほぼ正面衝突,BMWにとっては自車線上,LF-Aにとっては対向車線上
・衝突時の2台の速度はほぼ同じ,BMWが少し速く,LF-Aを少し押し戻している


<< 事故経緯の推測 >>
・LF-Aがなぜか対向車線を走り始める
(成瀬氏の体調異変か(心臓発作?)あるいは LF-Aのハンドルもブレーキも効かなくなったか、
電子制御系統のスタビリティーコントロールのトラブルか?)

・そこへBMWがインベタで接近
・木立のため,LF-Aの車高が低いため,発見が遅れる
・BMWは急ブレーキをかけるも,70Km/hぐらいで衝突し,LF-Aを少し押し戻して止まる
・LF-Aはおそらくノーブレーキで衝突,65Km/hぐらいか

・成瀬氏の直接の死因は,胸部圧迫による失血,


  LF-Aの衝突安全性が低く生存スペースがなかったと思われる


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