09/10/16 22:24:35 hOgO+4Pi0
現行セレナ＆３代目ステップが発売された頃、マガジンＸではセレナが酷評されていた。
セレナは次のフルモデルチェンジでは３代目ステップを見習え…みたいな内容だった。
そんな記事もあってか、あの頃は明らかにステップの方が売れていた。
ところがいつのまにかセレナがミニバン売上げナンバーワンに…。
個人的にはステップワゴンの人気が長続きしなかったのは万人受けしない個性的すぎる
フロントデザインが大きかったような気がする。でもって、セレナが売れたのは値引きを
大きくしたのと、フロントデザインが無難だったからだと思う。勿論、個人的には
断然ステップの方が好きだった。低床で比較的軽量な走りのステップが好きだった。。。
ところが、ステップ４代目は車の理想というかホンダらしさを捨て、セレナが売れた理由を
分析して取り入れたように思う。デザインは個性的にせず無難にし、今後の値引き合戦に
耐えられコストダウンを徹底的に実践したように思う。
そんなわけで、４代目ステップは、次期、かなり値引きするような気がする。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 22:27:43 dxh3dZpt0
正直、ココで叩かれてる内容を全てクリアしたら売れる車になる訳だ。
ホンダ開発が見てくれてたら良いのにね。
ライト
内装貧相
２列目チップアップシート金属凸
２列目タンブルシート強烈跳ね上げ
３列目分割収納
メーカーオプション縛り
2.4L追加
辺りか
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 22:31:47 7VzE8439O
そんなもん分かってやってんだよ。わざとはずしてるのもある。
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 22:37:00 JFoZIHYJ0
>>597
そのコラムでは３代目失敗した書いてるけど、そうかね？
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 22:37:47 54FUptc20
スパーダSにHDDナビ、スマートキー、フォグなど
値引き10万ちょい
13年乗った車を買い替え
総額275万
こんなもんだよね
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 22:40:58 2DbACzUS0
>>651
３列目分割収納
オデにも無いのに無理いいすぎ
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 22:43:12 abbOFHTS0
ID:TEfe6Cze0
病人かよ・・・死ぬまでROMってろ
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 22:45:28 RTGRVLx80
>>650
３代目はデザインだけはマガジンＸでも評価が低かったな。
中はフローリングやトップライトルーフでリビングルーム感覚なのに外観はスポーティーなディティールが多くてミスマッチだとか書かれてたと思う。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 22:51:58 d8fu8yc+0
>>655
米オデは分割だよ。
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 22:59:55 kbOhTNfcO
初代乗りだけどメーターと内装しょぼ過ぎ
ヴェルファイア買うわW
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:02:53 dxh3dZpt0
＞ヴェルファイア買うわW
そんなに無理しなくても
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:04:31 zPErU1tA0
>>659
クラスが違うヴェルファイアの比較対照になるほど、新型ステップの出来が良いということですね、わかります。
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:09:21 kbOhTNfcO
>>660新型ステップもそんなに安くないだろ？
だったら上乗せしてヴェルファイアの2.5買う方がいいっていう事
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:10:21 RjOArwkq0
>>650
なんか虚しいが、結局広くて便利な方がウケる。
セレナが最初売れ行きが伸びなかったのは、
標準車があまりにもブサイクだったからだと思うよ。
実際初期はライダーが今までになく売れたらしいし、
ハイウェイスターが出たら売上逆転されたし。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:11:27 Q1c8w1Ab0
ヴェルファイアの2.5って悲しくならないか
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:13:08 SfKBz0qM0
ステップワゴン良く出来た車だね
ミニバンの王道って感じ。
大げさか？w
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:16:41 zPErU1tA0
ヴェルファイアって車重2トン近いじゃね～かよｗ
2.4でまともに走るとは到底思えんｗ
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:22:33 ZAT7tGo10
ヴェルアルクラスの車ってなんであんなに重いんだ？
ステップなんかは２ｌクラスの乗用車の空箱膨らませた感じで燃費そんなに悪くなく乗れるのに。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:32:37 3y1Kz5sO0
ステップワゴンのCMさ、ウルトラマン一家がレッドキングを狩猟してるように見えるんだよね…
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:43:04 c7YS1SwNO
結局デザインというものは明確な基準ができない。だから雑誌などのコメントも主観的要素が入る。だから好き嫌いが出てくるわけで。４世代目のウルトラステップワゴンが気に入ったら、それはその人が満足したらGJなのだ～
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:53:40 loqSfiea0
フロントの角、なんであんなぶった切ったようなデザインなの？
デザイナー、直線定規しか持ってないのかよ。まったく。
もう少しなだらかな曲面でコーナー丸めてくれればよかったのに。
でもホンダってなんで第一印象、げっマジ？ってデザインなのかな。
正直期待してたから、ほんと残念。
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:54:08 6iRNfmgV0
>>547
ウルトラマンサイダー2本でしたか!!
アシモタオル残念でしたねww
あのタオル水分の吸収がめちゃくちゃ悪いです・・w
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:55:12 6iRNfmgV0
この車種は何色が売れてますか？
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:56:09 klvYdnjH0
子供：パパ～！みんながステップワゴンは貧乏人の乗る車だっていじめるよ・・・
父：ははは（笑）パパの車は300万もしたんだよ。立派な車さ♪
子供：でも、プロジェクターヘッドライトじゃないもん！マルチリフレクターなんて安い車の証だよ！！
父：ステップワゴンはヘッドライトが大きいからね。リフレクターの方が似合うんだよ♪
子供：そんなの嘘だ！アルファードもエリシオンプレステージも大きくてもプロジェクターだよ！！
父：ホンダはプロジェクターのメリットを取り入れた、最新のマルチリフレクターを開発したんだよ。
子供：また嘘かよ！アキュラの新型車「ＺＤＸ」はプロジェクターじゃんかよ！！結局コストダウンなんだろう！！！
父：うるさいボケ！アンチ必死だなｗ 他社工作員が必死に叩いてるなｗｗｗ
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:57:26 qGrT7rpe0
パールの白、黒とシルバーじゃね？
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:59:10 OSIwo2NqO
新型はインパネが安っぽいな…
社外メーカーからインテリアパネルでるのって新型出てからどれくらいかかるんだろ？
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/16 23:59:36 6iRNfmgV0
>>674
アイボリーはどうですかね？
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 00:01:22 YEwvm17Q0
いちおうテーマカラーだから売れてるんじゃね？
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 00:04:36 MjPP6OhL0
テーマカラーはアイボリーなんですか？
色を迷ってまして。
シルバーは微妙でした
何となく安っぽく感じてしまって。。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 00:29:06 HaZbUPo00
日産車体 主力のセレナが好調で赤字予想から一転黒字に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 00:46:27 lqYMGopp0
>>673
3点
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 01:23:07 lqYMGopp0
ボディは大きく、80kg重くなっても燃費は向上しているのには、本当に細かな努力の積み重ねがあったのだ。
それでも価格が208万円からというのは、正直言って、かなり安い。
『フィット』よりもお買い得だと思うのは筆者だけではないだろう。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 02:01:05 0rattFOcO
初代の『なんとなくアメ車のバン、日本サイズ仕様』みたいなデザインや
２代目の『ちょっとデザインを洗練させて、更にアメ車バン』も良かった。
過去全否定の３代目すらデザインには潔さを感じた。ミニバン機能×走行性能の最大公約数だったし。
４代目はなぁ…デザインと３列目席だよな…惜しいのは。燃費は良いわけだし。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 02:31:06 UkUEyhcc0
>>681
この車、やっぱ変な形してるわ。バランスが崩れてるというか。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 05:02:33 jdVYFmmvO
セレナ
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 06:12:56 HK79fu020
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは同じﾈﾀの繰り返しになっています。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 06:32:43 26BNubi70
内装に高級感なんていらないかもね？
子供が暴れまくり、お菓子を食い散らかし、
ヨダレをたらしながら寝るんだから・・・
シートも床も防水仕様とか、掃除しやすいように凸凹のないインテリアと床
超実用に徹してください。
グレードは使用目的別にしたら
車中泊仕様とか、魚釣り仕様とか、キャンプ仕様とか・・・
僕は買わないけど・・
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 06:53:46 1YQC2xwn0
ステップDQN買う人間って車内で交尾しやすいかどうかで選ぶんだろ？
少子化対策補助金でも出したらいいのにね
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 06:56:26 oPN7ELON0
>>686
そんな物分かりのいいユーザばかりだから、メーカも車の質感がどんどん
下げてもＯＫ！って誤解されちゃうんだよ。
なんでそういう作り手を擁護する意見が出るのか本当に不思議。ディーラ側の人間か？
今回のモデルに目立った最新技術はないよ。みんなストリーム等からのキャリーオーバ。
それなのに価格が高いと言われるのは、性能対価格に納得しない人が多いからでしょ。
ユーザが口うるさくならないと車も良くならないし、メーカも、この程度で売れるん
じゃん、って甘く見るようになっちゃうんだよ。口うるさいのはこの車に期待していた証拠だよ。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 07:12:44 TI94XBm8O
マツダ ビアンテ２０Ｓいいよ!!
先進技術
i-stop＆横滑り防止機能を標準装備
足回り及びハンドリングはステップワゴン以上のいいものを持ってます!!
まずは試乗を～!!
買わなくていいけどな。あんまり増えてもらいたくないから。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 07:37:47 znfTlDtf0
ザッツ・マゾ ダ
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 08:19:25 dbSE6Gqy0
>>689
売れると困るなら、なんで書き込む不思議・・
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 08:19:23 0BmQg5rK0
>>688
超で同意する。
作り手側の意見なんてどうだっていいんだよな。
でも何故か信者の奴は、メーカー都合を気にする。
宗教的だよな。ホンダは間違っていない！とか。
ちゃんとさマーケティングってかユーザーの意見聞いていれば
売れない車なんて作れなくないと思うけど。
俺も製造メーカーだから妥協点はあるのはわかるが。
今回は無難で売れる的な要素はあるんだが、価格が見合ってない。
何でもオプション扱いでこの値段はないでしょ。
俺も期待していただけに残念だよ。
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 08:40:06 1kv46HWU0
エクステリアデザインは歴代ステップで一番好きだな。
叩いてる人居るし、この辺は好みの問題だけどね。
でも、価格がインテリア質感や装備に合ってない気がする。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 09:09:29 fMON6sV30
丸っこいの好きな人は３代目なんじゃね？
俺も角ばったの好きだから新型好きだな
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 09:28:19 jpp7Gqaw0
カタログ貰ったとき、何このエクステリアｗって思ったけど、
現物見たらかっこいいと思った。結構好みだな。
カタログの写真取り直せよｗ
そして内装を見たとたん
いかりや長介の口癖を思い出したよorz
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 09:31:18 WvxhCj5c0
>>673
寸劇面白くない。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 09:45:46 TI94XBm8O
ステップワゴン（ノーマル）購入希望の方は、
一度、ビアンテと試乗比べしてみてください。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 09:49:31 h6EPiZ4Z0
>>697
デザインがありえない
先代好きならありかもね
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 09:56:08 HWua5KLs0
買い増しを考えてるんだが、
スパーダのSにナビを付けて２７０万、Zにナビを付けて２９０万か、ステップのLにナビつけてもやはり２７０万くらい・・・
まだ値引きも渋いから１０万くらか？
乗り出し300超えそう。
CR-Vのアルカン、ナビ付きに乗ってるんだが、こちらの乗り出し２７０万だったんでステップの品質だと２５０万位じゃないとどうも割高感が有るなあ・・・
急いでないからもう少し様子を見るかな。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 10:13:38 jpp7Gqaw0
>>697
ビアンテを貰えるなら我慢して乗るよ
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 10:20:47 G+WpqP34i
おはようございます
今日もプロジェクターネタで盛り上がろうね
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 10:22:26 3U5bMVvL0
>>701
iPHONE厨ウゼー
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 10:42:29 ltxcD8mN0
やっぱり、ステップＤＱＮはでっかくないとな。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 10:55:17 +kYiIaFG0
でっかい軽バンに成り下がったな
メーター類も商用車みたいだし、お似合いだｗｗｗ
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 10:55:58 G+WpqP34i
>>702
iphoneはBB2Cという神アプリが便利すぎてマジおすすめです
これで2ちゃん閲覧にPC使う機会が激減しました
それにこんなこともできちゃいます
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 11:55:49 S31E601A0
ボディは大きく、80kg重くなっても燃費は向上しているのには、本当に細かな努力の積み重ねがあったのだ。
それでも価格が208万円からというのは、正直言って、かなり安い。
『フィット』よりもお買い得だと思うのは筆者だけではないだろう。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 11:57:04 S31E601A0
>>692
オプションつけなきゃいいじゃん
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:00:19 HWOlpsn30
質感厨はどこいってもウザイなー
何かにつけて質感質感・・・自分の顔よく見てから物言えよw
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:00:59 S31E601A0
>>697
マツダは安すぎる下取り価格をなんとかしてくれないと、怖くて手を出せない。
マツダ車ってだけで下取りが20万円とか30万円安いなんてザラにある
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:01:50 WvxhCj5c0
>>699
急いでないなら数ヵ月後の特別仕様車を狙うが吉では？
でもＣＲ－Ｖからステップとは･･･フラストレーション溜まりまくりですよ。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:20:53 IJ6zEOVG0
初代はトップグレードで本体200万弱？
OP付けてコミコミ230万くらいで買った気がした
前期は装備悪かったけど当時であの価格ならお徳感もあった
けど4代目はあと20万下げないと買う気にならん
値引き30万か、限定車か後期で価格そのままで装備充実なら買うかも。
フリードが高すぎたんだよな
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:32:40 S31E601A0
さすがに初代とくらべちゃかわいそう
助手席エアバックすらない時代とくらべられてもｗ
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:33:21 RFIX6OjtO
>>711
最廉価グレードで198万くらいじゃなかった？
当時は両側スライド、パワスラ、後席パワーウインドウなどの装備がなかったからなぁ。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:37:08 S31E601A0
初代ステップワゴン
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
また、販売面でも、運転席エアバッグやABSすらもオプション扱いにするなど、見掛けの価格を抑える戦略が採られた。
そのため、重量区分の関係もあり、エアコンをディーラーオプションとした「N」の価格は、184.8万円と非常に低廉となり、
販売店の集客に貢献した。実際のセールスでは（ディーラーでのエアコン取り付け作業を減らすためもあり）「N」を薦めることは無く、
「客寄せ」となった「N」の販売比率は、5%前後と非常に低い。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 12:50:32 phGIESgv0
この手の車は没個性の無難なスタイルの方が売れる
ステップワゴンでちょっと気になるのはフーガのリアランプのような癖のあるフロントランプ形状
あれ、かなり好き嫌いが別れると思うけどね
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 13:02:12 aewuHm5K0
エクステリアは置いといて
ステップとフリードは特にだけど内容に対して割高感はあるよな
旧メカ使いまわしの上、誰でもわかるコストダウン
見えないところでもどんだけ手を抜いてんだかわからん
最近のホンダ新車は値付けが強気過ぎるんじゃねえの
信者以外の意見も真摯に受け止めて欲しいなあ。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 13:14:04 Snz/1C/w0
2列目のタンブルシートの折り畳み機構ってRGと同じだと思うんだけど
畳む時の勢いがどうの、ってのも同じじゃないの？
新型になってより勢い良くなったりしたの？
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 13:16:45 f76LIXS60
ホンダだけじゃないだろ、高いのは
衝突安全のためハイテン鋼鈑とか高い素材を多く使うから
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 13:29:51 wGrrJWxB0
>>711
これから他社でも新車発売なるがコストの影響をどう受けてるか
楽しみであるな
セレナも影響アリアリだろう
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 13:36:23 uHwiUI3e0
なんだか商業タイプ発売を前提にしたデザインだな
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 13:40:14 f76LIXS60
日産のが経営状態悪いから、ホンダ以上の強烈なコストダウンしてくるのは明らか
しかも自前のHVシステム乗せるとなると、
HVに開発コストの大部分を持っていかれ、そのシワ寄せで相当悲惨な内外装になることは目に見えてる
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 13:45:36 8t98aEeZ0
価格面性能面から見ても三菱デリカのほうが完全に上回っているな…
もうホンダだから、ステップワゴンだから、って選ぶ理由なんて無くなってしまった気がする
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 13:49:26 hRPJxqFk0
三菱デリカなんて基本設計が古いからいまさらいらんよ
2、3年で売るならともかく10年とか乗りたくねぇ
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 13:50:09 F4YvJpElO
今日、地元のホンダのチラシが入ってたんだが、
・広い室内
・子供がラクに歩ける室内高
このうたい文句は正しいと思うが、
３列目に関しては、
・大人が快適に座れる３列目シート
と書かれてたんだが、
この記述は微妙じゃね？
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 13:50:14 znfTlDtf0
来年のセレナが欲出しすぎて
変な方向に行ったら
ｽﾃｯﾌﾟ買う。
ノア・ヴォクは全長が短すぎ。万人受けで
あまり長くできないから、３列目窮屈すぎ。
ノアＦＭＣしても、この点は変えてこない（変えられないだろうし）
よってセレナ待って買う（選択決定）のがよろしい。
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 13:50:45 cw2ganJ80
>>723
基本設計が新しい車ってどれ？
教えてください
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 13:54:15 f76LIXS60
>>726
新しいのはステップワゴン
セレナとノアヴォクは10年以上前からの使い回し、だからずっと床が高いまま
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 13:57:43 nwlrNdm00
>>719
他社も、とか言うけどフリード以降の各社のFMC見ても
別にひどいとは思わんけどなぁ
ホンダだけだぞ突出して露骨なコストダウンしとるメーカーは
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 14:07:03 8t98aEeZ0
>>723
劣化した基本設計の新しさなんて…
ランフラットでもないのにテンパータイヤ付けずにその分シート沈める設計なんて
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 14:46:44 06SRCDx70
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/10/17(土) 13:40:14 ID:f76LIXS60
日産のが経営状態悪いから、ホンダ以上の強烈なコストダウンしてくるのは明らか
しかも自前のHVシステム乗せるとなると、
HVに開発コストの大部分を持っていかれ、そのシワ寄せで相当悲惨な内外装になることは目に見えてる
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 15:33:59 FKV+B9af0
レッドキングを樹海に捨てに行くのかｗｗｗ
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 16:00:30 QMPM3N0v0
>>728
フリードの前後はまだ不況の煽りを受けてないぞｗ
ステップはデザイン決まってコストどうすっかって時期に
不況きたからな
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 16:24:34 8YtMsjJQ0
> 前のレスの方で金属が剥きだしで危ないとか
> レスあったけど写真撮ってきた猛者は居ないのかのう
> 気になる、、、、、
3列目へのウォークスルーは問題なし。
ノーマルは、シートを倒さないといけないが若干面倒！
チップアップならラクラク移動できて便利。
しかし、シート面が硬すぎ！
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 16:29:43 WHSLUUgd0
たしかに次期セレナはコストダウンが激しそうだな
日産が巨額の赤字に陥った真っ只中の設計だし
無理して自前でHVもやるとなると・・・・・・・・・・・
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 17:11:39 lZkwxNyg0
>>679
モデル末期（といっても雑誌情報だと、まだ1年以上あるか？）のセレナのおかげで黒字化って・・・正にドル箱だな
逆に言えば、あの車を大安売りしてても十分に利益が出るんだな。
次のFMC失敗したら日産にとって命取りｊになりかねないわけか、慎重にもなるか。
結論
ホンダはボったくり過ぎ。
設計時期がどうとか関係ねーよ。マーケッターがアホなだけ。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 17:14:16 WHSLUUgd0
208万円スタートのクルマに「ボッタクリすぎ」とか、どんだけ貧乏なんだよ、おまえ
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 17:16:18 lZkwxNyg0
だって貧乏人の車だろ？コレ。 金持ちはもっと大きい奴じゃないの？
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 17:19:22 Ls6zPZRl0
まもるくんってみんつけてる？
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 17:20:04 Ls6zPZRl0
間違えたのでもう一度
まもるくんってみんなつけてる？
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 17:26:14 QMPM3N0v0
>>739
長く乗るなら得
1回でも部品交換なり修理したら元が取れる
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 17:26:18 RFIX6OjtO
>>737
このクラスでオプションテンコ盛りにして高額、悦に浸る特異な人もいるかも？
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 17:47:40 Z+svoGML0
>>737
お前が貧乏くさいんだよ
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 18:08:47 Snz/1C/w0
バブル崩壊後のコストダウンむき出し時代を思い出すな。
あの時は落差が大きかったのもあるけど一気に安っぽくなったもんなぁ。
またあんな感じの車ばっかりになるのかな、しばらくは。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 18:59:59 kmKFlhS60
ボディは大きく、80kg重くなっても燃費は向上しているのには、本当に細かな努力の積み重ねがあったのだ。
それでも価格が208万円からというのは、正直言って、かなり安い。
『フィット』よりもお買い得だと思うのは筆者だけではないだろう。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 19:34:01 B7GqRRUPO
新型ステップらしき車が今日走ってるの見たけど見間違いだよね。まだ走ってないよね。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 19:36:28 kL4BJpcS0
試乗車ははしってるかと
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 19:48:47 B7GqRRUPO
>>746
おぉー試乗車かもしれん
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 20:26:54 EIm9d4nVi
昨日の朝、普通に駐車してる黒のステップ見たよ。
最初、全然気付かなくて
通り過ぎる寸前に、アレッて思ったらステップだった。
グリルでやっと気づいたんだけどイマイチだね。地味過ぎる。
スパーダでグリルをボディ同色にすれば
マシになりそう。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 20:33:03 kmKFlhS60
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
>>748
超カッコ良くね？
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 20:38:29 znfTlDtf0
買いたいミニバン
それがセテップワゴン
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 20:42:34 nwlrNdm00
パレットの内装のほうがステップワゴンよりずっと豪華だった
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 20:42:57 pHaUhMgE0
マジででかいモビリオスパイクて感じだな
アルファードとかと並んだらステップはほとんど没個性でノーデザインに感じるだろうな
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 21:07:36 EWnRTi8EO
正直
ｳﾙﾄﾗﾏﾝステップWGNが羨ましい筈の人達が
仲良くしません
主観厨がやって来た！
【MAZDA】ボンゴ フレンディ 5台目【FRIENDEE】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
スレチでスイマセンが
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 21:08:53 wnE0T2u80
>>745,746
先行予約（GL）で、10/11納車済みです。
2代目からの乗り換えで1週間乗ってみたけどやっぱ中が広いです。
あと、走行時の騒音が少ないですね。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 21:17:15 FcIUtBNk0
買い替え検討中でステップは試乗済みで、今日はセレナ見てきた。
う～ん。
旧型車の筈なのに隙が無い。
室内の質感、後席の座り心地、シートアレンジどれをとっても上である。
特にレールを使った多彩なシートアレンジが素晴らしい。
嫁は使い勝手こんなに違うの～こっちが良いと言われた。
ブラックレザーパッケージも見たけど、更に上級感出るね。
このクラスに本皮仕様等まで用意しちゃってて頑張っちゃってるね。
買うならVエアロセレクションかな～。
ただ、運転席の空間が何故か窮屈に感じたかな。何でだろ。
あと、エンジンのパワー感がステップより結構劣る感じですね。スタート時とか特に。
ここでステップの良い所を見出そうとすると意外と元気なエンジンフィール位か・・・
いや、スパーダを試乗したらきっとまた違う面が見える筈だ。
そう信じる。
あ、ステップの運転席は窮屈に感じなかったな。
さて、次はトヨタを見に行こう。
ノアとエスティマだ。
ノアは期待してなくて、期待はエスティマ。
選んでる時って楽しいわ～。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 21:34:29 wNLmfWQA0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
| ここはお前の日記帳じゃねえんだ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／ | チラシの裏にでも書いてろ
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ヽ､)ﾉ::{ ´,,,ニ'=ﾞｰ ´､yr゛７'¨ッ ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
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757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 21:35:34 B7GqRRUPO
>>754
先行予約ｽｺﾞｰ
いいなぁ乗ってみたいなぁ
758:754
09/10/17 21:58:08 wnE0T2u80
>>757
一部？のヒトが騒いでるほど酷くないですよ。
HIDライトは2代目より格段に明るいし、インパネも緑色がキレイで落ち着いていると思います。
あ、あとオーディオレスでも、カー用品店のオデッセイ用で、市販のナビがばっちりセッテイングできました。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 22:11:37 klX+5ANV0
>>758
オプションはどんな感じですか？
展示車でタンブルシートの勢いにがっかりしましたが、その辺りの使い勝手はどうですか？
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 22:11:45 jw+im7ls0
値引き最高額は現在いくら位？
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 22:12:07 QMPM3N0v0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
| ここはお前の日記帳じゃねえんだ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／ | チラシの裏にでも書いてろ
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762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 22:16:12 S/K+WFwd0
>739
うちは捨てぷじゃないけど（只今検討中）まもるくんはいってるよ。
車検もその他の点検も全部ディーラーで済ますヘタレなもんで。
おかげで？家でバッテリー上がった時も、パンクした時もいやな顔せずに
来てくれてるよ。
一度買い物中に車動かなくなってマジでビビったが、
近くだったのでディーラーすぐ来てくれた。このときはホント助かった。
なんかの部品交換になったけどまもるくん入っててよかったよ。
763:754
09/10/17 22:27:07 wnE0T2u80
>>759
早期納車の先行予約では、チップアップシート、HIDがメーカーOP、
あとはFマット、ドアバイザー、マッドガード、CPCぐらいがDーOPです。
＞タンブルシートの勢い
って？2列目左右の折りたたみのコトかな？ウォークスルーばっかりで、
後方から一回だけレバー踏んで利用した記憶しかないです。。
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 22:32:51 oPN7ELON0
>>755
セレナの出足のもっさり感、確かにあるねぇ。
トルコンがなかなかロックアップせずにエンジン回転ばかり上がる感じね。
あれは買った後も相当ストレスたまります。嫁のセレナがそうなんで。
個人的には発進直後にカチッとロックアップされ加速もスムーズなのが
新型ステップワゴンの良いところだと思います。
でも使い勝手や質感を重視するとセレナも捨てがたいですよね。
エアロデザインのしっくり感もセレナの方が大人びてるっていうか。
ノアはバルブマチック車に是非試乗してみてね。
出足の良さではあちらもなかなか評判いいからね。
でも内装の安っぽさはステップといい勝負かもしれん。
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 22:43:23 FcIUtBNk0
>>763
今回のステップWGNの２列目シートはチップアップシートとタンブルシートの
２種類があります。
貴方はチップアップとの事なので、タンブルの事は分からないと思います。
>>764
アドバイスありがとう。
セレナはステップでECONボタンを押してるときと同じ様なフィーリングですよね。
自分はずっとホンダ党で今回のステップに期待し過ぎてたのかも・・・
ノアも楽しみにして行ってきます。
ただ、ホンダ好きだし買い換えないってのもアリなのかな～。
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 22:45:26 QMPM3N0v0
タンブルで間違いなくリコールくるなｗ
大人なら1回体験すれば次回から押さえながらやるが
ガキは無理ｗｗ
リコール楽しみですｗｗｗｗ
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 22:55:55 XZ/FJAbU0
タンブルって何？
768:あ、あ～ん無情
09/10/17 23:01:30 LEdqAKf60
バランサーシャフトが付いてるかどうかって、
みんな気にならない？
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 23:04:54 ROTqgNJX0
>>766
リコール と サービスキャンペーン
の違いを勉強しよう！ な！
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 23:08:15 qyH8byEA0
>>768
ステップは初代からずっとバランサーシャフト付いてないけどｗ
２．４だけは付いてたけど
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 23:24:37 NIT6ev5JO
自分の主観をカキコするはヨシだがそれを押しつける椰子はいらん。結言は主観でしかない。客観的要素は自動車には皆無に乏しい。購入した椰子が購入した自動車に満足したらそれでよいのである。
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 23:36:26 U3JGTfr+0
>>770
RGは2Lと2.4Lに付いてたらしい。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 23:38:15 Wos4LhsH0
>>772
いやRGも付いてない
レスポンスに記事があった
774:sage
09/10/17 23:38:50 c8Is543d0
本日納車されました。
４ＷＤチップアップ Ｌ
メーター周りもいい感じで走行も含めいい感じです。
聞くと乗るとでは大違いでした。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 23:42:33 MmKPmn9sO
嘘つきが！！写真アップしろよ！！カス！！
776:sage
09/10/17 23:48:04 c8Is543d0
契約は９月前半です。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 23:53:02 gWJ9Wro10
今日ディーラーで実車見たついでにカタログもらってきました。
その際、スパーダのカタログももらったんですが、スパーダの写真がカッコいい！
で、帰ってWEBで公開されているスパーダと無印ステップが並んでる写真を見ると、
不思議とスパーダがそれほど格好よくない。
スパーダはスポイラーのせいで縦長に見えるのが原因っぽい。
無印ステップの方がシルエットがスマートに見える。。。
実車で見比べると、どうなんかなー。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 23:53:28 U3JGTfr+0
>>773
てっきり付いている物だと思ってました・・
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 23:56:36 Wos4LhsH0
ホンダのエンジンはそんなモノ付いてなくても充分滑らか
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/17 23:57:00 PclkoDneO
SOHC化して燃費自慢とか恥ずかしくないの？
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 00:01:36 UR7P+NNU0
>>780
はずかしくないよ
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 00:22:02 lm7kouidO
イメージカラーのアイボリーだと角の削れた消しゴムみたい。
無印の方ね。
783:ビバリーヒルズ経済白書
09/10/18 00:28:32 ayvedE1V0
>>779
でも付いてるほうが格段に滑らかなのは確か。
この車に乗って、ホンダのエンジンってこの程度か、
なんて思って欲しくない。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 00:31:07 jKggTWRg0
>>782
たしかにそのようにも見えますね。
でも、アラフォーの私は無印の方がシンプルで好きです。
もうちょっと若かったらスパーダの方が好きだったと思います。
ま、実車で比較すると印象は違ってくるかもしれませんが。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 00:37:42 wW/5tne70
>>783
あなたがホンダ車にろくに乗ってない事は分かった
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 00:37:43 /ZqM58M70
おまんこー
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 00:57:54 KayghYT+O
本田ファンとしては、セレナとノアのパクリみたいで良い
旧型がダサすぎた
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 01:01:26 oJmSqCjI0
そもそもホンダのエンジンなんてほとんどシングルカムなんだがｗ
SOHCであることによるデメリットを感じたことはないな。
メリットを感じたこともないがｗ
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 01:12:28 7M+8x/Ka0
旧型は4ATという時点で対象外だった
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 01:16:13 vpH2Sy7r0
リアが超絶にダサい。
以上。
791:ビバリーヒルズ経済白書
09/10/18 01:26:29 ayvedE1V0
>>788
SOHCの話はしてないよ。
バランサーシャフトだよ。
>>785
この車にケチをつけるつもりはなかったんです。
今、バランサーシャフト付きの車に乗ってるもんだから、
この車にストリームのエンジンをそのまま載せてくれれば
良かったのになあ、と思っただけです。
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 01:44:05 gLLJD6HI0
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
コレ見て少し不安になったんだけど
フレーム外側に張り出してて
リア側当てるとすぐフレーム歪むのかな？
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 01:58:28 a6OiCRDtO
おれはフロントはスキ
リアは微妙だが許容できる。
なんでああいう微妙なリアにするんだろうね。
見慣れないデザインにしたいだけ？
まあファミリーカーはまだいらないから買わないけど
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 02:02:01 mUWcz0IG0
ノアで十分見慣れたリアです
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 02:20:51 RduR+1DwO
セレナに勝ってる部分がないｗ
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 03:22:35 D+KBTapl0
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□ ―死亡通知― ■
■ GRX120系儀、兼ねてからのハイブリッド全盛と老朽化による販売力低下のところ □
□ 2009年10月19日、全国のガレージにて永眠いたします。 ■
■ 享年5歳。ここに永眠のご厚誼を深く謝し、謹んで通知申し上げます。 □
□ 葬儀告別式は以下のように執り行う予定でございます。 ■
■ 喪主：渡辺★守◆MAMORU.Cqk □
□ 式場(セレモニーホール)：【120系】Ooo x ooO マークＸ Vol.44【守お断り】 ■
■ ｽﾚﾘﾝｸ(auto板) □
□ 日時：2009年10月18日23:30～(約30分間の予定) ■
■ 尚、喪主が途中でさるさんになった場合は復活し次第続行します。 □
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 04:18:54 sGSDe03/0
今度のステップワゴン、無難にまとめてはあるが
ホンダの都合と利益追求姿勢が見え過ぎる価格設定で
技術的にも新車らしい目新しさに乏しく
ライバル車との比較でもお得感、割安感が全く感じられない内容
せめてユーザー不在のオプション設定は早急に改善して欲しい。
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 04:32:00 R7NP1v6/O
内装の質感
ヴォクシー＞セレナ＞ビアンテ＞デリカ＞新型ステップワゴン
外観の良さ
セレナ＞デリカ＞ヴォクシー＞ビアンテ＝新型ステップワゴン
後発なのに
プロジェクターヘッドライト無し
左右独立エアコン無し
ＦＦリアヒーター無し
安価グレード横滑り、中央ヘッドレスト無し
もう笑うしかない
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 05:42:12 vPIcccs7O
しっかし発売したのに伸びねぇスレだなｗｗｗ
購入意欲の無さが伺えるｗ
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 05:42:54 1oSiUdJc0
ディーラーでジャガイモを貰いました。
ジャガイモとウルトラマンに釣られて、
ステップを契約しているオンサンを見ました。
きっと「日本一の家族に」なりたかったやね。
「魚だって コマセを撒かなきゃあ！ 釣れないよ！」 出典リュケンドウ
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 07:18:37 JPrBfis40
ジャガイモって・・・すげーなそのDは。
ﾘｱ不評だが、ﾘｱが好きなｵﾚはたぶんおかしいんだろな
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 07:43:27 HLedqqdL0
スパーダ契約しました。
セレナHSと試乗し比べてみて決めました。(試乗はノーマルステだが)
オーディオレスでOPは少なめだったが、15万引きまでがんばりました。
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 07:43:39 x1UIdgFd0
>>801
あれも先祖がえりなら縦長にして欲しかった
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 07:53:45 B8YSPC3xO
>>803
実用性が落ちる
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 08:20:26 7WtuBes70
おしり、どっしり感がでて最高！
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 08:27:22 ifSu5MGm0
まあおっきくなったライフのおしりにも見えんこともないですけどね
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 08:55:13 qO8HmtuH0
新型ステップワゴンはどれでしょう
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 09:19:54 y++9PjWLO
>>807
下から２番目に決まってるだろ！
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 09:48:48 bf+7cCye0
フロント、サイドは直線基調でいいんだけど、リアバンパーの下を丸くしてるのが意味不明・・・・
あと、３列目の座り心地は間違いなく歴代モデル中最悪だった。
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 10:05:31 eruMYOzS0
>>807
一番上のセレナのインパネはマイチェン前のですね。
現行はこっち
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 10:22:47 HTBpoCiK0
こんだけ叩かれている３列目の
シート改善は絶望的か
パジェロロングの３列目を思い出したw
このままだと、ＲＧのように販売失速・・・
３代目はエクステリアが不評で、販売低迷。
４代目は３列目シートの薄さですね。
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 10:37:44 QsIVX5Rx0
>>792
無限のマフラー見てなんじゃこりゃ？
と思ったが、こんな構造になってたのか。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 11:56:07 anJmS2bmO
>>811
折りたたみ収納前提のシートだからな。
シートとしては
３代目の３列目シートと基本を同じとするフリードの方が上か。
まっ、２代目もマイチェンでシートを選択制にしたから、
左右跳ね上げ式のシートを追加する可能性もあるんじゃね？
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 11:59:23 eruMYOzS0
むしろ２列目のキャプテンシート仕様を追加して欲しい。
RGにはあったよね。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 12:19:41 HTBpoCiK0
>>813
ＲＧで回転シート？を廃止しているから
ＭＣで、望みは捨ててません。セレナは嫌だし
（おそらく新セレナになっても代わり映えしないし）
トヨタは嫌い。
やはり、ｽﾃｯﾌﾟがいい！けど、現時点では
アムラックス池袋で見たノアヴォク以来の悲壮感です。
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 12:20:51 fR3rSFdTO
結構売れるんだろうな・・
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 12:44:30 DVZGCeR50
あの3列目は座る事より収納を重視してる文字通り折り畳み椅子だよな。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 12:45:37 HTBpoCiK0
折りたたみ椅子、憎すぎる。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 13:08:40 eruMYOzS0
３列目
コレはコレで４代目の個性だと思うおよ。
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 14:12:22 l6m7xCroO
>>807
１番下はバモスあたりだと思うがもしこれがステップワゴンの内装だったら恥ずかしくて家族以外には見せられません
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 15:09:13 eruMYOzS0
スパーダでマルチビュー付の見積もり高いな～と思ったけど、
ナビを社外にして我慢したら～と思って、ナビの値段見てみた。
スパーダ
MOP HDDナビ \241500
MOP マルチビューHDDナビ \357,000
あれ、セレナに比べて設定価格が11万程安い。
セレナ
MOP HDDナビ \357000
MOP アラウンドビューHDDナビ \470400
セレナがあったからマルチビューナビは50万程度だと何となく思ってた。
ナビの値段設定は頑張ってるんだ。
車体も頑張ってくれ～。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 15:16:48 w3K3roIT0
ACCとか追突防止ブレーキが高いと思う
これが付いてるミニバンの中では安いほうのはず
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 15:17:12 DS7HTi2W0
RGは失敗っちゅーけど
走ってるのを物凄くよく見かけるんだが
セールス的にそんなに失敗だったのか？
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 15:18:33 w3K3roIT0
Li・Ziの話じゃなかったか
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 15:24:16 eruMYOzS0
>>824
Zで見てます。
他のMOPはこんな所か
スカイルーフ \126000
フローリング \52500
１７インチ \52500
２列目チップアップ\63000
リアエンタ・12セグ \84000
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 15:32:00 H+h8bSZI0
スカイルーフとリアエンタ併用できるの？
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 15:35:20 eruMYOzS0
いんや、値段出してみただけ。
MOPは縛りだらけで好きなセット選べない。
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 15:55:26 2MVymseFi
スカイルーフって高いですねー。
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 16:08:41 eruMYOzS0
>>828
あの大きさなんで、こんなもんかな～と思う。
セレナのちっこいツインサンルーフは\147000。
ノアヴォクのツインムーンルーフ\110250（セレナよりリア側が大きいのに安くてお得？）
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:11:13 /ZqM58M70
>>814
たしかにキャプテンシートは欲しい
Ｄにねーのかよって言ちゃった
フルフラットは別にいらんからキャプテンシートも
選択性にしてほしかったぜ
チップアップいらない
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:18:29 DS7HTi2W0
セレナやノアヴォクのサンルーフは可動するけど
ステップだけはめ殺し
なのに明らかにボッタクリ値段
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:18:58 zCoZjtvyO
キャプテンシートは熱望されてた割にあまり売れなかったみたいね
RGのキャプテンシート使ってて個人的には凄く気に入ってるんだけど
シートカバーでキャプテンシート仕様を出したの1社しかなかった…
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:33:00 6mS05Ma20
待ってて期待が高かっただけになあ。女と車には期待しすぎちゃダメだな。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:37:53 /ZqM58M70
>>832
ＭＣで追加は大いにありそう
ってかレールの幅変更だけで3代目のは流用できんのかね
>>833
セレナは期待しとけよ
ってか現行が良すぎてどこ弄ってくるんだろうか
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:41:32 pxEgZiCK0
横浜某所で先程契約してきた。2代目からの乗り換え。
スパーダS（OP色：SPシルバー）
MOP ナビのみ
DOP 総額約21万
諸費用 約10万
総合計 約304.5万
下取り
2001年式 2代目K（シルバー） 走行距離 約7.4万 Moduloエアロ 社外17インチアルミ
下取り＋値引きで、約54.5万
支払額 250万ジャスト
減税で10万返ってくるから、実質240万
下取りはオークションに出すらしい。
購入検討してる方にご参考になれば・・・
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 17:49:18 RloU3F3v0
値引き20万まで行きました。
値引き情報聞かせてください。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 18:15:48 w5lnTwHj0
セカンドシートもサードシートもフルフラットにならないんだが、ココの住人の評価は？
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 18:18:36 ifSu5MGm0
そんなアレンジよりちゃんと座れる事のほうが重要
その上でいろんなアレンジが出来るならいいんだけど…ねぇ
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 18:18:44 jZlfngyI0
フルフラットなんてしないから気にしない
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 18:23:23 5FnpAQI20
アホみたいにシートアレンジの多彩さを競った時期もあったが
けっきょく誰もそんなにアレンジして使わないという
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 18:30:31 TtsIAw4qO
【ハッタリ】ホンダの技術は大した事ない5【虚栄】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 18:36:06 w5lnTwHj0
セカンドシートがフルフラットにならないのはこの車だけだと思うんだが
レイアウトアレンジの種類というより、基本的なことだと今の今まで思ってたよ
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 18:36:17 RduR+1DwO
普通にダサいな
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 18:41:16 eruMYOzS0
>>835
オメ！
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 18:41:29 QsIVX5Rx0
後席シートベルト義務化ってのもあるかも。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 18:43:23 w5lnTwHj0
セレナは運転席までのスペースが新型ステップワゴンより30センチも長かったんだよな
室内空間最大って、運転席入れてのもんだったんだよね・・・
セレナはセカンドシートもフルフラットになるし
床収納サードシートが魅力なだけに、なんかもったいなさを感じた
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 19:01:11 eruMYOzS0
今気付いた。
ノーマルとスパーダって
ハンドル
自発光メーターが違うのね
あとスパーダはダブルホーン標準とか珍しい。
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 19:47:28 H+h8bSZI0
３列目小さい小さい言われてるから調べてみたんだけど
これ他社と比べてそんな叩かれる程小さいのか？？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ちなみにセレナもステップも寸法1/10で合わせてる。
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 19:54:38 pxEgZiCK0
835です。
書き忘れましたが、正確な値引き額は分かりません。
標準の下取り価格(レッドブック？）は19万と言ってましたが
子供が自転車を倒して付けた傷・へこみがけっこうあったり
フロントスカートのこすり傷等あり状態はあまり良くないので
ディーラーで引き取ると10万いくかどうかという下取り車です。
オークションでは30～35万位にはなるようなので
値引きは20～25万程度じゃないかと思われます。
まぁ、丼勘定になっているのであくまで想像ですが・・・
844さん、どうもです。
自分ではいい買い物が出来たと思ってます。
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 19:58:46 ifSu5MGm0
>>848
座面の幅はステップ1180セレナ1260
背もたれの高さは？だけど
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 20:10:24 HMJloffl0
>>846
あのカウンターテーブル式インパネは30cm長く見せるための姑息なアイディアだったのか。
次期モデルチェンジで普通のインパネに戻した途端に室内長20cmダウンとか言ったら大笑いだな。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:58:12 NIDI/tvp0
今日、試乗してきた
初代ステップワゴンに乗っているんだがフルフラットのワンボックスが出なくてね
で、新型ステップワゴンは、標準装備の２列目シートを跳ね上げて、３列目を床下に収納したら
初代ステップワゴンよりフルフラットになるね
剥き出しの床に、キャンプ用のマットを敷いて敷き布団と掛け布団を積み込めば
快適に車中泊 できると確信出来た
今までは初代ステップワゴンで車中泊 していたが、どーしても凸凹が気になっていた
今回のステップワゴンは非常に良さげなんだが、おまえらどうよ？
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 21:58:43 7WtuBes70
個性出して売りにしたらそれを叩く
個性なければ売りになるとこないと叩く
それって単なるアンチ
個性ってがんばって開発してるってことでしょ
個性なく、開発費かけずに見かけだけよくしてるトヨタが売れるのは日本人の右へならへの悲しい習慣だ
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 22:06:33 I+JKd/ob0
がんばって開発してるかどうかなんて、知ったこっちゃねえよ。
プロダクトアウトで新規需要を創出しようというホンダのDNAは認めるが、
ミニバンという枯れた規格については、マーケットインを追求すべきだと思うが。
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 22:11:53 w5lnTwHj0
>>852
タウンエースを超える2000ccクラスの1BOXがまだどこからも出ないんだよ・・・
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 22:26:09 NIDI/tvp0
>>855
ああ、オレの義理の兄貴が１３年目のタウンエースに乗っているよ
ディーゼルエンジンね
ばっちりメンテしてタイヤもローテーションwwwしているから
そりゃあもう奇麗だよ
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 22:26:38 SlBSFBb70
右へならへでフィットばかり走っているのは、日本人の悲しい習慣だな
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 22:49:34 fLKrNrgU0
セレナスレより贈り物です
615 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 12:28:50 ID:a0ttkSBIO
ステップワゴンがあんまりいい評価されてないけど、23日以降スパーダが出たら、どう変わるかな？
とりあえず昼から、知り合いのいるホンダに行って、ステップワゴンを見に行ってくるよ。
Vセレに乗って。
623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 22:31:19 ID:ng0oO21C0
>>615
スパーダ、ってのが造語ならまだ良かったんだけど、
super daddyとか恥ずかしげもなくやられると
いくら格好とかスペックが良くても購入対象にはならん
624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 22:39:44 ID:EPbrqZUj0
何それ？反町隆史のCMなみの恥ずかしさじゃないか？
って
危うく信じそうになったじゃないか。w
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
STEP WGN SPADA：イタリア語で「剣」の意味。英語ではSPADE！！
625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 22:43:16 ID:abVKUalp0
>>623
コイツは釣りではなく本気（マジ）
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 22:50:44 DS7HTi2W0
>>852
眠れるのはせいぜい身長１７０cmぐらいの人までだよ
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 22:54:27 NIDI/tvp0
>>859
そのとおりだねw
せいぜい１７０センチの人間×２だよw
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 23:07:05 gOjv6fzV0
いよいよ今週末にはスパーダの実車がみてるな。ｗｋｔｋ
メーターやら足回りがどんだけ違うものか楽しみだな。
スパーダのダブルホーンの音色はどんなもんかね？オプションにユーロホーンがあるから駄目かな？
知っている方いたら教えて欲しいんだけど、新型はインサイトみたいにキーを抜いてからでも1分ぐらいなら
パワーウインドウが使える機能はついてるのかな？
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 23:11:24 DS7HTi2W0
>>842
セカンドシートもサードシートもフルフラットになるってパンフに書いてあるじゃねーか
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 23:12:50 gJzGk9Mn0
>>861
スマートキーだしキー挿すことはなさそうな気がするが
864:sage
09/10/18 23:36:29 35mBBy7g0
>>860
我家のチップアップで実測すると１７４センチ。
でもウォークスルー部に足が入るからそれ以上でも何とか寝られるよ。
それから１－２席と２－３席でフラットになります。
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 23:37:12 jaUcTfl5P
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 23:41:34 JMHHGSzG0
試乗して来ました。20年前にホンダの車に乗ってたんですが、室内臭、カックン気味になる
ブレーキ（今トヨタ乗ってるので慣れのせいかも…）真っ直ぐ走ってる時にハンドルが少し
左に傾いてる所なんかに懐かしさを覚え、走行中のフワフワ感もセレナよりかなりマシだし
内装のプラスチックも手触りはノアより好感が持てたので試乗中はこれにしようかと思って
いました。でも三列目のシートへの乗り降りと背もたれの低さ、ヘッドレストの前への出っ
張りが気になるのでやっぱりセレナの方がいいかなと思い、カタログだけ貰って帰りました
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 23:45:38 Rex5ZsmEO
C25セレナは車完全に止めても
5分くらい運転席側の窓開くよ
ついこの間知った
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 23:50:01 DS7HTi2W0
やっぱりセレナはいい造りしてるな
つくずくそう思うわ
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 23:56:02 lSG6ikyZ0
>>868
セレナは動力性能が貧弱過ぎなければ買ってた。
本当に惜しい。
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/18 23:58:12 gOjv6fzV0
完全に止めた後に窓操作できるのはいいよね。
ストリームはキーレスで窓の閉開ができるらしくてそういうのは便利だなって思った。
新型の試乗の様子があったので一応。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
871:sage
09/10/19 00:12:03 FkBOyyoW0
今やってみたけど
スマートキーですがエンジンＯＦＦにしてからもパワーウインドウは動きましたよ。
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:21:15 s33R2/J10
タロウって小さいの？
えらく3列目でくつろいでおられますがｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:26:41 uCh/DqAM0
父が乗ると頭つっかえます。
874:sage
09/10/19 00:27:53 FkBOyyoW0
３列目を常用するのでれば他車を買われるのが良いと思います。
１０回に１回くらいの頻度であればたためる方のメリットが大きいです。
収納している部分で荷物を積む高さも稼げるんで。
今３列ミニバンに乗っていて常用であれば他車ですね。
ＲＦ２から乗り換えましたが、そのレベルなら３列目に不満はありません。
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:44:20 lqWxKKR6O
そりゃ自分は三列目に座らないからだろ。今回のペラペラシートじゃ、爺婆か子供は途中で文句言い出すわ…
あと、sageはメール欄にしないと意味ないから。わざとかも知れないが…
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:48:03 xdHNJhua0
スパーダＳ契約しましたよ～。
値引きは23万でした。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:51:52 rIIoPgEO0
もし、３列目が
跳ね上げ式（スペアタイヤ装備）と
床下格納式が選択出来るんだったら
どっちが売れるだろう
ちなみに俺は２～３列でのスーパーフルフラットシート復活を希望
878:sage
09/10/19 00:53:16 FkBOyyoW0
>>875
そりゃ、他車を選択してください。
１マイルシートというわけではないけど必要十分です。
それじゃ寝まーす。
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:54:33 knkcW2oo0
俺も昨日契約したよ
ノーマルLで本体18万、OP10万値引きだった
こんなもん？
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:55:47 xdHNJhua0
やっぱ、床下格納でしょ。
っていうか、ステップ買う人ほとんどそこも選定の理由になってるんじゃないの。
常に3列目使う人であれば、ほかの車種いくと思う。
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 00:57:58 xdHNJhua0
>>879
新型なので、トータル28万値引きって結構すごいほうだと思います。
私もがんばって、色々とＤと駆け引きしてやっと23万までこぎつけたくらいですから。
すごいと思いますよ。
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 01:12:36 s33R2/J10
>>875
つURLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 01:49:28 WXdnPk5jO
>>875
そんなゴミみたいな家族って可哀想
884:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 04:09:15 wcfbV8H60
セレナと試乗比べして、ステに決めたよ。
やっぱ低床でフワフワしないし、加速もステの勝ちかな。
何より室内が静かに感じました。セレナは加速時にエンジン音がうるさかった。
2列目の足元で比較したけど、どちらも同じくらい広い。
3列目はめったに使わないから、床下収納にぞっこん。
多分ほとんど収納してるので、あの荷台の空間に惚れ込んだ。
ベビーカーたたまずに3台くらいつっこめそう。そんな場面ないけどｗ
さらにメーターと足回りに期待して、スパーダZを契約したよ。
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 06:53:59 o5O/q+Zk0
>>854
君のように理屈がわからない人には
ここよりトヨタのほう行った方がいいんじゃないかな
本田には君の期待するものはないよ
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 07:54:05 vRhMIYMN0
ステップの内装は、不満ばかりだけどー
車中泊を考えると、ナカナカいいかもね。
秋の京都を、ステップで車中泊しながら、観光するのも悪くない。
中古で１５０万位になったら、検討します。
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 08:39:54 zxguWrLFO
>>870を見るとやっぱりメーターダサいねｗ
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 09:22:25 HQ4bvdom0
ンダの工作員が大量に湧いてきたなｗｗｗ
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 10:27:48 knkcW2oo0
メーターなんてすぐ気にしなくなるわ
それよりも快適性のシートが重要
ステのシートはマジで糞
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 10:52:28 IUVr16Af0
>>889
まぁ、メーターはなｗ
けどさ、サードシートは糞にしても
他のシートは、しばらく乗らないと分からんな。
やらかくて座り心地いいじゃん！と思っても、長距離乗ったら腰が痛くなったり
その逆もあるわけで
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 11:01:09 HQ4bvdom0
3列目のタイヤハウスに
椅子のストライカーが飛び出てるようだけど、どうなんだろう
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 11:41:39 6yOBQX+RO
>>889
メーター自体はまぁいいとしてその手前のプラスチック丸出しのデッドスペースは開発者達の誰もシボくらい必要だという意見は出なかったのだろうか
あれはかなり勿体ないし質感も下がってるからな
>>890
でも座った瞬間にえぇっ！て思うのはあんまりだよ。最悪背もたれはもうちょっと薄くなってもお尻の下はもうちょいクッションが必要だよ。
MCで改善されると良いが
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 15:00:21 rIIoPgEO0
>>888
客足が予想外に悪くて焦ってんのかなｗ
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 15:04:58 +HhqlI9+0
あのＣＭは大失敗じゃないか？
ウルトラマンに大人が食いついた時代はとっくに過ぎ去ってるだろ。
ああ又なんかウケ狙いのＣＭかとしか思わなかったし、
ステップのＣＭと気付いても中途半端にウルトラマンに目が行っちゃうし。
何よりいかにもオッサンホイホイな感じがして加齢臭で大事な
新車の華々しさが消えてしまってる。
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 15:05:26 EnNmTb8g0
昨日NHKでやってた番組見たけど、
ダメリカでEV売り込みしてる企業にホンダ居なかったね。
米ベンチャーと日産・トヨタだっけか。
ホンダ大丈夫かな～。
しかし、トヨタはプラグインHVプリウス今年中に前倒しして売るとか驚いた。
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 15:15:49 FD4CF2X0O
スパーダの実車早く見たい～
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 15:36:41 pHWdTUs+0
>>895
2010年以降に販売開始・・・ホンダはまだ先。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 16:49:27 4TX9gxbX0
ニューモデル速報 『新型ステップワゴンの全て』
いつ発売されるんだろう？
まさか、発売予定なし？？
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 16:51:35 dyk0RDNn0
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 16:52:20 gI6v0EY3O
>>898
明日発売だよ
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 17:30:04 YaOijswE0
買いました。G+Lパッケージの貧乏仕様です。スパーダSまで行きたかったのだが、嫁の反対で断念。
値引きは１８マソ。ディスチャージ付けて前乗ってたステップ（初期）からナビ乗せ変え（涙）込みで、支払い総額は２４６万円。
試乗した感じは、やはり初代とは比較にならない（笑）。政府から２５万円もらえるし、まあいっかな？ってことでｗ
CVTはかなりいい感じだし、ホンダ車にしては室内も静かですよ。
ちなみに商談時間はたったの二時間。競合も無し。納車遅くなってもいい人、がんばれば結構安くなりますよ～。
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 17:42:13 YaOijswE0
あ、９０１だけど、セカンド+サードシートのフルフラットは使い物にならんと感じました。
が、サードシート床下格納+セカンドシート跳ね上げ+できたスペースに布団・・・（笑）で、ちびな我が家には快適就寝可能。
今は初代ステップワゴンのフルフラット上に布団敷いてたんだけど、よっぽど快適そう。
床下格納はやはり大きいですね。タイヤがバーストでもしない限り、テンバータイヤいらないし。パンク修理キットでOK！
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 17:43:27 Y4Rtshnl0
ｽﾚﾘﾝｸ(radio板)
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 17:58:29 EnNmTb8g0
>>901-902
おめおめ
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 18:06:23 YaOijswE0
ありがとー＾＾ノ
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 18:14:53 pHWdTUs+0
>>901
見えない部分にコストかけたっぽいな。
それが分かって貰えるかどうかが勝負なんだろう。
内装の豪華さより静粛性のほうが結構俺は重視するな。
スペヤタイヤは交換しても長距離走れないからいらないし。
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 18:15:46 FjbxkmcxO
２回目の交渉で２８万引いきました。
この感じだとあと３万はいけそう
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 18:39:14 YaOijswE0
28万はすごいなｗオイラはOPほとんど無しだし無理ｗ
交渉するより早くほしいしね＾＾；
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 19:25:04 mNTMwSB00
>>901
いいな～＆おめでとう！私も商談中ですが、エコカー減税の事で商談が止まっています。
営業マンに聞いたら、半年前に買ったお客さんがまだ政府から、お金が戻ってきてないらしいんです。
今買っても、貰える保証はないと言われて・・・・迷っています。
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 19:33:59 YaOijswE0
901です。政府からの購入支援金は、私よりも納車が遅い予定のフィード購入者でも大丈夫そう、という説明でした。
保障という言葉は出ませんでしたが、まだまだ予定をクリアしてないのでおそらく大丈夫、との事でしたねえ。
見えないところにコストをかけるのはホンダらしいところかもですね。特にエンジンはすばらしい。今乗っている初代は１４万キロになりますが、ノイズもぜんぜん増えないしパワーも十分あります。
内装は確かに安っぽいですけど、あまり気にならないですね。
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 20:41:29 xaNN97C60
俺も買いました
GL OPなし貧乏仕様 ナビ、ETC移植
値引き14.6万 アルミホイール、スタッドレスサービスです
早く来ないかなー
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 20:48:06 A4Kzn8LyO
アイボリーってどう思いますか？
オレは好きだけどなぁ～
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:02:22 Jgn8nI700
>>894
ホンダがやると違和感あるわな、確かに
今の子供もファミ劇見てるからｳﾙﾄﾗﾏﾝにはなじみあるんだよ
ｳﾁの5歳児も食いつきはいいよ
ってそーゆー意味じゃないか
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:10:53 /7yNFrF2O
>>870
他社なら10年以上前から当たり前ですが…
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:22:32 zphf2plL0
会社にある先代(2Lモデル)よりも加速がいいように感じたので土曜日に契約しました。
Lにメーカーオプションで16アルミ、ディーラーオプションでETC、オーディオ、シーラント
で19万弱値引き＋15アルミとファルケンスタッドレスセットサービスでした。
スタドッレスいらないといえばもう少しいけそうな感じでしたが
冬将軍が近いのでスタッドレスにしました。
まずまずの値引きかな？
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:28:12 kUkmmAF40
>>909
補助金はちゃんともらえますよ。
単に振込みまでの事務手続きに時間が掛かるだけです。
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:40:38 1WGt0IZM0
>>884
確かにセレナはトルコンがロックアップするまでひたすら我慢って感じだよね。
その間エンジンはモーモーうなりを上げて加速もイマイチなんだよ。
走りよりシートアレンジ重視の姿勢もある意味割り切った作りなんだろうし
実際それで売れてきたからね。でも今ステップの登場で、今度はセレナの
加速の悪さが際だってきちゃったかもね。
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:42:11 HkBTOoCV0
点検パックってつけた方がいいですか？
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:43:39 lYpT8eDx0
てめーで考えろカス
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:50:06 A4Kzn8LyO
ステップワゴン今週末納車だぁー☆
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 21:55:33 /gRLr4i20
なんかFMCだってのに、好印象な意見が少なすぎるんだが
気のせいか。
工作員らしきものもいるが、言っていることは納得なんだよな。
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:06:02 7Jj5Pt0b0
>>916
予算の範囲内でしか補助金を執行しないから
予算額に達したら補助金はもらえない
ディーラーやメーカーは現状どのくらい予算額が執行済なのか知りたがっているが
官僚どもが教えない
だから納車になって初めて陸運局から補助金の申請書を貰えるわけだから
補助金申請する時点で予算額を執行してしまっているのか否かわからない
で、ディーラーは「補助金をもらえるかどうか判らない」と客を煽っている
嘘か本当か否か知らないがトヨタ系列のディーラーは
「補助金をもらえないかもしれないと聞いています」の念書を取っているらし
ハイブリッド車で納車時期が遅くなれば、補助金なしは有り得る話だよ
で、現状で７月初旬に納車した人が今時分補助金を受け取っているそうだ
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 22:26:04 pTgFwgJ30
Fitでおなじみのウルトラシートを
導入したからウルトラ家族なんだなと思ってた
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 23:03:42 SRD1d9360
新型の転がり抵抗の無さは異常ｗｗｗ
ワークスマシンかよっ！ってオモタ。（ちょっと大袈裟だが）
俺のC25にﾌﾞﾚｰｷﾕﾆｯﾄAssyとR20A（ｴﾝｼﾞｿ）が移植できれば（有得ないが）
最強のワンボックスが完成すんのになー。
925:sage
09/10/19 23:04:31 FkBOyyoW0
納車の時、５０歳くらいのお父さんが熱心に見ていたけど、それで言えばウルトラで当たりじゃないの。
若いヤツはFitの商談していた。
クルマ離れの時代だから、このクルマの購入年齢は割りと高め何じゃない。
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 23:06:40 Vflt2mJx0
自己顕示欲の強いやつだなｗ
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/19 23:40:42 iLAh1JbA0
見えない部分に金かけてるって言う奴は世の中の事が何も見えてない超絶バカ
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 00:29:14 tL+nHh950
日本では、「協調性」 ばかりが重視され、「個性」 ・ 「主体性」 は軽視されています。
協調性ばかりが重視される社会においては、個人の自由が尊重されず、
また、各個人が自分を見失ってしまって 「楽しく生きる」 ことができません。
そして、個人の自由が保障されていない社会は、最終的には破滅への道を歩むのです。
確かに協調性、チーム・ワークといったものは必要ですが、
それらは強烈な個性と個性が集合し、
互いに火花を散らして激しくぶつかり合うような集団に初めて必要になってくる高度な理念です。
ところが、日本の教育では、子どもたちに個性を持たせるステップを省略して、協調性だけを教育するのです。
これでは 「協調性」 の教育もおかしなことになってしまいます。
個性を持たせずに行う 「協調性」 の教育は、
「協調性」ではなく 「均一性」 の教育で しかありません。
日本には 「協調性」 を 「均一性」 のことだと勘違いしている人が多いのです。
均一性に重きを置く教育というのは、多種多様な考え方を認めない非民主的なものであるばかりか、
多数派がすべてを支配してしまう 「全体主義」 を許してしまう危険性をはらんでいるのです。
協調性というのはみんなが同じ考えをすることもなければ、集団の中で個人が犠牲になることでもありません。
各個人が尊重され、また多種多様な考え方が共存するというのが真の協調性です。
今日までの日本において 「みんなが同じであるのが望ましい」 という教育方針は、
教育をする側にとって大変都合のよいことでした。
画一的な教育をして、子どもたちを型にはめこみ、均一化してしまいさえすればそれでよかったのですから。
つまり、今日までの日本の教育は教師本位のものであって、子ども本位のものではありませんでした。
みんな仲良しというのは所詮ありえない幻想、世の中には色んな人がいて、
気が合わない人、分かり合えない人がいて当然で、その中でうまくやっていく事や集団への同調ではなく、
互いに個性を尊重することを考えれる人を育てることが日本の空気の支配を弱めるには必要だと思う。
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 01:18:01 XTexG+Lf0
米国運輸省の高速道路交通安全局（NHTSA）は、9月14日、総ての新しい乗用車に、
年間1万人以上の人命を救うことが可能な横滑り防止機能（ESC：electronic stability control）を標準機能として装備することを要求する提案を行った。
NHTSA提案では、自動車メーカは1万ポンド（4.5トン）以下の乗用車に2009年モデル からESCの標準装備を始め、
2012年モデル迄に全車両に標準装備する。
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 02:30:52 +jWNr2Gr0
見えてる部分しか信じない奴は世の中の事が何も見えてない超絶バカ
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 03:38:49 ozOAzHGx0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
トヨタもコストダウンの嵐だね
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 04:06:41 PkZQWKNG0
>>931
内容を考えたらバーゲンプライスじゃん
マークＸはお買い得感をしっかり感じられる値段設定だよ
ステップは高いとは感じるけど、お買い得感はまるで感じない
下位グレードのオプションなしのモデルでまあなんとか妥当な値段と感じる程度
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 06:16:15 bI3Zvm1e0
自分の車になってしまえば気にならなくなるとは思いますが…
視力検査かよっ、て思うほど遠くにあるメーター。タコが小さめで凝視するように見てました。
デカくて明るいエコランプ。なんか目障り。
ハンドル径少し小さいのかな？握る所の角ばったのと合わせてF-1(?)っぽさ演出か
パワステ軽いね。切り返す時訳分からなくなりました。
ま、ホンダだからってだけでOKなんだけどね。
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 06:36:27 hbwIwfl8O
>>933
CVTだし凝視するほどタコ見ないでしょ。
でも言わんとしてることはわかるw
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 07:53:01 SW30fNppO
ヒダマリアイボリー買っちゃった☆失敗したかな(>_<)
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 08:31:06 Ip3mGH1bi
>>935
見なれるよ。大丈夫。
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 08:33:41 I3LqwCPbO
>>909
エコカー減税、補助金は6月から開始のはず
今から半年前？
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 08:37:24 NCBF71zP0
ひだまり、現物で光が当たるととてもきれいなパールホワイトに見えるし、日がなくなると少し黄色っぽく
結構きれいだと思う
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:03:04 l9im0QTLO
ひだまりアイボリーいい色だよね。ステップワゴンによく似合ってると思うよ！
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:08:26 zgvkaQL80
>>933
ステアリングはフィットと共通だとＤのお兄ちゃんが言ってた！
ダッシュボードの天板が分割されてるのはなぜ？
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:11:26 AG5He2py0
コストを下げるために部品共通化するなら格上車種のパーツ使えばいいのにな
それでも新しく開発製造するより安く上がるだろうに
942:罪と×
09/10/20 10:14:39 WgVqaexI0
サードシートは普通の跳ね上げ式でよかったんじゃないの？
もともと十分広い荷室なんだから。
みんなシート格納して、この車で夜逃げするわけじゃないんでしょ？w
サードシートを普段から使わない人はオデッセイを買ったほうが
いいと思う。おなじミニバンでも、あれは別物。
そんなにスピードを出さなくても、操縦安定性の違いにびっくりするよ。
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:27:14 QlekRjfL0
俺はオデがいいんだけど家族はスライドドアと高めの座席が重要なんだそうだ
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:28:59 GpLJECrb0
俺はオデに乗ってるんだけど家族はスライドドアと広い室内が重要なんだそうだ
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:37:00 M7bZYi1F0
>>942
低床低重心ミニバンを売りにしてるホンダなら
シート跳ね上げより、床下格納の方が重心下がるって考えもあるんじゃね？
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 10:42:41 I3LqwCPbO
ってか、もう3列目いらんやろ
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 11:25:58 4xMNuDx50
>>942
自転車をぽんっと載せたり、ベビーカーをぽいっと積んだり、とか
ちょっと背が高いものの積み降ろしってのを日常で結構やるんだよ。
そういう時にあの跳ね上げたシートが結構邪魔。
そうで無い場合でも目障りなのは間違い無いし、視界を妨げているの
も確か。
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 11:29:41 oK1tiP2m0
>>946
MCでRST追加ですね、わかります
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 11:38:43 oK1tiP2m0
ホンダ、国内生産縮小…取引先に経費３割減要請
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 11:58:55 fXpLDrQ50
日常的に３列目を使うか否かであのサードシートの評価は変わるだろうな。
サードシートをよく使い、よく畳む俺は跳ね上げ式の方が楽でよかった。
畳むたびに荷台を整理をしなきゃならないなんで面倒だ。
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 13:50:08 iav4hxHwO
発売直後とは思えんほど伸びんなｗ
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 14:04:49 RdCX5ktT0
>>950
荷台の整理って、あんた・・
小物が多いならＯＰの収納ＢＯＸ付けたら？
トランク(？)汚い奴って部屋も汚いんだってな。
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 14:10:22 cLS0nz8yO
もうね、はっきり言って無駄な頭上空間を競い合う箱ﾊﾞﾝなんかいらないから
オデッセイがスライドドアになってくれればなにも問題ないんだよ
というわけでスカイデッキが次期オデッセイであることに期待。
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 14:10:59 fXpLDrQ50
収納ボックスつけると荷台から荷物を下ろさずにサードシートが畳めるのならそれもいいな
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 14:11:26 WmY81fpN0
３列目の着座の快適性はＬクラスに任せるとして、収納時の使い勝手は
それぞれ分かれるところだね。
ステップ：自転車を数台どーんと積むなら横幅が稼げる分、楽そう。
収納時の後側面の視認性は、良さそう。
普段の買い物は、３列目は出しておいて、堀に荷物を乗せる。
洗車道具や小物はプラケースに入れ３列目の下に置いておく。
セレナ：見た目の圧迫感はあるけど跳ね上げでも気にはならなそう。
３列目の使用に関係なくアンダーボックスが使えるので小物＆買い物
にも便利そう。
我が家は、もう少し悩みそうだ。
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 14:14:29 r6WRrgwYO
>>952
独身はいいよなぁｗｗｗ
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 14:19:19 C0ZZ9pdj0
ステップワゴンのすべて
立ち読みしてきた
相変わらず調子のいいことしか書いてないな・・・
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 14:19:21 zgvkaQL80
２列目シートを前にスライドさせても荷室が広がらないってどうゆうこと！
スライド出来ても意味ないじゃんｗ
959:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 15:22:55 TNDEQppw0
スパーダ（白）がディーラーにあった。フロントのメッキ部分がしつこい。
隣に停めてあった普通のタイプの方がかっこよかった。
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 15:58:55 DVOO+TWWO
ＲＧから乗り換えた人いますか？
正直どうなの？
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 15:59:20 FgSKtmgb0
○○○のすべて では新車を持ち上げるのは暗黙の了解
いくら貶したライバルも新車の時には持ち上げてくれるからな、ライバル社からも文句が出ない
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 16:14:39 2Fiaubl10
>>961
新車を持ち上げるのはパトロンがホンダだからじゃね？
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 16:16:52 Ip3mGH1bi
>>953
はいこれ。
米国オデッセイ。
こんなんほしいんでしょ？？
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 16:34:40 3TMmfEGF0
激しく欲しい!!
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 16:36:32 AG5He2py0
>>961
あたりまえだろ
その本を買う奴はその車が好きな奴なんだから
ボロクソ書いてたら本の売り上げ落ちるどころか
廃刊になるだろがｗ
アンチはわざわざ金出してまで買わないからな
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 16:51:47 Nbd5J8ZJO
代々ステップ乗り継いでた自分だが、今回は少し様子みだな。
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 16:52:26 dK2paJjD0
>>963
名前はオデッセイだけど、別物だよね。
車両重量2040kg
車両総重量2480kg
3.5L
全長5100mm
全幅1960mm。
エリシオンプレステージを軽く凌駕する巨体と重量。
重くデカ過ぎていりません。
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 16:53:07 U5WrZOEZ0
そーいえば昔、ＲＳＴって・・
Ｒリア
Ｓシート
Ｔ取ったよ
の略だって言ってるやつがいてコーヒーふいたことがある。
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 17:11:58 DC34Vpj80
>>967
ピザ家族相手にするとこのサイズか
いらね～な～
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 17:19:34 y4/gU9uV0
ステップワゴン買う気満々で商談中
一応日産やトヨタにも行ったけど、ヴェルファイアっていいね
ステップワゴンより高級感があった
なんでヴェルファイアのほう買わないの？
俺はホンダが好きだからステップワゴンにするけど
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 17:27:49 DRxsjPgD0
>>970
高級感うんたら言うならエリシオン買えよ。
ホンダ好きなんだろ。
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 17:53:08 I3LqwCPbO
>>970
エリシオン買えよ
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:10:05 y4/gU9uV0
エリシオンプレステージは高くて買えないし3.5リッターとか
必要ないし
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:14:45 L8jeqKy20
ステップワゴンのすべてを立ち読みしてデザイン候補があった
インテリアはB案の方がよかった(オデッセイに似ている)
エクステリアのフロントはA案(今のデザイン。Bはフリードそっくり
)、リアはB案(エリシオンみたい)がよかったと思う
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:27:46 I3LqwCPbO
エリシオン買えよでこのスレ終わらしたかった…
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:35:12 6t2YkQXE0
色をポリッシュグレーとブラックで迷っています。
因みに今は初代のシルバー乗っています。
今回はプラチナは割高だし色は変えようと思います。
977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:41:08 NCBF71zP0
今日スパーダ置いてあった
白だったから今までの写真などのイメージとはまた違っていたがかっこよかった
後ろのバンパーも２代目みたいに上に上がる感じでのまとめ方がとてもよく思えた
最近のエアロ系は後ろも下いっぱい（それはそれで好きなんだけど）だったからスマートにまとまってる
リアスポも結構どっしりしていてよかった
メーターも光らせてみたけどいい風抜思えたけどね、夜ならかなりいいと思う。
内装が黒っぽいのが我が家的には・・・なのだが。
ちなみに現行セレナ乗り
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 18:49:13 hbwIwfl8O
>>973
ヘルハイヤーも3.5Lなんだが。
まさか2.4Lとか薦めてないよね？
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:16:49 PkZQWKNG0
>>949
うすうすこうなる予感はしてたが・・・
ホンダついに日本を捨てたな
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:28:09 Nbd5J8ZJO
悲しいが、ホンダだけじゃないよ
981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:39:55 3Lmrem7W0
つーか、3列目多用するなら新型ステップは対象外だろ
アホ？
3列目収納できるから新型ステップなんだよ
跳ね上げ式の仕様が良いなら他車選べよカス
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:46:20 SW30fNppO
>>938
>>939
自分の周りの意見聞くとダサいとか言われてショック受けてたんでちょっと安心しました！
すぐ見慣れますよね！
983:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:47:39 I3LqwCPbO
たしか2輪もだったはず
984:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:48:02 Yv6JCobi0
次スレ
【HONDA】4代目ステップワゴン Part6【STEPWGN】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
985:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:48:55 6frN8FmH0
>>981
つまんね
986:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:49:57 WT2L2ruJ0
>>982
あの色はなぜか車体が大きく見える不思議
展示に黒もあったが小さく見えた
987:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:51:08 YcKo96Pp0
>>986
眼科逝け
988:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:51:52 f+NF4OC80
>>986
えっ
989:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:54:33 zd+KX5EM0
ｓ１地方長尾家→PkS2地方伊達家→ＰｋS１全国徳川家→Ｓ１全国織田家
と初級でクリア。
大体のやり方がわかってきたので、中級に移行して
PkS2石田家で西軍プレイをしてみようと思う。
最初に落とす目標は、前田家と細川家のどっちがいいだろう？
990:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 19:55:20 zd+KX5EM0
間違えました
すみません
991:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 20:38:05 AG5He2py0
>>986
膨張色・収縮色
992:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:03:38 VkRDMSjM0
>>947
子供がいると自転車が載るか否かは大きな問題になるらしい
ｵﾚもオデが欲しかったが女房・子供の意見でステップになった
キャンプ、バーベキューの荷物積めるか
スキー、海水浴時に立って着替えられるか
こういった要素が選択の基準になるなんて、E-SN E-BAI E-RD1と乗ってきたｵﾚには想像もできなかったよ
993:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:06:48 P2Q9JJD90
梅
994:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:08:59 RdCX5ktT0
次スレどうする
995:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:15:36 dtJabWwt0
>>992
あれ？なんで俺がいるの？？
996:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:16:16 RdCX5ktT0
事故解決ｗ
次スレありました
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
997:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:22:53 p+RflseM0
>>984をあぼーんでもしてるのか？
998:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:27:25 RdCX5ktT0
>>997
すまん全然見えてなかったよ＾＾；
999:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:35:31 Ees3iYNvO
1000
1000:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/10/20 21:36:27 Ees3iYNvO
1000なら月販1万台
1001:１００１
Over 1000 Thread
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'