09/10/12 14:00:37 +ifZhbpU0
前スレ
【家族を】ステップワゴン 4代目3【大事に】 ・・・・注ホントハ4スレ目
スレリンク(auto板)
2:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 14:07:08 Mg8pFoJlO
華麗に2げと
3:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 14:13:22 VZrmIHmD0
先祖返りなのに先々代をパクったミニバンのパクリとか言われてるみたいだねw
4:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 14:33:00 7GcA0FYN0
やっぱこれが圧倒的にカッコ良い
URLリンク(www.mugen-power.com)
5:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 14:39:50 K1EjAysy0
グレード、MOPに関係なく値引きは5万って言われた
30万引いてくれりゃ候補に入れるのに
6:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 14:41:37 7rWlpomx0
実物見てきたけど、シートが良くなったのか、座り心地はよかったな。
まだ、試乗は出来なかったけど、見た感じ売れそうな感じはしたよ。
7:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 14:55:55 s+xLtG1+0
リフレクター乙
8:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 14:56:15 7GcA0FYN0
>>5
下取り価格の上乗せは?
9:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 15:08:17 1tCr6w/EO
座席に座ると実際、肩は背もたれに当たっておらず
背もたれに触れているのは肩甲骨の下辺りまで。
一見、小振りそうに見えるあの三列目の背もたれは
ちょうどその辺りまでをカバーしている。
10:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 15:10:27 kMR0fHWx0
現状のホンダはフィット、フリードが売れてるみたいで他社比で結構強気だよな。
心配しなくても年度末までには売れなくてガンガン下げてくるようになると思うよ。
それにしても5万は舐められ過ぎだから
きっと「今欲しい、スグ欲しい」って顔に書いてある(もしくは営業がそう勘違いした)んだと思うよ。
補助金もそこまでもちそうらしいじゃない。あわてないあわてない。
11:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 15:16:35 v9D+amG4O
ミニバン販売1位のセレナより勝る部分ってなんだ?
12:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 15:28:46 7GcA0FYN0
>>11
エンジン・走り
URLリンク(minkara.carview.co.jp)
13:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 15:33:48 Mp3LP6Y00
さっき見てきたけど、メーター周りがもう少し何とかならんかったのかねぇと思った
あまりにも間が抜けてる…
14:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 15:44:22 v9D+amG4O
>>12
走りにエンジンか…
セレナが売れてる理由って走りやエンジンじゃないと思うな…
15:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 15:57:30 BIqU0fuB0
子供の世話の都合
現物を見に行けないので・・・
3列目はノア・ヴォクより多少マシですか?
(ノアデビューの時は幻滅しています。)
16:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 15:58:47 BIqU0fuB0
あと価格comで
プロ目・リフレクターではない進化型とありますが
本当でしょうかね?!
17:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:00:52 zHlfaHeD0
>>14
逆にセレナに負けてる部分なんか無いと思うが?
セレナが売れてるって言ったって、月たった5000台前後
ちなみに新型は月販目標6000台に設定
18:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:00:55 zx/JciuC0
VSAって必要ですか?
19:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:08:15 e1VTfEAr0
発売から3年以上経った車と比べてもね・・・しかも目標とか・・・www
20:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:12:00 zHlfaHeD0
>>14
>>19
逆にセレナに負けてる部分ってどこなん?
21:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:15:58 v9D+amG4O
>>20
セレナより優れてて当たり前だと思う。
22:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:16:54 iBe9fq0IO
>>17
だよなぁ。新型車がモデル末期のクルマに負けてちゃあヤバイよな。
いやホント。実車見に行ったけど、まさかここまでとはね…(´・ω・`)
連れのセレナで見に行ったんだけど、商談帰りの客がジロジロ見てってたよ。
23:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:24:10 zHlfaHeD0
>>21-22
早速の敗北宣言ですね、わかります。
24:297
09/10/12 16:24:34 pDs8Bkxd0
>連れのセレナで見に行ったんだけど
釣り針小さいよw
25:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:27:54 zHlfaHeD0
>>22
>商談帰りの客がジロジロ見てってたよ。
単純にセレナから新型ステップへの乗り換え組かぁって思われただけだろw
26:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:28:46 v9D+amG4O
>>23
いやいや
別にセレナをヨイショじゃなくて、せっかくセレナの良い部分を真似ただけじゃ…と思ってるのよ
27:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:31:05 zHlfaHeD0
>>26
新型は2代目ステップへの先祖がえりであって、2代目ステップをパクったのが今のセレナだからw
28:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:36:41 v9D+amG4O
>>27
外見じゃなくて…
29:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:39:59 UGu5JWvj0
ハイ出ました! ホンダ起源説w
30:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:43:48 zHlfaHeD0
>>28
もちろん外見だけじゃなく、根幹の基本コンセプトから2代目ステップをパクったのが今のセレナだから
31:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:46:33 NBAr5Vg10
>>12
イカリングのことは言うな
昨日RGに付けて今日はお亡くなり
一晩の命でしたw
32:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:47:03 v9D+amG4O
>>30
そうじゃなくて…
33:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:49:55 +cGQsxAPO
今回の新型は、かなりアクが弱くなって万人受けデザインに纏めたと思うんだけど、2chでは不評なの?
まあ、2chで不評という事は売れるという事だから、ホンダとしてはウハウハな展開なんだろうが。
34:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 16:50:34 zHlfaHeD0
>>32
で、なにが言いたいんだ?
35:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 17:05:16 7R8G7hH2O
>>27
そもそもボンゴフレンディをパクったのがステップワゴンですからw
URLリンク(image.kurumaerabi.com)
36:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 17:21:57 zHlfaHeD0
>>35
ボンゴってキャブオーバーの商用車じゃんwwwwwwwww
37:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 17:22:11 oHnVjwVSO
ポリシーはあるか?
当時は知らんが、少なくとも今のホンダには無い。
38:297
09/10/12 17:23:48 pDs8Bkxd0
>>35
どう考えても似てるとしたらセレナです。ありがとうございました。
セレナってFRだったのにFFに換えてきたのを知らないの?
39:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 17:24:47 pfgDecMZ0
売れる車作っても売れない車作っても
2chでは叩かれるからどうでもいいわな
40:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 17:27:09 zHlfaHeD0
マツダ商用車ベース=ボンゴフレンディ
日産商用車ベース=バネットセレナ
41:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 17:40:06 sw2iJeqzO
リアがトーションビームじゃないらしいね。羨ましいなぁ☆
42:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 17:40:48 lQ+6ipoY0
>>5
15万引いてくれたよ
43:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 17:43:40 fphIgOeq0
モデューログリル付けたノーマルってヴォクシーそっくりだw
44:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 18:17:43 d2WBThEU0
むしろヴォクシーがモデューロを真似てきてる感じ
45:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 18:21:44 2yz3xsnz0
スパーダのCMは、ゾフィー、新マン(決してジャックじゃない)、レオ、ティガ、コスモス
46:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 18:23:49 RPYRfgzX0
見てきた~
やはり実車はいいね
インパネもあのクラスなら十分
シートの生地が少し気になる(耐久性)ところとサードシートの使わないとき用の
固定がないのが少し気になった。これは簡単にDIYできるからいいけど
三列目に格納もOK、小さい薄いというのは事実だが実際フル乗車ではなく
たまにしか使わない我が家には問題ない
収納時のぐらぐらした感じは別に気になるものではない
重いもの載せれば押さえつけるだろうし軽いもの載せても跳ねるわけでもない。
外装も十分OK
セレナに似てるという意見は確かにあったが、見る角度次第では見えないでもないが
やはりホンダらしいカットがあってとても良い
セレナをまねたのはバックドアのガラス周りの内張りがなくなったことかwww
広さは確かに広いし大型のガラスルーフ、とてもいい
自分が付けるかどうかは別として、モノとしてはとてもよくできています
ちなみに私はセレナマイチェン前乗り。
47:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 18:24:31 2Zq9is0k0
3世代目スパーダのユーザやってるが
hondaサイトの製品写真見た感想
◎3列目シート 跳ね上げ式→床下収納 これはやられた、と思った
跳ね上げシートは結構目障りで視界悪くなるのと後部スピーカが完全に塞がるのが難点だった
○ハンドルのデザインは3世代目カッコ悪かったのでこれは改良だと思う
○助手席前の収納パワーアップしてるみたい 収納力アップか 見た感じフリードぽい
△デジタルメータやめてる 評判悪かったのかな
運転時の目線移動角度が少ないのが良かったんだが、普通の車と同じになってしまった
×3列目シート床下収納式は良いが、背もたれ低すぎね?
×ハンドルの向こう側にかなり使える収納あったのにこれ廃止したのはダメだな
×エクステリアの全体的なデザインは1世代目・2世代目に原点返りした感じ?
個人的な好き嫌いがあるだろうが俺的にはアウト 特に後部デザインが野暮ったい
前面デザインは許容範囲内だが スパーダのフォグランプ周りは3世代目のほうが良い
トータルで3世代目のほうに軍配上げる 買ってよかった
48:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 18:31:29 7rWlpomx0
ウルトラ マンコ スモス
49:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 18:42:37 FxhyAyme0
新型セレナが出てから比較するわ
50:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 18:44:01 7rWlpomx0
新型ステップワゴン登場でセレナマジ脂肪
51:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 18:44:14 ZPMXW3sW0
試乗してきたよ。
スパーダは24日だかに発売とかで、ノーマルモデルのみ展示と試乗車があった。
エクステリアは実物見るとノーマルでも意外と良いかも
インテリアは、2列目シートはレール式チップアップタイプ(3列目にウォークスルーできる)
と6:4分割の2種類があるんだね。
チップアップタイプ希望だったけど、中央席を畳んだ時に出てくる金具が危ないよ。
中央席を出したときに背もたれ部を引っ掛ける金具ね。
あのむき出し金具は畳むとかカバー付けるとかしないと怪我の元になる。
内装は先代を引き継いで全体的に貧相な感じ。
このクラスはこんなものかとも思う。
走りはエンジン音も静かで、CVTとの相性が良いのか、
2Lとは思えないほど軽く走る上手い味付けだと思う。
ECONボタンを押すと少しモッサリした感じになる。
電動パワステでハンドルは軽い。主婦向けか?
剛性感も良くロールも控えめで悪くない。
スパーダにも期待出来そう。
スパーダで見積もり作ったら360万台になった。
以前、オデ(アブソ)の見積もりで400位だったし高いな~と思った。
費用対効果と言うか、払う金額に対して満足感が足りない?
内装がもう少し豪華だと印象違うのかな~。
ちょっと、他社のも見てこようと思う。
VOXY、エスティマ、セレナ辺りかな~。
この価格だとエスティマ アエラス Gエディションとかに目が行っちゃうな~。
52:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 18:46:45 ZPMXW3sW0
>>46
>サードシートの使わないとき用の固定がないのが少し気になった。
固定あったよ。
少し押し込んでロック解除して紐引かないと出てこない仕様だったよ。
53:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 18:52:13 K1EjAysy0
>>8>>10>>42
よそでは下取り5~8万と言われている
来年3月で13年になる車で
今なら10万ぐらいで下取りするって
とりあえず25万補助金の要件が得られる
12月までは粘るつもり
スパーダいいなと思っていたけど
セレナHS Vエアロの方がお買い得だから
そっちにするかも
54:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 19:00:09 RPYRfgzX0
エスティマ、末期だからGエディションはかなりお買い得
一時期迷ったけど、新型車好きなのでやはりエスティマは消えた
今でもシートアレンジについては私好みNo.1ではあるが^^その次セレナかな(シートアレンジの話ね)
55:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 19:06:42 y0PyMHPm0
新型、写真だとあんまり良くないけど
実車みると別におかしくないな。
56:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 19:22:23 QqPNFA5V0
RG海苔だけど新型が全く違うデザインになったおかげで古さを感じること無く
乗り続けることが出来そうだ。
57:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 19:35:28 Jh4Loja40
そうやって無理やり自分を納得させないと、
ダサくて売れなかった旧型は恥ずかしくて乗ってられないよね。
58:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 19:37:31 K1EjAysy0
D回って展示車見た感想
インパネはグレーだとありえないほど安っぽい
黒ならそれほど気にならない
メーターは楽しさは感じられないがまあガマンできる程度
バックミラーは真ん中の筋が気になるものの
でかくて見やすいのでGood
サイドビューサポートミラーは秀逸
実際サイドカメラ付けていてもいちいちカーナビのボタンなんか
押してられないのであれはいい
サイドウインドウが大きいので視界がよく安心できる
運転席はなんか幅が狭いのか窮屈な感じがした
ドア内側の布トリムがノアヴォクみたいに小さいのはバツ
セカンドシートはチップアップしか見ていないが
ノアヴォクみたいにセンターカチカチでありえない
なんであんなシートを真似したのだろうか
タンブルでもスライドはするらしいので
買うならタンブルがいい
サードシートは小さいし硬い
ただセカンドもサードもシート下が空いているところはGood
収納は工夫が凝らされていてGood
59:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 19:51:26 QleK6Mh10
俺がホンダに乗らない(買わない)理由は
グレードによって 装備できない装備が多すぎる
で本当にほしい装備はいらないグレードでしかなしえない。
(価格が高いのではなく、エアロ仕様のグレードにしかNGとかでアホかと思う)
エアロ仕様が昔の香りがぷんぷんする。
だからエアロなしで買おうとすると安いグレードしかなく ほしい装備が選べないw
キーレスエントリーですらOPの自由度が狭すぎる。
とりあえず自由度が無いのがホンダディーラーというかホンダ自動車
60:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 19:53:24 QleK6Mh10
サイドビューサポートミラーは秀逸
実際サイドカメラ付けていてもいちいちカーナビのボタンなんか
押してられないのであれはいい
・・・これだけほしい
あとはいらない 昭和のにおいしかしない車は要らない
61:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 19:54:32 QleK6Mh10
>>56
RGが中古で安く買えるようになるから 新型歓迎の人はおおい。
まあフロントのデザインが糞なのを除けば 新型より2倍ましでRGはいいからな
62:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 19:59:22 dbrbX+nn0
RGなんかどうでもいい、別スレでやれ
63:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 19:59:58 gdAGC2PL0
やっぱみんな、アレはいいと思ってるんだ。ww 俺もアンチだけど、たしかにあれはいいな。
もしかしたら今度のステップワゴンの中で一番評価できるところかもしれない。
是非とも、次期セレ、ノアヴォクはパクって欲しい。特許とかあるかな?
ステップもわざわざ悪いところパクらなくても他車のいいところをパクればいいのに。
64:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 20:03:39 RPYRfgzX0
ホンダは開発して、いろいろ出します。
他をパクルことはあまりしません
パクルの大好き、開発しない=トヨタ=一番無難に受け入れられる=売れている
今更セレナに似てるとか言うなよw
65:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 20:03:39 QleK6Mh10
>>63
ホントあれはいいよねアレハ
アノ小さいけど パクッと大きく見える所が最高にいいですね
前側を攻める人には絶対いいですよアレ
66:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 20:05:10 WmMw4run0
今日Dで営業マンが「値引き5万で勝負しろと会社に言われてます」だって。
話にならん。
って言ったら、「もっとがんばりますから!」だってさ。
要は目がハートになってたら、営業も強気ってことだな。
「心はセレナ」的な感じで引きぎみでいけば、値引きは期待できそうだ。
といっても、10~15万だろうなぁ。
67:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 20:05:44 QleK6Mh10
アレいいいいいいいいいいいいい
本当に前をドンドン責めてやるぞおーーー
お前覚悟しておけよ
68:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 20:06:14 dbrbX+nn0
69:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 20:09:06 QleK6Mh10
>>66
んなもんセレナの商談書を手に持って商談しろよ
普通それくらいするだろ
セレナとボクシー位商談して商談中もその商談書を横において
計算するくらいはしないと駄目だろ
なにカッコつけてんだよ
金ないだろ
金もっているフリするだけはずい
もっと貪欲になれば▲20万なんてすぐ
だめならそこの店舗はケチくせーーと一言いってたちさればよいだけさ
70:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 20:15:04 IVyQo61bO
プロジェクターヘッドライト廃止→経費節減
エンジンがSOHCなりました→経費節減
内緒が簡素→経費節減
中央三点式シートベルト無し→経費節減
グレードににより
横滑り防止無し
スマートキー無し
中央ヘッドレスト無し
サイドエアバック無し
リアヒーター無し
さすがホンダ
71:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 20:27:37 B7BrSLsa0
>>55
オデもそう!
やっぱ絵じゃわかんないんだよ
72:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 20:29:47 oHnVjwVSO
経費てw
73:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 20:31:23 Mp3LP6Y00
むしろ突っ込みたいのは
>内緒が簡素
74:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 20:40:46 Jh4Loja40
しーーーっ
そこは内緒です
75:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 20:49:16 Kdy+dLNk0
>>70
ユーザーが二極化して、低価格車を求める人がいるから、
これはしょうがないんじゃないかな。
装備を充実させた軽のライフが失敗しているしね。
良心的なディーラーなら、安全装備を簡素化したグレードは
薦めないだろう。
76:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 20:50:34 9LdQjvnZ0
>>35
初代より2代目のスパーダにそっくりだなw
77:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 20:56:15 WmMw4run0
>>69
もちろん、セレナとヴォクシーの見積もり横に置いたよw
営業マンの一声としては、
セレ・ヴォクのナビ、リアモニ、バックカメラつけたフル装備と、
オーディオレスのステップが同価格。
なので、話にならんと言い切りましたぜ、アニキ。
でも、▲20万は壁が高そうw
がんばりまっす!
78:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 21:01:57 GpbPu3KQ0
エンジンがSOHCなんて言い出したらホンダのエンジンはSOHCだらけだぞw
そもそも先代がDOHCだったのだってK20AがDOHCだったからであって
あえてツインカムにしようとしたわけではないんだと思う。
HPで少し見たけどこのインパネ周りはゼストとかライフの
インパネ周りとふいんきry似てるよね。
ドリンクホルダーとかグローブボックスとか
真ん中のハザードのスイッチとか。
おんなじデザイナーなのか社内での方針なのかは
わからないが
79:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 21:07:59 PB2hhGal0
売れても売れなくてもメーカーからストップかかってるんだから大幅値引きなんて無理だよ
ディーラー個人個人が下取りの努力するしか手立ては無い
俺もライト・エンジン・内装・シート・シートベルトの改悪についてつついたら返答に困ってたよ
そんでもって次にセールスマンの口から出たセールストークは室内空間・走り・燃費の改善w
80:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 21:09:59 QleK6Mh10
>>77
77よ がんばってな
おれもついている
もし駄目なら俺の顔を思い出してもう人粘りしてくれ
そして栄光の▲300kを出すんだ!
がんばれ
もし駄目なら営業の女を口説くんだ
そこで元をとればいい それだけだ
81:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 21:11:03 ejOjBYp60
DOHCマンセーな奴って古くさくて聞いてるほうが恥ずかしいんだよな。
82:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 21:11:31 c77KJNUt0
>>77
その装備価格差で40~50万はあるんじゃないのか?
83:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 21:15:23 QleK6Mh10
>>81
まあでもDOHCの響きがいいのはたしか
V6 V8のほうがもうすこしいいけどな
SOHCとだけ書くと貧相に聞こえるのは仕方ない。
まあ子供を乗せるのがメインだから
このくらいの内装で大きさでいいんじゃないの。
内装豪華だと まじ子供が敵におもえるぞ
俺以前そうだったしW
やられてもきにならない程度の内装がいいんじゃねえ
84:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 21:18:27 QleK6Mh10
まあ正直この程度の車はかわない
同程度の車ならSUVまでが購入ライン
自分が運転して楽しくないならいらない。
でもこういう車は家族を大切にする車
だからこれはこれであり
でもそういいながら結局 ・・ なんだけどな
だからやめておけ
85:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 21:19:25 QleK6Mh10
>>78
フリードもなw
デザイン方針にきまってるだろ
86:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 21:20:42 WmMw4run0
>>80
営業の女口説けるような独りもんが買う車じゃないだろw
だが、▲300万は必ず実現してみせる。
>>82
40万はあるねw
発表されたばかりという優越感に40万は払えんわな
後だしなんだから、いいところが多いのが当たり前だが、
改悪部分が少なくないことも事実だしw
個人的に同レベル装備のセレ・ヴォクと価格差が20万以内ならハンコ押す。
87:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 21:23:52 Ntky9mrM0
スパーダにリアアンダーミラー付かなくなったのか、残念
88:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 21:31:39 3Z6aUS170
スパーダZで商談してて気づいたんだけど、インドアハンドルはZiじゃないとメッキはおろかシルバーにもならないんだな。。
あと、ステップワゴンのフロントガラスはIRカットじゃないらしい・・・
オデッセイは全面熱線吸収タイプだからジリジリ感くるだろうな。。
89:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 21:34:52 oHnVjwVSO
30万引きで契約してきますた
90:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 21:35:27 fRGHdcsD0
ホンダは4WDにCVTはいやでも設定しないつもりだな。
91:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 21:38:50 H4/Q9myq0
>>89
破格の値引き額を引き出しましたね!
グレード及びOP内容教えて。
92:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 21:39:35 PB2hhGal0
カタログでも子供がうれしそうに乗ってるとこあるけど今の経済状況で子供を乗せるミニバンならフリードで十分だろ
今までステップ買ってた層もフリードに流れてるんだし今更若者向けに新型でボッタクってるステップワゴンなんか出す意味ないだろ?
セレナやヴォクに対抗するのはフリードを改良してく方が賢い経営だと思うのだが
93:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:01:42 zsHCQdms0
>>91
釣りでしょw
94:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:02:28 kJkEYf0p0
新型のフロントランプ形状、スカイラインのリアランプ形状そっくりで何だかフロントマスクが後ろみたいだ
どうも涙目っぽくて好きになれない
95:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:02:52 tJEvFiCW0
聞いた話だと2012年頃にフリードのハイブリ登場らしく
ステップはその後なんで、次のFMCまでハイブリ化は無さそうだね
96:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:06:14 BnvQudif0
ステップワゴンハイブリッドは、エスティマハイブリッドみたいに、ノーマルエンジンの100万円高とか?w
97:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:11:05 WmMw4run0
スライドドアが着いてるような重いミニバンにHVは無意味。
重いから電池が活躍する場面が少なく、燃費向上はせいぜい2km/l程度。
そのくせ7~80万高だし、5年で電池交換15万とか、意味わからんし。
年間3万kmぐらい乗らないと元がとれん。
98:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:12:31 zsHCQdms0
>>90
ホンダのCVTと4WDは、相性が悪いらしいね。
前の型のフィット(初代?)の4WD+CVTで異音が多発して以来、
4WDはすべてATになったとか。
あれ?既出?
99:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:12:47 wiN6HIgD0
>>4
ekワゴンかと思った
100:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:18:33 4LR3PR390
>>26
そんなこといったら乗用ミニバンの元祖がセレナという話になってしますが。
101:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:37:07 SymDcl4p0
2列目3列目フラットの段差はどの程度かな?
快適に寝れそう?
102:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:38:33 d2WBThEU0
>>66
ウチの担当者はこっちから何も言わなくてもいきなり本体10万値引きだった
内容次第で頑張れば本体15万はいけるかもしれん
しっかし実車見てるとマイチェンで大幅改良してきそうだなww
・3列目収納時にしっかり固定&座席底面をプラ板に変更?
・2列目分割席の改良
エコカー補助の計20万捨てて来年末まで待ってみようかのう
新型セレナ来るし
その頃にマイチェンしてくれるとありがたいがないだろうなぁ
フリードもまだまだだし
まぁ車検があと1年あるから急ぐ必要もないけどな
103:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:38:43 7R8G7hH2O
>>79
エンジンが駄目だって言ってんのに走りを褒めるセールスて馬鹿だな。まぁ対セレナの教科書通り喋ってるだけだろうが。
燃費はCD値かなり悪化してそうだから実燃費としては全然改善されてないだろ多分
104:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:49:14 hVouuqJ70
新型ノーマル、試乗してきました。
う~ん、やはり走りに特化すればRGの方が優れてるね。
やはりロールが気になりました。
あとは出だしのもっさり感かな。
あと気になったのが、変速ショック。
30kmくらいで一度、変速ショックを感じるんだよね。
いろんな加速を試したけど、毎回同じ振動を感じる。
CVTなのに・・・なぜ??
ちなみに、Dのおにーちゃんは答えられませんでした・・・。
ユーティリティ面では、新型に軍配。
広いし、収納も多いしね。
走りを期待するなら、RGをお勧めします!
105:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:52:37 j+Vbt/XW0
RGのような過去の話はいらない。
106:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:53:53 rAO3BMqd0
>>104
俺が試乗したのは変速ショックなんて無かったぞ。
出だしモッサリも変だし
その試乗車おかしくね?
別ディーラーで試してみ
107:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:54:24 tO/MRbIo0
ガソリンタンクの蓋がドアロックが掛かって無い時にプッシュすると
開くシステムになってた・・室内からは開けられない
最近の車はそうなの?セルフだと便利ですね!
108:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:55:19 2OezxFeI0
RGとか基本設計古いから今更いらねーっての
それにこの手の車なんて走りよりも居住性だろう
走り求めるやつってどういう運転してるんだよ
109:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:59:02 XcuIlToZ0
ミニバンで走りなら
オデアブソとかストリームに行きます罠
110:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 22:59:26 QleK6Mh10
>>107
欧州車のながれで 流行です
111:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:04:45 BnvQudif0
CVTで変速ショックてw
もうちょっとましなウソつけよw
112:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:05:06 3Z6aUS170
スパーダのシフトノブって本革なのかな?ステアリングは本革の記載があるけど
113:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:06:35 4WSH3BtH0
>>104
4WD仕様車試乗しただけでは?
114:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:14:39 5wpG34pk0
>>108
向きになるな。大人になれ!
115:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:16:57 0FxJrwwx0
マフラーの熱篭らないかな?
うまく抜けるように作ってはあるんだろうが・・・。
シート格納部暑くなるんじゃないかな?ま、生鮮食品入れなきゃ平気か。
116:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:17:33 W3eCnxps0
CVTで変速ショックなんてあるわけないだろ。
117:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:28:01 e54LjdMp0
試乗してみたけどハンドルの軽さとサイドビューサポートミラー?はとても良かった
ただあの走りとシート、内装であの値段と値引率では買う気にはなれなかったから
セレナ契約してきた
118:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:28:49 ZVXzjArK0
j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ li;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; CVTで変速ショックなんてあるわけないだろ!
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました。
119:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:29:12 XcuIlToZ0
俺、あのハンドルの軽さが嫌なんだけど
スパーダは重めであって欲しい
120:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:30:21 zsHCQdms0
CVTで変速ショック…セレナにそんな話があったような…
121:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:32:02 pDs8Bkxd0
>>115
逆に3列目ポカポカになるんじゃねーか?
なる訳ねーだろ!!
122:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:32:57 XX7VLMtR0
>>120
セレナはCVTが壊れるってカービュー掲示板で見た
123:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:43:14 BnvQudif0
>>117
いまさら新車でセレナて(笑)
124:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/12 23:59:07 5wpG34pk0
>>123
君にはどちらも買えないだろな
125:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 00:02:15 WmMw4run0
セレナは一声40万匹だから、十分アリ
126:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 00:13:38 QYLmyalA0
タイヤが195に戻ったね。
初代からの乗り換え予定だが、昨シーズン買ったスタッドレスがそのまま使える。
これは大助かり。
127:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 00:14:26 M7Fiz1140
よくセレナ一声40万引きとかいって喜んでる奴がいるけど、
設計が古い分、結局売る時の下取り価格が、大幅に安く買い叩かれるってことをわかってないのかな?
128:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 00:19:18 CgPnlqyR0
別に乗り潰せばいいじゃん。7~8年乗った後なら、純然たるガソリンエンジン車の価値なんてどうせ二束三文だし。
今の40万をとっておくのは決して悪くない選択肢だと思うぞ。
まぁ、3年で買い換えていくつもりなら下取り価格を意識していくのもありかもね。
129:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 00:24:16 njG5Ryg00
>>115
良くぞ気づいた!
だから、リアヒーターは標準装備なしなのだ
130:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 00:28:39 u0f8co1y0
R20Aってめちゃくちゃロングストロークなのなw
131:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 00:28:40 lzR1oxSz0
>>127-128
出たばかりの新型を、型落ちになる前の3年毎に買い換えるのが、結局一番トクだってよく言うよね
132:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 00:32:15 +C/oD8OE0
STEP WGNの字体が元に戻ってる気がする
133:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 00:47:17 MGNoRTl/0
>>128
その考えなら中古の車でも良いと思うよ
もっと安くあがる
134:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 00:48:35 V6w7bC0X0
ステップワゴンなんぞ俺様のラルゴの前では赤子同然だ
135:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 00:59:20 Z9xRcncf0
そうだろうな
136:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:09:10 ZkVcSlzl0
>>134
ラルゴって何?
137:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:09:44 a07szctR0
ゴルゴの妹
138:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:12:03 JGujmyRI0
>>136
対戦車兵
139:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:12:13 l/JWtjk80
やべwww
マンコ臭そう
140:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:16:21 x4Uz9AxJO
タンブルシートの折り畳み時の勢いは何とかならないのかな?
営業の話だと試した人みんなに言われたらしいけど、メーカー社内では事前に何にも思わないのかな…
141:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:21:30 V6w7bC0X0
>>136
日産の元祖高級ミニバンを知らんとは、どこのモグリだよ
142:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:26:00 a07szctR0
>>141
普通にツッコム所といい元祖とか言って
笑いのセンスねーなぁ。
俺もないけどw
143:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:26:56 ZkVcSlzl0
>>141
えっ~。そんなダサイ車まだ走ってるの?
144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:34:13 V6w7bC0X0
>>142
ゴルゴの妹とか戦場のバルキュリアの対戦車兵が出てきてるのに、これ以上ボケようがないわw
>>143
1999年まで生産してたから、まだ走ってるぜ
うちの車は、1998年式を新車で購入して走行距離10万キロでいまだ現役
車格としては、エルグランドとセレナの中間だ
ハイウェイスターは中古市場で未だに根強い人気だ
145:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:40:10 a07szctR0
なんだ1世紀前の車じゃないか!
146:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:45:11 7vI5nLy+O
俺去年までラルゴ乗ってたよ。さすがに古くなったからホンダ車に乗り換えました
147:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:48:01 ZkVcSlzl0
>>144
乗り換え考えてるの?
148:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:55:41 V6w7bC0X0
>>145
そうです、20世紀の車です
でもデザインがいいんだよね
セレナとかステップワゴンってCMからして所帯じみてるし、
デザインも万人受けを狙った感じでどうもね
スパーダはまあまあだと思うけど
スパーダの値段考えると、上のエリシオンやエルグランドが欲しくなる
でも、うちの車庫では、大きさとしてエリシオンやエルグランドは厳しい
大きさは、長さ4700幅1750くらいのミニバンが欲しい
>>147
検討中
149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:58:03 dwbeIkydO
リアゲートにランプ類がないのもコストダウンかな?
150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:58:30 V6w7bC0X0
>>147
ラルゴにはセダンみたいにセンターコンソールが付いてるんだけど、今のミニバンにはそれがない
エリシオンには大型センターコンソールがオプションであるんだが、グレードが限定される
151:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 01:59:14 ZkVcSlzl0
>>148
そっか~良い車見つかると良いな
152:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 02:07:47 A+H9CjLl0
CMが最低だ
153:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 02:12:54 8L28TVG70
デザインのあまりの酷さにステップドキュンとか呼び名が定着してたけど、多少マシになったみたいだねw
でもユーザーは相変わらずドキュソだらけなんだろうなぁ
154:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 02:13:57 V6w7bC0X0
>>151
エルグランドのフルモデルチェンジまで乗り換えはしないと思うけどね
ステップワゴン・スパーダは候補の一つ
>>152
CMのクソさでは、セレナもいい勝負だよ
日産のCMはクソすぎる
ノートのCMは論外だろ、あれはw
155:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 02:14:24 lzR1oxSz0
今のドキュソは買えないんじゃね?
ホントにカネないから
156:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 02:17:25 a07szctR0
残価設定というDQNの為のシステムがあります
157:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 02:21:48 uSpQ+83k0
オレの主観による比較だが。
A:SERENA HS V
B:STEPWGN SPADA Z
C:VOXY ZS 煌Ⅱ
A B C
◎ 1 0 3
○ 16 25 18
△ 11 7 10
× 7 3 4
158:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 02:23:11 uSpQ+83k0
A B C
フロント見た目 ○ ○ △
サイド見た目 ○ ○ ○
リア見た目 △ ○ ○
ハーフシェイド窓 × ○ ×
後席確認 × × ○
メーター ○ △ ◎
本革ステアリング ○ ○ ○
パドルシフト × ○ ○
エアコン ○ △ ◎
リアヒーター △ × △
スピーカー数 × △ ◎
ヘッドライト ○ △ ○
進路方向ライト ○ ○ ×
HID ○ ○ ○
オートライト ○ ○ ○
サイドビュー × ○ ×
親水撥水ガラス ○ ○ △
電動スライド ○ ○ ○
室内収納 △ △ ○
159:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 02:24:12 uSpQ+83k0
A B C
2列目足元広さ ○ ○ △
ウォークスルー ○ △ ○
タンブルシート △ ○ ○
3列目乗降 ◎ ○ △
3列目収納 △ ○ △
荷台広さ △ ○ △
横滑り防止 ○ ○ △
ヒルクライム支援 △ ○ △
スマートキー × ○ ○
イモビライザー ○ ○ ○
セキュリティ警報 △ ○ △
シフト式 △ △ ○
燃費 △ ○ ○
馬力 △ ○ ○
トルク ○ ○ ○
160:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 02:30:19 EFZNCFNF0
>>153
違うよ
初代のデザインの良さから中古市場で圧倒的な人気になってDQN乗りが溢れたからだよ
初代はライバル完全に不在だったから数年前まで中古箱といえば実質ステップワゴンしかなかったし
VIPカー乗りに近い原理だよ
何世代も新しいVOXYセレナがある今でも売れ筋だしね
安くてかっこいいのが欲しいんだよ
ホンダ自身も意地になって初代デザインを利用しようとしないしね
そういう無駄な抵抗がホンダらしいけど
161:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 03:03:52 SgLA1KjM0
どのインパネが一番でしょう。(すべて現行車種)
候補1
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
候補2
URLリンク(carview-img01.bmcdn.jp)
候補3
URLリンク(corism.221616.com)
候補4
URLリンク(www.webcg.net)
候補5
URLリンク(www.motordays.com)
候補6
URLリンク(corism.221616.com)
候補7
URLリンク(www.webcg.net)
162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 03:50:40 MCzWgJc1O
DQNはステップワゴン買わないだろ
正確にいうと、見向きもされないだろwww
163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 07:01:54 w7v+GcAb0
20ねん ながく くるまに のろう 20まんキロ
スレリンク(car板)l50
164:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 07:21:03 yBazEn21O
新型ステップはノアボクに全く勝ってる部分が無いな
燃費、走り、エンジン、乗り心地、内装の質感とデザイン、装備、HV化、どれをとってもステップワゴンは二世代遅れてる
販売台数も一時的に善戦したところで結局ノアボクに負ける事は確定してる。
本格的なレジャーなら圧倒的に広いハイエースがあるし他にアル、エスもあるトヨタに対し中途半端なステップワゴンしかなくホンダはトヨタに潰されて終わりだなw
165:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 07:32:10 I+AwyPiF0
あえてノアヴォクの悪いとこ書いてみよう
セカンドの窓がほとんどあかない
開発努力のないおまけミラー付いてる
セカンドシート両サイドに押し付けられて窮屈
狭い
コストダウンの代名詞のセンターメーター
フルモデルしても新しさを感じないデザイン
166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 08:09:19 WBUwEJqYO
>>164
ぉぃぉい、章男が
我社は大赤字で消滅の一歩手前って言ってたぜ
潰れそうなのはトヨタだね
167:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 08:26:45 DV7iqUVj0
>>166
トヨタは国が手を加えるからつぶれないw
168:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 08:30:53 MGX+zVH60
トヨタもこれからはムダに出してる車種が
一気に減ってくるんだろうな
169:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 08:33:16 4me8YmCqO
新型ステップワゴンが出て、ようやく3社で競えるようになったって感じやね
170:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 08:36:19 4me8YmCqO
>>168
販売チャンネルが多いからなかなか車種は減らせないと思う。
ま、トヨタ=ハイリスクハイリターン
171:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 08:39:44 8tjGvwctO
まぁこれで御三家出揃ったな
2l
CVT
デカいボディ
見た目で選んでも大丈夫だと思う
ライバルのいる市場は活気があっていいな
172:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 08:46:29 ct/cSYir0
>>148
そんなあなたはデリカD:5あたりが合ってそう…
173:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 09:13:18 MGX+zVH60
>>170
販売店ごと統廃合が始まったりして…
174:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 09:56:24 y34pVGvr0
>>140
同意
あの強烈な勢いはどうにかして欲しい。
オマケにチップアップシートの方は
中央畳むと金具丸出しで危険。
どっちのシートも選べないじゃないか。
しかも、いつものメーカーオプション設定縛りで
好きなオプション選べねーーー。
コレは俺に買うなと言ってるとしか思えない。
175:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 09:58:07 uVcBfSuV0
つまりはそういうことだ
176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 10:11:21 ZkVcSlzl0
新型ステップは売れてるのか~?
177:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 10:34:00 B1k0fMqW0
昨日Dで実車見てきたがコストダウンの塊だな!!
以前RGを買った時の担当のお兄ちゃんに言ったら苦笑いしてたよw
燃費は良くなってますって必死に言ってたけど。
178:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 10:37:58 wsH4uHuvO
新型ステップワゴンのすべてってもう発売されてる?
179:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 10:54:25 BQ1JWSEkO
とりあえず第一印象の質感はめちゃめちゃ落ちてる気がする
代々コンセプトが安定せずデザインも完全に迷走してる
大急ぎで作ってしまった感
とりあえずミニバンなんだし、
余計な色気出さずにもうこの箱路線で良いのでは
180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 11:00:21 uVcBfSuV0
4年後に期待してるよ
181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 11:06:07 22rw7MAK0
>>174
RGの時キーレス選択すると選べないオプションが出て
こんなもん全パターンで設定出来なきゃおかしいだろって
もう頭に来て仕方なかったが、まさかあのままなのか・・・?
182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 11:10:36 6aam/8XO0
補助金が出る内に、奥さんの車を入れ替える事になりました。
フリードか?ステップ?という事で、ディーラーに行きました。
ステップは、一声値引き5万円。
内装が良く言えば、明るい。
悪く言えば、安い
好きでも、嫌いでもない。ファミリーカー
フリードは、価格、燃費、大きさもOKなんですが、お尻が嫌い。
ディーラーに女性、なかなかセクシーなお尻だったのに、フリードは残念。
遠い目をしながら、商談
あの女性と、猥談・・
183:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 11:12:06 y34pVGvr0
>>181
RGよりずっとマシだよ。
天窓付けたいから選択しが狭まる
184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 11:35:50 WTl7oMDL0
内装がチープじゃないとホンダって感じがしないので、今回の内装はアリです。
家族車と考えれば、子供がオイタしても許せる内装の方が好ましいしね。
185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 11:36:20 479fsHUl0
連休中にデラへ行ってきたんだが、RK誰も見てなかったよ。
一人で30分くらい色々いじってみたけど、室内は広くていいね。
で、試乗、軽く見積り、雑談とかで2時間程デラに居たけど、RK目当ては俺だけだった。
他に整備等で客は沢山いたけど、俺以外RK見てる奴はいなかったよ。
186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 11:37:11 PULkHyJO0
実車見たけど割高な気がするね。
G・LパケがG価格でしょ。
価格以上に細かな要手直しヶ所が多い気がする。
MCネタ用にわざと仕上げを落とした気がしてダメだ。
187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 11:42:03 MCzWgJc1O
子供のためにサンルーフつけちゃうぞー!って言ったら
そんなのいいからテレビつけてー、だってさ
188:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 11:42:23 4me8YmCqO
月販6000台目標か…
新車効果の始めの1~2ヶ月だけだな
189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 11:43:18 y34pVGvr0
>>185
俺の行ったとこは2時間程居て結構見てる家族居たよ。
子供が一杯で幼稚園の様だったw
190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 11:48:40 d2bGGNGP0
アンチは一行空けて書き込んでるから分かりやすい
191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 11:54:32 y34pVGvr0
>>187
あのデカイ天窓付けたくなるよねー
でも、オプション制限の壁
192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 12:07:00 T8OHtOG3O
>>188
今4000なんだから6000は余裕だろ
193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 12:11:39 tHEzibQmO
値引き2桁じゃないとボラれてます
194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 12:12:59 DV7iqUVj0
今から4代目を見に逝ってきます
195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 12:28:09 MoUssRvf0
ホンダはデザイン部門を入れ替えるべき
どれもこれもデザインが酷すぎる
196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 12:33:21 x+6sV71Z0
4000の内の8割は試乗と展示ですか・・・
197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 12:41:02 0+BXnTfx0
Zi購入したがスピーカー増設決定(センターのみ)
オプションはMOPがリア用のモニターと17インチアルミ、
DOPがバイザー・フロアーマット・大型コンソールを注文で
価格割引は25万円では3,599,000円(諸費用)でした。
お金貯めて無限のエアロ付けるぞ。
198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 12:44:30 +8DCa8T5O
友達が先代に乗ってたんで自分は新型にしようと思って発売待ってたのに、価格高過ぎ! ダセーCM!!
199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 12:44:55 cv1xTByw0
以前、実車見てなきゃ似てるって言っちゃいけねーのか、コラ!って感じに怒られて、
怖いから黙ってた者です。
昨日、試乗車が隣に並んだんですが、普通にカッコ良かったです。
それほどセレナには似てないと思いました。
色が黒だったせいか、セレナというよりデリカに雰囲気が近いなと感じました。
フロントまわりが角ばってて、写真で見るよりもシャープで精悍な感じにみえましたよ、
特に顎のあたりが。
またアンチの人に怒られるのかな...耐性無いんで、怖いからまたしばらく来ません。
200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 12:45:33 y34pVGvr0
みんなドアバイザーは純正と無限どっちの付けるの
値段一緒だけど
201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 13:11:03 /GNLVYc20
いいところもあるし、わるいところもある
だけどレス見てて思った
いいところは何か一言加えて補正していいとこって扱いになってる
畳んでぐらついても重いもの乗せれば支えられる、問題ないとか
一方で走りは燃費はと気にしてな
コスト削減してもいいけどさ、質まで一緒に下げなくてもいいのにね
そして価格は下げない
昨今の日本のメーカーはみんなそんな感じだけどさ
なんかな
202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 13:12:35 a07szctR0
>>196
展示はナンプレ取得してないし、試乗はせいぜい300でしょ。
レンタカー市場もトヨタと雲田の差。
そういうネガキャンは昭和の頭の証拠だぜ
203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 13:30:15 RQadAarT0
>>201
ホンダに限らず、これから出てくる新型車は、設計時の時代背景が一昨年くらいの原油高騰、素材高の時代の設計。
各メーカーの新型車が、樹脂製品のコストダウンを強力に推し進めた製品が続出してくるのは至極当然。
204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 14:17:35 wsH4uHuvO
サイズを大きくすればそれだけ材料費かかるんだから
安全性に影響しない内装がコストダウンの対象になるのは仕方ないと思う
ただ個人的にはインテリアのデザインが好みではなかったので見送り
次までRGで頑張ることにした
205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 14:28:34 yHmroT54O
>>202
ナンバープレートなんて取得しなくても各系列が仕入れて台数に加算されるやん
そんな事も知らんのか
試乗車も300しかないとか釣りですか?
206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 14:37:55 RQadAarT0
ステップが売れちゃ困る工作員が今日も必死ですね
207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 14:58:02 /bnCXnoB0
グレー内装はたしかに商用車っぽいけど
スパーダのブラック内装は言うほど貧相に見えないと思った
208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 15:27:16 h2C0cru4O
>>178
20日に発売みたいだね~
209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 17:14:09 TvmAZb210
試乗してきたが、エンジン、駆動系のスムーズさはいいけど、柔サスやむちゃくちゃ軽いハンドリングフィールなど
先代ライフ→現行ライフに感じた女性を意識しすぎたための退化と同じ匂いを感じたのは自分だけ?
とにかく運転フィールが何となく緩く、まるで典型的な昔のトヨタ車のような感じ
まあユーザー層からするとこういう設定の方が売れるのかね?
自分としてはスパーダのサス設定、パワステ設定がノーマルと同じかどうか気になるところだが、
多分同じなんだろうなあ
210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 17:18:16 y34pVGvr0
スパーダは専用サスだから硬いはずだけど、
電動パワステがどうなるか気になるね。
211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 17:28:56 0+BXnTfx0
MOPのナビは携帯音楽プレヤーの音楽をBluetoothでナビに飛ばし、
車内で聞くことはできますか?
212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 17:38:22 aGFANX9X0
俺はドアバイザー付けないよ。ほとんど窓開けないから。
バイザー付けないほうがフォルムがすっきりするし。
213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 17:39:56 0+BXnTfx0
>>211
自己解決しました。
トヨタではできるのでホンダもできると思ってましたが無理みたいです。
>>211の1行目は「携帯電話」の間違いでした。
214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 17:43:23 MGX+zVH60
>>212
唐突にどうしたん?
215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 17:47:30 aGFANX9X0
>>212は、>>200へのレス。
ゴメソ
216:名無しさん@ドライブへ行こう
09/10/13 17:48:20 rJvqaV8X0
スパーダに黒がないんだねorz
紫なんてやだ
217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 17:51:16 /bnCXnoB0
MCで追加されるよ
218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 17:51:49 mJXeLKfJO
ンをソにする奴は好きじゃない
219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 18:00:07 y34pVGvr0
Dで見せてもらった資料にあった
typeR EUROの無限仕様がすっげーカッコよかった~
220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 18:00:25 aGFANX9X0
ステップワゴソ
221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 18:00:45 MGX+zVH60
>>215
あ、それかw
222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 18:04:23 L+b+Sb0l0
早くグレードランキング、カラーランキング見たい。
223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 18:18:32 8zbutYHu0
これだけコストダウンしてるとユーザーをバカにしてるんじゃないかと思えてくる
224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 18:29:25 Ecgto2ZxO
普通に装備があるグレードLに、カーナビその他諸々で
DOP45万付けての見積額は、315万。
年末商戦値引額が25万として、総額290万。
同じような装備なら、ノアヴォク、セレナ、ビアンテのほうが安いし、
D‐5、エスティマ
の2400クラスと大差ない。
ステップワゴン大好き人間でないと買わないでしょ~。
225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 18:29:38 aGFANX9X0
>>223
特別仕様車を早く出してくるんじゃないか?
226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 18:49:46 kFLuqZMR0
>>224
セレナ、ビアンテは下取り安いけどな
227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:04:08 I+AwyPiF0
>>224
モデル末期や売れてない車と、新型車比較してどうすんの
物価高騰とかもあるし、同じものじゃないんだから
228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:14:56 ShAOHzBkO
>>227
物価はむしろ下がっています
229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:23:41 kFLuqZMR0
ステップが売れちゃ困る他社工作員が今日も必死ですね
230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:31:22 I+AwyPiF0
>>228
むずかしいよね
今の車って今の材料購入では作れない
設計段階である程度価格が決まってしまう
むずかしいかな~
231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:44:47 nSq9c9W90
試乗してきたけど坂道とか一定以上の回転数になると、かなりエンジンがうるさいね。。
営業の話だとストリームのR20Aはバランサーシャフトが入ってるけど、ステップワゴンはコストダウンで外してあるらしい。
232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:51:24 kFLuqZMR0
↑ステップが売れちゃ困る他社工作員が今日も必死ですね
233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:53:40 x4Uz9AxJO
売上なんて気にしてるのはおまいくらいだろw
234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:54:21 Ecgto2ZxO
>231
マジ~!!
ちなみにバランサーシャフト入ってるエンジン搭載ミニバン、
エロい人、教えて~!!
235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:56:23 3yZyUT8CO
初代、二代目、三代目とステプを乗り継ぎ、古井戸に浮気しました。
でも、気になるのは、やはりステプ!
でも、価格表見て、古井戸で正解だったと実感。
Gの価格で、G.Lパケだったら、禿しく後悔してたかと…
236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 19:58:26 y34pVGvr0
古井戸?
237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 20:04:58 MCzWgJc1O
>>210
スパーダのサスのバネレートどのくらい?
タイヤは16インチ?
238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 20:06:44 MCzWgJc1O
>>197
フリップダウンモニターとアルミは社外の方がry
239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 20:07:21 a07szctR0
>>236
もしかして、フリード?
240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 20:17:37 kFLuqZMR0
>>234
デリカD5
241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 20:54:33 NCcdTODFO
本駄車に違いわないが、売れないから心配するな
242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 21:05:38 kFLuqZMR0
↑ステップが売れちゃ困る他社工作員が今日も必死ですね
243:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 21:25:44 kXM+Ropq0
↑アンチをスルーできないほど危機感を感じてるホンダ工作員が今日も必死ですね
244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 21:42:21 iGHAoKA+0
ステップワゴンもとうとう足回りの拘りを捨てて荷車に成り下がったな。
車軸式なんて、バブルの頃のホンダ車では考えられなかった。
まぁ技術の進歩は性能アップよりコストダウンに働いたわけで、ステップワゴンの
カタログにはもやは足回りのコメントが数行だけ。昔のように1ページ割いて
誇らしげにメカニズム解説が載ってた頃がなつかしい。
今やヒエラルキーもトヨタ化してエリシオンクラスにならないとWウィシュボーンは
望めなくなってしまったな。残念なホンダファンより。
245:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 21:50:32 iGHAoKA+0
>>174
これ昔からホンダの5桁のオーダ記号の縛りだよね。
日産やトヨタみたいにオーダー記号を8~10桁化すればオプション組み合わせの
制限は解消するんだけど、生産管理システムやら総取っ替えになっちゃうくらい
大変らしいね。
せっかくのVSA,カーテンエアバッグも2列目チップアップスライドシートとの
組み合わせ選択不可。一番高い334万以上のグレード買わないといけないから
騙しに近い罠。
246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 21:53:25 a07szctR0
>>244
仙台から車軸です。
247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 21:53:47 iGHAoKA+0
>>245
あっ、ゴメン、最上級のZi、Liには2列目チップアップスライドシートの設定すらなかった。
ホンダよ合掌!!
248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 21:56:57 8zbutYHu0
フリードが出たおかげでストリームと先代ステップが死亡したのに新型出したくらいで本来の購入層が戻ってくるわけ無い
249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:03:25 yomEChnA0
>>244
我が家の先代オデは前後Wウィッシュボーンですが、
乗り換えない方が良いですか?
250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:05:54 /bnCXnoB0
>>245
VSAと2列目チップアップシートの組み合わせはスパーダZでおk
2列目チップアップシートとサイドエアバッグはどうやっても組み合わせられない
251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:07:00 JUScz25u0
やっぱこれが圧倒的にカッコ良い
URLリンク(www.mugen-power.com)
252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:07:26 zdIpbLK80
>>226>>229>>232>>240>>242
ID:kFLuqZMR0
必死なのはンダヲタのおまえだ。みっともない。
253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:08:30 JUScz25u0
↑
IDチェックなんて負け犬のやること
254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:09:20 J7q6wMrm0
それにしても、後輪がトーションビームのミニバン増えすぎだな。
アルファードがトーションビームなんてもはやネタの領域。
セレナも先代は、後輪マルチリンクだったのに、現行はトーションビーム。
255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:10:04 iGHAoKA+0
>>249
先代オデなら重心高も低いゆえ、足回りもかなりしなやかにできてると
思うから、特に不満が無ければ乗ってたほうがよろしい気がする。
数年後は200万台ではもうWウィッシュボーン車乗れないかもしれないしね。
256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:14:43 19bBxT3YO
基本、ストリームと同じエンジンなんでしょ?
あの車体で2000で走るの?
ものすごく亀なんじゃない?
あの車体ならやっぱり2400欲しいよね。
257:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:15:10 zdIpbLK80
ホンダのなんちゃってダブルウィッシュボーンなんて
全然ストロークとれない代物だったんだけどね。
それすらもできなくなったということは台所事情が厳しいのだろう。
しかし、買い手もそんなこと気にしない時代になっている気がする。
走りよりスペースや価格のほうが重要でしょ。ほとんどのユーザにとってはね。
258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:18:53 iGHAoKA+0
>>257
まぁそういう流れだね。
そのうち箱物化して装備表もグレードもどんどん簡略化されちゃうかもね。
でも技術アプローチ的ものがどんどん消え去ってしまうのも悲しい気がするな。
今の理系離れも関係してたりして(笑
259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:23:53 +8DCa8T5O
フリードは小さすぎるな。
260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:24:36 iGHAoKA+0
>>254
今じゃもう独立懸架なんて死語に近いかもね、悲しいけど。
261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:25:21 /8eZTxGl0
走りに振った先代が売れなかったのが根本原因だよ
セレナがトップシェアを取ったことで、ユーザーは走りより広い室内空間を求めてることがハッキリした
262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:44:33 UTQugurl0
>231
その件だが記事にもなってるね。
最終的な対策が記述してないのが気になる・・・・
数年後あたり振動増加で不具合でそう・・・・
URLリンク(response.jp)
263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 22:52:57 /8eZTxGl0
振動対策をエンジン側でなく車体側でやることにしたっていうんだから経年で振動は増加しないだろ
264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 23:11:41 0+BXnTfx0
広いミニバンならベンツVクラスが一番だな。
265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 23:18:07 A+H9CjLl0
スパーダ思ったよりかっこいいじゃなか、ノーマルはダサイな・・・
266:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 23:18:57 iGHAoKA+0
>>263
真っ先にエンジンマウントの負担が増えるわけだから
経年変化は時間の問題だろうね。
267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 23:22:24 aGFANX9X0
そのうちに補機に問題が出ると思う。
268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 23:23:31 J7q6wMrm0
>>260
トヨタのトーションビーム乱用は納得できるが、ホンダも追随するとは残念。
日産の次期エルグランドもまさか後輪トーションビームってことはないよな
FF化するらしいから、ありうるのが怖いw
269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 23:24:14 nvtdXIEZ0
こういうのが当たり前のように社会で受け入れられている社会全体の異常性。
世界では絶対にありえない!
トンでもCM 小学生からおばあちゃんにも大人気
URLリンク(www.youtube.com)
大使激怒 「○○○○」をネタに日本人を笑いものにするテレビ番組
URLリンク(www.youtube.com)
とある授業風景「偉大な○○がまだノーベル文学賞を取れない理由」について(日本語字幕)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
どんな手段を使ってでも妨害しろ!
URLリンク(www.youtube.com)
某所のネット上で今はやりの画像。
URLリンク(www.truth-finders.com)
全部我々のものだ!その原因。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 23:24:37 UTQugurl0
>263
車体側ってことは強化ブッシュとかでごまかしてる場合もある。
トラック等がそれなんだけど
経年でブッシュが弱くなって振動大きくなっていく・・・
それに特別な振動対策してるんなら記事にのると思ってさ
結局いろんなところが退化してるのに
価格だけは退化してないな~
楽しみに新型待ってたんだけどな。
新型でこんな内容なら
値引きがデカイ、セレナかボクシー買うよ。
271:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 23:26:52 hMh/S5iR0
上の記事より・・・
「このクルマにお客様が求めるのは広さと燃費。前モデルはそれがあいまいになった」と振り返る。・・・」
ってなぁ、RGユーザーなめとんか!!
HONDA車なんて二度と買うか!!
272:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 23:36:54 iGHAoKA+0
まぁ、バランスシャフト省略は歴代ステプの悪しき常識ってことだね。
K20A搭載初期もそうだったでしょ。
273:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 23:37:19 rGtGR+NT0
>>270
値引きがデカイ=下取り価格の下落もデカイ
274:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 23:38:44 rGtGR+NT0
ノアヴォクってリアがドラムブレーキなんだよなw
275:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 23:55:43 nSq9c9W90
>>262
おお、突っ込んだ記事もあったんだね。Thx
逆に振動増加しても「仕様です」とかになりそうで怖いな。。
先代オデ乗りだけど、今回のステップは何か怖い・・・つってもエリシオンは来年末ぐらいらしいしな・・・
でも良くも悪くもうちの場合は営業が説明してくれているから大丈夫かな。
276:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 23:57:01 4me8YmCqO
ワゴンRですらヘッドライトがプロジェクターなのに、新型ステップワゴンって安いヘッドライトしてるんですね
277:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/13 23:58:43 aGFANX9X0
兼坂先生なら、このエンジンに対して何と言うか?
なさけねえよぉー!!
278:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:00:22 aGFANX9X0
同じく上の記事より。
伊東社長は「変な色気を出すとああなる。反省しました」と苦笑する。
俺は気に入ってたんだが。・・・反省すべきダメグルマだったわけか・・・orzorz
おい先代ステップワゴン乗ってた香具師!全員反省しろよ!反省してもうホンダは買うな!!
279:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:03:23 x4Uz9AxJO
ワゴンRも安いグレードはリフレクターでしょ。
MCのいつものスパーダがでるタイミングでそういうモデルが出るんじゃない?
今回のスパーダは最初から設定されてるだけあって、これまでのスパーダほど、特別仕様じゃないんだよな…
280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:08:45 xpEZD6UC0
カッコ良いけど、これ付けるといくらぐらい?
URLリンク(www.mugen-power.com)
281:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:16:00 T8jwyZ5e0
値段書いてあるやん
282:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:21:26 2HqPtn26O
バランサーシャフト無しの先々代ステップ乗りですが
バランサーシャフト有りモデルと無しモデルを乗り比べたことあります
4000rpm以下くらいでは何も変わらないよ。
5000rpm以降じゃないと体感できるような明らかな差は出ないよ。
ベタ踏みのフル加速した時にかろうじて2速で5000rpmくらいまで回ることが極々稀にあるが
それも4ATだから仕方ないってところもある。
新型はCVTが回転数を抑え、DBWがアクセル開度も抑えるし
燃費指向のこのご時世にあって
タイプRと同じ型式のK20Aを積んだ二代目や三代目ならまだしも
意味なく無理矢理ブン回すアホはいないだろ。何ら問題ないよ。
バランサーシャフト無しのステップ、
今8万キロだけどエンジンはおかしな振動なんかないし極めてスムーズですよ
283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:26:51 wg99jZ6q0
それじゃあ、何で三菱にパテント使用料払ってまでバランサーシャフト付けたんだって話になる。
284:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:29:28 tGK13Tuv0
>>282
何と何を乗り比べて何も変わらないなんて言ってるの?
285:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:29:55 xpEZD6UC0
ホンダの4気筒は、バランサーシャフトなんぞ存在しない昔から、ウルトラスムーズで有名
286:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:32:57 R/rjZFTc0
スパーダってまだ展示しないの?現物みてみたい
287:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:33:34 xpEZD6UC0
おまえらセレナのエンジン体験してみろ、ガサツで泣けるからwwwwホンダエンジンが神に思えるからwwww
288:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:34:14 DxB1X2Ki0
他社とは精度が違うのだよ
精度がね
バランサーシャフト無いとスペオタが煩いから
流行ったら取り入れた
でも、無くても無問題
精度が違うから
289:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:35:41 DxB1X2Ki0
>>286
23だか24辺りに発売らしいぞスパーダは
290:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:35:56 OgrPrvpg0
車メ板の中でも、上位にランクされるキモスレだな。
291:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:37:32 FVEpXwxZ0
>>290
キモイ奴が現れた
292:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:40:26 QetVxeY0O
コストかけられる車種には取り入れてるのに、無くても問題無いとか
なんかもう宗教の世界だなw
青山にあるよ。
293:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:40:59 4VvPhYBn0
>>290
そのキモスレを監視している>>290であったw
294:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:46:50 QetVxeY0O
青山にあるよは>>286ね。
スパーダはメーターの真ん中のエコリングの裏から青い光が漏れる演出がしてあってかっこいいね。
室内のドアハンドルが黒なのは頂けないが…
295:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:53:47 tVWnLHdr0
セレナのエンジンは確かに酷いな
296:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 00:58:34 2HqPtn26O
比べたのはステップの前期と後期ね
当時ストリームには最初からバランサーシャフト付きだったけど
それは、あれ何て言うのかな、
シフトゲートに+-のチェンジを使ってマニュアルみたいに使えるやつ、
あれがあるから高回転を使う頻度を考慮してバランサーシャフトが付いたみたいね
後期型ステップには付いたんだけどK20Aってアコードとかにも使ってた基幹エンジンだったから
ステップのためだけにバランサー無しを作るコストと
K20Aは全部バランサー有りにして作り分ける作業を省いたコストを比較さたとかいう話しが
たしか、~のすべて、みたいな本に書いてあったよ。
297:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 01:00:29 xpEZD6UC0
>>294
室内のドアハンドルはチタンメッキだよ
URLリンク(carview-img01.bmcdn.jp)
298:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 01:12:23 rNQ21qxB0
>>297
それスパーダ最上級だわさw
299:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 01:54:43 +UxFEtkC0
試乗したが、バランサー無しでもCVTのスムーズさで打ち消されている感じ
先代より何とスムーズなエンジンだろうと感じるよ
CVTは4気筒の欠点を補うね
300:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 01:59:27 xpEZD6UC0
走って楽しいクルマでなければホンダのクルマではありませんから
URLリンク(response.jp)
301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 02:23:29 JaTARE260
セレナのパクリには見えないが、先代の方がむしろ新型っぽいな…
あと2400なくなったね。
オデッセイ、フィットもそうだったが、ホンダの新型は旧型よりも1ランク下に見える。
302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 03:04:36 ho+bkStQ0
まぁ、安置が何言おうとそこそこ売れると思うけどね。
303:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 04:58:56 9ibl3JEg0
>>261
先代はデザインが酷すぎたからね
デザイナーも小さく見えればいいんだろって投げやりコメントしてたし
エンブレム大きくすれば小さく見えるサードのガラス小さくすれば小さく見えるってさアホだろ
今のスポーツセダンもそうだけど低くしたらその分長くして室内スペース稼ぐのが基本なのに短くしたしね
本当何やってんだか
304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 05:51:01 aZncpJd/O
新型が売れないと困る社員が必死ですw
ちなみに今日も登場するので宜しくw
[226]名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2009/10/13(火) 18:49:46 ID:kFLuqZMR0
AAS
>>224
セレナ、ビアンテは下取り安いけどな
[229]名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2009/10/13(火) 19:23:41 ID:kFLuqZMR0
AAS
ステップが売れちゃ困る他社工作員が今日も必死ですね
[232]名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2009/10/13(火) 19:51:24 ID:kFLuqZMR0
AAS
↑ステップが売れちゃ困る他社工作員が今日も必死ですね
[240]名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2009/10/13(火) 20:17:37 ID:kFLuqZMR0
AAS
>>234
デリカD5
[242]名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2009/10/13(火) 21:05:38 ID:kFLuqZMR0
AAS
↑ステップが売れちゃ困る他社工作員が今日も必死ですね
[252]名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 2009/10/13(火) 22:07:26 ID:zdIpbLK80
AAS
>>226>>229>>232>>240>>242
ID:kFLuqZMR0
必死なのはンダヲタのおまえだ。みっともない。
305:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 06:38:53 5ZGtw1JuO
>>284
日本語読めないの?
306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 06:54:13 FsVTfcX9O
昨日セレナ契約してきました 今思うとステップワゴンにすればよかったと後悔しています
307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 06:57:25 F8qHF1QRO
まあセレナもいつフルチェンしてもおかしくないぐらい古いからな
先代ステップと同じぐらいの時期に発売したんだっけ?
308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 07:17:09 AIKMl+aSO
なんで ぽんだのりは、○○なの?
討論しようぜ
309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 07:56:07 /y7hUfrN0
CVTより5ATのが乗り味がいいと思うよ
310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 08:01:06 8EcTYUoe0
なんか今の人ってスゲーシビアなんだな
自分は古い人間だからB20Bに乗ってても
振動なんか気にしたこともなかったわw
311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 09:15:12 liAjo8A30
>>309
理由は?
>>310
よく言えばシビア。神経質すぎるw
まあ、そういうヤツは何乗っても(ry
312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 09:24:33 b6KYqApX0
俺はこれにする。スパーダもいいけど内装が黒しかない(嫁が反対)。
だけど、パドルシフトは諦め難い。現ストRSZ乗り
グレード STEPWGN L
ボディカラー:プレミアムホワイト・パール
インテリアカラー:グレー(フローリングフロア無しの場合)
メーカーオプション
・16インチアルミホイール+スチールラジアルタイヤ(205/60R16 92H)
・Honda HDDインターナビシステム
ディーラーオプション
・フロアカーペットマット スタンダード(2列目タンブルシート用)FF車 グレー
・ドアバイザー(フロント/リア 4枚セット)
・ロアスカート(サイド/左右セット) プレミアムホワイト・パール
・ロアスカート(フロント) プレミアムホワイト・パール
・ロアスカート(リア) プレミアムホワイト・パール
2月の決算狙いで本体30 DOP3割引です。
313:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 09:33:36 +JDi0nvhO
ヲタは別の意味で損をする
客観的に見ないで、ただ好き、ただ嫌いだけで判断してしまう
自分もそうだけど、ヲタはただの単純な正確なんでしょう。
314:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 09:40:18 xFcQHdGR0
>>312 ウチの嫁は、グレーだとダッシュボード&エアコン吹き出し部の
色の違いが目立つから黒が良いってさw。
スパダの内装(色&シート地)が良いって言ってるけど、アロエ仕様は、
要りませんだとw。
315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 09:54:38 VOmJHUd4O
>>306
俺はD5契約したけどあまり後悔してない。
316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 09:55:51 b6KYqApX0
>>314
現ストで内装が黒なんですよ。たまには別の色もいいかな?と。
あと黒内装はシートのホコリと引っ掻き傷が目立つので。
317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 10:43:13 ZBf3WYa+0
オレも外はノーマルで中身はスパーダってのが良いな。
特にエアロとかエアロとかエアロは要らない。
318:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 11:06:33 liAjo8A30
>>316
グレーは安さ爆発。
やっぱ黒がオススメ。
319:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 11:10:57 /y7hUfrN0
ホンダの営業マンてちゃんと教育受けてんの?
プライドだけいっちょまえに高いくせに頭ん中空っぽのバカばっかだな
320:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 11:21:27 8EcTYUoe0
子供みたいな営業が居る販社もあるからな
321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 11:34:33 sbKfb+PK0
>>319
俺、ネッツに車見に行ったときビックリする対応された事あるな~。
エスティマだったんだけど、先代のモデル末期だったのに値引きも渋く、
下取りも他社より20万程安いのに
契約してくださいとか家まで押しかけてきて呆れた。
322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 11:39:39 Sg5guKgx0
スパーダメチャメチャカッコ良かったな
冷やかしのつもりでディーラー行ったが、思わず欲しくなったよ
メッキの使い方がうまくなった
内装も確かに黒いと問題無いしね
323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 11:54:22 85WOBusKO
スパーダって発表来週じゃなかった?
324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 12:07:23 b6KYqApX0
AUTOライトは標準でOK?
325:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 12:12:39 tOrRHPyDO
これプロジェクター付いてないの?
326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 12:20:20 Sg5guKgx0
>>323
ノーマルと同時に発表済み
23日は発表じゃなくて「発売」
327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 12:21:17 GrIe3YKf0
>>325
ついてないけどついてるのと同じ金額を払ってください
328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 12:29:00 3RarBG0U0
>>321
ネッツにエスティマなんておいてないだろw
329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 12:59:32 VpgSYhZI0
エコカー補助打ち切りだってよ
駆け込み需要が起きて来年だと補助金もらえないかも
330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 13:03:07 sbKfb+PK0
>>328
え~と思って検索してみたら
トヨタとネッツがくっついたらしい。
クラウンも試乗したし、俺ネッツ側に入ってなかったわ~。
中古車も沢山あるしディーラーにしては大きな店だと思ってたけどくっついてたとは。
デカデカとネッツの看板見えてたからネッツだと思ってた。
ネッツごめんね。そして悪者はトヨタ営業でした。
331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 13:53:34 +JDi0nvhO
>>329
ソースお願い
332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 14:09:34 hFdmewiz0
これプロジェクター付いてないの?
333:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 14:14:54 mMMWEa130
スポーティモデル=内装黒ってのをやめて欲しいな
スポーティな外見でも内装ベージュでもいいじゃないか
新型ってスパーダ以外でもベージュはないんだっけ?
334:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 14:18:17 sbKfb+PK0
ベージュは無いね
黒とグレーだ
335:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 14:18:23 85WOBusKO
誰かオレにプロジェクター式のメリットとリフレクター式のデメリットを教えてくれ。
Dとの値引き交渉で有効活用させてもらうので。
336:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 14:18:41 b6KYqApX0
>>333
見当たらんな。
337:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 14:19:37 rNQ21qxB0
米オデの3列目まんまステップに積めなかったのかよ!
分割収納できてるじゃねーかよ!
338:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 14:20:56 AIKMl+aSO
あー糞したい 漏れそう
339:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 14:40:45 ZBf3WYa+0
>>337
重量と価格のアップが伴いますが宜しいですか?
340:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 14:55:25 qoHRKjnE0
結構高い割にはコストダウンひでえな
物価や収入は増えないのに
車はFMCの度に値上がりするのは
メーカーの事情はどうあれ
ますます車離れが加速しそうだが。
341:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 14:57:02 SqpA2pQN0
いちおう最量販グレードは値下げになってるはずだが
342:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 15:07:08 o8YrWIEJO
資材の類は3~4月に一斉値下がりしてる
原油高を見越して発表したフリードなんかは今ホンダ車の中じゃ利幅はトップクラスだよ
フリードで味を占めたメーカーが2匹目のどじょうでも狙ってるんだろ
343:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 15:28:48 8EcTYUoe0
F1撤退してるときのHondaの品質が低下するのは
毎度の事だと思うんだけどね
344:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 15:31:36 /y7hUfrN0
>>341
どこが?
345:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 15:44:54 9aPtea4W0
これから品質が低下するどこのメーカーでも同じ
原油高やリーマンショックが起きた頃の設計の新型が各メーカーから続々登場する
346:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 15:59:15 G6CRMzbU0
>>345
次のセレナあたりは、日産のきびしい経営状況から見て、
ステップよりもっとコストダウンが進められた商品になること必至
347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 15:59:17 SqpA2pQN0
>>344
GLパケは旧型比で電スラ付いて1万円高
逆にディスチャージランプはないけど安くなってるだろ
348:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 16:05:17 +JDi0nvhO
プロジェクターじゃないんだ…
349:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 16:05:44 3seBTwkr0
パドルシフトって、7分割?
350:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 17:31:50 wg99jZ6q0
フロントの造形が平面的すぎて、軽ワゴンがそのまま大きくなった感じだなー
351:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 17:36:15 PJCCSP6Z0
むしろRGのほうが先代ライフを大きくした顔っていうね
352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 17:42:50 EnKWMJcH0
>>351
プジョウにも似てるよ~
353:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 17:43:00 G6CRMzbU0
>>350
フロントの造形が平面的なのはセレナ
セレナのフロントの造形を立体的にしたのがステップw
354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 17:43:55 PJCCSP6Z0
>>352
ああなるほど
プジョウがミニバン作ったら確かにあんな顔になるかも
355:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 17:49:56 gp0DmzwW0
高々200万のクルマにそれほどの物を求めてもw
356:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 17:57:25 rNQ21qxB0
プジョウのミニバンは
あんま個性ないよ
URLリンク(www.peugeot.fr)
357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 18:07:13 +JDi0nvhO
現行セレナと比べても、そんなに優位点ってあるか?
358:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 18:07:32 EnKWMJcH0
>>356
おおっ~。RGにそっくりじゃないですか~
プジョウがパクッたの?ホンダがパクッたの?
359:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 18:47:37 SqpA2pQN0
てかヴィッツ的というかファンカーゴに似てるなw
360:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 19:06:18 yXcz/n0d0
先日注文してきたよ
今回の狙いは我が家にぴったり
装備もいいものついてるし、皆が悪いと思うと子でも我が家的には問題なし
文句ばっかり言ってるくらいなら、ここ来ないでいいと思う
単純に個人的意見なら構わんがきめつけはウザイと自覚せよ
361:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 19:16:00 EnKWMJcH0
>>360
おめでとう~納車が楽しみですね。
362:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 19:19:56 4VvPhYBn0
>>312
決算で本体30無理だろー
その時期なら純正のフロアカーペットマットはいらないだろー
ヤフオクかなんかで半額以下のフロアカーペットマット買うべし
363:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 19:20:24 baYRJcWvi
プロジェクターはMCのために取っておくので、今回は採用しません。
もちろん、前期型買った人に流用されないようにフロントマスクは変えますのでご安心くださいわさ。
364:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 19:20:52 yXcz/n0d0
ありがと~
今からわくわく
レーダーやナビなどを後で付ける予定なので
今から装備品じっくり選びま~す
365:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 19:27:16 EkmBG/Aq0
>>364
注文したなら本体値引きやらの情報晒せよ
買った感想なんていらねーんだよカス
366:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 19:44:29 NjpPtUfO0
↑
屁タレ糞アンチのあせり(嘲笑)
367:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 19:45:42 Kb+ClDG40
>>345
品質とコストの違いわかってる?
368:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 19:55:58 2HqPtn26O
>>343
第一期撤退後
CVCCシビックからアコード、プレリュードとヒット車連発
第二期撤退後
NSXに始まり、オデッセイ、ステップ、CR-V、フィットと
現在も国内外でホンダを支える基幹車種を連発
第三期撤退後
アンチの希望を鮮やかに裏切り、インサイトが堅調な上、
フリードが頼れる伏兵として活躍。
369:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 19:58:39 qdLiwJb90
対向にチャリのミニスカギャル。
今回のあのミラー越しに見える景色・・・
370:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 20:01:12 Imr1lCJm0
>>363
ポン付けできんようにするのが、ホンダだね。
MC後、スタイルエディションとか購入するよ。
セレナも気になるがね。
371:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 20:19:48 yXcz/n0d0
>>365
お前みたいなアフォに教えるギリはない
2次元でしかいばれない悲しい奴めww
372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 20:23:09 Imr1lCJm0
あと、MCで3列目シートどうにかしてくれ。
回転シート廃止(三代目MC)のように
格納いらないから、
普通のシートでいい
373:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 20:25:07 yXcz/n0d0
一番の売りにしている3列目がマイナーで大きく変わることはない
374:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 20:28:15 8EcTYUoe0
>>368
しまった、記憶が曖昧だった。スマン
撤退後は開発に注力してるから良かったんだな。
そうすると撤退前あたりだったか…
いずれにしても、安っぽい車、良い車が周期的に
出てる気がする。
375:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 20:54:01 SCA3uF3PP
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
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URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
376:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 21:03:16 ZGhEV1Ky0
>>375
超カッコ良くね?
377:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 21:11:12 IaCQ2Mr20
>>375
ダサイ、つうかこんなパーツつけたらみっともないw
378:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 21:19:59 l5SaFNu80
正にDQN車
379:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 21:26:23 wKeUkCps0
ドンガメ車にお似合いだな
こんな格好だけの車に後ろから煽られてもなんとも思わんわ
380:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 21:36:14 qoHRKjnE0
スパーダのフロントは純正からして
ゴテゴテし過ぎなんだよ
もっとシンプルな造形でできないもんかね。
381:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 21:38:28 ukyRSd9x0
■セレナ対ステップワゴンのアドバンテージ
1. iVTEC 150ps + パドルシフト
2. 低重心走安性、完全フラットフロア、フローリング設定車あり
3. 3列目シート床下収納
4. VSA、 カーテンエアバッグ設定車あり
5. 低燃費 14km/L
6. 最小回転半径 5.3m
7. 押し出しの出た外装デザイン
8. 高いがレーダークルーズ設定車あり
■セレナのアドバンテージ
1. 値引き
2. 3列目シート分割可倒
3. 保守的な外装デザイン
4. プロジェクターHIDヘッドライト
5. ロングスライドセンターシート + 2列目横スライドシートアレンジ
6. 寒冷地仕様2,3列目暖房あり
7. プラズマクラスター、排ガス自動検知インテリジェントエアコン
セレナのアドバンテージに対してもステップワゴンはマイナーチェンジで
きちっと押さえてきそうな悪寒。
3列目シートの5:5分割収納やヘッドランプのプロジェクター化は見え見えかな。
外観はともかく、今度のステップも地道だけど確実にライバルより得点が
上回る感じでいいんでないかい?
でもMC後の熟成モデルが一番満足感高そうだね。
382:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 21:44:07 l5SaFNu80
その頃にはセレナがFMC・・・
383:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 21:54:09 /txEyrBx0
広くして燃費よくしたけど
車重upのうえ馬力downか。登り道きつそう
384:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 21:56:59 HP2H4J790
正直言うと
セレナとの比較じゃなく、先代との比較でステップワゴンやっちまったなあ、という感じ
個人的には3代目のほうが良い出来だと思う
385:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 21:58:20 B4zgyUpz0
>>383
どんだけ山の上に住んでんだよ?
登りがいくらきつくても、押して登るわけじゃないし関係ない
386:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 22:01:40 kSy5PFSn0
CMはプリウスに対するあてつけだな
387:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 22:01:46 v6C1zNCv0
てか坂道を登るのは馬力じゃないだろ
388:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 22:02:21 HP2H4J790
>>385
でもうるさそうだね
ホンダのエンジンってトルクよりも回転数で稼ぐイメージがあるから
2.0?だとピーキーな感じがする
389:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 22:04:47 rNQ21qxB0
トルクよりも回転数で稼ぐ?って何?
390:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 22:09:39 8EcTYUoe0
>>389
昔のDOHC高回転型をイメージしてんじゃないの
391:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/10/14 22:34:55 RMHLy3Nw0
>>388
昔ストリーム乗ってて、いまエクストレイル乗ってるけど、
日産やトヨタにくらべれば、やっぱホンダのエンジンは洗練されてたと思ったよ