09/05/28 10:57:52 6wqLLUB80
>>443
しかし、肝心の車があれじゃあ・・・
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 11:05:30 0+WFNx8s0
>>439
だよねー、レガシィはBHだよねー
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 11:37:50 M8XEPHNg0
今度、BH-Et2からBR Sパケに乗り換えるんだが、ネット無くなったのは痛いな。
あれが有ったからキャンプ用品や釣り道具を天井までキュウギュウ詰めに出来たんだが
あれは分割できるし後席を倒して前席直後にも張れる優れものだった。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 11:59:59 PPNAEVe30
アイドルストップなら昔乗ってたBGで、既に試験的に装備されていた。
路上でエンジン止まったっきりになったが。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 12:13:37 Er0nEBiQ0
>>453
ちょっｗｗｗ
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 12:21:37 SNWJequX0
>>450
だからデニーロのご威光にあやかりたかったんだろう
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 13:02:55 sc4LdG+NO
オイルについて質問です
新型レガシィ購入予定ですが、水平対向エンジンはオイルの粘度が高い方が良いと聞きましたがどうなんでしょうか？
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 13:06:08 XNNymqfWO
オイルはディラーで代えろナーンにも心配いらん
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 13:19:14 sc4LdG+NO
>>456の補足です
指定オイルが5W-30なので5W-40か10W-40の方が良いと聞きましたもので。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 13:44:08 1KoR4IPe0
自分の経験値だと5w-30がベスト。
5W-40や10W-40だと街乗り燃費が１０％くらい悪化する。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 13:48:02 iZYi0C3WO
>>456
普通に公道で使うなら、費用対効果ではマジに純正5w-30が一番。
昔BGに乗ってた時、若気の至りで純正みたいな安物使えるか、とばかりにあれこれ試したが、結局純正が一番バランスがとれてた。
ただ、ディーラーによっては、オイル交換キャンペーンとかで、安い値段で「純正相当」オイルを入れる所もあるので、そこは注意が必要かも。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 13:57:20 iZYi0C3WO
これは余談というかチラ裏。
よく自動車雑誌なんかが「純正は厳しいコストダウンの産物、性能は二の次」とか言うが、自動車工場のラインで充填されるオイルの量を考えると、用品店で扱ったりしてる非純正品と比べれば、同等の性能でかなり安く納入可能な訳で。
値段が安いから安物という見方は必ずしも当て嵌まらないと思うな。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 14:02:29 +X4IrlFv0
>443
こんなジジイ使って何が勝利だバカ
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 14:20:42 uCuNUJKDO
B4のGT-Sパッケージ購入予定なのだが色で迷って決められない・・・
シルバー→リアが安っぽい気がするし
グラファイトグレー→カタログではかなり薄い色で嫌いだがOPパーツカタログのエアロ付きのやつの色は好きなんでどっちが実車に近いかわからん
サテンホワイト→樹脂部分が黄ばむらしい
実車を見て決めたいんだが周りには黒しか無いorz
今はこの３色で迷ってるんだがB4Sパケ買った人参考にしたいんで何色買ったか教えてください
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 14:24:05 NyBDnSYZ0
スバルが絶対に失敗できないモデル・レガシィでこんな大失敗デザイン通すとは。
見れば見るほど品のない顔だ。
整形マイチェンはやく。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 14:35:41 bKMCyzWAP
不細工すぎました^^
という理由でリコール汁
傷が浅いうちにまともな見た目に汁
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 14:35:45 VnJfADD7O
>>464
整形しても絶壁と背高は治らない。つまり絶望的ということだ。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 14:46:43 6wqLLUB80
>>464
このデザイン、社内で異論は出なかったんだろうか？
こんなのにGoサインを出してしまう体制って、ある意味すごいと思う。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 14:47:14 jw3tx/oG0
>>434
生産量が少ないバイクは一台あたりが割高なのは常識
軽とビクスクの値段で比較したら一目瞭然
２ｃｈでは言いたい事を三行ぐらいにまとめろｗ
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 14:56:55 YznFRd7k0
試乗してみたが、まず感じたのがシートが合わなかった。
現在(BP)と同じシートポジションまで一番下まで下げてみたが、それだと前方視界が悪くなる。
BP/BLに比べて、フロントとリアのシートの高さが高くなっている。
妻の身長が143センチと小柄なので、運転しやすさ(ダッシュボードの低さ)
を考慮してカルディナと迷った結果、BPを選んだのだが
最近のレガシィクラスの車は、ダッシュボードやボンネットの高さが高すぎる。
今回のレガシィは体格の良い男性にはピッタリかもしれないが、
小柄な体格の人が運転するにはツラい車になっているような気がした。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 14:57:19 4mgUoMz1O
>>456
オイルは5w-30で問題ないよ
むしろエンジンが温まりやすいので冷却水とエンジンオイルの量に注意
ゲージは週一くらいで点検してる
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 14:57:41 qB0EoQZr0
スバルで何が起こったの？これはレガシィという名前を継承していい車なの？
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 15:20:11 aGs9Og+TO
>>463
グラファイトグレーの実車見たけど塊感があって良かったよ。
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 15:29:33 wRfdMrv10
新型レガシィのすべてのデザイナーへのインタビューも歯切れが悪いね。
サイドの絶壁を何とかすればもうちょいマシになりそうなんだが。
コストより性能みたいな部分も減ってて残念。
ていうより、コストダウンをのメーカーの人なら上手く隠すというかオブラートに包むのに、
スバルの人は真面目だから隠さず言っちゃってる気がして不憫でもあるな
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 15:33:06 xTjYl+b30
デザイン最悪と叫ぶ方々へ。
国産外車問わず、どのステーションワゴンのデザインが最高なのか、具体的に
車名をあげて、なおかつ、レガと比べてここがこんなに素晴らしい！と、
説明してくれ。
そうしないと、単なる買えない人の遠吠えにしか思えん・・・
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 15:39:22 VYC0RtWt0
ま、デザインはどうしょもないのは仕方ないよ、だってスバルだもの。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 15:43:42 6b5PBTFoO
新型カッコイイな
旧型より車格は大幅アップした感じ
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 15:50:14 6ksGFRukO
>>474
デザインに関しては水掛け論になるだけだぞw
俺はBRのデザイン好きだな。
筋肉質というか肉感的というか、好みのスタイルをしている。
BHから受ける無骨でスパルタンな印象に近い。
Dピラーも見せて正確だと思う。
ヒドゥンデザインにしたら、間延びしすぎる。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 15:50:30 V0oTFz/a0
貧乏くさい５ナンバーのレガシィに乗ってる奴は何が楽しいの？
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 15:56:41 sTyxZbvT0
>>474
アコードを見た後レガシィを見ると
紳士を見た後チョイワル親父wを見ているような気分になってしまうこと
>>477同意
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 15:58:36 0+WFNx8s0
>>478
ジャストサイズとドッカンターボ
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 16:03:12 IlrPrCLU0
ワゴンデザインの最良はA4
アテンザとアコードもいい
でもこれらはデザインがいいぶんユーティリティはスポイルされてるんだよな
デザイン優先か機能優先か
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 16:04:38 ZZ3GKdXm0
BHのデブくれ不細工が良いって言ってるハイセンス(笑)な人たちには
新型が受けいれられてるようだなｗ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 16:05:28 0+WFNx8s0
一番かっこいいのはBMWの５ワゴンだな。
とにかくかっこいい
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 16:07:08 0+WFNx8s0
>>482
BHはデブじゃねーし。
不細工というか無骨な感じがいい。
新型はもうちょい街で見かけるようになってから判断したい
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 16:36:32 sTyxZbvT0
>>482
蓼食う虫もなんとやら
>>483
メルセデスのMが一番だと思います
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 16:45:45 OvDvrUGl0
>>463
>サテンホワイト→樹脂部分が黄ばむらしい
普段屋根付き車庫に停めていれば無問題
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 17:03:12 ukMKUXmI0
新型レガシィはシートベルトしないとブレーキがかかって走り出せないって本当??
ってことは、駐車場でちょっと移動するときもベルトしなきゃあなのか。。。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 17:05:31 wkG/Ct0q0
まああれだな
今度のレガシィを非難してるのは
例えば
阪神のエースがＦＡ宣言してメジャーに行っちゃったことに対して
文句言ってるのと対してかわらんな
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 17:06:27 L7NqZR9n0
>>488
アホですか？
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 17:09:31 wRfdMrv10
>>487
電動ブレーキが解除できないらしいよ
>>488
その話に当てはめると、あからさまに金目当てぽいから批判されてる気がするw
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 17:10:38 wkG/Ct0q0
少なくとも今の日本車で誰もがカッコいいって思えるような車は１台もないからな
当然歴代レガシィ含めてだがな
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 17:11:06 piGsnMgJ0
サイドブレーキ？
アクセル踏んだときに自動解除される条件は
すべてのドアが閉まっていること（リアゲート含む）
運転席シートベルトを装着している
だそうだ
手動で解除しろよ
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 17:12:48 kAxDcrxu0
アネシスに２．５ＬのＣＶＴが出たら買う。
もちろん価格は据え置きで。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 17:38:23 vgoCh2xF0
情勢的に車が売れにくいのにデザインやコンセプトでさらに客離れを起こさせるとは
スバル最強だなww
ディーラーはR1/R2で軽自動車分野をガタガタにされてレガシィでとどめを刺されて・・・
苦しくても涙もでないのではwww
サービス分野で頑張って生き残っていくしかないね
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 17:51:42 Gmyn0Uyp0
>>474
レガシィの何がダメなのか
背が高いのに幅は狭いなど、全体的なプロポーションのバランスが悪い。
このバランスの悪さが見た目の気持ち悪さを感じさせる。
あとはライトとかディテールが子供っぽいというか、玩具っぽさ全快で
バランスの悪さを更に際立たせている。
内装もインプ、エクシーガの流れに沿って、とても子供っぽいデザイン。
ラグジュアリーを目指すなら、もう少し落ち着いた意匠にしたほうが。
レガシィより良いと思うのは
パサートヴァリ、アウディアバ、アコードツアラとかがバランス良い
デザインだと思う。
アテンザもバランス良いし内装の品もいいけど、これもレガシィと同じで
ディテールに子供っぽいというか、玩具っぽさを感じるのが惜しい。
個人的には先代アウトバック（A～C)のデザインがレガシィ至上一番良い
たたずまいだと思う。
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 17:59:49 NZJxgYiy0
オーディオ当たりはＭＣで標準になるのは確実、
写真より実車のほうが見た目悪いよな、
居住スペースなんて十分だったしレガはスポーツセダン、ミニバンはエクシーガでやれよって話。
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 17:59:55 jw3tx/oG0
なんでここって長文な人がおおいの
他のスレと比べて変ｗ
>>474なんて
ラグジュアリーを目指すなら、もう少し落ち着いた意匠にしたほうが。
個人的には先代アウトバック（A～C)のデザインがレガシィ至上一番良い
たたずまいだと思う
これだけでよくねｗ
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 18:10:45 20ctJSz40
エクシーガは販売終了
レガシィツーリングワゴンがレガシィという名前で販売になりセダンは今の名前のまま販売になる
ツーリングワゴンという名前を捨てたいのではないかな？
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 18:13:27 gUuzhoog0
文句は買ってから言おうぜ
買いもしないヤツが何言ってもうざいだけ
スバルは新しいお客へアピールすることにしたんだから
今までのユーザーは黙ってみてるべきじゃねーの
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 18:27:19 0NuvW8DY0
俺のレガシィが一番カッコいいよ
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 18:28:35 QKKmsAo80
いや俺のが一番かっこいい
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 18:29:26 sEnJk1b70
メーターのグラデーション部って発光じゃなくて、単なる印刷なのね…
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 18:33:36 4uBdQoWuO
だな。
メーター＆ステアリングの安っぽさ。
シフト回りも。。。
外観は高級なのに内装がヤバすぎ。
スバルファンはこんなの期待してない。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 18:34:07 wRfdMrv10
新型は悪くはないけど、買い換える決定的な要素が無い。
CVTもリニアだけどゴルフとかのDCTを知ってると大した事なく感じるし、
2.5ｌになれば余裕も増すのも当たり前だし。
居住性も元からそれほど求めてないし。
北米ならこれでいいのかもしれないけど、日本のユーザーに別にこれじゃなくてもいいと
思える感覚を持たせてしまう事が問題だと思う。
まあ、日本じゃあ販売台数が稼げないから仕方ないだろうけども。
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 18:34:15 19JDSSoxO
この車てオートレベライザー付いてんの？
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 18:40:48 ny18Kk7D0
クラウンとかマークＸなんか買いそうな脂ぎったオヤジ連中の選択肢にはそもそもスバル車はないだろ
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 18:41:19 0+WFNx8s0
新型は普通の立体駐車場入るの？
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 18:44:31 jDmMfMUl0
AWDが絶対必要っていうんじゃなきゃGOLFでもいいか。
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 18:48:47 1/Bsegf70
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
黒のうｐは珍しいかな？ｗ
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 18:51:09 wRfdMrv10
>>507
セダンもTWも1500超えてるから入らないかも
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 18:53:58 PxSKnmy+0
輸入車（ドイツ車）からの乗り換え組が新型レガシィに大挙して
押し寄せてるらしいな
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:01:07 O33olH270
ワラタ
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:03:42 N/E8Lt+W0
また妄想
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:03:53 wRfdMrv10
この時間帯になるといつもこんな書き込みがくるなｗ
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:08:15 xTjYl+b30
>>509
この角度から見ると絶壁に見えないのに実は絶壁。
デザイナー うまいことやりよるなぁ。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:12:23 YtCBCk1eO
わかったよわかった！
今までのレガシィは身なりは垢抜けていないが、ボディプロポーションの良い(1～3代目はスリム、4代目はグラマラス)姉ちゃんだった。
しかし、5代目は、ブスでケバいデブに成り下がってしまったんだ。
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:14:26 H63X3WfY0
やっと試乗できた。BRのＧＴのSパケ。BPのE型GTと比較。
内装のチリが詰まってるのとリヤからのガタピシ音が消えてたのはうれしい。
シートは前後とも大きくなったし、天井、足元のクリアランスは握り拳3個以上で、ミニバン顔負けに広くなってる。
RE050のロードノイズと突き上げも相当押さえられてる。
エンジンもATも制御が煮詰められててギクシャクしないし、速度の伸びもぬうわからが全然違う。
ハンドルはBH以前に先祖帰りしたみたいに軽いけど、接地感は増えてる。
ABSが軽く作動したコーナリング時とか駐車場での低速据切り時とかは違和感はないし、
うねりでもリヤサスがよく動いていて安定性が高そう。井桁フレームでピッチング自体が減少してるかも。
でも、直進時のステアリングフィールが良くない。
ちょっとしたギャップでパワステの制御が入ってしまうみたいで、小刻みにゆらゆらしていて落ち着かない。
井桁フレームとパワステユニットのマッチング不足だろうから、さっさと手を入れて欲しい。
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:15:41 FhGnVKKLi
立体は1550まで入るよ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:21:36 ukMKUXmI0
2.5iは何でS-Packageだけ燃費が悪いん?? 重いからなん？
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:23:37 qLgeE3EB0
先行予約だか契約だかで貰える、レガシィダイキャストモデルの話全然出ないね。
実はスレに出てくる購入話は全部ねつ造ってことは無いだろうな。
自分は２２日に頼んだのでキャンペーン対象外だけど、普通余ったらくれるんじゃないか
と思う（全力で要らんが）ので、ダイキャストモデル分の契約数は達成されているのかも。
この時勢に月販目標を何ヶ月クリア出来るのか心配だが、初月は４０００台くらい行くかもしれん。
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:24:19 sfkEwRay0
>>511 たしかに欧州車ユーザーはレガシィに流れてるだろうね。
試乗を通して欧州車を完全に超えてるのを確認したもの。
今回のレガシィはいきなり完成度が高い。Ｓ４０２の量産型だといわれるくらい。
ゼロクラウンのような押し出し感とサイズの節度があるから、めちゃくちゃカッコいいし、
しかも極めて取り回しがしやすい。
ツーリングワゴンはもはや至高の存在といえるし、Ｂ４は国内セダンのトップブランドとなりそうだ。
特に国内のセダンユーザーがそうとうレガシィに流れてるみたい。
だってクルマとしてのレベルも高さが今回はすごすぎるもの。
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:25:37 qLgeE3EB0
>>521
悪いがコテハン名乗ってくれないか。
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:26:46 VYC0RtWt0
工作の時間か
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:30:17 H3K3YFVW0
BH、先代、新型のワゴン
現実的な荷室スペース一番でかいのどれっすか
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:31:00 7I8OSxA70
そろそろ社員が家に帰ってくるころだな
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:32:45 9GzucEeA0
>>524 圧倒的に新型。先代から61リットルプラスの５２０リットルもの大容量を確保しています。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:33:26 GKLJIiCQ0
内部的には予約台数が出てる頃だろうな
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:33:43 QueNT4u00
田舎のスバルショップは気の毒だな
このクラスの車預けられても買う客がいないだろ
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:34:59 f4mcr8iN0
>>520
自分は発売の1週間前に予約して、先週末の23日に契約したが
その時点でダイキャストモデル貰えるかは微妙って言われたよ
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:39:02 FtQXTYDC0
>>528
田舎のスバルショップは既に統廃合済みです＞＜
おかげでDまで車で一時間かかる
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:39:34 7I8OSxA70
>>527
一週間で5000台程度とみた
プリウスにかなり奪われているだろう。
しかし、なんでプリウスと同じ週に、しかもディーラー休みの日に発売したんだろ。
全く売る気が無いよな。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:42:44 A8bRkQH30
この不景気の中のわずかな新車需要をプリウスが搾り取ってるからな
国からの２５万キャッシュバックも効いてるし
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:46:20 1/Bsegf70
>>531
何でプリウスト競合するんだよｗ
俺は代車でプリウスを一週間借りて乗った。
確かに燃費はよい！だがそれだけｗ
走る喜び、運転する楽しさが無い車だｗ
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:48:18 vU3tSZ+B0
素朴な疑問でレガシィに限らないんだけど
ターボでボンネットにエアスクープがある車って
エンジンやエンジンルームが雨でサビだらけになりませんか？
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:50:51 7I8OSxA70
新型レガシィ詳細レビュー
５代目となった新型レガシィがデビューしました。デビューは５月２０日、しかしこの日は水曜日で
スバルのディーラーは全国的にお休み。ということで、すでに先週末から展示してしたディーラーも多かったようです。
ＮＹショー直前、ある意味「衝撃的」な形で我々の前に披露された新型レガシィ。そこで公開された北米仕様とは
若干細部が異なる日本専用スペック・デザインでの登場となりました。当初の評判は賛否で言うと主に「否」。
明らかに不格好なエクステリアには唖然としたとしか言いようがありませんでした。
もともとスバルのデザイン力のなさは理解していたつもりなのですが、今回のこの新型レガシィを見て、
その事を頭で分かっていたようで、実は全然まだまだ理解していない事に気付きました。
レガシィのポリシーや立ち位置、拡大されたボディサイズなどの事などを考えずとも、これを見て
「カッコイイ」などとは、残念ながら一切一瞬たりとも思いませんでした。
随分と個人的に厳しくなってしまいましたが、自分は猛烈なスバリストでもなければ、レガシィの
大ファンというわけでもありません。
一応公平なクルマ好きとして、このスタイリングはレガシィらしくないどうこうというより、純粋な１台の
クルマとしてスタイルのレベルの低さが露呈していると感じます。
国沢学校 レポート：岩田 和馬
URLﾘﾝｸ(kunisawagakkou.seesaa.net)
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:51:55 sEnJk1b70
しかし新型なのに試乗してもわくわく感が全くなかった。
ATはよくなってた印象だけど、今の3.0R乗り潰すわ…
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:52:09 Fs/WwC5CP
>>524
現実的に積んで移動するっていうことを考えたら、ネットで飛び出し防止できるBHが一番多く積めると思う。
BPからはシングルフォールディング＋ネット廃止＋床斜めでワゴンとしての使い勝手は悪くなった。
単純な容積なら新型だろうけどね。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:54:56 XVbJ8xX50
新型レガシィB4の、素敵なカタログ写真
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:55:39 7I8OSxA70
“日本のヒーロー”になれない新型レガシィ
新型レガシィが発表された。改めて実車を見たら、やっぱりデカい！
ボディを大きくして上級移行した結果、日本市場から強い拒絶反応を受けた
アコードやスカイラインを思い出す。
というか、アコードやスカイラインの時と全く同じ状況。当時も「狭い」というリクエストを受け、
排気量を上げ、実質的な値上げで「日本人のクルマ」じゃなくなってしまったのだった。
日本人の願いを汲まず、アメリカ人に喜んで貰えるクルマ作りをしたのだ。こら反感買うでしょう。
価格帯も大幅に高くなった。
しかも一部グレードを除きエコ減税や10万円購入補助の対象外。
参考までに私が望んでいた新型レガシィの姿を書いておく。
ボディサイズは居住性を向上させつつ従来のまま。もちろん軽量化し、空気抵抗も減らす。
エンジンについちゃVWのTSIの如く1.5リッターくらいに小排気量化して過給。
アイドリングストップを入れ、実用燃費を20％向上させる、というもの。
見事に全て逆の方向に行っちゃってる。
ガイド：国沢 光宏
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:57:09 7I8OSxA70
新型レガシィは大型レガシィ!?
大柄なボディサイズになったため、リアシートの居住性は大幅に上がった。
もはやマークＸどころかクラウンより広いくらい。これなら体格の良いアメリカ人だって座れる。
現行レガシィ、大柄な人だと乗り込むことさえ難しかったそうな。環境の時代を考えれば「なんとか納得できる
最小限のサイズを狙った」という現行モデルの方が利にかなっていると思うのは私だけだろうか？
クルマ好きにとって大いに気になるレガシィながら、果たして高い評価を得られるだろうか？
歴代レガシィを全て乗り継いだ私ながら、新型についちゃ「う～ん」という感じです。
ガイド：国沢 光宏
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:58:21 LQl29hlT0
なんだかどこもかしこも試乗してきた奴らの感想が
デカイダサいの大合唱で不満ばっかりだけど
そんなにデカイか？この車・・・って思ってたら気がついた
試乗に行ってる奴らはスバル車しか乗ったことねえんじゃね？
他のメーカーの１８００ｍｍ前後の車幅の車持ってる人なら
こんなにデカクて困るなんてこと言わないよな
あとユッタリしてるからダメだとか言うやつも
軽くて加速がよくて足が硬いからスポーティーだと
思い込んでるだけなんじゃないのか？
結局スバルヲタがダメだダメだってわめいているだけなんだな
今度のレガシィって
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:58:33 gtC8HtCu0
これは量産型Ｓ４０２だ。
新型レガシィを試乗しました。
２．５ＧＴ Ｓパッケージ
押し出し感のあるデザインは、まるでゼロクラウンを髣髴とさせました。
しかも性能の凝縮感を感じさせるもので、3代目BE/BH型を正常進化させたような感じです。
ドライバーズシートに乗り込むと内装の高級感がグンと上がっていることに気が付きました。
シートは比較的やわらかいです。最初のアタリがやわらかく、中にコシがあるという
絶妙なところを狙っているようです。
シフトレバーも3代目BE/BH型に採用されていたガングリップ型になっています。
そして走り出すタイヤのひと転がりで感じたのが、車体の動きの軽さ。
路面の凹凸に対するアタリもやわらかく、１８インチもの大径ホイールとは思えない。
重ったるさがまったくない。でもふわふわなわけではなく、締まっている。
クルマの素性が相当良いことが直感で分かります。
これにはちょっと衝撃を受けました。
まるでコンパクトカーで感じる車体のさわやかな軽快さを感じるとは思わなかったので
ビックリです。
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:59:35 gtC8HtCu0
エンジンはレスポンスがリニアかつシャープで、街乗りでは2.5リッターターボエンジンであることを
完全に忘れて運転してました。トルクが上がっており無駄ぶかしをしないので、相当燃費がよさそう。
2.5リッターターボエンジンであることを思い出させてくれたのが、ちょっとした直線路で見せた中間加速。
今までの標準型レガのＧＴのオートマでは感じなかったはじけるような加速をしてくれます。
ターボラグがほとんどないので、3.5リッターエンジンのような継ぎ目のない加速です。
これはさすがに285馬力カーであることを見せ付けます。
それと感心したのが5速AT。機能的には先代の延長ですが、より洗練されたショックが少ない制御です。
マニュアルモードでも変速レスポンス遅れがほとんどないので「使える」ものになっています。
特にダウンシフトブリッピングはエンブレをソフトに使えるので「実戦」で本気で使えます。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 19:59:40 7I8OSxA70
終わりの始まり
誰のためにクルマは作られるのだろうか？
5代目レガシィのコンセプトが現れたNAIAS(デトロイトショー)でその姿を見、
デザイン担当者の話を聞いて、これは駄目だと思った。
ワールドプレミアとなったNYIAS(ニューヨークショー)では開発責任者に
「ダウンサイジングなんてない、あるのはダウンカテゴリー。下のクラスへ降りることはあるけれど、
現行モデルよりも小さいクルマを想定するのは考えにくい」と聞いて呆れた。
1989年以来ずっと右肩上がりを指向してきた開発姿勢は、すでに時代に合っていない。
2年後にハイブリッドを追加しても遅きに失している。
伏木悦郎
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:00:21 gtC8HtCu0
ハンドリングは極微小な舵はダルに制御し、中舵よりも大きい操舵ではしっかりクルマを
コーナーにトレースさせるという秀逸なものです。
標準採用のブリヂストンのポテンザRE050Aのキャラクターも一役買っているのでしょう。
変なクイック感は皆無なのに、ワインディングに入るとハンドルを切った瞬間、
まるでクルマ自身がドライバーの意思を知っているかのごとく、トレースラインに乗せていきます。
その瞬間、まるで車体がシュリンク（縮む）して小型スポーツカーを操っているような感覚を覚えます。
これは高度です。疲れません。
これは高性能スポーツバイクに通じるものですね。
リアサスの安定感が先代とは比べ物にならないくらい高く、より安心感があります。雨天や積雪路では
さらに恩恵を感じることでしょう。
総評すると、マジで例えていうならば、「量産型Ｓ４０２」といえるもの。これはスゴイ。
欧州車を超えているといっても過言ではありません
ATでシングルターボ、しかも環境性能や価格の縛りもある中で、これだけのハイレベルなパッケージに
仕上げてきたスバル開発陣には敬意を表さずにはいられないです。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:01:04 Lr1YRr20O
あれ？これレガシィ？新型のクラウンじゃないの？ｗｗ
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:02:08 gtC8HtCu0
新型レガシィＴＷ２．５iにも試乗できました。
自然吸気版の目玉はなんといってもリニアトロニックと呼ばれる
フルタイム４駆とハイパワーエンジンを組み合わせられるチェーン式ＣＶＴです。
エンジン回転との不自然さはまったくありません。いわれなければＣＶＴと気が付かないでしょうね。
変速ショックが完全に存在しないので、とても高級に感じます。
しかも、このＣＶＴはマニュアルモードでの変速レスポンスがいいです。
マニュアルモードが活きるのはむしろ自然吸気版でしょう。
ズパズパ変速します。
おそらく、ボクサーエンジンの軽快さをスバル史上最も生かしきっているミッションです。
現在のスバルのオートマの中で最も高性能といってもいいです。
じわーっとアクセルを使えばリッター１４ｋｍぐらい平気で走れそうです。
しかもＣＶＴの場合、ボクサーエンジンのおいしいトルク域を無段で探れるので、
とてもトルクフルに感じます。
今までの２．５リッター自然吸気エンジン搭載車よりも２割増ぐらい力強く感じます。
低速トルクの弱さ、なんていうキーワードは今回のレガシィには存在しませんでした。
そして、フォレスター、エクシーガに先行採用された電動パワーステアリングは
これもいわれなければ分からないほど自然です。今回ターボ、自然吸気共に採用されたそうです。
その他、ハンドリングや走りはＧＴと同じ印象です。レベル高いです。
ワゴンとしての完成度が高いのは当然ですが、
連綿と受け継がれたレガシィツーリングワゴンのよさは細部に至るまで引き継がれています。
見積もり的にも先代の2.0iと同じ程度。むしろお買い得。しかも先代の弱点をすべて克服しています。
実際にはこのグレードがいちばん売れるんじゃないでしょうか。
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:03:13 7I8OSxA70
この日はレガシィの発表会が開催されました。
一昨日のプリウスの発表会ほどではありませんでしたが、レガシィの発表会もまた盛況でした。
スバルのラインナップの中でのレガシィの位置付けを考えるとこうなるのでしょうが、
ボディがけっこう大きくなって排気量も2.5Ｌをメインに一部は3.6Ｌということですから、かなり大きなクルマになりました。
またツーリングワゴンのテレビCMに出演しているのはロバート・デ・ニーロでした。
久々に見たニーロは凄いじいさんになっていて、この年齢（1943年生まれ）の俳優を使ったのでは、
若いユーザーがついてこないのではと、ちょっと心配になりました。
団塊の世代を狙ったクルマなのかも知れませんが・・・。
松下宏の見たクルマ、乗ったクルマ、会った人
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:04:10 Y4pPZ9fr0
>>521
可哀相なくらい必死杉ｗｗｗ
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:04:45 gtC8HtCu0
ひとついえるのは、５ナンバーサイズの３代目に慣れた人でも
今回の新型の車両感覚をすんなりつかめてしまうという事実がある。
全幅などの寸法、見た目では新型のほうが大きく見えるけど、
実際にクルマが動いてるときに必要なスペースというのは先代や先々代とさほど変らないのかも。
しかもスバルの伝統で、見切りがすごくいいクルマだからね。
最小回転半径で言えば、５ナンバーサイズの３代目が5.6mなのに対して
今回の新型は5.5m。サイズアップ分を含めても３代目と同じ感覚で運転できちゃうわけです。
ミラーまで含めた幅で行くと歴代レガとさほど変らない。
しかも新型とＳ４０２と比べれば全幅が1㎝しか変らないわけ。
でかいと騒ぐ人たちはライバルを無視して話をすりかえてるけど
新型レガシィの全幅は1780ｍｍしかない。先代アテンザ、先代ゼロクラウンと同じだ。
燃費、環境がウリのプリウスでさえ全幅1745ｍｍもあるわけ。
ましてや売れ筋のオデッセイなどは全幅1800ｍｍもあり、
直接のライバルになるであろうアテンザまでもが全幅1795ｍｍ。
アコードに至っては全幅1840ｍｍもある。
一方、人気のワンボックスミニバンなんてとんでもなくデカイからね。
日本専用車である最新のクラウンまでもが全幅1795ｍｍだからね。
いかに今回のレガシィが世界で売ると同時に日本市場も重視しているか分かるだろう。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:07:57 cf3W4iKs0
>>549
コピペにマジレス
というかこのスレ、コピペだらけだわ
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:10:27 +6pEo8hc0
受注状況発表マダー
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:10:33 vXsZKkX30
今回のレガシィはティアナ、アコード、スカイラインあたりの市場を
ごっそり根こそぎ持っていきそうだ。
ワゴンは完全にレガシィ独占状態だし、
今回は特に日本の正統派セダンはレガシィかクラウンという感じになるんじゃないかな。
特にレガシィは性能面ではクラウンだけでなく欧州車を完全に超えてるからね。
速度リミッタ―から開放されたレガシィの走りは高速でも爆発的。
伊達に平均時速２７０ｋｍ/ｈ世界最速ワゴン記録持ってるクルマじゃないね。
雪道や雨の高速、砂の浮いた路面なども含めた総合的な状況ではプレミアムＧＴとして最強なんじゃなかろうか。
パトカーにも導入されそうだね。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:11:20 H63X3WfY0
スタイリングはゼロクラウンのアスリート+クラウンエステートのアスリートが一番雰囲気が近い気がする。
現行ティアナが結構好みなので、B4も好印象。現行A4よりもサイドだけならバランスは上。
ただ、フェンダーとタイヤの隙間はSパケでも指5本は空いてる。積雪対応の群馬仕様はアウトバックに任せればいいと思うｗ
インパネ品質は上がったけど、マッキンじゃないと見た目が非常にショボイ。
標準オーディオでも色遣いとボタンのデザインの変更だけで、アルパインのオーディオぐらいには見栄えがするはずなんだけど。
車両感覚はいつものスバルで、小回りは効かないけど見切りが良い。
ボンネットも後ろも良く見えるし、ミラーを畳むような車庫入れでもない限り違和感は感じない。
これででかいって言ってる人は何乗ってもでかいと言うと思う。
試乗車の燃費計はBPが7.5km、BRが8.1kmで、2ｌの排気量と軽量化にこだわったBPは一体何だったんだと思う。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:13:46 qLgeE3EB0
>>531
URLﾘﾝｸ(exiga.net)
年月 エクシーガ販売台数（月間販売目標台数発表：2300台）
2008年 6月 1,639 6月17日エクシーガを発売
7月 3,145(27)
8月 1,276
9月 1,730
10月 598
11月 610
12月 688
2009年 1月 457
2月 743
3月 1,303
景気悪化前でこれだけ。
色々要因はあるだろうが、一週間で月販目標の１．７倍はちょっと・・・・
レガシィの購入層は３月度の大盤振る舞いで満たされている割合も多そうだし。
URLﾘﾝｸ(www.legacy.car-lineup.com)
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:15:01 hkB3IIdq0
世界で売るというが米、欧州は飽和状態
で中国という市場がいまや世界の市場になりつつある
がんばらないと５年後はないかもしれない
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:18:18 cf3W4iKs0
さすがの中国人も水平対向エンジンのコピー商品までは作らないだろ。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:22:51 HKabIufw0
スバルディーラーでポルシェを注文したい。そんな金ねーけどｗ
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:23:24 7I8OSxA70
>>555
エクシーガは、新型車で乗り換え需要が期待できないから、２６００台って
目標に無理があった。
新型レガシィは、６年も待たされたお客がいるから、最初はそれなりにダッシュすると思う。
ただ、その後の落ち込みは酷いだろうけど。。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:25:04 0kkZVRZ+0
○○セレクションまで待つ
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:26:38 1/Bsegf70
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:28:45 fYbvO1czi
>>541
君の言うことは多分正しいと思うよ。
ただ残念ながらクラウンやアコード乗っている人が今度のレガシィの大きさなら気にならないよね、
と言って試乗してくれる可能性はあまりないと思う。
何だかんだ言って日本において一番の顧客は歴代のレガシィを乗っている人たちだ。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:34:21 gQ80/3dm0
>>418
減税額なんてぶっとぶようなバカ高いオプションつけて
初めて減税車になることを知らないのか？
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:35:11 7IjZaq760
歴代のレガシィを乗っているサイレントマジョリティーが望んでいたのが今回のレガシィです。
押し出し感があって性能は歴代の中でナンバーワン。しかも取り回しがしやすい。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:39:18 HTivwv4MO
BD/BGの時代から初期型とﾏｲﾁｪﾝ後の型に差をつけすぎ。
さすがに同じ事を3度も続ければ初期型を買い控えるユーザーも出て来る。
ﾏｲﾁｪﾝ予想
エクステリアがA案風に
6気筒モデル追加（6MTもあるかも）
トヨタの6AT流用
CVT搭載モデル発売（MTモード付き）
〇〇セレクション、〇〇エディションの追加
Stiモデル限定発売
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:39:56 L7NqZR9n0
＞歴代のレガシィを乗っているサイレントマジョリティーが望んでいたのが今回のレガシィです。
そんな気もするが、全く逆のような気もする。
アメリカじゃ、結構売れるかもね
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:41:44 OvDvrUGl0
>>518
昔建てられた古い立駐だと1500mm以下の所もある
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:44:51 cf3W4iKs0
アメリカでもこれまではあっちなりのｽﾊﾞｦﾀが買ってたような感じも
普通にしてしまっては競合車種の谷間に埋もれていきそうな
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:47:05 foEgv8bH0
>>555
０９年４月の販売実績 １１２台・・・
が抜けてるぜ。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:48:44 7IjZaq760
>>569 それウソだから。発売されてる雑誌には違う数字が書かれてる。確かアコードと同じ台数だ。
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:48:57 ep1nWu540
まぁ、なんだかんだいっても
販売台数で今度のレガシィの今後が決まる。
この一ヶ月の受注台数が物語る。
今までのレガシィ乗りには今度のレガシィは受け入れにくい
ものがあるのは確か。ドライバーズカーじゃないからな。
乗せてもらってる人が快適な車を目指したんだから仕方ないよ。
日本みたいなちっちゃな市場だけでは生き残れないから。
今までのレガシィじゃない。レガシィと言う名前が付いてるだけ。
アルミを使ってハンドリングを良くしましたなんて話はない。
いかにコストダウンをして、みんなが楽しめる車を作ったかだな。
試乗したが快適そのもの。静かだしシフトショックも少なくよかったよ。でも、レガシィじゃない。今までのレガシィの基準で考えるのは間違いのような気がする。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:49:08 qLgeE3EB0
>>559
すまん。
受注台数lと販売台数は別という認識に欠けてたわ。
エクシーガも最初の一ヶ月での受注は目標の２倍超えているんだな。
>>発売後1ヵ月間（7月16日まで）で受注台数が4657台
URLﾘﾝｸ(cars.hi-ho.ne.jp)
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:53:00 njRxI0uU0
私が評価するに新型レガシィは並み居る欧州プレミアムカーを凌駕してる。
単に性能だけの問題ではない。
ソフトな乗り心地、走り出しただけで分かる駆動系の精度感、
そして豊かなトルク。
そして車体はSIシャシーというスバル史上最も優れたシャシー。
搭載エンジンは欧州エンジンオブザイヤーを受賞した世界でもレアな
2.5リッター水平対向4気筒エンジンをさらに進化させたプレミアムユニット。
しかもスバル開発実験部隊を長年引っ張ってきた日月氏による主管なのだ。
歴史と名誉まで兼ね備えた、まさにプレミアムカーだと思う。
今回の価格は先代より値下げ。しかも先代ゼロクラウンのような威圧感。
バーゲンプライスとしか言いようがない。
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 20:58:51 XY0XkP7X0
今回のレガシィはポルシェの走行性能とメルツェデスヴェンツEクラスの乗り心地を同時に実現してる。
しかもアウディに勝るシンメトリカルAWDシステムとリニアトロニックCVTを搭載して
AWDとして世界最高レベルの省燃費性能と圧倒的な全天候性能をひっさげて登場している。
試乗したときは戦慄のような感動を覚えた。
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:01:55 gKuXmQwU0
>>535
このレポート国沢公認なんだな。
> 岩田のレポートは私がチェックし許可しています。
:
> Posted by 国沢光宏 at 2009年05月24日 06:58
いくら国沢がアホとはいえ、けっこうな覚悟がないと言えないレベルだと思う。
他のモータージャーナリストのレポートも待ちたいところ。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:05:44 ep1nWu540
>>535
ここまではっきり言わなくてもよいと思います。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:07:59 WYtSuDC5O
プレミアムくんいらっしゃい。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:08:45 wTD7kPzZ0
>>535
ここまで酷い言葉でけちょんけちょんに書いたら、
金輪際スバルからの仕事はないな。
スバルの中の人達も永遠に許してはくれないだろうな。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:12:48 qMS5r6oo0
肝心の走りのレポがない。
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:13:30 Gmyn0Uyp0
>>575
そんだけレガシィに期待してたんだろうね
自分もレガシィ乗り継いできて、当然次も期待してたんだが
期待が大きかった分だけ、落胆もでかい
ここまで変えるなら新車種にしたほうが納得できたろうけど
そもそも広い車内を必要とする人の為にエクシーガ作ったんじゃなかったのかと
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:13:46 7I8OSxA70
スバルを敵に回すということは、トヨタを敵に回すということと、同義になってんだよな。今は。
そこに気がついているのかな。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:15:11 UcuqB6A30
レガシィの場合は多少泥臭いデザインが残っていないと「スバル車」にならないんだよね。
この視点を無視して細部だけ見て評論している人があまりにも多すぎる。
木を見て森を見ず、というやつだ。
まだまだクルマというものをわかっていないといえるだろう。
カッコいいということでデザイン優先に走るとマツダ車やホンダ車と同じような印象になって
結局埋没してしまう。
今回のレガシィは桂田勝氏が極めた３代目レガシィのDNAを
日月氏が引継ぎ、グローバルカーに昇華した素晴らしいものだと思う。
しかも進化がすごい。
正直こんなにレベルの高い日本車は他に存在しないと思う。
ヒドゥンピラーは廃止されたが、これは
今回のサイズ設定で従来の手法を使った場合に間延びしたように見えてしまうのを
嫌ったためだろう。見識ある手法だと思う。
ディメンションは３代目BE/BHをそのままサイズアップした感じだ。
しかも回転半径は舵角を稼げるから小さくなってるし、オーバーハングは長くなってないから
５ナンバーの３代目レガシィに慣れてるユーザーが違和感なくいきなり乗りこなせる。
使い勝手はめちゃくちゃ秀逸。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:19:28 L7NqZR9n0
UcuqB6A30 ＜－ 気持ち悪い
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:23:01 qLgeE3EB0
>>578
こいつ、この車完全なる失敗作だろ、とか考えているのがミエミエでも
もっとオブラートに包んだ書き方するよな。
評論家なんてその業界に喰わせて貰っている立場なんだからさ。
書評家とかとは立場が違う。
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:24:45 GKLJIiCQ0
スカイラインのようにFMCごとに居住性重視と走行性重視の交互で
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:28:22 HAhVGo/z0
1/3くらいがひととおり実物見てから他の展示車へ。
半分くらいが色々見て、とりあえずテーブルへ。
新型に違和感もなさそうな、見るからに新しい客層っぽい。
特にエンジンや性能にこだわりもなく、単なるクルマとして考えてる感じ。
先代発表時ほどの賑わいは無いけど、思ってたほどの閑古鳥でもない。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:28:48 1TYaWCc40
>>535
これはひどいw
批評どころか罵倒じゃん。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:31:30 HUXTEPS40
いや、案外トヨタからの働きかけがあるかもよ。
先代はカーオブザイヤーを受賞したけど、同年のライバルは奇しくも先代プリウス。
レガシィがCOTYを獲ってトヨタの中の人は相当悔しがって激怒したとか聞いた。
で、今回も同時期に発売。今度こそ、と思ってる人は居るんじゃね？
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:33:42 WYtSuDC5O
四角いスイカみたいなサイズアップだもんな。
外側デカくしたぶん内装に回す金無くなっちゃったしな。
新規の１万人の顧客拾うために６０万人の既存ユーザー捨てやがって。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:34:29 x3jDSLdCO
リヤがエアウ…
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:34:38 HUXTEPS40
>>503
スバルファンが内装に期待してるとでも？お前何も知らんだろ。
内装が悪いなんざいつもの事、と諦めてるのがスバルファンだ。
つーかさ、ライバル社のどの辺と比べてどの位劣ってるのよ？
ここに上げられた画像見ても特に劣ってるようには見えなかったんだがな。
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:36:09 qK8m/bU70
この世界9割が提灯記事だから、
たまにはこんなのもいいだろう。
「～のすべて」とか反吐がでるもんね。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:36:44 5dff/EIL0
>>586 ここ１０年ぐらいは乗り継いだユーザーよりも離れていったユーザーのほうが多いと思われるからな。
全幅１８００ｍｍを超えるでっかいミニバンがぼんぼん売れていったからね。
今回のモデルチェンジは評論家諸氏の感想とは裏腹に、的を射たモデルチェンジだったと思うよ。
試乗してみれば分かるけど鋭い性能はそのままで乗り心地まで良くなってる印象で、
どっちかに振ったというモデルチェンジではなく、完全に全体性能の底上げが実施されてるね。
決して従来のスバルユーザーを裏切っていない、というか期待以上だった。
今回はさりげなくメガヒットしそう。
594:ジュラ１０
09/05/28 21:39:50 a43PYX1F0
>>593
あとは全高だよね。エクシーガなんかも背が低すぎる。
高さは２ｍを基準とすべきだよ。
メガヒットするには、１６０～１８０ｃｍぐらい欲しい。
エスティマのライバルになる程度じゃないとな。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:40:33 MRLU07EzO
>>588
iQの受賞のついでに、おこぼれでエクシーガが受賞しなかったっけ？
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:41:28 0bMDg2Xq0
サイズは良いがデザインが死んでる
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:42:39 5dff/EIL0
レガシィの場合は多少泥臭いデザインが残っていないと「スバル車」にならないんだよね。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:47:32 sA4WS8UY0
この車、買っちゃいけないんだよな
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:51:46 i+8oZYOU0
試乗してレガシィに決めました。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:52:08 ep1nWu540
特にA型は絶対に買っちゃだめだな。
かといってＣ型はコストダウンしてるし、
Ｂ型はどっちも付かず。難しい・・・
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:52:11 HAhVGo/z0
そう、口が馴染んだ、低重心とか全天候万能とかの、
決まり文句も暖簾に何とかで、話が盛り上がらない感じも多少ある。
その面では時代とはいえ、寂しさを感じるけどね。
ただ、あの方向の市場は減り続けると現場で感じてたから、
方針変更はいちかばちか、って所でやるしかない。
デザインはもう勘弁してくれ、説明のしようがない。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:53:15 dUfazVQO0
全長が伸びたので車庫に入りません。
車庫を直してから注文したいと思います。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:53:59 HAhVGo/z0
口が馴染んだ、低重心とか全天候万能とかの決まり文句も
暖簾に何とかで、話が盛り上がらない感じも多少ある。
その面では時代とはいえ、寂しさを感じるけどね。
ただ、過去の方向の市場は減り続けると現場で感じてたから、
方針変更はいちかばちか、って所でやるしかない。
デザインはもう勘弁してくれ、説明のしようがない。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:54:32 wTD7kPzZ0
>>600
そこで型落ちのＤっすよ
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:54:32 HUXTEPS40
>>593
ここでは新型と比べてやたらと持ち上げられるBP/BLは
結局BH/BEのネガ潰しに終始しちゃった感がある。
そのくせ大きな問題だったリヤサスが手付かずだったりと、どうもチグハグな印象が拭えん。
もっと言えば、ユーザーの視線を気にしすぎて媚びてさえいた様な気がした。
その点では今回あらゆる点に抜本的な改善を試みてる新型は好感が持てるわ。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:55:25 7ZaGlFlP0
スバルの低重心水平対向エンジン・電子制御AWDとポテンザRE050の組み合わせは神。
豪雨の高速道路での高速巡航が全然怖くない。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:55:27 ep1nWu540
>>591
たぶんBPと比べてるのだと思うよ。
実際見たら硬質プラなので安っぽく見えるのよね。
真ん中のオーディオスペースもシルバーで安っぽい。
写真写りはいいんだけどね。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:56:06 lUFoun700
現時点では絶望的なデザインだけど、マイナーチェンジでライトを小さくしたり絶壁のようなドアもプレスラインを工夫して抑揚をつければかなり印象は変わると思う。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:57:54 ep1nWu540
Ｄの型落ちまで待つか。
後4年後だな・・・
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 21:57:57 wRfdMrv10
>>608
開発途中のクレイモデルでもそうだけど、ドアにプレスライン入れたらかなり
まともになりそうなんだよな。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:02:56 h9MfPhIR0
内装ではエアコンの吹き出し口が諸悪の根源
ここを変えれば全然違って見えると思う
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:03:51 Ng3V/FV50
>>600
そのパターンは、これから通用しないと予想してる。
損が大嫌いのトヨタがバックで知恵つけるからな。
新型の変更度合のバランス感覚を見ると、そんな気がしてしょうがない。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:05:31 vt1+GS680
ビッグマイナーでヘッドライトがもう少しスマートになって、サイドの力強いラインが入れば、輸入車には行かずにレガシィを買えそうです。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:06:19 LQl29hlT0
>>571
ドライバーズカーの定義ってなぁに？
車体が小さくてドライバー包み込むような運転席で
キビキビとしたハンドリングで硬い足ならドライバーズカーなのか？
一人で楽しく運転ができるだけの車が欲しいなら
移動とかは電車やバスにして、たまに一人でカートとか乗ってたほうがいいんじゃね？
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:06:34 OvDvrUGl0
>>608
>>610
同意、年改に期待
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:10:17 5jCcb1MX0
>>516
>わかったよわかった！
>今までのレガシィは身なりは垢抜けていないが、ボディプロポーションの良い(1～3代目はスリム、4代目はグラマラス)姉ちゃんだった。
>しかし、5代目は、ブスでケバいデブに成り下がってしまったんだ。
性能は良いのかも知れんが、デザインは本当に終了だわな。
全幅が広がったのは別に構わないが、高さ方向の成長度合いがもう最悪だな。
何と言うか、４代目を単純に風船を膨らますように拡大しただけのような印象。
デザイン最優先ではロクな車はできない。しかし、デザイン完全無視だと究極的
に悲惨な結果を招くことが、この新型レガシィを見て分かった。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:12:55 ep1nWu540
>>614
運転して楽しい車だろうな。
ゴーカートは公道を走れないから難しいが。
近いものはあるかもしれない。BMWの３シリーズのような
車かな。今のレガシィは違う路線になったと思うよ。
上のクラスに移行したから
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:13:13 HbKInoa/O
先代の方がプラの質が安っぽくないか？
新型はシルバーでも質が上がってる
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:15:33 HUXTEPS40
>>614
このスレ見てる限り、新型に否定的なのはレガをスポーティーカーとして捉えてた奴がかなりを占めると思う。
実際のところ明確にスポーティー路線に走ったのって先代だけなんだけどね。
少なくともBHまでは質実剛健路線だったんだし。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:17:52 wRfdMrv10
質実剛健でもなくスポーティでもない、が正解じゃないか。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:18:10 wneQzUNA0
>>616
～のすべて、に載ってる確定デザインのイラスト見てみ。すげーカッコイイからｗ
お前さんも言ってる通り背を高くしすぎたのが最悪な印象につながってる。
意匠が同じでもこうも変わるのかと唖然としたよ。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:19:08 xWygJV2B0
BMはBH(車高1515mm)にほんと似てる
デザインはBMの方がかっこいいけどな
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:19:31 jDmMfMUl0
今回は明らかにベクトルが違う車になったことが既存ユーザーの期待と違うってことじゃね？
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:19:41 QKKmsAo80
パッケージが良いだけじゃ今の時代は厳しいな。
ハイブリッドやらエコカー大人気でそっちにかなり人が流れてるし
100年に一度の大不況。望んでなくても経済的・家庭内の事情から他車種に乗り換え、もしくはその予定の人も多い。
それに加えて、従来のレガシィユーザーからは否定派多数となれば、どこにどうやって売るのだろう。
マーケットの事情から海外で売りたいのもわからなくもないが、日本人からすれば海外の売れ行きなぞ正直どうでもいい訳で。
今は発売したばかりだし、乗り換え決めてた人もいるから、ある程度は期待出来る。問題はその後だ。
パッケージが悪くないのは試乗すればすぐにわかる。ただ「悪くない」のは不調に苦しむライバルも同じ。
この難しい状況を打破出来る魅力が、新型にあるのだろうか。
年改と、あるかもしれないビッグマイナーチェンジは、失敗の許されない非常に厳しい事になるだろう。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:22:04 dAVWkhoL0
>>535
てか、２ちゃん見ながら書いただろｗ
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:23:11 xWygJV2B0
そうか？BRの背の高いセダン路線は俺は結構ありかもと思ってるんだが
殆ど全高一緒のフーガが街中走ってるのを見ても違和感感じないし
むしろかっこいいかも、と
あと新型プリウスが全高1490mm
運転中プリウスに上から見おろされて中のぞかれたくないだろ？
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:23:57 JQ9D0r+EO
やっぱりかっこいいな。
デニーロ。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:24:02 Hzb109EbO
大きい車はそれだけで年寄り臭いからねぇ
ほんと今回のモデルチェンジは何をめざしてどこがレガシィらしさとしているかがわからないな
水平対向のAWDってだけにしかみえない
辰巳さんが抜けたから方向がかわってしまったね
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:24:20 xWygJV2B0
×運転中プリウスに上から見おろされて中のぞかれたくないだろ？
○高級セダン風味なのに運転中プリウスに上から見おろされて中のぞかれたくないだろ？
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:26:12 qLgeE3EB0
雪国での歴代レガの売れ方は異常。
スポーティとかスタイリング以前に使えるAWDというところが大きい。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:26:27 h9MfPhIR0
普通に軽トラから見下ろされてるから俺はなんとも思わんが
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:27:37 wRfdMrv10
CVTじゃなくてDCTになんでしなかったんだろね？
快適性の為とかいうけど、ゴルフとか乗ってみると言い訳に聞こえるな。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:28:22 LQl29hlT0
新型インプのときもスタイリングで散々文句言ってたけど
町中で見かけるようになったら意外にアリかな？って思うようにもなった
たぶん今度のレガシィもそんな感じになると思う
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:29:02 5jCcb1MX0
>>621
見た見たw
アレ買うまでは、「スバルのデザイン部門は何やっとんじゃ！」と思っていた。
で、～のすべて本はデザインの決定過程を紹介するのが恒例だから、最悪デザイン
誕生までの過程を最も楽しみに買ったわけだが・・・「なんだよ！最終イラスト
むっちゃくちゃ格好良いじゃんかよ！」と。w
スバルのデザイン部門は氏んじゃいなかったんだ。その上の連中が無能集団だったんだな。
日月なんかは、得意げにデザイン軽視の講釈をたれとるし、最悪だ。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:30:18 s9Q2uJja0
レガすべのライバル車とのサイズ比較を見てると全高はあと30から50mmは低くても良かったんじゃないかと思う。
全幅はそのままでもバランスはおかしくないしむしろ良いかと。
俺身長170cmだから頭上余裕あるしｗ
もう契約しちゃったから別にいいんだけどさ。。。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:31:55 i+xxPFg60
クルマとしての味は辰己さんのＳ４０２にそっくりだよ。
今回のレガシィは量産型Ｓ４０２といってもいい過ぎではないよ。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:37:57 wRfdMrv10
>>634
最終段階でエクステリアもインテリアも改悪されるんだよなw
デザイナーも歯切れ悪くて不満がありそうな感じがした。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:39:41 gKuXmQwU0
> 日月なんか
こやつは左遷決定だな。
もし北米で売れなければ、って条件付きだけど。
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:41:41 7I8OSxA70
新型レガシィ開発責任者の日月氏は、デザインに関しては残念なセンスの持ち主と言わざるを得ないかな。
ダサいオヤジが、おかしな個性を主張して変な格好で町を歩いているような、そんなイメージ。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:43:36 E3ao37Db0
日月氏って前に流行ったちょい悪おやじみたいだな
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:44:15 7I8OSxA70
＞先日のNYショーで、クルマのダウンサイジングなんてない、と言い切った近々登場の馬鹿馬鹿しく立派で、
＞多分高性能なAWDセダン/ワゴンの開発責任者がいたけれど、こういう分かっていない人が上に来た会社は
＞そう遠くない将来憂き目を見る。おっと、どさくさに紛れて言っちゃった。
＞
＞
＞URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
これ日月氏のことだよ。。。な？
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:44:34 s5RUaz5Y0
売れてるらしい。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:45:48 kgXAqIvRO
レガシィやっぱりいいな～。都市部では人気なくなった乗り心地の悪いSUVに一石を投じた。CMもかっこいいね。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:45:54 wlNzMRJq0
誰に「いまさら」デニーロを押し付けられたのかな？
広告屋の言いなりで、高い金払ったんだろうな。
それはともかく、サイドモールが有ればサイドの間延び感も
緩和されたろうに。
エクシーガにも無かったから、やな予感はしたんだけどね。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:46:10 AzM5GS2c0
日月氏はあれでも東大最難関の航空学科卒とどっかで見かけたが
ラグビーやってるらしいが
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:47:10 AzM5GS2c0
>>643
アメリカ東海岸ハイライダー文化だよね
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:47:32 uXjTEwhr0
>クルマとしての味は辰己さんのＳ４０２にそっくりだよ。
>今回のレガシィは量産型Ｓ４０２といってもいい過ぎではないよ。
↑こういう>>636みたいな人ばかり相手にして商売してるからなぁ…orz
エクシーガの「キャビンずっこけデザイン」がGOになった時点で
今回のレガシィのスタイルも「こうなる事」は予想していたが…
折角「国産車に返り咲くならレガシィ」って考えていたのに…
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:47:56 QKKmsAo80
あと手頃でバランスのいい2.0SOHCがなくなったのも結構痛いと思うよ。
雪国なんかで実用性重視で選ばれるグレードは2.0iが多いから。
それが新型はまったく違うラインアップになったし。
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:47:59 H63X3WfY0
>>605
禿同。BP/BLはEG6あたりのシビックをAWDワゴンにしたような車だったからな。
最後までBP5のGT-BがGDAより峠セッティングなのには参った。
今回は高速巡航は本当に得意そうだ。
BPまでで気になった後ろのピッチングが良く抑えられている。
荒れた舗装でぬやわを超えても風切り音もロードノイズも少ないし、プアマンズゼロクラウンアスリートAWDみたいな感じ。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:49:21 7I8OSxA70
多分、軽くしたせいだろうな。それは。
651:524
09/05/28 22:49:33 0ibXcL9n0
>>526 >>537
ありがと～
自分もBHランカなんだがフルフラットにならないワゴンって
すげぇ不便なんじゃないの？皆あまり気にしないのかな
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:50:30 s5RUaz5Y0
>>649 プアマンズは余計だ。
今回は俺でも買えるぞ。。。
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:51:35 uXjTEwhr0
>>649 >>652
例えが悪いって…
ゼロクラウン「アスリート」のFour自体が2500ccなので
既に「プアマンズ・ゼロクラウン」かと…
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:52:39 gBQPqX3J0
>>632
DCTは重くて、高くて、デカイ
国内ではトヨタ、スバル、マツダは現時点で予定なし
本田は研究レベル、ニッサンはしらん、三菱も今の売れ行きでは？
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:54:17 OvDvrUGl0
某スバル関係者のブログより
>発売前受注もプリウスの30分の１です・・・・・・・でも今時めずらしい車らしい車なんです
>スポーツカーから乗り換えやミニバンからの乗り換えやミニバンを考えておられる方
>試乗してみてください。『あると思います』
ブリウス発売前受注8万台 ÷ 30
レガの発売前受注2700台程度か
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:54:30 sQsnp1+RO
やっぱ新しいのはかっこ良いな。
マツダアテンザが出た時はかっこ良いって思ったけど、今はなんかなぁ～って思った。
まぁ買えないけど(´・ω・｀)
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:54:51 uXjTEwhr0
>>654
ツインクラッチ云々より、まず既存のトルコン5ATを6ATにした方が…
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:55:43 LQl29hlT0
今度のレガシィって
初代レガシィっていうよりも３代目レオーネに原点回帰したみたいな形だな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ファイル:Subaru-GL10.jpg
ある意味、実用性最優先デザイン最低のスバルが帰ってきた感じだな
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:56:08 GKLJIiCQ0
170馬力ならCVTで十分だ
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:56:59 9RLqfJiF0
契約して只今納車待ち！みたいな感じでみんカラ愛車登録した人全然いないね。
みんカラやるような類じゃない人が買ってるんだろうか？
それはそれである意味成功だと思うが、
色々な情報とかどんなふうに乗ってるかとか見てみたいのだが。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:57:58 wm3QBlqi0
３代目レガシィにいちばん似ている。すごく使いやすい。
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:58:03 kgXAqIvRO
付き合いのあるセールスマンは、もう6台売ったって言ってた。街中で溢れるかな～。でもB4にする！やっぱり、乗り心地考えたら…。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 22:59:59 uXjTEwhr0
>>659
俺も買うなら2.5i-Lかな？リニアトロニックは試してみたい。
まぁその前にビッグMCと17インチ化してもらわなきゃだが…
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:00:35 AzM5GS2c0
>>653
確かにクラウンはアスリートとついててもノンターボの2500ccAWDが436万～
レガ2.5iは220万円でだいたい半額だからプアマンズと言われてもしょうがない
レガには色々とついてない装備があるんだろう
ただ、今回のレガは背がクラウンより高い、という利点(人によっては欠点？）が有る
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:02:46 wRfdMrv10
レガシィ乗る層がDCTに拘らないのがむしろ不思議だけどなw
CVTに抵抗感無いんだね
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:03:12 FtQXTYDC0
１．サイズ
２．デザイン
３．エンジン
４．電動パーキングブレーキ
俺には一番いやなのが１と４なんだが…
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:03:56 GKLJIiCQ0
>>665
擬似MTにはなるだろ
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:04:13 gKuXmQwU0
>>645
やっぱ責任者の人間性はクルマに出るよな・・・
たいがいの東大卒にはデザイン語らせたらダメ。
さらにスポーツやってるのは「文武両道」とかガンバちゃってる中途半端人間が多い。
> 東大最難関の航空学科
進振のことだと思うが、最難関ってこたない。
かなり人気のあるほうのハズだけど、少なくとも当時でも医転のほうが段違いに難しかったハズ。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:09:19 AzM5GS2c0
>>668
デザインというか、森さんとかいう社長さんと一緒で
アメリカ駐在経験が有るみたい
東海岸、特に北東の方は結構寒いし雪も降るし、で自然と
ハイライダーになっていったのでは？と推測している
逆に暑苦しいロスアンジェルスなんかの方は
地面にはいつくばるのを楽しむ、ローライダー文化みたいね
そういうのを肌感覚で知っていた可能性もある
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:10:31 KaF4c9WJO
雪の降る地域で冬にレガシィ(レガシィ以外でも同じだと思いますが)を購入
したことある人に質問ですが、購入時のタイヤはスタッドレスですか？
それともノーマル？もしくは両方？
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:10:40 gBQPqX3J0
スバルは多段ATの開発はやめた
6ATが載るときは横置きエンジンが載るとき
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:11:41 aqLxhfa90
スバルは航空機メーカーだからレガシィは本当に信頼性が高いよ。
スバル生産
ボーイング737（エレベーター）
ボーイング747（エルロン、スポイラー）
ボーイング757（アウトボードフラップ）
ボーイング767（YX共同開発、主脚扉・翼胴フェアリング）
ボーイング777（共同開発、中央翼・主脚扉・翼胴フェアリング）
ボーイング787 ドリームライナー（共同開発、中央翼）
ボーイングAH-64D 戦闘ヘリコプター（自衛隊向け）
大切な命を全面的に預けられるのはやはりレガシィだよね。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:17:54 AzM5GS2c0
どのみちパワートレインはハイブリッドに切り替わるし、
そうなったら段付きと言っても疑似段付きになるよな
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:21:51 uXjTEwhr0
>>664
ここ、実況板並に流れが速いねｗ
そもそもレガシィの場合は2.5iであれ2.5GTであれ「レガシィのAWDが欲しくて」指名買い。
「アスリート Four」は、単に寒冷地向けの「生活4WD&普及版」っぽい位置付けな気がする…
言わば枯葉の爺さん＆営業No.でよく使われる「ロイヤルエクストラ Four」みたいなもので、
個人で乗っているクラウンの2500ccの4WDは、個人的には「いいふりこき」ってイメージが…
ホントに余裕のある人は、3000ccの「ロイヤルサルーン Four」に乗っているよ（札幌では）。
スレ違いすまそｗ
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:22:13 sTPQjQaI0
>>614
BH乗りはスポーツ路線派も多いだろ。
車高調入れたりマフラー換えたりしてる人が凄く多い。
もっと低く。もっとスポーティに。っていう願望の現れ。
GT、スポーツ、ユーティリティ。
高い走行性能の上にこられをバランスさせるのがレガシィの真骨頂。
だからそれぞれ人にそれぞれのニーズがある。
スポーツに振ればGT派は不満に思うだろうし、GTに振ればスポーツ派は不満に思う。
個人的にはスポーツセッティングが好みなんだが、新型よりももっとラグジーな方が良いって人もいるだろうし。
ま、そんだけ沢山のニーズを乗せられる希有な車って事やね。
676:675
09/05/28 23:24:26 sTPQjQaI0
げ、アンカーミスった。
×614
○619
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:25:33 uXjTEwhr0
>>674で要らん改行入ってるし…必死だなｗ＜俺
>>671
>6ATが載るときは横置きエンジンが載るとき
つまりカムリとプラットフォーム共用とか？ｗ
それこそ、本気でトヨタを恨むわ…
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:27:38 51GXLhfZ0
>>674
LSD廃止した時点で、既に生活4WDじゃん。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:28:37 6ksGFRukO
>>675
そういう観点だと、今回のレガシィは懐が深いと思うな。
やりようによっては、どちらにでも振れそうだ。
素性がいい自動車なことは間違いないと思う。
自分はノーマルで十分だけど。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:29:06 YeDB3DF/0
今回の6MTってクロスレシオになってないんだな
普通の5MTの1速追加したようなもんだ
つかえねえ
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:31:53 AzM5GS2c0
>>674
トヨタはAWDと生活四駆（フレックス4WDだっけ？）はちゃんと表記を分けてるよ
確かクラアスやマークXの四駆はAWDで間違いない
ACT-4(電磁多板クラッチ)かVTD(センターデフをATに組み込んだもの）かは良く解んない
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:33:03 1/Bsegf70
>>678
スカイラインがどうしたって？
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:33:11 uXjTEwhr0
ここ、ホントに流れが速くておもろいｗ
>>674
>LSD廃止した時点で、既に生活4WDじゃん。
う～ん…LSDを廃止した代わりにVDCで擬似LSD効果をｗ
…って、あ、そこが「生活4WD」って事か…orz
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:34:04 AzM5GS2c0
>>678
興味無いしどうせ買えないから知らないんだけど、
クラウンって後付けのLSDとか
どこかが出してるんでない？
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:34:08 lVN834mI0
>>651
床斜めっていっても完全にフラットではない、ってレベルだから
そんなに気にならないと思う。後席のすわり心地を優先した結果
なんだろうけどねぇ・・・
自分もBHランカ8年乗って、次をBRアウトバックにするかフォレ
スターにするか、思い切って他社に浮気しちゃうか悩み中。
贔屓目だろうけどレガシィはBHが完成形だったと思うな。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:35:11 qK8m/bU70
>>680
こんな性格の車で、パワーバンドも広いのに
クロスミッションなんて意味無いだろ。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:38:52 uXjTEwhr0
>>681
ほほう…「生活4WD」の境界線がわからんが…
デュアルポンプであれ、ハルデックスであれ「スタンバイ4WD」って言うし…
まぁクラウンも電子制御ではあると思うが…
>>682 >>684
あれ？V36はメーカーOPでビスカスLSDなら付くのでは？
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:39:51 azrjv7JG0
ワイドレシオのトランスミッションで、1500rpmくらいから湧き出るトルクで
流すのがレガシィみたいなGTカーには似合ってるよね。
高速では2,000～2,500rpmくらいかな。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:40:39 HUXTEPS40
>>675
ファッションローダウンでバネ換えたりドロドロ音発生装置としてマフラー換えてる奴も多いけどなw
確かにBH/BEでスポーティー路線への要求があったのも事実。
で、そっち方向の声ばかり重視して出来たのがBP/BLだが、
とんだ勘違いで足ガチガチにして更に軽量化で板金薄くして乗り心地最悪。
社内でも揉めたらしく、勢力争いの結果コンフォート路線へと転換し（雑誌インタビューより推測)、
その延長線上にあるのが現行な訳よ。
新型がスポーティーじゃないのは先代の「失敗」を踏まえた結果なんだから当たり前だし、
不満に思うならレガシィにそれを求めず違う車を探した方がいいと思うわ。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:44:11 uXjTEwhr0
>>681
ちょっと調べてきたｗ
確かクラウンは「VTD-AWD」のような不等トルク配分ではなかったはず…
可変はするだろうが…日産のFR系の4WDと一緒かな？すまぬ…勉強不足で…orz
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:46:15 CuZDKRiy0
新型もまるで「兵器」のような速さを持ってるけどね。
あえてその速さを使わないのが見識ある大人というものだろうねえ。
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:46:17 GKLJIiCQ0
FRベースのAWDの雪道での乗りやすさは異常
高いだけじゃないわ
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:46:56 WJ2tdswn0
インプレが上がってくるのは来月以降か・・・
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:49:54 51GXLhfZ0
ＶＤＣは限界を超えたときにエンジン出力抑制と各輪ブレーキで
挙動安定を図る装置。
ＬＳＤは、オーバーステアを抑制しコーナリング限界を高め、
コーナー出口で積極的にアクセルを開けていくためのもの。
LSD非装着車に比べて基本アンダー気味になる。
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:50:32 CuZDKRiy0
>>692 スバルのAWDは、はるかに上をいってるよ。他社が真似してもダメ。
低重心の水平対向エンジンとのパッケージが神なんだもの。
しかも燃費がすごくいい。AWDではウソでもなんでもなく世界一燃費がいい。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:52:51 aqLxhfa90
>>474
URLﾘﾝｸ(img2.netcarshow.com)
URLﾘﾝｸ(img2.netcarshow.com)
URLﾘﾝｸ(img2.netcarshow.com)
URLﾘﾝｸ(img2.netcarshow.com)
URLﾘﾝｸ(img2.netcarshow.com)
URLﾘﾝｸ(img2.netcarshow.com)
URLﾘﾝｸ(img2.netcarshow.com)
明らかに差があるだろ。
アメリカ的になるのはしかたないかもしれないがBPからの落差が酷い。
せっかくのBPのいい部分をこうも台無しにするとはね。
アウディは着実に熟成していって今の成功があるのに、スバルにはデザインを
熟成していくっていう発想がないのか？
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:55:05 wneQzUNA0
良くも悪くも同一車種で突然変異を起すのが日本車だしね。
レガは国産で唯一っつっていいぐらいデザインのアイデンティティーが一貫してた車だったから残念。
出ちゃったものに言っても詮無き事だけど。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:57:15 otx+8lOb0
>>651
BPはフラットになるぜ。
普通に荷室フラットにして車中泊に出かけてるっつーの。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:57:28 51GXLhfZ0
>>695
単に最終減速比を小さくしてるから燃費がいいだけでは？
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/28 23:58:21 aRhuEyO60
>>697 つうか新型のプロポーションは傑作と称された３代目BH/BE型にそっくりです。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:00:54 m4BrElrUP
ギア比が低いっていわれてるから100km/hの理論値を計算してみた。
2.5GT→1597rpm（AT）
2.5GT→1948rpm（MT）
2.5i→1070rpm（CVT）
高速燃費凄く良さそうだね。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:01:48 UrquAcEp0
>>696
二枚目のアウディが旧型カローラバンみたいで死ぬほどダセーんだけど
あとライトのキャラクターラインにチンコの雁の周りのぶつぶつ
みたいなのが並んでるのは何度見ても生理的に駄目
俺、実車見たら笑い死にすると思うわ
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:03:12 PZDi0MOw0
>>696
個人的な好みではアウディなんか酷いと思うし、レガシィはデザインだけなら
BH＞BR＞BP＞BDだと思う。デザインの好みは人によりけりだから一概に良
いとか悪いとか言えるものでも無いと思うけどなぁ。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:04:06 OXWdKAcM0
>>689
BLのA型を試乗したときはちょうどいい硬さの足回りに感じたけど、あれって失敗作だったのかｗ
そういや、マイチェンしたときは評論家どもが横並びで「乗り心地がよくなった」って褒めてたっけかな。
スポーツ派はBP/BLを購入してて、すぐには買い換え需要も伸びないとも考えられるから、今回のGT路線は正解っちゃ正解かもね。
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:05:41 LvWTTfH40
２．５リッターエンジンになってトルク上げられたんで
巡行時の回転抑えられるようになったらしい。
このエンジンとチェーン式ＣＶＴとの組み合わせができる２．５iは
想像以上の低燃費らしいよ。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:12:41 lSSlIuO50
>>502
えっ？ あの中心部がボワッと青く光ってる部分のこと？
あれ間接照明じゃないの？
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:14:05 xOa+6lGmi
メルツェデス、シトローエン、ジャグァ
レガシーはこれらの車に並んだと言えるでしょう。
徳大痔より
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:14:39 ESOxi4230
>>706
あのグラデーションは印刷＆透過照明っぽいね。
やはり2.5i-Lだな…
ただ、買うとしたらビッグMC後&剥ぎ取り進行中のD型以降だが…orz
NAモデルも内容的には「誇りを持って乗れるクルマ」になってきた希ガスｗ
まぁとりあえず「すべて本」読んで寝るわｗ
みんなありがとう。おやすみ＾＾ﾉｼ
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:16:49 iN6/w2um0
>>703
デザインが好みの問題で片付いたらスバルも苦労しないし、先代インプだってもっと売れたろうよ。
同じ理由でアウディの急成長も無いわな。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:18:52 pQThGcge0
今回から全グレードが高機能メーターだね。すばらしい。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:20:37 fXdBCjgI0
>>696
アウトバックが・・・
ワゴンのオフより車だったはずが、オフ車風味が強くなりすぎ。
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:21:05 OXWdKAcM0
綺麗な色してるだろ。印刷なんだぜ、それ。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:25:35 OSH4w3Sp0
週末はスバルにいってみるか。試乗は金曜の夕方のほうが空いてるだろうか。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:26:57 fXdBCjgI0
>>713
この不景気ならいつでも空いてるんじゃね？
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:27:30 TKZNAfDn0
>>709
アウディってここ5年以上、けっこう成長してるよ。
国内だと輸入車シェアでも台数ベースでも10%前後くらいコンスタントに増えてるし、
世界全体でもずっと成長路線だと思う。
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:37:40 TJjl3hyi0
リニアトロニックは素晴らしいよ。
クレードル構造からくる車体の秀逸さや、前置きターボのレスポンス、そして居住性能の向上など進化をビシバシ感じる。
ハイブリッドのような飛び道具がないだけ。
ハイブリッドカーはブームなだけで、あれはマスク売り切れと同じ。メーカーにとっては危険。
トヨタも早くスバルからもハイブリッドカーをリリースして、負荷の分散を図るべき。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:38:47 mzsR6Tw90
ﾖﾀのFR系AWDはセンターデフありで、確か遊星ギヤ+電磁クラッチか、トルセンCだったような。
不当トルク配分ばっかり。
まぁ、クロカン系とLSとか以外は相当セッティングを端折ってる気がする。
台数自体が掃けないだろうし。
デザインはいろいろだろうけど、現行A4は後ろのドア小さすぎ、ファイアーウォール～前タイヤ間のニコイチ感が気に入らない。
フェンダーがでかくてクーペでキャビンが小さいA5はこれでもカッコいいけど、セダンとワゴンはラファーガみたいで歪だ。
アウディは顔と尻はいいけど、横は大変な事に最近気が付いた。
BRも独車並の地上高とツライチセッティングでBG5のGT-Bのように化ける可能性は無きにしも非ずw
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:38:57 PKxuN+FK0
>>716
コピペうざい。
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:52:47 MZeOTgCe0
>>717
A4アバントの黒をサイドから見るとウナギイヌみたいなスタイルに見えるw
確かにサイドで歪みが出てる部分があるし。
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:53:52 XCJo1lj10
正直、ポルシェよりもＳＵＢＡＲＵの方にすごく魅力を感じている。
ＳＵＢＡＲＵ、日本を代表するプレミアムメーカー。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 00:59:19 qOlfGSFPO
>>704
BL5のA型は、ツルシのセッティングでも、4輪ドリフトが可能だぜぇ(･∀･)
それぐらいスポーティ方向に振ったセッティングだった。
ただ、リヤサスが分解、オーバーホール不能という致命的な欠陥があったがな。
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 01:00:48 JYVz7o1u0
レガシィＴＷとアコードツアラーで迷い中。
外観内装に関してならアコードだけど、、、
レガシィ買うなら２．５GTで契約すべきかな。
ＮＡを選ぶくらいならアコードにしとけ、とかそういうことになるのかな？
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 01:04:08 mzsR6Tw90
要らない装備筆頭のSIドライブは相変わらず要らないけど、制御はマシになった気がする。
Iでブースト抜け過ぎ、S#で引っ張りすぎ、Sで悪いとこ取りのクソ制御からやっと開放されて、
IからS#、S#からIの自動の制御変更は素早くなった･･･というか、だったらなおさらダイヤル要らなくないか？
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 01:30:26 UfPR6C7i0
>>722 お金がたくさんあってファッション重視ならアコードでもいいけど
生活の道具、信頼できる相棒として使うなら、レガシィの自然吸気のほうがいいと思う。
レギュラーガソリン仕様、フルタイムAWDと世界初の縦置チェーン式ＣＶＴの組み合わせ、
しかもAWDなのにリッター１４ｋｍ以上の低燃費。
高級ホテルに乗り付けても恥ずかしくない迫力と全幅1780ｍｍに抑えた節度感を兼ね備えてる。
これらは他社にはない大きな魅力です。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 01:42:48 yA90W5Xx0
>>721
BP5A GT ATのフルノーマルでも上手く姿勢作れば四輪流して全開で立ち上がれたよ。
お山の上りで、ドンガラ仕様ロールバーガチガチシビックに何とかついて行けた。
でも、軽さは武器だね。上りの直線でも加速はわずかに負けてたし、
コーナーでも明らかにバッキバキのLSDが効いた、クリップから食い込んでいくような
走りしてたし。
下りは全く勝負にならなかったｗ
まあ、こんな事してたらボディが3年くらいでグニャグニャのガタガタになって、
売ってしまった訳だが。元々こういう事する車じゃないから、耐久性もあれなんでしょう。
まあ、その気になればそういう走りも出来る車だったと言うことで。今回のレガシィじゃ
多分ああいう走りは出来ないと思った。
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 01:55:22 J7wMXwZs0
旧レガシィ⇒新型レガシィの買い替え需要は見込めないと思うけど
マークⅡ・アバロン・プリメーラ・セフィーロ・ユーノス800・ディアマンテ
等のオーナーの買い替えとして結構売れるかも。
マークX登場の時も批判の声が多かったけど、今ではヨタで売れている車。
ブルーバードがブルーバードシルフィーになった頃のニッサンと同じ軌跡を辿りそう
フレームも他車種の使いまわしで、使い勝手とコンフォート性を重視しすぎ個性が亡くなった
レガシィの2.5i=ティアナ･マークX(2500cc)
2.5GT=ティアナ(3500㏄)･マークX(3000㏄)
ライバル車が多すぎなのに勝ち目はあるのか？
ワゴンはある程度は売れるだろうけど
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 01:58:28 yA90W5Xx0
>>614
カートは楽しいけど、体力使うでしょ。
運動不足な俺は15分を3本も走れば凄い筋肉痛。
今までのレガシィの良さは、肩の力を抜いて、ややハイペースで
運転する楽しさを感じながら走れる車だったって事なんだよ。
だから、1日で東京～大阪往復を高速飛ばしても疲れないし、
適度な緊張感もあってだるくない。
逆に、ハンドリングがシビア過ぎる車（自分の場合は34GT-R）で同じ道を走ったけど、
もの凄く疲れた。気合い入れて走りに行くときは良いんだけどね。
だから、レガシィって普段使いから長距離、軽いスポーツ走行までこなすマルチプレイヤーだった訳。
一つ一つの性能を取ってみると中途半端だけど、その中途半端さが幅の広さを生み出していた。
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 02:12:47 fXdBCjgI0
>>727
一日で東京大阪を往復して疲れないのは車のよしあし関係なくあなたに体力があるだけですw
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 02:24:26 y5dgfpBo0
とりあえずヘッドライトの形がかっこ悪すぎるんだよﾁｸｼｮｳ
MCでなんとかしれ！
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 02:36:53 yA90W5Xx0
>>728
長距離になると、車の善し悪しで疲労度が全然ちがうよ。
サンバートラックとかGT-Rで大阪行くと、帰りが憂鬱で車捨てて新幹線で帰りたくなるｗ
昔、なんかの車のCMで500mile(1000だったかも) a dayってキャッチフレーズのCM無かったっけ。
スバルかホンダの車のCMだったような気がするけど。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 02:53:47 PsxuoT170
>>665
空気読める富士重なら
1500に過給器付けてＤＣＴ＋アイドリングストップぐらい付けるな
エクシーガとかにも使えるし
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 03:01:25 Kuy7bJ7wi
>>730
それこそスバルの誇るアルシオーネSVXじゃ。
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 03:14:00 do4VuXpB0
>>555
エクシーガはもともとオデッセイイーターです＞＜
>>621
日本の皆様のために幅を狭くしたらぶちゃいくになってしまいましたが、サービスの結果なのでゆるしてください＞＜
>>641
実際その通りだよ
大きくならないと進化がわからない・・・ユーザーがね
エンジンのスペックなんかがわかりやすいけど
1から作り直してもサイズが同じだと「何も変わってない」と受け取られるんだよ
小さく出来るのは、大きさが関係ない5mオーバーのセグメントか、もしくはコンセプトを全く変えたときぐらい
小さくすると「貧相」といわれ大きくすると「豚」といわれ、変えなかったら「MCした意味がない」といわれる日本市場
>>654
壊れる が抜けてる
そしてスバルといえば伝統のCVTも
>>722
メカヲタならレガ
センスいい人ならアコード
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 03:16:40 do4VuXpB0
>>731
そんなお金も技術もないです＞＜
てか、スバルの中の人はよく「BMW！」とか「あうでぃ！」とか言ってるけど、それは圧倒的に大きな間違いだと俺は思うんだ
スバルはずっとずっとダサい車ばかり作ってきて、中の人もヲタクばかりで、そういう流行モノとかかっこいいのとか、それは100年かかっても出来ないこと
だから、俺が言いたいのは今まで目指してきた方向が間違ってたんだってこと
スバルは和製ボルボであるべきだよ
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 03:37:11 FZ7lnp8NP
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 03:43:46 PsxuoT170
>>735
プログでの本音とは裏腹に
ここでは大人のコメントしてるねｗ
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 07:20:34 JYVz7o1u0
しかし、車格（笑）はレガシィの方が上なハズなのに価格はアコードツアラーのほうが上ってどういうこと？
レガシィはアコードに較べてオプションなしの裸状態で売ってるってこと？？
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 07:25:55 li5ESUxc0
水平対向エンジンはスバルとポルシェしか造ってない、真の「プレミアムユニット」だから、
他社ではこの価格では造れない。
水平対向エンジンの二輪車、ホンダゴールドウイングは、二輪車なのになんと３５０万円ぐらいする。
同様に、ポルシェはなんと、１０００万円以上する。これではとても庶民には購入できないだろう。
スバルは本当に昔から水平対向エンジン造ってるからできるんだよね。
ボクサーエンジン・シンメトリカルAWDシステムのプレミアムカー、レガシィを、
他社で一から造ろうとすると、５００万円～７００万円以上ぐらいの値付けをしないと採算に合わなくなるだろう。
そのぐらいレガシィはすごいプレミアムＧＴマシンなんだよね。
それが２７０万円程度で買えるなんてすごすぎる話。
正直、他社セダン、ワゴンと比較すると、
世界最高のAWDシステム、５人座席と高剛性ボディーと４つのタイヤがタダで付いてくるようなものなのだ。
スバルは世界のより多くの人々にこのすばらしいメカニズム、そして「本物のクルマ」を
リーズナブルに提供しようとしている。
どんな状況でもより早く、快適に、しかも安全に移動できるようにするために。
これがスバルのすごさ、プレミアムメーカーたるゆえんなのである。
セダン、ワゴンを買うなら、もはやスバルのレガシィしかない。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 07:30:25 Ypgk2e860
>737
車格
マークX≧新型レガシィ＝アコード＞コロナプレミオじゃないのか
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 07:37:22 J7/B3vPuO
水平対向って、パブリカが積んでいたやつか。懐かしいな。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 08:48:17 iEatmqCTO
水平対向の低さを生かしたデザインってできないんですかね
もっとシャ－プに他社に真似できないようなデザイン
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 08:54:30 do4VuXpB0
つ歩行者保護
フェラーリみたいなスパーカーじゃなきゃ無理
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 09:49:07 USI7RXXsi
歩行者保護って、たった数センチの違いで、そんな変わるもんなのかね？
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 09:55:50 4Psd1qnSO
>>743
まあ、基準だからね。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 10:18:21 J/lj3dST0
HDDのミュージックサーバーって初めてなんだけど、ハードディスクに音楽を
入れる方法はCDからの吸い上げだけなの？パソコン内の音楽をごっそり移すのは無理？
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 10:21:29 jzPXLA7U0
2.5リットル、170馬力、トルク23.4kgm
車重1.5トン前後
日産のエクストレイル2.5リットルとほぼ同じ、レガシィのNA2.5・チェーン駆動CVTで動力性能は十分です。
スポーツ走行を楽しみたいならGT-RやZを買えばいいんです。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 10:26:50 i7+Mg6y20
レギュラー仕様で2.0ターボ+CVTでよくね？
馬力なんか200ps出てれば十分
トルクだって27kgぐらいでイインダヨ
それで本体240万なら即買いだな
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 10:30:00 do4VuXpB0
アコードをどうぞ
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 10:32:26 lK+5U+IL0
水平対向エンジンのメリットって何ですかね？
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 10:33:44 je49t9Y40
【自動車国内販売：４月】
トヨタ －３２．３％（７７，６３４台）
ホンダ ＋ １．８％（４６，０６０台）
スズキ －１２．０％（４５，６８９台）
ダイハツ－１３．１％（４１，６８３台）
日産 －３１．７％（２９，５３３台）
マツダ －３３．０％（１０，８２６台）
富士重工－３０．１％（ ９，１１６台）
三菱 －２６．６％（ ８，６０３台）
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 10:43:14 USI7RXXsi
>>749
スバルは振り子に例えて低重心をアッピールしているようだが。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 10:58:06 19aIJAUx0
>>743
その数センチで格段に差が出るもんなんだよ
>>745
CDからシコシコ移すしかないんだよね
俺もMP3をプレイリスト付きで書き込んだCD-Rを直接読めれば・・・と思ったが
著作権保護の関係で無理なんだろうね
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 11:14:05 y/MenA0V0
そのうち、フロント部の格好わるさは改善されるのかね？
そうなったら
ボディサイズや性能面、価格の部分で絶対買いなんだが
BPよりずっといい。
ステ－ションワゴンじゃなきゃダメなヒトは待つしかないよね
つかこのままじゃ絶対買わない
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 11:16:25 9PMLGrIN0
これが次期インプレッサ!? スウェーデン人デザイナーが超大胆な作品公開
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スウェーデンのデザイナー、Lars Martensson氏は、未来の『インプレッサWRXSTI』の3Dレンダリングを披露した。
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755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/05/29 11:19:26 TKZNAfDn0
>>749
やっぱ低振動なことでないかな。
パッケージングとしてはエンジン重心はあんまり低くないし前後も車軸に大して前に出がち。
だからフロントエンジンの水平対向はポルシェもやらないのだろうと思うけど、
レガシィの場合、少し鈍い点はGTとしては安定してると言ってもらえる。
だから個性的と思えばいい。
新型は大柄になったのでパワートレインのパッケージングは相対的に改善されてると思う。