次期レガシィについて語るスレ◆Part17at AUTO
次期レガシィについて語るスレ◆Part17 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 15:49:30 H/ez4gEP0
最初見たときは、格好悪いと思ったが、
見慣れてくると、このデザインもありじゃないと思えてきた。

601:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 15:53:49 p4y/dGmP0
だよなー、実車はいいかもね。インプも見慣れたらかっこよく見えてきたし。

602:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 15:54:50 LEKyqeCK0
特にB4がいいね!早く試乗したいなぁ~。

603:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 15:56:11 jQulaOR+0
>>600
俺はそう言う人が増え、ある程度成功と言える台数を売った後に出てくる2ドアクーペに期待してる。

そのままの幅で全高を1300程度に抑えてほしい。それでやっとSVXの後継と呼べる車になる。

604:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 16:27:43 iH5U9wJr0
なんでレガにクーペ?

605:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 16:30:24 WapWt7YB0
どうせなら大失敗してくれた方が経営陣もアメリカ信仰から目を覚ます分いいかも知れんね

606:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 16:32:38 lb5wOwO30
何だこれ。ホントにレガシー?
フーガとかレクサスみたい。

607:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 16:38:26 29c0kEhPO
インプA-lineの不等長マニ、シングルスクロールのエンジンとは別物だよな?

608:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 17:19:10 jsJ+LUpE0
>>606
今レクサスGSに乗ってて、真剣に乗り換えを検討中の俺が来ましたよ。

……その前はBPレガシィだった。もお、トヨタは結構だ。
これだけ車格が上がってくれれば、問題なし。

幅1820でも3.6リッターNAがあるアウトバックに期待。
てーか1820だと、GSと全く一緒なんだよね。レガシィもデカクなったモンだ。

ちなみに。
BPからレクサスGSの乗り換えはサイズ的な問題はまったく無かった。
1900とか行くとデカクて不便だけど、1800前後くらいだとそんなに不便は無いので
次期型を幅で躊躇してる人はとにかく乗ってみることをオススメする。

609:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 17:23:54 raK7QPnx0
>>607
URLリンク(www.subaru.jp)
昨年末に売っていたOutback XT(2.5L-Turbo)と出力、トルクが一緒で
わざわざこの時だけのため設計するとは思えないので、
このエンジンを改良して使うのじゃない?

610:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 17:31:46 9xgSNYa40
>>605
レガシィが失敗して大コケしたらトヨタの群馬工場になっちまうぜww

611:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 17:41:22 N3rN/WYq0
スバルのメカニズムにトヨタのデザインでいいだろ。
グリルはあの意匠でいいから、トヨタにスバル専用デザイン
考えてもらえよ。

612:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 17:54:26 V5t53iAR0
ワインレッド
URLリンク(www.ko-9357.com)

613:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 18:00:09 v5vQulKi0
>>573
うわっ!コイツ何も知らないでやんの

614:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 18:07:53 9NW0GZCq0
>>612

おお~
特派員御疲れ様です(^^

新型アウトバックですな。
全体写真はないのでしょうか?
あればUPよろしく~

615:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 18:08:14 cGFQri6tO
新開発直下型ターボは興味深いなぁ
レスポンスは如何に…

616:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 18:30:41 LMoTD7iDO
直下型の地震は凄いからな。

617:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 18:49:55 cGFQri6tO
だな
ターボ搭載位置をエンジンの真下に移動とは思い切った事をしたもんだ

618:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 18:51:55 Ku/yU5bR0
エンジン下にもぐったぬこにカタツムリの根性焼きが出来そうだ・・・

619:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 19:47:54 hiyccgOx0
てす

620:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 19:51:27 Hsap9Ti3O
販促マニュアル見て雑感
S・L選ばなくてもHIDやプッシュスタートなどは選択可能
ワゴンのDピラーに唖然
アウトバックの外観がワゴンとあまり差別化されてない
S・Lのパッケージ価格の30~45万にびっくり
カーテンエアバックがベースグレードではオプションに
Sパッケージビルサスのリアアームが鉄製
外装アルミ部材も廃止
オートエアコンスイッチがダイアルじゃなく全て平面スイッチになっていて手探り操作悪そう
問答集にシートが柔らかくなってますが…なんて記述が
価格グレード別装備など全てマニュアルに記載されてるので気になる人はディーラーへ
個人的にはBPやBHの時みたいなワクワク感はないです 試乗で変わることを期待ですな

621:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 19:56:56 HNKaVY890
魅力なくなったな、走りにこだわりのあるメーカーだと思ってたんだが。

622:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 19:58:41 jQulaOR+0
クラアスよりも走りがヘボかったら・・・スバル自主開発最後の車、って事になるな。
・・すでに自主開発じゃないような雰囲気もあるけどw

623:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 19:59:13 hiyccgOx0
MT難民の方は、次はどこに流れるんですか?

624:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:00:13 O+OJXPtY0
620氏の情報見て悲しくなってきた
やはりワゴンのDピラーはネックになりそうだな、あとは価格も実質大幅アップなのかな

625:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:02:27 EwJcKd7D0
Dピラーがブラックとか何時まで固執しているんだ

626:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:07:02 hT53wDeW0
一週間経って改めて見てもダメだわ。
点で見ても全体で見てもダメ。酷すぎる。
乗れば分かるとか以前の問題。スバル車卒業しますわ。

627:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:22:00 //SKhNtN0
>>608
GSどーよ?

628:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:24:34 v9ohGvc80
>>612
グロw

629:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:26:55 EwJcKd7D0
URLリンク(www.subaru.com)

アメリカ版資料

630:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:29:39 QSlxJfXJ0
>問答集にシートが柔らかくなってますが…なんて記述が

げ。そこまでトヨタ化したか?アメリカは悪路が多いからふわふわが好まれる
んだよな。こっちはロングドライブすんだからよ、ふわふわは勘弁してくれよ
腰痛めちまうよ。

クラウンの市場ねらいとかやめてほしいよ。所詮タクシーとかパトカーと同じ
じゃねーかよ。遠くへ旅行に行くような車とちがう。CVTは興味ねーし、サイズ
アップ、コストダウンってことになれば、ほんとにドイツ車考えないといけないな。

631:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:32:23 jQulaOR+0
URLリンク(www.subaru.com)

つか、もう公式サイトあるじゃん。

632:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:32:44 QSlxJfXJ0
つーわけで先に来るゴルフIVみてくらぁ。
グランドツーリングという生き方(だっけ?)、を捨てるならばレガシィはいらん。

633:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:34:32 QSlxJfXJ0
VIだったorz

634:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:38:03 pnSm0IB50
スバルマジックが浸透するのは販売から1年かかります

635:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:40:27 +c2b4Hhg0
>>620
HID、標準じゃないのか。

636:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:46:53 HNKaVY890
>>629
資料みると良さ気に見えるな、最後の白はベンツっぽい

637:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:47:23 QSlxJfXJ0
しっかし販促マニュアルってのはトヨタ体質なんだっけか?

本当に車が大好きな連中にマニュアルが通用するわきゃねーだろーが
馬鹿としか言いようがない

638:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:55:37 QEm2uh1r0
自分もマニュアル見てきたけど、思ったよりまともでしたね。
特にワゴンは。

サイズはTWで4775×1780×1535とのことで、自分的には許容範囲。
エンジンの性格だろうけど、3.6リッターはアウトバックのみ。
ワゴン2.5GTの重量は1540kgで、さすがに1500kg以下は無理だったか・・
下置きターボは、低重心だけどフロントヘビーの助長??
横からみたエンジン→リヤデフまでのラインがより水平に近づいたようにも見えた。

Q&Aに、なぜ5ATなのか?や、なぜ3.6リッターなのか?等があったが
苦しい言い訳にしか見えなかったけどね。


とりあえず、新型エンジン・GTのCVTかDCT化・ハイオクH6辺りが出るまで
待つことにします。

639:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:56:59 jSXwvfe70
>>617
エキマニも当然新型だけど、4-1のシングルターボか4-2でツインスクロールか
どっちになるのだろう。

640:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 20:57:34 O+OJXPtY0
>>638
ワゴンは格好よかった?
ルーフレールありですか?

641:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 21:05:59 wS1E5pL+O
ワゴンのケツがどうなってるのか気になる

642:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 21:06:34 8dI2UnVg0
デッカくなっちゃってデザインがクソになっただけ?
現行からの乗り換えで何か新しいメリットないの?

643:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 21:06:44 rHfQqvlx0
昔からマニュアルはあったが。
なんでもトヨタのせいにしないと気がすまんのか。

644:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 21:08:06 cGFQri6tO
シングル

645:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 21:10:12 jsJ+LUpE0
>>627
BPから乗り換えると腰高感があるが、まあ2000キロも走れば気にならなくなる。
3500ccのAWDなんだが、正直1800キロ弱の車重では峠とかで
振り回そうという気にならず、自然と直線番長に。
直線番長するには結構良いエンジン。吹けも割とよろしい。
音は直噴V6なので、回すとみゃーみゃーうるさいがw
足もクラウンよりはマシ。ただ、高速域で不快なピッチングを感じる。
あと、とにかく静か。後席の人間との会話は高速でも全然問題なし。

内装の質感はさすがの一言。クラウンよりワンランク以上は上。
ただ……操作感は悪い。というか、見てくれ優先で使い勝手は二の次。
オーディオ・ナビとエアコンのボタンは平面で全部同じ様なデザインなので、
7万キロ乗った今でもインパネ見ないと誤操作することがある。
なおナビの出来は良い(部品型番から察するに、パイオニア製とのこと)

特筆すべきは、椅子の出来が最悪!2時間で腰・尻が痛くなる。
座面長が足りない上にクッションがただ柔らかいだけ。
 #新型レガシィ、シートが柔らかくなると不穏な情報もあるが……
ただ、見た目だけはヤタラと高級感があるワケなんだがw


まあ、長々と書いたが。
レガシィから乗り換えると、かなり不満が爆発すると思われる。
正直、倍の価格の車とは思えない。というか、レガシィが安すぎるんだろうな。

646:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 21:13:45 QEm2uh1r0
>>640
あくまで私個人的なセンスでパールのTW2.5NAの写真を見た感想は、
「お!普通にカッコイイじゃんww」って思いました。
ルーフレールは現行のような感じだったと思うけど
違ってたらスマン・・

余談だけど、DOPにSTiフロントリップの設定もありますね。

あと、全車PCD100のようにも見えました。
アウトバックの225/60-17でPCD100ってのも見た目的に頼り無さそうですが・・

647:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 21:17:12 cvR5mUp70
>>646
タイヤのサイズが凄いなw

648:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 21:24:10 jSXwvfe70
>>638
>ワゴン2.5GTの重量は1540kg

過去スレにいた重量予測厨が的中www
まぐれって怖いです。

649:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 21:29:39 QSlxJfXJ0
>643
失礼。
トヨタが関係してるかどうかは乗ってから判断するわ

650:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 21:33:39 KElEhTnF0
>>638
GTのCVT化は夢物語だろw
日産のスカイラインやフーガですら
ATなんだからw
しかもスバル内製じゃあね。

651:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 21:38:10 QSlxJfXJ0
>645

GSレビュー面白いです。サンクス。試乗はしたことあって悪くないけど、
値段とつりあわん、ならBM買うわ、という印象うけました。どうしてBM
に行かなかったんです?椅子の出来、内装の使い勝手ならなおさらの
気がしますが・・・

652:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 21:39:11 QEm2uh1r0
>>647
タイヤサイズは、

2.5NAが205/60-16
GTが215だか225/50-17
Sパケが225/45-18
OBで225/60-17
って感じでした。

653:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 21:44:32 O+OJXPtY0
>>646
ありがとう、ワゴンが格好よさそうなので安心した

654:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 21:50:02 QEm2uh1r0
>>650
確かに夢物語かもしれませんがねw

でも詳しくは知りませんが、今度のCVTはターボのトルクにも対応出来るのが
売りでなかったでしたっけ??

多段ATも開発中止だし・・

655:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 22:18:16 raK7QPnx0
>>623
>MT難民の方は、次はどこに流れるんですか?
フォレスターの2L-AWDの5ATとインプレッサ&アネシスの1.5Lの5MTでしょう。

>でも詳しくは知りませんが、今度のCVTはターボのトルクにも対応出来るのが売りでなかったでしたっけ??
最大軸入力トルクが2種類あるような噂を聞いたのでB型以降の年改で出るかも。

ナビオーディオサイズは200mm×100mmのトヨタサイズですか?


656:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 22:22:27 2eQmM4aO0
国内での販売目標はどれくらいでいくんだろうか?


657:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 22:24:30 O+OJXPtY0
情報見てるとワゴンのGT欲しくなってきたけど価格アップはネックになりそうだな
Sパッケージが欲しいけど付けるとかなり高くなりそう

658:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 22:29:06 5Zj5/GPV0
結局、価格次第だな。

659:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 22:31:20 v9ohGvc80
当初はターボ(クラスの大トルクでも)OKのCVTってメーカーが言ってたから、信頼性か何かで
5月に間にあわなかったってことではないかと思うんだが。
新エンジンも来年のようだし、B型まで待つのが吉ってことかな。

660:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 22:38:17 JpVdBdkR0
>>651
>>645です。帰宅したのでID変わりました。

> どうしてBMに行かなかったんです?
BMWが嫌いだからです。
メルセデスはもっと嫌いでアウディは嫌な知り合いが乗ってるので却下。

いや、5シリも試乗したんですが。
その当時の5シリーズのパワステの電子制御が、それはもう……あり得ない出来で。
店から通りに出た瞬間に却下でしたw

あと、トヨタ車と言うかレクサスGSですが。
ホント、試乗の印象は良いのですよ。
乗り心地良いし、静かだし、買ったときは国産車最高馬力だし。
椅子も30分程度では何の問題もないし、スイッチも試乗の時はどっちにしたって
どこに何があるか分からないし。
さらにまだLSも無くISがデビューしたての頃のレクサスだったので、何というか
夢とか希望とか『トヨタとは違うんじゃないか』感にまだ満ちあふれていて。
おまけに、ディーラーはやたら重々しいし、受付のねーちゃんは綺麗だしで。
気が付いたら、納車セレモニーで担当セールスとシャンメリーで乾杯してましたw
(ディーラーのサービスは最高です。スバルも見習ってほしい)

まあ、次は無いですな。一度乗っておけばいいかなーと。
ただ、大排気量NAのお気楽さを覚えてしまったのでアウトバックには期待したいトコロ。

661:620
09/04/05 22:39:47 Hsap9Ti3O
>>657
Sパケ税抜320です
Lパケは315
SIクルーズは317
GTベースは280

25iベースはスチールホイールですが、GTベースはアルミです

662:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 22:40:38 NDgyfC+Q0
>>613
え?もしかして違うの?w

663:620
09/04/05 22:41:44 Hsap9Ti3O
↑訂正
SIクルーズ税抜327です

664:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 22:46:22 PUwk5S7X0
MTほしけりゃターボ買えってか?辛いのぉ

665:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 22:46:26 v9ohGvc80
装備詳細を見ないとわからないが、現行2.0GTやGT-Bと比較して、そんなに価格は上がらないってことなのかな。
現行GT 296万
現行GTB 308万
いずれもAT、税抜

666:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 22:47:46 cqw6q3Ae0
>>661
TWGTLパケは税抜き305万、SIクルーズは327.5万だよ


667:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 22:49:01 c31TZ9eTP
>>655
ワイド2DINです。

668:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 22:51:48 iW+DObgC0
細かい情報出てきたなー
まあ、買う気ないけど

669:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 22:52:42 KElEhTnF0
SパッケージとLパッケージ
の内容はどうなってるの?

Sパッケージはビル脚は外出だが。
もしかしてディスチャージランプも?

670:620
09/04/05 23:19:22 Hsap9Ti3O
>>666
失礼しました

あと、GT5AT用のVDCはスリップを予測してコンマ何秒早く作動するタイプ
LパケはHID メモリー付き10ウェイパワーシート(助手席は8ウェイ)木目調パネル プッシュスタート カーテンAB 25iにはアルミ あとは忘れた(汗)
SパケはLパケ+ ビル足 18インチ 専用バンパー アルミペダル(助手席パワーシートはなし)カーボン調パネル

671:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 23:26:11 CROLJPcK0
あの写真群は偽装だと信じたい。
偽装を取ると、そこにはすばらしく先進的デザインの新型レガシィが・・・。

672:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 23:30:38 tTC+sDQv0
腰高感もアウトバックなら違和感ないかもな。
アメリカ市場メインなら、アウトバックがメイン
といっても過言ではないからな。

673:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/05 23:33:33 KElEhTnF0
>>670
何かSパッケージとかLパッケージとかw
そんな売り方はトヨタ流ですな。
スバルにはそんな風土は無かった!

でも燃費がなあ・・・。

674:620
09/04/05 23:34:42 Hsap9Ti3O
SIクルーズの作動速域が増えてます
G-Bookはmxにならず旧式のまま
アイサイトは鋭意フィッティング中
パワーウインドは相変わらず運転席のみワンタッチ
リアLSDは設定なし

あとは…もう寝る

15日発売のアクティブビークルには全て掲載されるでしょうからディーラ行くのものぐさな人はみてくださいな

675:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 00:08:24 eg8i3VeD0
燃料タンクは何リットル?航続距離は現行より短くなるのかな?

676:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 00:14:38 FReo5Utm0
>燃料タンクは何リットル?
どっかのスレに70Lと書いてたけど。

677:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 00:15:07 UFm7/qd90
>>675
65だよ

678:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 00:25:13 67oPsNM+0
>660

レスどーもです

>BMWが嫌い

僕も良いイメージはないです。値段高いしその当時のディーラーの雰囲気が
どうも好きになれず却下。5シリのステアフィール、そんなに悪い印象なかっ
たですけど、まあ買うなら乗り心地に目をつぶって3です

>気が付いたら、納車セレモニーで担当セールスとシャンメリーで乾杯してました

腹いてー

>アウトバックには期待したいトコロ。

「外車嫌いの車好き」は他にあまり逃げ場なしって感じですか

679:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 00:25:25 7JDX+fkq0
ターボモデルは現行と比較して
パワーダウン
退化したターボ性能
モモステ・ビル廃止
マッキン廃止
オーポンデフ
サイドブレーキ廃止
車重UP
内装の質感DOWN
MTコストダウン

で同価格だったら買うわけ無いじゃん
ターボモデルでビスカスも入っていないってふざけているのかなぁ?

現行レガシィの良質な2.0GTスペックBか3.0RスペックBの中古車をネクステージで買うよ・・・

680:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 00:38:55 m/oUObpa0
>良質な
中古は、ここがネックだな

681:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 00:40:44 tbWFXBhZ0
次期レガは初代レガ乗ってた客に買ってもらう予定なんだろうな。

682:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 00:41:20 LiKw2emO0
>>679
概ね同意だが、トルクアップがあれば、パワーは別にって思うが。
内装は実物を見てみないと何とも言えないかと。
インプと一緒じゃなくてまずはよかったんじゃないか。

683:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:01:17 7JDX+fkq0
GTもLSDなし?
それともSOHCだけ?

684:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:04:17 UFm7/qd90
>>683
Sパケのみ

685:684
09/04/06 01:06:00 UFm7/qd90
もちGT系のね

686:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:09:32 JVp5czul0
税抜きらしいけどこれ本当?

>B4 2.5NA210万円~ 2.5ターボ265万円~
>TW 2.5NA225万円~ 2.5ターボ280万円~
>OB 2.5NA255万円~ 3.6NA 330万円~

サイドカーテンエアバッグはL・Sパッケージに含まれる?


687:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:12:02 LiKw2emO0
B4 2.5NA210万円
は、明らかにネタだろうよw

688:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:15:34 UFm7/qd90
>>686
マジ
ただしベースはフロントフォグランプすらつけれないような
みせかけなので
実質的にはLかSパケ、Sクルーズしか選択肢はない

689:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:22:13 JVp5czul0
>>688
そうなんだ。エクシーガと同じ作戦なのかね。

>B4とTWには装備内容でLとSパッケージがあり
>確かLがプラス30万円、Sがプラス45万円だったと
>記憶しています。
>Sパッケージでなければ2.5ターボでもビル足がついていません。

同じような仕様で比べれば18インチターボはほぼ据え置きっぽいし不当に上級移行したわけでもなさそう。

690:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:26:59 d8v8Tizu0
ワゴン2.5NALパッケージで255万なら大して値上がりしてないな。

691:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:27:31 7JDX+fkq0
パワーウィンドやエアコンやトラクションコントロールやエアバックやABSなどの無駄な装備をオプション設定にして
もっと安くして欲しい。



692:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:28:32 c+NDhZxh0
10年か11年の消費税値上げは既定路線っぽいからな。
車両購入価格は必然的にグンと上がる訳で、各社、その時に
消費者が買い控えしないように新エンジン、アイドリングストップ
ハイブリッド等盛り込むのかな、と俺は見てる。

693:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:29:31 KmHUIsL30
>>691
今時パワーウィンドウでないグレードを設定する方がコストかさみそうだ。

694:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:33:11 LiKw2emO0
>>691
いまどきエアコンなし、エアバッグ無しなんて買う人いるかってことで。

695:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:40:49 7JDX+fkq0
エアバックとABSは要らない人多いと思う。



696:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:42:00 cYRElJrd0
>>695
ABSの恩恵は絶大

697:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:48:03 eg8i3VeD0
>>695
保険料に貢献。

698:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:49:40 7JDX+fkq0
GTのベースグレードを購入して
クスコの機械式LSD
社外アルミホイール
車高調
を入れると現行より楽しい車になりそう。





699:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:56:04 eg8i3VeD0
弄らないでも楽しい車、それがプレミアムではなくて?

700:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 01:58:57 d8v8Tizu0
レガシィはプレミアムでもなんでもないですから

701:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 02:02:48 7JDX+fkq0
現行A型乗っているけど
納車後4年間(約5万キロ)ぐらいまでは純正で乗って
4年後以降は徐々にパーツを交換していじって行きます

故障が増えるまで乗り、故障の回数が常識を超えたら買い替えと感じでやっております。

プレミアムでなくて良いから走り重視のスポーツセダンが欲しいです


702:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 06:10:29 GRxLYawi0
現行までの素のGTに相当する選択が無くなったのか
18インチいらないのにな

703:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 07:52:01 NuyM9ZMH0
2.5NAベースだとHIDとアルミも付かないのかよw

704:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 09:03:51 tbWFXBhZ0
装備に差をつける方が余計なコストに繋がるのにアホだな、
HIDとアルミは標準でいいだろ

705:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 09:11:17 nzHGjRoy0
>>662
サイドスリップ測定時に一緒に車重も量るんだよ


706:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 09:24:39 oMfJO18X0
>>705
デブが乗ったらアウトだね。

707:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 09:43:00 vrO8G8sGO
>>703
社外アルミ前提ならその選択もアリかな


708:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 12:57:00 DNCYzrFp0
その前にこの汚いデザインの車を買うかどうかだよ。

709:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 15:19:08 rpxsDNZJ0
>>686
うわ~安いなぁ
現行と同じ大きさなら買ってたのに 残念


710:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 16:59:01 RNn+EzOoi
大きな車を格安価格で!か。




半島の車じゃああるまいし・・

711:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 17:48:48 DZbM9nJY0
>>710
おっと、マツダ車の悪口はそこまでだ

wwwww

712:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 17:49:47 S0I9VKdU0
13万キロのBE-Dをもっと大切にして乗り続けよう・・・

713:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 17:59:16 sFDVUuhn0
インプのフェイスリフトでも待つか。
あっちはまだシルエットは悪くないからな。

714:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 18:10:13 VB/jVoaT0
アネシスのフロントマスクって
どうみても、セダンの顔じゃないよな

コンパクトかハッチバックの系統だよ、あれ

715:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 18:42:14 mUAjdeTe0
>>536
ナビなんて見た目なんかたいしたかわらんべ

716:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 18:54:00 IzyKulsa0
インプレッサはこういう顔にすればいいと思うよ
URLリンク(images.motortrend.com)

717:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 19:24:45 MjKTF6ZHO
>>716
ずいぶんいいと思うけど俺切れ長の目がかっこいいと思えないんだよな。。


718:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 19:26:25 24QpK1so0
WRCから撤退したんだから次期インプは名前も変えて
5ナンバー時代のレガシィを彷彿させる車にモデルチェンジするべき

719:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 19:38:56 IzyKulsa0
>>717
じゃあ今のインプのライトはそのままでグリルだけ新レガにしてもダメ?

720:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 19:40:57 NrcMOcPlO
俺が忠告してやった時に5ナンバーにしておけば、こんな事にならなかったんだよ。

721:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 19:44:21 vrO8G8sGO
>>720
ずいぶん偉そうだな


722:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 19:45:04 MjKTF6ZHO
>>719
型式知らないから言えないんだけど2005年にWRCで活躍してた先代のマッシブな形が結構好きだった。

あくまでも俺の個人な好みね?

723:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 19:47:38 vrO8G8sGO
つうか5ナンバーなら国内では数パーセント多く売れたところで欧米じゃほとんど売れないだろうねw

724:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 19:52:54 IzyKulsa0
>>722
これだね うーんライトをこのタイプにするとなるとフェンダーも変更しなきゃだね
URLリンク(www.vividcar.com)

725:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 19:57:39 IzyKulsa0
しかし先代はこんだけコロコロ変えてるんだからフェンダーぐらい問題なしか

URLリンク(upload.wikimedia.org)

URLリンク(upload.wikimedia.org)

URLリンク(upload.wikimedia.org)

726:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:33:27 NrcMOcPlO
国内の数パーセントを馬鹿にはできない時代がやってきました。

727:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:36:12 sFDVUuhn0
>>725
3枚目が一番酷い

728:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:37:12 GRxLYawi0
安いと言ってる人いるけど素のGTじゃHIDするつかないだろ、Sパケにしたら結構な額になるのでは?
ところで今回の型式って何?

729:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:37:27 +6NqSLmZ0
     (⌒ー'  ̄: : ヽ              ナよ            ミ⌒':  ̄ `)
     (_i -、T: : : : ::l           ー                    ゝ : : :/r T´
      )= |: : : : ::|     _     'ー   l |                !: : : /  =ノ
      T_,  ハ: : : :<     _,人_    __     '´    ヽ白∠     |: : ::ク   ら
        `ーyクー'´          (ノ )   y    冫方乂     V  ,.、__ノ
       /⌒   ヽ     ノ レ        `て            へT ´     __v__
  _r|こ|r、_人__/   ';         言舌   ヽ    言侖    /  ⌒     <三三;>
   ̄ヾ____ノ      |     │         ⌒)          l  L 」    {::5! ´_ノ
         |___,l          是頁         { こ     | __ | |\_   ) _う
        /××× |/)))⌒ヽ    __,__  ナよ         (   ( __ノー (ゝ⌒マ´
        /××× / ̄ ̄/'⌒ノ    { r十   __          / ヽ   ',   T   ト)
       ┬┬ ┬/: : ::/ノ =/     `´   (ノ )           /  人   ',   ( ̄ >
        l l  |l: :/∪  只         _         < /  }_ }   /ノ ) )_
        r__ノ   V   /ん、_ノ          (._``        ヽ つ ヽ つ   ̄   ̄
           / >' ̄ ̄_____________
            /     \__ ___ x            \
            l   ヽ.,___ )⌒)) > ) )            \


730:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:42:31 MjKTF6ZHO
>>725
そう三枚目ので一気に嫌いになったんだ。
飛行機をモチーフにし始めてからね。

てか好きなように画像いじれるなんて羨ましいな。

俺もいじれるなら自分なりにデザインしてみたい。




731:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:43:22 MjKTF6ZHO
つかスレ違いで怒られそうだ

732:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:48:39 qLJMoFdn0
まあいいよ。
俺も飛行機のモチーフは非常に気に入らないから。

733:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:49:01 6/S+4R6/0
>>725
なんで2代目だけワゴン?

734:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:53:33 8ir4NJEJO
>>728
やはり、BMじゃね?www


735:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:55:12 8ir4NJEJO
あら?惜しい!神になり損ねた…

736:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:55:46 91vG9jRE0
>>725
ひでぇな
インプってこんなにダサかったっけ

737:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 21:11:08 VmYJl1/n0
意外と値段上がってないって言うけどさ、あんな旧世代の遺物みたいなエンジン使いまわしてアルミ素材諦めりゃ、そりゃ安くなるでしょ。
デザイン料もかかってなさそうだし。


738:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 21:13:54 9L5MUrNQ0
現行併売してくれ
今乗ってる車がだめになったら、また同じの買いたい。

739:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 21:15:43 Xdo+k6KR0
どうにもカッコ良く思えんorz
アクセラがとても良さげに見えてきた

740:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 21:18:49 GRxLYawi0
まあ国内は台数売れないと判断して利益率を高くしたようだな
見積もりとるとかなり高くなるよこれ

741:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 21:26:40 sFDVUuhn0
新旧併売して、時期が来たら、より売れなかったほうをモデルチェンジ。
これを繰り返せばいい。

742:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 21:27:00 FYLAhcBZO
URLリンク(bbs44.meiwasuisan.com)

743:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 21:28:17 x2cWxwbmi
まあそれで目の覚めるようなデザインで、多少お金をつぎ込んでも
構わないというのならそれもいいだろうけどね。

744:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 21:28:49 SXm5a/QZP
携帯用のURLを得意げに貼っちゃう男の人って…

745:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 21:34:11 FYLAhcBZO
URLリンク(bbs44.meiwasuisan.com)

746:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 22:11:00 H1iVKsrU0
葬式会場は終わったようですね。
火葬場に行ってしまったのか・・・

747:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 22:15:46 0diHlDRwi
ねんごろに弔ってあげましょう。

748:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 22:23:56 KN1sWbze0
ワゴンにはちょっとだけ期待している。

2LNAのBPだけ残せばいいのにとか思ったけど、2.0iって利益率悪そうだから無いよな。

GTと製造原価があんまり変わらないみたいだし。

749:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 22:38:06 FlPSlWTj0
>>678
> 「外車嫌いの車好き」は他にあまり逃げ場なしって感じですか

BMやaudiを好みそうだけど、あえて国産車を選んできた人たちの選択肢が
また一つ減った、という感じ方には共感します。それらと並べて、比べる車では
なくなった感じですね。


750:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 22:50:27 IOuo1W1R0
>>388
アメリカがだだっ広いだけの話。
日本の道なんて特に狭いとも思わん。都内なんてでかい車を皆平気で乗り回してるのに。

751:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 22:53:17 4TyUY9f60
否定的意見が大勢だけど、今の型も別に大して格好よくないぞ?
車は写真よりも実物の方がよく感じるもんだ。

それにもうBPも街中で見かけると、ちょっと貧相な
印象を受けるようになってきたしなあ。

752:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 22:57:36 FlPSlWTj0
>>749
言葉足らず。BM3尻やaudiA4を好みそうな―という意味でした。
もし5尻やA6と比べたくなる車に仕上がっていたらそれはそれで
いいんだけど、自分みたいな者には食指が伸びない車になる。

753:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:00:18 GiOtyOSK0
>>751
同意。自分の車見てショボイって思うようになってきたし
古臭いとも思うようになってきた。

754:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:05:08 IOuo1W1R0
新型のこのリアデザインこそ古くさいと思う。もう少し何とかならなかったのかな?
URLリンク(response.jp)
URLリンク(response.jp)

どこにでもありそうなL字型。なんとも古くさい。
現行3シリーズの前期型にも似てる。どうせまねるならマイナー後のにすればいいのにw
URLリンク(response.jp)

縦型テールランプが気に入って現行A型を買ったので、買い換えない理由が出来たじゃないかww

755:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:16:55 GiOtyOSK0
>>754
古臭いという言葉に反応したのかしらんがw、
そんな細かいこと言ってるわけじゃないし、
BPBLと新型の比較みたいな狭い範囲で言ったことじゃないからそこんところよろしく。

756:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:21:45 IOuo1W1R0
特に>>754のカキコに反応した訳じゃないけどな・・・

757:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:22:04 IOuo1W1R0
すまん>>753ね。

758:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:26:12 GiOtyOSK0
あらそうw

759:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:26:19 7tvhlEPW0
いや新型として新鮮味があるかどうかだよ
BP/BLはデビュー当時から個性と完成度が高いデザインでここまで引っ張って来れた
だが今度のはアメ車やらヨタ車やらの後追い劣化コピーだろ
これで4年なり5年なり乗って飽きないデザインとは思えないってことだよ


760:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:30:34 IOuo1W1R0
>>759
>アメ車やらヨタ車やらの後追い劣化コピー

たしかに今のアメ車、特にGM系の車によく似た感じがするね。ビュイック・ルサーンとか。

761:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:38:17 WtuVs+Jk0
このページでレガシィの新型CVTの動画が出るよ。
URLリンク(www.subaru.com)

762:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:38:42 zbProXKo0
BP/BLは出たばっかりの時から、型遅れみたいなデザインだなって感じたけどな。
ただアクが抜けて万人向けになったから、それなりに評価されてるみたいだけど。

結局スバルのデザインは流行を一世代遅れてコピーしてるだけな気がする。


763:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:46:06 sFDVUuhn0
新型は知恵遅れみたいなデザインだよな

764:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:56:24 WtuVs+Jk0
new subaru legacy 2010
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)


765:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:58:02 +dMaHgIa0
言ってる意味がさっぱ解らん。
知恵遅れなら、池沼みたいなライトの目つきしてるBMW3だろ、と思うが。
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

766:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 00:02:15 rAl7KkDw0
BMWのデザインは神だな。レガシィと比較する対象じゃねーわ。

767:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 00:05:10 4Wdfh8qV0
へ?俺はデビュー時からBM3シリーズはスキンヘッドで
なおかつ耳ちぎれちゃった奴が、怒りで
気が狂った目をしてる顔に見えたけど。

768:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 00:08:15 lbh8lssq0
>>765
新レガもこれみたいにグリルと下のインテークを一体にデザインすればよかったのに

769:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 00:10:00 fTtaw+dy0
新型レガシィと比べるにはこれが妥当かな。このアンバランスなスタイルw
URLリンク(img.allabout.co.jp)

770:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 00:10:17 KFY4LLXT0
>>768
そんな物かっこいいとも何とも思わないが。
むしろインテーク狭くして肉抜きの領域を大きく取って
ないから前が重そう。

771:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 00:10:50 W/iG2XRH0
まさか次期レガシィはエンジン下のアンダーカバーって無くなっちゃうんですか?

772:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 00:11:28 O9HB/T+u0
>>766
どうしてレガシィのスレにいるんだよw

773:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 00:12:50 aT+kJm3H0
>>770
でもコンセプトの段階では一体デザインになってたんだぞ
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)

774:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 00:13:06 KFY4LLXT0
>>772
毎度毎度、スバルの新車発売時には変な荒らしがはっついてる。
どっかのメーカーの営業れんちゅうだろ。

775:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 00:14:04 KFY4LLXT0
>>773
コンセプトの前から見た顔はだいぶ不評だったよね。
実車見た人にも。

776:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 00:16:49 aT+kJm3H0
>>775
それはインテークを鮫エラみたいなカバーで隠してたからでしょ
インテークをくりぬけばかっこよくなったよ

777:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 00:19:08 fTtaw+dy0
大雑把なディテール、やけに大きいグリーンハウス、
新型レガシィはランサーセディアと共通する部分が多い。

778:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 00:21:44 aT+kJm3H0
>>777
俺はプラッツを連想した
URLリンク(www.goo-net.com)

779:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 00:33:07 K4/cRris0
目指す走りは欧州、目線は北米って矛盾してね?

780:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 00:50:19 jDabdOKH0
だいぶ見慣れたけど、真後ろからだけはダメだわ

781:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 01:06:51 a1u45Enf0
このレガシィのワゴンが登場したらホンダも真っ青になるだろうな アヴァンシアの市場持って行かれるぞw

782:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 01:11:05 1LQ08Nqs0
価格かなりがんばったね。

783:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 01:11:54 9H3lV95p0
とうとうレガシィはアヴァンシアと比べられるまでになってしまったかww

784:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 01:13:06 lcSwKYPI0
>>781
スバオタ真っ青の間違いだろw

785:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 01:20:22 7tEsd7fpi
お手頃な

786:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 01:31:11 MI4cZL9h0
というか、今回のレガシィはティアナ、アコード、スカイラインあたりの市場を
ごっそり根こそぎ持っていきそうだ。
ワゴンは完全にレガシィ独占状態だし、
今回は特に日本の正統派セダンはレガシィかクラウンという感じになるんじゃないかな。

特にレガシィは性能面ではクラウンだけでなく欧州車を完全に超えてるからね。
速度リミッタ―から開放されたレガシィの走りは高速でも爆発的。
伊達に平均時速270km/h世界最速ワゴン記録持ってるクルマじゃないね。
雪道や雨の高速、砂の浮いた路面なども含めた総合的な状況ではプレミアムGTとして最強なんじゃなかろうか。
パトカーにも導入されそうだね。

787:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 02:19:18 bDwBY8180
>>786
わるいがそんな歯の浮くようなこと書いて喜ぶレガヲタっていないと思うよ。

788:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 02:26:15 RndNYjn8O
>>786
(笑)

789:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 02:56:08 XYjdwia30
でもレガシィは実際ブランド化してるよ

ヲタ限定だけど

790:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 03:10:40 hFVeOCZH0
まあ、一度レガシィに乗ると、他に乗れないってのは確かにある。
走りのレベルは確かに他とは違う。

今回はスバル伝統の気の利かない内装が、どこまで改善してるかな?
アウトバックから3Lが消えたのが痛いw

791:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 03:19:10 kNrE85Z90
URLリンク(www.blogcdn.com)

酷い内装だと思ってたけど、シフトレバー周りを変更してくれれば結構イケる気がして来た。

792:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 04:28:30 GAMo//gcO
プレミアム君(笑)

793:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 05:31:36 W/iG2XRH0
リアワイパーがないレガシィなんて認めない!!

でも内装が木目調になれば許しちゃう。

現行GTスペックB乗りだけど、木目調が良かった。

794:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 05:37:13 sgPiA1f50
>790
 3.5L とかないん? Audi A5 は、3.2L があるけど。

795:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 06:07:48 o79hbYrT0
>>782
すっぴんGTの話か?必要装備付けると総額では結構な値上げだぞ

796:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 07:29:26 jsqpLLw50
昨日GRBの点検でディーラー行った時にマニュアル見せてもらったけど
フロントグリルをメッシュタイプにした黒っぽい写真あったけど、かっこよかったよ。
自分は好きなデザイン

797:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 08:58:19 WdPCNIMJO
オタには不評だがそれ以外の客にどれだけ受け入れられるかな

798:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 09:23:06 Ys8JWLrJ0
>>771
アンダーカバーは少なくとターボには設定されます、なんせターボが一番下
にあるからむき出しにしちゃマズイだろうw

799:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 09:42:49 WdPCNIMJO
アンダーカバーが無いと猫が入るんだよね

800:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 10:12:25 2jy7HyT40
内装見てて思ったんだけど、
今度はセンターパネルエアコン吹き出し口の間に2DIN分のスペースあるね。
1DIN+1DINのナビとか高い位置に簡単につけられそうだ。

現行だとモニタは上、本体は下でそれぞれぼったくりパネル使ってつけてるから助かる。

って俺、この書き方だと買うつもりなのか?

801:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 10:34:44 Fm9NUEou0
>>800
人柱よろ乳首

802:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 11:20:30 Yowmbvm30
>>791
俺にはスカイラインの内装のパクリにしかみえないw
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)
助手席側ダッシュボードの処理はレクサスGS?
URLリンク(autos.yahoo.co.jp)



803:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 11:21:55 h56/j7Tv0
スカイラインの質感までパクってくれたら嬉しかったです

804:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 11:33:53 Ys8JWLrJ0
>>802
一番パクりなのはメータなんだけど、意外とみんな気がつかないのな。
パクリどころか同じ意匠w、液晶の位置が上に寄っているくらいであと
は全部同じ。

今後スカイラインが液晶を白にしたりしたらレガシィのパクリ言われる
のか...orz

805:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 12:28:03 mHDBXmlf0
ブルーオーバルを六連星にすれば次期レガシィ?
こっちのほうが良かったな。

URLリンク(www.netcarshow.com)

806:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 12:43:48 zfkGO9Pl0
日本にはレガシーがある(笑)

807:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 12:45:47 X2/cIWkiO
次期レガシィはいよいよワールドプレミアムカーの世界に羽ばたく時がきた。
今まで培ってきた、世界一のエンジン、シャーシに加えて、世界の一流のデザインを手に入れた今。
レガシィとの素晴らしい未来が約束された瞬間であるのだった。

808:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 14:45:40 Wxgfsp8V0
      ☆ チン     マチクタビレタ~
                        マチクタビレタ~
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ブリッツェンまだ~?
            \_/⊂ ⊂_ )   \______
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

809:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 15:19:46 Rk7kn7CUi
その次期レガシィをベースにSTIがチューンしたプレミアムレガシィSTI
まさに羊の皮を被った狼がGTーRに襲いかかる!

810:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 15:44:38 GTDsHNhRO
その時は、3.6Lターボ、7速DCTの必要があるが、
それ以前にアマデウス作ってレガシィの上級モデルとして販売して欲しい。
あと、フロントミッドシップにして欲しい。フロントオーバーハングが長いのはプレミアムカーとしてはダサイ。

811:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 16:07:11 NI8mKJfvi
>>810
な、なんて真面目な回答なんだ・・

812:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 16:14:09 K4/cRris0
B型まだー?

813:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 16:18:17 3R6ILFuTO
FFベースのレガシィじゃオーバーハングはしょうがない

814:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 16:20:27 Wxgfsp8V0
マジに考えて
7速DCTなんて
ありえるのか?そんなもん・・・

815:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 16:28:40 K4/cRris0
>>814
さらに車格アップを狙うならありえる。

816:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 16:48:41 lNidv6Nu0
>>814
将来的にはありえるだろ。
三菱みたいな単独弱小メーカーでもやれてるわけで。

817:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 17:01:41 CikJEq200
>>816
将来的にってw三菱貶す前にさあ、
イカレたデザインの車をいつまで出し続けるんだよw
もうやめてよw

818:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 17:18:24 W/iG2XRH0
次期レガシィってFF車って出るの?



819:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 17:36:07 iA4BpKwH0
内装、かなりショボくなりそう。
インパネはBPまでのようなソフト材質ではなく、かっちかちのオールプラスチック。
ただ、ドアの上の方だけはソフトな素材だそうだけど、なんで???

あとは純正ナビの場合はきれいにパネルに収まってるけど、社外品やディーラーOP
の場合はけっこう醜いことになってるらしい。

ボディサイズや排気量は上級シフトしても内装がこれじゃ…

820:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 17:36:49 lRy3uIZn0
時期型はなんかこう歯がゆいデザインだな
チョット直せば化けそうな気もしないでもない
D型に望みを託すか・・・

821:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 17:44:04 fTtaw+dy0
>>819
>インパネはBPまでのようなソフト材質ではなく、かっちかちのオールプラスチック。

マジで!?
\(^o^)/

822:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 17:46:25 fTtaw+dy0
そんなことはどうでもいいか。
たとえ内装の素材がよくなっても、どうにもならんデザインだしな。

823:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 17:56:41 W/j4A1FE0
>>818
いまのところ無し。

824:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 17:58:55 CwGQJF6CO
いったい高級化したいのかチープにしたいのか全くワカランな(´Д`)

825:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 18:00:17 gT664Wko0
>>816
三菱はゲトラグに開発費を出して作って貰ったんだよ。

金を出して一緒にやりましょうと交渉すれば作って貰える。


826:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 18:01:32 fTtaw+dy0
が、その金がない

827:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 18:07:04 ivrwUsYD0
三菱より金がないとかどんだけ

828:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 18:12:01 e2xEeK8w0
三菱のアンチって朝鮮人並みにしつこいな
電通へのお布施を減らしたのがそんなにも気に入らないのかねえ

829:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 18:28:47 WdPCNIMJO
>>828
三菱自と朝鮮

なんかつながりがありそうですねw

830:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 18:30:22 fTtaw+dy0
新型レガシィは朝鮮っぽいデザインだな

831:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 18:33:32 3R6ILFuTO
スバルの水平対向AWDのレイアウトがFFベース

832:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 19:18:41 Tw0JZd7j0
三菱叩きは愛知

833:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 19:24:47 yLuym6oa0
確かに新型レガシィのコピーデザインは朝鮮(中国?)並かもな。
しかし見れば見るほど醜悪な車だ。
これが街中走るかと思うと虫酸が走るな。


834:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 19:38:40 FUaJTga10
ウィッシュみた後だと、だいぶマシに見える。

835:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 19:38:48 IMKFiQCi0
アンチも必死だなw
しかしスカイラインよりでかいのはちょっとw
押しの強さはそうとうなモノになろうww

836:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 19:40:59 fTtaw+dy0
こんな醜い車と同じ名前の車に乗るのが恥ずかしくなってきた。
別のに乗り換えたくなる。

837:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 19:47:25 WdPCNIMJO
>>836
ラングレーにでも乗ってろや

838:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 19:47:52 314Uu4pJ0
もう3代続いて10年以上乗り継いでいるのに全然Dから何も言ってこんな

もうやめよ

839:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 20:18:43 9T2eqGcZi
ワシは次レガシィにする気ないのに、じゃんじゃん営業にきそうだ。

もうやめよ、と思うのに。

840:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 20:18:55 jHJS67cr0
メーターは全グレードがブルー系なの?
嫌だなぁブルーは。

841:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 20:19:55 UNgfm7bL0
>>830
俺、朝鮮の車みたことねーんだ。

842:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 20:24:27 jHJS67cr0
挑戦。

843:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 20:44:59 X2/cIWkiO
レガシィからの乗り換えならアルテッツァがいいよ。

844:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 21:01:23 H2+aoPsbi
せめてISにしてくれよ。

845:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 21:15:15 h56/j7Tv0
IS狭すぎるだろ

846:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 21:24:14 fTtaw+dy0
ISが買えるまでお金貯めるか、マークXのFMCに期待するか…

847:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 21:27:43 Ys8JWLrJ0
>>825
>三菱はゲトラグに開発費を出して作って貰ったんだよ。

フォードとボルボも一緒だよ。

848:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 21:39:56 Tw0JZd7j0
>>841
H社の1世代前のを劣化させれば一丁上がり

849:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 21:46:44 1AEA0h4H0
コンセプトの正面のみが公開された時はカッコいいと思ったけど、あれとだいぶイメージちがくね?

850:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 21:50:58 Tw0JZd7j0
※画面は開発中のものです※

851:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 21:51:57 WcQRlfCP0
CVTて128速とか256速もできるんだろ!
8速くらいにして、ビビオのときのスポーツモード付ければおk。
3000rpm以下に落ちないやつね。


852:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 21:52:37 1AEA0h4H0
コンセプトの横からのスケッチもかなりいいと思ったけど、どうして実車になるとあんなブサイクデブになるのかな?

853:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 22:08:43 P8Bk4jiG0
URLリンク(car.biglobe.ne.jp)
ワゴンはA4Avantみたいだな。

854:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 22:14:57 fTtaw+dy0
いえ、ビスタみたいです。

855:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 22:43:54 bruejQF40
>>819
与太の車両実験部になったからじゃねw

856:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 22:55:46 jHJS67cr0
>>837
いや、ローレルスピリットにするわ。
サニーじゃねーぞ!

857:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 23:12:54 lcSwKYPI0
>>853
これなんてウイングロード?

858:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 23:15:16 b8WErzV80
日産バイオレットにするわ。

859:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 23:17:12 nLdFqCW1O
プリメーラワゴンと肩を並べるカッコ悪さ。

新型レガシィdebut!!

860:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 23:18:47 0KFm7CEN0
Dピラー・・・

861:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 23:24:40 BAeF4Mzg0
ウィングロードバンだと思って買えばいいんだな

862:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 23:25:48 utTc5Ke20
スバル ボクサーディーゼルエンジン
URLリンク(www.youtube.com)

863:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 23:28:47 IMKFiQCi0
>>853
少し拡大して見た。
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)

864:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 23:34:20 W/j4A1FE0
たしか、デザインの拡張性を持たせるために、横幅を広くするんだったよな。

横幅広いほうが、かっこよく見えるから。

なぜ、背まで同じ程度に高くするのか。

865:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 23:34:33 W/iG2XRH0
新型レガシィ、威圧感があるので結構好きです
現行シーマみたい

レクサスかインフィニティのエンブレムをつけて深夜のドンキホーテに行きます

866:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 23:39:32 yLuym6oa0
>>859
プリメーラは好き嫌いはあるだろうが、デザイン的には悪くない車だぞ。
少なくとも新レガとは比べものにならん。

ところで新レガはスカイラインよりでかくなるのか?
それだけでかいのに、あの平板なサイド・・・。
いくらキャビン優先とはいえ、そりゃないだろ・・・。

867:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 23:40:10 uPjhSX/40
ワゴンもひどいなw

868:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 23:45:33 ECEmgEnf0
営業も大変だなあ
このデカ不細工を「売る」のだから、、、

869:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 23:54:01 J0ZT7H9x0
>>793
>でも内装が木目調になれば許しちゃう。

いっとくが、あれってすごく安っぽいよ。タダのプラ板。
カローラ・ラグゼールのほうがまだ見栄えが良い・・・

870:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/07 23:56:19 g7NQ39T/0
デザインだけじゃなく中身もトヨタ化してんのかな?

871:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 00:00:49 +htzsrEn0
トヨタグループ
URLリンク(www.toyota.co.jp)

・・・トヨタグループ・・・
(株)豊田自動織機  Toyota Industries Corporation
愛知製鋼(株)     Aichi Steel Corporation
(株)ジェイテクト    JTEKT Corporation
トヨタ車体(株)     Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商(株)     Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機(株)   Aisin Seiki Co.,Ltd.
(株)デンソー      DENSO CORPORATION
トヨタ紡織(株)     TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産(株)    Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8
(株)豊田中央研究所 Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業(株) Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成(株)      Toyoda Gosei Co.,Ltd.


・・・トヨタ傘下・(子会社)・・・
日野自動車(株)    Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業(株)   Daihatsu Motor Co.,Ltd.

872:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 00:00:59 Od8k+yFh0
トヨタとくっついて覚えたことは株主様を儲けさせることだけだな・・・

873:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 00:03:47 +htzsrEn0
ダイハツ株主情報  株式の状況
URLリンク(www.daihatsu.co.jp)

大株主      ('08.3月末現在)
株 主 名     トヨタ自動車株式会社
持株数 (千株)  218,649
持株比率 (%)  51.2

874:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 00:06:49 8ASgn2f70
>>872
>トヨタとくっついて覚えたことは株主様を儲けさせることだけだな・・・

トヨタの連結子会社の日野自動車さんとダイハツ工業さんに失礼だよ。

875:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 00:14:35 yORIzINm0
リアの方向性はインスパイア(北米アコード)とかと同じ方向を狙ったんだろうけど
URLリンク(corism.221616.com)
URLリンク(www.nihoncar.com)

上と車幅2センチくらいしか変わらないのに、なんでこんなにもダセーのか
URLリンク(www.netcarshow.com)
URLリンク(img2.netcarshow.com)

876:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 00:22:30 ZTsBWLIG0
廉価グレードにMTは残るのか?

877:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 00:23:16 79i4qlW10
インスパイアも不格好だな

878:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 00:30:00 Hz2v/+580
今回のターゲット層は40代~?
決して若者向けではないよね。若造はインプへ行けってことか・・・

879:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 00:32:20 H5/EplLa0
>>876
MTはターボにしかないって噂
北米仕様の2.5NA+6MT見て喜んだのもつかの間…

ターボ買うならディーゼル待とうかな ほんとに2010年に間に合うんだろうか?
そのうち新エンジン搭載のC型?D型?になっちゃうな

880:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 00:39:51 TuIw54tQ0
>>868
スバルのディーラーに営業なんているの?

881:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 00:41:29 p230hHZW0
しかし正直、日に日に見慣れつつあるのも確か。
ワンダーシビックのときをなんか思い出すなあ。
ブスは三日で、を実感する。

882:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 00:47:02 fhAhvtRg0
>>863
ダメだ・・・
日本国内版は更にカッコ悪い!!
スバル終わったなorz

2代乗り継いだが、もう少し大事に乗って貯金して、BMW行くわ。

883:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 00:50:49 H5/EplLa0
俺はワンダーっ見て最初からシビレタけどなぁ
あの頃HONDA乗ってたら外車乗ってるみたいなイメージあったよね
いすゞとかもそうだったけど

スバルとマツダは、そこに行きたいけど行けない感じだな。


884:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 00:53:32 yXVo49mi0
>>853
BPのリアは商用車ぽいだけだったけど
新型TWのリアは完全に商用車だな終わった

885:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 01:13:09 /b/KnDhX0
>>875
なんでもクソも、レガシィの方が背が高いから
以上

小手先の問題じゃないのよ

886:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 01:27:13 xIZBoXpb0
もう

・レガウン ・・・セダン
・レガディナ ・・・ワゴン

でいいんじゃね?

887:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 01:30:02 eORIkGxm0
現行がなおさらよく見えてきた今日この頃

よくよく見ると、若すぎず落ち着きすぎずのバランスポイントを
うまくついていた事を、新型を見るとなおのこと感じる。

頑固な技術屋が作った無骨な車。もはや過去のものなのか。
今週の走行お披露目が、まさしく最後の最後の砦だ

888:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 01:34:32 T5So3iDS0
次期レガシィを悲観してかどうかは解らんが、
URLリンク(www.jada.or.jp)
でインプレッサが半年ぶりにトップ30ランキングに復活してる。

889:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 01:34:48 yORIzINm0
carview掲示板だとスタイルについてはあまり語られず値段とボディサイズ議論に終始してるな。

意外と安くてよかったとか、ボディが大きくなったから運転が心配(できれば5ナンバー化希望)とか
ちょっと空気が違うぞ。

みんなスタイルはアレでOKなんだな…。いくら値下げされても、サイズが現状維持でも
あんなにカッコ悪くちゃ台無しだよ。

890:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 01:43:01 enYJqgtJ0
あんまり不人気だったら2年目ぐらいにフェイスリフトすっべ。
かつての丸目インプのように。

891:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 01:49:00 eORIkGxm0
OKじゃないです

ベストカーの表紙のがほんとなら、あのアングルではADバンみたいに
見える。現行も真後ろから見ると営業車ライクだが室内空間には全く
不満のない俺としては、技術的新味がCVTしかないとなると、サイズア
ップするならせめてデザインの改善は必須項目の1つだった。

デカくなりゃ静粛性や乗り心地が向上するなんてのは技術のうちにならん
と思うし、重量を中心に寄せない限り、ヨーモーメントは大きくなるだろうし。
走りも心配だ。BMWやアウディをベンチマークに貫いてきた哲学はどうした。

892:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 01:50:52 T5So3iDS0
BMWやアウディに倣って肥大化させたんだろうよ。

中身はともかく見た目第一。トヨタ提携効果が光る逸品。

893:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 02:00:39 eORIkGxm0
まあデザイナーの弁解は注目してるよ。

たしかにDピラーはどっしりしてる方が安定感は出る。おそらく車の
輪郭を縁取る部分だから、ブラックアウトさせてきれいに見せる
のが今回は難しいと判断したのか。サイドの面のボリューム感との
つじつま合わせか。

リアランプや面の構成は、ワゴンの場合は平坦な印象にならないように工
夫が必要なはず。シャープな感じがある分、新型アコードの方がよほどいい。
走りのいい車なら、どの角度から見ても凛とした緊張感が欲しい。
個人的には、たとえばBMWはそれを満たしていると思う。

894:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 02:08:31 yORIzINm0
>>890
しかしあの1505mmという、フーガ並の全高+絶壁サイドの野暮ったいスタイルは
どうだろね。
2年目のMCで変えられるものじゃないし、あのスタイルで5年以上売り続けるんだろ?

んー、やっぱあのデザイン失敗だ…。全然見た目第一になってないってw
新レガシィはクラウンアスリートより大きい全高と全幅なのに全然立派に見えないし。
ミドルサイズ以上のトヨタセダン(レクサスIS、クラウン、マークX)の方がよっぽどスタイル良いじゃん。
マークXの顔は嫌いだけど。

過去のスバル車も「顔」はイマイチだったが、スタイルはそう悪くなかった。

895:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 02:14:42 eORIkGxm0
>スタイルはそう悪くなかった。

同意。プロポーションは、走りの良さと関連したデザイン要素。
だから走りも不安にもなる。天井が上がって重心も上がる。
単に格好いいとか悪いとかだけの話じゃすまない。


896:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 02:21:56 ihPiOkR90
そこで皆さん新型GOLF GTI ですよ。
A4は左足に胼胝が出来そうです。
BMWは335i以外出足鈍いし
CクラスエントリーモデルははOP付けたら300アバンギャルドS並みのお値段になるしな。

897:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 02:32:39 TKebRkUp0
>>889
年齢層高いんじゃないの?5~60代とか。
あのデザインは性能いいとか安いとか云々で相殺されるようなレベルじゃないよ。
うちの弟は次期レガ待ちだったけど写真見て絶句。
現行をソッコー買うとか言ってたわ。

898:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 02:34:10 GuUBWhZd0
ワゴンのスタイルってどんなの?
写真きぼんぬ!

899:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 03:30:55 gi/72CY70
スクエアなサイドと背高はレガシィの伝統だよ。バカ売れした2代目、3代目のころからそうだったよ。
しかも走りもすごくレベルが高かった。
スタイルよりも使い勝手を最重要視した先代以前のコンセプトに戻っただけだろうね。
期待しています。


900:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 05:07:44 bQKoU7U30
>>893
俺もデザイナーが提灯記事の中でどんな言い訳すんのか注目してるよw
「つ、使い勝手を最重要視したら、ここここんな事になってしまって、、、アウアウ」
とかねw
ってかデザイン責任者って今回誰よ?

901:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 06:46:01 6aOpfgId0
次期レガの型番って分かる?

BQになるのか?

902:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 06:50:16 G78gQ5Ul0
>>899
5ナンバーだったから必然的にそうなっただけ。
でかくなったのに、5ナンバーみたいな絶壁スタイルじゃガッカリ。

903:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 06:53:48 NIX9fxN20
>>900
また今回もこの人だったりして
URLリンク(members.subaru.jp)

904:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 08:18:10 4/rSjCLj0
富士スピードウェイ行けば、見れるよ

905:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 08:49:18 adTimqYI0
スバルのデザインセンスの無さはもう伝統工芸の域に達している。
そろそろダサデザインの無形文化財に認定されてもいいころ。
現行のレガがむしろ異端なんだろう。


906:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 08:57:36 T9Jv+ew80
>>903
ベース車は別のデザイナーだよ
GHを派生させたのが彼がデザインしたST

907:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 08:57:46 hF5lT0Pb0
そうね、今の前のモデルもダサかったもんなぁ...(でも8年乗った♪)
とりあえず走りが、特に2.5Lエンジン+CVTが、現行の2.5Lよりも向上してたら
多少ダサくても買い換えると思う。

908:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 09:10:38 RAmYXyMoO
なんとかデザイン賞のワースト20とか作ってランキングしてみて欲しいな。

自動車部門でさてどの位置か。

909:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 09:13:06 9+SYYHYFO
>>898

>>863に、何やらウイングロードっぽいのが…

910:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 09:22:14 m8xfzVp80
難波浩デザイン部長
URLリンク(car.watch.impress.co.jp)

レガシィのデザイナーは知らんけど

911:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 10:02:36 RS54ONm+0
なんかBGやBH後期が一番カッコ良かったような

912:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 10:05:13 SZbHqBdr0
>>330
後席窓にどことなくブルーバードオージーの面影があるな・・・

913:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 10:18:16 Vc5msplLi
こ、これは…

914:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 10:27:33 shQgWOCEO
ワイド化以上に背の高さが気になる、カマドウマみたいだ。
ワゴンもダサくなりそ。コンセプトはなんだったんだw

915:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 10:49:31 iLuo2dOb0
ベストカーのイラストがマジなら、ワゴンも大コケ決定。
頼みのワゴンも不細工となったら、ほんと、ほんと、スバルなくなるね。

916:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 10:56:32 QkKsL/hLO
ベストカーの表紙のワゴンリアだったら恰好よくないな。
ウイングロードみたいなランプだし。
現行はADバンで今度はウイングロードの真似?
真似するならもっと恰好いいやつを真似ればいいのに。

917:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 11:12:19 fmILXKHw0
>>875
こうやってみるとインスパイアもださいな。

>>902
絶壁スタイルから脱する為に車幅が広がるのものだと思っていたのにな。

918:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 11:38:28 CBZ5oSCi0
限定で黒い三連星出せや

919:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 11:46:32 GTsV8KvE0
ソロモンの悪夢も出してよ

920:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 11:54:36 XDl8FV7o0
ワゴンもDピラーがボディと同色になったら
レガシィらしさがまったくないな

せめて5ナンバーなら擁護しまくるが
でかくなってるし


921:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 12:02:24 QnWgP6oV0
スバル ガイア(軽トラ)
スバル オルテガ(マイクロバス)
スバル マッシュ(軽四)

922:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 12:16:37 /UhG96MsO
おぃ、今日はNYモーターショーじゃねえか。実車公開されんだろ?

923:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 12:17:07 RS54ONm+0
もう終わりだね

924:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 12:26:04 UrqfCatMO
君が~大きく見える~♪

925:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 12:36:08 tr8oEOy9i
相撲取りが乗れば似合いそうだな。

926:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 12:46:22 x/Db5MQ50
アテンザに限らず、ジャガーXFとか次期トーラスなど、
現行レガシィに近いデザインで
次期レガシィよりカッコイイセダンはたくさんある。

腕のあるデザイナーの仕事であえてこのデザインできたなら、
方向が間違ってるんだろう。

927:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 13:00:30 dmzywbAj0
>>926

アテンザ?  あの馬鹿口あけたやたら開口部の多い深海魚みたいな車がすきなのか wwwwwwwwwwww

URLリンク(minkara.carview.co.jp)

928:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 13:05:09 YQUXAknf0
アレのボンネットに開口部よりはオK

929:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 13:24:51 QZG5cakN0
ベストカーベストカーって表紙の小さな画像で判断するとはアホか

気になる人は早くディーラー行って見せてもらえばいいのに
一見さんでも購入を検討なんていえばみせてくれるよ

しかし、4/1からセールスマニュアルあるのに誰も画像アップしないのは?
俺はセールスが離れなくて撮影できず・・

930:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 13:29:47 Hpz22NfEi
>>927
デザインなんて好き嫌いあるだろうが、少なくとも
次期レガシィよりはカコイイと思う。

931:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 13:31:08 GTsV8KvE0
>>929
みんなセールスが離れないんじゃない?w
そう簡単には流出させないぞ、みたいな。

漏れは直に頼んでみようかな?

932:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 15:27:14 dmzywbAj0
>>928 >>930

マツダ車全般に言えることだがターボでもないくるまであの開口部を肯定するなら
何を言っても無駄だな。

933:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 15:45:22 iLuo2dOb0
ふぅ、やっと見せてもらった、でも…

ツーリングワゴン、あまりの不格好に帰り道、唇を噛みながら涙をこらえスバルに別れを告げた。

934:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 16:31:00 ktRSY5WS0
ベストカーの表紙の画像アスペクト比狂ってないか?
いくらなんでもあんなずんぐりむっくりではないだろ?

935:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 16:48:07 b5HzFo0GO
>>934
そう思うだろ?\(^o^)/

936:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 17:25:15 QnWgP6oV0
>>927
次期型と比べると100倍マシ
ケツは300倍マシ

937:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 18:10:32 T5So3iDS0
アスペクト比くるってるとしか思えない外観だからクソミソ状態なんだよw

938:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 18:17:56 6RWDscNh0
セールスマニュアル見たけど北米向けのものより
かなりかっこいいと思った。安心したよ。

939:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 18:31:50 mbtneKEh0
2LNAMT無いのかよ!
インプにはNAMTあるけど1.5Lだけだしなあ…
シビックやギャランも考慮に入れるしかないのか

940:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 18:58:03 T5So3iDS0
ところが他社のワイヤリンクのMTは・・シャフトリンクのスバルMTと似ても似つかない操作感。
乗れば乗るほどフニャフニャになって、スグに脱臼シフトになる。

4人乗れるMTである事を重要視するなら、他社だとRX8くらいしか無いよ。

941:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 18:58:35 RS54ONm+0
このモデルじゃ新規客は殆どいないだろうから、既存客は確実マークだな
迂闊にデラへ行くと拉致されんじゃね?

942:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 19:12:51 moo6qh6Q0
>>938
Sパケ(だっけ?)と通常モデルで顔の違いはあるん?
いつもスバルは通常モデルの顔をモッサくするから嫌いだ。

943:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 19:20:44 SK93Vx2gO
>>2
俺がこれに名前つけるとしたら「ジェネシス」だな
みたくれも外国車みたいで悪くないよ

944:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 19:48:50 6aOpfgId0
しかし、レガシィのデザインは、良いと悪いを一代ごとに繰り返すな。。。



945:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 19:51:19 QEmeMheJ0
>>934
その通り!
実際に販促マニュアル見ると悪くない

でもアウトバックにはがっかり ワゴンとの差別化が少なすぎ

バンパー(ちょこっと黒くしただけ?)
サイドシルブラック化
専用17インチアルミ
車幅1780→1820(後付オバフェンではなくフェンダー形状の少変更で)
車高アップ(当たり前か)   ぐらいしか確認できず
ルーフレールとサイドモールぐらい欲しかった

ちなみに悪名高い?セルフレベライザーは廃止です

946:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 19:58:04 ZQGj6pri0
セダンはアルマジロ
ワゴンはサイみたいだ

947:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 20:21:33 0p+nom460
新型のセールスマニュアルが届いたと担当営業マンから先週連絡をもらっていて、
今日は仕事が休みなのでオイル交換のついでに見せてもらってきた。

グレード構成などは既出みたいだけど、結論から言ってアメリカ仕様の写真は何だっ
たんだってくらい、かっこいい。とくにワゴンの斜め後ろから見た写真は、現行の
イメージも残しつつ、流行を取り入れたいいデザインだと思う。

幅で50ミリ、長さで95ミリ大きくなるので賛否両論だとは思うけど、自分は次回車検を
めどに検討したいと思う。

あと、オプションもナビとマッキントッシュがセットで40万円、ナビが25万円、サンル
ーフが8万円、本革シートが13万円、オートライト・オートワイパー・ヒーテッドミラー
がセットになったクリアビューパックがワゴン3万円、B4が3万5千円、サイドエアバ
ックが7万円だったかな?VDCは全車標準。

排気量が上がって、ボディが大きくなったのに価格はほぼ据え置きな感じで、オプシ
ョンも含めてなかなかがんばった価格設定だと思われる。

948:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 20:22:44 noF+DJOy0
いいからjpg

949:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 20:32:25 AwcgXPjM0
価格はむしろ安くなって先代BH/BEの頃に戻った感じだな。先代の最終型のオーディオレスのB4リミテッドのターボが260万円くらいだったからね。次期型なら買えそうだ。車格も上がって楽しみ。

950:947
09/04/08 20:34:13 0p+nom460
>948

写真流出させたのばれたら、ディーラー出入り禁止になっちまうだろ。
懇意にしてもらっている営業マンだから、信頼して見せてもらっているんだからさ。

つきあいのある営業マンに言えば、見せてくれるから自分で行って見てこいよ。

951:947
09/04/08 20:42:57 0p+nom460
それと、今回アイサイトの搭載が見送られ、SIクルーズ搭載グレードがあるんだけど、
低速追従時には停止まで完全自動で、発進もアクセルを軽く踏めば再度追従走行に
復帰するようになったとのこと。

レクサスのレーダークルーズもたしか同じような機能だったと思うけど、高速道路の渋
滞時はかなり楽ができそう。

952:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 20:43:50 nZJUxJYK0
で全高はアメリカ仕様と変わんないんだろう?



953:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 21:39:02 ZQGj6pri0
中の人乙w

954:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 21:57:00 dRGKxcHO0
ひどいな、オバフェンやフロントライトユニットはベンツやし
リアのストップランプはレクサスISか?
さすがトヨタ監修だけのことはあるな。

ルーフ形状は2世代前のパサートセダンのような感じやな。

パクリの複合体や。



955:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:08:25 b5HzFo0GO
>>949
どう贔屓目に見たって車格が上がったようには見えんだろ。
デカクなっただけでむしろ格下げじゃ^^

956:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:09:47 vpW+qRGg0
ほんとデカイだけだよ、まさにアテンザ
しかもアテンザよりさらに格好悪い

957:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:13:26 6aOpfgId0
アテンザに失礼。

958:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:16:10 ywH5stgu0
経費節減でデザインしませんでしたと言えるレベルだな
死にかけてるメーカなのに何考えてるのか読めない

959:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:20:19 j49WxkbF0
確かに。デザインと呼べる代物じゃない。

960:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:32:15 VM1467cYO
名前はレガスーでは無くなるよ。

961:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:36:39 uEcmnFnDO
パクりまくりのトヨタレガシスー

962:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:38:03 ywH5stgu0
トヨタが内部崩壊を目論んだのか

963:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:38:47 2Bb+R0TkO
>>944
よし!BL5Cをあと6年乗ってやる!


964:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:38:53 5Qbfhcrn0
日本仕様は1780ってな情報でてるけど、本当かな
だったら北米仕様はフェンダーだけふくらましてて
外寸のわりに意外に狭い室内、ってことにならんか?

965:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:50:29 4M3LFWqb0
>>964
考え方かと。
北米仕様は抑揚あるデザインにしたって言い方も出来るわけで。

リアホイールの処理なんかは露骨に膨らませましたって感じだな。
ワゴンにしたときに北米仕様のほうが収まりがいいのか日本仕様のほうがいいのか興味はある。

966:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:50:57 ihgQ8yPF0
日本仕様はドアが薄くなって、衝突安全性が落ちる。。。とか

967:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:57:14 2LeFpbAS0
たしかにマガ×の写真見るとそんなにプロポーションは悪くない感じもする

968:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:59:58 EJzPqKkN0
落ちるとか上がるとかの単純な問題じゃなくて、正面衝突と側面衝突はよく相反して両立が難しいとされる。
北米は赤信号でも右折(日本でいう左折)ができるから、側面衝突の基準が厳しい。
他のメーカーでも、北米向けと他で衝突基準に合わせて造り替えるところは結構ある。
好みも違うからついでに外観も造りかえたりする。

969:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:00:16 Eaexn1Js0
日本使用で幅が狭くなって高さが同じなら
ブサイク度がさらに増すなwwww

970:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:03:01 NiQvTcIU0
>>954
ところで他のどのクルマにも似ていないクルマで、カッコいいと言える
クルマなんてあるのかい?
個性があればあるで受け入れられないのが日本人の性質なのでは?

971:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:03:10 RfkMNG8+0
フォルティスみたく妙にノッポに感じるんだろうなー。
あれももう少し低かったら随分印象が変わんのに。

972:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:11:00 j49WxkbF0
たぶんフォルティスよりノッポに見えると思う。

973:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:11:11 uvooM3Ml0
セールスの資料見せてもらったけど個人的には
外装はレガシィ≧アコード>アテンザ
内装はアコード>レガシィ>>アテンザ
メカニズムレガシィ>>


974:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:13:48 uvooM3Ml0
間違えて書き込んじゃった。

セールスの資料見せてもらったけど個人的には
外装はレガシィ≧アコード>アテンザ
内装はアコード>レガシィ>>アテンザ
メカニズムレガシィ>>>アコード≧アテンザ
コストパフォーマンスも含めた総合評価レガシィ>アテンザ>>アコード

というわけでやっぱり次もレガシィだなw

975:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:19:38 kfnnNc2+0
こないだの週末、ディーラーいってきた。

レガシィ3台乗り続けてきて、もうすぐ車検(5年目)なので
買い替え考えてる。(GT→GT30→GT)

セールスマニュアル&カタログ用データのコピー見せてもらった。
現行より価格設定が低くなってはいたけど、

だいたいの見積もりしてもらうと・・・・
(オプションはマッキン&ナビと、他チョロチョロ)

合計金額もこれまでより高額。軽く400万超え。
これはある程度想定内として、
それよりもなによりも
今の車の査定額ひどくて、ショボン・・・・ 70万かよ。

値引きをさらに頑張ってもらっても追い金少なくとも300万はいく模様。


買い替えモチベーション下がりました。ハァ。



976:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:19:43 T5So3iDS0
レガシィが欲しいって人は多くの場合指名買いみたいなもんで、他車比較の上買う人って少なかったんじゃ無いの?

それが今では慎重に比較しないと買えないって…。

977:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:22:56 Bh7/0qEA0
資料見た奴に聞く
B4はこのフォルムでファイナルアンサーか?
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)

978:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:25:31 dRGKxcHO0
>>970
いや、似ている似ていないは別にしてデザインが破綻している車が日本車には圧倒的に多い。
デザインは主観などとデザイナーが嘘吹くがまじむかつく。

フーガ、現行のクラウンなんか本当にひどい。

まぁおれはアンチトヨタだけどレクサスのGSぐらいかな。見れるのは。
逆に欧州車は現行のA4みたいに個々のパーツはどうかと思っても
プロポーションが秀逸なんだな。

979:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:30:48 uvooM3Ml0
フェンダーは違ってもフォルムは変わらないしヘッドランプもテールランプも形は変わらない。
ただバンパーとランプ類の意匠変更でだいぶ引き締まって見える。
そうは言っても今までのような軽快感は無い。

980:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:33:48 eTxAjbVv0
>>978
>逆に欧州車は現行のA4みたいに個々のパーツはどうかと思っても
>プロポーションが秀逸なんだな。

おいおい、こりゃ嘘だろ…。
近所のルノーがアウディディーラーに変わって毎日見てるけど、
見れば見るほど、特徴の無いかっこ悪目のデブデザインだな、と思うぞ。
町走っててもエンブレム見なきゃ、ただの生活車に見える位だ。

981:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:35:10 j49WxkbF0
>>976
今までだって比較してたよ。
今回は慎重に比較しても>>974のような結論は出ない。

982:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:37:31 kNb5NTeR0
こんなかっこ良くなるならBMなんか買うんじゃなかったorz
マイチェン後を狙うか…


983:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:42:22 j49WxkbF0
レクサスだのアウディだのBMだの、レガシィと比較するには無理があるっての。
せいぜいアテンザかフォルティスくらいだろ(アテンザとフォルティスに失礼かも)。

984:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:42:33 VCoD1nlR0
>>5 >>982
何がしたいん?(´・ω・`)

985:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:43:24 eTxAjbVv0
BMかったこと後悔してるんだろ?

986:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:47:20 dRGKxcHO0
>>980
ヨーロッパの奴らは美しいプロポーションというものを知っている。黄金比から工業製品や建築物の
プロポーションを作ったりとかね。
個人的にはBMWはちょっと飽きやすいどちらかといえば日本車っぽい考え方でデザインをしているのかなと思うときがある。
ドイツでいえば、ベンツとかVWはだいたいきれいなものがおおいね。無論ちょっとと思うのはあるけど
ゴルフとかC、Eクラスなど数が出るものはコンサバではあるが、破綻が少ない。

987:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:58:11 eTxAjbVv0
ポルシェやBMは型落ちでもかっこいいと思うけど、
ゴルフやベンツのCやEは、かっこいいとは思えないな。

988:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:58:15 4M3LFWqb0
>>986
何言ってるかわからん。

989:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/09 00:00:16 21PNEbxm0
>>988
多分、ゴルフIIIが最高最強!ってゴフル厨だよ。

990:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/09 00:09:56 nknPC2V90
>>975
やっぱり高いじゃないかよ
価格頑張ったとか言ってる人は見積もりとったら驚きそうだな

991:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/09 00:11:44 2ii9oT950
>>986
独・伊はともかくとして仏はちょっとなぁ・・・

992:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/09 00:12:13 a42+igZ80
そんな欧州車とかっていいかなぁ?
申し訳ないけど若造の俺にはちっともよさわかんねぇ。
デザインなら日本車のほうが好きだわ。ピンきりだけど・・・。
走りの質とかはわからん。
そんな比較できるほど色々乗ったことないからね。

993:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/09 00:19:06 5Sszqdzwi
ワシはシトロエンC6のようなぶっ飛んだデザイン
良いと思うぞ。ありきたりなデザインの車ばかりでは
つまんないぞよ。

994:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/09 00:37:23 LlCASFXa0
プジョーもかっこいいと思うぜ
URLリンク(images.businessweek.com)

995:991
09/04/09 00:40:35 2ii9oT950
>>993,994
ルノーの立場も考えてあげてくださいw

996:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/09 00:42:22 hI2Y4CNh0
両方ともトヨタのwillシリーズ(2000-2002)を彷彿とさせるな。
板金技術が7-8年は遅れてるのを珍奇性でカバーしたというか。

997:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/09 00:44:56 LlCASFXa0
ルノーもかっこいいんだぜ
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

998:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/09 00:45:03 7BwRzW//0
>>984
>>5は俺だけど>>982は知らん


999:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/09 00:50:27 Z/mMDv9T0

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1000:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/04/09 00:53:23 XzVbFVXK0


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   プスン・・・
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