09/03/29 13:50:24 2sBwo1CX0
しかもレジェンド以下になってたんだ
既に北米用か？フーガは時代の遅れの燃費悪いエンジンが最も糞だよな。
販売台数 200台以下だぞ
何年前の話 20年前はクラウンと対等だが
販売店では現在はカムリと対等にしてるんだけど
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/29 14:38:48 BwAfzeqp0
フーガを買わない見る目の無い勝ち組と
貧乏人が増えるばかりのジャップなんかどうでもいいですｗ
アメリカではインフィニティMとして月販1000台を維持しているから大丈夫
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/29 14:42:51 ZJAgyqNg0
>>586
あなた
日本語を勉強しなおしたほうがいいよ
昨日から思ってたけど
日本語を理解できたあとに
日産車の宣伝しないと逆効果だから
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/29 15:16:13 63Qvk8KUO
>>586
お前何が言いたいのか､その文章じゃ理解出来ない。
お前日本人か？
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/29 15:39:09 1y7g6uyA0
//mainichi.jp/life/today/news/20090328ddm008010186000c.html
０９年度の時限措置として、エコカーに買い替える場合、
１台当たり３０万円程度を給付する案を軸に検討している。
４月から始まる自動車取得税・自動車重量税の減免と合わせれば
１台当たり５０万円程度も国が補助をすることになる
プリウスとインサイトの独壇場ｗｗｗ
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/29 15:55:33 Qi7abx490
>>585
何がレジェンド以下なの？
レジェンドってMC前の駆け込み需要で3台を記録したうんこ車だよ？
ようするにﾝﾀﾞ社員すら買わないことを意味している。
このクラスで最も負け越してる伝説をつくったのがレジェンド。
まさに生ける伝説です。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/29 16:20:27 PteK7Oa90
>>589
エコカーってハイブリッドだけじゃなく星４つの低公害車も含まれるっしょ
助成金も最高で30万ってことは価格の高いハイブリッドが30万だとして
たとえば、フィットなどは10万とか１５まんだとしたら
インサイト140万前後、プリウス160万前後
フィットは105万前後
それなりに車全体で売れ行きは上がるんじゃね?
逆に軽自動車や星３つの車が多いメーカー死亡
軽自動車もワゴンＲ，ムーブ、ライフとかは星４つだからもしかしたら助成金もらえるかもだけど
星３つのは終わったかもね
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/29 16:43:38 PteK7Oa90
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
↑世界一安いプリウスキタコレ
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/29 23:35:22 jqwbEjoc0
そろそろ廃止にするべき。軽規格 １台目
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板)
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/30 00:03:21 B9k7vPik0
見積もりしてもらったが、OP関係酷いな。
バックモニターOPとか・・・ムーンルーフ付けると、装備できないもの大杉
595:594
09/03/30 00:09:59 rCZ3/IdK0
誤爆 ｽﾏｿ 逝ってきます。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/31 10:24:56 m2HbJuYc0
クラウンやレクサスは50過ぎたら乗りたい車ではあるな
ま、若いうちはトヨタなんて死んでも嫌だけどｗ
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/31 10:36:48 RLKEHz4l0
>>596
その考え方自体も割とおっさんじゃね？w
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/31 10:44:54 aWdn0+md0
今の若い奴はダイハツだからな
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/31 12:36:51 hW3wOWXO0
***トヨタグループ
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
（株）豊田自動織機 Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株） Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト JTEKT Corporation
トヨタ車体（株） Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株） Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株） Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株） TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株） Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8
（株）豊田中央研究所 Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株） Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株） Toyoda Gosei Co.,Ltd.
* トヨタ傘下 *（子会社）
日野自動車（株） Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株） Daihatsu Motor Co.,Ltd.
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/31 12:38:09 hW3wOWXO0
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/31 12:39:01 hW3wOWXO0
ダイハツ株主情報 株式の状況
URLﾘﾝｸ(www.daihatsu.co.jp)
大株主 ('08.3月末現在)
株 主 名 トヨタ自動車株式会社
持株数 (千株) 218,649
持株比率 (%) 51.2
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/31 13:27:01 PWWLBRTE0
>>597
でも、クラウンの購入者の90%以上は60歳以上だぞ
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/31 15:03:57 VHnbYMDw0
>>602
若年層は中古でゼロクラウン買う子多いぞ
ＳＡＢやカーオーディオ専門店で見かける比率が相当高い
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/31 15:18:30 hTUjWg7kO
型落ちクラウンやマークⅡやセルシオやセドリックグロリアは
若い人というかDQN御用達って感じがする。
ものすごいエアロやアルミホイールや
窓フィルム仕様を見かける。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/31 16:03:14 4msBFj7Q0
高学歴 車ナシor新車コンパクト
中学歴（マーチ） 車ナシor中古コンパクト
低学歴 中古高級セダン、中古ＳＵＶ、ミニバン
1983年生まれのオレの廻りはこんな感じです。
そこそこの学歴部の都心組みは車ナシ。
郊外勤務とか実家がコンパクトに乗ってます。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/31 19:11:39 HUabkZk20
>>605
俺の周りには高と低しかいないが、そのとおりだわ
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/31 19:22:56 +weyGihB0
その通りかもしれんが全国民の割合から、
高学歴＜{中学歴(普通の大卒)<<<低学歴(高卒以下)}
※＜の大きさに寄り、職業区分が別れる。
となるので、車の販売は圧倒的に低学歴に依存する形になるな。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/31 21:46:24 Uzi7qhUx0
燃費のいいクルマランキング、プリウスがトップ
国土交通省は31日、2008年（平成20年）のカタログ燃費ランキングベスト10を発表、最も燃費の良い
ガソリン乗用車は、小型・普通自動車ではトヨタ『プリウス』（35.5km/リットル：10・15モード値）。
また同日、実燃費測定ケータイサイト『e燃費』（運営：IRIコマース＆テクノロジー）が発表した
ランキングでも20.4km/リットルでプリウスが1位となった。
軽自動車ではカタログ燃費がダイハツ『ミラ』が27.0km/リットルで1位、
実燃費ではスバル『R2』が17.8km/リットルで1位だった。
なお、ミラは実燃費でスバル『R1』（17.0km/リットル）に次いで3位（16.7km/リットル）だった。
Response.
URLﾘﾝｸ(response.jp)
《e燃費アワード2008-2009》
URLﾘﾝｸ(response.jp)
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/01 14:41:39 +CtbB5xL0
国内５大メーカーで３月販売が前年比７０％以上だったのはホンダだけか。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/01 15:19:49 wjYoPqznO
ホンダディーラーには在庫車が有り余っているけど。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/01 15:30:32 FuigHdb00
日産ディーラーには新古車もいっぱい
特にキューブ、ムラーノ、スカ。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/01 15:35:51 kLmjEpHI0
ハイブリッドが全盛になりいよいよ車も本格的にデジテル製品になったなと思う。
つーことは今後車も「ベイバーウェア」や「でるでる詐欺」みたいなＦＵＤがさらに増えるということだな。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/01 16:16:06 uKThl8H70
3月新車販売（軽自動車除く）は前年比31.5％減
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
3月軽自動車販売は前年比13.8％減、5カ月連続減
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/01 18:47:02 GlRybpUv0
>>605
たしかにそのとおりだ。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/01 18:48:47 7+xIIcym0
>>614
ｗ
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/01 19:14:39 NP6f0Hq70
トヨタはシャブ推奨企業ですか？
＿ `''|/ﾉ
＼｀ヽ、| ,､
＼, V ヽYﾉ
`L,,_ r''ヽ、.|
|ヽ､) ,､
.| ヽYﾉ
/ r''ヽ、.|
/ ,.. -─- .、 `ｰ-ヽ|ヮ
.| | / ＼ .`|
ヽ|/;| ‐- ＼ .|
//;;/≠≡ ‐‐ ミﾐ |
ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡＝× ::::::::::: ﾉ
i;;;/ /￣ ヽi r ＿ ::::::::
i;;| ´ヽ--‐´| ∠ ゝヾ::: ::::::
i;;| ／ | ヽ￣~´ :::
Ⅵ / ￣´ ::::: ＜ａｕの庭にようこそ。大麻栽培してます。
| ／/ ﾍ ::::::::
| （ ,- ）＼ ::
∧ ____二＿___ __ノ
∧ ＼i__i__i__i__i ﾌ /
∧ ヽ||||||||||||/ /;;;
∧ (二二ノ|| ／;;;;;;
∧ || ／;;;;;
∧ | | ／;;;;
｀￣￣￣￣´
♪プルルルプルルル シャブれるシャブれる
あの娘とこの娘と シャブれるシャブれる
大麻で３Ｐ シャブれるシャブれる
お縄に ぐっと つながれる～
大野の人生 もうオワタ
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/02 06:30:01 zqZyYbnU0
昔からホンダは不景気に強いよなぁ
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/02 09:21:11 wmrUIPE50
>>605
短絡的過ぎワロタ
勤務地（生活圏）の公共交通機関の発達度が大きな影響を及ぼしていると俺は思うけどね。
例えば地方の医者、弁護士などは車乗らないと仕事にならないし、生活できんよ。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/02 13:36:54 c1A1HGfr0
インサイト効果あんまりない？？？
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/02 14:06:34 Mo7Sk2vSO
>>613
決算の３月なのに本当に車売れてないんだな
車名別販売台数がどうなってるかが楽しみだ。
たぶん、
１位フィット、
２位以下はパッソ、ヴィッツ、カローラ、インサイト
あたりだと思うが。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/02 15:52:47 Bm9qVdwv0
普通乗用車販売台数
トヨタ 47,892
日産. 17,377
スバル 10,352
その他
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/02 16:01:08 0Y//uwVL0
普通車売れなさ杉ｗｗｗ
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/02 16:05:21 BHX1hyR+O
ヤッホー
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/02 17:05:26 x06zSBjQ0
普通車売れても大赤字のトヨタ日産より
軽と小型車でコンスタントに黒字出すダイハツスズキは凄いな。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/02 17:23:18 15ANjVf50
【自動車】プリウス、インサイトを追撃する 日産「猫プロジェクト」の正体 [4/5]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/02 19:59:47 VT2XT7gT0
新型プリウスの詳細が判明したことで
インサイトは３月後半から即死亡だろうな
キャンセルも続出していると聞く
今月は古いプリウスの勝ちと予想
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/02 20:09:08 1J4NbCdf0
>>626
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/02 20:17:41 VT2XT7gT0
>>627
おまえインサイトのほうが売れてると思ってるの？
月曜日を楽しみにしてな
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/02 20:20:22 h4rCFKoK0
現行プリウスも新型出た後は値引きするってこと発表したから売れないんじゃねぇの？
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/03 01:31:20 bu10oU1m0
【自動車】インサイトvs.プリウス、米国でもガチンコ勝負［09/04/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/03 04:17:06 AChfvqHY0
まぁ5月からは普通に新型プリウスが上回ると思うけどな。
しかし、今現行プリウスを買ってる人は頭イカれてるんじゃないかと。
別に現行プリウスよりもインサイトが良いと言ってるわけじゃなく、助成金確定後に5月の新型の方を買えよと。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/03 07:58:21 DxiAkUyi0
∧＿∧ ∧＿∧ 2008年度
（・∀・∩）（∩・∀・） リコール王決定
（つ 丿 （ ⊂） URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
（ ヽノ ヽ/ ） 対象台数と販売台数に対するリコール率をあわせて
し（＿） （＿） 考えれば やっぱりホンダだね
もちろん リコールはメーカーの良心
悪い事じゃないんだ
悪いのはリコール隠し
正直なホンダは 真のリコール王だね
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/03 09:10:05 KyUC6W+QO
リコールはメーカーの良心？？？
リコールはメーカーの義務なんだよ。
なんと言うか、当然の事をホンダは偉いみたいに美化する事にﾜﾛﾀ
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/03 09:37:14 wQ6WhRgW0
義務を果たせないトヨタはいったいｗｗｗ
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/03 09:48:34 6IvWq2a50
日産もトヨタ同様確信犯ですよ
Z11キューブ、K12マーチのCR14DEエンジンのタイミングチェーン伸びトラブル
E51エルグラのVQ35DEのボルト脱落不具合
いつになったらリコールになるのでしょうか？
未だサービスキャンペーンすらやってないようですね。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/03 10:38:46 KyUC6W+QO
他社はリコール隠してホンダだけは正直と言いたいのか。
余計怪しいな、ホンダ。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/03 10:49:31 BOPGgJVc0
「オッティ オイルフィードパイプ、冷却水フィードパイプ」 リコール
日産オッティ ターボ車で発火や冷却水漏れの恐れ
2009/04/02 オッティのリコールについて
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/03 11:30:46 VgrHHiuN0
>>637
三菱ｅｋ-SPORT、ｅｋ-ACTIVE、日産オッティでリコールが公表されました。
合わせて７６，６８１台のリコールとなるようです。
リコールの届出について（三菱 ｅＫ－ＳＰＯＲＴ 他）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/03 12:14:57 fXpv9kPP0
タント横転
ｽﾚﾘﾝｸ(kcar板:316番)
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/03 22:25:20 Qcm3iFiY0
平成21年4月 1日より「環境対応車普及促進税制」実施。エコカーがお得！
平成21年4月 1日より実施される「環境対応車普及促進税制」による自動車取得税・重量税の減税/
免税措置により、エコカーが非常にお買い得になった。
この税制で、市販車として多く売られる低燃費かつ低排出ガス認定自動車や、最近とみに注目される
ハイブリッド自動車が減税されるのがわれわれ消費者にとっての大きなメリットだ。
該当車種の燃費性能に応じて100%、75%、50%という減税がはかられる。
その割合は、リアウインドウでよく見かける星が並んだシールと燃費基準達成シールによって
分類される。
オートックワン
URLﾘﾝｸ(autoc-one.jp)
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/04 01:29:58 BXY9wJF/O
>>628
プリウスも新型と値下げ発表でキャンセルや買い控えされてるだろうから
３月はインサイト勝ちだろ。
５月以降は潰されるだろうが。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/04 09:58:22 NJAUPO/R0
>>641
いや
３月は現行プリウスの価値だと思うな
土壇場のトヨタ販売店はやたら強い
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/04 10:29:22 2dtpo0y50
あえて今プリウス買う奴ってよほどの情報弱者か基地害くらいだぞ
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/04 10:38:45 NJAUPO/R0
>>643
まあ月曜日を楽しみにしていようじゃないか
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/04 11:51:18 K6oqdne90
>>626
>>キャンセルも続出していると聞く
家から出たほうがいいと思う
近所のディーラーに１２ヶ月点検ついでに行った時にも２組手続きしてたから
新型プリウスが発表されてからの状態も聞いたが売れ行きはそれほど変わらず順調に売れているって話だったぜ
キャンセルについても続出ってほどでもないんだってさ
いまだったら現行プリウスの予約キャンセルのがおおいんじゃね？
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/04 11:58:57 K6oqdne90
>>620
パッソをかなり値引きして3月は売り払ってたみたいだから
パッソセッテとあわせて今月はパッソが1位になっているきがする
2位はフィットで3位にヴィッツ
4位はカローラといいたいところだけど、新型プリウスなんかの影響でてると予想するけれど
前回がアレだけ差があったからそれは埋まらず4位確定
5位には5000台を確保している車が来るだろうからインサイトがくる可能性もあるかもね
後の車は、4月5月に買うために買い控えで4000台～5000台前半な予感
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/04 12:21:01 NJAUPO/R0
>>645
＞家から出たほうがいいと思う
馬鹿じゃないの
ホンダdealerの情報だけで判断するな
月曜日の発表で
現行プリウスのほうが上だったら
あなたこのスレで謝れよ
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/04 12:54:27 2dtpo0y50
そういうおまえは妄想ソースだろうにw
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/04 13:04:57 NJAUPO/R0
>>648
月曜日の発表で
現行プリウスのほうが上だったら
あなたこのスレで謝れよ
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/04 19:12:03 en32ImbT0
月曜日にID:NJAUPO/R0の土下座が見られるのはこのスレですね？
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/04 19:20:04 NJAUPO/R0
>>650
はい
プリウスがしたなら
謝ります
その代わり
インサイトが下ならあんたらも謝るように
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/04 19:21:39 fgYk+A6Z0
その代わり、もし両者が同数だったら、
お前ら二度とこのスレに来るなよ。
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/04 19:31:52 uLhlelQw0
フィットが勝ったら俺にインサイトとプリウスくれ！
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/04 19:36:28 KoetBXpr0
つーか、ID:NJAUPO/R0は釣り野郎だろ。
プリウスは2月24日にオーダー締め切ってるし
新型205万騒動でかなりキャンセルが出た。
ヨタ工作員なら知らないわけはない。
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/04 21:17:24 z+hfiLL0O
流石ｗ
ンダヲタさんは相変わらず卑しく抜け目無いねぇ
無駄にageてるトコも素敵。
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/05 13:24:19 36MIMJ+A0
廉価版発売までに在庫の現行を全部さばかないといけないので
今月もプリウスの勝ちでしょう
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/05 22:11:30 glsQyuGp0
>>656
今月も？2月インサイトの勝ちだけど。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 05:30:11 /sVdqaat0
>>647はどこの情報を元に語ってるんだ?
ID:en32ImbT0はいまのうちに固定ＩＤ作っておこうぜ
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 05:35:43 /sVdqaat0
>>656
廉価版がでるのに、現行を買おうと思う人は少ないんじゃないか?
法人に売り込もうにも法人用として廉価版だすから売れないし
一般人ももう少し待てば国からの援助金も望めるし新型が現行より安く買えるし
乗り換え需要で現行の中古も沢山出回るから無理に新車買わなくても程度のいい中古が格安で手にはいる
在庫が余っているのは一般に売るよりパーツをはずして廉価版に作り直すんじゃない？
中身を簡素化して売るとは書いてあるけど外装まで替えるとは書いてないから
中の装備をはずして、外装はタイヤなんかを安いものに替える程度っしょ
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 07:17:36 lQLaw3yHO
たぶんタイヤが3つになって、ペダルとかもアクセルだけあればいいかな？って感じかな。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 09:53:34 lI3FBh220
三菱自とダイハツ、車種を絞る 多様化モデル戦略を修正
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 11:19:23 sr48z7mF0
URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
インサイト3月4088台？
月販5000台目標のクルマで21000台受注、2月の登録除いても
15000台超受注残あるのに
期末の台数にしちゃ、ずいぶん登録できないもんだな
やはり販売店の見込み発注の台数で、実際の客からのオーダーは
なかったのか？
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 11:31:35 7PSOuPOy0
インサイト先月より登録少ないのは不味いでしょ
ホンダやマスコミが言うインサイト人気はどうもブラフっぽいな
実際近所のカーズは週末でも客入ってなさそうだし
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 11:43:54 sr48z7mF0
>>663
マガジンXで販売店で2台以上は発注するようにってお達しがあったと
書いてあったが、販売店も仕方なく1台くらいは試乗車登録、
全国2300店で自社登録している可能性もある
以前もザッツでこういう動きがあったな・・・
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 11:46:44 NUyy2Lep0
月販目標の4倍程度の初期受注はなかなかレベル。3倍を下回ると相当怪しいってイメージ
登録が少ないのは生産調整かな？ 5000台作れても、今時分ラインをフル稼働はさせてないだろうし
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 11:47:08 aTlEQyMr0
インサイト不味いよこれ
フィットは意外に健闘だね
日産は恒例期末の大幅値引き注射が相当効いたのかな？
それでもZ12キューブは10位がやっとなのかね。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 11:51:24 aPmANLJQ0
インサイトの増産効果、４月販売からでは。
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 11:53:16 LBmc3zg90
ID:NJAUPO/R0にごめんなさいしなきゃだめだよね(´･ω･`)
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 12:13:17 aTlEQyMr0
>>667
日産が反動で落ちる４月は(ノート、ティーダ、キューブは確実にトップ１０外)
インサイトも流石にトップ１０入りはするだろうけど、
5000台くらいで５位がせいぜいかなと見ます。
個人的にはインサイト売れて欲しいんだけど、
もう２０万は安くないと・・・
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 12:23:28 9evlcQfrO
インサイトＧが169万円なら俺は買う
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 12:48:55 St1qrMweO
インサイトはプリウス発売時に一気に登録
新聞は「新型プリウス発売も今月はインサイトに軍配」
と面白おかしく書き立てる
ホンダのシナリオだろう
プリウス発売月にインサイトが8000台とかだったらあやしい
まぁ増産のおかげとか言うだろうけど
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 12:51:24 zyEU/gPqO
>>667
優遇税制があるから本来そうなんだけど、それ以前から随分盛り上がってるように伝えられてたからなあ。
このギャップはちょっとあやしい。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 13:01:36 dCPH8UZg0
いくら何でもインサイト5000台以下は説明つかないだろ、15000オーダーあるって話なのに
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 13:03:14 dCPH8UZg0
１ フィット ホンダ 15,997 61.7
２ ヴィッツ トヨタ 12,854 70.5
３ パッソ 〃 12,134 122.3
４ カローラ 〃 12,090 58.7
５ セレナ 日産 8,751 74.8
６ フリード ホンダ 7,948 (20-5)
７ スイフト スズキ 7,413 79.9
８ ノート 日産 7,368 72.5
９ ティーダ 〃 7,115 63.6
１０ キューブ 〃 7,046 94.9
１１ ヴォクシー トヨタ 6,626 72.4
１２ デミオ マツダ 6,251 67.2
１３ プリウス トヨタ 5,997 78.1
１４ ラクティス 〃 5,742 74.5
１５ ノア 〃 4,941 60.0
１６ クラウン 〃 4,889 40.6
１７ マーチ 日産 4,712 63.1
１８ ステップワゴン ホンダ 4,618 58.1
１９ エスティマ トヨタ 4,615 56.1
２０ ヴェルファイア 〃 4,113 (20-4)
２１ インサイト ホンダ 4,088
２２ ｂＢ トヨタ 4,041 92.0
２３ ストリーム ホンダ 3,889 51.3
２４ ポルテ トヨタ 3,869 87.0
２５ エクストレイル 日産 3,656 58.2
２６ インプレッサ 富士重工 3,538 79.0
２７ プレミオ トヨタ 3,501 66.8
２８ オデッセイ ホンダ 3,416 82.9
２９ マークＸ トヨタ 3,191 44.1
３０ シエンタ 〃 3,172 65.2
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 13:18:20 9evlcQfrO
他スレで５月にインサイトＧとＬがナビ付きで価格据え置き仕様車追加なんてレスを見たけど、
事実ならインサイトは６月からはかなり売れるんじゃね
さすがにプリウスには敵わないと思うけど
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 14:01:26 Tc7CgGru0
>>641
>>643
>>645
>>648
>>650
>>654
１３ プリウス トヨタ 5,997
２１ インサイト ホンダ 4,088
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 14:10:21 /VDBX6pYO
契約は三月登録は四月ってのが多そうだからインサイトの台数下がるのも当たり前な気もするけどそれはプリウスも一緒か
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 14:18:07 adL/DhVEO
>>674
この数カ月だといい方ではあるが、
それでも決算期とは思えない販売台数だな。
しかもキューブとオデッセイは新型なのに
去年よりも売れてない。
まっ、去年はモデル末期で大幅値引きだったから仕方ないか。
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 14:19:11 adL/DhVEO
>>675
プリウスに対抗して特仕追加はあるだろうけど、
早々と買った人達は涙目だろうな。
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 14:19:20 ibhQP38R0
トヨタ焦って、新型プリウスの値段下げんでも良かったかもね
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 14:23:39 LvLzaBL10
>>673
その辺の子供騙し的イメージ戦略はホンダはとても上手いんだけどねぇ
でもまあ、あまりにあからさまなベタで褒め倒した眉唾情報ばかりだと
フィットは成功したけど続けて2度も3度もってのは無理だったみたいだね
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 14:32:40 /sVdqaat0
>>664
ホンダは展示車、試乗車検索できるけど、数えた人の話では
普通だったみたいだよ
インサイトはまぁ最初から全店販売だから言いとしても
新型プリウスの全店取り扱いは露骨過ぎてかなり目立ちそう
今回の数字は売れないって言うよりただの生産調整っしょ
4月登録に伸ばしている人も結構多いのも要因のひとつだろうけど
4月以降本格的にラインも増やして生産アップって発表はされてるわけだし
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 14:34:07 /sVdqaat0
>>664
普通ってのは、受注での一般人の受注と自社登録の割合ね
かなり水増ししての数字って訳ではないみたい
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 14:37:48 /sVdqaat0
>>673
4月から減税処置とまだ確定じゃないけど助成金制度があるんだから
3月に納車を予定してた人も4月にって流れはあるだろう
3月に納車するメリットはいまのところハイブリッド車にはないから
理由としては十分っしょ、ラインもまだ増やしてないから15000台あっても
生産は小規模で数字には反映されてない
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 14:50:04 /sVdqaat0
>>673
プリウスも不況とか関係なかった時代にも関わらず
現行が発売した当時は2週間で目標の4倍や5倍って騒がれていたが
最初の数ヶ月は販売台数を下回ったりもしてたんだぜ
ライン増設してからは目標値を上回る数字を記録したけど最初はそんなもんさ
普通は騒ぐ必要はない
騒ぎたいのはランキングでプリウスがまけていじる部分がそこしかなくなったアンチくらいなもんさ
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 15:29:27 adL/DhVEO
来月はウィッシュがどこあたりに入るかだな。
決算翌月は軒並み販売台数ががた落ちだから
新車効果でどこまで上に入れるか。
２ちゃんでは不評だが、
先代の売れ行きからしてある程度の需要は見込めるだろう。
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 15:29:43 vjN/1VEG0
>>682
生産調整どころか鈴鹿では増産に追われてるって話だったけどね
減税云々の話が出て販社さんに4月以降の納車を相談してけど
インサイトに関してはそりゃ全く無理で予定通りの納車の一点張り
ちなみにアコードとか売れてない車種は調整されてるんだってさ。
キャンセルできた人が単に多かったのか元々水増し受注なのか分からないけど
自分は納得済みだけどこれから購入予定の方はじっくり検討した方がイイね。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 16:31:41 dq51lU0W0
旧プリウスに約2千台差もつけられて完敗じゃんｗ
インサイト勝ちとか予想してた奴ﾊﾞｶｽ
全然売れてねーｗｗ
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 16:45:24 gqhF94VvO
正直、初月の販売台数18000台だってホンダの販売店数を考えれば全然大したことないし
どこがインサイト人気なのかね
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 17:06:29 dCPH8UZg0
18000台は普通に大した数字だぞ
その18000が何の数字かは知らんけど
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 17:15:01 ibhQP38R0
>>689
新プリウス価格を下げさせてトヨタの収益を悪化させるためのプロパガンダ
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 17:22:23 v7tmD9I0O
>>682
>インサイトはまぁ最初から全店販売だから言いとしても
>新型プリウスの全店取り扱いは露骨過ぎてかなり目立ちそう
何が露骨なのかよ良くわからんが
トヨタも普通の売り方にしたってことじゃないのか？
>>685
>最初の数ヶ月は販売台数を下回ったりもしてたんだぜ
>ライン増設してからは目標値を上回る数字を記録したけど最初はそんなもんさ
受注に生産が追いついていないのを説明するのにプリウスの例を挙げるのは妥当だが
プリウスの場合、発売された月から月販目標（3000台）を上回る登録数があった。
増産を前提とした販売目標というのは普通ではないと思うがな。
インサイトが伸び悩んだのは、4月からの減税を見据えた登録の先延ばしが主要因だろう。
ま、それはプリウスも同様と思われるが。
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 17:29:59 lQLaw3yHO
地味にストリームランク上げてるな。
WISH発表目前に攻めた結果かね。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 18:46:26 24QpK1so0
4月減税への先延ばしで、3月登録は少なかったなんていい訳やめろよ
減税分値引きして対応してたやん
福井も販売面で減税を考慮するとか言ってたし
695:ID:NJAUPO/R0
09/04/06 20:13:22 2A/O8mN30
ID:NJAUPO/R0だが
おまえら一人ひとり
3行以上で謝ってくれる？
土下座もしてね
おじさんをなめてた
君たちが全て悪い
早くおあやまり！
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:14:45 2A/O8mN30
>>668
早くあやまりたまえ
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:17:22 2A/O8mN30
>>641
>>643
>>645
>>648
>>650
>>654
早くあやまりたまえ
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:41:04 BYViygb20
>ID:NJAUPO/R0
俺は>>641でも>>643でも>>645でも>>648でも>>650でも>>654でもないがあやまる。
インサイトがプリウスに負けるとは半信半疑だった、ちょっとでも疑ってすまなかった。
だからこいつらを許してやってくれ、何なら俺の自作自演だったってことでも良い。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:42:23 2A/O8mN30
>>698
うほっいい男
あやまってくれてありがとう
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 20:54:14 jHfflIDv0
＞＞６９７
俺は上記のヤツとはちがうんだけど、今月くらいはインサイトの方が上だと思ってたよ。
まーしかし、インサイトたぶん今月が最高記録だろうナァ。
来月が良くて今月並み。
以降は１０００台少々かねぇ？
トヨタが本気出すとスゲーわｗ
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 21:04:35 aPmANLJQ0
>>700
それはないよ。増産分＋5000はいくよ。
カローラ他セダンは激減だろう。
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 21:21:27 fd+Zui1N0
しかしセレナってミニバンでは売れてるね。モデル末期なのに
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 21:34:59 24QpK1so0
カローラは価格的に競合しないし、
なによりカロ購入層はホンダに流れない
704:653
09/04/06 22:02:55 W9u5ciLf0
フィットが勝ったと聞いて飛んで着ました
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 22:15:48 7w0ACZeR0
プリウスは数ヶ月前のバックオーダー分。
インサイトは4月納車指定が多かったからこの結果。
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 22:23:46 x4x82GQiO
それをもっと前から指摘していたなら信憑性もあるが、
後出しジャンケンにしか見えない。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 22:25:40 W9u5ciLf0
>>706
現状をホンダに都合よく分析すれば>>705もありえる。
ほっといても結果は来月出るよ。
登録待ちが事実なら、いきなり倍くらいになることもありえるだろうし。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 22:42:04 aTlEQyMr0
>>702
セレナは大幅値引きもあるけど、本当に日産を支える孝行息子だからね。
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:38:02 lQLaw3yHO
決算期の日産を持ち上げる奴は素人か工作員。
トップテン4車種とか恒例行事でしかない。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:46:19 sr48z7mF0
軽は別板があるからここで言うのもなんだが、ホンダはライフの失敗の方が
痛いのではないだろうか？
新型になったばかりなのに旧型と比べても大幅マイナス
フィットも大幅マイナス
フリードとインサイトのプラスをライフが打ち消しているように感じる
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/06 23:58:44 2A/O8mN30
トヨタ プリウス 新型見積もり
205万円の装備内容！
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/07 01:58:28 uwcCUZkwO
>>693
けど今年度はランキングから完全抹殺されるんだろうな。
先代はあっという間に３桁クラブへ追いやられたもんな…
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/07 02:06:09 975cwzvd0
>>709
いや、ティーダ、ノート、Ｚ１２は来月は15位近辺に没落すると分かっているよ。
日産の決算期注射は毎年恒例だし。
セレナは底力あるから4月もなんとか10位ギリには入るかな？
>>710
それは言えてる。
ステラとライフの区別が未だにつかない。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/07 02:39:11 hFVeOCZH0
俺はとりあえず年間ランキングでフィットが2年連続でカローラに勝ったっつーのに驚いた。
法人への営業力や、バリエーションを考えれば、あり得ないのだけどなぁ。
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/07 02:54:51 axNhfg7VO
>>710
ボッタクリードの利幅が大きいからいいんでないかい？
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/07 03:08:49 axNhfg7VO
>>714
フィットはＣＰ抜群だからね
法人需要も多いよ。
1.3Ｇなんか４月からの取得税、重量税の75%免除も考えると軽より得だし。
元は法人向けは得意だったのに、ゴーン以降軽視してきた日産は登録車二位メーカーから陥落すると思う
代わりにお得意のOEM軽自動車ではホンダを確実に抜いて軽３位メーカーになると思うが。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/07 06:37:01 24ATKX8b0
フィット強いね。どっかの自動車雑誌記者が2008年夏頃で
失速するとか書いてあったが・・
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/07 07:19:46 dhIOWRQG0
平成２０年度ランキング
１．フィット・フリード
２．ヴィッツ・ラクティス
３．カローラ
４．ノア・ヴォクシー
５．ティーダ・ノート
６．マーチ・キューブ
７．アルファード・ヴェルファイア
８．パッソ
９．プリウス
10.セレナ
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/07 08:06:48 +1ecv5Wc0
>>717
ランキングの前年対比を見てたらホンダは弱くなってるけどね
フィットにしても末期のヴィッツと比べてもかなり失速してる
日産は注射抜きにしてもそこそこ保ってるのが奇跡
やっぱりトヨタが隙が無い感じだね
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/07 09:12:46 pY2zw85/0
インサイトって確か欧米の販売分も日本で生産だよな？
3月24日からアメリカで販売開始、4月1日から欧州でも販売開始って
話だが、もしかしたら1000台少ない分はこれに引っ張られたのかな？
エンジン関係の下請けさんと取引しているんだけど、、鈴鹿でフル生産
というのは間違いないらしい。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/07 09:42:49 w97ruWew0
>>720
優遇税制で4月以降登録を希望する客にむやみな値引き対応をしないで
欧米分の初期在庫用にまわしたと
月販5000台をあげた以上は期末月位は5000台いくと思ったが
プリウスとの争いのために登録するタマをためこんでいるのかもしれない
でないと、マスコミが単純にプリウス勝った、インサイト勝ったとか大騒ぎするのは
目に見えてるからね
>>716
日産はOEM軽が売れている現状をしっかりと把握しないとね
販売店が一応、でかいところが多いから、客はまだ信頼はしてくれている
それなら、自社開発、それができないならスズキか三菱か提携先を絞って
効率化したほうがいい
スズキがモコ、ピノ、三菱がオッティ、クリッパー、キックス
なら三菱かと思ったが、ラパンを今度、キューブミニで出すと言う噂？？？
ホンダはオデッセイやアコードは時代が時代、よそもこのクラスは売れてない
から仕方ないと思う
だがフィットが市場縮小くらいはそのまま減少している事を考えると
モビリオ比大幅増のフリードとインサイト（少なくとも先代よりは今後台数的に
貢献するだろう）の増えた分、ライフの大幅減は痛いと思う
それとも意識的に利幅の薄い軽よりもフィットやフリードに誘導しているんだろうか？
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/07 10:42:11 YVgLC43G0
ハイブリッドカーの電磁波は身体に悪い影響が出る
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/07 10:59:17 IRcPm+67O
>>719
車種別のランキングで見るとそうなんだけど
ブランド別の統計を見ると、トヨタの前年比はホンダより悪いんだよな。
トヨタの隙はランク外の車が売れていないところじゃないかな？
いずれにせよ、低レベルの争いではあるんだが…
724:643
09/04/07 12:37:00 o37wZdQU0
ID:2A/O8mN30よ、正直スマンかった
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/07 12:58:08 2iViMuRs0
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/07 19:08:16 2aJTcHfG0
完全にプリウスの影に隠れたな インサイト
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/07 21:27:14 /wDO4kaX0
>>724
うほっ いいおとこ！
あやまってくれてありがと
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 11:10:59 pC0b2nNI0
【自動車】エコカー減税：業界の期待・購入促す“値引き10万円”…HVなど100％免税 [09/03/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【自動車】実用燃費測定サイト『ｅ燃費』がランキング発表--No.1は20.4km/Lの『プリウス』 [03/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 12:30:19 /K0nP7Jb0
25万円の補助が出ればインサイトが乗り出し200万円以下で買えちゃう
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 14:15:44 1hNVIZFh0
いまインサイトとプリウスの勝った負けたって言ってる人バカだろ？
インサイト自体まだ、増産体制を準備中でどうがんばっても最高で５０００台しかいけない車と
ラインを増設して量産化できるプリウスじゃそもそも勝ち負けなんて最初から決まってるっしょ
２月は多少プリウス側からもインサイトを買った人が何人かいて数字が下がったからインサイトが勝ったが
それでもインサイトは５０００台以上には作れていない
作った在庫が山ほどある現行プリウスなんて押し込めりゃ５０００台以上売ることは簡単なんだから
本当の勝ち負けを競わせるならホンダが増産体制整えた４月以降の数字で勝負させるのが妥当
５月以降はプリウスの異例ともいえる全チャンネル化でかなり自社登録あるから
新型と比べるなら６月以降だな
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 14:25:33 baqr79O50
在庫といえば、富士スピードウェイの大量の在庫どうしたんだろうね
全部、販売店に掃けたの？
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 15:17:45 0MUEOOcU0
トヨタレンタカーにプリウスが大量に増えた件について・・・・
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 16:14:31 r/B0+aIA0
機会があれば買ってみたいな。プリウスやインサイト
作るほどに赤字が出るうちに買うと得した気分になれそうだ。気分だけだが
プリオンやシビックはどうなるんだろうか……
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 16:53:21 1hNVIZFh0
>>733
シビハイはガソリン車とは形を固有化させて
ハッチバックでいまより室内を広くとってインサイトとは差別かをはかるらしいよ
価格がどれくらいになるかはわからないけど、インサイトよりシビハイをプリウスにぶつける算段だっただろうから
価格は２０５万以内に抑えてきそうな気配
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 17:11:30 dNy3ZNOdO
>>734
そんな気配を感じる前に、日本語と漢字を覚えましょう。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 20:28:24 +UqE8+iv0
改行が下手な奴って辛いよね・・・。
まぁ社会に出た事のないお方なんだろうけどｗｗｗ
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 20:48:02 ZeJ9FB4f0
次期プリウスの予約が
とんでもないことになってるらしい
あまりに多いので
納期を気にする人は
早く予約したほうがいい
すごいらしいよ
販売店に聞いてみ
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 20:54:55 +UqE8+iv0
>>737
うちの親父も今日の経済対策ニュース聞いて新型プリウス購入決断したよ。
14年落ちのコロナようやく乗り換える気になったみたいｗ
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 21:07:06 NmOofDniO
>>734
それを初代シビハイでやってたら買ってた。
遅すぎる。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 21:17:48 DjZv5pTbO
>>737
carviewにも出てたな。
販売開始後に商談しても
年内納車は無理かもしれないくらいの予約の勢いって。
まっ、もう予約も可能みたいだから
本気で欲しい人ならインサイトを見たついでに
トヨタのディーラーに行くのもいいかもな。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 21:21:06 ZeJ9FB4f0
新型プリウス
ディーラー行っても
もっと早く注文してくれれば・・・・みたいなこと言われるよ
またプリウスかよ！みたいな対応が激しく面白いので
ぜひ一度試すことおお薦めするｗｗｗ
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:21:52 1hNVIZFh0
>>737
とんでもないことになって喜ぶのはメーカーだけで
消費者の観点からだと、納車まで半年とかかかるとか言われたら
待てずに違う車に流れるしかない悪循環になる予感
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:24:22 8qAxP5zL0
「プリウス早く予約しないと、年内納車は難しい」って、ばっちゃが言ってた
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:25:16 ZeJ9FB4f0
>>743
ばっちゃ？？
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:26:24 Z/Y2KxUp0
想像してみてください。
みんながプリウスに乗ってる世界を。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 22:35:15 1hNVIZFh0
>>737
とんでもないことになって喜ぶのはメーカーだけで
消費者の観点からだと、納車まで半年とかかかるとか言われたら
待てずに違う車に流れるしかない悪循環になる予感
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:25:39 3Ks9yUGn0
「プリウス早く予約しないと、年内納車は難しい」って、ばっちゃが言ってた
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/08 23:26:19 ZeJ9FB4f0
>>747
ばっちゃ？？
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 02:17:20 zfGZjK940
「プリウス早く予約しないと、年内納車は難しい」って、じっちゃが言ってた
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 06:02:31 e7xE3gD60
想像してみてください。
みんながプリウスに乗ってる世界を。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 09:32:15 FIKV/E9y0
こりゃプリウスの納車が待てない人がインサイトに流れる
インサイトの売り上げも維持されるだろうな
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 10:16:19 RXoCHO410
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ それはない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 10:23:17 X71GbGR+0
ハイブリッド持ってないところがインサイト売れて欲しくないのは分かるけど
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 11:35:32 sqZyNsiC0
「プリウス早く予約しないと、年内納車は難しい」って、ばっちゃが言ってた
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 13:10:17 7bY+RsVb0
政府のエコカー助成、需要喚起に大きな期待
［東京 ９日 ロイター］ 追加経済対策に自動車買い替え促進策が盛り込まれることになった。
４月１日に始まった環境車優遇税制による押し上げ効果に加え、４５万─１５１万台の需要喚起につながるとの試算もあり、
自動車業界は“救世主”として大きな期待を寄せる。
周辺産業への波及効果も見込めるが、関係者の間では「需要の先食い」を懸念する声もある。
買い替え促進策の柱は、保有期間１３年以上の自動車を廃棄して、低公害車に買い替える際に一定額を補助する仕組み。
補助額は最大で２５万円となる見込み。ドイツでは２月に類似の政策が導入され、買い替え需要が急増。
３月の新車販売は前年比４割増となった。日本でも相応の効果が見込まれ、第一生命経済研究所・主席エコノミストの
熊野英生氏は、４５万─１５１万台の需要を喚起する可能性があると試算する。
日本の新車販売は、折からのクルマ離れに昨秋以降の急激な景気悪化が重なり、日本自動車工業会は０９年度
（０９年４月─２０１０年３月）の需要を０８年度比８％減の４２９万７６００台（軽自動車含む）と見込んでいる。
４月１日に始まった低公害車への優遇税制による押し上げ効果３１万台を含めても、３２年ぶりの低水準にとどまると見ている。
全国の販売ディーラーで構成する日本自動車販売協会連合会の伏見剛理事は「今年３月の販売も、年間の最大需要期
にもかかわらず良くない結果に終わった。新車販売の不振は深刻度を増している」と語る。
その上で「メーカーも販売もがんばるが、政府の政策にも期待したい」と話す。
買い替え促進策は、鉄など関連産業への効果も期待できる。自動車販売が回復すれば、日本の鉱工業生産の１０％を
占める自動車生産も上向く。自動車１台生産した場合、周辺産業に３倍の波及効果をもたらすとされており、
第一生命経済研究所の熊野氏は「素材などにもプラスの影響が期待できる」と指摘する。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 13:11:42 7bY+RsVb0
ただ、自動車メーカーにとっては不安な面もある。三菱自動車工業(7211.T: 株価, ニュース, レポート)は
ドイツで販売が急回復した結果、オランダ工場の生産が追いつかなくなってしまった。
人員を削減するなど生産水準をギリギリまで落としていたため、受注残がふくらみ「現場では『作れない』と大変なことになっている」
（三菱自の益子修社長）という。
しかも、買い替え促進策は、将来需要の先取りという一時的な販売増の側面があり、本格的に回復したと判断できるまでは、
なかなか増産に踏み切れない。益子社長は「日本でも同じ。急に販売が増えても生産は対応できない」と話している。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 13:33:21 7CILtxCi0
>>751
たかだか数ヶ月のために妥協して10年以上の後悔をしたくない
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 13:48:33 /+06+lku0
>>757
それはない
10年もたてば、もっといい車はでるし
たかだか数ヶ月で、現行プリウスを買った人が後悔する状態なんだぜ？
数ヶ月や半年もまてば、夏のモーターショーなんかで年末や来年初期にでる
新型ハイブリッドや新型車の情報もでてくる
いま買えないなら買わないほうが幸せになれるぞ
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 14:20:49 98dJcngc0
>>730
２月は多少プリウス側からもインサイトを買った人が何人かいて数字が下がったから
それはない、トヨタユーザーからホンダユーザーに移ることはほとんど無い。
初代シヴィックと二代目プレリュードくらいだな、トヨタユーザーを取り込んだのは、
ホンダのニッチカー作戦、いまじゃ大昔の話だ。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 14:58:00 3C9hwCK50
>>759
初代オデッセィや初代ステップワゴンもトヨタユーザー取り込んでたぞ。
モデルチェンジであっさり戻っていったけど。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 15:46:06 FIKV/E9y0
インサイトの18000台の初期受注のうち5000台くらいは販売店2300台の試乗車と見込み発注
あわせた2台を含む初期発注によるものという話があったが
それならプリウスも全系列扱いになるというから、トヨタの全国の5000店舗に1台の試乗車と
各店1台ずつ確保のために見込み発注すれば1万台なんてすぐにいく
別にどちらの肩を持つわけではないが、新聞の記事に一喜一憂しすぎだと思う
というよりも、新聞報道(今回は朝日？）はもっと冷静になれといいたいね
両方ともいい車なんだろうから
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 15:51:52 L9TCJVj+0
>>759
初代イプサムもボディ拡大でサイズに穴が空き結果的に初代ストリームへ客流れてた。
後にウィッシュ登場でその空白を埋めれたが。
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 16:17:17 Qzjf7ic+0
もともとイプサムは対オデッセイじゃなかったか？
今、イプサムがあるのかは知らないが
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 16:23:28 X71GbGR+0
もともとイプサムは対オデッセイだよ
それで「5ナンバーサイズ」だったから人気が出た
モデルチェンジでオデッセイと同じ土俵に上げて3ナンバーサイズになったから
5ナンバーサイズのストリームがウィッシュが出るまでバカ売れした
それだけのこと
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 18:32:58 AiTex+xo0
>>761
最後の行以外は同意
新プリウスのほうが圧倒的にいい車だ
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 18:44:30 mbHFSaEW0
試乗してから家
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 19:05:24 3c/ccXUN0
なんかチョッと前から
ストリームはイプサムのパクリ！ っていうのが定期的に沸くな
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 19:47:11 5yatU06BO
>>758
やっぱりあのときプリウスにしとけば良かったという後悔は引きずる。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 20:02:11 JGr1jxDm0
新プリウスとインサイトを比較するって
技術者から見たら馬鹿げてると思う
新プリウスはトヨタが社運を賭けて
数千人が開発に携わって作った車なんだぞ
それに比べてインサイトは
都合のいいとこだけ寄せ集めて
チョチョっとつくった車
その２台が同じような値段で買えるんだ
どっちがいい車かなんて明らかだよ・・・どっち買おうが好きにしていいが
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 20:28:00 VQYnKJPe0
>>769
新プリウスはトヨタが社運を賭けて
数千人が開発に携わって作った車なんだ
購入者にはどうでもよくない？
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 21:10:31 iw101M3g0
宣伝に必死なトヨタ社員とその家族には重要なんです
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 21:29:01 mybA30o20
>>769
そういう技術者の思いの結晶を新社長の就任実績作りで
バーゲン商品にだすのはいかがのものか。
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 21:32:55 Nhq2F6vK0
世界的な新車販売の低迷を受け、トヨタ自動車の部長級約２２００人が
３月末までに自社の新車を購入する取り組みを始めたことが１３日、分かった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
トヨタディーラーは全国に約5200店です。
展示車1台、試乗車1台・・・・
↓
トヨタ自動車が５月中旬に発売する新型プリウスが、発売前１カ月にもかかわらず、受注台数が １万台を超えた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
どう考えても、やらせです。
実車を観ないで、予約した人・・・・御疲れ様です。
774:グリーンニューディール-オバマ次期米大統領が担う大変革への期待
09/04/09 21:35:50 3McwMyQ70
■そして日本は？
新しい成長セクターが必要であり、それが環境・エネルギーだということは、日本でも多くの政治家や識者が述べている。
ただしそのほとんどは、「日本の得意分野だ。したがって日本のチャンスだ」という、ナイーブ（素朴）な意見の開陳に留まっている。
これまでのコラムをお読みの方にはご理解いただけるだろうが、こうした「素朴な見方」は二重の意味で本質を見誤っている。
まず、最大の勘違いは、環境エネルギー分野は決して日本の「得意分野ではない」ことだ。
確かに、トヨタのプリウスやシャープの太陽光発電という単体技術は、これまでのところ競争力がある。
しかし、環境エネルギー分野を総体として見た競争力は、とくに単体技術よりも環境エネルギー政策や新市場構築の力量において、大きく立ち後れている。
第２に、「グリーン・ニューディール」は大規模な投資が求められるのだが、アーネスト・ヤングの出している「再生可能エネルギー投資魅力度インデックス」で、日本は世界20位となっている。
実際に、2007年の世界全体の再生可能エネルギー投資において、日本は、約半分を占める欧州や約４分の１の米国、約６分の１の中国、約８分の１のブラジル、インドといった国々と比べると、ほとんど存在感がない。
「グリーン・ニューディール」は、もちろん日本にも必要なのだが、その前に、これを実現するために、慎重にデザインされた環境エネルギー政策の変革、それを実現する政治の変革である。
「日本の得意分野だ」などと呑気に構えていると、「グローバル・グリーン・ニューディール」の大変革の波に飲み込まれ、日本は一気に置き去りになってしまうのではないか。
URLﾘﾝｸ(eco.nikkei.co.jp)
証券業界はハイテクバブル、資源バブルに続く第三のバブルを目指す
次世代自動車(交通システム)のキーは「ハイブリッド」ではなく、「スマートグリッド」
環境自動車先進国と勝手に思っていた日本は、インターネットと同じくすでに大きく遅れを取りつつある
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 22:45:08 l9DUQmjX0
最近、このスレもプリウスとインサイトの話だっかだから、
プリウスvsインサイト専用スレでも立てたら？
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 22:47:27 gdcQUQqi0
ガソリン車も取得税・重量税が最大75％軽減
新車ご購入時に取得税・重量税が最大75％軽減
2009年4月、エコカーのあたらしい優遇税制はじまる。
環境対応車普及促進税制適合モデルおよびグレード
URLﾘﾝｸ(www.subaru.jp)
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 23:05:24 JGr1jxDm0
今後のトヨタ車のデザインには期待が持てる
新型プリウスのデザインは歴代モデルの特徴を採り入れつつ、
よりモダンに、よりスポーティーに、より質感を高めている。
ひと目でプリウスだとわかるデザインという意味ではキープコンセプトだが、
ひと目で新型であることもわかるだけの代わり映え感はある。
特に、実車を前にすると「立派になったな」と感じるはずだ。
そんな印象を生みだしている大きな理由はサイドビューにある。
フロントからリアにかけて通っているプレスラインに注目すると、
ラインの上下で陰影がはっきりと出ていることに気付くだろう。
近づいて入念に観察すると、プレスラインのエッジはピッと鋭く立っているし、
ドアやフェンダーに複雑なポジティブカーブとネガティブカーブを巧みに採り入れている。
その結果、立体感、厚み感、硬質感、ガッチリ感といった言葉で表現できる
質の高い表情を獲得することに成功したのだ。
これは、従来日本車が苦手とする領域だった。
たとえば車台を共有するオーリス（2006年発売）と比べてみるとその差は歴然。
オーリスの全幅は1760mm、新型プリウスは1745mmと、
デザイン代（しろ）はオーリスのほうが大きい。
だが、面の表情はプリウスのほうが圧倒的に豊かだ。
プリウスの開発によって、デザイン、あるいはデザイン案を
量産車に落とし込んでいく際のノウハウを掴んだとするなら、
今後のトヨタ車のデザインは一皮むけるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/09 23:09:36 dGntzH6+0
>>772
あの仕様の車を205万円で売れるように
社運を賭けて数千人が開発に携わって作ったんだろ。
>>773
ホンダのディーラーは約2400。
各々展示車1台、試乗車1台で4800台。
インサイトの発売前の受注が5000台だったので
この分はほとんどが、「どう考えてもやらせ」だったってことだね。
>>775
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 01:28:58 YdxHtGdk0
>>778
発売前の５０００台って受注じゃなく予約だろ？
受注と予約を勘違いしたらだめだぞ
それでも販売から数週間で１万台オーバーって書かれた中には展示車、試乗車含んで５０００台近くはあるだろうけど
トヨタのは予約じゃなく最初から受注って発表のされかたしてるから数には展示車、試乗車も含まれてるだろう
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 01:35:39 YdxHtGdk0
>>759
トヨタユーザーがホンダに流れるんじゃなく
ハイブリッドを買おうとしてプリウスを候補にあげてた人が、ホンダのインサイトに流れたって意味だべ
プリウスを買う人＝トヨタユーザーだけじゃないんだから
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 05:03:05 CGqgs4mGO
ホンダもハイブリッドに社運かけてるだろ
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 05:25:38 YdxHtGdk0
>>781
ホンダの場合はインサイトをベースにした（インサイト含む）
低価格ハイブリッドに社運をかけているけど
トヨタはプリウスって名前のハイブリッドに社運をかけている感じ？
ホンダは具体的につぎの新型に関しても発言してるけど、トヨタはプリウスに固執しすぎて
ほかのハイブリッドまで頭が行ってないからねぇ
プリウスだけ大幅値引きしたのにエスティマなんて価格が上がってるし
プリウスを筆頭にいま売ってるハイブリッドを全部値下げしていくくらい見せないとトヨタのハイブリッドから
お客がどんどん離れていきそう
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 06:05:10 OXABQHu90
>>778
はじめから205万では売るつもりはなかったとおもわれる。（もちろん真偽不明）
205万グレードだけが素のままで大量に売れたら元を取るのに相当長期間かかりそうだ。
おそらくいろいろな縛りで上級グレードに誘導するだろうが。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 07:59:23 D/avxvfwO
>>779
インサイトの場合、発売後11日で受注1万台、うち5000台が発売前の予約って報道だった。
君の言うように「受注＝展示車、試乗車含む」「予約＝顧客のみ」だとすれば
インサイトは発売後10日ほど、ほとんど顧客に売れなかったってことになるぞ。
実際は、報道される受注数も予約数も販社分を含まない。
便宜上、そういうのは「割り当て」として別計上するんだよ。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 08:26:57 zkVYIKwu0
しかし、インサイトは1ヶ月で18000台、その後も21000台まで受注が増えたと
ホンダは発表してた
発表前、発表直後からとびつくような客が、優遇税制分は値引き等サービスします
というのであれば、3月までの登録でも応じると思う
なのに2月が5000台弱、3月は4000台ちょっとしか登録されなかった
月間5000台目標のクルマなんだから、MOPつけたりカラーとかで実際の受注と
販売店発注用の在庫の差異が生じたとしても、5000台は登録できると思ってた
おそらくだが、販売店が在庫用に発注したものを優先的に2,3月に生産してしまった
んじゃないだろうか？
21000台から2,3月登録した9000台ちょっとをのぞく12000台弱は、販売店の在庫
うまくさばけなければ、不人気色とかは、そのまま長期の在庫になっていくだろう
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 09:42:21 D/avxvfwO
>>782
トヨタも既に次の手は打ってるだろう。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
今年度中にはレクサスのハイブリッド専用車も出る予定だし
コストを下げたTHSを既存のHVに順次搭載していくだろう。
「低価格ハイブリッドに社運をかけたホンダ」もうかうかしていられないと思うが。
トヨタもホンダも必死だが、それ以上に他のメーカーは苦境に立たされるだろうな。
>>783
その可能性はあると思うが
新型プリウスが205万円で売れるように作ってあるのは間違いないだろう。
インサイトの受注状況を見て低価格路線に決めたが想定内、という流れ。
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 12:17:51 YdxHtGdk0
>>784
ってかインタビューで社長自体が販車分を抜いての数字だってのは言ってることだから確かだよ
でも報道される受注数に試乗車などが含まれていないってのは間違い
あと発売から１０日でたくさん売れたか売れなかったかってのはさほど問題じゃないぞ？
ただ単に１０日でそこまで売れたことがすごいんであって普通は１ヶ月のあいだに徐々に数が増えて売れて行くもんだ
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 12:23:39 YdxHtGdk0
>>786
レクサスのハイブリッドを優先する辺りがもう対策してないのと同じじゃん・・。
いま求められているのは高級車のハイブリッドじゃなく、小型車やミニバンあたりの低価格ハイブリッドなんだからさ
THSの機能はどれだけコストさげても元々THSよりコストのかからないホンダのハイブリッドには価格で対抗するにはぶが悪い
対抗するには、車体の方でコストを下げるしかなくなるからね
レクサス云々言う前に、エスティマやクラウン、ハリアーなどの価格を下げるべき
この手のジャンルもまだ一人がち状態だから価格は下げてないけど、それがのちの仇になってくぞ
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 12:27:02 YdxHtGdk0
>>784
あと報道で流れた受注数から試乗車などの数を抜いて
実際に売られた数だけ書いてるサイトなんかも結構あるから調べてみるといいよ
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 12:51:52 D/avxvfwO
>>787
別にインサイトの予約台数が販社分を除いてるってことを疑ってるわけじゃないよ。
ホンダは除いててトヨタは入れてる、みたいなダブルスタンダードを指摘してるだけ。
あと、１０日で売れたかどうかなんて問題にしてないから。
>>788
リンク先見たか？小型車とミニバンも含めて展開すると書いてあるんだが…
プリウスベースのミニバンも出すと言ってるし、展開の面ではホンダはトヨタの後追いだよ。
コストがTHS＞IMAというのも古い情報じゃね？
THSはトランスミッションを大幅に省略できるし、量産効果も大きい。
実際に、プリウスとインサイトの価格差を見れば
上の不等式はもはや成立してないと考えるのが妥当なのでは？
>>789
リンクを貼ってくれればありがたい。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 13:13:41 upHescTK0
インサイトとプリウスの話ばっかでしょうがねえな
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 13:18:27 5AzjDtbl0
だってそのほかは売れな（ｒｙ
このスレに関係ありそうなのは．．．新型ウィッシュ？
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 14:16:56 x+Ev54tP0
>>791
ちょうど１年前のスレはこんなん↓だったのにな
【キーワード抽出】
対象スレ： 新車販売台数ランキング総合スレ 63
キーワード： プリウス
抽出レス数：8
スレの内容は今と変わらずヨタ叩きと
日産・スバルがキノコるには
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 14:18:19 AhfjZ7zF0
レクサスからハイブリッド専用車は良いと思うけどHSは不細工杉
ハイブリッドイメージで買う層がターゲットだろうにセダンに拘ることもないじゃん
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 14:33:58 YdxHtGdk0
>>790
よくよみなよ
誰もホンダは抜いて、トヨタは入れてるみたいな書き方はしてないだろ？
ホンダも１ヶ月の受注数の中には含まれているがって書いてあるだろうに
>>小型車やミニバンにも展開するって書かれているだけで具体例はなに一つ書かれてないだろ？
逆にホンダはインサイトを出す前から○○年の初めにはフィットハイブリやそれ以下のモデルを作ってだすと
具体例も挙げている。
>>展開の面ではホンダはトヨタの後追いだよ
ミニバンや小型車も本格的にでだすのは２０１１年を予定と書かれている
ホンダは２０１０年の前半から一体なにを参考に後追いだといっているのか？
>>リンク先色々あるが
マーケットウォッチで検索すりゃある程度でてくる
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 15:06:39 tX28ESIj0
ホンダがミニバンブームを起こし、
販売ランキングの上位殆どがホンダのミニバンで占めてた状況を見て
必死にミニバン開発に乗り出したトヨタ
フィットが馬鹿売れしてから必死こいてコンパクト部門を強化しだしたトヨタ
これのどこが先行だと？
明らかに後手後手じゃねーか
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 15:12:42 AhfjZ7zF0
ん？初代フィットよりも初代ヴィッツのほうが発売早かったんじゃ？
ま、三菱の四駆ブームに乗っかったり
レガシィが売れたらカルディナ作ってみたりもあるけど
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 15:29:19 0m0gyznf0
それにしてもスバル危険域だろもう
軽止めるならコンパクト作ればいいのに
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 15:30:21 3FQwFYDV0
>>777
ホンダ車はフリードなんかのプレスラインは素晴らしい出来だけどね
インサイトではなぜか退化した
のっぺりして質感をあまり感じない
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 15:51:59 vfDmRQm8O
>>794
ＨＳって何??
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 15:53:02 X9f6xBPX0
レくさすのハイブリ専用車だな
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 15:55:50 vfDmRQm8O
インサイトのボディーの鉄板ベコベコだけど、新プリウスもベコベコなんでしょうか？
燃費性能を上げる為とは言え、あれだけベコベコだとチョット怖いんだけど・・・
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 16:34:44 Up0hDwPHO
>>800
ハイラックスサーフ
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 16:47:52 +DwkerYF0
>>802
今はみんな高張力鋼でしょ。分厚い鉄板使う方がどうかしてるんじゃにゃい？
多分、イメージの問題だよ。燃費重視で鉄板薄そう、みたいな
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 17:08:12 tX28ESIj0
硬ければ安全という時代はとっくに終わってますよ
今は衝撃を如何に吸収して分散するかの時代。
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 17:09:01 axg5/wOb0
トヨタ車の鉄板が薄い：燃費重視だし、ハイテン材だから問題ない。
ホンダ車の鉄板が薄い：未だにペラペラなんだ、怖くて乗れない。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 17:15:27 3FQwFYDV0
あのう、最近のホンダ車とトヨタ車とを実際乗り比べてみ
しっかりとした剛性感はホンダの方がはるかに上
骨格の剛性はたとえばドア鉄板触った時のぺらぺら感とは別なんだよ
剛性に関係の無いところは軟く作って衝撃を吸収するのが最近の主流
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 17:20:19 tX28ESIj0
日本の車はどれも頑丈だよ
貰い事故ならどうしようもないが、それ以外の理由が事故って甚大な被害が発生するのは
自分が法廷速度を大幅に無視したり周囲の確認を怠るDQNだったり
運転技術に乏しいオバハンやジジイだったりするのが殆ど。
つまり運転者本人のせい。車の剛性のせいにするな
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 17:22:27 x+Ev54tP0
シビックハイブリッドのボディはタイプＲのとほぼ同じ。
ボディ剛性は凄まじいよ。プリ臼が軽自動車に感じるくらい。
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 17:45:47 vc2D/f1dO
おい、中国の車なんてドイツの？NCAPで星一つらしいぜ！
命より外貨って国のが怖いよ…
ﾊﾞﾘｱﾝﾄって名前だと思ったなぁ～
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 18:19:24 meOmR7NL0
>>806
惨ヲタって大昔から同じこと言って他社を中傷してるな。
昔、親父がMk2乗ってた時近所の惨ヲタおやぢ（スカヲタ）が
トヨタ車は鉄板が薄いとか口を開けばトヨタ中傷ばっかりしてた。
昔はもっぱらトヨタ中傷だったけど、最近はホンダ中傷に専念かな。
もちろん惨ヲタ性格なので近所でも嫌われ者。
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 18:52:11 YdxHtGdk0
>>797
ヴィッツはフィットより前にでていたけど
フィットが登場しコンパクトの価格の基本を打ち立てた後に
コンパクトに大量に新車を投入したことをいってるのでは？
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 19:01:44 YdxHtGdk0
そういえば、三菱の社長が海外での事例を参考に
助成金などの効果で車の購入が急激に促進された場合
工員をほとんどカットしてしまっている状態のために生産が追いつかずチェック漏れも起こりやすいから
メーカーは気を付けないといけないみたいな話してたけど
新型プリウスやインサイトなんかの新車は通常よりもトラブルとかありそうで怖いかもしれないね
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 20:26:13 fTNO7KhH0
本当に気をつけた方がいいな
注意力散漫で組み立てられてるものは怖い
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 20:28:58 nsYJlhtk0
>>812
初代ヴィッツの登場は
フィットなんかより破格にセンセーショナルだったよ
それだけは胸を張っていえる
ヴィッツはすごい車だったんだよ
今じゃ売れすぎててウザイけどさ
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 20:43:34 ZaPdEeV+0
>>815
それを言うのはあと20年待って、誰も知らない頃に言った方がいいよ。
まだ10年しか経ってないんで、結構みんなヴィッツのデビューは知ってるし。
確かに周りがデミオやスターレットだったんで、洗練されたスタイルと未来的な内装はセンセーショナルだった。
フィットの場合はあまりに高品質な内装（←当時はそう感じたんだよｗ）と広さと燃費にびっくり。
俺的にもどちらかと言えばヴィッツの方がセンセーショナル度は上かな？という気がするにはするが
「○○なんかより破格に」ってのは無いな。
正直、登場時インパクトではイイ勝負。
ブランド格付では少々差がついちゃったけどね。
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 20:46:37 nsYJlhtk0
>>816
あの時代に
初代ヴィッツが出た
ということを
よーく考えていただきたい
フィットが出たのはその後だよ
わしにとっちゃインパクトはそこまで強くない
はじめてみたときはプジョーかと思った
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 20:49:20 +DwkerYF0
そして忘却の彼方に沈むマーチ
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 20:50:15 ooNTlvbY0
単純に
１Ｌがメインのヴィッツと
1.3Ｌがメインのフィットが
同列で語られて評価されたからフィット＞ヴィッツ ってイメージが固まった気がする。
値段もあまり差が無い気がするし。
インサイトとプリウスで逆の現象がおきそうだが
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 21:04:36 tX28ESIj0
トヨタはいつになったらカローラの詐欺ランキングをやめるのか。
アクシオ、フィールダー、ルミオンで分けろよ
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 21:22:37 pgjZPZRQ0
>>795
>誰もホンダは抜いて、トヨタは入れてるみたいな書き方はしてないだろ？
>ホンダも１ヶ月の受注数の中には含まれているがって書いてあるだろうに
俺が>>790でダブルスタンダードと言ってるのは発売前の数字のこと。
>逆にホンダはインサイトを出す前から○○年の初めにはフィットハイブリやそれ以下のモデルを作ってだすと
>具体例も挙げている。
これのことか？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2010年代の前半に出すと言ってるみたいだが、これが具体例なら
これもそうだな↓
URLﾘﾝｸ(response.jp)
>ホンダは２０１０年の前半から一体なにを参考に後追いだといっているのか？
いつホンダがそんなことを言ったんだ？
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 21:28:11 pgjZPZRQ0
>>816
確かにヴィッツの登場はセンセーショナルだった。
インパクトなんてもんは主観によるところが大きいが
俺も登場時の衝撃度は ヴィッツ＞フィット だと思う。
その後の国内販売でフィットに後塵を拝したのは事実だけどな。
ヴィッツはフィットほど国内市場を重視してないんだろうが
まぁそんなことは日本に住んでる俺には関係ないことだ。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 21:46:50 ujMFxYw30
>>821よ
発売前の話は受注数と、社長自身が発言している発売前予約数の話だろうに
君は情報に踊らされすぎ
そして>>展開の面ではホンダはトヨタの後追いだよ
↑の発言の説明をしてくれないか?
これからハイブリッドを広めていく新型車の展開がなぜホンダのほうが後追いなのか
その具体的な根拠があって書いてるんだろう?
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 21:48:19 ujMFxYw30
>>821
>>いつホンダがそんなことを言ったんだ？
だいぶ前からホンダの社長じきじきに言ってるわけですが・・。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 22:33:46 pgjZPZRQ0
>>823
>発売前の話は受注数と、社長自身が発言している発売前予約数の話だろうに
>君は情報に踊らされすぎ
意味不明。
>そして>>展開の面ではホンダはトヨタの後追いだよ
>↑の発言の説明をしてくれないか?
ホンダのハイブリッド戦略（2008年5月22日報道）
インサイト：2009年の初頭
スポーツハイブリッド車：時期不明だがフィットの前
フィットハイブリッド：2010年代前半
2010年代に50万台販売
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
トヨタのハイブリッド戦略（2008年5月19日報道）
プリウス：2009年春
上級セダンハイブリッド：2009年内
ミニバンを含む３車種程度のハイブリッド専用車：2010～2012年
2012年に100万台弱販売
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
ヴィッツクラスの小型HV：2011～2012年
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
後追いは言いすぎたが、新型車の展開でもトヨタが先行しているのは間違いない。
>>824
>>795
>ホンダは２０１０年の前半から
こんなことをホンダの社長が発言したのか？
ソースよろしく。
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/10 22:36:59 pgjZPZRQ0
>>821の下のリンクが切れてた、すまない。
ここに同じ内容の記事について書かれている。
URLﾘﾝｸ(www.kotsujiko.com)
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 11:16:53 KvkK0oz70
ミニバンに関しちゃ箱車の常識を覆したエスティマが金字塔だろ。
後出しオデッセイは中途半端なコンセプトがたまたまセダン親父に受けて
大いに売れたが、半端故にブームも短命で今や見る影もないのが現実。
コンパクトに関しても明らかにヴィッツ３兄弟の功績。
って、こんなの業界の常識だろ？
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 11:33:30 lOh9B9R60
天才たまごではミニバンブームまでは作れなかった、
ブームを作ったのはまぎれもなくオデッセイとステップワゴン、それにエルグランド。
オデッセイは3代目まで結構売れたしそんな短命なブームじゃぁないだろ。
コンセプトがどうこうより売上が尻つぼみになったのは他社（ぶっちゃけトヨタね）が
この当たりを意識しまくった車種を出しまくったからだろ。
エスティマも2代目以降はあなたのいう中途半端なものになったじゃん。
コンパクトのヴィッツに関しては同意だが。
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 12:12:36 RTiR1zdr0
>>825
情報古すぎだろ
ホンダ
ＣＲ－Ｚは２０１０年度中に発売予定
フィットハイブリッド２０１０年度前半に発売予定
フィットと軽の中間にあたる1000ｃｃクラスのハイブリッドを２０１１年発売予定
売れていなかったシビハイも2011年秋ハッチバックで再登場
公式の正式発表はないリーク情報なので噂程度の情報だけど
10年にフィットＨＶをだして11年夏ごろにフリードＭＣでＨＶ搭載グレードを設置するそうだ
フィットと同一エンジンを使っているので現実的ではある
>>ヴィッツクラスの小型HV：2011～2012年
ライバルが10年を予定しているのに11年じゃ先行どころか出遅れ
これからハイブリッド市場でメインに売れるであろうジャンルはどれも発売が遅い
>>>ホンダは２０１０年の前半から
>>こんなことをホンダの社長が発言したのか？
>>ソースよろしく。
君自身がソース貼っておいてなにをいってるんだ？
貼ってあったのは08年での会見だったが
>>ホンダの福井威夫社長は２１日に開いた記者会見で、
>>小型車「フィット」のハイブリッド車を２０１０年代前半に
>>発売する考えを明らかにした
09年
>>【会見】新型インサイト発売
>>ホンダの福井威夫社長は５日、都内で開いた会見で
>>「今後も2010年前半を発売予定としているフィットハイブリッド車をはじめ、
>>環境対応車のラインアップをより充実させる」と強調した。
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 12:37:55 RTiR1zdr0
>>827
フィットが生まれたのはヴィッツの功績
コンパクトの種類が倍に増えたのはフィットの功績って感じ？
ヴィッツはうけたんだけどその後の派生コンパクトの
ファンカーゴやWill Vi、VS、Will CYPHAは短命だったんだよなぁ・。
VSは
好きだったんだけどねぇMT設定もあったし
フィット登場後トヨタの怒涛のコンパクト量産化が進んだのも驚いた
パッソ/ブーン・ラクティス・イスト・ポルテ・ｂＢ/クー
ベルタは違うか?
三菱からはコルト
日産はノート
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 12:59:04 tojQUC8F0
>>829
それ、雑誌に載ってた情報だろ？
それも、ホンダにとって希望的な観測だけを抽出してる。
それにしても、フィットハイブリッドが2010年に登場とは初耳だ。
俺は2011～12年のFCでラインナップと聞いたが。
てか、噂話で論議しても不毛じゃないか？
プリウスが250万円とか次期NSXが2009年に出るとか
結果的に全然違うことになるケースが多いだろ。
で、そういうラインナップを揃えてもホンダの目標は年間50万台だろ？
年間100万台を目指すトヨタの半分でしかない。
やはりHVを先導していくのはトヨタだと思うが？
>ホンダは２０１０年の前半から
俺が貼ったソースにあるのは
「小型車「フィット」のハイブリッド車を２０１０年『代』前半に発売する考えを明らかにした」
（『』は俺がつけた）
2010年代前半と2010年前半では意味が全然違うぞ。
>>ホンダの福井威夫社長は５日、都内で開いた会見で
>>「今後も2010年前半を発売予定としているフィットハイブリッド車をはじめ、
>>環境対応車のラインアップをより充実させる」と強調した。
探したが、そんな記事は見つからない。
なんでURLなり、引用元（例：日経新聞）を書かないんだ？
本当に、ホンダの社長は「2010年前半」にフィットを発売すると言ったのか？
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 13:01:28 CssFLNx90
いつの時代から知ってるかで違うと思うけどね。若くなければ
今のコンパクトブームならマーチ、デミオからだと知ってるけど
最近の事しか知らなかったらフィットかヴィッツからだろうし
もっと昔からってならチェリー、シビック辺りの功績だろ
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 13:07:14 fClNJ5OCO
>>822
そっか？
ヴィッツはスタイリッシュなコンパクトに過ぎないだろ。
フィットのセンタータンクレイアウトの方がよっぽどセンセーショナルだろ。
これは頭堅いトヨタじゃ発想できないと思った。
ホンダが特許取ってるからどこも真似できない技術。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 13:09:55 CEi/cTSQ0
>>833
お前、AWでやったセンタータンクを知らないだろ
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 13:16:40 VWqH6Nxx0
昔からコンパクトは一定の需要があったし、マーチやデミオは
ブームとまでは言えないだろ。
反面、ヴィッツやフィットのような世界戦略車として作られた
コンパクトは上位車種の客を奪う結果にもなったが・・。
シビック買わなくてもフィットで十分、てことにもなってしまった。
しかしヴィッツが出てくる前のコンパクトではK11マーチなんか
評価高かったのにK12はあの体たらくだもんなぁ。
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 13:49:22 jlPRsOTQ0
>>831
ホンダ信者は起源や原動力がホンダにあるって主張し思い込まなければ生きていけないんだからスルーしれ
何言っても認めないって
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 14:16:33 5eFVXjb40
確かホンダは公式にフィットのハイブリッドを出すと言っていたけど、ディーラーで聞いたらフィットじゃないって言ってたよ。
どうなるんだろうね？
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 14:24:23 bcGUjb1m0
>>833
初代ヴィッツの登場時を知らないんだね
かわいそうに・・・
ほんとセンセーショナルだったんだよ
あとのフィットなど比べ物にならない
なんでなんだろうね
きっと時代が違ったんだよ
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 14:35:38 CEi/cTSQ0
確かに初代ヴィッツはな。
1SZエンジンはあの排気量でサーペンタイン式だし、
重量も70kgを切っていたんじゃないか？
スチールブロックにも関わらず、軽のエンジン並みの軽さ。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 14:38:21 5eFVXjb40
ヴィッツがセンセーショナル？
確かに好評だったけど、実際にはその前にワゴンRが登場し爆発的に売れた。
背を高くすることで軽自動車なのにスターレットなどより居住性が上回ってしまい、トヨタもトールスタイルの真似をせざるを得なかっただけとも言える。
一時期軽自動車はトールスタイル一辺倒で、今でもワゴンRはフィット、ヴィッツ、カローラらの倍は売れている。
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 14:41:47 CEi/cTSQ0
実際にはその前にワゴンR、って・・・
6年もズレているじゃないか。
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 14:42:56 EoUL6HFn0
初代ヴィッツはコンパクトのデザインにあれだけ凝ったのが非常にウケた
センタータンクとか分からない一般人はフィットが出たときホンダがヴィッツみたいなの出した
くらいの印象、コンパクトなのに中が広いとかは少し経ってから広まったこと
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 14:43:30 5eFVXjb40
つまりワゴンRの売れ行きを見て開発したから６年ずれただけ。
良くも悪くもトヨタって会社は実にわかりやすいことをする。
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 14:44:27 CEi/cTSQ0
アホやｗ
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 14:45:28 CEi/cTSQ0
そもそもドメスティックカーに対抗するために
なんでわざわざヴィッツをぶつけてくるというのだｗ
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 14:51:33 RTiR1zdr0
>>831
言葉尻をじるしか能が無いのか?
2010年代前半と2010年前半では意味が全然違うぞ。
全然違うという部分の説明をプリーズ
あと人にソースを求める前に自分がいってることのソースを提示しとけ
あと不毛なのは君の主張
すべてに対して根拠が無い
>>831の文章で自分で
>>結果的に全然違うことになるケースが多いだろ。
といっているのに、目標がこうだから先導するのはトヨタだとか言い切ってるし
未来はどうなるかわからん、そんな数字はなんの意味も無いことに気づこうよ
そして作る予定を発表していないメーカーと作る予定のあるメーカーでは
全然違ってくる、そういう面での予想論だろうに
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 15:11:34 bcGUjb1m0
>>840
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりにアホ過ぎるｗｗｗ
トヨタ様の世界戦略車と
日本向けの割り切りワゴン（道具）をいっしょにすんなよ
初代ヴィッツはデザインから何から革新的だった
本田や日産のおじ様に聞いても初代ヴィッツを悪く言うものはいない
トヨタは世界一の会社なのだから
初代ヴィッツのような
業界の未来を拓いていくようなものづくりを期待したい
世界のリーダーなのだから
iQも変な車で面白いが、
もう少しデザインを工夫してほしかった
日本で出してから痛感したのか
サイオンiQはかなりおもろくなっているｗｗｗ
できるだけこのまま出してほしいｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 15:23:33 CAooiCV30
ビッツの衝撃は、衝突安全詐欺 これは衝撃だったｗ
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 15:26:08 GmjtcH3R0
>>836
それなんてウラナry
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 15:36:35 g4Rx+0O80
>>847
いや、だからヴィッツのデビューは穂殆んどの人が知ってるって。
あと、日本でのワゴンRと比較しちゃイカンよ。インパクトでは勝負にならん。
あれは日本車の革命児だから、ワゴンRを100としたらヴィッツのインパクトはせいぜい20だな。
フィットも15～20くらいで初代デミオが10。
スイフト・ノート他は1以下ですな。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 17:20:05 tojQUC8F0
>>846
>2010年代前半と2010年前半では意味が全然違うぞ。
>全然違うという部分の説明をプリーズ
2010年代前半：2010～2014年
2010年前半：2010年1月～6月
>あと人にソースを求める前に自分がいってることのソースを提示しとけ
そっくりそのまま言葉を返そう。
俺はほとんどのデータにソースを付けているが、君は一切付けていない。
>すべてに対して根拠が無い
そっくりそのまま言葉を返そう。
君の主張には客観的な裏付けが一切ない。
>未来はどうなるかわからん、そんな数字はなんの意味も無いことに気づこうよ
それはお互い様。
メーカーが出した目標数字に意味がないとするなら
フィットハイブリッドもCR-Zがリリースされる事を根拠に
ホンダのハイブリッド戦略をトヨタのそれと比較するのも無意味。
なぜなら、福井社長の発言には何ら保証が無いから。
国内展開すると言っていたアキュラもNSXも全てお蔵入りだ。
「アキュラは NSX 後継を頂点に」
URLﾘﾝｸ(response.jp)
「NSX後継モデルは、「アキュラ」の象徴として国内に投入される予定」
URLﾘﾝｸ(hondansx.cocolog-nifty.com)
「NSX 後継モデルの開発を中止」
URLﾘﾝｸ(response.jp)
>そして作る予定を発表していないメーカーと作る予定のあるメーカーでは
>全然違ってくる、そういう面での予想論だろうに
発表しているだろう。>>825
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 17:29:36 tojQUC8F0
>>846
一つ謝っておこう。
>>831で俺は
>それにしても、フィットハイブリッドが2010年に登場とは初耳だ。
と書いたが、今発売中のベストカーに
「フィットハイブリッドは早ければ来年発売」という風に書いてあった。
この予想が当たれば、確かにトヨタの小型HVに先行するな。
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 18:57:55 EoUL6HFn0
>>848
モデル末期のロゴに公開返り討ちにされたやつかｗ
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 19:05:58 tojQUC8F0
>>853
あれは面白かった。
GOAの凄さを証明するとか言って自ら公開実験したんだよな。
そしたらロゴに負けた…
当時は記事になってたけど、今は見ないね～なかったことになってるのかな？
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 19:10:08 WdXTonDj0
>>827
エスティマはミニバンブームが起こった時に「たまたまあった」ってだけ
ミニバンブームの火付け役はオデッセイ。これこそ業界の常識だろ？そんな事すら知らないの？
それを見てエスティマがモデルチェンジして
後追いのような感じでミニバンブームに乗っかってきたってだけ
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 19:16:08 v3mdZqA/0
>>855
どんだけゆとりなんだよｗ
寝言は寝て言え坊主ｗ
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 19:28:51 tojQUC8F0
>>856
そうか？
いわゆるミニバンという呼び名を普及させたのはオデッセイであって
初代エスティマではないだろう。
で、2代目エスティマはブームに擦り寄るようにＦＦにしてきた。
初代エスティマを発売した頃のトヨタの思惑は違ったかもしれないが
2代目エスティマはオデッセイを意識したモデル、というのが世間の認識だろ。
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 19:31:55 v3mdZqA/0
>>857
天才卵忘れたのか？
あの形状は誰もが良い意味でドン引きしただろｗ
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 20:11:27 EoUL6HFn0
天才たまごが結局は駄目だったからオデッセイみたいに中途半端にしたんだろ、2代目は
3代目なんぞモロ初代オデッセイと被るような車だし
普通にミニバンの火付け役と言えばオデッセイだろ
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 20:15:45 CEi/cTSQ0
子エスティマなんか、一番売れた時期には月販２万台だぞ。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 20:30:14 v3mdZqA/0
>>859
＞天才たまごが結局は駄目だったから
ダメじゃなかっただろｗバカ売れしたの知らないの？
エスティマはオデッセイのように中途半端にしてないと思う。
とい言うか初代からコンセプト等、形状自体キープしているきがするが？
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 21:07:14 pKD1xi7k0
初代エスティマの頃はまだミニバン=貨物車的なイメージだったと思う
初代オデッセイがセダンベースで乗りやすく広い、ってのが広まってやっと乗用車扱い
初代エスティマはもともと海外向けの車だし
そのまま日本に持って来たらライバルのセレナが5ナンバー低価格で苦戦→子エスティマ
オデッセイが3ナンバーでもヒット→子エスティマはなかったことに
って感じで割とぶれてる
売れてるしいい車だとは思うけど
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 21:15:35 g4Rx+0O80
>>860
そうなんだよね。
ルシーダ＆エミーナを出してやっとヒットしたイメージがあるんで、
単なる「エスティマ」がミニバンブームの火付け役と言うのは無理がある。
そのルシーダ＆エミーナでも大ヒット止まりで火付け役とまでは行かない。
エスティマは普通のヒット車。
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 21:26:11 VWqH6Nxx0
>>845
ヴィッツは欧州市場を狙った車だからな。
>>857
2代目エスティマがFFになったのは他車との共通化による
コストダウンもあるし、あのレイアウトでは大きなエンジンが
積めないというのもある。
デカい方はあの大きさで2.4Lはちときついものがあったな。
苦肉の策でスーパーチャージャーつけたりもしていたが・・。
その後北米エスティマはシエナ（大型FFミニバン）になり、
国内向けは初代のデカいのと小さいのの中間ぐらいの
大きさになり、デザインコンセプトは継承してきてるな。
俺も国内のミニバンブームに関しては初代オデに一票。
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 21:28:24 tojQUC8F0
>>858
もちろん忘れてない。
というより、あれは日本車屈指のデザインだと思ってる。
特に、パッケージングとそれを体現したフォルムは素晴らしいと思う。
ただ、独創的にすぎたのかコストが掛かりすぎたのか
追随車が現れず、大きな市場を形成できなかった。
これとは逆に、ある意味お手軽に作られたオデッセイがヒットすると
他社はそれに倣った車（FFの乗用車的なミニバン）をリリースし
結果的にミニバンブームが定着したんじゃないかな。
で、トヨタも売れなくなったエスティマをFF化してより売りやすい車にした、と。
ま、ワンモーションフォルムの権化とも言えるスタイリングは
初代からの継承で、これはエスティマの独自のものと言えるけどな。
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/04/11 21:41:25 CEi/cTSQ0
トゥーランやピカソが出てきたときは
マジかよ・・・と思った。