09/07/28 12:45:20 Y/78mHkiO
一度４人乗車でミニサ走ったけど二度と乗りたくないって酔ってたな全身筋肉痛とも言ってた
ポルシェとの比較だけど硬さはシビックだけど安定性はどっこいだよ
高速の継ぎ目でシビックは感覚として車１台分ジャンプするとしたらポルシェは車半分くらいしか飛ばないしシビックより安心しながら走れる
ちなみに997の4Sとの比較
サスのことだけだから駆動方式が違うからとか言うなよ
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/28 16:28:31 n/9ETgz/0
ポルシェと同類の乗り味を感じるが、なんでサスの固さの話になるのか。。。
当然、ポルシェの方がはるかにしっかりしているし上質だが、そのレベルを低くしたものをFD2に感じたんだよ。
恐らくは、サス剛性をはじめとした各部の剛性の高さ、大衆車としてはしっかりした作りがそう感じさせるのだと思う。
最新のランエボ、インプ、R35は知りませんが、これまでの国産大衆車では味わえなかった作りの良さです。
これまでの国産大衆車は、ダンパーとバネを固めると、低い次元でサスがゆがみ、ボディがきしむ。その感覚がドライバーに伝わる作りの悪さだった。
ちなみに話題にあげたポルシェは、997系のメーカー純正サーキット仕様の車種です。わかりますよね。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/28 18:13:54 JoYn/2aV0
何か勘違いしてるみたいだけど、FD2Rみたいに潔く街乗りの乗り心地を切り捨て
サーキットのタイムだけを考えた足っていうのは実は簡単なんだよ。
サーキットでも峠でも街乗りでも高速でも不満が出ない、なんていう足が一番難しい。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/28 18:30:19 Ga529PLy0
つまり、ボクスターＳよりもGT3の足の方が簡単に作れるんですね、分かります。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/28 18:32:08 zoYP6L780
>>778
また足だけの話か。クルマ全体の話をしてるのに。
だから、日本のクルマは良くならんのだよ。足だけでクルマが良くなるわけない！
それと、サーキット用と街乗り用で同じセッティングで不満がでない足などないよ。
どのクルマがそうなんだい？
サーキット向けの割には街乗りもそこそこ、あるいはその逆。あるいは電子制御か何かでセッティングを変更できるようにしてる。といった感じだよ。
ただ、軽量、低重心、後輪駆動であれば、そこそこの次元で両立できる。
それほど軽量でも低重心でもないが、同じホンダのS2000を見てもそれがわかる。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/28 18:34:11 zoYP6L780
>>779
ボクスターＳで、ＧＴ３のように高速サーキットで楽しめますか？
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/28 18:37:46 zoYP6L780
そもそも、足が固いとか、柔らかいとかの話は最初からしておらんよ。
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/28 20:31:10 bUlVJOBt0
>>771
元ｶﾉから苦情はない。往復３時間乗せても苦情は一切でなかった。
親からも苦情は無いが法事に使うなと言われた。
やっぱ爺さん婆さんを乗せるには支障が…。
さすがにリアシートは苦情というか「普通の人にこれは厳しい」と言われた
ことがある。
>>773
FFのTYPE-Rなら歴代１位の硬さだそうだ。
FD2と比べりゃEK9とかDC5なんて普通の車だよ。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/28 21:14:46 KJfVfix60
元EK9オナだけど乗り心地はFD2のが悪いね。
初期の突き上げ感と、振動の収まりの悪さをよく感じる。
(後者は純正故に耐久性を重視したダンパーのせいもあるかな?)
EK9とは比べ物にならんくらい静かになったし、100キロ時の回転数も低いから十分快適だがｗ
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/28 22:07:01 k3bakGC60
>>780
>だから、日本のクルマは良くならんのだよ。
だってよ。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/28 22:36:45 DDZv2Nz50
>>767
兄弟車？の前期ST215W(5MT)からの乗り換えだけど、ST215Wの曲がりっぷり・止まりっぷりはよかったよ
プレイズの215/45/17でTEINの車高調入れてたからかもしれないけど・・・
セリカのほうがカルディナより性能が悪いのか・・・？
それともサーキットでの話か・・・？
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/28 23:04:52 H/le/Sd50
まことに下らない事なんですが
車高ってどんなもんですか？
普通の車止めでも擦りますか？
前後とも擦りますか？
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/28 23:58:00 48T06uwk0
ノーマルのままであれば全然普通。
急な立体駐車場でも全然擦らない。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/28 23:59:05 bUlVJOBt0
>>787
前からだとフックが車止めに当たる。
バックなら当たらない。
FD2はバックから責めろ(性的なry
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/29 08:24:14 G5uf0ySe0
DC2から乗り換えたけど、確かに跳ね具合はダントツにFD2が凄い。
が、しかし、DC2は轍にハンドル取られまくりで、荒れた路面だと安定性悪くておっかなかった。
FD2にはそれがないね。
跳ねるけど、路面に吸い付くように安定している。
速度が乗れば乗るほどそれが良くわかるよ。
お互いノーマルでの話だけど。
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/29 08:33:33 X8fsWbo2O
硬いんじゃなく収まりの悪い足だよな。設計の問題かどうかは知らんけど
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/29 08:38:12 Yxv4yMK4O
サーキット走らない椰子は素直に手淫あたりのぐにょぐにょ足入れろよｗ
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/29 08:54:13 GQgakvkzO
手inがグニョグニョとか入れたことないヤツが叫んでるな
どこの工作員だテメーは
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/29 11:40:31 he2zOkLR0
>>791
収まりは悪くないだろう。収束はいいよ。でも、ぴょこぴょこするんだよ。
ファミリーカーベースで価格を考えると頑張った足が入ってると思うが、
もっと優れた高価な部品は使えなかっただろうからな。
あと、ベース車からのリアサス構成上の欠点はどうしようもないからなぁ。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/29 14:15:56 GxRyDyroO
ぴょこぴょこする時点で収まってないだろ…
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/29 14:34:30 OmyWo51QO
平滑な路面を走ってて、一カ所の凹凸を過ぎたときにいつまでも上下動が続くのを収まり悪いという。
FD2がピョコピョコするのは、公道などの平滑でない路面を走ってるとき。これは収まりが悪いのではなく、路面の凹凸を吸収しきれてないという。つまり路面に合わせて上下動をしちゃってる。
固いサスでは多かれ少なかれ仕方ないこと。
ま、言葉遊びだからどうでもいいけど、お互い言いたいことは同じだと思う。
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/29 19:02:47 Yxv4yMK4O
>>793
FD2乗ってない癖に足の固さを語るなんて10年はえーっす
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/29 23:29:22 0DY0DyHZ0
ガッチガチで公道を「ゴガガガガガ」って跳ね返しながら走る車じゃないからな(こっちは割りと気持ち良い)
言われてる通りピョコピョコしてる。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 08:02:15 WNt41BRV0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 16:54:26 ID:djjxtmQi0
今どき、8000回るエンジンなんてどこのメーカーも持ってるだろうけど、
やっぱ回るだけじゃダメなんだよな。回るだけなら、9000まで回せる軽四だってあるし。
オデアブは、（現行は特に）エンジンの味付けといい足回りといい、
下手な旧車よりも気持ちよく走れるから、ミニバンと一括りにしてしまうのは勿体無いくらいだが、
さすがにタイプRに匹敵するはずはないし、何よりMT設定が無いのがどうしようもないな。
↑軽ｗはともかく
普通車でレブリミット８０００の車って何車種ある？ホンダ以外で。書いてみ？
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 09:01:34 tLAM0dI10
インプ
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 09:19:16 Bq0cG88xO
現在も生産中となるとRX-8やBMW Mシリーズ、フェラーリくらいしか思いつかないな
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 09:25:52 Zzljr9SEO
アウディやアウディのエンジンを使ったランボルギーニは、生産終了だっけ？
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 09:34:26 Zzljr9SEO
生産量限定だけど、ポルシェ GT3 を一応書いとく。
サーキット走ったときの楽しさでは現市販車最強と個人的には思ってる。
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 09:58:38 gsUVF9GWO
乗った事あんのか。なぜに金持ちがFD2なんぞを
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 10:01:33 ioXMI4JHO
実際リーマンの給料じゃインプ、RX-8ぐらいしか買えないでしょ
インプは6500以上は頭打ちだからレブまで回しても楽しくない
RX-8は回るけどスペック程のパワー・トルク感を感じない
それからインプ・RX-8共にタイプRのように間髪入れずのシフトアップが出来ない（1→2速のみ）のが、俺にとっては致命的
中古だとR34やNSXやポルシェ他選択肢はある
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 10:16:43 WNt41BRV0
>>805
レブまで回して面白くなくても、実際ＳＴＩは８０００まで回した方が速い場合が多いよ。
特にサーキットにおいては。
それと１→２速のチェンジが素早く出来ないって事だけど、そりゃ叩き込むようにチェンジして
クラッチドンじゃ吹け下がりが追いつかないが、ちょいっと半クラ使えば良いだけじゃない。
クラッチ変更する時にツインプレート組むか軽量フライホイールに変更したら解決する話しだけど。
あと、６５００で頭打ちって良く言われるが、６５００までの盛り上がりからすれば
そう感じるが、７５００まではちゃんとノーマルでも車速も伸びてるぜ？
涙目ならＤ型、それとツリ目以降の話しだけど。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 10:41:26 8DsiOdwU0
>>804
金に余裕があったら、FD2に乗ってはだめかい？
俺の周りには金があっても、FD2やヴィッツをおもちゃに買ってる人はいるぞ。
おもちゃだと、ロータス、S2000、ゴルフGTIカップ、ポルシェ911とかが多いかな。
もちろんポルシェGT3も。さすがにポルシェGT3は趣味用とは言えても、おもちゃとは言いづらい。
普段の足はAMGであったりして。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 10:49:15 8DsiOdwU0
>>799
高回転の凄さを表すのは、ピストンスピードでは！？
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 11:19:43 ioXMI4JHO
>>806
涙目C型に乗ってたけど、1速8000→2速6200で綺麗に繋がった
6200に落ちるまでの「間」が嫌だったね
半クラ使えば良いとの事だけど高回転回ってる状態でソレをするとどうなるか分かるよね？
クラッチが駄目になったら軽量フラホ交換も考えてたけど、そこまでは所有しなかった
インプに軽量フラホを純正採用しないのはEJ20の低速トルクが細いのが原因なのかもね
涙目D型以降は知らないけど、現行インプは8000まで比較的スムーズに吹け上がるから改良されてはいるね
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 16:32:39 VVOIAzhoO
ターボクラスならそこまで回さなくてもトルクも馬力も出るから６～７０００回転で充分な訳で。
高回転が全てではないぞ。
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 17:01:24 w6T2CAjl0
高回転まで回せればそれで良いとかまるで車音痴の意見だな
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 17:20:01 XIuGsNGK0
高回転がどうのこうのよりも，2200に排気量をアップすれば良いのに。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 17:48:04 WNt41BRV0
>>809
まぁ確かに痛みは早いんだろうけど、インプ純正クラッチってしぶといよｗ
回転落ち待ち嫌って半クラ使って無理矢理ミートしていても、全然壊れないｗ
俺はさっさとクラッチ飛ばしてソレを理由にツインプレート組みたいんだけど、
壊れないから交換出来ないｗ嫁さんの目さえなけりゃ、さっさと組むんだけど。
軽量フラホにしても、それほど乗りにくくならないとは先輩から聞いたよ。
純正のフラホも重たいとは言え、他車種の純正フラホと比べたらＳＴＩは少し軽い部類に入るらしい。
全部計測したわけじゃなくて聞いた話しなんだけどｗ
>>811
高回転まで回したらそれで良いとかまるで車音痴の意見だな
↑まるでGDBの全てを知っているかのようなお言葉ｗ
あのねぇ、サーキット毎に全部が全部同じコーナーの連続だとでも思ってるワケ？
あと、勾配も全く無いとか思っちゃってるワケ？ｗ
８０００まで回した方が速い場合が多いよ
と、俺が言ってるだけで、アホみたいに全てのケースで毎回８０００までブチ回した方が速い！
なんて言ってないがｗ
俺はちゃんとラップカウンターでラップタイム確認しながら走ってるから体験に基づいて
話ししているだけなんだがｗ
どんだけお前は文章の読解力が弱いんだｗ
>>812
お前もｗ
ちゃんと文章読めよｗ
排気量２２００にすれば良いって言うが、エンジン潰れてもいないのに無理にしなくてもいいだろｗ
２０００ｃｃのままでも充分速いんだからｗ
というかスレチなので失礼します。
車種違うのに結構GDB知ってる人が居てついつい嬉しくなってレスしてしまった。ｽﾏﾝｺ
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 18:06:20 XC73CxQP0
長い。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 18:27:01 ioXMI4JHO
>>812
そう言う意味ではS2KのF22Cは勿体無いな
他車に使い道は無いのだろうか
>>813
別にココは本スレじゃないから構わないよ
俺はインプMCで新型ボクサーが載っかるのを待ってるw
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 18:44:18 hg4TCw250
F20Cはメーカーに失敗作の烙印を押された悲運の型
でも個人的には2.2より好きだ
K20Aも2.4のが実際速く走れるそうだけど2.0で十分です
817:755
09/07/30 19:52:25 lIsCaqCW0
回るだけじゃダメって書いたのは、仮に、同じレブ8000同士のエンジンだとしても、
最大トルクが6500で出るエンジンと、7500で出るエンジンとはやっぱりベツモノ、
というのが言いたかっただけなんだが。
6500がピークトルクで、8000で80%強くらいのトルクが出てれば馬力は出てるんだろうけど、
8000で95%くらい出てるエンジンの方が、例え馬力では劣ってたとしても気持ちが良いね。
S2000なんかの場合はどちらも気持ち良いけど、
F20Cが吹けきる気持ちよさなのに対して、F22Cは鋭く吹け上がる気持ちよさって感じ。
ちょうど、DC5とFD2のK20Aの違い、みたいなイメージがある。
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 23:31:04 YHYJyumZ0
後席って普通に座れますか？
身長が170cmの人間が運転しても運転席の後ろの席に人を乗せられますか？
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/30 23:48:38 6/z9vZ780
そりゃシビックだからねえ
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 00:46:17 IYdoZmPm0
のりごこちはしらんけどな
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 00:51:02 hF0bTRvp0
ワンダー以降で大人が座れないほど狭い後部座席なんて
シビックにあっただろうか？イヤない。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 00:57:25 vHYzpeWm0
大人が座れないほど狭い後部座席の大衆セダンってこの世にあるのか？
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 01:02:10 UydrJGI30
インサイト
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 01:23:08 72rzks7Z0
インサイトはセダンじゃない・・・。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/07/31 06:22:17 lPRX9Yvq0
ホンダの実用車の大半は昔から居住性重視でホイールベースが長いからね。
糞小さいGAシティがS2000とホイールベースが同じくらい。
だから室内空間、特に前後シートの距離はしっかり取れてて広々してる。
この車に関しては乗り心地が悪いけどなｗ
>>824ホンダのセルフ見積りだとセダン枠に入っていたりする。
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 05:54:32 ZIaSZiQI0
>>822
伝説のカリーナEDを忘れるな。全高は驚異の1305ミリだ！
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 05:56:32 ZIaSZiQI0
>>816
そらそうよ。トルクが2割も違えば勝負にはならんよ。
K20Aも2.2Lにすれば良いのに。
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 06:00:00 ZIaSZiQI0
>>813
エンジンがつぶれるとはどういうことですか？
ボアを3パーセント，ストロークも3パーセントほど拡大すると，排気量は
1割増えます。いくらなんでもこれくらいの余裕は残してあるでしょう。
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 07:36:22 56jFJstZ0
鶴ヶ島のホンダにインサイトの無限バージョンみたいなのが置いてあったけど結構かっこいい
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/08/01 19:23:54 ooXXAS610
K22AでECU変えて8500まで回るエンジンだったら相当気持ち良いだろうな
下からの瞬発力と上への吹けの両立がNAの理想って思う
F20Cは子供だましのおもちゃみたいなエンジンに感じてしょうがない