09/02/02 16:02:55 K6FpkPsW0
姉妹スレ
【ＫＫＭ型】ロ－タリーエンジン【ヴァンケル型】
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/02 16:03:27 gprPTksZO
Zooom
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/02 16:47:34 N87sMo4e0
>>1乙カレー。一昨日落ちる前に立てようとしたがホスト規制だった（今も）
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/02 20:42:57 QaygkyUR0
>>1
＿_ ～.:.:':..:.:':.:.:.:':..:.:':..:
／ ＼ .:.:':..:.:':.
/ ▲ ▲ヽ :.:':..:.:':.
| ● | .:.:':..:.:':. .:.:':.
| ▲ | .:.:':..:.:':..:.:':..:.:':..:.:':..:.:':.
.| |
| | こ、これは乙じゃなくて
l l 放射能漏れなんだからねっ
｀'ー--‐´ 早く避難しなさいよね！
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/02 22:38:49 K6FpkPsW0
さあ、ﾘｱﾝ、来い！俺の胸に！ヽ(`Д´)ﾉ
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/02 23:49:18 3VuQS/Tm0
∧＿∧
ﾊｧﾊｧ （´Д｀ ;） こ、これは>>1乙じゃなくてただの三角木馬Iなんだから
（=====） 変な勘違いしないでよね！
(⌒(⌒ )＠
ﾄ､-----、／＼ ￣し'￣ヽ
ヽ￣￣￣ } }
ーーーｧ / /
／ ／ ／
／ ／ ／
／ ／ ／ﾉ|￣￣￣|
{ 丶ーーーー' } }
､＿＿＿＿＿＿_丿＿__丿
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/03 01:42:56 +VVdNLpW0
／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
,. -─「｀: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : : :＼: : : : :: : : :ヽ ＼ ／: : : :／
￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i ／ /: : : : :/
／: : ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : | /: : : : :/ |＼
/: : ｨ: : : : :.i: : | ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : ＼
/ ／ !: : : : :.ト‐|- ヽ ＼: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .ｌ: :| ＼: : : l´r. Y {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
l: : :ｌ: : :ﾄ､| ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
|: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 ´￣´ ヽl-‐' ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠' , ///// ///u / ￣￣￣￣￣￣￣￣
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ､______ｰ‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---､ こ、これは>>1乙じゃなくて
ィ幵ﾉ ./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼ 変な勘違いしないでよね！
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.＼
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/03 03:22:47 FuoIqLHe0
*、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/03 20:26:21 O8so1yi60
前スレの続きの話。
REがこの先生きのこるには
・モーターアシスト追加
・HCCI追加で排気行程と点火行程を連結
・２ローターを基本にする。マルチは未来がないので却下。
・16X化でトルクアップ。
・冷却水の器室内噴射
・ターボで熱エネルギーを電気エネルギーに変換回収。
でよろしかったか？
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/04 00:01:02 JeS56eeMO
>>1乙
>>10
案おさらい乙
>>6-9
日本男児の生き様は 色無し 恋無し 情け有り
男の道をひたすらに 求めて明日を魁る
嗚呼ロータリー 男意気 己の夢を魁よ
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/04 00:11:56 7veT70wr0
>>10
違う、
ロータリーが生き残る唯一の道は、シリーズハイブリッドの発電機だ
と思う
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/04 00:19:45 8lpl2aXEO
・室内水直噴案
・４PI、６PI、８PI、10PI、…CVPI
超多段階ポートインダクション案と無段階可変ポートインダクション案
・HCCIモード案
・プレ直噴ノズルとDISC案
（とその懸念論とアフター直噴ノズルとノズル代問題)
・プレ直噴ノズルとトーチノズル構成案
・コンバインドサイクル追加案
・極限マイルド仕様ハイブリッド案
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/04 00:49:26 x5YVBytRO
>>11
要はｳﾎｯ、いいﾛｰﾀｰと言うわけですね、わかります
さてせっかくトルクアップ＆直噴するんだから
そのトルク貯金を使って＆噴射時期調整してミラーサイクルも余裕でない？
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/04 01:59:44 cwNGrEGNO
全く進化しなかったロータリーに未来等無い
現状維持が精一杯だ
でもこの不況じゃいよいよだろう…
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/04 21:52:13 7veT70wr0
この不況で、ついにロータリーも逝ってしまうのか？
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/04 22:59:16 FG3vvAQo0
まだだ、まだ終わらんよ！
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/04 23:43:05 cwNGrEGNO
>>17
販売の目通しさえ無い展示専用の水素ロータリー出せたからですね
解ります
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/04 23:50:27 8lpl2aXEO
いかん…車好きは基本的にエロい人が多かったのを忘れてた…
そしていつもの冷や水房…
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/05 20:36:16 xG5fsvFw0
定常回転でHCCI燃焼のみの
シリーズハイブしかないなあ。
5Aの1ローター、ターボでV/A比アップ。
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/05 21:05:51 WJinGd9KO
それを言うなら16Xの片割れ8Xの縮幅版6Xでそれをやって
広い車格をカバーした方が良い
HCCIでシリーズハイブリッドにするのは確かに超有望
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/06 00:45:10 IUXONgke0
シリーズの発電機なら、いっそマイクロガスタービンの方が萌えない？
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/06 11:38:38 NCh/BJGU0
ホンダのロータリーみたいだなw
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/06 12:23:31 RdYraVFzO
？
ハイブリ直４とCVTがどうロータリーに似てると？
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/06 12:49:59 u1mkJ/Ey0
8Xの縮幅版6X、そっちの方がいいんだろけど
莫大な投資に見合うリターンがあるか？
既存の生産設備使える5Aにしとくがこのご時世無難。
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/06 23:39:59 lzhPbTK40
>>24
回転する
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/07 00:26:17 PUmGWY6d0
>>23
マツダにもこんな技術があれば効率のいいロータリーハイブリッド作れるんだけどな
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/07 01:15:19 RhKh+stg0
その前に金をだな…
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/08 23:07:41 ACPqbGGOO
とっとと方向性を決めて開発してくれんかな…
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 00:34:42 +9Ek+vcpO
2015
ﾌｳﾗｲRX-9 450万
小型4ﾛｰﾀｰ8xのNA+ﾎﾝﾀﾞ式ﾊｲﾌﾞﾘ
2ｼｰﾀｰ 1250kg 350PSｶﾞﾙｳｨﾝｸﾞﾄﾞｱ MRかFR半値de打倒GT-R&ｵﾛﾁ!!!
2013
次期RX-8 280万
16xのNA 4ｼｰﾀｰ 1350kg 250PS FR
３～５割引で打倒ﾌｪｱZ&ｴﾌﾞｫﾗ !!!
次期RX-7/ﾛｰﾄﾞ★
2011
次期ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ 180万
ﾃﾞﾐｵｴﾝｼﾞﾝ改良型1.4ﾛｰﾀｰﾎﾞ 2ｼｰﾀｰ 954kg 140PS FR RHT
孤高…しいて言えば現行ｺﾍﾟﾝと次期ﾋﾞｰﾄ&ｶﾌﾟﾁか次期BMWZ2。
2014
ﾛﾄﾞｽﾀをﾍﾞｰｽに余剰部品で安価に組立…次期７★ 250万
期間限定か台数限定で45周年記念で発売
13BのNA 2+1ｼｰﾀ- 1100kg 235PS FR
敵は低価格ｸｰﾍﾟ全て
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 01:09:32 +9Ek+vcpO
ﾌｳﾗｲRX-9
はｽｰﾊﾟｰｶｰ台数極小で可
RX-8
は4座のV6でも可
ﾛﾄﾞｽﾀ
は遅くても低価格なら可
7ｽﾀｰは限定生産でも良いお(*´Д｀)=з
これならﾏﾂﾀﾞの一車種にしかRE載せない法にも抵触しまい…
あれREのﾌﾙﾗｲﾝ化は…ない話?わ
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 01:24:19 CB3OyqMsO
GG3Sか…
ロータリーの燃費が二倍になってからだな
33:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
09/02/09 08:11:51 VpuoXqHfO
>>30-31
マツダを殺す気か～ッ!!
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 10:33:42 7knZ5aNn0
「ぼくのかんがえたさいきょうのまつだすぽーつかーらいんなっぷ」は御腹一杯です。
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 18:26:23 lqVf1rBv0
妄想厨は氏ねばいいのに
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 18:36:39 mFPJOwOd0
2015
ﾌｳﾗｲRX-9 \10,500,000
4ﾛｰﾀｰ32xturbo+ﾎﾝﾀﾞ式ﾊｲﾌﾞﾘ
2ｼｰﾀｰ 1250kg 600PSｶﾞﾙｳｨﾝｸﾞﾄﾞｱ FR
2013
次期RX-8 \5,000,000
16xのNA 4ｼｰﾀｰ 1350kg 250PS FR
次期RX-7/ﾛｰﾄﾞ★
2011
次期ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ \2,500,000
ﾃﾞﾐｵｴﾝｼﾞﾝ改良型1.4ﾛｰﾀｰﾎﾞ 2ｼｰﾀｰ 954kg 140PS FR RHT
孤高…しいて言えば現行ｺﾍﾟﾝと次期ﾋﾞｰﾄ&ｶﾌﾟﾁか次期BMWZ2。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 18:40:50 CB3OyqMsO
ﾘｱﾝの生活サイクルがさっぱり分からないｗ
いつ寝てるんだ？
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 19:37:38 ZK8vjrXU0
もうこうなったら
マスタングをRX-7として売るしかない。
開発費も浮くからマツダにはありがたいし
パワーも申し分ないからユーザーも嬉しいし
フォードにも金が入る。
いい事尽くめじゃないか。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 19:39:39 ji0z1rtg0
マッスルなデザインは嫌だ
７はグラマラスで美しくないと・・
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 19:41:11 0BZnM6SH0
マツダァァァ！！誰に売ってる、ふざけるなァァァ！！
,. -─- .､, -─- .､ |
＿＿... --- ､ ／~,不:::く｀ヽ;::､:::｀丶 ｀ヽ l
´ ヽ ／ ハ:l::;;ヾ:ヽﾆヽ:ヽ::､ヾヽ ＼ l
| ./ ,':::i:ﾄヾヽ::ヽ:ﾄヾ､ヽヽヾ`ヽ ヽl
|/ l::i::|l::卞ﾑヽ:;ヾY.ｪYl::ﾄ::ヽ
|::l::ﾄ;:::Kさ'く:::f ,｀ ﾘヽヾ',
';:';ヾﾄヽu `r'- ､ u|::ﾄ`､
ヾヽﾍu |';二::! 入',
`トｋ ヽ､ｚｿ ./::| ヾ
＿__._,r､ Y:j｀ ‐ ､ ｰ´／ ﾄｊ
／｀ヽ_j'､_ノ￣l!'´ヾ- ､＿｀_¨ ｣､
∧ ,ﾉ Yヽ l ヽ 7ヽ~ﾍヽ.､
/-'´｢ ヽ ヽｊ＿. l ﾄ､ /〃ﾊ | ヽ ｀ヾ ､_
r'´, イ ヽ､ ｀,__,ｨ､__)| l ヾヽ∧'〃ﾉﾞヽl ヽ ヽj｀ヽ
/ '´ ﾄ､ Yrイ ∧l ', ヽ Tﾍ', l _..ノ l j ',
,′ .}､二ィ } / l ヽ ', |､､ﾍ. | ＼ ／ }. ﾍ
i トz'_ノ,ｲ | ',. ', l､ヽﾍ | | j/ l
| ノ ＼¨7/ l ﾄ､ ヾ ､ヽ ',.l lｰ- ／/ |
ゝ─'-- -r-`' ｌ ',.ヽ ヽ ヽヽ! |￣ /j l
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 20:26:14 1a48z86O0
RX-7は美しく脆くグラマーでなければな。
マッスルとかバカじゃねぇの
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 21:30:37 wiBLxNycO
妄想ラインナップには、お腹いっぱい。は同意だけどさ、実際、マツダなりロータリーなりのブランドが、10万ドル級の車格で商売できるかどうかは、問われてると思うな。
実用車のレベルが上がったので、非実用車は、高いか安いかの二択を迫られてる気がする。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 21:46:16 7knZ5aNn0
>>42
二択なら安い方でしょ。マツダが10万ドル級なんて出しても売れっこない。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/09 23:09:38 KwkgLoPf0
>>18
まあ、水素自体のインフラが全く整備されてない現状なら
どう考えても量産化にGOは出ないだろうね
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 01:33:11 CsUlr5Sl0
自分は今15歳です。FDより好きなものがありません。
車は昔からずっと好きでFDはずば抜けて好きなのでFDでこだわりたいです。
まだ素人ですが
本気でやるきなのでよろしくお願いします。
仕事が決まっているので、25歳になるころには800万はチューンに費やせると思います。
将来、6型FD3Sで、300kｍ/ｈでる仕様を作りたいと思いますが、いくらぐらい必要ですか。
また、維持費は月いくら程度になりますか？
自分的には、HKSのTO4Zタービンでブースト圧1，0で大体５００馬力ぐらい行きたいんですが
燃費どれくらいになりますか？
冷却系は５０万円で想定しています。
サスペンションは、RE雨宮のフロント１６kリヤ１８キロのやつでホイールは１８インチ
車高は１３センチに、して、ある程度ドリフトもできるようにしたいですが
足を硬くすると250キロ超えたあたりで挙動がヤバクなると思うのですが
実際どうなのでしょうか？
ボディ補強はシートもすべてはずしてフルスポット、フルロールゲージ
する予定ですが、オールペン込みでいくらぐらいになるのでしょうか？
排気系はEXエキマニであとは、触媒、マフラーストレート
制御系、ブレーキ、パワーFCなどトータル８０万くらい
クラッチあたりは、寿命が来たら、強化クラッチと軽量フライホイール
その他、インジェクター、ラジエーター、アペックスシール、メーター、サイドポート加工、スロットル加工、燃料ポンプ、LSD、強化オルタネーター、エアクリーナーなど200万円
あとチューンに関係ありませんが、人によってはリミッターがきく180キロでも
怖いという方がいますが
走っている方はどれくらいで怖くなりますか？
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 01:34:37 CsUlr5Sl0
車に乗ったことはありますがまだ素人なので
チューンに関しても乗り方に関してもまだまだです。
違法なことだとは六法全書などで何キロオーバーでいくらの罰金などもわかっています。
自分がどんな馬鹿なことをしようとしているかもわかります。
グリップはFDの定番だからあえてそれにこだわらず、最高速ではGTR、スープラ並みに
ドリフトは、そのコーナーの速さを利用して速いドリフトにという考え方です。
つまりFDをどの車にも劣らせたくないという気持ちからです。
走る場所を公開するのは今走っている方に悪いので
車で死ぬなら本能です。
ファミリーカーでも人は轢かれれば死にます。
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 03:16:38 3WQ4iOCbO
とにかく3年待てよ、せっかちだな
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 05:04:32 jpENWU0sO
>>45-46
プゲラｗｗｗｗｗｗ
まぁまぁ３年たって、４輪乗ってから
な？
３年経つ間にもまいの価値観も変わるはず
夢はいいもんだ。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 05:27:17 j1rfejvX0
>>45
今15歳だと、25歳の頃にはFDは6型でも16年落ちか
あと10年早く生まれていればよかったな
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 08:35:22 B86gzeRS0
コピペにマジレスですよ
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 08:42:53 l9RSmVlHP
あれ？ここ隔離スレだよな？ｗ
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/10 11:22:25 HcYaEV+DO
ロータリストたちの、ね
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 03:06:28 yBG048gHO
>>45-46
真性かと思ったじゃないか。コピペか。
800マソじゃむり。
おまいが15～25歳になるまでに800万貯めるうち
250万良質な7の相場
170万交遊費
150万自分を慰める費用
120万携帯料金
80万本やらCDやら
30万貯金
として消費されるだろう。
もちろん日々の衣食住に使う生活費は別で…だ。
つまりだ。まずFD買え。
話はそれからだ。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 12:24:44 i8lrL/GV0
広島でやってた、水素ロータリーでノルウェー走るやつ見た？
何日かかけて、水素をツギながら走るってやつなんだけど、感動したわ。
水素ステーションが整備されてるから、普通にロングドライブができてた。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 13:22:47 fUmSwI+t0
1回の走行距離がシティコミューター以下。とても実用レベルとは言えないな。
今の国内のガソリンスタンド以上の密度が必要になる。
しかも、補給時間はガソリンの比じゃない。
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 15:21:45 v6mIypyQO
あとは水素精製の技術が進歩するか、石油枯渇かでガソリンとの差が無くなるまでまず普及せんよね。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 18:31:03 XLUDbFF70
まぁそれは電気自動車にも言える事だしなぁ
＞航続距離
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 19:11:15 8tkcfnaa0
ガソリンタンク積まないで水素タンクを増やせば水素8も結構距離行きそうだが。
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 21:52:53 keduevxU0 BE:1055616285-2BP(100)
sssp://img.2ch.net/ico/gomi.gif
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 21:57:42 fGe4iUc80
ガソリンタンクじゃなくてせめてLPGにしようぜヽ(´ー｀)ノ
㌍はほぼ同じなので、ガソリンと同じ量を噴射すれば出力もほぼ同等。CO2も少なくって、さらにオクタン価も高い。
ところで20Bのエキセンを分割するエキセントリックシャフトリムーバーって、あれがないと本当にエキセンは
分割できないのでしょうか？
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 21:59:26 keduevxU0 BE:923664375-2BP(100)
sssp://img.2ch.net/ico/gomi.gif
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 22:59:44 MoGQShN+O
fmm…
>>59 環流量可変バルブ式スロットル
ミラーサイクルの様相を顕す
>>61 インドのヴァンケルロータリー
携帯ではタイムオーバーフローで見れず
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/11 23:36:32 K4kaJJfW0
>>59
スロットル調整をバルブの開き具合の調整でなく
全開／全閉のバルタイのみでの調整に切り替えれば
スロットリングロスを無くせるから効率アップの可能性有り。
でも、そこまでやるなら吸気ポートにロータリーバルブを
付けた方が簡単だと思う。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 00:09:11 Tn9Qkso30
>>60
ＣＮＧなんか、すぐにでもつくれるだろ
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 00:38:43 c6329TLR0
>>58
ガソリンタンクがどんな形してるか知ってて言ってるのか…?
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 08:49:33 A/FchrPg0
>>58
ガソリンタンク形状で水素タンクなんて作れるわけねえｗ
丸いプロパンタンクをドライブシャフトを逃がした形状にするイメージだ。
圧力に耐えるのにどれだけ板厚いるんだよ
仮に切った貼ったでできたとしても、重量が100kgは超えるだろうな。
圧力に耐えるには丸いのが一番有利な形状なんですから。
と、燃料タンクメーカー勤務の俺が言ってみる。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 21:33:03 dce7znycO
不可能を可能にしないと水素に未来はない。と…
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 21:41:10 qMbIDeRBO
夢物語で語るなら電気ロータリー作ろうよ！ロータリーの回転摩擦で充電するの。んで高回転を補助するモーター積んで屋根とウイング、ボンネットはパッと見普通だけど太陽電池内臓。トランクに軽量大容量バッテリー積んで、電気モーターだけで1000キロは走る。
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 21:46:09 c6329TLR0
灯油で動くガスタービンを積んだ自己発電型の電気自動車ってのがあってだな…。
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 22:27:13 rk+vOqDQ0
>>69
戦車ですね、分かります。
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 23:09:10 Tn9Qkso30
>>68
＞ロータリーの回転摩擦で充電するの
意味不明
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/12 23:17:52 iSZOZMsB0
ぼくのかんがえたさいきょうのかいてんまさつでんきろーたりー
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 00:25:37 uLOi0d4a0
>>70
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Wikipediaでデザインラインって打つと出てくる。バスでは既に実用化済み。
乗用車でもどこか試作してた気がするが…。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 00:32:27 zOItMC5tO
ロータリー発電＆モーター駆動のミニバンを… ってことか？
と、なんというプレマシーハイブリッド…
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 07:23:41 nzwX5MAsO
先ずｼﾉﾝには>>30からしてふざけろって話
> 8X
> ﾎﾝﾀﾞ式ﾊｲﾌﾞﾘ
> 1250kg
で
> 4ﾛｰﾀｰ
> 450万円
ハイハイ15歳15歳
4ﾛｰﾀｰ？単純にレシプロV12って言ってる様なもんだぞ？
1250kgのV12エンジンが450万円で済むか？
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 08:31:06 JC7Oe2eBO
800ccで4ローターの方がサプライズだな
トルク無いのと同じ
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 10:33:02 3Uctf1Wl0
RX-9
16xNA3ﾛｰﾀｰ+ﾎﾝﾀﾞ式ﾊｲﾌﾞﾘ 1250kg2ｼｰﾀｰ350PS ﾛﾄﾞｽﾀ/RX-8をﾍﾞｰｽにﾛｰ&ﾜｲﾄﾞ化し重量配分50:50にし、軽量化をめざしす
価格450万
仮想敵はﾎﾟﾙｼｪ、日産等
RX-8→VX-8
13B→V6 3000cc
(ｴﾝｼﾞﾝはﾌｫｰﾄﾞ製を支援買い、ｼｬｰｼは現行を継続使用により価格を抑える)
1500kg 4ｼｰﾀｰ280PS
4ﾄﾞｱｽﾎﾟｰﾂｾﾀﾞﾝ
価格350万
仮想敵はﾛｰﾀｽ､三菱、日産
FMCﾛﾄﾞｽﾀ
1,4ﾀｰﾎﾞ954kg2ｼｰﾀ-幌 160PS
(ﾃﾞﾐｵｴﾝｼﾞﾝ、ｱｸｾﾗの足周りその他流用価格抑えるのは至上命題)
価格180万
仮想敵はこれから出るBMW、VW、ｵﾍﾟﾙ、ﾎﾝﾀﾞ、ﾄﾖﾀ
これで良いですよね？ここのスレアンチ大杉てワロタ(笑)
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 10:59:33 RBPyd/g00
>>77
RX-8のエンジンコンパートメントのどこにV6が入るというのか？
いっぺん脳味噌取り出してよく洗った方がいいぞ。マジで。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 12:53:01 5s82r+ej0
120度V6小排気量とかなら・・・
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 15:18:28 DLDcNhfk0
超ｼｮｰﾄｽﾄﾛｰｸな360度V6気筒（一般的には直6と呼ぶらしい）で
OHVでｶｳﾝﾀｰﾌﾛｰなら高さ的には行けるかもよ
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 18:20:32 I29mUNxT0
>>66
どうせ気体で取り出すのだから、やや平らなタンクの内部をハニカム構造みたいにして
丈夫にすれば済む話だと思うが。
但し、低コスト化は難しいだろうが、其処は飛行機の翼をカーボンで作ったりしてる企業
もあるから、そういうところが頑張れば良いのでは。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 19:06:03 /dYYIrqR0
マグネシウムと水か水素化マグネシウムから水素取り出す方法あるみたいだね。
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 20:37:31 nzwX5MAsO
>>77
> ここのスレアンチ大杉てワロタ(笑)
アンタの厨房具合酷過ぎウンザリ
アンチ？場を悪くしてんのはアンタの方｡
>>76
いちいち書かなかったが、単ローター単室中り排気量で
４ローターと捉える当然の考え方は無いのか…
主語を求め過ぎる日本人
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 20:38:22 nzwX5MAsO
>>82
マグネサイクルｳﾋｮｰ
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 20:40:51 raKfJVCcO
>>81
どうせならカーボンナノホーンとかナノチューブを張り巡らせて、内腔に詰めればいいような…
>>82
反応性が高いからどちらも乗用車には向かんよ
そいつらは工場やラボで使うもんだ
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 20:48:49 RBPyd/g00
>>79
なんでそこでVバンク拡げるのよ？ｗ
>>80
長さ方向がキツくなるでしょ。ロドスタのエンジンでもぎりぎりなんだし。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 20:55:43 nzwX5MAsO
仕方ない、改編するか…
先ずｼﾉﾝには>>30からしてふざけろって話
> 8X
を
> 4ﾛｰﾀｰ
で
> ﾎﾝﾀﾞ式ﾊｲﾌﾞﾘ
を組み込み
> 1250kg
で
> 450万円
ハイハイ15歳15歳
4ﾛｰﾀｰ？単純にレシプロＶ12って言ってる様なもんだぞ？
Ｖ12エンジン搭載でしかもハイブリッドなのに1250kgなんて車が
450万円で済むか？
ロータリーである事でエンジンが軽量になる事を考えても有り得ない
シャシはパイプ一本のみだな、そこにタンデム並びに２席が
シート底に設けたクランプでパイプ掴んで乗ってるだけ、ガワは無し…
…ん？
その前に４ローターエンジン（本体のみ）代にもならんのじゃないか？
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 21:07:33 nzwX5MAsO
>>86
>>79はコンパクト性の問題では無いと考える｡
4stなら６気筒で最強なのは直６でもなく対６でもなく120ﾟＶ｡
クランクシャフトの理屈｡
直６クランク Ｙ型、但し長い
対６クランク ＊型
60ﾟクランク ＊型
120ﾟクランク Ｙ型、然も短い
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 21:21:52 0/IfzXlF0
90°V８にしなよ。
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 22:03:48 RBPyd/g00
>>88
120度V6って、量販車じゃディーノぐらいしか採用実績ないよね？
そんなもん新規に起こすカネがあるなら16X用にプラットフォームを
新規で起こしたほうがいいでしょ、と。
つか、みんないっぺんRX-8のエンコンどうなってるか見てみなよ。
それでも3ローターだのV6だの言えたら神だよ、神。
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 22:05:42 SJFuupII0
エンコンってなに？
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/13 22:13:23 RBPyd/g00
..::::::,､_,､::: ::::: ::: :
/ﾖﾐﾞヽ)-､. :: ::::
─（ﾉ─ヽ.ｿ┴
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 01:16:56 i02vw8JJ0
つURLﾘﾝｸ(www.n-encon.co.jp)
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 09:35:10 ngOEuCzg0
つURLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 12:26:23 HL8UujeDO
FDのエンジンの型番を教えて欲しい。
96:88
09/02/14 12:26:55 J5cmi+ZjO
>>89
FDの例はアメリカでよくあるみたいだけど…８にある？
>>90
だから私に言われても困るってww
>>92-93
何だ何だww
>>94
その位の文章、コピペで済むのではww
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 12:53:11 kQZZC90sO
>>95
確かK20Aだったと思う
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 13:19:19 QYqFQ2Yx0
>>97
うそを教えちゃいかんな。F6Aだろ。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 14:42:21 i02vw8JJ0
>>98
JB-DETだけはガチ
100:ｼﾉﾝ
09/02/14 15:37:57 sCm6+BTgO
>>87へ
すみません4ﾛｰﾀｰは自重します勉強不足でした。
後15歳よりもっと上ですよWWW
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 17:01:10 lu8DG2M7O
あっちけ
しっし
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/14 20:53:36 HE8qxNYn0
>>99
B20Aだよ
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/15 01:50:12 WsaC+ZETO
FD2といえばK20Aだよな
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 06:47:09 DYBro6+OO
ゴルＢＴ－ＲＥＷ
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 13:16:10 lAlz+ZGM0
i8086
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/16 19:25:11 5lQKXWnh0
レシプロならS54
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 06:38:45 Uf0N09M0O
そろそろ新型の方向性を固めてもいいんじゃねーの？
まだ？
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 13:52:46 P0IVfvvw0
金がねーんだよ！！
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 19:54:52 Uf0N09M0O
捻り出せ！
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 20:06:58 C2RBw6q50
出資しろ！
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 20:36:09 MJGy4wSEO
>>109-110
ロータリーに理解示す投資家はきっと一人も居ません
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 20:51:28 C2RBw6q50
ロマンのかけらもない連中ばっかりだな
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 22:10:24 j23aK4HD0
ロマンで飯は食えないからな
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 22:30:21 Uf0N09M0O
ロマンがなくちゃせっかくの飯も旨くないぜ
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/17 23:26:00 MJGy4wSEO
ロータリー作ってるから独立運営出来なくなったのでは？
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 14:55:45 JLMfd6u00
以前、プラグをローターに付けろと言ったものですが
改善案：プラグが点火が必要なときだけ現れて不要なときは
消える、ようにするーーー ＜＜ どうやって～ ＞＞
プラグをサイドハウジングに移動させる、不要なときはローターに隠れて
排気、吸気の混ざりがなくなる
＜＜ あんなデッケエあなを開けていて、燃費改善はね～べ～～ ＞＞
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 14:58:06 JLMfd6u00
↑
点火、膨張の最中に、アペックシールはプラグの上を通る高圧(排気）がいきなり
圧縮ゾーン(吸気）に流れる、こんなエンジンで良い訳がない
＜＜＜ 勝手にＥＧＲしている ＞＞＞
圧縮ゾーンって２気圧ぐらい、爆発は２００気圧ぐらいになる
これが、圧縮ゾーンに流れる ＜＜＜ ひで～～もんだよ ＞＞＞
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 16:29:38 OvZyIJwZ0
車雑誌に次期ロータリースポーツ：ＲＸ－９の情報が出てますね。
新エンジンは２ローターだが、排気量アップで出力・トルク共に増大のようです。
ＮＡ270ｐｓ程度とか。改良点としては「急速燃焼方式」や「直墳化」など
の採用で、燃費は以前より改善したＲＸ-８より更に20％前後の改善だとか。
変速機はシーケンシャルシフト？など現在の６ＡＴとは違うものも想定だとか。
変速タイミングなどはＡＴでも素早く、レスポンス良好。スポーツモード
時の加速はまるでスポーツバイクのようだ・・との事らしい
車重も新型シャシー採用で、現行より100ｋくらい軽量化で1200ｋ台だそうです。デザイン
コンセプトも見ましたが、なんか凄いね。パワーウェイトレシオは８より
向上。販売価格も一般向けと言える内容に？
高いＨＯＮＤＡ ＮＳＸや日産のシルビア後継車1.8Ｌ4発ターボＦＲなどが
軒並み開発凍結となる中、トヨタＮＡ２ＬＦＲスポーツ（スバル水平対向ＥＧチューン）
と共に競合する、面白い車種になるのかな？既出話題だったらすいません。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 17:11:08 Gfuuw1KQ0
ちょっと予約してくる
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 18:13:55 T6mQlY1K0
気体は音速以上の速度では移動しにくいものだから
レシプロエンジンにもピストンリングに切りつきがあるのと同じように、
ロータリーエンジンにおいてもプラグ穴はそれほど問題ではない。
それよりもアペックスシールのシーリング性能の問題のほうが大きい。
レース等のシビアな性能はを求められるようなときは沿面放電プラグを
使ってはいるようだが・・・。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 19:19:09 XZb0QQr8O
アペックスシールがローター中心軸からの放射線上に、完全に乗ってるのが難
角度をつけろ角度を
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 20:05:39 qz2UWeB60
>>120
いまどきレースでも沿面なんか使わないぜ。
電極が細いタイプだよ。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 20:53:27 JLMfd6u00
>>120
プラグの穴は１０ｍｍ直径こ～んなでっけえ穴から、２００気圧で排気が噴射する
とんでもないことだよ、燃費がよくなるわけがない。
そこで＊＊＊＊＊わが理論：
サイドハウジングにプラグを移して点火が終わったら、ローターで隠してしまう
プラグ穴がなければ、排気の筒抜けは発生しない ＜＜＜ しようがない ＞＞＞
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 21:00:08 JLMfd6u00
＜＜ 【ロリータ！】MAZDA RX-8 part175【エンジェル！】 ＞＞
を追いだされて、こちらに来た、感情的にならないで
冷静な対応をお願いします ｍ(. .)ｍ 。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 21:09:38 JLMfd6u00
ペリヘラルにプラグがくることが間違い。
＜＜ と思わない ＞＞
126:やすゆき
09/02/18 21:22:51 KOfuthiF0
ＲＸ－９？へー。
２シーターで頼むよ？
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 22:18:22 4k3X0iKM0
RX-9て、ただのスクープにしては、ずいぶん人気があるねえ
まあおれも気に入ってるんだけど
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 22:22:42 Gs51a7+p0
>>124
隔離スレに追い出されるってどんだけ～
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 22:28:48 zjf/cK4p0
>>127
×スクープ
○妄想記事
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 22:50:15 4k3X0iKM0
>>129
ナヌッあれは妄想か、そろそろ予約を入れようかとおもってたのに
それにしては良くできてる。。。
まあロータリー自体が妄想みたいなもので、そこが気に入ってるわけだけどな＄％＆＠＋＊？
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 22:50:55 JLMfd6u00
あっちのスレットにはヘンクツがいて、人の説明を聞かない
あっちを読んでみればわかる、感情的になったものを
理屈で説明しても、止められない、だからこっちに来た。
＜＜ じつに、悲しかった ＞＞
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 23:02:36 JhA2/IdK0
んでこのエスコンみたいな子はなに？
133:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
09/02/18 23:14:03 oykrPFAZO
今、生まれて>>124書いた、そんなスレあったんかいな
…マツダに対して神妙に訴える人が居ない
134:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
09/02/18 23:22:50 oykrPFAZO
>>130
じぁ語れ
…多分、私は呑み過ぎだから回答不能…妄想…？
ほほう…もう呑めません
去年本社ついたんだら広島の呑み屋教えれ
135:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
09/02/18 23:26:30 oykrPFAZO
いいざゃん
…何で広島はこんなに怖（くて優し）いのか
先輩、あした寝る
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 23:28:02 oykrPFAZO
会社で寝るバカ私
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/18 23:34:42 JLMfd6u00
まず、ロータリーの弱点は燃費、燃費につきる、直射にしても、三日月の先端の
燃料は熱をとられて燃焼しない。
対策：、コモンレールディーゼルにして、三日月の中央で燃焼させる
三日月の先端には空気しかない状態(ただの断熱材）、これで燃費は改善される。
燃費さえ上がれば、ターボでも、スーチャーでも入れて、馬力は作れる、まず燃費。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 01:58:57 WUPfS1rn0
きれいに燃焼しても燃焼室が移動して、熱はどんどんハウジングの冷却水に逃げていく
レシオプロなんて、バルブの挟み角までいじって燃焼室の表面積を小さくしているのに
ロータリーの燃焼室はもはや熱交換器レベル
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 02:38:22 OxqoeyGL0
つまりハウジングの熱で蒸気作って発電してモータ回すんですね。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 07:57:29 jtlTACv90
そう言うのならば、
１ 断熱エンジンにしては、
２ ディーゼルエンジンのピストンのようにローターに丸い凹みを作り
そこで燃焼させる
３ >>139のように熱交換で熱を再利用する
これでダメなら、あきらめて死ぬ、＜＜＜ 倒産 ＞＞＞
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 08:43:48 gvgtRulo0
>>138
燃焼と膨張行程を混同するなｗｗ
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 09:46:14 Yp4BGoWhO
>>131
人のレスを読んでいないのは君も同じ
追い出されたとかほざいているが、ロータリーエンジンについて語るならここが適切
その誘導を無視してスレ違いな発言を繰り返したらそりゃ相手にされないわ
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 10:12:38 qXsCeKoJP
ロータリーで燃焼室の表面積が広すぎて冷却水を温めてるだけだって問題は、
過給で補えるはずなんだよな
同じ表面積の中でより多くの空気を燃焼させれば、相対的に燃料当たりの表面積は減る
無茶苦茶過給を効かせられるように、エンジンの圧縮比は4とかの低圧縮比にしてしまって、
その分過給して、タービンで動力回収するターボコンパウンドにした方が良いんじゃなかろうか？
動力って言っても発電してハイブリッドで使うんでさ
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 11:11:09 WUPfS1rn0
>>141
燃焼でも膨張行程でも、熱エネルギーが冷却水に逃げていけば、ロータリーを回すエネルギーは減ってしまう
もしかして、アホ？
>>143
過給で燃費が改善できるなら、レシプロでも同じことができる
ロータリーとレシプロの差は縮まらない
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 11:47:26 gvgtRulo0
>>144
レシプロエンジンのシリンダー壁は冷却水回ってないのかい？
その表面積はいかほどかな？
意外に思うかもしれんが、REの膨張行程表面積は小さいんだよ。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 11:58:27 WUPfS1rn0
＞レシプロエンジンのシリンダー壁は冷却水回ってないのかい？
？？？？？
＞意外に思うかもしれんが、REの膨張行程表面積は小さいんだよ。
何に対して小さいんだよ？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 12:03:55 itDfWtmR0
>>144
レシプロはディーゼルで過給による熱効率向上はすでにしてるよ
引き離され続けてるのを少しでも近付けようってだけだろう
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 12:15:18 WUPfS1rn0
>>147
ロータリーのコンペティターはディーゼルエンジンじゃないだろ
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 12:45:59 gvgtRulo0
>>146
シリンダー壁面からレシプロも熱が逃げており
またREは同一排気量のレシプロと、表面積は同じぐらい。
例えば13B表面積は約1000平方センチで
1300ccのデミオで74ｘ78.4の4気筒だから1072平方センチ
つまり同等の表面積なのだ。
また燃焼室が動くというのは
ピストンが下がっていくレシプロでも同じこと。
アチチな熱の多くは冷たいシリンダ壁面によって奪われてしまう。
REは熱効率が低いのは事実だが（燃費悪いからな）
冷却損失が多いわけではないんだ。
何しろ排気熱はレシプロより大きいんだからね。
つまり熱を冷却水に奪われてるのではなく、使い切れなくて捨ててるのさ。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 13:18:56 v/2GpI190
しかしあれですね、原理的にそうだけどロータリーエンジンはエンジン回転に
関する制約が少ない。レシプロエンジンは多気筒化やショートストローク
、バルブやコンロッド強化に可変バルタイと,努力して回るにはまわるが
限界が・・高回転になるとスプリングその他ががたついて震動も増大。
ピストン往復スピードの限界辺りの感じや騒音も、味と言えば味だけど。
ロータリーは燃費や低速トルクなどに若干問題があるけど、高回転
まで回る感じは異次元ですね。多ローターエンジンの滑らかさも凄かった、
以前のは燃費も悪かったけど。２ローターも合性の良いターボと組むと、トルクやパワー
も低速から盛りあがる。排気エネルギーも利用で熱効率上げ。
燃焼効率等も細かいテクノロジで上げて、排気量アップのＮＡでもレシプロ並か超の
実用燃費の高性能エンジンにし立て上げられないかな。
ハーフスロットル街乗り安全運転では燃費が良く低速からトルクフルでレスポンス
良好、スポーツモード、アクセル全開では高回転リミッター作動領域まで
モーターのように滑らかに回り、トルクを伴ったパワーも溢れ出るようなハイパーなエンジン。
出切るかな～ 先でハイブリッドを付加したり。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 15:42:44 WUPfS1rn0
>>149
お前は池沼か？
とりあえず、wikiでも読めば
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞熱効率が悪く、オイルや冷却水、排気ガスが高温になりやすい。
＞そのため同出力のレプシロエンジンと比較して、大きなサイズの冷却装置が必要である。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 16:04:05 gvgtRulo0
>>151
そんなイイカゲンなもんが論拠ですか・・・。
排気温度が高いなら、冷却に逃げるわけ無いだろと。
それにRX7とS2000で冷却水容量は同じなように
実はどの車も大して冷却装置の規模は変わらんのだ。
あとREで老いる温度が上がる理由は単純な話で
エンジンが小さいのでオイルパンの表面積が小さいから。
ウェットサンプの車のオイルは、オイルパンに当たる風で冷やされるので
そこが小さければ、どうしたってオイル温度は上がってしまうわけ。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 16:37:18 WUPfS1rn0
>>152
円柱と三日月柱の表面積が同じというのは池沼レベル
＞排気温度が高いなら、冷却に逃げるわけ無いだろと。
ソースは？
単に、低圧縮比でガソリンいっぱい燃やしてるから排気温度が高いんじゃないの？
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 16:57:28 gvgtRulo0
>>153
同容積の円柱とならそうだがな。
REは2ローターで
同排気量ないし同出力のレシプロは4気筒以上が普通なんだ。
だから、REと4気筒レシプロで表面積が同等になってしまうのだ。
仮に1300cc2気筒のエンジンがあったなら
そりゃ13Bより表面積小さいだろうがな。
あと、どんなに燃料を使っても、排気温度は上がりません。
だって酸素がないでしょ？
吸気量に応じた以上の燃焼はできんのだ。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 17:12:59 WUPfS1rn0
２ローターなら燃焼室は６個存在するが、
まさか２個しかカウントしていないのか？
＞あと、どんなに燃料を使っても、排気温度は上がりません。
アイドリングより全開の方が、燃料消費が多くて排気温度も高いが、何か？
＞排気温度が高いなら、冷却に逃げるわけ無いだろと。
ソースは？
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 19:47:28 Xqd8SUrxO
>>151の主張はおかしいよ。っていうか、Wikipediaの書き方に問題がある。
極端に省略すれば、熱効率が悪いから。だろうが、その本質は、>>149の言うとおり、エンタルピーが大きいまま、燃焼ガスを捨てているからだよね。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 19:49:08 JrLvIRVr0
>>152
＞エンジンが小さいのでオイルパンの表面積が小さいから。
なに言ってんだお前ｗ
オイルパンごときでそんなに冷えるなら、あんなデカイオイルクーラーが要るわけねーだろ。
正解は、冷却系のうちオイルに依存する割合がレシプロより高いからだ。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 19:52:05 uO78SqKi0
>>152
オイルの温度が上がるのは、単にローターの冷却を殆どがオイルで行ってるからでしょ。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 20:22:43 WUPfS1rn0
>>156
＞その本質は、>>149の言うとおり、エンタルピーが大きいまま、燃焼ガスを捨てているからだよね。
本質とは何のこと？
ガソリンのエネルギ － エンジン出力 － 冷却水の加熱 ＝ 排ガスの熱
排ガスの温度は結果であって、原因ではないのだが
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 20:34:53 jtlTACv90
ローターに小さな凹みを作るのではなく、ディーゼルのピストンのように
燃焼室をそっくり半球形で作ってしまう(ローター内に）燃焼はその中でやる（放熱は最小になる）
燃焼室は三日月ではなく、半球形になる。
後は、コモンレールのディーゼル、。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 20:55:30 jtlTACv90
断熱エンジン：の定義
爆発、と膨張のゾーンを断熱にする(ハウジング側） 断熱（熱伝導の悪い材料、少量だが冷やす）
吸入、圧縮ゾーンは良く冷やす。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:00:45 jtlTACv90
熱伝導の悪い材料 ＝ ガラス(表面をガラスコーテイング）
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:12:09 jtlTACv90
石英ガラス 融点2000度？？？ 熱伝導はアルミの 1/２３０ ほとんど断熱。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:13:28 Xqd8SUrxO
>>159
熱収支の式は、因果関係を表現できないよ。
大雑把に言えば、燃焼ガスを作動室内で膨張させる能力が低い。ってこと。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:18:45 jtlTACv90
↑
１mmのガラスは２３cmのアルミに等しい、石英はサーマルショックに強い。
真っ赤に焼けた石英ガラスを水に落としてもビクともしない。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:24:38 jtlTACv90
ガラスの表面はアモルファス、お肌すべすべ、ツルツル。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:25:04 WUPfS1rn0
>>164
＞大雑把に言えば、燃焼ガスを作動室内で膨張させる能力が低い。ってこと。
圧縮比が低いってことね
＞熱収支の式は、因果関係を表現できないよ。
そんなことはわかってるよ
ガソリンを燃やして、燃焼室の温度・圧力が高くなる
↓
熱は冷却系に吸収される
圧力はローターを押し膨張する
↓
燃焼の温度・圧力が下がる
↓
排ガスとして放出
あくまで、排ガス温度は結果
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:30:30 Xqd8SUrxO
>>167
エンジンが何をする機械か忘れてないか？
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:34:12 WUPfS1rn0
>>168
＞エンジンが何をする機械か忘れてないか？
はあ？
おまえこそ、
その本質は、エンタルピーが大きいまま、燃焼ガスを捨てているからだよね。
大雑把に言えば、燃焼ガスを作動室内で膨張させる能力が低い。ってこと。
と、バカ発言を連発しているが、恥ずかしくないの？
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 21:54:19 jtlTACv90
↑
膨張比を上げればいいの？？、燃焼温度が低いのは放熱面積が広いのと
三日月の先っちょが特に温度が上がらない、(三日月はNG、球形に近付ければいい）
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 22:32:33 JrLvIRVr0
>ID:jtlTACv90
＜＜今日はこういう風に書かないの～？＞＞
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 23:00:18 7jJ36UTe0
<<ああ、>>171がやられた！>>
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 23:02:40 C8DdDFe20
エンタルピーの使い方だけど、なんか大小が逆な気がする
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/19 23:11:43 C8DdDFe20
>>170
>名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 09:09:05 ID:mJDuegZs0
>PV線的にはオットーサイクルの最大圧は
>（圧縮比10のNA）で75気圧ぐらいでしかない。
ロータリーは75気圧に達してるかどうかで考えるといいんじゃないの？？
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 01:56:21 IqnA4sJJ0
ロータリーの燃焼温度が低いのは、燃調が超リッチなのと、自己EGRのせいもある。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 02:20:22 Tp+SHPe/0
>>175
＞ロータリーの燃焼温度が低いのは、燃調が超リッチなのと、
そんなんで排ガス規制をクリアできるの？
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 05:58:06 6MPLq2Rr0
燃調が超リッチならば、リーンにすればいい、－－－＞違うでしょう
＜＜ リーンにすればますます、燃焼温度が下がるんでないの ＞＞
燃焼、膨張ゾーンで冷却が強すぎる
＜＜＜ 冷やす必要のないところで冷やしてエネルギーを冷却水に捨てている ＞＞＞
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 05:59:55 6MPLq2Rr0
断熱エンジン he,he,he,he,he ・ ・ ・ ・ ・ ・。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 06:20:39 6MPLq2Rr0
＜＜＜ 断熱エンジンにすれば ＞＞＞
ロータリーの優位性が出てくるガラスのエンジン he,he,he,he,he。
ガラスの物性のわからない、材料屋は目を白黒
＜＜ 目を覚ませ～～との声が聞こえ 、洗礼者ヨハネ ＞＞
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 06:47:22 6MPLq2Rr0
＜＜＜ とうとう神様が出てきた ＞＞＞
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 09:36:01 1hXtAZv50
>>177
理論空燃比から極端に外れてない範囲でないと火花点火はできず
その場合は、リッチよりリーンのほうが温度が高くなる。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 13:04:10 6MPLq2Rr0
みなさ～～ん（ドンガバチョ風）、書を捨てて町に出よう。
本と同じことを言ってもしょうがねえ、オリジナリテーあふれる理屈を
ひねくり回そうではないか、ヒネクリ、ヒネクリ、ヒネクリ、ヒネクリ
ひねくれ者が、ヒネクリ、ヒネクリ。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 13:18:50 blKd9Vj9O
オマエラがいたらロータリーの将来は安泰だな。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 14:02:12 6MPLq2Rr0
同じことを繰り返し言うのはいやなんだけど
ロータリーは断熱エンジンに出来る吸気圧縮ゾーン、爆発膨張ゾーン
排気ゾーンにゾーン分けして、＜＜ 爆発膨張ゾーンは断熱できる ＞＞
４ＳＴ，２ＳＴは同じシリンダー内で行われるので断熱すると
吸気できなくなるが、ロータリーはゾーンに別れている、問題が出ない
＜＜＜ ここを利用できなければ ＞＞＞
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 14:30:11 1hXtAZv50
>>184
下手に断熱すると熱乖離するし
冷却損失が減っても、排気損失が増えるだけ。
容積型でやってる限り
回収できる効率というのは、膨張比で殆ど決まってしまうのだよ。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 14:56:27 6MPLq2Rr0
あれ、排気は断熱したっけ。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 14:59:41 lOUt5cnN0
重いローター、重荷ローター、それっエイトこらしょ。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 15:09:17 6MPLq2Rr0
容積型っで他は、ガスタービン？？、最近は効率のいいのはディーゼルと
相場が決まっているんだけど。 ＜＜ 本の情報ですみません ＞＞
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 15:14:42 6MPLq2Rr0
軽いエンジンとしては、マイクロタービンな～～んてのがあるけど
あれと、バッテリーのハイブリッド？？。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 15:20:36 6MPLq2Rr0
↑
10円玉大の、小ささで、５０Ｋｈｚくらいの周波数で発電する
エアーベアリングで、50万回転位回す、効率は悪い。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 15:21:15 0g+65rpq0
＜＜へへ…良い声だぜ…＞＞
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 15:33:05 6MPLq2Rr0
<< 声には自信がある、カラオケできたえている>>
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 15:48:30 1hXtAZv50
>>188
ガスタービンは速度型
内燃機関は等圧サイクルで回すのが効率的で
ディーゼルサイクルやブレイトンサイクルが望ましい。
前者は大型船舶、後者はガスタービンで
どっちも実用機は同様の規模出力のオットーサイクル以上の高効率になる。
乱暴なことを言うと、内燃機関のピストン・ローター・タービンは
燃焼による膨張を仕事に変換する装置なわけで
この、燃焼エネルギーを仕事に変換する効率は
膨張速度に見合った速度で機械が動くほうが望ましい。
ディーゼルは燃焼時間を大にすることで
遅いピストン降下速度と、燃焼膨張時間の開きを小さくしてる。
ガスタービンは超高速で回るタービンという仕組みで
燃焼ガスの強烈な膨張速度を効率よく受け止める。
オットーサイクルやサバテサイクルは
高速膨張と低速機械の組み合わせなので、効率が悪い。
膨張に見合った速度でピストン・ローターが動けないので
せっかくのエネルギーが側壁にも熱として逃げちゃうわけ。
だから効率を求めると、高速化≠高回転になる。
所謂ロングストローク化であるな。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 16:45:50 6MPLq2Rr0
結論は、な～～に、ガスタービン、ロングストロークのディーゼル？？？
ちなみに火力発電は蒸気タービン、原子力発電所も蒸気タービン。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 16:53:14 Tp+SHPe/0
>>193
ディーゼルでもオットーでも、
ピストンが上死点にあるときに瞬間的に燃焼するのが理想なんじゃないの？
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 17:18:04 1hXtAZv50
>>195
作動流体が自由に選べるならね。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 17:19:29 6MPLq2Rr0
なに、連続燃焼を推しているんでないの、シリンダー式で良いの。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 17:41:57 6MPLq2Rr0
ちなみに火力発電や原子力発電の発電機の冷却は水素ガスを使っている。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 17:58:22 Tp+SHPe/0
>>196
＞作動流体が自由に選べるならね。
意味不明なんだが、
ディーゼルサイクルがオットーサイクルより効率がいいのは圧縮比が高いからだろ
圧縮比が同じなら ディーゼルサイクル ＜ オットーサイクル
許容圧力が同じなら ディーゼルサイクル ＞ オットーサイクル
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 18:31:46 /8L9Xzgb0
>>162-163
そこでセラミックエンジンですよ。
基本が回転体なロータリーなら、レシプロに比べて衝撃的な荷重が少ないし、
熱効率のアップにもなってウマーなんだよなあ。
でもこのアイデアは四半世紀以上前から思いついてるが、何時まで経っても
出てこないが。せめて鉄なローターだけでもセラミック化出来ないものか。
軽量化も出来て更にウマーなのだが。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 18:50:13 CBev8Wk+P
>>199
水素やメタンならディーゼルサイクルよりも高圧縮比なオットーサイクルが作れるが、そんな高圧縮比にはしないぞ
レシプロで圧縮するのは機械抵抗が大き過ぎるので、効率の良い範囲が狭い
だからこそディーゼルじゃ新製品ほど低圧縮比にしてターボで過給してる
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 18:58:32 1hXtAZv50
>>199
空気を媒介にしてる限り、圧力と温度の関係は決まってくるわけ。
極端な高温は熱乖離で果たせないし
エンジンの構造上耐えられる圧力も上限があるので
瞬間的に燃やしたって、熱乖離するか壊れるかで実用にならん。
結局、容積変化と圧力変化をスムーズに効率よく
仕事に変換する仕組みが必要ってことで
それには、ロングストローク化と
制御された長時間燃焼の両輪が求められるわけ。
極めて効率の高い舶用ディーゼルは別に高圧縮比でもないのだ。
なんで、あんなに超高効率なのかというと
理論サイクルに極めて近い形で動かせてるからであり
残念ながら、現状のオットーサイクルは理論サイクルとは大分かけ離れた動きになってるし
物理的な都合上、どうあっても理論サイクルには近づきようが無い。
車両用とかの高速ディーゼルのサイクルであるサバテサイクルならまだ可能性はあるけど
これらは、燃焼速度をゆっくりさせるということで可能にしてるもの。
瞬間高速燃焼による究極のオットーサイクルを追い求めるのも良いけど
燃焼ではなく、機械による回収の面は、どうあってもオットーを否定するのさｗｗ
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 20:09:27 6MPLq2Rr0
連続燃焼のマイクロタービンではないの？？？
マイクロタービンと電池のハイブリッドは
お互いの欠点を補い合って、（電池の瞬発力とタービンの反応の鈍さ）
タービンの小型さで(電池の重さ）、良いエンジンになるような気がするけど
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 20:13:52 6MPLq2Rr0
電池はトランクぐらいの大きさ、マイクロタービンは弁当箱くらいの大きさ
あわせても、やはりトランクの大きさになる。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 20:16:30 6MPLq2Rr0
↑
冷却はしない、燃料はケロシン。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 20:26:12 bfc59CZZ0
＜＜洗面器にケロヨンって書いてあるよね＞＞
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 20:31:27 Tp+SHPe/0
>>202
＞燃焼ではなく、機械による回収の面は、どうあってもオットーを否定するのさｗｗ
別に、ディーゼルの効率がいいのは否定していないが・・・
ディーゼルサイクルの熱効率の式を見たら、
燃焼時間が短い（＝低圧膨張比が小さい）ほど効率は上がるよ
あと、熱効率の式を見ると圧縮率が同じなら、
オットーサイクル ＞ ディーゼルサイクル
まあ、実際のエンジンは理論通りいかないのは分かるが、
燃焼速度で、ディーゼルとガソリンエンジンの効率の違いを説明することが間違い
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 20:32:59 6MPLq2Rr0
＜＜ 俺もよく鳴くね～～ ＞＞
ﾋﾟｰﾋﾟｰと
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 21:46:13 6MPLq2Rr0
話をロータリーに戻そう、膨張比を大きくしたい、でも、三角おにぎりのローターでは
もう変えようがない、そこで２ローターのうち一つを膨張用のローターとして使い
排気をとなりの、もう一つのローターに送り再度膨張させる。
吸気は、ターボ、スーチャ、で増やせるので、膨張率を上げてやり排気エネルギーを使い切る。
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 21:48:37 CBev8Wk+P
ローター複数での多段圧縮多段膨張するくらいならターボの方が安いんじゃ？
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 21:57:28 Tp+SHPe/0
>>209
普通のエンジンが圧縮比＝膨張比１２くらいで、トヨタのミラーサイクルが膨張比が１５くらいとか
これ以上膨張比を上げても、フリクションの増加に負けるのだとか
そんな微妙な話なのに、膨張用の別のローターなんて絶対に損するだけ
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 21:57:32 6MPLq2Rr0
３ローターにして１ロータだけ膨張にして、２箇所から入れて２箇所からだす
おむすび型のロータリーなら２箇所の膨張に耐えられる。
＜＜＜ サーブがつぶれた ＧＭがすてた ＞＞＞
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 22:00:46 6MPLq2Rr0
ロータリーエンジンではないが、真空のロータリーポンプは２段になっている
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 22:05:24 6MPLq2Rr0
前にも書いたが、知識をこね回せ、頭をコネコネして、新しい
だれも考えないところまでいこう、知恵をひねり出せ。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 22:13:25 6MPLq2Rr0
書を捨てて町に出よう、本の先に行かなければ、世界の先頭には行けない
でもその先端にいるつもりでも、先のない枝だったりする、でも考える。
コネコネ、ひねくり回す、ひねくれ者が ・ ・ ・ 。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 22:26:44 PyYWLn5b0
2 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 21:46:42.84 ID:Hj+sqyP5
賃金5000万を10人で分けるとして、年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。
これ、すごく分かりやすかった。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 22:33:34 1hXtAZv50
>>209
二つ目のローターを排気タービンにして
ターボコンパウンドしたほうがよいだろうね。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 22:34:38 HGtihyC40
>>216
どうみても前者の状態だろｗ
ちゃんとソース当たってから発言しろよｗ
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:12:08 6MPLq2Rr0
>>211
日産のエクストレルのディーゼルが圧縮比１５、過給２気圧だった。
つまり燃焼の前で30気圧がかかっている、これが燃焼すれば200気圧
くらいになる、うらやましい。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:39:52 1hXtAZv50
>>219
サバテサイクルなんだから200になんか行くはずが無い。
純理想的なディーゼルであるなら30気圧のままであるべきだし。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/20 23:47:36 Tp+SHPe/0
1hXtAZv50
恥ずかしげもなくレスしているね
222:
09/02/21 07:47:03 nUJcjQ5J0
ヒーロー戦隊物に[シンケンジャー]というのがあるが‥
三角マークのがあるが漢字の[土]だ,
アルファベット直しても[T]にしかならないな。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 08:27:37 j5WZFC3c0
200気圧とは、水深２０００ｍの圧力、昔バチスカーフ(フランス）しかいけなかった世界
瞬間であれ、あのエンジンはこんな圧力を作っている。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 09:05:32 j5WZFC3c0
ちなみに、水素ロータリーのガスタンクも２００気圧だった、カーボンファイバー
で作った。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 14:30:07 hOFChTKd0
>>223
上で書かれてるだろ？作ってないってｗ
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 17:16:31 j5WZFC3c0
↑ 計算間違えでした
圧縮比は１５、過給は２気圧そうすると、爆発前の圧力は
１５ Ｘ ３ で ４５気圧 爆発が５倍に膨張するとして
４５ Ｘ ５ で ２５０気圧でした ｍ(_ _)ｍ 失礼。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 17:40:14 j5WZFC3c0
さーて、何を言いたいか、ロータリーの圧縮比は１０、点火時に
４５気圧を作るには、３気圧の過給をしなければいけない。
圧縮比１０と言う事は、膨張比も１０、爆発圧力が２５０気圧から
２５気圧に下がったところで、膨張は終わり後は排気される。
ここで、２段ロータリーで膨張させれば２５気圧から２,５気圧まで
膨張エネルギーを取ることが出来る、ロータリーディーゼル。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 17:59:02 e4WBm0TG0
>>227
レシプロの早閉じミラーサイクルに対して何のメリットがあるんだ？
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 18:02:49 e4WBm0TG0
そもそも、すきなだけストイキで燃焼させられるディーゼル
エンジン重量を増やして膨張比を上げるくらいなら、
圧縮比ごと上げたほうが効率上がるんじゃねーの？
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 18:37:44 j5WZFC3c0
圧縮比は、ロータリーで圧縮するよりポンプ（ターボ）のほうが効率がいい
膨張比を上げると圧縮比も上げなければいけない、膨張比だけ上げたい。
膨張はターボよりロータリーポンプのほうが効率がいい。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 18:50:52 PqyOdlEDO
今回はロータリー特集 ガソリン併用の水素8も
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 19:02:30 LYHSTXPvO
RSのオイル消費がやけに早いとかなんとか
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/21 19:31:29 RaWPwQpf0
RS 人柱乙！
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/22 18:01:22 5bdgxyOvP
ここまで一気に読んだら激しい論争に頭が回らなくなった
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/22 23:10:40 rwXKWiTZ0
>>176
詳しくは漏れに教えて欲しいのだけど、笑えるほどリッチですよ～
で、排ガス規制をクリアできているのはエアポンプと触媒のお陰。たしかFDとユーノスコスモからは、
排気ポートの上からフレッシュエアを流し込んで未燃焼ガスを再燃焼させるとともに、
吸気行程に持ち込まれる燃焼済みガスを減らそうと言う仕組みが付いている（EGR低減）。
>>200
セラミックにしたらどうなるかを、ガソリンの気持ちで想像したら採用できない理由がよく分かる。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/22 23:21:22 5bdgxyOvP
ガソリンの気持ちでエンジンを
樹脂の気持ちで金型を
電子の気持ちでLSIを
金属の気持ちでプレスを
すべてのものに神が宿るという日本人の擬人化精神は年配の技術者によく浸透している
若者にもしっかり伝えていってほしい
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/22 23:27:09 nDiaimqj0
運転手は風の息吹を感じる必要がありますよね。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/22 23:38:45 RIePfAAOO
対象物への思い入れが、いかに重要かと言うことだなあ。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 00:34:35 pevmEpIn0
この大転換期にロータリーを開発している場合じゃないだろ
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 00:58:41 /B3vugjg0
今から大慌てで、FCVやEV開発してもヨタやンダに追い付けるはずもない。
ここまできたら腹をすえてロータリーと一蓮托生（心中）
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 01:13:29 pevmEpIn0
ＦＣＶは普及しないから、手を出さなかったのは正解
レシプロのハイブリッドに資源を集中した方がいいと思う
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 01:15:44 sGC8GlxeO
ここでレシプロとロータリーのハイブリッドでどうよ！
ハイブリッドという単語だけに躍らされてアホな消費者は買って…くれないかw
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 01:18:55 pevmEpIn0
それなら、ＤＯＨＣとＳＯＨＣのハイブリッドとかいくらでもパターンが考えられるな
つ、ＶＴＥＣは４バルブと３バルブのハイブリッドを実現しているな
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 11:37:18 ItOCYiCtP
日産が作ったスーパーモーターと大排気量シングルローターのロータリーエンジンとを組み合わせたシリーズハイブリッドでも作れば、
低コストハイブリッドが出来そうなんだがな
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 17:31:51 3V075i9J0
>>235
その再燃焼のエネルギーを、何とか発電に生かして回収出来ないものかね。
まあ熱電対とかの大幅な性能向上が無いと難しいだろうけど。昔はMHD発電
が使えないか、とか考えてたし。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/23 17:42:26 ItOCYiCtP
一番基本的なのはターボだろうな
普通に2段階燃焼と考えりゃ良いんだろうに
例えば現実の液酸液水ロケットエンジンじゃ、高性能なのは2段階燃焼をしてる
液水の中で液酸を燃焼させるって燃料の中で空気を燃焼させるって感じの超リッチで燃焼させて、
燃料ポンプを動かして、燃料を温めるのと大量供給を兼用して、2段目でロケットエンジンとして燃やすと
そんな極端な例じゃなくっても、ガスタービンエンジンの小型化として燃焼室をロータリーエンジンにするって設計思想も有りえるかと
フリーピストンガスタービンよりは、まだ問題が無さそうだ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 22:45:02 kB8uIQNI0
REの魅力は滑らかに吹き上がる爽快感。turbo付きならばトルクも太くパワフル。
これを可能にしているのはローターの短いストローク。
ショートストロークのまま熱効率を上げるにはエンジンで捨てる熱をできるだけ回収して動力に使用すること。
イ）燃え残りを膨張用の気室に導入して仕事させる。
しかし燃え残りを燃やしても最初の燃焼以上には勢いよく燃えてくれないので直接動力としては使えない。
ロ）ターボなどで燃えかすを後付燃焼室で燃やしきって熱エネルギーからを電気エネルギーを取り出す。
変換効率が悪い。
燃焼室とREの分離、二段燃焼は？？？いいようななんか違うような。
燃焼室を１ローター当たり2個付けてローターを回すのか、、、水車みたいだ。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 22:49:51 x463v0JFO
ちみっとだけ水素を共噴して、その火炎伝搬速度で隅々まで燃やしちまえよ
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 23:06:45 xVGAe4YiP
じゃあはじめっからガソリンに水素を添加しておこうぜ
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 23:19:01 x463v0JFO
サイダーじゃあるまいし、気が抜けちまうよ
共噴でなきゃダメ
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 23:52:30 Izv0juO30
だからってどっちも積むには重量増するんだろ？
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/24 23:55:49 x463v0JFO
ケチ臭いこと言うなよ
エンジン軽くなるし、ハイテン鋼でボディも軽くできるだろ
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 00:08:15 m8niIW5vP
ガソリンを水蒸気改質で水素と一酸化炭素に分解して使うとか
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 01:00:17 EBC17ET40
ロータリー開発凍結の発表まだ？
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 07:22:07 IXpQHgO90
>その再燃焼のエネルギーを、何とか発電に生かして回収出来ないものかね。
いずれにしろ、エンタルピー増大の法則とか、なんで永久機関が成り立たないかとか、第2種永久機関だとか調べるとわかるが、ガソリン→発動機→残りカスで発電だと2重に損失するからエネルギーの取り出し方としてふさわしくない。
そういった2次的なエネルギーは再燃焼あたりで1次的な燃の損失を減らすために使うのがベーターだと思われる。
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 08:14:41 tbGMxbC7O
それはエントロピー？
257:安い給料で働く、ｶｽヒゲが
09/02/25 08:22:57 ul6x2K5q0
↑
そ～～いうことは言うな、せっかくの火が消えてしまう
それでなくても弱いんだ、
水をかけてはいけない ｍ(_ _)ｍ お願いします。
258:安い給料で働く、ｶｽヒゲが
09/02/25 08:24:05 ul6x2K5q0
すまん、誤爆。
259:安い給料で働く、ｶｽヒゲが
09/02/25 08:29:19 ul6x2K5q0
水素の火炎伝達の速さを、軽油(ディーゼル）との併用で効率を上げたら
（軽油を高温高圧で燃焼させるのではなく、低音低圧で水素の火炎伝播力で完全燃焼させる）
260:安い給料で働く、ｶｽヒゲが
09/02/25 08:33:49 ul6x2K5q0
だれかが、サイダーって言っていたが、あれ良いんでないの。
ところで、水素って炭酸ガスみたいに、ガソリンに溶けるの。
炭酸ガスぐらいの圧力なら、普通のタンクをちょっと強化すればすむ。
261:安い給料で働く、ｶｽヒゲが
09/02/25 08:43:23 ul6x2K5q0
ところで、ロータリーの断熱はどうなったの～～
燃焼ゾーンと膨張ゾーンをガラスコーティングする。
ガラスはものすごい断熱材(マホービンはガラス）、表面も滑らか(アモルファス）、
熱に強い(石英ガラス、２０００度の融点）が衝撃に弱い。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 11:23:06 xboF5x1w0
>>256
業界では
エンタルピーとエントロピーは使い分けてるようだよ
シリンダーの中のように限定された空間ではエンタルピーらしい
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 11:34:26 EBC17ET40
＞業界では
＞エンタルピーとエントロピーは使い分けてるようだよ
使い分けているもなにも、別の物理量じゃん
＞シリンダーの中のように限定された空間ではエンタルピーらしい
はあ？
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 11:38:12 xboF5x1w0
>>263
どっかのHPにわかりやすい解説がのってたけどな
まあ、くわしく教えてくれ
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 12:44:22 dnJa+HaNO
中古で80万台のＡＴってどうだろう？
マツダ公式にあるのなら大丈夫かな？
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 13:20:16 3u22rj5f0
エンジンだけはロータリー。
あとはチープにチープに作って、
軽で160万～190万で出せばどうだろう。
コペン買っちゃうような人々を当てにして。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 13:21:17 3u22rj5f0
RX-0.7と称して、二人乗りFR最軽量で。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 14:25:14 6EchdMYV0
俺は買う
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 15:57:53 EBC17ET40
>>266
エッセＥＣＯは７０万円だぞ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 16:17:26 6RjdidgxO
>>260
＞ だれかが、サイダーって言っていたが、あれ良いんでないの。
気が抜けたら水素の割合が変わるから燃焼性が一定しないだろ
言い換えれば燃料の性質が変わるってことじゃん
それくらいなら噴射量という形で制御が利く共噴の方がよかんべ？
＞ ところで、水素って炭酸ガスみたいに、ガソリンに溶けるの。
溶けるだろ
ガソリンも水素も低極性だべ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/25 17:26:06 tbGMxbC7O
エンタルピーは、取り出し可能なエネルギー。で、エントロピーは、ランダム性の程度を示します。全く違う状態量です。
272:安い給料で働く、ｶｽヒゲが
09/02/25 17:27:11 ul6x2K5q0
エントロピーは、可能性の飽和、熱平行に向かうことでね～～の（増える方向に向かう）
エンタルピーは、エネルギー量、もろ温度差でないの(減る方向に向かう）。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 02:34:06 OqT+gkDy0
>>269
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishi-motors.co.jp)
55.5万円
これなら99.8万円でNAロータリーが販売できるかな？（爆
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 07:36:25 ZAlq5g/5P
そこ笑いどころ違う
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 19:33:37 Dp9jsS9x0
基本的にスポーツカーってのは貧乏人の乗る車ではない。
ロータリー車もしかり。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 19:41:49 kppJITlf0
RX-7はプアマンズなんとか
と呼ばれてたけどな。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 19:52:04 wrqTd8zt0
>>275
だがしかし、貧乏人がスポーツカーに憧れることは、
車業界にとってとても意味のあることではないかね。
100マンでクソチープなRE軽量FRを売れば、なにかがおこる。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 19:55:03 ZAlq5g/5P
「何か」
グリップ足りなくて事故が多発して
ドライバー保護も満足にできてなくて
保険料が馬鹿高くなること
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 20:26:33 e2+dVYfh0
RZ-1ですね、わかります
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 21:23:56 4kZdUZhN0
さば読みスレでＲＸ－８がトップで
５９馬力のサバよみだって
本当かよ
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 21:29:23 ros9VPzgO
FCは944を買えない奴向けだったのは否めないな。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 21:40:00 Dp9jsS9x0
それでもFC3Sは最低300万からの車だったけどね。とても貧乏人向けとは言えん。
今のRE車と言えばRX-8だが、物価上昇分を考慮せずに単純比較してもFCの方が50万以上高い。
もし今FC3Sを売るとしたら、400万近くになるんじゃないかな。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 21:55:22 ros9VPzgO
今の感覚で言えば、ケイマンは買えないけど… って価格帯かな。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 21:56:21 kppJITlf0
>>278
いや、そうじゃなくて
内装を安物にするとかパワーウインドーみたいな快適装備をケチるとか
するんじゃないの？
いわばレースのためのベース車みたいなもんだ。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 22:21:26 gALn1lEm0
貧乏人は麦食ってりゃいいんだよ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 22:38:39 r1BdAyT50
ロータリーつんだクソ安いＦＲより、
２気筒積んだクソ安いＦＦの方が売れるんじゃね？
ＦＲでもいいけど
287:minibanninochi
09/02/26 22:41:59 HDNfrJiT0
kannnonnbirakidaikirai.
yapparisuraidodoagaichiban!
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 22:47:21 h2oBHWti0
>>279
AZ-1の事か？
>>278
その代わり中古市場でプレミアがつく
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 22:51:20 Ms+EFNcY0
>>288
まあそうなんだけど、REが載ったらRZかなあって
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 22:59:08 Dp9jsS9x0
>>289
AZはオート・ザムの略なわけだが・・・
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 23:02:22 Ms+EFNcY0
え、そうなの？
じゃあロータリー・ザムってわけだね
略してロザムだね
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 23:08:04 h2oBHWti0
そか
サニーRZ-1かと思って何故？？と思った
俺空気読めないな(´･ω･`)
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/26 23:22:31 ckfqQnHy0
>>280
8のサバ読みは犯罪だろコレｗｗｗ
実馬力 カタログ数値 差
IS350 310.2ps 318ps 7.8ps↓
IS250 209.7ps 218ps 8.3ps↓
クラウンアスリート3.0 242.3ps 256ps 13.7ps↓
S2000 221.0ps 250ps 29ps↓
スカイライン350GT 278.7ps 315ps 36.3ps↓
フェアレディZ 247.7ps 280ps 32.3ps↓
フーガ350GT 251.1ps 280ps 28.9ps↓
RX-8 172.7ps 250ps 77.3ps↓ ←（苦笑）
ロードスター 161.4ps 170ps 8.6ps↓
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 00:07:59 ddmv4Pp6O
俺もサニーかと思った…
年を感じるねえ…
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 07:28:02 gIkurjFq0
>>232
慣らし中のRSだけど、1000km点検でオイル交換した後，
次の2500kmくらいでオイル警告灯が点灯。DによるとMC後の車体
でオイル消費が速いという報告が相次いでいて、調査中と言ってた。
暫定的な対応として、リプロ(?)と言うのか、オイル供給プログラムの
設定を変えたと言ってた。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 19:38:36 cJ8AJc7j0
貧乏仕様の７ないし８は欲しいな。
でぶになる装備はすべて取り払って内装表面は布きれ一層で十分。
計器類も灯火もむき出しにして適当に布で包んでくれればいい。
シートもビニールのぺらぺらでいいし後部座席も体裁程度でいい。
STPWPSAC無くて上等。
ドアミラーも手動で調整。とにかく走るためだけの装備があればいいよ。
気に入らないところは自分で補うから十分。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 19:55:00 cbZEikxpO
>>295
ふうん。
電動で供給してオイル消費を節減するって話だったのにな。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/27 21:35:03 9I2NO0uZ0
>>295
MC前TypeSだから条件は違うが3～5000回転常用すると3000Km以内で
レベルゲージのLを切るけど2～3000回転メインで使うと5000Km走っても
Lを下回らない
慣らし中とのことだからそんなに回してないと思うから2500Kmで
警告灯が点くって事はやっぱり制御系の問題なんだろうね
ノズルが増えてるから潤滑には良さそうだけど制御が安全率を
取り過ぎれば消費量は単純に増えるわな
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 10:28:53 euk+X/Rf0
>>293
自分のＲＸ－８の馬力も測定してみたいですが
どこで出来ますか教えてください
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 14:59:24 wGJgCdi0P
オートバックスとか
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 15:01:08 XB2fJfPw0
超嘔吐ＢＡＣＫすでいいだろ
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 18:18:25 4mOomwHW0
>>298
機械式給油の無駄を無くす為の電子化だった筈なのにね～。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/02/28 21:46:11 sbTG7/oC0
こりゃ新型エンジンの開発もしばらく止まってそうだな
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 02:27:24 QG25f+T60
>>299
リミッターカットしとかないと、とても寂しい結果になるよ。
ただでさえ馬力無い車なのに、Type Sで170psとか異常に低い値になっちゃう。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 10:44:22 GLMH7cNe0
>>296
レーンシュポルトか。そういうのはあってもよかったよなぁ
そのモデルだけマニュアルのみとか。
そのかわりサスだのカーボン外装だのドライサンプだのして
硬派に…
やべ、たってきた
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 20:39:20 8wsj+Mw+0
>>305
ロードスターには勝てますかね？
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/01 22:32:16 OYz8a0fx0
あのサイドハウジングの表面って言うのは、表面は鏡のように滑らかで実際に周りの景色が写り込むんだな。
今日バラしてみて感激していました(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/02 08:57:47 yc2Omox5P
そんな滑らかなサイドハウジング今まで一回も見た事ねぇ
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/02 16:27:04 VDYVKzVH0
ﾏﾁﾞﾃﾞｗ
ホムペの写真とかだと確かにつや消しでレモンが見えまくりで渋い色。
漏れが外したヤツは、近くにあったエアホース（オレンジ色）が映りまくりなんですが(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/02 19:48:56 DZn+ZlnQO
ところで16Xは、2007年の東モの時点で実際試作されていたんだろうか？
試作されていたなら大なり小なり燃費うｐの見込みがあったんだろうか…
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/02 22:00:49 +aVtcZsZ0
>>304
リミッターついてないですよ
実力ですよ
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/03 15:30:43 YpikFxz00
9000位で「ぴー」と鳴るのはリミッタとは違うんだっけ？
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/03 15:36:06 vfHXbQ2u0
>>312
あの音はただの警告音。
リミッターはもうちょっと上の9500？くらいで作動する。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/03 20:15:23 QTvt0JNvO
リミッターって何？
シャフトにブレーキパッドでもついてるの？
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/03 20:34:11 MnPk7C0f0
>>314
アクセル踏むやつの心についてる
自分の車ならなおさら
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/03 21:11:11 Vwn/+x4a0
>>314
点火がカットされて、それ以上回転が上がらなくなるんｼﾞｬﾏｲｶ？
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/03 22:44:56 ZX0SXlEA0
回転のリミッターで
馬力制御のリミッターではない
馬力はさほど変わらんので
鯖黄泉のチャンピオン確定
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/03 22:52:24 PVlY7NSg0
リミット付近のレブで最大馬力が変わってたまるかｗ
バカじゃないの？
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/03 23:23:45 kCeiS6hE0
>>317
ほかにもまだリミッターあるんじゃないの
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/03 23:52:21 aS07ZHnYP
回転数で燃料カットだろ
速度で燃料カットだろ
油温で燃料カットだろ
水温で燃料カットだろ
321:名無し
09/03/04 08:02:39 o7ZRA5GUO
>>318
ノーマル考え難いが、いじったやつなら可能性有り。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/04 18:53:39 L5uV34H70
エヴォルヴの13Bは1万オーバーで280馬力を出すんじゃなかったっけか。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/04 19:03:22 o4pcU9pN0
>>322
確かそんなスペックだったな。
ただそれが市販できるかどうかは別問題なんだよな。
もともと13Bは30年も前からNAで300ps出せるエンジンだからね。。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/04 22:05:38 nLCdkroN0
まとめると
カタログの馬力の根拠は？
捏造の一種ですか？
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/04 22:36:29 TJzXaZcM0
むしろ
鋳造、鍛造の結果だろ！
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/04 22:43:25 zj4s5KJ6O
RX-9
風来廉価版
333PS 1250kg 2+2
380万円
VX-8(仮)
北米ｱﾃﾝｻﾞ/CX-7･9用かﾌｫｰﾄﾞ用V6を搭載。250PS 4座 1450kg 280万円
ﾛﾄﾞｽﾀ
プラホ新作直４1,4ﾀｰﾎﾞ 954kg 120kg
180万円 RHT
(σ・∀・)σまだぁ!？
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/05 00:11:31 aOk33IIB0
マツダスピード版RX-8のカタログには馬力が書かれてないのだが
・280psを超えているので書けない
・実測値がメーカー値より低いので書けない
どっちなのだろう？
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/05 00:19:41 POmlV1s80
＞280psを超えているので書けない
280psってｗ いつの昭和のはなしよ？w
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/05 00:29:59 XHf60DQT0
多分13B-MSPはそれなりにバラつきがあるエンジンだとは思うが、幾らバラつきがあると言っても
ロールアウト時に250ps仕様で200を切っているようなエンジンがあるとは思えないんだが
何故そこまでカタログや他人の測定した値に固執するのか理解出来ない
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/05 01:50:41 sPcZ0A9I0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この遅さは絶対に200psねぇよｗ
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/05 03:26:19 rfZzop9a0
プロドライバーの中に素人を突っ込んだビデオに何をｗ
大体、企画が「スポーツカーじゃなくても、コンパクトカーでこんなに走れるぜ」なんだから
８は最初から、わざと負けさせるために出てるんだぞ？
８が勝ったら「やっぱりコンパクトカーじゃダメなのね」になっちまうだろう。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/05 19:35:56 Fs6kX1x5O
>>327
改造車検扱いだから
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/05 20:02:06 odNN5lBiO
なんか冗談抜きにしてMAZDAのｴﾝｼﾞﾝ他社に比べて完全に遅れてるよな…。
新型MPSも大して変更無い上にｲﾝﾌﾟを避けてるのかFFのまま出してるし。
FDのﾂｲﾝﾀｰﾎﾞも良かったが結局社外だしな。
今度のX16は良いものであってくれ…。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/05 20:24:27 Fs6kX1x5O
セルモーター使わないアイクリーンディーゼル、ドリングストップとか、最量販帯に直噴エンジン持ってくるとか、触媒のプラチナ使用料を減らすとか…
エンジン技術自体は平均以上じゃね？
やばいのは生産管理、ゴム＆プラスチック成形とパーツレイアウト、さらには金が無いことだと思う。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/05 20:25:38 Fs6kX1x5O
ケータイからでミスった。
クリーンディーゼル、セルモーター使わないアイドリングストップ。ね
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/05 20:29:21 k/JO2mFA0
>>335
セルモータ使うんだが。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/05 21:47:58 TvliBiat0
マスコミが嗅ぎ付け様だね
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/05 22:19:08 xdejqEc60
セルモーターは、添えるだけ…
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/06 16:04:49 NZdMlVgN0
エンジンの技術の順番は
トヨタ・ホンダ
日産
三菱
マツダ
スバル
って感じじゃね？
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/06 16:28:47 7AkBWLbK0
ことエンジンだけみればそうかもね
でも車はエンジンだけじゃないからね
341:偽術の汚っ産
09/03/06 16:45:12 +PPH3ch3O
時期7は2ローターターボorNAでもいいから、2シーター・ミッドエンジンにして究極のバランスマシンを作って欲しい！今の時代エコだの騒いでるケド、この時代だからこそ、割り切って作った方がいいんでないかい？マツダだから出来るじゃないか！
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/06 16:59:35 16aQeubnO
ホンダに乗ってから同排気量のマツダ乗るとビックリするよな。
越えられない壁がある感じ。
でもおにぎりは別。それではあふぅ、おにぎり美味しいの～
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/06 18:05:15 c4vqg01b0
そそ、ホンダVTECに対抗できるのはRENESISだけ！ （燃費は除く）
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/06 20:10:25 XTynUNvlO
デミオクーペやらＣＸ－９やら日本を一切無視したマツダの姿勢が素晴らしい。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/06 20:11:43 5cfdLcRp0
>>342
961に抱かれたのか？え？言いなさい！
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/06 22:10:05 vVY14M5d0
>>341
ダーマツがMRにはしないってなんかの本で言ってた。
「ロータリーはFR！！！」だそうだ。
ミッドエンジンよりトランスアクスルを採用すればミッドエンジン並に・・・
>>344
マツダは欧州向けのを造ってればおｋ
だからオレはマツダ車に乗ってるんだ！！！１１１！！
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/06 22:42:07 AGSEHMOB0
会社ぐるみで馬力捏造なら問題だろ
誤差の範囲か否か
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/06 22:53:49 AUJwNAXJO
>>347
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/06 23:04:21 yvw2+0LW0
>>344
日本市場なんてオマケですから
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/07 01:00:48 HN9OsgCEP
>>347
告発してくれ
俺は手伝わない
351:偽術の汚っ産
09/03/07 02:48:08 +aJypApyO
日産の腰高V型エンジンよりもロータリーの方が絶対善い！FRでゼロカウンター出来るのは7しかないからな！
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/07 08:52:03 1S4N7Rfe0
マツダの公証馬力は表示馬力±１００馬力です
これなら問題ないだろ
解決です
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/07 08:53:46 1S4N7Rfe0
↑交差を訂正します
表示馬力－５０
ー１００
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/07 09:30:16 8ElBO6i50
7年乗った最終型とお別れすることにしました。
10000kmくらいのBBSアルミだけど、
下取りいくらくらいですかね?
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/07 12:57:56 +Hep+mQg0
>>354
10000km走ったBBSを売りたいの？
10000km走ったBBS付きFDを売りたいの？
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/07 13:26:39 1S4N7Rfe0
>>355
すみませんアルミのみ販売です
ＦＤは燃費が悪く環境にもよくないので
廃車のよていです
アルミはリサイクルですか？
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/07 13:36:57 qfYCLla6O
>>342
あれ、何で俺の嫁がここ居るんだ？
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/07 18:34:39 N3Z6V5FVO
結局
12Aターボと13B-MSPって
どっちが重い？
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/07 19:57:50 5wHnHo4n0
【4:1】ロータリーこの先生きのこるには
1 名前：しいたけお 2009/03/07(土) 15:58:04 ID:YbicU1p1
ロータリーエンジンはどうスレばよい。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/07 21:07:03 1S4N7Rfe0
お前ら京都議定書にサインしろよ
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/07 23:24:15 qiKm9QlN0
2chにすらまだエコエコ詐欺に騙されてるバカが居るとはな
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/07 23:26:16 HN9OsgCEP
今日のプロジェクトEタウン（広島ローカル番組）
「水素社会は今！？第２弾 福岡で水素タウンがスタート！東京で世界最大の水素エキスポ開催！！」
↓冒頭
水素エネルギー
１）無限につくりだせる
２）水しか出ない、CO2ゼロ
３）エネルギー利用効率が高い（同じ量のガソリンと比べると３倍くらいのエネルギー効率がある。（司会コメント））
＃酷い説明の典型だと思った
3000psi = 20MPaで水素を充填した水素タンクを銃で撃つ実験の映像があった
穴は開いたが火炎は発生しなかった
＃これをもって「安全と確認されている」と説明
冒頭の効率３倍というのはどうもレシプロ式発電機と水素燃料電池を比べたときの効率っぽい
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/08 07:11:44 x286ZCB/0
200馬力以下ならセダンにしろ
遅くて恥ずかしいよ
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/08 07:49:56 l0dZUA82O
ランエボ様に跪け！
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/08 12:49:09 x286ZCB/0
変則回転なんだから変だよ
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/08 18:31:43 mFLAA/A90
ちゃんと点検してくれるお勧めのショップ教えて
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/08 19:27:05 LySWJyhoO
4ローターってなんでだめなの？すげーいい音するから乗りたいわ。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/08 21:56:34 x286ZCB/0
バイクメーカーが２スト全廃したんだから
変則ローターリエンジンもダメだよ
地球が怒るよ
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/08 22:02:15 EgjOgwdc0
あと約30億年後には太陽に焼かれて水なくなるし
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/09 09:08:16 gApYIdkWO
>>367
冷却が苦しいと言うことみたい
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/09 09:17:12 N2lSqCosO
>>362
その水素を作り出すのに必要なエネルギーが問題。
今使ってる水素も結局限りがあるほうから抽出してるんでしょ？
372:こ、これは！？
09/03/09 12:02:32 7T1mIH1D0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
バッテリー残量が少なくなると、リアに置かれた充電専用の814ccロータリーエンジンが始動。
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/09 13:10:28 bZ0KYYwC0
シリーズハイブリッドか。
いいかもねー。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/09 13:16:12 Pow0lTgG0
コンセプトとしてはいいねえ、すばらしい！
ただロータリーと言ってもDKMなかんじだけど、実物はどうなんだろ？
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/09 14:47:24 xdZM6ilA0
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
>Namirは814ccの吸熱性ロータリーエンジンと4基の電気モーターを搭載。
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/09 17:24:36 6sSVIwbN0
質問なんですが、中古で買った際にガナドールっぽいエアロミラーがついてます。
それをはずして、クラフトスクエアのドアパネル取り付けタイプのミラーに
交換しようと思うのですが、この場合三角コーナー部分は純正部品が必要に
なりますか？
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/09 17:27:38 +EIV7BZN0
RX-7を語り合うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/09 18:11:33 ytDHzaSQO
>>370
なるほどサンクス。
スクートスピードの奴は燃費も悪くないからなんでダメなのか疑問だったんだよ。
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/03/09 20:16:53 gApYIdkWO
両端以外のローターは、両側から加熱されるし、構成部品もあのサイズだから熱容量も小さそう…
市販車は炎天下の渋滞も走らなきゃならないから大変なんだろうな。
具体的な内容はわからないけど、20Bのトラブルも真ん中のローターの過熱が引き金を引くって何処かで読んだよ。