【Europe】欧州フォード総合4【Ford】at AUTO
【Europe】欧州フォード総合4【Ford】 - 暇つぶし2ch672:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/25 14:59:37 M/IKzxxi0
また自作自演か

673:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/25 15:04:02 b82u5+9u0
>>672
グローバル1様って、かわいそう・・・

674:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/25 19:14:45 t1X0U0xY0
そうかそうか

675:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/25 22:26:36 54Hp9UW4O
もう、このスレ行くの止めるわ

グローバル1よ、潔く致せ!!

676:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/25 22:31:34 rVmjWDc70
純粋に車の話をしたいだけなんだが…
新しいスレ立てようか?

677:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/25 22:51:55 t1X0U0xY0
そうかそうか

678:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/25 23:29:47 CP/5sbp10
フォードの盗人猛々しさに驚き

>>676
新車売ってねー癖に、なに寝言いってんだ?カス

679:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/26 01:01:17 KQYUnjKO0
>>678
乗ってる車の話もしちゃダメなのかよ?チンカス

680:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/26 07:52:02 rQys4PBi0
かわいそうなグローバル1くん・・・

でも、グローバル1を責めてもしょうがないよ。

彼の親の育て方が悪くて、こんなダメ人間になっちゃったんだから。

ダメ親に、この子有りってやつだよ。


681:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/26 15:47:56 AjUP7wfu0
悔しいのう

682:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/26 16:49:41 93LWPQo60
>>680
そうかそうか

683:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/26 20:05:20 aVYLvqtR0
久しぶりに来たフォードユーザーですが、何か変なスレになってますねw

684:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/26 20:09:23 D2BD0BST0
またまたご冗談をw

685:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/26 22:12:24 PLI0FkxN0
>>683
大過なく元気に走ってくれてるし、特に語る内容も無いからね
しばらくはこんな感じで良いんじゃね?

686:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/26 22:15:05 D2BD0BST0
で、相変わらず単発ID

687:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/27 01:35:47 0kJLKOmR0
>>686
悔しいのう

688:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/27 17:02:56 Q0hyYgmd0
なるほど。フォードは故意に悪事を働くわけですね。判ります

689:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/27 18:48:13 dZKkJ7XA0
>>688
そうかそうか

690:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/27 19:21:48 Q0hyYgmd0
レス見るとフォードは典型的な葬化の手口なんだがな
自ら悪事を仕掛けておいて相手が騒いだらキチガイ呼ばわり。
これあまりに有名な葬化の十八番

691:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/27 19:24:04 Q0hyYgmd0
北海自動車が創価なのかフォードが創価なのかは知らんが

692:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/27 19:58:09 D92/Ywp6O
ホードって言わなくなったね。(笑)

693:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/27 20:14:17 Q0hyYgmd0
なに妄想してるんだかカス

694:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/27 21:18:50 xeXV8oOH0
>>690
そうかそうか

695:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/27 21:20:25 xeXV8oOH0
>>691
悔しいのう


696:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/27 21:29:52 Q0hyYgmd0
車売れなくてファビョってるんですね判ります

697:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/27 22:34:21 eSZuSUgZ0
ファビョってんのはどう見てもQ0hyYgmd0です。本当に(ry

698:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/28 00:41:46 sc3zo66u0
>>696
悔しいのう

699:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/28 22:55:49 RdWtt+pg0
話ぶったぎってスマン
FocusMk2のエアフィルター(エアコンフィルターに非ず)交換した人
お勧め教えてくださいまし。やはりK&Nか、純正くらいしかないのかなぁ?

BMCやJRやZAFFOなど欧州車なら普通に対応がある銘柄はすべてアウト。
国内入手じゃなく現地でもFORDは無視されてる有様で最後の砦、Boschも
コンシューマー事業部に直電して聞くと、FocusMk2は完全無視だった訳で。
どうりでクーガの導入も正式に無期限延期(つか事実上中止)になる筈だと納得。
純正は安いけど、あまりにショボ過ぎるしK&Nも…という俺に教えてくだないな。

700:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/28 23:12:07 RdWtt+pg0
連投になるけど、愚痴半分で

今まで、マイナー車種も含めて欧州車を乗り継いできたけど
欧州Fordって現地でどんな扱いなんだ?と愚痴が出るほど何から何までないよね?
独仏系は勿論だが、テンプラみたいなマイナー車でも普通に揃った銘柄パーツが
何から何まで無視してるから落胆を通り越して憤ってる。
メールオーダーで直買する程度のスキルと語学力はあるつもりなので相当な数、
現地を当たったけどホント完全にシカトされてる。

ホイールハブなんか完全に日本車と同じ仕様なので、バカ穴でも無問題という
日本車みたいな緩い点が災いして、IFのようなPSA専用ホイールみたいなのが
育たなかったのか? VW並は到底無理でもPSA並みには欧州車して欲しいところ。

・・・なんですよ。フィルターに限らずオススメがあれば教えてくださいませ。


701:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/29 00:02:15 wPi61MwK0
>>699>>700
ヲタク、PCの使い方間違っているんじゃ?

いくら純正タイプの社外品に変えてもあまり変わり映えしないのだがな

702:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/29 00:10:33 feS4nKMNO
グローバル1が噛み付いちゃってもいいかなぁ~?

703:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/29 00:54:52 8ru0/mbu0
>>699
自分で交換したわけじゃないけど、K&Nの他はGREENとPipercrossくらいしか聞いたことないなあ。

704:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/29 02:03:30 TaobHNz10
>>703
ありがと。
ぅ~ん、スポンジタイプはパスしたいので…やはりK&Nか、あとGREENですかね…
GREENはWRCでFORDのサポートやってるからねぇ。

>>701
なにもエアフィルターひとつで劇的変化を望んでるわけではないのね。
交換時期が来て交換するのに純正を選ぶのも面白くないし、割合、簡便平易で
廉価な社外品をとっかえひっかえ使う事も車の楽しみ方のひとつでしょ?
エアフィルターに限らず、さサット適合探ると1ページヴューで足りないほど
出てくるVWほどじゃなくても、PSA並みには出てきて欲しいと思ってね。

ほとんどすべてが過言ではなく Sorry, no parts found that match
出てきたと思ったら ANY CAR WITH か General Use つまり純正か汎用品…
超々メジャー品はあるけどね。今までどんな(欧州)車でも適合品が必ずあると思っていた
ANSAでさえ、現地でも対応品が出ていない。そのくせして、ディクセルなどの適合表を
みるとわかるけど、パッドは前後共に、アクセラのBKEP/BK5Pと共通だったりして
わけわからん…のですよ。Focusは日本車か? てな具合の愚痴でした。

705:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/29 12:20:52 owS6YXy80
欧州車のパーツは合わなくてマツダのパーツが合うってか
さすがにアホード、中身はマツダな酷産車

706:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/29 17:03:14 mzy4LzEl0
>>705
悔しいのう

707:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/29 18:26:35 z+UM5UTV0
アホードwファビョリ過ぎて見境なくなってきたな

708:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/29 18:28:55 r8RfbBzD0
>>707
悔しいのう


709:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/29 19:16:05 z+UM5UTV0
今はVWポロでも6速ATの時代
アホードは全くいいところ無いね。もう撤退決断すべき

710:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/29 19:42:02 2neM3eKC0
>>709
悔しいのう


711:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/29 20:59:15 6VNBe+kk0
久々にIEから見たら何だこれ
ベンジャミン・フルフォードと車のフォードは関係ないだろ多分

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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712:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/29 23:23:07 nJTZbXQm0
>>711
お前のレスが何だこれ

713:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/30 04:45:39 amOuFbyt0
フォード トラブル に一致する日本語のページ 約 298,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
URLリンク(www.google.co.jp)
北海自動車 トラブル に一致する日本語のページ 約 17,400 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
URLリンク(www.google.co.jp)

アホード(笑)

714:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/30 07:21:29 2DwKpNQh0
>>713
早起きごくろうさん

それとも悔しくて寝れなかったのかな(笑)

715:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/30 07:44:01 kn2tS6FI0
>>714
一日中張り付いてむなしい人生・・・

716:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/30 08:26:06 Pi5k4uIZ0
>>715
悔しいのう


717:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/30 16:03:36 5vmAkxNr0
>>709
もう撤退決断すべき

喪前、ツッコミどころ満載なんだが今日は許してやる

718:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/30 17:53:13 Iq+QH2J80
初代フォーカス乗りだが、新フィエスタ日本導入か決定なのかね?
そろそろVWの新ポロにでも乗り換えようと思ってるんだけど
フィエスタ導入されるなら待ってみるんだが・・・
どうもフォーカスからVWだと地味になりすぎて・・・

719:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/30 18:56:24 c0q3K0uR0
>>718
公式アナウンスは無いし、当分は導入されんのではないかな。
日本の市場見てるとエコカー一択みたいだし、現状ではインポーターも尻込みするでしょ。

車格的にOKならニューチンクおすすめ
欧フォードスレで申し訳ないけど、Kaつながりってことで許してw

720:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/31 01:33:44 L++arRvt0
>>718
新ポロにしちゃっていいんじゃない?
なかなか格好いいと思うよ。
でも1.2リッター導入までは待ったほうが良いんじゃないかな。

>>719
フォーカスから乗換えならグランデプントの方がいいかも・・・
軽快さとか優しげな乗り心地とか、
そういった美点はチンクと相似形だと思う。

721:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/31 03:09:20 V1ueJI0c0
稀少で乗ってる人が少ない等、天の邪鬼志向な人が少なくない
のが欧州フォードだけど、車としてポロやゴルフは良くできてる。
それぢゃ面白味に欠けるというのならグラプンとか買えばいい。
国産車や欧州フォードしか乗ったことがない人がゴルフが面白味
に欠けるというのは無理がある。ルノーやフィアットやプジョーを
乗り継いだ人ならゴルフやポロでも十分テイスト感じると思う。
フォーカスやフィエスタが単純に好きというなら否定はしないが。

722:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/31 13:11:34 cU9aGYLq0
総合スレになる前から随分と出てた話題だけど
シュコダやセアトが入れば欧州フォードユーザーの受け皿になるんじゃないかな。

723:718
09/07/31 16:23:33 /cSU/FP90
みなさんありがとう。
欧州車のBセグは力作が揃っててホント悩みますね。
新フィエスタって普通のトルコンATなんですかね?
出来れば、今度乗る車はヨーロッパで本流になりつつある2ペダルMT
(DSGとかロボタイズMTとか)の方がいいかなとも思っています。
自分のフォーカスも14万キロを過ぎても別に大きな不具合もないので
最悪車検取ってしまおうとも考えています。

724:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/31 16:59:15 gZn1tedj0
もう買い替え時期だろうけどフォーカスはやっぱりよく曲がるからなぁ。
山道通ると次のクルマとかどうでもよくなっちゃう。

まともなクルマの内装見た後と高速走ったときはすぐにでも買い替えたくなるけどね

725:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/07/31 19:37:45 YSlDCI+C0
>>723
各社が日本で発売してる2ペダルMT、売れ行きはどうなんだろうね。
その結果次第でインポートされるモデルも決まると思うけど、
個人的には欧フォードは保守的にトルコンATを入れてくる気がしてる。

>>724
得手不得手がハッキリしてる車って楽しいよなw

726:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/01 07:38:54 5m4sGw9v0
エコブースト(フォード版TSI)
&パワーシフト(フォード版DSG)仕様がそろい次第
日本市場に改めて再導入だな

727:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/01 10:39:43 He8O7IWI0
>>726
>フォード版TSI
>フォード版DSG
つまり、やはり何事に於いてもVWがパイロットということ?
それじゃダメでしょ? ようやく同じ土俵に載ると言うだけでは。

>>725
>得手不得手がハッキリしてる
一部(ST系)を除けば、4枚ドアのファミリーカーなんだから
得手不得手がハッキリというのはマイナス要因なんじゃ?
その筋なら、普通にAlLFAとかABARTHを選ぶよ消費者は。
オールパーパス性に欠けて、尖り性も弱いなら価格で勝負だ。
新モンデオを199万くらいで売るなら再導入しても勝算はあるだろ。

728:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/01 13:20:15 giBIbk8u0
ヨーロッパ旅行してきたばかりなのだけど、やっぱり欧州フォードの車かっこいい!
特に新しいフィエスタとKa。フィエスタのインパネもかっこよかったなー

729:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/01 16:37:34 5m4sGw9v0
ひとつ言える事は、今の欧フォードには
ガソリン&ATが主流で、ハイブリッド祭り状態で、一億総斜陽で
輸入車は記号性のある車しか売れていない今現在の日本市場では
「売る」車がないってっこと

730:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/01 18:18:22 jAhZhS920
>>717
逃げないで突っ込みヨロ

731:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/02 14:11:03 A/DTIHJN0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
◆ベンジャミン・フルフォード◆15◆ [国際情勢]
【4564】オンコセラピー【がんペプチドワクチン】 [市況1]
ベンジャミン・フルフォード4 [経済]
低価格エンジンオイル part22 [車]
リチャード・コシミズVsベンジャミン・フルフォード [共産党]


このスレの住人は低価格エンジンオイルがお似合いですな

732:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/02 14:16:03 W8jYEUp/0
安物車だから当たり前の事をわざわざ・・・

733:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/02 23:59:51 YFivg7RK0
ていうか、あっちこっちのスレに貼り付けてあるこんなスレも見ていますって
一度も該当したことがない。

734:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/03 01:47:20 tz/Ptdam0
専ぶらじゃなくてIEで見てると該当するようになるってきいたことある

735:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/03 16:07:34 6+QHkm5RP
1型のダンパーを交換した人いる?

交換したきっかけと、何と交換したのか、費用等、教えてくださいな。

736:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 18:32:57 /z0ai9wU0
>>730
無駄だったようだなw

犯罪ディーラage

737:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 18:38:03 glkKPlOK0
>>736
悔しいのう


738:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 19:04:49 /z0ai9wU0
やっぱりこのスレにはこっちのほうが相応しいな

739:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 20:29:12 JOl9qPbH0
>>738
ダメ人間君、そんなに悔しいの?

ここに書いている暇があったら、自分のブログでも更新したらどう?



740:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 20:36:04 /z0ai9wU0
やっぱり食いつきいいな

741:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 20:39:40 /z0ai9wU0
このスレを見てもわかるようにフォードは犯罪ディーラー
そして開き直り。

撤退撤退さっさと撤退w

742:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 20:42:04 uSLKdzGS0
>>740
そうかそうか

743:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 20:43:46 /z0ai9wU0
というか北海道なんて、釧路支庁公務員が強盗強姦事件起こすわ
農協職員が酒気帯び死亡事故起こすわでどうしようもないところだわな
デラが犯罪組織でも不思議ではない。というか当然の事のような気がする

フォードだしw


744:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 20:44:51 /z0ai9wU0
相変わらず単発IDの阿呆~度

745:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 20:45:40 7uCbIOM20
>>741
グローバル1様、本日もご苦労様です(笑)


746:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 21:00:57 /z0ai9wU0
阿呆~度ワンパターンすぎ。秋田

747:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 21:12:19 /z0ai9wU0
>>742
阿呆~度が葬化だろがカス
>>745
病院池キチガイ

748:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 21:17:32 wjrbhkha0
>>165の人は、ダンパーの交換はしてないのかな?

749:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 22:03:31 TMdJOieP0
>>747
そうかそうか


750:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 22:24:34 /z0ai9wU0
アイヌが朝鮮車売るってオモシレ~よな
あいつら土地返せとか言ってるんだって?
朝鮮車売りが似合い過ぎだろ

751:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 22:32:06 dUHYHoAAO
国産の、方が良い!!

752:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 22:33:59 Eg6baDqN0
今日も元気で何よりですねw

753:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/05 22:35:04 /z0ai9wU0
ユダヤ阿呆~度と国賊犯罪者デラ日本から追い出そうぜ

754:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/06 00:06:53 wjrbhkha0
ヘンリー・フォードはカザール人と闘ってたよ。

755:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/06 12:50:06 oX87j90t0
NETの発達で悪事は隠蔽できないし忘れ去られることも無く時間が経てば経つほど広がっていくから
悪徳業者にはやばい時代だよなぁ

>>754
そうかそうか、そいつはまだ元気にしてるのかい?

756:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/06 17:49:14 ouyf6knG0
>>755
糞ディーラーしかいないような僻地に済むのを止めたら?

757:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/06 18:12:52 bZa+snBv0
>>756
早く肥溜めから出ろ。首まで漬かってるぞ


758:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/06 20:47:49 xKgPPkaw0
>>755
グローバル1殿、本日もご苦労様です(笑)

しかし、本当に笑える奴だな

759:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/06 21:29:35 QFeoHwqr0
>>758
なに言ってんだ?キチガイ妄想野郎

760:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/06 21:38:54 T5I74Dxf0
黙ってチョン車売ってろ北海自動車

761:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/06 21:55:19 t/mlzvZT0
チョン車売り+チョン整備死=糞デラ

762:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/06 22:03:54 AwDI08Kj0
グロイチもこんな場末で吠えてないで消費者センターに相談するなり民事訴訟起こすなりすればいいのに…
証拠は沢山あるんだろ?w

763:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/06 22:09:38 t/mlzvZT0
北海自動車ってアイヌなの?

764:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/06 23:13:08 PlhODjtL0
>>761
>>763
おい、ID変えるの忘れてるぞ

まったく、本当に頭の悪い奴だな

だから駄目人間って言われるんだぞ、グローバル1君(笑)



765:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/07 06:41:01 2BtiHV4c0
北海自動車はアイヌなの?

766:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/07 12:05:40 zMCyW43c0
>>764
ただの一度も同一IDの無い貴方は天才です。阿呆~度なのにねw

767:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/07 20:16:48 T/GSpFQ20
阿呆~度はなぜこんなに必死?
悪事の限りを尽くしてるから不安なの?

768:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/07 20:38:07 LAK3h7FRO
エクスプローラ系はケツがだせぇわな

769:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/07 20:40:02 K5iN9ZuXP
メリケンフォードはスレ違いです。

770:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/08 09:05:09 ng/dts9i0
一度修理で世話になった近所のディーラから12ヶ月点検の絵ハガキが来た。
ハガキに描かれてるのはマスタング、エクスプローラ、ボート、サーファー、マウンテンバイク。

あんまり寂しいとは思わんですか。自分は寂しいであります。

771:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/08 11:32:03 6IAf8Tcc0
>>765
そう。だから犬チョソBだけに車売ればそれでOK
特に北海道はチョソが増殖中だから(日本全国で特ア在日は毎年50万人増加)それだけで十分やっていける

772:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/08 18:09:15 fcaE8Odz0
>>764
図星で悔しいんですね 判ります

773:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/08 21:08:34 367PFn9K0
チョン車売り、土日は休みか?

774:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/09 12:57:08 oCO1H9JA0
今頃エラ張った客の所で悪事の相談とか

775:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/09 18:41:14 yoYFRztu0
オレンジのフォーカスSTに乗ってますが、
昨日お昼過ぎに関越を下ってたら、横浜ナンバーの黒のSTに遭遇しました。
あまり同じ車とすれ違うこともないので、ちょっと嬉しかった。

776:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/10 00:30:07 V+k63Nnh0
>>775
オレも自分以外のフォーカスSTに遭遇したこと無いなぁ
ちなみに青
購入検討時にオレンジと白も見たけど、黒は実車を見たことがないです

777:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/10 01:55:27 dwWGtlJ80
>>776
過去に一度だけ会った事のあるフォーカスSTは青でした。
うちの会社(港区西麻布)の前にあるコンビニに寄ってたみたいですが、
声を掛けようと思って急いで下に下りていったんですが、立ち去ってしまいました。
もしや、あなたですか?w

自分は購入時にオレンジか黒か白だったんですが(青はなかった)、
オレンジと黒で迷って、夜に見に行った時のオレンジが印象的でオレンジにしました。
黒や青も魅力的でしたけどね。

778:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/10 11:39:02 Gn5n/kh+0
アメリカは終戦後、日本人の平均収入の100倍の報酬で
数百人の日本人スパイを養成した。
日本人スパイの仕事は日本軍を悪く言い、アメリカ軍を良く言うことである。
そして日本軍を良く言い、アメリカ軍を悪く言った人間をアメリカ軍に密告することである。
そしてアメリカ軍は日本軍を良く言い、アメリカを悪く言った人間を公職や社長職から追放し、
アメリカ軍に媚びへつらい、アメリカ軍の言いなりになる日本人だけを、
政治家、官僚、教師、マスコミ、企業経営者に起用した。
未だに日本がアメリカの言いなりなのは、日本の支配層がそいつらの子孫だらけだからだ!
カネでアメリカに魂を売った裏切り者の子孫たちが、日本でデカい顔しているのが現実だ!
日本軍を悪く言えば偉くなれたのである。
日本人スパイの子孫たちには、そのDNAが組み込まれているだ!
スレリンク(newsplus板)

779:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/10 14:11:07 1yIO6Ejx0
>>703
704ですが、超々亀レスなので、見てないかな?

その後、探して1個だけ見つけました。
SimotaRacingという台湾のメーカーからMkⅡ用のフィルターが出ています。
あとは、探しても本当に無いです。
但し、既に書いたようにブレーキパッドは前後共に完全にアクセラと共通です。
オートエグゼの様に敢えて不適合としている所は、自己責任でということでしょう。
ディクセルなどは、後にも先にも同一品番しか存在しないし、公式に適合としています。
他にも、プラグやショックなども「実は同一」という自己責任を負えばアクセラと
共通なものが大半です。例のエアロツインのワイパーも公式には不適で「実は同一」
ということならPIAAの国産車用の「止め方C」で付きますし、ホイールもPDCが108で
オフセットが大きく違わなければ、国産車と同じハブナット仕様なので国産車と同じ
感覚でハブ径は考慮しなくても問題ないです。

ただ、解せないのが
欧州ではそれなりな販売台数だと聞いていますが、基本的に多くの場合、販売台数と
アフターマーケットのパーツの充実度は比例していますよね。
その割に、VWやBMWなどは別格としてもルノーやフィアットやPSAに比べても格段に
それも欧州現地で対応・適合パーツが少ないというのが不可解ですね。
日本国内は輸入停止や販売不振が影響していると理解できますが、欧州のメジャー系
からコア系までのパーツ屋、アフターパーツメーカーが本当に無視している感があります。
敷居の高いエンジンのチューニングパーツから、簡単なところだとフロアマットに至るまで
最も美味しいその中間に位置するアフターマーケットパーツは(他と比べて)壊滅状態です。
オーナー層がそうさせているのか? 欧州フォードが社外パーツに寛容でないのか?
何か理由があると思える異常さです。

780:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/10 15:46:31 ZZ2LElJDi
交差点で信号待ちしてたら、左からフォーカスST、右からモンデオ(STか不明)、
対向車線にフィエスタSTが同時に現れた。
しかも全車青。
ビビって屁出た。
ちなみに俺の車はKAの青。

781:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/10 17:15:18 YDPiDqUH0
これから来る台風で家壊れたら>>780のせいだw

782:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/11 01:02:01 hGeF9t+00
>>780
何だその奇跡的状況はwww
所でモンデオってST以外に青あったっけ・・・?

783:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/11 03:02:51 W0duWG4V0
>>777
私、は地方在住なので別の人でしょうw

購入時検討した色は青一本だったけど、国内販売の大半はオレンジと聞きました。
次いで黒、青、白は例のネット応募で購入者を募った限定10台のみと。
個人的にはフォード=青という印象が強くて、青気に入ってます。

784:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/14 00:44:49 pZKBeu8p0
それでも250台以下なんでしょ?
俺もオレンジ乗ってるけどデラで一台売ってたオレンジ以外は見たことなし。
大都市ならともかく地方在住だとなかなか見る機会ないね。ST。

785:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/15 00:02:34 TsDf/Go20
Focus ST225オーナーさんに質問。

オイルのドレンボルト外したりするのに特殊な工具って必要?たしかボルボって四角のソケットとか必要だったなと思って。

786:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/17 10:11:38 sn+Jaj/CO
自分はフォーカスワゴン乗りですが、最近故障が多いので乗り換えを検討
国産だとレガシィワゴン辺りが妥当ですかね?

787:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/17 10:51:03 nBwD6pjT0
ギャラ糊さんいまつか?
漏れシャラン糊なんでつが情報少な杉・・・
おまけにVW乗りからは「こんなものはVWではない」扱いw

10万キロオーバーで結構大きなトラブル発生
エバポ腐食でガス漏れ漏れ
部品高杉なので個人輸入にて対処

ショックマウントスタビリンク交換で基本的な海苔味は
まあまあ快適

ド田舎で乗ってるので、燃費も平均10はいく
排気量と車重を考えればそこそこでつかね

只同然で入手したもので、ヤバイトラブルが起こったら
諦めるつもりでつが、何万キロ持つかなあ

788:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/17 13:37:04 fEmlZvtUO
エスケープって車スバルの車みたいだな
エンブレムが似てるせいか

789:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/17 13:49:27 EF66cDlg0
>>786
参考までにどこが故障したか教えて欲しい
あと、フォードつながりでアテンザのスポーツワゴンをお勧めしてみる。

>>788
エスケープは米フォードだからスレ違いですよ

790:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/18 16:17:32 Daa/XQ8U0
マイナー後の現行フォーカスいいなぁ
いまの共通つり目デザイン好きだ。
雨車なんてどうせ売れないんだから欧州車再開しろよな

791:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/18 17:56:42 Y6N0XLDi0
>>786
フォーカス直系のアクセラもいいかもよ
形もHBというよりショートワゴン的だし

自分としては来年登場の新型フォーカスと現行フィエスタの
エコブースト&パワーシフト仕様そろい踏み日本上陸の
可能性に期待したいね

792:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/19 00:03:39 si5FdAyj0
test

793:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/19 00:08:15 GMfxboyF0
test

794:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/19 20:59:40 bIv0mcEM0
FJL、EXの特別仕様車ばかり連発しているが経営は大丈夫なのか?
早くアメリカ版フィエスタでももってこないと完全撤退だな

795:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/20 00:27:21 mykSXZhI0
経営は大丈夫じゃないだろうし、アメリカ版フィエスタを持ってきても
改善されることは無いと思うw

マツダの販売網で欧フォード車扱ってくれるようにならんかなあ・・・

796:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/20 00:47:57 b/Nh94AM0
いまの共通デザインはそれなりに『ガイシャ』っぽい感じがするから
以前よりは多少売れるんじゃない? 一昔前にオペル買ってた層とか。

797:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/20 04:52:02 pX6HtNEE0
オペル買った層はマイナー車に懲りてるはずだから阿呆~度も買わんと思うよ

798:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/20 14:35:29 adyAtvl40
>>762
>証拠は沢山あるんだろ?w

それどこに書いてる? と聞いても反応ないよな阿呆ー度は

799:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/20 15:12:34 FXW8ZqGeO
>>789
7年目の車検で50万程掛けたが半年も経たないで
先月・今月と高速道路を走行中に冷却水漏れのオーバーヒート


800:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/20 17:09:30 Q2JpPckJO
漏れた原因箇所はメンテナンスしなかったの?

801:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/21 06:44:03 uTl7lFU70
レポthx
50万掛けた後にそれじゃ辛いね・・・

802:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/21 07:24:56 d3y9fnhT0
>>799
それってなんてフォード北海道フラグ?

803:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/21 14:39:38 Mag3uPXQO
>>800
先月漏れたのはホースだったので、旅先のフォードディーラーにてホース交換
後日陸送されて来た
今回の冷却水漏れはレッカー先の整備工場から連絡が無いので原因は分からないです

804:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/21 14:41:17 Mag3uPXQO
>>802
フォード東京ですよw

805:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/22 07:24:15 NowMsx1q0
阿呆~度いよいよ始まったな
東京は阿呆~度工作員が「地方と違って直営だから大丈夫だ!」力説してたわなw

まぁ2・3日たったらいつものパターンでレス流し始めると思うよ

806:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/22 17:18:32 zU0H7Hdz0
>>805
グローバル1?

807:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/22 19:15:56 lJoKf9a+0
>>806
バカか?

808:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/22 22:39:19 lM+u0JUuO
図星だったな。


809:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/23 05:19:37 Twp7gRMz0
>>808
バカか?

810:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/23 06:47:28 xDExy0lY0
阿呆ー度、意外と早いUPか?

811:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/23 08:38:06 BJ9EzsaH0
>>810
グローバル1?

812:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/23 09:00:53 A0JrkGqU0
>>811
バカか?

813:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/23 09:41:48 9Wk44pVw0
>>812
グローバル1?

814:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/23 12:12:21 A0JrkGqU0
阿呆ー度もグロが気になってしょうがないんだねw

815:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/23 14:07:47 9InCrbtE0
URLリンク(www.break.com)

816:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/23 21:00:34 8zRNBoiV0
>>814
犯罪者だからな。夜も寝れないくらい気になるさ

817:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/23 22:26:41 8dzW/I0R0
>>816
えっ、グローバル1て犯罪者なの?

それで夜も眠れないの?

818:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/24 04:58:50 xMeYQQq60
>>817
バカか?

819:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/24 14:53:14 MrSug1vK0
はい、それでは前スレに続いてフォーカスネタを一題。。。

8人のグループ交際w で2台に分乗して往路597kmを主に高速走行した際の
燃費比較その他をば…

IC直前のGSで、ガンストップするまで満タンにした車2台。
1台はフォーカス2、2.0LATでもう1台は、ゴルフTSIトレンドラインDSG。
乗車は4名づつで、ジェットバック等の空気抵抗物もなくタイヤも共に純正で
空気圧も共に車指定の+10%。走行の内訳は、高速道路423km+一般道174km。
高速走行は、付かず離れず85-110km/h巡航で、一般道は流れに沿って。

燃費 フォーカス 燃費計 6.9L/100km=14.49km/l  満タン方 41.8L=14.28km/L

    ゴルフ   燃費計 17.7km/L 満タン方 606km÷34.9L=17.36km/L
                      (ゴルフは走行距離計が+9kmの606kmだった為)

燃費計と満タン方といういい加減な比較ですが、常に付かず離れずの2台走行時の
比較なのでそれなりに意味はあるかと
つまり、フォーカス(14.49km/l・14.28km/L)に対してゴルフ(17.7km/L・17.36km/L)でした。
高速は、東名-伊勢湾-伊勢道  一般道は、伊勢市内及び周辺です。

高速で1700-2050rpmで回っていたゴルフと、2450-2700rpmで回っていたフォーカスの
差は大きいですが一般道でも相当な差がないとこの結果にはならないと思いますね。



820:819
09/08/24 14:55:00 MrSug1vK0
>>724さんの
>まともなクルマの内装見た後と高速走ったときはすぐにでも買い替えたくなるけどね
の意図はわかりませんが、高速は直進安定性が悪くて駄目ですね。
交互に運転した4名の総意です。なお、アライメントやバランスは無問題というか
乗り始めた頃からオーナーの自分自身が感じていました。
『こんなもん』と思える人には問題ないのでしょうが、欧州Cセグでいうと2世代前のレベルです。

URLリンク(bbs11.fc2.com)
14.49km/Lを記録した燃費計です。ゴルフのは、撮り損ねました。

あと、話題には無関係ですが、軽量のナビならフォーカスはエアコン噴出口の剛性が
高いので実用的です。参考までに
URLリンク(bbs11.fc2.com)

復路は、寄り道三昧や長時間のアイドリングや燃費計測への理解が得られず
果たせませんでした。<燃費計測


821:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/24 15:03:19 p6hXozK/0
>>819
サンクス。参考になった!

フォーカスの燃費、意外と良いじゃんとか思ってしまった俺フォード厨。

822:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/24 15:05:50 GZ9Z3xG70
トルコンはウンコってコトだけ、理解できた。

つーか、フォーカス2でフォーカスを語られてもな・・・

823:819
09/08/24 15:43:56 MrSug1vK0
>>822
フォーカスを語ろうとはしていませんよ。同時期のカレントモデルであるゴルフとの比較です。

>>821-822
トルコンであっても
・もう一段高いギア
・キックダウンを積極的にする
なら、もう少し印象は良いと思いました。
燃費とそれに関連した静音性の他に、追い越し加速(80-120km/hの範囲内で)が
ゴルフから乗り換えるとイヤになるほど鈍かったですが、それも4段ならではの悲哀でしょうか。

燃費に関しては、もう一題。
フォーカス2を詳細ブレーフテストしたカーグラ誌のNo.536のP.112の記事中には
前面投影面積が広いことが高速燃費に不利だと指摘しています。
燃費はさておき、高速道における直進安定性の悪さは、この前面投影面積が影響して
いるかもしれないな?と思います。


824:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/24 16:31:53 CxFfLsjxO
COBRAが欲しいなー




825:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/24 20:44:53 zFF4lXFI0
直進安定性そんなに悪いかなあ?定評のあるルノールーテシアとかメガーヌと比べて気にならんかった。

826:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/24 21:01:28 10fdMKFZ0
寺がこっそり壊せば悪くなるのも当たり前だろ?

阿呆ー度必死すぎだぞ

827:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/24 21:41:27 E2LPs6f60
>>826
グローバル1(笑)

ちなみに俺も今乗っている2より、前乗っていた初代の方が
高速道路の直進安定性は良かったような気がする。

2が悪いと言うわけでは無いが、風の影響を受けやすい感じがする。

828:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/24 21:47:43 10fdMKFZ0
相変わらずコロコロID変えてるんだな阿呆ー度は

829:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 00:31:45 tqw9sr9d0
URLリンク(www.netcarshow.com)

こいつを導入するという噂を聞いたんだが…
この手のジャンルが盛り上がったのは去年じゃないのかな?

830:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 01:06:35 AffsFLy30
>>829
>>36

その噂で盛り上がったのは今年の1月だッ
もちろんガセネタだった模様。

831:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 01:14:44 87+6/WLW0
>>830
ガセネタというわけではなく、検討はしたが導入しなかった、とのこと。

今はフィエスタの導入でも考えてくれてれば嬉しいんだけどなぁ

832:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 02:11:46 tqw9sr9d0
そうだったんだ・・・ 最近聞いたのでついうっかり。
フィエスタでもいいから早く導入してくれないかなぁ。
初代フォーカス乗ってるけど、そろそろ乗り換え時期なんだが…
現行車はどれも好きだし、デラの担当者もいい人だからまた欧州フォード乗りたいのに

833:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 03:56:42 qPqElfVv0
おれも初代フォーカス乗りだがSUVに乗ろうとは思わんなぁ

834:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 12:41:39 5kupft6F0
早く始まったねw


804 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 14:41:17 ID:Mag3uPXQO
>>802
フォード東京ですよw

805 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2009/08/22(土) 07:24:15 ID:NowMsx1q0
阿呆~度いよいよ始まったな
東京は阿呆~度工作員が「地方と違って直営だから大丈夫だ!」力説してたわなw

まぁ2・3日たったらいつものパターンでレス流し始めると思うよ


835:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 15:39:49 dgJ7mqO80
>>834
掲示板荒らしですか?

836:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 15:57:21 sVpmfzAO0
犯罪者がなに慌ててるんだage

837:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 17:14:28 iSTLZpi00
>>836
掲示板荒らしは、カッコ悪いから止めたほうがいいですよ

838:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 19:45:42 sj/seTbP0
フィエスタはすぐ轍にハンドル取られるのでまいっちんぐ

839:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 19:56:44 sVpmfzAO0
>>837
往生際が悪いぞ阿呆ー度

>>838
それは安物だからか寺でコッソリ壊されたどっち?

840:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 20:13:59 CkBQ0XwUO
壊されたのはグローバル1って奴の車でしょ。

841:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 20:26:16 sVpmfzAO0
IDコロコロ変えてなに頑張ってるんだカス

842:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 21:42:20 2bEmmr3W0
MT車でエンジンorミッションマウント変えた方って居ます?

ギアが入り辛くなって来てるんですが、オイルのせいじゃなさそうなのでマウントがヘタって来たのかな?とか思ってんですが・・・

843:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 21:49:47 diFRKXEc0
>>840
彼のブログを読むかぎりじゃ、壊されたんじゃ無くて
自分で壊したり傷つけたのを何とかタダで直そうとディーラーに因縁付けたら
相手にされなくて、反対に詐欺で訴えられそうになったので、
逆ギレしてるだけじゃないのか。

あくまでもブログを読むかぎりだけどね。

犯罪者は逆に彼なんじゃないかな?



844:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 21:51:44 TB2w4fNl0
あーなるほど
それで延々粘着してるんだ。

845:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 22:01:59 evbeTEyO0
>反対に詐欺で訴えられそうになったので、

それどこ?凄い妄想でね?
相変わらず自作自演だけどw

846:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 22:03:24 evbeTEyO0
ID:diFRKXEc0 そして2度とこのIDは出てこれないのであった

847:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 23:20:21 CkBQ0XwUO
それにしてもグローバル1ってのは凄まじいキチガイっぷりだな。

848:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 23:23:35 evbeTEyO0
犯罪者vsキチガイってかw

849:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/25 23:34:44 evbeTEyO0
>>847
阿呆ー度東京乙。これを忘れてたな

850:819
09/08/26 13:51:16 kLvrE5q10
>>825
多分に「味付け」の違いもあると思いますが、明らかに違いますよ <直進性

よく言えば、中立付近からのフリクションがない
例えば、シトローエンのセルフセンタリングのようなフリクションがなくスパッと切れる

悪く言えば、中立付近でのステアリングの「据わりが悪い」
中立付近で安定して据わろうとしない。

最近は、各社とも遊びのないリニアな操舵になっていますが、その中でもC4等と
比べると顕著ですし、ゴルフと比べても…この分野はオペルが優秀でしたよね。
高速走行時には”修正作業”が結構なストレスになるので、代わる代わる運転した
4名すべてが異口同音に(比べると)疲れると申しておりました。
逆に、フォーカス2は「Sports」にしたところで、今日では相当にステアリングが軽い
方なので、曲がる動作は素養も相まって楽だと。
ホイールベースに対するトレッドなども考えると、やはり真っ直ぐより曲がる為の車
なんでしょうね。ただ、もう少しバランス感覚を高速走行にも向けて欲しいところかな。
その辺の国産車の中では、まぁまぁですが欧州Cセグとしてみると・・・ですね。

851:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/27 01:03:13 ntAt/tSf0
>>825
>>850
ちょううど話題にでたフォーカス2(ST)とC4(VTS)の両方のオーナーとなりましたが
確かにフォーカス2はステアリングのきり始めの壁が感じにくく
据わりが悪いような印象があるのかもしれません。
やってはいけませんが、たとえば目をそらしてオーディオ操作をしているうちに
直進している自信がC4よりはありません。
しかし、その分戻り側の特性がよく、なんといってよいのかわかりませんが
ステアリングの切れ残り感が少ないので個人的には良い特性のように感じています。

私も最初、疲れるような印象でしたが、単純に慣れてなかっただけみたいです。
いまとなっては気になりません。


852:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/27 05:25:00 LxuYT4vh0
こんなクソスレでよくそんな長文書いてられるな?
ココは
「車もクソなら寺もクソ、挙句に阿呆ー度工作員はその名のとおりアホでした。」
というスレなんだが

853:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/27 21:07:54 LE02/p5W0
修理と称して車を壊し
試運転と称して誰が運転したか答えられないディーラーがあると聞いて飛んできました!

854:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/28 01:37:10 EkxdqEN70
>>851
慣れで問題なくなるならそれで良いんじゃないかと。
オレはフォーカス2に乗り換えて、直進安定性が優れていると感じた
それまで乗ってたクルマに対しての印象だから、もっと他の車と比較すれば印象は変わるだろうと思うけどね
高速走るのも楽だし、ワインディングでも良く曲がってくれて楽しいし、良い車だなって思う

855:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/28 08:15:41 4OCG0fxO0
>>854
度合いにも依るが”慣れで問題なくなるならそれで良い”で解決するなら
例えば
ブレーキのペダルフィールだとか
視界の見切りだとか
後方視界なども”慣れで問題なくなるならそれで良い”になっちゃう。

でも、相対評価だけでなく絶対評価でもペダルフィールだとか見切りなどは
善し悪しが問われる案件だよね?
どうもココだけでなく他所でもフォーカスの直安性の評価は芳しくないので
乗り手の慣れで対応するよりは基本性能を高めて欲しいよね。
ところで>>724
>まともなクルマの内装見た後と高速走ったときはすぐにでも買い替えたくなるけどね
の理由が知りたい…。


856:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/28 15:19:01 Uu0laEfP0
うーん。杓子定規すぎないか?
直進安定性はハンドリングのシャープさとある程度反比例する要素なんだし、
「そのバランスが好きかどうか/用途に合っているかどうか」という問題だろ。

857:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/28 18:05:35 BmrfREFJ0
車に罪はないんだがディーラーが糞過ぎてフォード車自体嫌いになりそうだ
きもいグローバル1の気持ちも分からなくはなくなってきたぞ

858:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/28 18:32:53 cGJJRXb70
そりゃわかるでしょうが(・∀・)ニヤニヤ

859:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/28 19:28:35 o9f99EkU0
>>857
阿呆ー度はもう撤退の準備始めてるんじゃね?
だからもうヤケのヤンパチなんでもあり

860:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/28 20:54:44 augJrkwT0
(・∀・)ニヤニヤ

861:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/28 21:00:00 o9f99EkU0
またIDコロコロ変えて阿呆ー度のカス

862:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/29 01:10:19 4XgYY8J50
>>856
その通りなんだが

キャスターアングルが大きくトレッドを広げると左右方向の荷重移動量が少なくなり
コーナーでの車両の動きがよりクイックになる代わりに直進安定性が落ちる……
という物理的な法則は理解できるんだが、実際はそんな単純ではないよね。

ホイールベースとの兼ね合いやアライメントの角度やサスのチューニングで等々
すべての要素が絡むから単純ではない。

ただキャスターが寝ているからといってGolfやClioやC4や308がコーナーで
曲がりにくいかといえばそういうこともないし、同じくFocusが著しく直安性が悪いかと
いえばそういうこともない。
でも、GolfやClioやC4や308が曲がることに関してFocusより劣ってる度合いよりも
Focusが直安性に関してGolfやClioやC4や308より劣ってる度合いの方が大きいこと
は否めない気がするな。ちょっとばかりバランス感覚上で良くない。
恐らく、その文面からして>>851に聞けば、C4は直安性が良い分、曲がらないとは
言わないだろうと思うよ。>>854のいう通り前車の違いが大きいことは同意。


863:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/29 10:44:53 JDA1J7UI0
どうせ運転下手なんだから理論武装しなくてもおk

864:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/29 20:22:28 kVn8gVxc0
>>857
書き捨て阿呆ー度工作員みたいなことするなよ

865:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/29 21:06:36 fEnZQ69O0
>>857
ダメ人間グローバル1みたいなことするなよ

866:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/29 21:32:34 OCfsfj5C0
悔しいのう

867:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/29 21:49:24 UTxzu91C0
>>866
グローバル1さん、掲示板荒らしはみっともないですよ。

868:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/29 22:01:05 OCfsfj5C0
>>857
全部言っちまえ
どうせ阿呆ー度は廃業だから

869:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/30 01:31:17 V3QBvid00
>>862
物理的な直進安定性がそれら4車に劣ってるとは思えないんだがなあ。
その中で乗ったのはゴルフⅥだけだから断定できないけれど。
初代の話だが、高速道路を直進中に両手を浮かしてみても
フラフラせずに真っ直ぐ進むよ。2代目がそうでないとは信じ難い。

要はフォーカスの場合、ステアリングの遊びが小さくて
ちょっとした力加減で舵が効き始めるから、高速では
セオリー通り、両手でステアリングを軽く支えるだけでないと
余計な動きを誘発しやすいんだと思う。
ウチの場合、高速走行中ペットボトルを取ろうと左手を離したら、
微妙に舵角が入ってスルっと針路がずれた経験がある。

>>851の人が言ってるのは、つまりそういうことでしょ。

870:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/30 01:38:17 fuwklIap0
足回りだけで言えば、初代からすると、2代目は出来のイイの日本車、という感じ。

871:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/30 02:29:30 /wa8gsSM0
>>869
2代目は、直進時のステアリングの据わりが悪いのは本当みたいだが
その原因は、Body形状にあるらしく横風の影響を受けやすいのだそうだ。
大柄Bodyの割にボンネット長を削った為に、当世の車としては絞り込みも
少なく空力的に不安定(単純なCD値に非ず)なBodyらしいのだ。
岡崎、清水などをはじめ多くのライターがNaviやCGやその他の媒体で書いてる。

872:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:05:44 dxTrUskB0
>>871
みたいだが、だそうだ、らしいのだ

おまえのいい加減な感想はいらない
ソースは?

873:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:47:18 a0uYAHcl0
シフトレバーがPにロックしてエンジンがかかりません(;つД`)
フォーカスワゴン1.6GHIA2000年

874:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:23:19 fuwklIap0
落ち着いてから、マニュアルをよく読め。

ブレーキ踏まないと、エンジンはかからなかったんじゃなかったっけ?

875:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/30 15:59:19 /wa8gsSM0
>>872
敢えて釣られるがw

>ソースは?
>>岡崎、清水などをはじめ多くのライターがNaviやCGやその他の媒体で書いてる
と書いてあるし

お前さんは
【みたいだが、だそうだ、らしいのだ】を使わずに

地球温暖化の影響で南極の氷が溶けてツバル共和国は水没の危機にある

を表現できるのか?w お前さん自身が見て判断して伝えるのでない限り

地球温暖化の影響(らしいのだ)が南極の氷が溶けてる(みたい)で
ツバル共和国は水没の危機にある(らしい)

普通じゃんw

876:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:05:17 a0uYAHcl0
バッテリー上がってた
解決

877:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:11:14 png64mXC0
>>875
つまり、フォーカスの直進安定性の問題は地球温暖化なみに複雑な問題で原因は仮説でしか説明できないってこと?





878:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:10:16 rySv/HFK0
温暖化自体を否定する学者もいるくらいだしな。

879:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:56:07 /wa8gsSM0
>>877-878
うん、まーそうとも言える
真理として扱えるのは、フォーカスはゴルフより常に2~3割燃費が悪い。
これくらいのもので後は、どうとでも言える
対馬は韓国という人さえいるし、フォーカスの直進安定性が良いという人さえw

880:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/08/31 21:19:55 Oh9JzJcb0
おいブエルタ観ようぜ
今年もブエルタはフォード車だらけだぞ

881:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/01 00:26:19 7J2zAbNO0
ツールのあとは見る気無くすんだよなぁ。 
もうツールでおなかいっぱいって感じ。

今のモンデオかっこいいいいいいいいいいいいいい!!


882:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/01 05:37:46 p/ixTA4v0
久しぶりに来てみたらヘンなスレになっちゃったんだね。

いろいろ語ったり叩いてるヤツがいるけど単に好みの問題を
クルマやブランドのせいにしてるだけな希ガス。

883:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/09/01 08:02:07 oHcHPFo70
>単に好みの問題

クルマを語るのに好み以外に何があるw

884:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/01 11:52:11 0yK2FrG40
>>881
ツールの中継で
あ~ぜ~ど~ぜ~(突っ込むなよ
の新カラーリングのチームカーを見て

中古の安い初代フォーカスWでも買って
あ~ぜ~ど~ぜ~(突っry  カラーにしてみようかなと
ちょっと思ってしまったのは 内緒だ

885:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/01 14:24:40 CkptrZgy0
ならいうなよ

886:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/01 16:15:23 cQ1gkh0d0
>>882
>久しぶりに来てみたら

ミエミエずぎて相変わらずダメだなぁ。もっとまともな工作員雇えないのか?阿呆ー度は

887:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/01 16:15:24 B0iZxlGp0
生涯最後の足のつもりで2003年1.6に乗っていルけど
確かに直進性は気になるが
その他の点は燃費も含め気に入っている
東名で5L台にトライしているけど未達
アメリカで売れているらしいね


888:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/01 16:22:39 B0iZxlGp0
生涯最後の足のつもりで2003年1.6に乗っているけど
確かに直進性は気になるが
その他の点は燃費も含め気に入っている
東名で5L台にトライしているけど未達
アメリカで売れているらしいね


889:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/01 16:24:51 B0iZxlGp0
ダブった

890:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/01 22:36:43 l5T8KAal0
ダッフンダ

891:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/01 23:38:42 Z9pfl+aO0
ようやく暑さが和らいだのでエアコン切ることが多くなったらすぐに燃費向上中。

いくらちょくちょく渋滞する地域でエアコンつけっぱとは言え
1.6Lで街乗り燃費9km/L割ったりするとキツイ

892:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/02 16:47:39 PVstDRBu0
オレも初代1.6だけど、トルコンATとCVTは今後買わないつもり。

893:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/02 16:52:15 Ik/wZoIj0
>>892
トルコンは分かるけど、CVTは何でダメなの?

894:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/02 18:12:27 BFkxgvtWO
CVTのほうが嫌だけどな。

895:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/02 18:31:14 Zi8ozYjQ0
トルコンATと言っても阿呆ー度がカスなだけでBMのZF6速ATは良いけどな
まぁ安物FORD乗りには判らなくて当然だが。CVTは論外

896:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/02 18:32:27 Ik/wZoIj0
だから、何で論外なんだよ。

897:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/02 19:32:44 PVstDRBu0
>>893
どっちも燃費が悪い(伝達効率が悪い)から

898:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/02 20:06:36 Ly2rh5fR0
>>897
でもCVTは変速比を大きく取れるじゃん。
一定速度で巡航してる時なんかかなり燃費に効いてるんでないの?

899:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/02 20:49:44 uzRQwLwQ0
>>897
お前が知ってる安物だけで判断するなってw

900:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/03 00:54:29 e3gUpWO40
>>895
ZFのATがいいなんて馬鹿なの?
未だに故障連発だぞ。 新車で保障切れたら即手放すことをお勧めする

901:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/03 01:27:08 EOqrS/2h0
>>862
>>851書き込みしたものです
コーナリングの違いですが、
C4は通常の速度域でコーナリングの演出がうまいです。
フォーカスと比べると若干リアが流れ出しやすく車の向きが早く変わるイメージ。
でも、減速しながらの高速レーンチェンジのような前後のバランスが
崩れているときに、C4はフォーカスに比べ不安感が強い。(素人には)
たぶん、うまい人が運転するとC4の方が車そのものの向きを変えやすいのでしょう。
僕はフォーカスの方がコーナリング中の安心感が高いので好み。

直進安定性に関してもフォーカスはリアのスタビリティの高さから、フロントが相対的に
落ち着かないように感じられるのかもしれません。


902:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/03 06:39:25 i2d4dul+0
>>898
>>899
だったら2ペダルMTよりロスレスのCVTもって来いと

903:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/03 09:29:54 LaoxD36u0
>>900
石器時代からタイムスリップでもされましたか?

904:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/03 12:55:48 9AkEHuZ80
初代と二代目はきっちり分けて書いてもらいたい。

905:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/04 00:13:44 QPNAEmu+0
>>895
JATCOの5ATが載った頃のBMWは酷かった。
ATが足を引っ張る構図は欧州フォードと一緒だった。

>>900
それはAT本体じゃなく車体側の冷却系設計がマズイのが原因だぞ。

906:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/04 06:45:38 BSbyVK6Z0
そんな昔の話穿り返さなくてもいいんでは?
こいつら放っておいたらT型阿呆ー度の話始めるぞ。
今のモデルかせいぜい1世代前が妥当

907:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/04 20:11:04 MNAmj8vb0
C-MAX新型発表
URLリンク(response.jp)

908:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/04 21:05:09 0ta+KaaJ0
相変わらずの無国籍風デザインだね

909:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/05 06:36:47 uJ3eD8iV0
そして中身はヒュンダイ並み、整備士は朝鮮人
誰が買う?w

910:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/05 10:36:49 3KcJF9RL0
「エコブースト」&「パワーシフト」といい、燃費といい魅力的なんだが
確かに、この無国籍風デザインだけはなんとかならんのかなぁ。
新型フィエにしても格好イイってヤツもいるけど無国籍というか日本車的。
フォードも欧州大陸に渡って随分と経つのだから独自のデザインアイデンティティ
が出来ても良いような気がするけどね。同じアメリカ系のオペルが誰が見ても
ドイツ車デザインを踏襲しているのとは対照的だからね。

911:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/05 12:42:43 ryPp2OxW0
>>909
爆弾値引きに釣られてあの人がw

>>910
無国籍風って狙ってやってんでないの?
独自のアイデンティティを云々って個性が強くなったデザインをエグく感じる人も居るだろうし。
まぁ結果日本じゃ没個性的なんだけども。

912:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/05 17:03:47 UsKZztsa0
今のラインナップのデザイン、一目見てフォードと判るじゃん。
これって『独自のアイデンティティ』ってやつじゃないの?
いまの欧フォードのデザイン好きだけどなー
ま、日本じゃ買えないけどw

913:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/05 20:17:14 wjq2pt090
ホント日本で買えるようになってくれ

914:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/06 06:56:18 KBFRE5k30
入ってくればここも阿呆ー度工作員以外で賑わうからいいのにね

915:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/06 17:42:34 NqpwawtK0
まったくだ

916:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/06 19:48:35 fMajPsHm0
まぁ今輸入再開してもそんなに売れないと思う。
フォーカス乗ってるけどよく『外車っぽくない』って言われる。

現行のデザイン凄く好きだけど、やはりガイシャっぽくないと思うんだ。
日本ではブランド力か尖がったデザインじゃないと売れないってのは当たり前かもしれんが。

917:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/06 22:29:55 t0wRvs7Z0
大衆車メーカーで言うと
1.高級/高品質型 (メルセデスベンツ、VW、BMW等)
2.日本車オルタナティブ型 (ルノー、フィアット、シトロエン等)
3.特化型 (アメ車全般、ボルボ、アルファロメオ等)

この三極どれにも属してない気がするのが欧フォードw
強いて言うなら2だけど、>>916の言う通りキャラ立ちが出来てないよねー

918:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/06 22:32:19 P8jD+pGG0
その分類はどうかな。まあ、影が薄いのは確かだが。

919:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/06 23:08:50 Uu0FjRQ70
>>916-917
『外車っぽくない』ってのが第一義的に売れない要因
次に、ルノーシトロエン、アルファロメオのような『乗ればわかる』という
個性に乏しいのも要因。

従来からの輸入車オーナー(全体の約10%)に訴求しない上に
国産車オーナーからは”代わり映えしない”からと食指を向けられない。
広義のブランド力に繋がるけど、国産車でもマツダらしいとか、スバルらしいとか
中でもホンダは”らしさ”に期待するユーザーが沢山いる。
チョイ乗りや風評や伝聞だけなら理解できないかも知れないがルノーシトロエンなど
乗り続けてると確かに色と味が鮮明な事が理解できる。
良く言えば色が薄くて、どんな背景にも馴染む・・・って日本車じゃん?
というのが影が薄く、強烈なリピーターやシンパが育たず、キャラ立ちが出来てない理由だな


920:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/06 23:14:33 NqpwawtK0
おまけにデラは糞杉で事件起こすしな

921:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/07 00:13:28 1bLjvjRD0
>>920
爆弾値引きに釣られてチョンのデラで買うから…('A`)

922:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/07 03:52:13 hacQ3oXw0
現行フィエスタ以降の「キネティックデザイン」というヤツはすごく好きなんだけどなぁ
現行フォーカスは厳密に言うと、国内導入モデルはキネティック以前ということなので、国内にはキネティックデザインモデルは入ってきてないってことだよな
無国籍風デザインと言われるが、オレはとても個性的なデザインだと思うけど

エクステリアだけじゃなく、フィエスタのインパネデザインなんかは未来的ですごく惹かれる
噂じゃヨーロッパライン復活も検討されてるらしいし、前向きに期待していたいな

923:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/07 06:09:52 g3dGKjKD0
>>921
フォード北海道がチョンだと?

924:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/09/07 06:49:06 9y7Z9BFK0
俺も最近のフォードデザインはいいと思う
国内正規導入してくれたら選択肢も広がるのにな

925:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/07 10:10:10 lGrRDoCD0
>>922
先週、定期点検(ロンサポ)で某直営Dに行った時に聞いた話だと
『立ち消えした後は、音沙汰なしです』といっていた。

ここの住民が心配するほど収益が悪いことはなくて、FJLからの資金投下で
Dの経営としては十分成り立ってるらしいぞ。
アメ車系統は採算ラインで売るのではなくて、売れた金額に応じてFJLが
利益補填してくれる。下取り価格も下取った価格に応じて補填してくれるらしい。

『立ち消えした後は、音沙汰なしです』に至る要因は
つまりは>>729>>916が的を射ている気がするな。

926:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/07 10:33:48 hSxZILkk0
ずいぶんと怪しいな
つまりはマネーロンダリング企業だと?

927:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/09/07 11:32:42 lGrRDoCD0
>>926
どうしてマネーロンダリングという発想になるのか理解できないが
小売業なら珍しくない普通に行われている販売対策だよ。

インセンティブ、バックマージン、対策値引き等々さえ理解できなきゃ
到底理解できないだろうけど、インセンティブやバックマージンや
対策値引き引き当て金をマネーロンダリングという輩は少なくとも
社会人には希少な存在だ。

928:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/07 11:58:12 wq/J6YhC0
基地外に構うな。

929:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/07 15:54:18 dSzMUkoN0
アホード工作員一日中張り付いてて笑える。しかもバカと来たもんだ

>>925
へ~。その割にはデラ潰れてるね?w
アメと日本の間でロンダしないと潰れるって事だろ?車屋は表向きって事で

930:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/07 19:54:19 nhEckWgJ0
確かに本気で売上作るなら、あえて欧州モノを外して
アメリカン四駆メインのラインナップはあり得ないもんな。

あれだけ世界で売れまくってTVスポットまで入れたのに
あの程度しか売れなかったフォーカスがショックだったのかもしれないけど。

931:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/07 22:04:17 DI+zrWLs0
まあ、日本の異様な国産崇拝は世界的にみても珍しいからな。
フォーカスのニューエッジデザイン最高!
買って9年近くなるけど、いまだに信号ストップなんかで
横の店の大きなガラスなんかにサイドラインが写ってるのを見るとほれぼれする。

932:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/07 23:39:15 lGrRDoCD0
>>930
そうじゃなくて逆だよ

ま、フォードの場合は欧州は別法だから少し事情は異なるが
例えばVWでいえば、ティグアンやトゥアレグを止めてポロやゴルフに特化するわけだよ。
事実、VWでも日本に入れてない車が沢山あるだろ? 定番のT5系列も入ってないし。

>>916-917のいうような状況にある中でフォードが日本市場でキャラ立ちしようとした際に
欧州車らしさに欠け、国産車との差別化に苦しむよりアメ車然とした立ち位置に立つ方が
差別化が出来ると判断したんだよ。

>あの程度しか売れなかったフォーカスがショックだったのかもしれないけど
そう言う現実がトリガーになっている

933:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/07 23:54:25 wq/J6YhC0
フォーカスがどれだけ凄くても、あの当時のフォードディーラーは、
マツダのバッジを取り替えた車を売ってるトコ、という認識は変えられなかったってコトだろ。

まあ、そういう商売がよろしくないという事すら分からなかった奴等に、予測は無理だろうけどな!

934:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/08 00:23:19 aoG8yW6o0
>>933
だよねー
フォードの車買ったんだ!って親戚のおっさん(団塊)に見せたら
「これアメ車じゃないだろ?中身マツダだろ?」って言われたしw

935:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/08 07:05:41 Aso92uJ60
実際そうだしな
というか、エンジンなんかマツダのさらにコストダウンバージョンだったりする

欧州フォードだ!なんて喜んでるのはマヌケだけ

936:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/08 09:23:07 BfJp6BiJ0
そんな車を爆弾値引きだけにつられて買っちゃって、
自分で付けた傷や壊した所を、因縁付けてディーラーにタダで修理させようとする
頭の弱いキチガイユーザーもいるから、本当に困ったもんだ。

普通、値引きだけを理由に買う様な車じゃないと思うんだけどね。
同じ金額出せばカローラやアクセラでも、まあまあのグレードの車が買えただろうが。
中古で売るにしても、フォーカスよりは良い値段が付くし。

937:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/08 09:58:17 Aso92uJ60
またわけの判らん一日中張り付いてるアホが出てきたようだが

実際に値引きしてマツダより安くないと意味無いような車だろ。
それだけ安物化してるんだから。

938:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/08 09:59:17 ASWIXzp/0
北海道の基地外は、何を買ったのよ。

939:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/08 11:19:12 Aso92uJ60
ID:BfJp6BiJ0=ID:ASWIXzp/0
以前から見てるが、お前のやってることはただの荒らしな。もう来るなキチガイチンカス

940:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/08 11:21:55 ASWIXzp/0
ID:wq/J6YhC0>ID:ASWIXzp/0 だし・・・

自己紹介(r

941:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/08 18:37:33 Wfp+b/Yi0
ま、とにかく欧フォードを入れろ!とかラインナップが糞だとかいってるヤツは
確実に採算がとれるような貢献をするんだろうな?
飛行機製造会社だってローンチカスタマーを確保しないことには製造しない。
輸入再開しろというのなら輸入に踏み切らせるだけの充分な規模の発注をするのか?

スバルなら基本的に4WD、ホンダならスポーティ志向とメーカーには其々に色と
ユーザーが期待し求めるものがある。ホンダにシルフィやプレミオのような車を
求めることはないだろう。
そして国内販売の90%を国産車が占める世界に類を見ない異様な市場で
其々が高水準な車をつくるメーカーが犇めいている中で、立ち位置を確保する為には
明確な色と匂いや味という感性に訴求する部分も含めてのキャラが鮮明でないと無理だ。
例えハンドリングがどれだけ凄くても、それだけでキャラ立ち出来るほど甘くない。

それでも百花繚乱の国産車の中で立ち位置を確保出来る輸入車としての資質はどうだ?
立ち位置が云々という前に輸入車と認知して貰えない。輸入差たる華がない。
アメカンSUVやピックアップトラックなら確実に差別化を訴求できる。
売れる売れないは時の運もあるし、時勢や流行や価格もあるが、少なくともキャラは鮮明だ。
FJLの中の人ではないが、高水準な国産車が百花繚乱で輸入車は記号性のある車しか
売れない市場で欧フォードを入れろというのは無理がある。


942:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/08 18:38:34 ASWIXzp/0
コーンズにでも行ってろ。

943:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/08 18:41:43 BfJp6BiJ0
>>939
掲示板荒らしは止めたほうがいいですよ

944:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/08 19:08:24 vSmoqKot0
>>941
まぁ立ち居地云々はそうなんだけど、今現在欧州フォード乗ってる人がそろそろ乗り換え…
ってタイミングになった時にSUVとクーペしか売る車が無いってのは問題あるじゃん?


945:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/08 19:26:42 Aso92uJ60
ヒュンダイより安く売ればいい

946:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/08 21:18:20 Wfp+b/Yi0
>>944
問題って
ISUZUのように乗用車を止めたわけじゃないから道義的にも問題ないし
商売としてFJL自身がより出血が少ない方向に経営資源を集中したわけだから無問題。

ま、>>933-934のいう負の遺産が大きいことは認めるが、どちらにしても
マツダとの協業がいき過ぎた結果だよ。突き詰めると同じような車を
別のアプローチで売るには無理があった<日本市場
マツダとの違いをいくら力説しても、俯瞰で見ると差違はない程度でしかない。
考察しても、実際の市場の評価でもアルファとオペルとサーブ程の違いはないよ。
当初は『GM製アルファ』といわれた159も最近は口の悪い奴らでも『GM製アルファ』
とはいわなくなったろ?C4と308も全然違う車だし、これが色でありキャラなんだよ。
ま、フォードとしての日本市場はマツダとボルボで十分なんじゃないか?
流石に、あのVWでも日本にセアトを導入して売る自信はないだろ?

947:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/08 22:40:51 m+Nd7F9p0
>>946
FJLとしてはそれでいいのかも知れないけども、現場の営業は『セダンじゃないと…』とか保守的なお客や
駐車場の関係で大きな車が無理なお客とか居た場合にゃ他所に逃げるのを指をくわえて見てなきゃならん訳で…

948:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/08 22:59:20 D9vVAeT/0
すぐちょっと前のレスで出た話を偉そうに総括してくれなくても…

949:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/09 00:28:30 ir1HQQVT0
くやしいのう

950:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/09 01:06:21 87fqUnKg0
他メーカーとの色の違いを打ち出すのは戦略として理解できるけど、SUVばっかりのラインナップじゃ>>946の言うような事態は避けられないよな
ましてエコカー、コンパクトカーがこれだけ人気を得ているなら、そういう需要に対応できるモデルが欲しいのは販社の本音じゃないかと思うけど。

もっとも、メーカー側がまとまった数のオーダーでなければ採算取れないと突っぱねてる側面もあるようだけど。
少量でいいから国内導入をとか、受注生産でとか、そういう対応になると値段はぐんと上がるわけで、それはまたユーザー離れにつながるんだろうな
そうわかってはいるんだけど、新型フィエスタは非常に惹かれる・・・

951:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/09 02:30:58 bLLXj7e60
>>947
>>950
強いて残念な状態に至った要因を挙げるならば、フォードの戦略がなってなかった
ていうか、戦略がなかったことだろうな。
元々、フォードとしてのグローバル戦略としては先述、マツダとボルボで賄うべきだった。

欧フォードに関しては、70年代後半のHISCOとその後を継いだ、丸紅モータースで
失敗して学習していたはずだし、エンパイヤやカメイなどでも売れなかった。
それでもFJLが引き継いだのは、まさに>>944のいう理由でオートラマの客を引き留める
為にマツダとのOEM終息に伴って、小型車として欧フォードを用意したに違いない。
戦略なき付け焼き刃だった筈の、初代フォーカスが想定外に売れてしまったことが
欧フォードの撤退を遅らせてしまった。が恐らく正解だろう。

つまり、欧フォードを売る為に、マツダのOEMを止めたのではなく、OEMを止めたから
欧フォードが入ってきた・・・という経緯が重要なんだよ。
そういった経緯だから戦略的に錬られてなかったってことだ。

952:951
09/09/09 02:31:55 bLLXj7e60
フォードグループの内実はわからないが、バブル期に多チャンネル化して失敗し
整理統合と販売戦略の見直しを迫られたマツダが兄弟車の食い合い・共食いを回避
したい意向が大きく働いたと思える。オートラマ亡き後も暫くは(現)FJLの前身が
OEMを売っていたけど、その後のタマとして欧フォードを用意したと見るのが順当だ。

王道を行くにしても、ニッチを埋めるにしても他の輸入車はそれなりの戦略で日本市場に
挑んでいると思う。その為に、ラインナップを吟味したり日本仕様を設けたり・・・
戦略が見えなかったのは共にアメリカ系メーカーのGMくらいだろ?
ヤナセと揉めた、ザフィーラとトラヴィックなどは好例で、その後の撤退に繋がるわけだ。
戦略や方針が明確でないから混乱が起きる。
ま、好意的に考えると極度の合理主義なアメリカ系企業なので、効率第一が何よりも
優先した結果とも言えるが。

元々、日本市場には向いていない車なんだよ欧フォードは。グローバルで効率第一と
いえば聞こえはよいが、日本市場には立ち位置がない。日本車と余りにも被りすぎる。
勿論、欧フォードが向いている市場も世界には幾つもあるが日本市場には向いていない。
だから初代はまだしも2代目フォーカスなどは、車体といわずエンジンといわず
ほとんどがアクセラと共通になってしまった。デバイスが共通というのは珍しくないが
色や味まで同一じゃ無理もない。


953:951
09/09/09 02:33:34 bLLXj7e60
連投最後

それでも、アクセラと比べるとシッカリ感が違う?
それはそうだろ? 日本じゃキュウリは真っ直ぐじゃないと売れないんだよ。
どこの農家も真っ直ぐなキュウリしか出荷しないのが日本的標準基準。

ECAPで不合格になる?と思えるような車が沢山走ってる今の日本じゃ
交通モードが低いから当然なんだけど、マツダの基準も甘くなる。国によっては曲がった
キュウリが平気で流通しているのと同じだが、そんな国から見ると日本のキュウリは
見事に映るに違いない。作れない・作らないと違い、真っ直ぐなキュウリしか売れない国
には真っ直ぐなキュウリを、曲がっていても売れる国には曲がったキュウリを売ってるだけの違い。

でもね、ただ真っ直ぐなだけじゃ(付加価値がついた)輸入ものとしては売れない。
外観から味までが国産と違わなけりゃ誰も買わない。味や色まで違う輸入野菜だから買うわけだ。

>>944は正しいが、どのみち撤退していたよ。元々、日本市場には向いていないんだよ欧フォードは。
HISCOが売っていた頃のフィエスタやエスコートは素直に格好良かったけどね・・・売れなかった。


954:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/09 10:53:26 Kf9cY8wX0
>>951
ありがとよ、グロ基地
オマイの連日連夜連投のお陰で950超の赤タグ引かれたぞ
これからも頼むな、脳内評論

955:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/09 16:11:25 hrYBTe/F0
そうは言ってもフィエスタSTの代わりはない。
オレは使い勝手の良いの軽いNAが好きなんだ。

956:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/09 19:42:31 aYkFYlQE0
どうやらこのスレが目障りなヒトが居るみたいなので
誰か次スレ建てよろ

957:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/10 23:46:25 Xeb/vuxo0
欧州ホードは輸入されない(日本市場に向いていない)から次スレいらなくね?

958:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/10 23:52:45 ZRaUjhnE0
必要なないと思うヤツが、何で見に来てるの?

959:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/11 03:32:39 An0N0S5w0
まったくだww

ここはぜひ工作員のために立ててあげるべきでしょう

960:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/11 04:08:04 iXvFrlnYO
グロ基地涙目(笑)

961:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/11 05:31:25 8ekSRQge0
そりゃ犯罪被害を受けたんだから当然だろ。下賎な連中の巧妙な犯罪にな

962:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/11 08:46:59 iXvFrlnYO
てめぇで擁護すんなっての。

963:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/11 12:01:54 wsu0U/od0
まぁそうファビョルな朝鮮人

964:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/12 12:53:54 mE1YncAe0
無駄にかっこよすぎるフォーカスのCM
URLリンク(www.youtube.com)

965:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/12 13:19:06 w12tk/Vw0
嫌味が無いところとか、センス良いな


966:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/12 15:11:23 24QTDO9H0
そして、何食わぬ顔で過去に幾度も繰り返した「カッコいい」とバカの一つ覚えが始まったのである・・・・
時刻は土曜の昼の事であった。

967:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/12 17:22:46 auWYn/sp0
自分で付けた傷や壊した所を、因縁付けてディーラーにタダで修理させようとする
頭の弱いキチガイユーザーが北海道にいるって聞いたんですが。

968:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/12 17:35:02 A+biHcWL0
誰に聞いたの?w

969:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/12 20:17:41 PA7X1YEY0
>>967
交換してから6ヶ月でサビサビのサスアームもそうですか?
その間何回かディーラーに預けているそうでw
ユーザーが勝手に古いやつに交換したんでしょうねぇ?

970:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/13 14:53:02 GtCdrQ3ZO
昨日高速で数台のKAを見れた

971:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/13 15:05:07 Es1DGlO40
まあ、両方基地外なんだろ。

972:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/13 16:43:15 suHUfnOH0
阿呆~度ひで~
完璧な犯罪者だろ

973:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/13 17:00:02 VtvmIVL80
グロキチひで~
完璧な犯罪者だろ

974:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/13 21:16:32 6HiHmNg70
>964
かっこよすぎ
RSじゃなくてセダンってのがまたいいね
最後にちょろっと顔を出すRSがセンスいい

975:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/14 18:46:11 FUOyH29x0
次スレ立てたよ
スレリンク(car板)

976:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/14 19:11:57 ay11TA800
>>975
踏まないでも糞スレだって分かるって言ったら信じる?

977:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/14 19:55:52 mIwjifts0
このスレも完走できるとは思わなかったな
オート保守機能すげえや。

しかもオート次スレ機能まで実装されてるし。

978:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/14 22:29:37 HBhP+FbU0
今じゃフォーカス・フィエスタ・KAがそれぞれ単独でスレがあったのが信じられないな。

979:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/14 23:07:34 ay11TA800
もういい加減にフォード統一スレでいいよ
アメリカフォードとかぶらないとかそんなこといえる立場でもねえし

980:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/14 23:37:17 HBhP+FbU0
>>979
ここ以外じゃマスタングのスレしか無いよ。

981:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/14 23:39:08 yadUrveR0
いらねえと思ったヤツが、このスレを覗いている意味が分かりません。

982:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/15 00:41:19 nUGUe/s2O
だってグロ基地だもの。

983:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/15 01:13:57 newUOElz0
【Europe】欧州フォード総合5【Ford】
スレリンク(auto板)

新スレたてたよ。

984:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/15 01:46:10 MGoIFZVe0
>>983
ありがとう。

時々自動保守してもらいながら、細々とやって行きましょう!

985:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/15 12:17:41 nUGUe/s2O
梅夫

986:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/15 13:14:51 frHazy5p0
うちのディーラの情報では、年明けにKugaの輸入が決まったとのこと。
でも、スペックが不明とか言っていたから、俺自身はあてにならないと思ってる。
日本で売るなら2.5Lターボ,ATだろうけど、欧州でCDI,6MT以外の売っているのか?
本当なら欧州フォードとの繋がりが出るだけでも期待してしまうが・・・

987:名無しさん@そうだドライブへ行こう
09/09/15 15:59:23 I91W/MzL0
>>983より先に新スレ間違えて車板に立てちゃいました。

【New C-MAX】 欧州フォード総合 mk5 【マウンチューン】
スレリンク(car板)

>>983はアンチの誘導に失敗してるので今回は上を本スレキボンヌ。



アンチは下へ誘導してください。

【アホード】 アンチ フォード スレ 【グロキチ】
スレリンク(car板)


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