09/01/18 20:09:38 Bg2NaMLD0
>>548
2LNAはアメリカでは取り扱ってない。んでアメリカ市場の主力は
2.5リッターNA。しかも大型バンパー装着で国内仕様よりも大柄。
今さらサイズを手直しできるような状況じゃ無いし、北米で深刻化してるのは
さらに巨大なセグメントの車種の販売台数で、カムリやアコードあたりの
ミドルレンジのセダンはそれなりに売れてる。フォルティスが売れてない
ってのは車高云々とはそんなに関係ないと思うよ。単に日本ではCセグメント相当の
セダンがカローラくらいしか売れない土壌が出来上がっちゃってるってだけで。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:10:41 q12nVXVh0
アメちゃんはスポーティなスタイリングが好き
V35よりV36の方が売れてるのがいい例だ
つまりだな、全高1500にしようってんなら、全幅は1820でも足りないと思うぞ
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:12:37 K8HsCeeS0
インプレッサはプロポーションいいし。ちょっと整形すれば見違えるはず。
レガシィコンセプトは糞。何あの不格好。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:14:05 Bg2NaMLD0
>>551
居住性重視して車高を1500mm以上に上げたトーラスよりも
カムリやアコードのほうが売れてるもんなあ。数字だけ見ると
何でそこまで車高上げる必要があったのか気になってしょうがない。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:19:15 6kahgqYH0
153cmのおにゃのこが160ｃｍになってたら、大きくなったと感じるだろ。
7ｃｍアップはやばすぎだろ。馬鹿じゃね？
幅は1800位無いなら文句無いけど、車高7ｃｍアップは許せない。
前のモデルよりも5cmひくくしやがれと。
走りのレガシィをSUBARUは捨てやがった。
おわったな。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:22:09 +v32pGqN0
ただ誤解しないで欲しいが、俺様仮面がいった縦目ライトの
話は非常に納得が行った。
後はフロントフェイスが昆虫とか魚に見えない様に。
アルファロメオの様に異常なデザインセンスを持つブランド、
と認知されると今後がつらいぞ。
アメリカモデルはグリルをメッキとかで加飾しておけばオッケーだよ。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:25:28 r4ek/51u0
143cmのおにゃのこが150cmか。
低身長好きの俺にとってはどっちも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
・・・まあ人間の身長に例えると大分違うな。確かに。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:25:35 +v32pGqN0
>>553
だよな。
おまけに俺のレガシィに関するイメージは
ルーフ位置が低くて低重心で空気抵抗低いぞ、
って感じがするんだよね。
あれ、好感持ってる人多いと思うんだけどね。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:25:48 i2KJWBLx0
>>550
そうそう。アメリカ仕様の大きなカムリやアコード、日産のマキシマあたりは
よく売れているんだから単に燃費や作り、信頼性の問題かと。
スバルには日本仕様を作る余裕はないから、しょうがないか。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:27:02 sk7+CVNB0
水平対抗？低重心？馬鹿じゃねーの
車高が高くちゃ意味ねぇだろ
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:27:40 K8HsCeeS0
翼型グリルはもうやめろ。だせーんだよ。
今ですらスペックBには使ってないくせに。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:29:05 ikvaxa960
俺のチンコが153ｍｍから160ｍｍになったら結構大きくなったと感じるかな。
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:29:53 +v32pGqN0
>>560
スバル車オーナーでオーナメントやグリル回り弄ってる
奴多いもんな。
俺も、それ、こだわりどころか？と思うんだけどさ。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:39:48 +v32pGqN0
トーラスは↓この初代のデザインが受けて馬鹿売れしたらしい
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
うん、確かにかっこいい。
けど、初代がデザインのワークショップみたいな感じから生まれた
デザインだったから、その後もそのワークショップにこだわった
んだけど、ショップ内では評判が良かった（みんなデザインの専門家
で通好みのデザインだったらしいが）けど、一般の消費者はこまごまと
デザインの説明をされて納得する様なデザインには関心が無かったらしい。
要は、パッと見で変わってるね、で済まされてしまって、プレーンなデザインの
日本のカムリやアコードに取って代わられたらしいんだ。
クルマって流行商品だからパッパとその時代のエッセンスをちょいちょい取り入れ
ながらも保守的にいって、しこしこ外観を変えていけばいいだけだと思ってる
んだけどね。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:47:38 i2KJWBLx0
>>563
初代～2代目のトーラスは、日本でもバカ売れしたよ。特に２代目は
アメ車であんだけ日本の一般人ウケしたセダン・ワゴンって
このトーラスだけだと思う。
モデルチェンジで3代目が醜悪なデザインになって大コケしたけど。
トーラスとSUVのチェロキーの大ヒットは日本の車にも
影響を与えたんだよね。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:50:54 ikvaxa960
トーラスは日本ではワゴンが結構売れていたような。
当時はマツダが売っていたなぁ。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:51:47 +v32pGqN0
その割にはトーラス、あんまり街で見なかったけどな。
二代目イメージカラーの赤紫の奴をちょこっと見ただけ。
俺の実家、一応都内のそれなりの住宅地だったから近くに
一台買った人居て。まあそういう無駄遣いも有りかもね、
と思ったけど見た感じ走行性能はエンジンの排気量の大きさに比べて
くたびれた感じだったな。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:05:34 d/fAnfvoO
新型ってAUDIA4よりでかいのかな？
A4と同じくらいなら買おうと思うんだけどなぁ。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:09:58 Be9H2xla0
>>538
今のクラウンすげーでかいってか幅広じゃんw
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:15:50 Be9H2xla0
アメリカ云々言ってるが、去年フィットが超売れまくってバックオーダー抱えてたの知ってていってんのか？w
ガソリンも最近は大分安くなったけど、それでも１５年前の２倍だぞw
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:22:36 bZbp4uqG0
>>567
そういう事を掲示板で言う奴に限って実際買わないだろうな
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:22:37 yeqwiS8g0
>>539
クラウン5ナンバーの1G-GZEというのが、昔、家にあってだな･･･
同じエンジンでワイドボディーが出てからは馬鹿馬鹿しい思いをしたものです。
1JZとか出てきてからは、もうねorz
90年代中頃まで、トーラス・アストロ・チェロキーはそこいらで走ってましたね。
国産だとランクル、ハイエース、パジェロとデリカのエクシードとか。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:35:56 RC11ss/S0
クラウンとレガシィは目指す方向性が違うからなぁ。
新型クラウンアスリートとか出してきたけど、やっぱり走りでは
色々メタボデイによるボロが出てきてるし。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:38:09 ikvaxa960
クラウンコンフォートはまだ5ナンバーだなｗ
そういえば
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:41:27 6+Uz1PfI0
>>569
2倍ってことは15年前までは50円くらいだったってことか？？ｗ
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:46:00 ikvaxa960
たしかそれくらいだったような。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:52:39 wI0mxtoy0
てかOEMのデックスって売れてるの？
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:52:41 Be9H2xla0
>>574
俺が１５年前シアトルすんでた頃は、日本で言うレギュラーで１ガロン９９セントとかだったんだぞw
１ガロンって約４リッターだから、１リットルなら大体２５セントだ。
当時のドル円レートが１２０円前後だったから、５０円どころかリッターなら３０円くらいだなw
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:56:05 dBCNAWHv0
>>577
なんでアメリカが出てくるの？
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 22:00:43 Be9H2xla0
569でアメリカの話してたからだが・・
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 22:17:40 ikvaxa960
ようは、アメリカ市場を狙っていたのに、ガソリンが高くなったアメリカで
でかくなったレガシィが売れるのか？
という話の流れだろう。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 22:20:12 aW9BI+X80
しかし・・・
Ｃｃｌａｓｓの純正ナビは２０年前の腐ったレベルって本当ですね
試乗して操作しているうちに嫁が酔いました
３３５iも同様でした
ドイツ車って日本人を未だに未開人と思っているようですね
ぷぷぷ
そら売れんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変な車
スバルも「エンジンオブザイヤー」とったエンジンで勝負しないと（ry
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 22:20:36 n+dp6lL/0
アメリカでも一時期の高騰からくらべるとずいぶん安くなってんじゃね？
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 22:22:20 Be9H2xla0
>>582
今は大体$1.8/ガロンだから、それでも１５年前の２倍って話を上でしてたんでつw
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 22:56:54 ySQ6c8fK0
次レガのヘッドライトはシルフィからの引用だと告白
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 23:00:48 d2lzeZ6g0
>>554
背が低ければ走りのイメージが付くってもんでもないし
5センチ低くしたらさすがに頭上方向に余裕無くなるだろ。
BLBPまでのレガシィは車高のわりに頭上方向に比較的
余裕があるのが良かった。
>>568
それでも意地で全幅1800以内に抑えてあるから
見事なジャパニーズサイズだけどね。
>>576
製造元のCooよりは売れてるらしい
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 23:25:23 o00vWTFK0
トヨタ臭のするデザインだね
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 23:40:01 GJGmyvP70
>>574
ガソリンに税金てんこ盛りの日本と違うんだが
しかも揮発油税と地方道路税の上に消費税を掛けるなんて
あってはいけない二重課税までやってるし
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 23:44:36 dBCNAWHv0
だな
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 23:47:27 BhiUx9hm0
デトロイトショーに参考出展されたレガのコンセプトモデルは、アウディの
シングルフレームをパクッｔ・・・・
いや何でもない・・・。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 23:57:43 r4ek/51u0
コンセプトでこれだから、デザインなんて期待するもんじゃないのかなとか思ってみたり。
591:A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss
09/01/19 00:05:35 ebGP5sNJ0
>>541
今のに乗ったまま金ためろよｗ
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 00:07:31 JQBU7T2k0
しかしここ最近の国産車ってデザイン悪すぎだな
みんな怒ったような顔してるし・・・
もっと品のあるデザインに出来ないのか？
アウディなんか見てるとほんと惚れ惚れする。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 00:12:40 E+tRhf3a0
デザインよりあのサイズをなんとかしろよ
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 00:14:33 PUXzm+P90
>>592
アウディは縦長ライトじゃないからじゃないかな？
このスレでの縦長ライトの話を見てるうちに、
あー、ちょっと古いセンスのデザインなんだな、
と思える様になった。
まあ今はまだかろうじていいけど、あのアウディの
ライトのデザインではそのうち置いてけぼりに
なるかも知れない。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 00:20:56 YW1KaGk90
もしデザインを少しでもかじっているのなら>>594の発想は出てこない。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 00:23:30 PUXzm+P90
あと、HYUNDAIのジェネシスもアメリカでカーオブザイヤー
（韓国お得意の賄賂だろうが）って事で見てみたんだ。
あばら骨みたいなフロントグリルはきもかったけどライト部分
はなるほどこってた。
ぽっと出の朝鮮車なんかにデザインごときで売上が負けるのも
シャクな感じがするので、ほんと、ちょっと頑張ってください＞スバル。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 00:41:42 IM9VNfcH0
ＢＰ５Ｃ乗りなので今年新型に乗り換えることはないけど、全高＋６５ｍｍは気になる。
実車見てからの判断だな。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 00:49:11 Z0JJ0ZFYO
そんなに新型レガシィダメなの？ねえ、もうスバル死ぬの？？
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:00:15 ck71j6gtP
ていうか、 もうこのクラスのセダンは日本車じゃないんだと
割り切る決断が必要だわな・・・・・・・
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:26:15 ypUtae/j0
無理に世界中一つの車種で対応するんじゃなく、アコードみたいに
アメリカ版（日本のインスパイア）と日欧版って分けて作った方がいいと思う。
今のスバルにそんな体力があれば、の話だけど。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:32:18 xL8iO9oT0
どこも車売れて無くて暇そうだから余裕だろ。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:45:32 xL8iO9oT0
つか某HPで半年くらいまえの次期レガシィとされる
セダンのデザインの写真だか見てみたよ。
コンセプトとは似ても似つかないけど、あれならイケるわ。
普通に今風。売れる。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:50:57 YW1KaGk90
画像を見ないことには
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:51:59 cl6ZkoOeO
ってかさ～売れる売れないっていろいろ言ってるけど、
バカ売れしてそこらじゅう街中で走ってるようになったら嫌じゃない？
次期買う俺的にはあまり売れないで欲しい。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:53:37 xL8iO9oT0
いや、スバル自身の発表待った方がいいかも。
俺も検索掛けててたまたま個人のブログで見つけただけだし。
コンセプトでああいうデザイン出してきたのは訳が有ると思うしさ。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:55:06 xL8iO9oT0
わり、>>603へのレスね。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:56:40 xL8iO9oT0
つかスバル株買っとくかな…。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 02:12:42 8lmC4MiK0
ベストカー（笑）とかホリデーオーート（笑）の妄想デザインだったりしてｗ
あれらはクソすぎるｗ
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 02:18:11 xL8iO9oT0
>>608
全然ちゃうね。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 02:25:29 xL8iO9oT0
でもベストカーの内装の写真は意外と大人っぽくて
居心地がよさそうな感じを受けたな。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 06:54:07 LhiQFMDE0
>>610
あれはインプレッサのパ（ｒｙ
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 09:50:43 f8RnFIrz0
なんかボテっとしてるなぁ。
アテンザや新型アコードのほうがマシ。
価格帯や質感はともかく、エクステリアはCクラス、3シリーズ、A4とかと競えるくらいにしてほしい。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 10:19:24 SkE1kYt4O
こんだけボリュームあると良し悪しは別としてBPやBEは古臭く感じる予感。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 10:21:07 Mhn56Xl2O
スバルにそこを期待するか？
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 10:47:14 ONDPzdbx0
スバル・シルフィ
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 13:24:57 PTBVfzqs0
>>438
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
BHは5.6じゃないの？
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 14:54:34 roFrnEd30
フーガみたいに豚っちゃうなこりゃ
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 15:18:44 JShhFMw40
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
全長4680
全幅1750
全高1470
WB2675
車高が少し高めでもこんな感じにまとめることも・・・
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 15:27:47 +kHftnWO0
>>617
フーガはまだ全長が長いからいいんだよ。
次期レガシィはフーガを前後に潰したようなスタイリングになるからな。
レクサスHS250sが全長4694×全幅1786×全高1506mm。
URLﾘﾝｸ(newtech.aurum3.com)
レガシィセダンも幅が1780mmで高さ1510mmだから似たようなスタイルになるぜ。
この寸法で格好良く見せるのは難しい。全高1510mmって何考えてるんだが…・。
ファミリーカーや５ナンバー車ならまだしも、200万オーバーのミドルサイズセダンに
求められるのはカッコ良さだろうに。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 15:36:49 +kHftnWO0
>>619
失礼、量産Ｂ４は高さ1505mmだったな。って事はHS250sと一緒か。
HS250s 全長4694mm×全幅1786mm×全高1506mm。
次期Ｂ４ 全長4730mm×全幅1780mm×全高1505mm。
URLﾘﾝｸ(image.excite.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.excite.co.jp)
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 15:37:49 JShhFMw40
っつか量産版のディメンションは正確なもんなの？
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 15:59:16 JnnQCnBJ0
>>621
ソースは↓の38みたい。俺は信じてないけど。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
623:207
09/01/19 18:14:10 rHBMgsne0
>>620
HS250sはデザイン的にまとまってるよ。決して格好よくはないけど。
全高を上げるにはこれくらいピラーを寝かさないとな。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 18:22:20 AKfP9+qF0
ベストカーの前澤氏の評論を読んで、なるほど自動車のデザインとはそんなもんかと、
意味も分からず納得するタイプ。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 18:44:31 rHBMgsne0
>>624
お前はレガシィコンセプトがHSよりかっこいいと思ってんの？
目腐ってんのかよ
626:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 18:58:19 M+70Mtd60
なんだよ。ディメンションのソースってみんからのカキコ１個だけなの？
全然信頼性ないじゃん。俺様の提案の方がまだしも論理的じゃないか。
もしかすると、レガシィコンセプトも清水和夫のいうとおりフェイクかもしれん。
デザインやサイズで市場がどれぐらい拒絶反応をしめすかテストしてるんじゃないのか？
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:12:02 +kHftnWO0
発売まで４ヵ月後だと、もうテストとか言ってる場合じゃなくて、全幅や高さは確定してて
群馬工場は次期型の量産に向けて動き始めてるんじゃないの？
今から変えたらテストし直しだろうし。
>>625
レガシィコンセプトは格好いいと思わないけど、HS250hはカッコ悪い。
レクサス・ハイブリッドとはいえ、400万円？の車に見えない、というか所有欲ゼロ。
これがFFハイブリッドで210万なら考えるけどｗ
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:19:33 6ePLZDE/0
ピラーが寝過ぎてるセダンってどうしても好きになれない
HSのずんぐりむっくりに比べたらレガコンはまだ普通のセダンって感じで
好感持てるな
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:22:04 peWLS9xoO
>>625
お前は頭が腐ってるようだなｗｗ
630:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 19:22:38 M+70Mtd60
>>627
むろん確定はしてると思うよ。だがそれがみんからの数字だという確証はないだろ。
雑誌にもスクープされてないのに、細かい寸法を内部者がリークするもんかな。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:26:07 rHBMgsne0
カローラよりダサいっす。
ランサーセディアに似てるわ、あの不格好さ。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:30:35 qOeyoLyf0
だってHSはアベンシスだもの
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:30:52 QNDSAHQi0
>>617
フーガは商品としての性格上あれで問題無いんだよ。
レガシィであれをやったら終わりだろ。
634:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 19:31:43 M+70Mtd60
北米重視なデザインとサイズを、北米市場崩壊後にもなんの手直しもなく
全世界向けに投入するというのは、いくらスバルでもありえない気がする。
というのも今までスバルは完全に欧州車を見てデザインしてきただろ。
そのデザインで全世界で売ってきた。それを突然アメ車デザインに変えるとは思えない。
５年前にアメリカ経済が盤石に見えたとしても、国内や欧州を捨てないんじゃないか？
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:33:19 rHBMgsne0
そもそもフーガはバランス悪く見えないし
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:35:26 6ePLZDE/0
レガコンもそこまでバランス悪くは見えないけどね。
車高1500mmって数字だけ見ちゃうとびっくりするけれど
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:38:41 LdpBQQQBO
>>627
仕事柄この前でたZ34は夏場にはもう見ていたけど量産型そのままの形だったよ。
物作りの開発現場を知らないと、どれだけ時間をかけて開発してきたかとかわかりにくいのでしょう。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:39:08 R2MXkvPP0
このまま出すなら支持層が大きく変わるだろうな
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:40:41 6ePLZDE/0
>>637
でもコンセプトが量産版そのものでは無いわけじゃん
フーガも発売半年前のコンセプトと量産版のディメンションはだいぶ違ったし
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:47:41 rqKIfezU0
>>639
一般向けに発表するコンセプトは興味を持ってもらう宣伝用で、その頃にはすでに量産型のデザインや装備が決まって金型もできているんですよ。
5月か6月に発表されるであろうレガシィももうその段階。
641:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 19:48:18 M+70Mtd60
業界でそれなりの立場にいる清水和夫がはっきりと「フェイク」という言葉を
使っているのはかなり意味深だと思うぞ。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:50:45 m2A5d9aR0
参考までにエクシーガコンセプトは市販モデル比全長+40mm、全幅変わらず、全高-30mmだった。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:52:39 rqKIfezU0
>>641
スバルの犬がどうしたって？
644:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 19:54:46 M+70Mtd60
これまでスバルは極端な秘密主義でフォレスターやインプも直前になるまで
スクープされなかった。エクシーガみたいに前々から試行錯誤の過程を見せて
市場の反応を見ているならともかく、社運のかかった次期レガシィのデザイン
コンセプトをこんな中途半端なタイミングで公開することに意味はない。
清水和夫の言うとおりこれはフェイクだな。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:00:14 +kHftnWO0
>>636
レガコンは一応フェンダー広げて1820mmにしてるからね。
量産化でフェンダーを４センチ削って1780mmにして車高が1505mmのままなら５ナンバー幅いっぱいの
セダンみたいに見えるんじゃないかなぁ。スケール感は違うけど。
レガコンのプロポーションをフェイクと言うなら量産型はアテンザみたいなスタイルにならないと衝撃は
無いなｗ
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:02:02 JnnQCnBJ0
フェンダー4cmも削れるのか？
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:05:09 kgFdbo5N0
>トヨタ、異例ともいえる「プリウス新旧モデル併売戦略」 現行モデルの価格引き下げでホンダに対抗
スバルも新旧併売してくれ！現行モデルを価格引下げで？に対抗・・・
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:10:59 6ePLZDE/0
>>646
アウトバックのフェンダーを40mm削ったらノーマルレガシィになる
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:13:52 NFw4/O4b0
スイフトは併売してたじゃない。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:25:54 LhiQFMDE0
フーガは全高１５１０ｍｍだから
エクステリアはこんな感じだなｗ
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
URLﾘﾝｸ(publish.carsensorlab.net)
URLﾘﾝｸ(paradox.futurebiz.jp)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(thumb1.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(thumb1.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(thumb1.goo.ne.jp)
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:26:57 yQgbfsy30
コンセプトのフェンダーはフェンダーの上に
フェンダーが載っかっている様な変な形やから、
上っ面はショー向けのボリュームとちゃうか？
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:27:29 rHBMgsne0
ださいフェイクを出すことに何の意味があるの？
買い替え予定の人が失望してスカイライン買っちゃったらどうすんの？
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:32:20 6ePLZDE/0
>>652
そんな車の買い方する奴がいるんだろうか
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:48:31 +kHftnWO0
>>650
全長はフーガ4930mmでレガシィ4730mmだから20センチも短いんだよ。
真正面はフーガと似たようなもんだが、横から見たらずんぐりと見えてしまう。
ワゴンやアウトバックなら良いけどセダンだと結構キツくないかな。
全幅1780mmなら全高1450～1470mmくらいがいいとこだと思うがなぁ。どうだろ。
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:00:03 LhiQFMDE0
>>654
あの・・・こういうのが狙いかね？ｗ
URLﾘﾝｸ(image.kurumaerabi.com)
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:04:14 6Olq1Fjm0
地味ーにするとこんな感じだろうな
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:20:38 FbTX33zS0
今更完全にフェイクってことは考えづらいんじゃない？
デザインってちょっとしたプロポーションの変化や面の構成で
かなり違って見えるし。今の時期に出すのは、話題の持続性
のためかな。
確かにフーガはデザインいいよね。客層の要求と、現代的要素
をうまくバランスさせているイメージかな。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:26:03 FbTX33zS0
というかアメリカ人の平均的感想も知りたいところだね。
個人的にはデザインには「無駄のなさ」を要求したいなぁ。
例えばスポーツ選手の動きが美しく見えるとき無駄な力や軌道
が一切ないじゃない？あんな感じ。
美しく見せようとするんでなくて、結果として美しく見えるという
理想論だけど
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:36:38 AKfP9+qF0
素人っぽい意見。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:38:29 +kHftnWO0
ＧＭビュイックの新型。レガシィより１クラス上になるのかな。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
全長5003×全幅1858×全高1497ｍｍ。これだけ大きくてもレガシィ1505mmより背は低いｗ
背を高くするなら全長もこれくらい伸ばさないと。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:40:32 rqKIfezU0
>>659
車を買うのは素人だ
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:40:49 +h5vRHch0
>>660
レクサスっぽいなｗ
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:46:07 erwvRUEp0
車高が低い＝かっこいい、というガキみたいな発想はいいかげんやめろよ！
昔のギャランVR4なんか背が高いけどかっこよかったぞ。アルファだってどちらかと言えば背が高い方だし。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:46:33 YY/qPh7oO
一昨日の土曜日、感謝デイでディーラーに行ったらB4とアネシスが並んで展示してた。
実車を並べて見れたのは初めてだったけど、サイズや押し出し感は全く同じだったな。
B4は2.0iだったから尚更そう感じたのかもしれんが、「アネシスをB4の後継に」って
考えがとても現実的に感じられたよ。
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:51:22 FbTX33zS0
もちろん素人です。素人とはそれで飯を食ってない人のこと。
好みの差、で終わらないには
普遍的な美しさとは何か
を考えたいって話。時代や場所に応じて美は変化する。
レガシィユーザーには、高機能だけれども自然体である
事を良しとする人「も」多かろう、と思ったので。
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:57:43 AKfP9+qF0
聞いているほうが恥ずかしいんだけど！？
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:59:39 rHBMgsne0
窓の面積はこれくらいにしてほしいぜ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:06:00 FbTX33zS0
恥ずかしい話じゃない気がするけどね
面や線を式であらわした時、シンプルになるか
シルエットだけ見たときプロポーションはどうか、角度を変えたらどうか
人為的な造型が目につきすぎないか、あるならワンポイントとして生きているか
統一感があるか、あるいは統一性を強調しうるデコレーションが巧みかどうか
個人的にはそうやって評価してるけど
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:09:29 AKfP9+qF0
>>664
インプレッサをレガシィの代わりにってのは無いよなぁ。。
普通、車を大きくするときは下のクラスの車があるから出来るんだと思っているんだけど、
スバルにそれはあるのかな？（シビックに対するフィットのように）
まさかダイハツの車をそれに当てる算段なのかねぇ。。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:09:44 FbTX33zS0
コンセプトはフロントとそれより後ろとの間の統一感がいまひとつ
フェンダーが人為的造型として目についてしまう
というのが個人的感想
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:13:21 rHBMgsne0
>>660
これはありだな。
レガシィももっとリアオーバーハング伸ばしたほうがいいわ。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:15:07 AKfP9+qF0
>>660
一瞬、レクサスに見えたｗ
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:16:41 9Bhs2YCw0
>>660
GSパクられたな
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:16:59 +kHftnWO0
>>663
いや、リーク情報が本当だとすると、カッコ悪いと思うよ。
全幅1780mm×全長4730mmで車高1505mmでしょ？
マークＸの高さを７センチ高くして、ホイールベースが10センチ短い。
新Ｂ４とマークＸを並べればわかると思うけど、かなりバランス悪くね？
マークＸもそんなにスマートには見えないが、それ以上にずんぐりじゃね？
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:18:55 rHBMgsne0
GSっつうか、パサートだろ
676:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 22:20:49 M+70Mtd60
フェイクである理由のひとつが、グリーンハウスが妙にでかいことだな。
車高をあげてるのにショルダーラインをあげないのは変だ。
車内寸法を確保するためにヒップポイントあげたのなら、肩も当然あがるはずだ。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:21:40 AKfP9+qF0
こんなに車高上げて、ボンネットに何を入れるつもりなんだろう。。
水平対向をアッピールするために、今までは低い姿勢にしていたと思っているんだけど。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:25:27 +kHftnWO0
>>677
レガシィ２０周年記念でスペアタイヤ説
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:26:10 AKfP9+qF0
ぉぉ
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:34:36 rHBMgsne0
FF車はなるべくリアを長く見せるようにしたほうがいいと思うんだよな。
だから現行のダックテールに賛成。アネシスにも取り入れてほしかった。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:42:29 FbTX33zS0
最近みたセダンの中でデザイン的に一番いいと思うのはジャガーＸＦ
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
フロントグリルとヘッドライトがでかすぎると思うが、これはおそらく
個人好みだと思うし、瑣末な部分と考える
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:44:26 F5knoutW0
ところでここはメカの話はOKなの？
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:44:58 xtbFYvSE0
>>680
同感
アネシス寸詰まりでださいよあれは。
プレリュードもFFの癖にフロントが長くてださかったなぁ。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:48:06 WdFKVsuA0
真横から見るとわかるがかなりロングノーズなんだな
それでいてフロントオーバーハングが長いからバランスが悪く見えるんだと思う
ワゴンだったら全長も長いし、全高が高くてもかなり格好いいと思う
>>677
歩行者傷害軽減じゃないか
クラウンも実際に見るとボンネット高はかなり高い
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:49:24 FbTX33zS0
メカの新情報があれば嬉しいがないね
個人的にはCVTは気になるが、MT乗りだったりするし
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:54:46 F5knoutW0
ターボは5ATのままなのかな？
パワートレインは鮮やかに刷新してして欲しいところ。
そうであれば予約しちゃうよw
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:00:19 +kHftnWO0
>>681
エンブレムが六連星にコラされて「これが次期レガシィ！？」みたいな画像を良く見たぞ
俺もこれ好きだよ。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:01:52 7vw0yP5D0
全高・全幅の比率で言うとBGとの比較では、次期型は幅広・低全高になるな。
全長は比率ではBGのが長い。
いかに５ナンバーレガが細長く全高が高かったかって事だw
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:02:08 FbTX33zS0
MT乗りなのでよく知らんのだが、CVTで気になるのはスリップロス
かつて言われたダイレクト感が損なわれる、というのは今どうなんでしょうか
知り合いのオーリスに乗った時は、思い出したように加速される感触が
不快でしょうがなかった
690:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 23:02:53 M+70Mtd60
しかしさーみんな何で、みんからの１カキコを何の疑いもなく素直に信じるかね？
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:04:47 WdFKVsuA0
>>689
前に比べるとかなり改善されてきてると思うよ
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:04:54 FbTX33zS0
>687
共感してくださいますか。
レガシィも面とかプロポーションがこんな風に洗練されたらいいな～
と妄想してたんですよね・・・
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:05:02 AKfP9+qF0
>>690
そこだけは同感。
1780ｍｍ厨の戯言にしか見えない。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:08:16 rHBMgsne0
かっこいい車はコンセプトの段階でかっこいいわな
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
レガシィコンセプトとえらい違いｗ
695:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 23:11:34 M+70Mtd60
現行をぎりぎりまで売り切るためにでかくなる、でかくなるって煽ってるだけちゃうんかと。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:14:59 WdFKVsuA0
>>694
まともに後席にすわれないようなセダンがいいか？？
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:17:07 FbTX33zS0
まあだから「どの時点でのコンセプトか」
が気になるところ
698:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 23:19:30 M+70Mtd60
これまでの流れから見てスバルが欧州車を手本にしてるのはまちがいない。
次期レガシィの開発がベンチマークにしてるのは、ずばりアウディＡ４だと思う。
非常に完成度の高い、いい車だからね。本当の次期レガシィのデザインは、
おそらくアウディＡ４に酷似したものになるんじゃないだろうか。
これはすでにブリッツェンで試みたデザインなので、当たらずといえども遠からずだと思う。
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:23:52 1V9fKnG+0
FMCする前に出る2.5ターボのレガシィはいつでるんだ？
次期レガシィはやばそうなので、ここら辺で手を打つ
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:24:18 rHBMgsne0
>>696
ISくらいならおｋだなー。
普段後ろ使わないし、カッコ優先で。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:26:11 6YuJgDYU0
>>699
アウトバックとS402ならもう出てる
>>700
そういうのをB4に求めるか？
702:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 23:26:58 M+70Mtd60
ただしアウディＡ４はサイズで日本に適合していないと指摘されている。
もちろん価格もかなり高い。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
次期レガシィはサイズと価格でＡ４との間を詰めてくると思う。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:33:17 p00LPyed0
ライバルはポルシェのパンチーラだな
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:34:07 hrc5vkvd0
URLﾘﾝｸ(i248.photobucket.com)
今回のリアはかっこいいと思うんだけどフロントはこんな感じが良かった。
グリルはBMのパクリって言われそうだからコンセプトのデザインでいいけどw
705:A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss
09/01/19 23:35:41 ebGP5sNJ0
>>702
まぁ、A4以上に大きな日本車も公道走ってるけどな。
706:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 23:41:23 M+70Mtd60
>>705
そんなにでかくしてしまうと、インプの差が広がるばかりだし数が売れない。
モデルチェンジは多少とも景気回復するのとボーナス需要を期待してかなり遅れる。
２月とか言われていたのが４月５月と遅れて、６月説までささやかれているからね。
それまでは現行を売り続けなくてはいけないから、偽情報をリークすることもあり得る。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:41:25 rHBMgsne0
>>701
今のスバル車、どれも所帯じみてるし。
レガシィだけくらい特別でいいじゃん。
アメリカ人はトライベッカに乗ってろ。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:43:38 6YuJgDYU0
>>707
スバルにそういう浮世離れした感じを求めるかなあ。
B4だってセダンの基本的な性格はきっちり満たして
いたからウケてたわけで。ジャガーのXFなんて
デザインのために機能を犠牲にしたような卑怯な車種だと
俺は思うぞ
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:47:05 omJXDthY0
>>663
いつのギャランよ？
レガコンセプト並の背高ギャランなんて無かったと思うがｗ
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:48:07 AloljA8xO
エクシーガもモーターショーで発表された時まさかこのまんまで出さねーよな
と思ってたらそのまんまだったし、
今回も一緒じゃね？
しかしこのデザインのコンセプトというかテーマは何よと問いただしたい。
全く統一感がない。
裏からトヨタが口出してちぐはぐになったか？
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:50:35 6YuJgDYU0
>>709
縦横比だったらE30系のギャランと似たようなもんじゃないか？
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:50:49 WdFKVsuA0
>>708
実用的だが、ちょっと力を入れるとそれなりにぐいぐい走るってのが魅力だと思う
>>709
Ｅ39Ａ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
713:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 23:52:24 M+70Mtd60
次期レガシィが先代B7型A4を手本に開発を始めていたとして、
その時点で4700×1826×1427/WB2808という現行A4のディメンション拡大を予想し、
かつ超える数字を設定するのは難しかっただろう。
俺はこれ以下の数字を予想する。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:54:19 WdFKVsuA0
ちなみにＥ39Ａは1440㎜だけどな
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:00:14 JnnQCnBJ0
全長4750～4780
全幅1780～1800
全高1460～1500
ＷＢ2750～2800の範囲だと予想してみる
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:01:09 1V9fKnG+0
でてきてスゲーいい車だといいな。俺の本音はコレ。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:02:08 mkAmSVAC0
レガがアウディを手本にしているようには思えないけど、
元々プレミアムでもなんでもなかったアウディの道のりをなぞりたいのかな？
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:04:51 xFtnFxOc0
そして伝説（レジェンド）へ
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:09:13 uRW8grYG0
>>718
現実になることなく伝説になるのか？
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:30:56 PItTCUNp0
>>681
顔がヴェロッサに見えた。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:38:12 LhtmwxmF0
ここの動画を見れば見るほどかっこよく見えてくるのは、私だけ？ 車高の高さも気にならない。
URLﾘﾝｸ(bp-misc.subaru.com)
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:43:35 ym23kjw+0
>>721
フロントはカコ良いけどリアが嫌いだな。
横から見てトランク部分が短いのがバランス悪い。
あとはインプもそうだけど、リアガーニッシュがきらい。
全体的なバランスは今のB4の方が全然好きだなぁ。
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:43:43 cyWKNlec0
もはや次期Ｂ４は家族４人で乗るようなファミリカーじゃないべ。
30～40代、50代のオッサンが一人か二人で乗りまわす車。
カップル２組でデートとか同僚４人でゴルフ行くならクラウンとかティアナでも買いなって話。
Ｂ４にＦＦセダン並の後部座席や拳２つぶんの頭上高はいらねー。
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:46:14 7Tmd8hoMO
ワゴンになったときどうなるかが問題だね…
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:54:14 ehWK6M0i0
>>723
積雪寒冷地でもパワーがあって室内もある程度広くて実用的ってのが欲しいんだけどさ
今はレガシィくらいしか選択肢が無い
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:59:07 2M9407Fj0
>>723
大人四人が快適に移動できるってコンセプトの最大の売り文句なんだぜ・・・
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:01:16 cyWKNlec0
>>725
インプレッサやフォレスターじゃなくてＢ４なの？
なんか次はタイヤも18～19インチになりそうな勢いだけどな。
フーガの４ＷＤみたいなもんで、タイヤ代も馬鹿にならんのでは？
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:01:18 PItTCUNp0
いっそクーペ出しちゃえばいい。
名前はレガシィB5で。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:03:26 HeUCjB960
とにかくライバルより背が高くて広いというのがこの車の売りじゃないか？
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:06:47 2M9407Fj0
>>727
真っ当なセダンの形っていうのは結構重要だと思うよ。それが今までのB4の
最大のウリだったわけで。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:15:25 VxmovdaQ0
>>721
セダンは微妙だ、がーニッシュやらごちゃごちゃしたの付けすぎ。
多くの日本人は引き算の美学を理解しないからこうなる。
ワゴンは多分塊感のあるデザインのいい車種に化けるだろう。
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:16:32 HeUCjB960
初代プリメーラだって寸詰まりのプロポーションだったが？
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:19:06 ehWK6M0i0
>>732
車高が低かったよ
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:19:53 /j7+loFVO
>>731「俺は美学を知っている。他の日本人とは違う」
かっけーっすねｗｗｗ
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:23:37 9OHEuC2o0
>URLﾘﾝｸ(autoc-one.jp)
コンセプトから実用車への落とし込みで何かが犠牲になり、何かを優先
するというのはいつだってある。プロポーションならエンジンや補器類
のスペース、面については深すぎてプレスができないなどの生産現場で
の技術的側面も含めて、さまざまな制約の中でそれはなされる。
それは邪道
なんてことは本来ないと思うよ。例えば2シータクーペが美しかったり
走りが良かったりするのは、リアシートの乗り心地や、居住性に関す
る制約が除去されるからこそ。デザインの良いセダンをつくる難しさ
は多くの原因に起因する。もし「本当の意味でのデザインコンセプト」
の段階で不格好なら話にならないというのはもっともでない？
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:25:29 2M9407Fj0
>>733
まあ絶対的な数値だけ見ると最近のセダンよりも背は低いんだけど
当時はプレセアとかEDとか無意味に車高の低いセダンが多かったから
プリメーラなんかは相当背が高く寸詰まりっぽく見えたのよね。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:28:01 PItTCUNp0
>>735
あのコンセプトはそういう意味じゃないと思う。
骨格自体がかなり実用的でありそうだからな。
・・・だからこそ心配なわけで orz
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:33:33 9OHEuC2o0
結構実用的な段階まで煮詰めてきた途中のコンセプトだ
という読みですよね。シルエットはいい感じだから、プ
ロポーションの微調整やディテールへの繊細さがあれば
もっとよくなるとは思います。日本を代表するセダンの
1台が日本人からみて格好悪い、なんて事態だけは避ける
と信じますよ。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:44:50 HeUCjB960
トヨタも一度ビスタで背の高いセダンに挑戦したが売れなかった。
あれよりは全然いいと思うが？
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:56:23 M2vvuObX0
ワゴンのリアが商用車風じゃなくて欧州プレミアムカーに引けをとらないくらいスタイリッシュになるなら買う。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 03:02:02 tZGh5vC50
アウディのＷＢは特殊だから参考外だと思うよ
今度のB4に近いコンセプトだった車はV35だろうな、あれはホントファミリーカーとしてはいい車だった
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 03:11:05 JfZ8uCmT0
ワゴンの後部座席から荷室の窓が狭くなるデザインはイヤだな。
なんかカルディナっぽい。今までみたいな地面と平行の窓がいいです。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 06:59:17 mkAmSVAC0
現行レガシィの開発者インタビューのときは、いかに大きさを変えずに、より走りを磨くか
熱く語ってくれたもんだが、北米での売り上げっていう免罪符を得てパンドラの箱を
あけちゃった感じだな。
幅を大きくしたり、タイヤを大きくしたりしたほうが、単純に走りはよくなるからねぇ。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 08:49:28 b2AOu09AO
その頃より国内のワゴンセダン需要は縮小したから、北米にに販路を求めようと
軸足を変えたんでしょうな。
で、国内はエクシーガと。うまくいってないみたいだけど。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 09:03:26 ty+uKLPe0
いや、北米では逆にダウンサイジングの波が来てるんじゃないか？
スバルが売上を落とさなかったのは、ライバル車種に比べて比較的
小ぶりだからだと思う。
正直、A4にしても新アコードにしても、幾らアメリカ人が大柄でも、
ここまで大きい車が必要なのか？と思った事あるもの。
個人的には比較的小柄-軽量路線で少しシェイプしてもいいくらいだと
思ってる。
代わりにかつての車が持っていた軽快さがリバイバルすると思う。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 09:05:45 ty+uKLPe0
あと、個人的予想だと、外れてたら恥ずかしいから言わないけど、
エクシーガの拡幅、インプレッサの拡幅、は単純な大型化とは
ちょっと意味合いが違うと思ってる。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 09:29:18 445DrN8sO
>>738
＞ディティールへの繊細さ
たぶん板金の折込などプロポーション細部の滑らかさについて言ってるんだと思うが
ディティールと言われると現行インプのライト周りやリアガーニッシュみたいに
取って付けたような何がしたいのか判らないガチャガチャした事するのがスバルクオリティー
インプSTIのFフェンダーの熱気抜きも機能的には欲しかった装備だけど
デザインがケチ臭いw
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 09:40:26 7iVuDIOxO
>>739
あの当時のチャレンジと、今のクルマを同列で比較するのは、ビスタが可哀相な気が…。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 09:45:42 XpZmTB470
>>745
元々販売台数が少ない上にフォレスターが発売された新車効果だろｊｋ
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 10:03:25 +DzizXn/0
コンセプトモデルは、アウトラインだけだろうね、参考になるのは。
縦目やLEDなんて絶対つかないだろうし、リアや内装も別もんで出るだろうね。
結局ボンネットに穴あけて2.0ターボでござい、と出てきたら笑うしかないね。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 10:08:27 XpZmTB470
>>750
内装はちゃんとプレスしてたから細かいところ以外あの形
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 10:09:45 M2vvuObX0
もうターボはいい。
頑張ってNAで高出力のエンジン作れよ。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 10:47:48 vEVgk3Ns0
>>743
>いかに大きさを変えずに、より走りを磨くか
>熱く語ってくれたもんだが、
>北米での売り上げっていう免罪符を得てパンドラの箱を
>あけちゃった感じだな。
つーか
北米メイン → 現行より大型化
って発想が一昔前の古臭いやりかたなんだよな…
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 11:13:28 1uMCrPfu0
>>749
この話が出てくると条件反射のように書き込む奴いるな。
新車効果だって何だっていいじゃん。上回ったのは事実だし、
他メーカーが新車を出さなかった訳じゃないし。
レガは昨年より売り上げ落としてるわけで、別に去年の売り上げがくそだった訳でもない。
原油高によるダウンサイジングの波にうまく乗ったとフォレが良く売れたから
前年を上回った、よくやったねでいいじゃん。2009年度は落ちるだろうし。
データを検証しないで去年売れてなかっただけとか短絡的に決めるのはただの予想にすぎない。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 11:16:59 XpZmTB470
>>754
＞原油高によるダウンサイジングの波にうまく乗った
スバルのMPG的にそれはあり得ない。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 11:24:19 XH7MdC9s0
↑追いかけずに待っていれば
波にのれます。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 11:58:14 HARy/dGe0
開発してる時は北米景気良かったからねえ…
ターゲットをそこに持ってきたんだろうけど国内が
どうなることやら
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 12:03:43 rNMbUg1O0
急遽2リッターNAなんか追加しようものなら、
「世界で最も遅い2000ccセダン」なんて呼ばれることになりそうだし。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 12:04:07 cvsfR/UX0
ベストカーのイラストをチラ見して「やべえ」と思って一週間ほど塞ぎ込んでおったのだけど、改めてネットの画像や動画見たらわりと気に入ってきたｗ
ようつべにある長めのプロモがなかなか素敵
スバルはこんな骨太なカンジでええんよ
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 12:04:35 kCamcy6j0
1780x4730なら全然でかくない。マークＸと同じ寸法なら北米ではむしろ小型だ。取り回しは問題ない。
問題は高さ。1505mmでマークＸより７センチも高い。
同じセダンでこぶし一個分も背が高い。クラウンより小さいのに背が高いのは変。
居住性はBL+20mmの全高1450mmでも悪くないだろう。
あのリーク情報はウソ情報だと願う。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 12:47:14 z1U1oeaTO
マークＸはFRで、レガシィはFF(+4WD)
同じ寸法でも取り回しは…(´・ω・｀)
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 13:07:02 HARy/dGe0
150cm以下制限の駐車場は入れるのだろうか
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 13:12:19 eyaqB8hL0
>>650
フーガのデブっぷりを見ちゃうとクラウンに行きたくなる
エボⅩも走ってるのみると異様に高く見えるし
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 13:49:28 9dRKMEQQ0
>750
縦目はあのまま、ライト内のREDはショーモデル
リアのデザインもあのままだよ マフラーはショーモデル
もちろんエアロはショーモデル用だ
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 14:22:26 5qiF63MzO
幅が広いのは良いが、車高が高いのはスポーツセダンとしてどうなんだろうか？
でもそれ以上に縦目が嫌だ。
インプやトライベッカで奇抜なデザインは懲りているとは思うが。
仮に縦目だったとしても、不評ならマイナーチェンジで変えてくるだろうからそれまで待つかな。
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 14:43:53 MomQmvf40
>761
最小回半径とか数値的にはそんなに差はない、実際にはオーバーハングが問題になるけどね。
マークＸ ２ＷＤ ５．２ｍ
マークＸ ４ＷＤ ５．４ｍ
レガシィ ４ＷＤ ５．４ｍ
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 15:07:44 PFcaIWIb0
おれのBMWは5.1mでオーバーハング極短だが、これ以上取り回し悪化するのは嫌だなあ。
幅も広いし、長いし、やはり日本の道路には合わないんじゃない？
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 15:42:35 JSLX/PVk0
>>758
プジョー407とかシトロエンC5にも1.8リッターの設定があるぞ。欧州オンリーだけど
写真だけ見ると数値ほどの車高の高さはそんなに感じないんだよな。
デザイナーが初代レガシィのデザインを再構築したもんだとか言ってたけれど
それはそれで納得できるような気はする。BCよりはカッコイイし。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 15:43:58 6CiAj3xJ0
もうこのレガシィはスポーツセダンではなくスポーティセダン（ラグジュアリー）であってスポーツセダンはアネシスに譲ったんだな。
おれはこのレガシィ、ルノーやシトロエンのセダンみたいに変わってていいと思うよ。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 15:48:43 JSLX/PVk0
>>769
アネシスはスポーツセダンには見えないなあ。車高の高さが
かなり目立つデザインだし。
別に背が低ければスポーティってもんでもないだろうけれど。
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 15:52:58 q9CDAk3Y0
B4に限定するなー
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 16:30:38 b2AOu09AO
B4はツーリングワゴンの派生だということを忘れずに
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 16:53:34 baRfX8aZO
>>770
アネシスはリアの短さが処理出来ていない上にフロントノーズの低さが腰高感を余計に助長している。
現行レガシィ並の全長が許されるなら伸びやかにデザイン出来無くもないけど、それじゃまんまレガシィだしw
いっそ次期レガがデビューしたら、現行を新型アネシスとして売り出すとかがいいんじゃね。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 19:02:41 SXIHnw2UO
ショルダーラインの高さがコンセプトのままだったら確実に終わる。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 19:09:21 VxmovdaQ0
見た目重視の人は背の高い車なんて眼中に無い。
昔のジャガーXJみたいな車を作って欲しいもんだ
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 19:21:53 PKH4MEE80
よくわからんがAWD+MT出るよね
中身スバルで見た目トヨタって認識でおけ?
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 19:54:41 baRfX8aZO
>>774
確かに。
ショルダーラインが高過ぎてドライバーが外からは首から上しか見えないw
まるで棺桶だwwww
全高を下げるには５センチはショルダーラインを下げないと話にならない。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 20:10:56 mkAmSVAC0
北米は6リッターのトラックが普通に家庭用として売れるからなぁ。
いくらレガを大きくしたところで、小さい車には変わりないのだろうが。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 20:12:15 RrIlwxm00
最近のクルマは衝突安全性のためなのかショルダーラインが高いよ。
今のソアラなんか屋根を開けたってドアの高さが頭のあたりまであるんだもの。
オープンカーなのに全然開放感がない。
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 20:16:20 A1R55gss0
スカイラインくらいのサイズがいいな。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 20:31:43 DcnPYJfP0
大体このご時世でかくしたからって北米市場で売れるわけもなし
北米サイズのクルマが日本＆欧州でヒットするわけもなし。
結局どこで売る気なんだろうね？
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 20:37:50 N7Id0Daa0
日本の道路は車幅１．５倍の道が結構あるんだよ！
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 20:43:32 IERMhKth0
>>780
俺も
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 20:55:04 EA16FBHu0
>>780
私も
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 20:56:59 zALCcew20
>>780
わしも
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 20:58:49 ZxWJO6Il0
>>780
おいらも
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 21:03:08 NBxVg6PEO
おまいらスカイライン買ってやれよ
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 21:05:59 ZpEhOjxZ0
ワゴン4駆が出たら検討する
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 21:06:29 J1rt0Yc2O
ワロタｗ
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 21:06:43 LKjHHJRP0
>>761
ホントに狭い路地なんかでの取り回しには、最小回転よりも何よりもホイールベースの長さが影響する
ＷＢ長いとホント厳しいよ路地は
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 21:27:12 XZlGKuEC0
オマエらにいいこと教えてやろう
現行BP2.0iのガワをちょっとチープにして追加発表
車名は「インプレッサブライトン」
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 21:32:13 RrIlwxm00
ブライトンって安グレードのイメージだけど、BFの2.2ブライトンは結構高かったんだぜ。
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 22:07:47 ym23kjw+0
>>764
そのリアがださいんだよなw
リアを今のB4風にしてほしい。
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 22:11:44 JSLX/PVk0
>>792
BGで250Tが追加されるまではフラッグシップだったからなあ。
BFではブライトン220だけカタログも別だった。
>>793
あのリア嫌いじゃないぜ
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 22:18:19 PeaNwfd00
>>792
BF2.2ブライトンって懐かしいな。親父が乗ってた。
当時で、ABSなしで本体価格260～270万してたよ。
外装はまだ未完成な感じがする（希望的観測含む）。
内装はほぼあの通りだといいな。ステアリングがマツダっぽいけど。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 22:21:47 bZ6x02Eb0
サイドミラーのところについてるちんこみたいなカメラはあのままなの？
ミラーのほうがいいと思うんだけど
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 22:25:03 acYVEdBr0
>>796
あれはお化粧
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 22:25:49 JSLX/PVk0
>>796
たぶんミラーにしないと認可が下りないと思う。スバルは最近
コンセプトモデルだけサイドミラーをカメラにすることが多い。
エクシーガもそうだったし
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 22:26:33 bZ6x02Eb0
そらそうだよね
ありがとう
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 23:50:38 dHuc+pT+0
>>753
ボディサイズも商品開発の内だから大きくなっても
そこにちゃんとした設計思想があればいいが
北米重視したら必ず大きくしなければいけない的な
流れが明らかに他社より周回遅れ。
ホンダのフィットが前年比５２％増の今の北米市場で
大型化なんて逆行し過ぎ。
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 00:03:46 KaWl7FOM0
>>796
オプションの
チンコミラーだよw
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 00:05:29 pQdwgWGU0
>>800
アコード・カムリあたりのミドルサイズのセダンは堅調と、何度返されれば
気が済むんだ？
だいたいレガシィのモデルチェンジにフィットなんて関係ないだろ。
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 00:09:18 wpfe2p3e0
堅調とは言っても今後どうなるかなあ。フィットの売れ行きが伸びているのは
一部では極端なダウンサイジングが流行しつつあるってのを示しているのかも
しれないし、そうなるとレガシィの販売台数に影響を与えないとも限らない。
そもそも中産階級が激減してるところに中産階級向けのセダンの新規車種が
これ以上入り込む余地があるのかどうか。
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 00:17:50 pQdwgWGU0
>>803
なんだかんだ言ってもアメリカ人がミドルサイズ以下に以降ってのは
体格的に無理w
中南米・アジア系くらいじゃないかコンパクト買うのは。
フォレスターが好調だけど日本人がフィット買うような感覚だろう、
フィットは向こうでは軽自動車感覚。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 00:20:58 wpfe2p3e0
しかし日本でも軽自動車の販売比率が徐々に高くなってきているわけで
フィットなんか車高高いし、意外とイケるんじゃないか
ってデブが多いのかアメ公は。まあ純粋なアングロサクソンなんてのは
どんどん減ってたりもするんだけどな。
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 00:22:59 fQ05TgPO0
原油高でモデル末期にもかかわらずカローラの北米売り上げが前年比1.5倍とか見たな。
ちょっと前に。
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 00:29:30 2o851Hzt0
フィットとかカローラと競合しようってんじゃないじゃん
ワゴンやアウトバックとかのバリエを考えると少し大きめの方がイイ
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 00:54:27 nVUAO6+n0
つ ステラ
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 01:15:19 SL1qwsNk0
driverの記事によるとレガシィコンセプトは1年前の時点での
ものらしいね。ならまだまだリファインされていく途中だろう。
俺はまだあきらめてないよ。1本しかないメーカーの底力に期待
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 01:16:26 9zyjh7ft0
>>804
欧州が昔からコンパクトカー激戦区な件
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 01:22:47 ZWd9TFeu0
>>805
無理な事ないぞう。
実際、アメリカ人（白人）の平均身長はここ30年ぱかし伸びて無いらしいし。
オヤジより小さい息子なんてのはyoutubeでも山ほど確認できる。
結局、バブルだったんだよ、アメリカヨーロッパが。
こんだけ稼いでんだから、これだけの広い車乗ってもいいよね？っつー
自分へのエクスキューズだった訳さ。
で、常識人ならまず車（嗜好品）から値段削るわな。
だからより一層、北米での価格が重要になってくるわけよ。
お前ら期待していいんじゃないか？日本での価格付けに。
俺はスバルの手先でも何でもないんで、期待してるお。
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 01:35:06 PCRdUhFE0
米国人成人男性の平均身長は174cmなんだけどな。
オランダ人だと180超だから問題あるかもしれんが、米国ではそんなに問題ないだろう。
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 02:32:24 mLIynD6K0
アメリカだと身長じゃなくて横幅の問題だろ
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 02:35:59 wpfe2p3e0
>>810
コンパクトカーになるとスバルには望むべくも無いんじゃないの。
今までのレガシィだって「コンパクトカー」では無かったわけだし。
ヨーロッパではやっぱレガシィが一番人気なのかなスバルの中では。
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 03:49:17 QQox1hP00
ヨーロッパだとインプだと思う。むこうはWRCの存在が大きいよ。
今のご時勢だとなんとも言えんが、デカイ車好きなのは中国もだな。
去年何度か行った時、大きい方のアコードが走り回ってたよ。体格的には
日本人と変わらないと思うけど、見栄を張るにはデカイ方がいいらしい。
金が無いけど見栄を張りたいやつには2L版もあるそうだ。さすがにそれに
は乗りたくないけどなあ。
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 04:04:02 nVUAO6+n0
>>815
それアコードじゃないかも
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 04:31:44 2o851Hzt0
URLﾘﾝｸ(218.219.242.231)
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 07:03:02 med1qdpq0
コンパクトに分類されるフィットですら車幅なら5ナンバーぎりぎりだし、ヨーロッパ車のハッチバックは現行レガシィより車幅が広い。
そう考えたら1800mm前後になるのは当然の流れだと思うんだが。
いまと昔じゃ安全基準も違うし取り回しというなら車幅よりもホイールベースの方が大切だと思うが。
というかそんなにコンパクトさを求めるならばそれこそフィットにでも乗れば良いのに。
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 07:11:04 5IP7LwD10
>>817
>URLﾘﾝｸ(218.219.242.231)
お
こっちのほうがレガシィっぽいなw
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 07:17:07 S6qSyljlO
>>815
インスパイアでは？
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 07:22:40 5BjEpecc0
>>777
ショルダーラインが高いって映像あるのか
トヨタ車なんて腰高で窓小さくて閉鎖的なんだが
>>625
窓の寝た車はダサイし実用的に劣る
>>660
何だこのウナギみたいに長い車は
>>709
当時マッチョで背の高いＶＲ４でさえ今見たら貧弱に見えるからな
初代レガシィＲＳでも今見たらペキペキださださ。
コンセプトは初代Ｂ４まんまじゃん、現行Ｂ４は後席のルーフ低すぎ。
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 08:40:21 bInsRuQqO
>>818
日本では伝統的に車幅は気にするけど全長やホイールベースには無頓着ですからね。
車好きでも旧車ばかり乗り継いで外車は雑誌で見るだけってタイプもこの傾向。
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 08:59:03 Rh5GVlMN0
取り回しに付いていうならば車幅が広がることは必ずしも悪いことではないけどな。
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 09:00:15 X7lVcs4c0
取り回しは車幅よりも見切りですよ。
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 09:13:24 ERO3yjpZ0
>>817
>>819
うん、これカッコ良いね。
顔はこれでいいんじゃない？ｗ
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 09:30:18 gnQWMskAO
>>817
顔が変わると随分印象良くなるね～
これコラ？
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 09:30:50 qtG2Xh1k0
>>802
他に比べればナンボかマシな意味での堅調だろうが。
そこら辺も前年比でキッチリ数字は落としてるワケだが。
つーかアコードが堅調だからレガシィも堅調だろうという
何の根拠も無い自信はとこから来るんだ？
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 10:05:26 bInsRuQqO
アコード・カムリはミドルサイズのセダンの例として出ているだけに読めるけど。
それと末期と言ってもバブル中の２００７年は大きい車が売れてコンパクトが少ない傾向、２００８年後半は市場の適正化される局面。
そこだけ見ればミドルサイズも減って見えるけど、無理していた人が消えただけ。
ちょっと前まで会社のバブル世代どもが不況はいつまで続くんだと言っていたのと同じ、病的にバブル期が当然と思ってしまっている。
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 10:15:50 S6qSyljlO
>>823
BH→BPで車幅は広がったが最小回転半径が小さくなって取り回しは却ってよくなったよね
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 10:34:24 kAz8nz30O
コラ職人さんワゴンもおながいします
ベストカーのイラストがヤバすぎてトラウマです
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 10:55:12 H0Xf4AyN0
BHは無理矢理5ナンバーサイズだったからな。
水平対向パッケージと相まって取り回し悪すぎた。
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 12:21:17 bInsRuQqO
BH以前から最小回転半径は大きかったよ、ベースが変わってないからタイヤ幅と全長が短い初代が少しマシなだけ。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 13:23:20 dQ6lJFOZ0
なーんだ、LEDはコンセプトだけかぁ、市販車初のLED搭載車だと思ったのになぁ。
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 13:47:57 9zIBfbjX0
スカイラインでもデブに見えるけど･･･
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 13:50:25 ZbEEYLh70
>>833
LED搭載者はすでに色々市販されてるぞ
量産初はレクサスの600hだったと思う
バカ高いんで高級車ばっかりだったけど今度のプリウスには載るらしい
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 14:31:06 a8gT2Srn0
LEDヘッドライトは高いけどLEDポジションライトならそうでもないでしょ。
最近だとLEDライトはデイライトとしてタクシーとか後付で昼間でも点けてる。
フリーメンテナンス（省電力・球切れ無し）の観点からも電球タイプより優位。
原価２万アップくらいならLEDポジション付けて欲しいな。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 14:44:52 UhCD4H9N0
スバルから5ナンバー車が消えた理由がよくわかった！
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 17:09:48 /VzQdk7N0
>>833
LS600h用のLEDヘッドライトユニットは、部品として購入すると左右で
50万円近い価格設定になっている。
そんなLEDヘッドライトが、車両価格が400万円を超えるHS250hはともかく、
200万円台中盤で販売されるプリウスにまで採用されているのには驚いた。
URLﾘﾝｸ(gazoo.com)
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 17:25:38 5oGhzN4U0
この際プリウスにでもしちまうかなぁ
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 17:41:49 uwX6JyeG0
>>838
数が捌ける車種なら元が取れるから
少々コストが高くてもOK
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 17:48:02 17GMImHR0
>>838
いやいや、驚くところが逆だって。
それだけ部品価格がぼったくりだということだろ？
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 17:53:16 G0Ezbea+0
>>840
数がさばけても、部品代が高ければ元は取れないだろ
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 17:54:06 07Y42Gpr0
部品代じゃなくて固定費だろ
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 17:55:32 S6qSyljlO
HIDも10数年前は高嶺の花だったな
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 17:56:51 ZbEEYLh70
まあ量産できれば価格も下げられるってこったね
新しい装備が高級車から順番に降りてくるのは今までもそうだしね
エアバックとかはもう軽にまで普及したし
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 18:16:55 ZWd9TFeu0
ライトの涙目化とか奇をてらったデザインはやめようぜ
途中まで上手くいっているのに、詰めでわざと捻って印象を
わざと崩すのとかは辞めて欲しい
スバルさんお願いします。
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 18:31:40 5oGhzN4U0
ライトの形とか丸か四角でいいんだよ。
GCインプや丸目インプがスバルで一番いいデザインだと思う。
ごちゃごちゃしたデザインにはうんざりだ
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 18:52:04 G0Ezbea+0
>>840 >>843
契約時は部品費で契約するから、台数が出ても儲かるのは部品メーカーだよ
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 18:58:24 07Y42Gpr0
>>848
アフォか
同じ部品でも数の出る車種に追加される時点で
トヨタ側から値下げ
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 18:59:16 07Y42Gpr0
途中で送信してしまった。
トヨタ側から値下げ要求されるって。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 19:00:26 E7iLSLQs0
>>841
レクサスとプリウスじゃ、販売見込み数＆部品の作り込みが全く違うんだから、
値段もぜんぜん違って当然だろ。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 19:09:53 Qum0UlHx0
>>846
奇をてらってるというか、そういう小手先の手段で
新しさを出そうとする安直な所が嫌。
ここ数年のスバルは特にそう R2とか。
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 19:12:20 RKNECFkAO
レガシィハイブリッド
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 19:13:49 X7lVcs4c0
LEDじゃなくてもプロジェクターHIDバイキセノンであればいいや
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 19:17:05 cn5iU1lM0
test
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 19:18:08 G0Ezbea+0
そもそも、ＬＥＤヘッドランプって
固定費が高いの？ 変動費が高いの？
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 19:29:48 PkZxlWOz0
>>850
どんな部品でも値下げ要求はね
普通は契約する際に、一年ごとに何％値段を下げる、っていう契約を交わすのよ
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 20:32:22 rXh6Iz6o0
>>818
実際のとこ取り回しに影響するのは
ホイールベース＞全長＞最小回転半径＞幅
だと思われ
幅が問題になるのは駐車場だけかと
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 20:38:28 Q1Blo6Kb0
2008年の全米自動車販売上位車種の販売台数
順位 車種 08年（台） 07年（台） 07年順位 増減率(%)
1 フォード Ｆシリーズ P/U 515,513 690,589 1 -25.4
2 シェビー シルベラード C/K P/U 465,065 618,257 2 -24.8
3 トヨタ カムリ 436,617 473,108 3 -7.7
4 ホンダ アコード 372,789 392,231 6 -5.0
5 トヨタ カローラ 351,007 371,390 4 -5.5
6 ホンダ シビック 339,289 331,095 8 +2.5
7 日産 アルティマ 269,668 284,762 9 -5.3
8 シボレー インパラ 265,840 311,128 7 -14.6
9 ダッジ ラム P/U 245,840 358,295 5 -31.4
10 ホンダ ＣＲ－Ｖ 197,279 219,160 11 -10.0
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 21:04:43 Q1Blo6Kb0
大きく落ち込んでるのは、ピックアップトラックだな。
全長6000mm、全幅2000mm、全高1900mm、5Lや6Lエンジン。
そんなバカでかいサイズの車が売れなくなってきて、ちょうど良いミドルサイズセダンに移行してきてるんだろう。
それでも不況で全体的に販売台数は落ちてはいるがね。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 21:11:28 2ZolpLLY0
>>859
全然アコード・カムリが堅調じゃねえ・・・
今更のこのこ参入してどうするんだが
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 21:31:17 pQdwgWGU0
>>821
>ショルダーラインが高いって映像あるのか
どの画像みても１９インチが１５インチに見える程にショルダーラインが高いよ。
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 21:39:07 pQdwgWGU0
>>861
とりあえず>828見てからコメントしてください。
状況を確認もしないで前年比だけで妄言すんなっての。
864:774
09/01/21 21:39:43 dVBK0wuA0
俺はコンセプトが全高の割にショルダーラインが低くてダサいって意味で書いたんだが…
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 21:40:12 5eLzjo/v0
2008年の北米レガシィの販売台数は
レガシィ 22596 月平均1883
アウトバック 44280 3690
合計 66876 5573
2007年
レガシィ 21094 月平均1758
アウトバック 57334 4778
合計 78428 6536
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 21:44:51 pQdwgWGU0
>>812
>米国人成人男性の平均身長は174cmなんだけどな。
米国人が白人とアフリカンだけだと思ってんのかw
人種間での平均身長差も考慮したらどうだ、さらに収入が多いのはどの
人種だ？よく考えろ。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 21:50:57 pQdwgWGU0
>>864
「タイヤが１９インチじゃ小さ過ぎる、あのショルダーラインじゃ２１インチ
必要」なら全面的に納得。
窓よりタイヤの小ささが気になってしょうがない。
868:A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss
09/01/21 22:13:40 4oK8QMBX0
>>866
中国系？
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 22:20:55 qZIHKXj+0
っつか身長じゃなくて肥満体のほうが問題なんじゃね？
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 22:30:40 X7lVcs4c0
アメリカ人の平均BMIは28だからな。ピザばっか
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 22:46:44 EcWGDqwa0
>>870
自動車業界で働いているけど北米支社からくるのはピザばかり、女性も俺と
同じ170cm半ばで体格は軽く向こうが上w
ウェストの概念が根本から違う。。。。
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 22:57:45 Y/mVxBms0
なんか最近登場する車が全部レガシィコンセプトよりカッコ良く見えて仕方ない…。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
クライスラーのＥＶセダンコンセプト。エンジン＋モーターのハイブリッド車だ。
全長4879×全幅1870×全高1455mm
300Cより一回りコンパクトで、カテゴリは「ミディアムセダン」。これでミディアムｗ
コンパクトだし、ハイブリッドだし、見た目も米国人にウケそうとの事。
ところが次期レガシィ（予）はこれより幅狭く短い。なのに全高は50mmも高い。これより５センチも！
北米市場を狙ってサイズアップしたとはいえ、背ばかり伸びてスバルも中途半端だなぁ…。
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 22:59:59 qZIHKXj+0
数字ほどの背の高さは感じないし、それなりにカッコイイと思うんだがなあ
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 23:01:15 P9lHkhcx0
>>872
フーガ？
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 23:03:36 vZD5aQc+0
なんかアメ車も日本車のパクリになってきたデザインだな
876:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/21 23:05:54 jMp+0b4c0
だからなんで、みんからの１カキコを無条件で信じるかなー
ミリ単位のディメンション情報を誰が誰にどこでリークしてもらったというんだ？
あれは２ちゃんに転載すること前提にしたダミー情報だと思うね。
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 23:08:18 3MzMvZ6u0
>>875
自分もそう思った。
無機的な流線型で、日本車っぽいデザインに見える。
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 23:08:32 wOmJipKy0
あのキモダサプリ臼でさえ全高1490mmなのに
レガコンセプトときたら…orz
879:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/21 23:11:54 jMp+0b4c0
社外秘漏洩ってのは刑法247条の背任罪だよ。
現段階でミリ単位のディメンション情報を持ってる人間は内部でも限られてるだろう。
それがネットに流出するってのは大変なことですよ、あなた。
ありえんね。みんから情報はダミーだ。
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 23:15:28 qZIHKXj+0
>>876
コンセプトのディメンションは普通に発表されてるがな
881:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/21 23:17:35 jMp+0b4c0
>>880
じゃあここからは、みんからの情報はダミーということで話をすすめよう。
以後みんから情報を前提にするレスは、現行が売れなくて困ってるディーラマンとみなす。
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 23:27:54 A5FKmfIs0
>>880
コンセプトじゃなくて量産車の話をしてるんだろ
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 23:36:01 pkvhMqxD0
ダミー情報じゃないと何か困ることでもあるのか？
日本だけで販売展開してくなら5ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞでもいいが
外国でいくらｽﾓｰﾙｶｰﾌﾞｰﾑになってきたからといっても中途半端なｽﾓｰﾙじゃ売れないんだろ？
それならいっそ、ｽﾊﾞﾙにはｸﾗｳﾝｸﾗｽがないからｸﾗｳﾝｸﾗｽに格上げってことじゃないのか？
884:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/21 23:39:24 jMp+0b4c0
>>883
情報の内容が結果的に正しいかどうかは関係ない。
現段階でミリ単位のディメンション情報が流出することがありえないと言っているのだ。
内部の人間なら犯罪行為だし、金に困って流すならマガジンＸに売ればいい。
みんから内容の妥当性にかかわらず情報はダミーだ。
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 23:43:40 dVBK0wuA0
ダミーの目的は現行の販促ってことでいいの？
886:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/21 23:46:59 jMp+0b4c0
>>885
どのレベルの人間が出したかによるね。営業所レベルなら現行の販促でしょう。
もっと上なら他社を意識した情報攪乱戦術ということもありうる。
そうだ。面白いから富士重工に、みんからのレスを教えて内部調査を進言してみようか。
「このような情報が出回ると、一消費者として購入の参考にすべきか混乱してしまいます」
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 23:49:36 3MzMvZ6u0
>>883
クラウンって全幅1800mmを超えないようにしてないか？
BMWでさえ、1800mmって数字を意識してるわけで、日本でこれを超えるクルマを量販するのは
難しいような気もする。
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 23:51:21 neKoNAAA0
>>865
ハッキリ言って大型化すればどうにかなる以前の問題だな
北米市場のその実績じゃ。
セダンの月販ベースは日本の方がまだ売れてるじゃん。
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 23:54:57 CZ2mnNrD0
>>消費者として購入の参考にすべきか
購入する気ないじゃんｗｗｗ
基地外が偉そうに
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 23:56:11 pkvhMqxD0
情報流出なんてよくある話しだろ
個人情報でさえｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ流れてるのに
どの情報を信じるかは、そいつの自由
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 00:03:24 qZIHKXj+0
>>882
少なくともここ何レスかはコンセプトの話してたと思うぞ
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 00:28:26 cVUwHlmy0
>>891
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 00:47:21 WtaxyjJZ0
あと４ヵ月後？に売られる量産モデルで顔つきやオーバーフェンダーは大きく変わるだろうけど
全体的なプロポーションはレガシィコンセプトを観ての感想だ。
リーク情報の真偽はさておき、量産モデルはフェンダー削って全幅1780mm程度、フロントやリアバンパーを
変えて全長4730mmは予想の範疇で理解できる。
マークＸやスカイラインと同等のボディサイズなら国内もＯＫだろう。しかし全高1505mmが不安要素。
たしかに全高1505mmなら、実用面ではマークＸやスカイラインよりも車内は広くなると思うが問題は見た目。
５ナンバーセダンみたいに寸詰まった外観になるのが不安なだけ。カッコ良く仕上げれば良いよ別に。
むしろ「俺様の考える次期レガシィはこうあるべき論」の方がよっぽど空想・願望の話。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 01:02:37 1NXisQjH0
ショルダーラインを前下げて後ろ上げろ
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 01:04:40 y0at3lRd0
>>894
それなんてカルディナ
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 06:41:51 EzlzG13K0
新車が売れない現在をチャンスに大幅値引きで今のレガシィ買うか
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 09:30:09 3iVho1x1O
>>893
寸法云々は俺様仮面が正しいな、最初と同じ人？
全高はインプで1475mmだから特に高いとも思わないな。
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 09:39:06 h2j+5T1p0
>>896
本体50万引き、オプション3割引ぐらいいくかね？
他スレでもせいぜい本体30万台。
どうせ皆交渉なんてしてないんだろうな。
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 10:39:01 G2rHw1nD0
>>897
＞全高はインプで1475mmだから特に高いとも思わないな。
はぁ？
ハッチバックは大丈夫だけど
セダンは駄目駄目なデザインじゃん
セダンには高すぎる
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 10:39:50 4o/I3AyX0
まーワゴンがメインですから
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 11:26:08 mlZphwWV0
>>897
「次期レガシィは209万から出すべき」とか言ってる奴の意見の方が怪しいだろｗ
それよりコンセプトカーの寸法(真実)＆みんから情報＆車雑誌の記事を総合的に鑑みて
次期B4は1780mmx4730mmx1500mmという寸法、2.5LNA CVTで260～270万だろうというところに
落ち着く。もちろん確証はないが現実的に思える。
「ライバルのミドルサイズセダンよりも車内の広さを優先しました」という事で、本当に
全高1505mmでショルダーライン低いまま出てもおかしくはない。
コンパクトボディ(対アコード)で車内の広さが最大のウリになるだろ？
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 11:30:22 q/GEjfRS0
こうなってくると水平対向であるメリットって何？
直4縦置きじゃだめなん？
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 11:49:53 NbCkEvktO
横幅広くて全高低いと、初代ステージアやセフィーロワゴン、ボルボV70みたいなゴキブリワゴンになっちゃうから
ある程度高さは必要だね
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 11:51:33 qszyGcgM0
>902
> こうなってくると水平対向であるメリットって何？
> 直4縦置きじゃだめなん？
水平対向４気筒は直列４気筒より短いという部分、でも水平対向６気筒はＶ型６気筒に対してはメリットよりデメリットが多い気がする。
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 11:51:38 KyfFqSf00
中の人ならともかく
想像でスペックとか考えてる人ってすごく気持ち悪いです
>>902
低重心・高燃費
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 11:53:49 HPi6Mkhb0
>>905
＞高燃費
お断りします
ハハ
(ﾟωﾟ)
((⊂ﾉ ﾉつ))
(＿⌒ヽ
εﾆ≡ )ﾉ`Ｊ
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 12:07:28 O/nvBDdU0
アイサイトは付けないのか？
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 12:08:35 G2rHw1nD0
>>903
V70かっこいいじゃん
マークXジオみたいなイモムシが好きなのか？
スバオタも変わってしまったんだね
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 12:23:33 9tYpIeho0
フェンダーは普通のブリスターフェンダーで良いと思う。
ＢＧの頃のように自然なラインで膨らませてある方が高級感あると思うけどなぁ。
コンセプトのは単なる巨大なタイヤハウス・・・無駄なキャラクターラインも
多すぎるし、正直やめて欲しい。
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 12:26:50 NbCkEvktO
しかし仮想仕様で批評するのって虚しいねｗ
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 12:50:53 ynmZ4khc0
フーガですら相当分厚く見えるからな
全高150はやばい
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 13:35:41 +s2DrnPZ0
全高がむやみに低いワゴンはガキっぽくて頭悪そうに見える。
実用性を犠牲にしたワゴンなんていらない。
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 13:38:12 KyfFqSf00
2代目アコードワゴンみたいなやつか
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 13:55:50 mlZphwWV0
>全高がむやみに低いワゴンはガキっぽくて頭悪そうに見える。
…なんでこう思考が極端なんだろう。
もし全幅1780mmのセダンで全高1505mmだったら背が高すぎじゃね？という話してんのに。
セダンなら30mm低い1470mmでも十分実用サイズだろうに。それでもスカイラインより背高いぜ？
BP/BLの３ナンバー化で議論してた時「キャデラックみたいになったら都内は走れない」
「都内をハマーやランクルで走ってる奴は馬鹿」「国内は５ナンバーがベストサイズ」とか
必死に３ナンバー化を反対していた奴らを思い出すｗ
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 13:57:06 nnwpoS5V0
>>912
ハイエースかミニバンにでも乗ってろ
ガキっぽくて頭悪いお前にはお似合いだよ
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 14:10:34 +s2DrnPZ0
>>914
全高がむやみに低い車をかっこいいと思うのも頭悪そうと思うのも各自の自由。
それを表明するのも各自の自由。
現行のアウトバックで背が高いとは全く思わない。
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 14:19:07 HJo691N00
むやみに低いのは俺もやだなぁ
エアロとかもなんだかです。
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 14:20:58 3iVho1x1O
>>909
アウトバックがメインの北米のショーに出すのだから、あのフェンダー処理は次期アウトバックのイメージととらえるべきでしょう。
現行アウトバックは安っぽい取り付けフェンダーだけど、次はちゃんとやるって意思表示だな。
そう考えれば日本・欧州向けはサイズが小さいって噂も納得がいく、つまりノーマルフェンダーとそれに合わせたバンパーが用意されている。
初代フォレスターの時にカウボーイハットを被ったまま乗れるなんて指標があったけど、今回もそんなもんじゃない。
ヘッドレストが異様に低い事からも、低く座らせてなお天井を高くしてアウトバックに適切な頭上空間を用意したとかw言いだしそう。
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 14:21:03 pDxmACUY0
セダンは適度な高さ、ワゴンは僅かに高くする、が理想だな
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 14:22:32 YF6JJ/kO0
>>904
直4より短くても、スバルのH4って搭載位置としてはずいぶん前に出ちゃってると思うんだけど。
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 14:30:48 NHqhlY1d0
>>916
アウトバックは車高が高いんだから別だろ
>>917
エアロで全高は低くならんよ
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 14:34:57 mWKS0z860
昔初代レガシィ乗ってた先輩に「水平対抗の良さってなんすか」って聞いたら
「ピストンが互いの振動を相殺出来るのさ、よって最も振動の少ないエンジンなのさ
これはメカ的にも乗り心地的にも最高なのさ」って言ってたけど
ウソだよなあ
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 14:55:41 UFBbPX/00
おれたちのバフバフ共和国
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 14:58:43 MFoCfsdm0
>>922
スバルはそう言ってるし理屈的にも判るんだけど
実際乗ってみるとドコドコだからねえ
というかそれを味として好んでた人も多いし
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 15:18:21 tjjLCfZ8O
>>905
ソース
ダイハツやトヨタ製の直４の方が性能いいでしょ？
もしほんとに優れてるのなら、他社はなんでボクサー作らんの？(めんどいからポルシェはやめてね)
マツダロータリーと同じで、ただの意地やん。ロータリーと違って水素とか将来性もないし…
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 15:53:50 bEbtobg60
将来的には電気自動車に絞ってくだろうが
しばらくは水平対向ディーゼル、CVTにマイルドハイブリッドぐらいはやるかもしれん。
そのときはトヨタと共通部品をなるべく使って部品単価下げれば双方にメリットがあるし
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 15:58:51 8g7tj7ae0
>>899
数字に縛られすぎてるんじゃね？車高高めでもそれなりに
格好良く見えるセダンだってあるよ。V35もスカイラインっぽさは無いけれど
セダンとしては未だにあんまり古びない良いデザインだと思うぞ。
インプの場合は基本ハッチでデザインしてあるから、荷室付けると
スタイリングが崩壊しちまう。フォルティスも同じ。登場はセダンの方が
早かったけれど、デザインの基本はスポーツバックの方らしい。
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 16:27:21 NbCkEvktO
>>925
ホンダも作ってるよｗ
つうかこのスレにはスバルの中の人がいる訳ないんだから答えられる奴なんていないだろ
スバルとしては水平対向エンジンをアイデンティティーと考えているようだがね
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 16:31:40 G2rHw1nD0
>>927
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
V35でも1470しかないのに？
って俺が関越で捕まった奴だｗ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
新しいのは低くしましたね。
俺は低い方が好きってだけだから、色々な意見があるんでしょう
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 16:34:07 3iVho1x1O
>>901
ショルダーラインは１９インチのタイヤから逆算するとかなり高いよ、見た目でもヘッドレストが異様に低く見えるし。
低いってボンネット・トランクの厚みに目を奪われているだけじゃないの？