09/01/17 18:10:25 NqqKqmg+0
俺はディーゼルのあのカッタルサがどうもね。嫌。
水平対向ディーゼルなら、かなりかったるさは緩和されると思うけど、
規制の方が厳しくなるから大気汚染の法律が緩い所じゃないと
売れないだろうね。
光化学スモッグとか福岡とかここ4-5年の頻発度合は熱いからな。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:18:44 lFnl+vb+O
回転の伸びないおもったるさも6MTさえついてりゃ俺は文句なし。
うるさいのがちょっとね…
つかハイブリッドの話しは水平対向ハイブリッドエンジンを期待してるような期待してないような微妙さなんだけど完全にトヨタから供給されるのかね？
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:26:59 NqqKqmg+0
>>401
でも動画見ても解るけど、すぐにレブリミットに達しちゃうの嫌じゃない？
比較的高回転型の水平対向でもどんつきまですぐだよ。
個人的にはうるささは気にならない。
わざわざ窓開けてアクセル踏んで伸びる音とかブレーキ鳴る
音聞いて、運転してるぜ気分とか味わってます。
まあ俺っちは変わり者なので参考にならないかも知れんが。
403:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 18:33:27 Yv9eObKR0
トヨタとの共同開発車も消えたからハイブリッド技術もどうかね。
ちなみにトヨタはいすゞとの小型ディーゼル共同開発も同時に停止してるんだよね。
その穴をどこで埋めるかというのが興味深いところ。
スバルがトヨタ用のディーゼルを生産するというのなら
ハイブリッド技術を見返りに提供してもらえるかもしれない。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:39:47 rq0ImkzV0
糞コテだからってプレスリリースくらい読んだらいいのに
405:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 18:45:34 Yv9eObKR0
一応昨日のリリースでは共同開発車は続けると言ってるな。
新工場じゃなくて既存工場でやるらしいからパイクカー的な存在かもな。
それよりデックスとは別のトヨタ小型車ＯＥＭがあるらしいが、
インプレッサがある以上、それより下のコンパクトだろうな。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:48:13 Doroa8Ed0
ハイブリッドはないでしょ。
もう電気自動車に開発をシフトしているはず。
トヨタですら、売れているハイブリッドはプリウスだけなのに。
407:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 18:55:49 Yv9eObKR0
ということは水平対向ターボパラレルハイブリッドの線も消えたか。
電気自動車の実現まではそうとうに時間がかかるから、それまでの繋ぎはどうするのかね。
ディーゼルは国内では売れないし、さすがにプリウスはＯＥＭしてくれないだろう。
となると燃費のいいコンパクトをトヨタからＯＥＭというのが現実的だろうな。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:59:47 6lMLkwo4O
次期ワゴンは旧ステージア位の大きさになるのかな。
コンセプトカーだとサイドブレーキが無かったように思えたけど、AT車は足踏み式か電気式になるのか。
409:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 19:09:04 Yv9eObKR0
俺様が考える次期レガシイが売れる条件・サイズ編
全長4700以下
全幅1780以下
全高1480以下
軸距2750
最小回転半径5.3以下
ミラーツーミラーは現行と同寸かそれ以下。
ボンネットの高さから見てタイヤハウスには相当な余裕があり
拡幅と新型サスペンションで最小回転半径は現行5.4を下回る。
これにより現行同等の小回り性能を実現する。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 19:15:19 m27McCqr0
>>408
運転席のドア側に電磁パーキングのスイッチがあったよ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 19:18:14 9fCKhNXm0
個人的に最小回転半径はマジで重要だ。
いっそ5辺りにしてほしいぐらい。
しかしアネシスが5.3ということは、難しいか？
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 19:27:15 QyCqpTVm0
フォルティスは4WDで18インチを履く
ラリーアートでも回転半径は5ｍだよ。
この部分だけでも、かなり魅力的で揺れ動いている。
413:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 19:30:14 Yv9eObKR0
俺は5.3以下に詰めてくると思う。
軸距が＋80mmなので、0.1詰めれば現行同等になるだろう。
フォレスターが＋90mmで実現している数字なので無理はないはずだ。
問題はウォールツーウォールだが全長が4700なら＋65mmなので
これも5.3以下にすれば同等になるはず。
フォルティスの5.0ジャストは俺も感心している。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 19:41:21 bNAC9we60
WB2750mmのエクシーガで5.5mだな
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 19:43:07 rq0ImkzV0
BHまでは5ナンバーサイズのくせに5.7mだもんなあ
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 19:43:10 Doroa8Ed0
>>413
フィットでも乗ってろｗｗｗｗｗｗ
417:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 19:48:42 Yv9eObKR0
>>414
エクシーガの不評を考えれば、むしろエクシーガの弱点潰しをするんじゃないか。
次期レガシィはボンネットも高くフェンダーに余裕があるし、フロントサスは新設計になる。
もし5.5だったらサイズ拡大とあいまって致命的な欠点になるね。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 19:56:56 Doroa8Ed0
エクシーガが売れてねーのは、乗用車ミニバンのカテゴリーが売れてないだけで、サイズ関係ねーよｗ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:00:36 lFnl+vb+O
三列シートの車を作りたくてレガシィを多少デカくしてなんとか作ったって悲しいコンセプトだからな…
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:02:25 QyCqpTVm0
WiSHとオデッセイあたりは売れているような。
421:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 20:06:22 Yv9eObKR0
>>418
オデッセイは全長4800、全幅1800でも最小回転半径5.4だぞ。
そして3000～4000台売れている。
セダンライクな低床ミニバンだからこそ、取り回しのよさは重要だろう。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:09:04 9fCKhNXm0
つーか変なところでフォルティス評価高いんだなw
仕事で乗ってるけど、小回りはマジ半端ない。
先代ティアナにも乗るんだが、ティアナ（最少回転半径5.7）では
通りたくない道って結構ある・・・。回りきれない。不便だ。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:12:28 yeAseDxH0
転載
2009年5月20日発表、発売
エンジン3種類（スペックは不明）
2.5NA SOHC 4気筒 CVT B4、TW、OB
2.5ﾀｰﾎﾞDOHC 4気筒 5AT/6MT B4、TW
3.6NA DOHC 6気筒 5AT OB
サイズ
全長 +95mm
全幅 +50mm B4,TW1780mm OB1820mm
全高 B4+80mm,TW+65mm,OB+60mm
ホイールベース +80mm
価格は不明です。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:18:10 NqqKqmg+0
>>421
いやオデッセイはﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ前は長らく1800台前後だったよ。
ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ2か月だから3000台が2ヵ月続いたけど、これがピークだと思う。
何せ高過ぎんだよ…。
まあ回転半径の話は全然関係ない話だけれどもね。
425:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 20:22:40 Yv9eObKR0
>>424
モデル末期でも1800台も売れてるんだろ。出たばっかりのエクシーガは600台だぞ。
ちなみにオデッセイの全高は1545。エクシーガは1660。立駐におさまらない。
やはりサイズは重要なポイントだよ。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:23:37 9fCKhNXm0
>>423
ということはB4の全長は4730・・・？
TW4775・・・？
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:24:59 1gnPiWwm0
>>423
サイズ的には許容範囲かｗ
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:26:06 rq0ImkzV0
>>426
そのくらいならおｋだけど車高高すぎねえかなあ・・・
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:26:20 zXnMfWVg0
回転半径とか全高とかそういう問題じゃなくて、
単にエクシーガがオデッセイよりダサいからだろ。
430:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 20:30:36 Yv9eObKR0
>>429
それは大きい。が、サイズと取り回しが重要であることにかわりはない。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:31:14 9fCKhNXm0
>>428
車高は
B4 1505mm TW 1535mm OB 1605mm
になるな。
>>429
つ ブランド力
まあダサいけどなw
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:34:30 6lMLkwo4O
エクシーガはスタイリング・インテリアに魅力ないからなぁ。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:36:30 QyCqpTVm0
>>422
どんどん車体がでかくなって、併せて、商品化の際の
詰めが甘いのか回転半径が大きくなってきているでしょ。
昔の1.5Ｌクラスだと4ｍ半ばが常識だったのに、今は5ｍが普通。
回転半径5ｍなんて、かつては2ＬクラスのFFセダンの数値だったよ。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:39:34 tr4FQp1e0
>433
> 回転半径5ｍなんて、かつては2ＬクラスのFFセダンの数値だったよ。
ＥＧシビックはそんなもんだったよ。
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:40:30 NqqKqmg+0
>>425
うーん。そういう立駐は、あくまで俺の予測だけど
淘汰されていく気がする。
何せ今は買い替えが半減している状況だけど、
中期的には回復するも、長期的には需要が減ってくんだから。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:58:09 LZYJQgqt0
ちょっとずんぐりむっくりになっちゃいそうなのがなあ。35スカイラインよりも
さらに高いもんなあ。アウトバックが立駐に入らなくなった分の補填は
あるんだろうか。インプアウトバックを日本でも発売とか。
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 21:01:46 Doroa8Ed0
最小回転半径なんて、5.7ｍとか6ｍ近いような突拍子も無い数値でもない限り、一般に買う人は気にして無いだろう。
（スバルの客層は一般的じゃないかも知れないが）
しかし、全幅1780ｍｍとしてもかなり大きくなるよな。
BPで全幅を拡大しつつ取り回しを圧倒的に改善した例があるから、単純に数値だけでの比較はできないけど。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 21:04:11 LZYJQgqt0
>>437
BHまでは5.7だったし、突拍子もない数字ってほどでも無いような。
ティアナもそのくらいでしょ。シトロエンのC5なんて6m超えてるし
ランエボも酷かったはず。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 21:06:29 W7KkiK260
こする奴続出しそうだからコーナーセンサー標準で付けたらどうじゃろ。
壊したらちっと高いけど。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 21:11:44 zXnMfWVg0
全幅1780ｍｍは今じゃそんなに大きいほうじゃないだろ。
それより全高だよ、ネックは。
コンセプト見るなり背が高くてだせーと思ったぜ。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 21:54:58 o0KXpzIK0
B4で全高+80mmって
ありえない…
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 21:56:30 1gnPiWwm0
新型Ｂ４
全長 ４７３０ｍｍ
全幅 １７８０ｍｍ
全高 １５０５ｍｍ
ＨＢ ２７５０ｍｍ
アコード
全長 ４７３０ｍｍ
全幅 １８４０ｍｍ
全高 １４４０ｍｍ
ＨＢ ２７０５ｍｍ
マークＸ
全長 ４７３０ｍｍ
全幅 １７７５ｍｍ
全高 １４３５ｍｍ
ＨＢ ２８５０ｍｍ
スカイライン
全長 ４７７５ｍｍ
全幅 １７７０ｍｍ
全高 １４５０ｍｍ
ＨＢ ２８５０ｍｍ
アテンザセダン
全長 ４７３５ｍｍ
全幅 １７９５ｍｍ
全高 １４４０ｍｍ
ＨＢ ２７２５ｍｍ
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 21:59:09 4MKLfPIw0
ホイールベースはWBな
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 22:04:06 1gnPiWwm0
新型Ｂ４
全長 ４７３０ｍｍ
全幅 １７８０ｍｍ
全高 １５０５ｍｍ
ＨＢ ２７５０ｍｍ
アコード
全長 ４７３０ｍｍ
全幅 １８４０ｍｍ
全高 １４４０ｍｍ
ＷＢ ２７０５ｍｍ
マークＸ
全長 ４７３０ｍｍ
全幅 １７７５ｍｍ
全高 １４３５ｍｍ
ＷＢ ２８５０ｍｍ
スカイライン
全長 ４７７５ｍｍ
全幅 １７７０ｍｍ
全高 １４５０ｍｍ
ＷＢ ２８５０ｍｍ
アテンザセダン
全長 ４７３５ｍｍ
全幅 １７９５ｍｍ
全高 １４４０ｍｍ
ＷＢ ２７２５ｍｍ
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 22:14:27 xzNMociR0
これが本当ならなんでこんなに車高高くするんだろう？
馬鹿じゃねえの
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 22:30:23 +FPIKP+C0
>これが本当ならなんでこんなに車高高くするんだろう？
実際は高いが、車幅が広いので、Hight/Wideの比だと昔とあまり変わらないんじゃない。
A型の車種はNAはCVTのみと絞ったね。新エンジン搭載のB型でNAにMTが設定されるのだろうか。
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 22:31:30 zXnMfWVg0
>>446
どんな計算してんだよボケ
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 22:37:09 7DeaGZoY0
新型は、ボリューム感が有って、車幅1820で車高も高めのレガシィコンセプトのまま実車化するとしたら
B4やツーリングよりアウトバックが売れるだろうな。正直俺もアウトバックが凄く気になる。
ただ、間違ってもアウトドアな雰囲気はつくらなくていいからな。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 22:53:51 COD6zRFw0
新型いつごろでるの？
450:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 22:57:34 Yv9eObKR0
>>448
メタボ化したアウトバックに国内需要なんかあるわけないじゃん。
そんなデブでいいなら普通の人はハリアー買うよ。
あっちなら２６６万円からあるんだし、押し出しや高級感なら段違い。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:02:12 02xEbXRc0
ずいぶん思い切ったな。
スカイラインより５センチも背が高いのか。
幅と全高の割合だと見た目はフーガに近いんだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
ただレガシィの方が全長が短いからチョロＱみたいなプロポーションになる。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:02:57 XXSw7gpV0
あのフロントフェイスは縦目にして横から見た時のあれを狙ったのかな。
でボンネットを持ちあげて、前から見た時とのバランスを取ろうとしている。
ウインカーを内側に持ってきたのはライトの光軸を上げたかったとかかな。
落ちついてブログとかを見てみると、前から見ると昆虫、という意見が
ちょっと目立ってる様な気がする。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:04:00 XXSw7gpV0
あ、ウインカーじゃないかあれは。
ポジションライトか。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:04:14 xzNMociR0
全長も全幅も価格アップも俺的には問題無いが
全高だけが気に入らない。次はマツダにする。
あ～なんか悲しいな
スバル好きだったのになぁ。
455:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 23:09:45 Yv9eObKR0
高さは同外寸のライバル車を車室内寸凌駕することを狙ったんだろう。
それと同時にボンネット位置を高くタイヤハウスを拡大して、操舵角を増加する。
マークＸの最小回転半径5.2に並べるつもりかもな。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:11:18 nybi5GYe0
頭上高なんてこんなに車高上げないでも充分に余裕あったのになあ
実車見るまで何とも言えないけれど、数字だけ見るとギョッとする。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:12:00 zXnMfWVg0
それならショルダーラインも上げてくれよ。
サイドウィンドウが広くてだせーんだよ。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:13:32 XXSw7gpV0
>>456
どうもyoutubeにあったアメリカのカーニュース見てると
現行レガの頭上空間の余裕の無さが巨体のアメリカ人には
不満があったらしい。
レポーターがしきりに褒めてた。
459:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 23:14:44 Yv9eObKR0
頭上高じゃないんだ。着座位置があがるんだ。
車室内はバスタブ形状で上に向かって広がっているから、
座面とレグスペースが拡大できるんだ。
ギャランフォルティスなどはこの手法で車内を広くとっている。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:17:46 XXSw7gpV0
なるほどね。
でもそれなら、ハイヤーの改造みたいに後部座席だけ着座位置アップ
でもいいんじゃない？
461:/
09/01/17 23:20:42 N6XLMh5V0
URLﾘﾝｸ(www.subaru.jp)
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:20:52 02xEbXRc0
↓これ登場した時「メタボ体型」「肥大化スカイラインなんて誰が買うんだ」って叩かれたが
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
Ｂ４はこれよりさらに５センチも背が高いし、その割に全長は８センチ短い。
メタボスカイライン以上に「ボテッ」としたプロポーションになる。
>>457
そうなんだよな。ボンネットが厚い割に窓が大きくてバランスが変。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:22:19 zXnMfWVg0
ギャランフォルティスは全高の上げ方が上手いわ。
レガシィコンセプトは先代ランサーみたいに間抜け。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:23:18 9fCKhNXm0
縦横比
（数値が低いほど背高）
新型B4 1.183
アコード 1.277
マークX 1.237
ｽｶｲﾗｲﾝ 1.221
ｱﾃﾝｻﾞｾﾀﾞﾝ 1.247
・・・ダントツだな。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:25:07 nybi5GYe0
>>458
つってもGシリーズや背の低いレクサスもそれなりに好評だしなあ
>>462
叩き方がおかしいだろ35よりも背低くなってるのに
466:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 23:26:09 Yv9eObKR0
>>460
それをするとリアウィンドウが後退して極端なショートデッキになってしまう。
だがもしアメ公の頭の上を広々させるためだけに、全高をあげるとしたら
スバルの設計は相当なバカだな。
ワゴンやアウトバックの場合、ルーフレールにルーフボックスなどをのせる。
すると下手をすると2100mmを越えてしまい、平面駐車場や自走駐車場でも
制限にひっかかってしまうんだ。
ランエボやギャランフォルティスの1480に留めておくべきだな。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:26:53 XXSw7gpV0
うーん、俺はギャランフォルティスが横通った時、ちょっとぎょっとしたんだよね正直。
あれはちっとマイカーとするには勇気いるわ。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:28:27 nybi5GYe0
フォルティスも相当腰高に見えるんだよなあ。
今乗ってる車が背低いからかもしれないが
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:28:38 9fCKhNXm0
ついでにフォルティスの縦横比は新型B4より背高の1.181。
・・・デザインって大事だなぁ・・・。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:30:22 XXSw7gpV0
>>466
なるほど。
最近、スバルの車に機械的信頼性は上がったけど、
ユーティリティー関係デザイン関係が結構ハラハラして
しまうからな。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:30:43 zXnMfWVg0
室内の広さでライバルに勝たなくてもいいのに。メカは気に入ってるんだから。
アコードと同じデザインならレガシィを選ぶっての。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:49:27 7DeaGZoY0
>>450
ハリアーなんてモデル末期誰が買うかっていうの、
かといってハリアーの次モデルはレクサスだからハリアーを買っていた人は買えないだろう。
それに、SUVなんてメタ簿がデフォだろ。意外と売れると思うよ。
473:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 23:54:41 Yv9eObKR0
>>472
ハリアーはまだ売れてるぞ。レクサスRX発売後も2.4は併売されるのだ。
同じメタボで小回り効かないなら、安くて自慢できるハリアーだよ。
一般人からはアウトバック？何それ。って感じだろう。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:57:49 02xEbXRc0
近所の土建屋社長がレクサスＬＳに乗ってるが、釣りやゴルフには現行アウトバック使ってるが
背が高いのでガレージでＬＳと並んでいても見劣りしないで良い感じだぞ。
あのメタボ体型はアウトバックには良いと思うんだがな。
475:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 23:59:59 Yv9eObKR0
>>474
次期レガシィは土建屋のセンスに合わせるというコンセプトなのか？
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:04:11 q6X/ltRa0
個人的にはハリアーが自慢出来た時代は2002年頃だと思う。
今の時代は微妙。
アウトバックは日本では先代はレガシィランカスターって名前だったから
知名度はイマイチ過ぎるのは否めない。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:05:58 q6X/ltRa0
>>475
それわレオーネ…。
NEWレガシィで分かっている事は
セダンを売りまくりたい
CVT搭載モデルがある
の2点だけ。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:10:45 Be9H2xla0
>>477
まぁあのセダンのデザインと大きさじゃ売れないだろうな・・
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:11:36 wI0mxtoy0
CVＴってのがな・・・
まあ多段化あきらめたのもあるだろうが走りにこだわりを持つ車ならアコードみたいに避けるべきだろ。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:13:20 DhAdW5JB0
アウトバック2.5iはレガシィの中で2番目に売れてるグレードだからそれなりに力は入れてくるだろう
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:14:07 XGwSqqv40
さすがに3.6や2.5ターボでCVTは無理なんじゃない？
そうすると3.6や2.5ターボは相変わらず5速ATか？
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:14:11 ezHeqSom0
>>478
普通車のセダン売りたい＝日本では売れなくてもいいや
っていう流れだったからなここ数年間は。北米では新車市場が
不調だとは言うけれど、大型車が不振なだけで
今のところミドルクラス以下は堅調だったりもするし。
>>479
アウディやスカイラインにも採用されてるぜ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:17:02 DNxbgiwD0
この際思い切って3.6ターボだしなよ。駆動系はインプSTIのを流用して。
GTRも真っ青だ
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:18:47 64F983BW0
サイズこそどれも違うが、Q5やX1みたいな、ワゴンと今までのSUVの間の子みたいなモデルは増えているし、
アウトバックも時代の流れに乗ったコンセプトだとは思うけどね。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:23:10 +TNR1gb10
>>482
＞今のところミドルクラス以下は堅調だったりもするし。
えー、大型車だけであんなにトヨタホンダ日産が大赤字に
なるとは思えないんだけど。
まあ最近のCVTが余り違和感が無いのは知ってるけど、
そこまでトランスミッションに命運を掛ける事は無いような気がするん
だけどもさ…。
本来なら銀行がギャンブルチックな事態に陥らない様に融資してくれれば
フェイルセーフな保険を掛けられると思うんだけど…、裏側は社内の人じゃないと
解らないから何とも言えんけどね。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:24:38 Mm8chiwn0
全体のフォルムは何となくアウディが最初に出したTTクーペみたいだな。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:26:18 ezHeqSom0
>>485
大型車は北米現地生産で物凄い勢いで乱造してたんでしょ。
ミドルクラスのセダンなんて北米では販売台数もそんなに
被害を受けてなかったりする。北米でスバルだけがトータルで
販売台数を伸ばすことが出来たのも大型車が無かったからだし。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:26:32 K8HsCeeS0
どこがじゃｗ
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:30:57 kn/jpAKx0
>>487
てかあの小型車得意なスズキも結構な赤字なんだけどさ。
バルの被害の少なさは、ミドルサイズ以下が主力
なのも有るけど、個性的な走行性能への固定ファンの
存在がでかいと思うよ～。
490:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/18 00:40:31 VwokFMp70
北米市場はすでに死んだ。カムリもカローラも何もかも売れないんだ。
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:40:47 Mm8chiwn0
このままの顔で市販してくれるやろか？エクシーガみたいに平凡になってしまうんやろか？
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:41:34 18Fdq8ud0
次期レガシィはどういう味付けで走りをアピールするのだろうか・・・
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:44:10 tF0pG1tc0
先代ゼロクラウンのアスリートあたりを参考にしてくれていれば
大きく外さないと思う。
価格をお求め安くする、サイズを締める面も含めて
がんばれスバル。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:48:52 wI0mxtoy0
CVTで走りをアピールされてもな・・・
MTモードはもちろんあるんだろうがなんか萎えるよな
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:50:06 DMORKiRxO
そうだ！スバルがんばれ！
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:58:37 ezHeqSom0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
オートマは何段でもしょせんオートマだし、だったら
CVTのほうが面白そうな気がする。AMTがあるなら
それが一番面白そうだけど。
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:00:12 kn/jpAKx0
>>490
多分ね、北米ではこれから中古車ビジネスが流行ると思う。
バブル期のラグジュアリーモデルが二束三文で北米外地域
に叩き売られていく訳さ。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:01:54 kn/jpAKx0
ま、日本ではアメ車フルサイズなんて売れないけどな。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:02:18 r4ek/51u0
CVTも面白いぞ。意外と。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:06:46 jI/gWxXV0
知的、こだわりのイメージで乗り続けてきたんだけどね。
コンセプトモデルもこの板で支持する声もなんとなく・・・
富士重早めに手放そうと思いました。まあ２０００株ぽっちなんだけど。
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:18:45 I1pr9lBS0
>>500 株というものは本来、日単位で所有したり手放したりするものではない。
その会社の長期的な将来性に対して感銘を受け、投資をするものだ。
スバルという日本唯一のプレミアムメーカーの有望な将来を支えるつもりで
長期的に所有してはいかがか。
それでこそ誇り高き日本人であろう。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:27:40 +UX+1Z8F0
まぁ大きなお世話だろうなｗ
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:30:36 r4ek/51u0
俺だったら今回のレガシィが手放す切っ掛けになり得ると思う。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:47:08 illMkJWI0
>>500
「知的、こだわり」なら避けるべきだったな
実際は「オタク、貧乏、ケチ、虚弱体質、メガネ、２ch&ネット依存症」だから
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:53:19 rAHe2Je2O
>>500
手離す時期じゃないから塩漬けにしとけ
今期の予算通れば株価上がるよ
ヒント軍事産業
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 02:04:09 aW9BI+X80
誰か教えてください
①次期レガに２５００ｃｃのターボは出るのですか
②３６００ｃｃのスペック教えてください
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 02:06:10 ezHeqSom0
>>506
どっちにしろ出るまで解らんとしか言いようが(ry
3600ccのエンジンは北米向けのトライベッカのスペックを参考にしたら
ある程度は察しが付くかもね。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 02:20:13 aW9BI+X80
2500CCのＢ４ターボが発売されることを祈りまつ
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 02:26:25 DQo+gBlJ0
エンジンは2.0Lでも2.5Lでも構わないんだがボディサイズがなぁ…
ちょっと前までは５ナンバーに戻すべき！とか、現行サイズを維持すべき！そうしないと売れないとか散々言われ
今時５ナンバーは無いだろ、擦るの怖いなら軽を買え、どうせマークＸ程度まで大きくなるぞと想像してたが
まさかマークＸやスカイラインを超えてくフーガ並になるとはな…orz
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 03:26:28 YnlPoAEv0
考えてみれば、デザインに関しては現行の小変更で
キャリーオーバーって手もあるな。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 03:42:10 6kahgqYH0
しかしSUBARUの情報漏えいしなさぶりには感心する
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 09:06:31 18Fdq8ud0
「そうだ、ドライブに行こう！」と思える車に仕上がることを期待します。
高速料金が安くなりそうだからね。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 09:06:51 ikvaxa960
この間、当時の新型フォレスターだかの情報がP2Pで流出してたじゃん。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 09:18:21 ABIhTTfw0
423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 20:12:28 ID:yeAseDxH0
転載
2009年5月20日発表、発売
エンジン3種類（スペックは不明）
2.5NA SOHC 4気筒 CVT B4、TW、OB
2.5ﾀｰﾎﾞDOHC 4気筒 5AT/6MT B4、TW
3.6NA DOHC 6気筒 5AT OB
サイズ
全長 +95mm
全幅 +50mm B4,TW1780mm OB1820mm
全高 B4+80mm,TW+65mm,OB+60mm
ホイールベース +80mm
価格は不明です。
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 09:18:45 ABIhTTfw0
新型Ｂ４
全長 ４７３０ｍｍ
全幅 １７８０ｍｍ
全高 １５０５ｍｍ
ＷＢ ２７５０ｍｍ
アコード
全長 ４７３０ｍｍ
全幅 １８４０ｍｍ
全高 １４４０ｍｍ
ＷＢ ２７０５ｍｍ
マークＸ
全長 ４７３０ｍｍ
全幅 １７７５ｍｍ
全高 １４３５ｍｍ
ＷＢ ２８５０ｍｍ
スカイライン
全長 ４７７５ｍｍ
全幅 １７７０ｍｍ
全高 １４５０ｍｍ
ＷＢ ２８５０ｍｍ
アテンザセダン
全長 ４７３５ｍｍ
全幅 １７９５ｍｍ
全高 １４４０ｍｍ
ＷＢ ２７２５ｍｍ
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 09:33:21 Be9H2xla0
>>505
>今期の予算通れば株価上がるよ
あと２年は上がらんだろうなw
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 12:02:44 CRCMItG00
防衛関連は端境期だから期待できないよ
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 13:31:37 ozsbzvcx0
>>511
BHの時、発売数ヶ月前にフロント周りがほぼナマ状態で
マガジンＸに出ちまったからね。
で、情報漏洩に神経使うようになったのか、BL/BPの時は
直前までﾌﾟｯ(wなスクープイラストばかりだったような覚えがある。
ただ、ワゴンのテスト走行写真は発売直前に何誌かに
出てたね。
ちなみにレガシィコンセプト見た時より、当時マガジンＸの
スクープ見た時の方が工エエェェ(´д｀)ェェエエ工というか、
スバルさんやっちまったよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡だったなぁｗ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 13:34:54 qH4qvdLU0
未だに予想CGを信じるとか
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 13:50:42 3Bc3JLwu0
株価についての書き込みは 専用スレでやって下さい
【7270】富士重工業4【WRC撤退で株価底値ラリー】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)l50
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 14:02:26 ikvaxa960
BHはデザインが出たとたんに先代にあたるBGの売り上げが上がった伝説的デザインだったからなぁ
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 14:06:03 1Ddz0otR0
コンセプトの写真見直すとアイサイトのカメラがないな
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 14:22:07 HnBqex17O
スクープ画像ってのは連絡入れて撮ってもらうのも多々あるが、現行インプの時に発表後公開を約束して独占取材させたのが漏洩（間違いなくわざと）してそれ以来はちょっとしたスクープも許さない状態。
リークが無ければそうそうスクープは撮れないでしょ、ニュルとかの定点観測みたいに気長に待つかw
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 14:31:45 ikvaxa960
マスコミに公開前に見せているんだから、
マスコミとしては「スクープとして事前に見せても良いよ」としか受け取らないだろ。
ダチョウ倶楽部じゃないけど、「見せるなよ！見せるなよ！」って言われたら
見せろってことかと理解するだろ。
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 14:40:58 ozsbzvcx0
>>524
いや、俗に言うエンバーゴっていう紳士協定があるのよ。
じゃないと「○○のすべて」なんて、発表後に試乗して記事書いて
になる訳だから、もっと発売が遅れるはずなんだよね。
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 14:58:52 ikvaxa960
なるほど
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 17:39:09 rMzRnj1x0
ビスタ・アルデオみたいに不格好になりそうで嫌だな
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 17:53:27 DhAdW5JB0
19インチタイヤ車もあるのだろうか。
あのコンセプトカーの感じだと17インチ車でもエクシーガみたいにホイールハウスがスカスカでかっこ悪そう。
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 18:05:16 wI0mxtoy0
車高1500超えであのボンネットの高さじゃワゴンがミニバンに見えそうだよな。
もし多くのスバリストにそっぽ向かれることになったら国内販売は壊滅的だろうな
530:A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss
09/01/18 18:09:25 d9PC2lrI0
>>529
スバリストにそっぽを向かれても販売自体は大丈夫じゃない？
なにせ国内じゃワゴンよりミニバンの方が人気あるんだし。
まあ、残念だけどな。
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 18:16:56 HnBqex17O
>>529
フーガも同じようなものだよ。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 18:40:29 0ysfMtG+0
次レガのヘッドライトはブルーバード・シルフィ・コンプレックスだったんですね
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 18:45:06 ikvaxa960
もうスバルも国内よりも海外で売るメーカーだしね。（日本のメーカーはどこもそうだが）
5ナンバーとか、幅1780とか無意味なサイズ議論をするアホになるつもりは無いんだけど、
しかし新型はデカイな。。。
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 18:49:42 3LIQLtwwO
M35ステージアも全高1510mmあったが顔以外はまとまっていた
次期レガシィも大丈夫だろう
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 18:51:05 ABIhTTfw0
しかし全高１５００ｍｍってマジかな？ｗ
ＳクラスよりもＬＳよりもクラウンよりも高いが。
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 18:52:58 r4ek/51u0
レガシィはデカイ
インプは小さい
ラインナップに少し隙間がある気がする。
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 19:01:12 ikvaxa960
BP併売のうわさは本当だったのかいね。
いくらなんでもデカ過ぎる。。。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 19:11:04 7L2IRMvc0
サイズで議論が続いているけどそんなに大きいかな？
いまのクラウンと同じくらいでしょ。
取り回しの点で開発に工夫がなされれば、そんなに変わらないと
思うけどな。
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 19:31:44 ikvaxa960
クラウンは昔から3ナンバーだけど、レガシィは一応５ナンバーの小型車区分だったからねぇ。。。
大きさに対するインパクトは違うよ。
クラウンはFRだから小回りがそこそこ利くのと（ゼロクラで5.2ｍ）、全幅を抑え気味なんでサイズほどの
大きさは感じないかも知れないけど、レガシィで1800越えになると取り回しはやっぱり厳しいんじゃないか。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 19:32:21 Bg2NaMLD0
>>536
車高を除けば適切だと思うよ。今のB4なんてインプセダンと比べると
全長は数センチしか差が無い。車幅に至っては逆転しちゃってるし。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 19:33:33 sk7+CVNB0
こんなに全高が高くちゃスポーツセダンじゃねぇ！
次期レガがだめじゃ次は何に乗ったらいいんだよorz
金さえあればアウディでも何でも買うんだが…
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 19:34:43 r4ek/51u0
>>540
言われてみればそうか。
しかし感覚的な問題か、インプは数値より若干小さく感じる。
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 19:35:09 Bg2NaMLD0
北米向けはハイルーフ仕様だったりして？
まあステージアも車高が1510mmあるなんてこのスレで初めて知ったくらいだし
数字よりは実車の見た目で判断したほうが良さそう。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 19:40:15 1ygHXC170
サイズの多少より、レガシィのイメージが変わることが大問題
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 19:44:35 5kDzrWq60
全高１５００って今までのイメージとあまり変わらないだろ
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 19:49:03 Bg2NaMLD0
ワゴンならともかくセダンだと7センチアップだからなあ。
っつかワゴンもワゴンでさらにそのくらいアップするとしたら
ほとんどエクシーガみたいなボディサイズに。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 19:51:39 ABIhTTfw0
アウトバック（現行）の全高が１５４５ｍｍだからねえ。
レガシイの全高が１５０５ｍｍだと高く感じる
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:01:47 +v32pGqN0
ちゅうかな。
背高セダンのギャランフォルティスって大コケしてるんだわ。
リーマンショックの遥か前から月500台行ってないんじゃないかな。
あと、かつてのアルシオーネがデザインは良くてもクーペGTブームの
終息時期に出して失敗してしまった様に、サイズアップを小幅に
留める事に全力を尽くした方がいいと思うぞ。
アメリカでダウンサイジングのムーブメントが起こって比較的スバルが
軽傷だったのはみんな知ってるだろう。
あれは、レガシィやインプレッサセダン自体が小ぶりだった事（つまり
軽量だろうという訳だ）ももう一つの要素として有ると思うんだ。
気のせいか世の中の流れの逆逆を掴みに行ってる昨今のスバル
戦略（先代社長さんからかな）にならないといいけどな。
日本でもアメリカでもレガシィの2L-NAが売れ筋なんじゃないか？
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:05:41 +v32pGqN0
あ、アルシオーネは変にかっこつけたデザインに気を囚われないで、
現行レガシィ、個人的にすっきりしてて後5年はイケるデザインだと
思ってるが、の日本的コンサバティブなデザインでOKな気がするんだけどもね。
中身はいいんだよ。
じょじょに品質が良くなってきてるのはみんなうっすら体感で気づいてる。
ちょっとニューインプレッサで崩れたペースを元に戻すだけでいいんだよ。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:09:38 Bg2NaMLD0
>>548
2LNAはアメリカでは取り扱ってない。んでアメリカ市場の主力は
2.5リッターNA。しかも大型バンパー装着で国内仕様よりも大柄。
今さらサイズを手直しできるような状況じゃ無いし、北米で深刻化してるのは
さらに巨大なセグメントの車種の販売台数で、カムリやアコードあたりの
ミドルレンジのセダンはそれなりに売れてる。フォルティスが売れてない
ってのは車高云々とはそんなに関係ないと思うよ。単に日本ではCセグメント相当の
セダンがカローラくらいしか売れない土壌が出来上がっちゃってるってだけで。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:10:41 q12nVXVh0
アメちゃんはスポーティなスタイリングが好き
V35よりV36の方が売れてるのがいい例だ
つまりだな、全高1500にしようってんなら、全幅は1820でも足りないと思うぞ
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:12:37 K8HsCeeS0
インプレッサはプロポーションいいし。ちょっと整形すれば見違えるはず。
レガシィコンセプトは糞。何あの不格好。
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:14:05 Bg2NaMLD0
>>551
居住性重視して車高を1500mm以上に上げたトーラスよりも
カムリやアコードのほうが売れてるもんなあ。数字だけ見ると
何でそこまで車高上げる必要があったのか気になってしょうがない。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:19:15 6kahgqYH0
153cmのおにゃのこが160ｃｍになってたら、大きくなったと感じるだろ。
7ｃｍアップはやばすぎだろ。馬鹿じゃね？
幅は1800位無いなら文句無いけど、車高7ｃｍアップは許せない。
前のモデルよりも5cmひくくしやがれと。
走りのレガシィをSUBARUは捨てやがった。
おわったな。
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:22:09 +v32pGqN0
ただ誤解しないで欲しいが、俺様仮面がいった縦目ライトの
話は非常に納得が行った。
後はフロントフェイスが昆虫とか魚に見えない様に。
アルファロメオの様に異常なデザインセンスを持つブランド、
と認知されると今後がつらいぞ。
アメリカモデルはグリルをメッキとかで加飾しておけばオッケーだよ。
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:25:28 r4ek/51u0
143cmのおにゃのこが150cmか。
低身長好きの俺にとってはどっちも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
・・・まあ人間の身長に例えると大分違うな。確かに。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:25:35 +v32pGqN0
>>553
だよな。
おまけに俺のレガシィに関するイメージは
ルーフ位置が低くて低重心で空気抵抗低いぞ、
って感じがするんだよね。
あれ、好感持ってる人多いと思うんだけどね。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:25:48 i2KJWBLx0
>>550
そうそう。アメリカ仕様の大きなカムリやアコード、日産のマキシマあたりは
よく売れているんだから単に燃費や作り、信頼性の問題かと。
スバルには日本仕様を作る余裕はないから、しょうがないか。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:27:02 sk7+CVNB0
水平対抗？低重心？馬鹿じゃねーの
車高が高くちゃ意味ねぇだろ
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:27:40 K8HsCeeS0
翼型グリルはもうやめろ。だせーんだよ。
今ですらスペックBには使ってないくせに。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:29:05 ikvaxa960
俺のチンコが153ｍｍから160ｍｍになったら結構大きくなったと感じるかな。
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:29:53 +v32pGqN0
>>560
スバル車オーナーでオーナメントやグリル回り弄ってる
奴多いもんな。
俺も、それ、こだわりどころか？と思うんだけどさ。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:39:48 +v32pGqN0
トーラスは↓この初代のデザインが受けて馬鹿売れしたらしい
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
うん、確かにかっこいい。
けど、初代がデザインのワークショップみたいな感じから生まれた
デザインだったから、その後もそのワークショップにこだわった
んだけど、ショップ内では評判が良かった（みんなデザインの専門家
で通好みのデザインだったらしいが）けど、一般の消費者はこまごまと
デザインの説明をされて納得する様なデザインには関心が無かったらしい。
要は、パッと見で変わってるね、で済まされてしまって、プレーンなデザインの
日本のカムリやアコードに取って代わられたらしいんだ。
クルマって流行商品だからパッパとその時代のエッセンスをちょいちょい取り入れ
ながらも保守的にいって、しこしこ外観を変えていけばいいだけだと思ってる
んだけどね。
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:47:38 i2KJWBLx0
>>563
初代～2代目のトーラスは、日本でもバカ売れしたよ。特に２代目は
アメ車であんだけ日本の一般人ウケしたセダン・ワゴンって
このトーラスだけだと思う。
モデルチェンジで3代目が醜悪なデザインになって大コケしたけど。
トーラスとSUVのチェロキーの大ヒットは日本の車にも
影響を与えたんだよね。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:50:54 ikvaxa960
トーラスは日本ではワゴンが結構売れていたような。
当時はマツダが売っていたなぁ。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 20:51:47 +v32pGqN0
その割にはトーラス、あんまり街で見なかったけどな。
二代目イメージカラーの赤紫の奴をちょこっと見ただけ。
俺の実家、一応都内のそれなりの住宅地だったから近くに
一台買った人居て。まあそういう無駄遣いも有りかもね、
と思ったけど見た感じ走行性能はエンジンの排気量の大きさに比べて
くたびれた感じだったな。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:05:34 d/fAnfvoO
新型ってAUDIA4よりでかいのかな？
A4と同じくらいなら買おうと思うんだけどなぁ。
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:09:58 Be9H2xla0
>>538
今のクラウンすげーでかいってか幅広じゃんw
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:15:50 Be9H2xla0
アメリカ云々言ってるが、去年フィットが超売れまくってバックオーダー抱えてたの知ってていってんのか？w
ガソリンも最近は大分安くなったけど、それでも１５年前の２倍だぞw
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:22:36 bZbp4uqG0
>>567
そういう事を掲示板で言う奴に限って実際買わないだろうな
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:22:37 yeqwiS8g0
>>539
クラウン5ナンバーの1G-GZEというのが、昔、家にあってだな･･･
同じエンジンでワイドボディーが出てからは馬鹿馬鹿しい思いをしたものです。
1JZとか出てきてからは、もうねorz
90年代中頃まで、トーラス・アストロ・チェロキーはそこいらで走ってましたね。
国産だとランクル、ハイエース、パジェロとデリカのエクシードとか。
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:35:56 RC11ss/S0
クラウンとレガシィは目指す方向性が違うからなぁ。
新型クラウンアスリートとか出してきたけど、やっぱり走りでは
色々メタボデイによるボロが出てきてるし。
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:38:09 ikvaxa960
クラウンコンフォートはまだ5ナンバーだなｗ
そういえば
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:41:27 6+Uz1PfI0
>>569
2倍ってことは15年前までは50円くらいだったってことか？？ｗ
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:46:00 ikvaxa960
たしかそれくらいだったような。
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:52:39 wI0mxtoy0
てかOEMのデックスって売れてるの？
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:52:41 Be9H2xla0
>>574
俺が１５年前シアトルすんでた頃は、日本で言うレギュラーで１ガロン９９セントとかだったんだぞw
１ガロンって約４リッターだから、１リットルなら大体２５セントだ。
当時のドル円レートが１２０円前後だったから、５０円どころかリッターなら３０円くらいだなw
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 21:56:05 dBCNAWHv0
>>577
なんでアメリカが出てくるの？
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 22:00:43 Be9H2xla0
569でアメリカの話してたからだが・・
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 22:17:40 ikvaxa960
ようは、アメリカ市場を狙っていたのに、ガソリンが高くなったアメリカで
でかくなったレガシィが売れるのか？
という話の流れだろう。
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 22:20:12 aW9BI+X80
しかし・・・
Ｃｃｌａｓｓの純正ナビは２０年前の腐ったレベルって本当ですね
試乗して操作しているうちに嫁が酔いました
３３５iも同様でした
ドイツ車って日本人を未だに未開人と思っているようですね
ぷぷぷ
そら売れんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変な車
スバルも「エンジンオブザイヤー」とったエンジンで勝負しないと（ry
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 22:20:36 n+dp6lL/0
アメリカでも一時期の高騰からくらべるとずいぶん安くなってんじゃね？
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 22:22:20 Be9H2xla0
>>582
今は大体$1.8/ガロンだから、それでも１５年前の２倍って話を上でしてたんでつw
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 22:56:54 ySQ6c8fK0
次レガのヘッドライトはシルフィからの引用だと告白
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 23:00:48 d2lzeZ6g0
>>554
背が低ければ走りのイメージが付くってもんでもないし
5センチ低くしたらさすがに頭上方向に余裕無くなるだろ。
BLBPまでのレガシィは車高のわりに頭上方向に比較的
余裕があるのが良かった。
>>568
それでも意地で全幅1800以内に抑えてあるから
見事なジャパニーズサイズだけどね。
>>576
製造元のCooよりは売れてるらしい
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 23:25:23 o00vWTFK0
トヨタ臭のするデザインだね
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 23:40:01 GJGmyvP70
>>574
ガソリンに税金てんこ盛りの日本と違うんだが
しかも揮発油税と地方道路税の上に消費税を掛けるなんて
あってはいけない二重課税までやってるし
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 23:44:36 dBCNAWHv0
だな
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 23:47:27 BhiUx9hm0
デトロイトショーに参考出展されたレガのコンセプトモデルは、アウディの
シングルフレームをパクッｔ・・・・
いや何でもない・・・。
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 23:57:43 r4ek/51u0
コンセプトでこれだから、デザインなんて期待するもんじゃないのかなとか思ってみたり。
591:A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss
09/01/19 00:05:35 ebGP5sNJ0
>>541
今のに乗ったまま金ためろよｗ
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 00:07:31 JQBU7T2k0
しかしここ最近の国産車ってデザイン悪すぎだな
みんな怒ったような顔してるし・・・
もっと品のあるデザインに出来ないのか？
アウディなんか見てるとほんと惚れ惚れする。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 00:12:40 E+tRhf3a0
デザインよりあのサイズをなんとかしろよ
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 00:14:33 PUXzm+P90
>>592
アウディは縦長ライトじゃないからじゃないかな？
このスレでの縦長ライトの話を見てるうちに、
あー、ちょっと古いセンスのデザインなんだな、
と思える様になった。
まあ今はまだかろうじていいけど、あのアウディの
ライトのデザインではそのうち置いてけぼりに
なるかも知れない。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 00:20:56 YW1KaGk90
もしデザインを少しでもかじっているのなら>>594の発想は出てこない。
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 00:23:30 PUXzm+P90
あと、HYUNDAIのジェネシスもアメリカでカーオブザイヤー
（韓国お得意の賄賂だろうが）って事で見てみたんだ。
あばら骨みたいなフロントグリルはきもかったけどライト部分
はなるほどこってた。
ぽっと出の朝鮮車なんかにデザインごときで売上が負けるのも
シャクな感じがするので、ほんと、ちょっと頑張ってください＞スバル。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 00:41:42 IM9VNfcH0
ＢＰ５Ｃ乗りなので今年新型に乗り換えることはないけど、全高＋６５ｍｍは気になる。
実車見てからの判断だな。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 00:49:11 Z0JJ0ZFYO
そんなに新型レガシィダメなの？ねえ、もうスバル死ぬの？？
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:00:15 ck71j6gtP
ていうか、 もうこのクラスのセダンは日本車じゃないんだと
割り切る決断が必要だわな・・・・・・・
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:26:15 ypUtae/j0
無理に世界中一つの車種で対応するんじゃなく、アコードみたいに
アメリカ版（日本のインスパイア）と日欧版って分けて作った方がいいと思う。
今のスバルにそんな体力があれば、の話だけど。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:32:18 xL8iO9oT0
どこも車売れて無くて暇そうだから余裕だろ。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:45:32 xL8iO9oT0
つか某HPで半年くらいまえの次期レガシィとされる
セダンのデザインの写真だか見てみたよ。
コンセプトとは似ても似つかないけど、あれならイケるわ。
普通に今風。売れる。
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:50:57 YW1KaGk90
画像を見ないことには
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:51:59 cl6ZkoOeO
ってかさ～売れる売れないっていろいろ言ってるけど、
バカ売れしてそこらじゅう街中で走ってるようになったら嫌じゃない？
次期買う俺的にはあまり売れないで欲しい。
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:53:37 xL8iO9oT0
いや、スバル自身の発表待った方がいいかも。
俺も検索掛けててたまたま個人のブログで見つけただけだし。
コンセプトでああいうデザイン出してきたのは訳が有ると思うしさ。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:55:06 xL8iO9oT0
わり、>>603へのレスね。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 01:56:40 xL8iO9oT0
つかスバル株買っとくかな…。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 02:12:42 8lmC4MiK0
ベストカー（笑）とかホリデーオーート（笑）の妄想デザインだったりしてｗ
あれらはクソすぎるｗ
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 02:18:11 xL8iO9oT0
>>608
全然ちゃうね。
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 02:25:29 xL8iO9oT0
でもベストカーの内装の写真は意外と大人っぽくて
居心地がよさそうな感じを受けたな。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 06:54:07 LhiQFMDE0
>>610
あれはインプレッサのパ（ｒｙ
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 09:50:43 f8RnFIrz0
なんかボテっとしてるなぁ。
アテンザや新型アコードのほうがマシ。
価格帯や質感はともかく、エクステリアはCクラス、3シリーズ、A4とかと競えるくらいにしてほしい。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 10:19:24 SkE1kYt4O
こんだけボリュームあると良し悪しは別としてBPやBEは古臭く感じる予感。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 10:21:07 Mhn56Xl2O
スバルにそこを期待するか？
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 10:47:14 ONDPzdbx0
スバル・シルフィ
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 13:24:57 PTBVfzqs0
>>438
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
BHは5.6じゃないの？
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 14:54:34 roFrnEd30
フーガみたいに豚っちゃうなこりゃ
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 15:18:44 JShhFMw40
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
全長4680
全幅1750
全高1470
WB2675
車高が少し高めでもこんな感じにまとめることも・・・
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 15:27:47 +kHftnWO0
>>617
フーガはまだ全長が長いからいいんだよ。
次期レガシィはフーガを前後に潰したようなスタイリングになるからな。
レクサスHS250sが全長4694×全幅1786×全高1506mm。
URLﾘﾝｸ(newtech.aurum3.com)
レガシィセダンも幅が1780mmで高さ1510mmだから似たようなスタイルになるぜ。
この寸法で格好良く見せるのは難しい。全高1510mmって何考えてるんだが…・。
ファミリーカーや５ナンバー車ならまだしも、200万オーバーのミドルサイズセダンに
求められるのはカッコ良さだろうに。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 15:36:49 +kHftnWO0
>>619
失礼、量産Ｂ４は高さ1505mmだったな。って事はHS250sと一緒か。
HS250s 全長4694mm×全幅1786mm×全高1506mm。
次期Ｂ４ 全長4730mm×全幅1780mm×全高1505mm。
URLﾘﾝｸ(image.excite.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.excite.co.jp)
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 15:37:49 JShhFMw40
っつか量産版のディメンションは正確なもんなの？
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 15:59:16 JnnQCnBJ0
>>621
ソースは↓の38みたい。俺は信じてないけど。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
623:207
09/01/19 18:14:10 rHBMgsne0
>>620
HS250sはデザイン的にまとまってるよ。決して格好よくはないけど。
全高を上げるにはこれくらいピラーを寝かさないとな。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 18:22:20 AKfP9+qF0
ベストカーの前澤氏の評論を読んで、なるほど自動車のデザインとはそんなもんかと、
意味も分からず納得するタイプ。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 18:44:31 rHBMgsne0
>>624
お前はレガシィコンセプトがHSよりかっこいいと思ってんの？
目腐ってんのかよ
626:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 18:58:19 M+70Mtd60
なんだよ。ディメンションのソースってみんからのカキコ１個だけなの？
全然信頼性ないじゃん。俺様の提案の方がまだしも論理的じゃないか。
もしかすると、レガシィコンセプトも清水和夫のいうとおりフェイクかもしれん。
デザインやサイズで市場がどれぐらい拒絶反応をしめすかテストしてるんじゃないのか？
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:12:02 +kHftnWO0
発売まで４ヵ月後だと、もうテストとか言ってる場合じゃなくて、全幅や高さは確定してて
群馬工場は次期型の量産に向けて動き始めてるんじゃないの？
今から変えたらテストし直しだろうし。
>>625
レガシィコンセプトは格好いいと思わないけど、HS250hはカッコ悪い。
レクサス・ハイブリッドとはいえ、400万円？の車に見えない、というか所有欲ゼロ。
これがFFハイブリッドで210万なら考えるけどｗ
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:19:33 6ePLZDE/0
ピラーが寝過ぎてるセダンってどうしても好きになれない
HSのずんぐりむっくりに比べたらレガコンはまだ普通のセダンって感じで
好感持てるな
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:22:04 peWLS9xoO
>>625
お前は頭が腐ってるようだなｗｗ
630:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 19:22:38 M+70Mtd60
>>627
むろん確定はしてると思うよ。だがそれがみんからの数字だという確証はないだろ。
雑誌にもスクープされてないのに、細かい寸法を内部者がリークするもんかな。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:26:07 rHBMgsne0
カローラよりダサいっす。
ランサーセディアに似てるわ、あの不格好さ。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:30:35 qOeyoLyf0
だってHSはアベンシスだもの
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:30:52 QNDSAHQi0
>>617
フーガは商品としての性格上あれで問題無いんだよ。
レガシィであれをやったら終わりだろ。
634:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 19:31:43 M+70Mtd60
北米重視なデザインとサイズを、北米市場崩壊後にもなんの手直しもなく
全世界向けに投入するというのは、いくらスバルでもありえない気がする。
というのも今までスバルは完全に欧州車を見てデザインしてきただろ。
そのデザインで全世界で売ってきた。それを突然アメ車デザインに変えるとは思えない。
５年前にアメリカ経済が盤石に見えたとしても、国内や欧州を捨てないんじゃないか？
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:33:19 rHBMgsne0
そもそもフーガはバランス悪く見えないし
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:35:26 6ePLZDE/0
レガコンもそこまでバランス悪くは見えないけどね。
車高1500mmって数字だけ見ちゃうとびっくりするけれど
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:38:41 LdpBQQQBO
>>627
仕事柄この前でたZ34は夏場にはもう見ていたけど量産型そのままの形だったよ。
物作りの開発現場を知らないと、どれだけ時間をかけて開発してきたかとかわかりにくいのでしょう。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:39:08 R2MXkvPP0
このまま出すなら支持層が大きく変わるだろうな
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:40:41 6ePLZDE/0
>>637
でもコンセプトが量産版そのものでは無いわけじゃん
フーガも発売半年前のコンセプトと量産版のディメンションはだいぶ違ったし
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:47:41 rqKIfezU0
>>639
一般向けに発表するコンセプトは興味を持ってもらう宣伝用で、その頃にはすでに量産型のデザインや装備が決まって金型もできているんですよ。
5月か6月に発表されるであろうレガシィももうその段階。
641:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 19:48:18 M+70Mtd60
業界でそれなりの立場にいる清水和夫がはっきりと「フェイク」という言葉を
使っているのはかなり意味深だと思うぞ。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:50:45 m2A5d9aR0
参考までにエクシーガコンセプトは市販モデル比全長+40mm、全幅変わらず、全高-30mmだった。
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 19:52:39 rqKIfezU0
>>641
スバルの犬がどうしたって？
644:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 19:54:46 M+70Mtd60
これまでスバルは極端な秘密主義でフォレスターやインプも直前になるまで
スクープされなかった。エクシーガみたいに前々から試行錯誤の過程を見せて
市場の反応を見ているならともかく、社運のかかった次期レガシィのデザイン
コンセプトをこんな中途半端なタイミングで公開することに意味はない。
清水和夫の言うとおりこれはフェイクだな。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:00:14 +kHftnWO0
>>636
レガコンは一応フェンダー広げて1820mmにしてるからね。
量産化でフェンダーを４センチ削って1780mmにして車高が1505mmのままなら５ナンバー幅いっぱいの
セダンみたいに見えるんじゃないかなぁ。スケール感は違うけど。
レガコンのプロポーションをフェイクと言うなら量産型はアテンザみたいなスタイルにならないと衝撃は
無いなｗ
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:02:02 JnnQCnBJ0
フェンダー4cmも削れるのか？
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:05:09 kgFdbo5N0
>トヨタ、異例ともいえる「プリウス新旧モデル併売戦略」 現行モデルの価格引き下げでホンダに対抗
スバルも新旧併売してくれ！現行モデルを価格引下げで？に対抗・・・
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:10:59 6ePLZDE/0
>>646
アウトバックのフェンダーを40mm削ったらノーマルレガシィになる
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:13:52 NFw4/O4b0
スイフトは併売してたじゃない。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:25:54 LhiQFMDE0
フーガは全高１５１０ｍｍだから
エクステリアはこんな感じだなｗ
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
URLﾘﾝｸ(publish.carsensorlab.net)
URLﾘﾝｸ(paradox.futurebiz.jp)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(thumb1.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(thumb1.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(thumb1.goo.ne.jp)
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:26:57 yQgbfsy30
コンセプトのフェンダーはフェンダーの上に
フェンダーが載っかっている様な変な形やから、
上っ面はショー向けのボリュームとちゃうか？
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:27:29 rHBMgsne0
ださいフェイクを出すことに何の意味があるの？
買い替え予定の人が失望してスカイライン買っちゃったらどうすんの？
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:32:20 6ePLZDE/0
>>652
そんな車の買い方する奴がいるんだろうか
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 20:48:31 +kHftnWO0
>>650
全長はフーガ4930mmでレガシィ4730mmだから20センチも短いんだよ。
真正面はフーガと似たようなもんだが、横から見たらずんぐりと見えてしまう。
ワゴンやアウトバックなら良いけどセダンだと結構キツくないかな。
全幅1780mmなら全高1450～1470mmくらいがいいとこだと思うがなぁ。どうだろ。
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:00:03 LhiQFMDE0
>>654
あの・・・こういうのが狙いかね？ｗ
URLﾘﾝｸ(image.kurumaerabi.com)
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:04:14 6Olq1Fjm0
地味ーにするとこんな感じだろうな
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:20:38 FbTX33zS0
今更完全にフェイクってことは考えづらいんじゃない？
デザインってちょっとしたプロポーションの変化や面の構成で
かなり違って見えるし。今の時期に出すのは、話題の持続性
のためかな。
確かにフーガはデザインいいよね。客層の要求と、現代的要素
をうまくバランスさせているイメージかな。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:26:03 FbTX33zS0
というかアメリカ人の平均的感想も知りたいところだね。
個人的にはデザインには「無駄のなさ」を要求したいなぁ。
例えばスポーツ選手の動きが美しく見えるとき無駄な力や軌道
が一切ないじゃない？あんな感じ。
美しく見せようとするんでなくて、結果として美しく見えるという
理想論だけど
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:36:38 AKfP9+qF0
素人っぽい意見。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:38:29 +kHftnWO0
ＧＭビュイックの新型。レガシィより１クラス上になるのかな。
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
URLﾘﾝｸ(response.jp)
全長5003×全幅1858×全高1497ｍｍ。これだけ大きくてもレガシィ1505mmより背は低いｗ
背を高くするなら全長もこれくらい伸ばさないと。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:40:32 rqKIfezU0
>>659
車を買うのは素人だ
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:40:49 +h5vRHch0
>>660
レクサスっぽいなｗ
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:46:07 erwvRUEp0
車高が低い＝かっこいい、というガキみたいな発想はいいかげんやめろよ！
昔のギャランVR4なんか背が高いけどかっこよかったぞ。アルファだってどちらかと言えば背が高い方だし。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:46:33 YY/qPh7oO
一昨日の土曜日、感謝デイでディーラーに行ったらB4とアネシスが並んで展示してた。
実車を並べて見れたのは初めてだったけど、サイズや押し出し感は全く同じだったな。
B4は2.0iだったから尚更そう感じたのかもしれんが、「アネシスをB4の後継に」って
考えがとても現実的に感じられたよ。
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:51:22 FbTX33zS0
もちろん素人です。素人とはそれで飯を食ってない人のこと。
好みの差、で終わらないには
普遍的な美しさとは何か
を考えたいって話。時代や場所に応じて美は変化する。
レガシィユーザーには、高機能だけれども自然体である
事を良しとする人「も」多かろう、と思ったので。
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:57:43 AKfP9+qF0
聞いているほうが恥ずかしいんだけど！？
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 21:59:39 rHBMgsne0
窓の面積はこれくらいにしてほしいぜ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:06:00 FbTX33zS0
恥ずかしい話じゃない気がするけどね
面や線を式であらわした時、シンプルになるか
シルエットだけ見たときプロポーションはどうか、角度を変えたらどうか
人為的な造型が目につきすぎないか、あるならワンポイントとして生きているか
統一感があるか、あるいは統一性を強調しうるデコレーションが巧みかどうか
個人的にはそうやって評価してるけど
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:09:29 AKfP9+qF0
>>664
インプレッサをレガシィの代わりにってのは無いよなぁ。。
普通、車を大きくするときは下のクラスの車があるから出来るんだと思っているんだけど、
スバルにそれはあるのかな？（シビックに対するフィットのように）
まさかダイハツの車をそれに当てる算段なのかねぇ。。
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:09:44 FbTX33zS0
コンセプトはフロントとそれより後ろとの間の統一感がいまひとつ
フェンダーが人為的造型として目についてしまう
というのが個人的感想
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:13:21 rHBMgsne0
>>660
これはありだな。
レガシィももっとリアオーバーハング伸ばしたほうがいいわ。
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:15:07 AKfP9+qF0
>>660
一瞬、レクサスに見えたｗ
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:16:41 9Bhs2YCw0
>>660
GSパクられたな
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:16:59 +kHftnWO0
>>663
いや、リーク情報が本当だとすると、カッコ悪いと思うよ。
全幅1780mm×全長4730mmで車高1505mmでしょ？
マークＸの高さを７センチ高くして、ホイールベースが10センチ短い。
新Ｂ４とマークＸを並べればわかると思うけど、かなりバランス悪くね？
マークＸもそんなにスマートには見えないが、それ以上にずんぐりじゃね？
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:18:55 rHBMgsne0
GSっつうか、パサートだろ
676:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 22:20:49 M+70Mtd60
フェイクである理由のひとつが、グリーンハウスが妙にでかいことだな。
車高をあげてるのにショルダーラインをあげないのは変だ。
車内寸法を確保するためにヒップポイントあげたのなら、肩も当然あがるはずだ。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:21:40 AKfP9+qF0
こんなに車高上げて、ボンネットに何を入れるつもりなんだろう。。
水平対向をアッピールするために、今までは低い姿勢にしていたと思っているんだけど。
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:25:27 +kHftnWO0
>>677
レガシィ２０周年記念でスペアタイヤ説
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:26:10 AKfP9+qF0
ぉぉ
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:34:36 rHBMgsne0
FF車はなるべくリアを長く見せるようにしたほうがいいと思うんだよな。
だから現行のダックテールに賛成。アネシスにも取り入れてほしかった。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:42:29 FbTX33zS0
最近みたセダンの中でデザイン的に一番いいと思うのはジャガーＸＦ
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
フロントグリルとヘッドライトがでかすぎると思うが、これはおそらく
個人好みだと思うし、瑣末な部分と考える
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:44:26 F5knoutW0
ところでここはメカの話はOKなの？
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:44:58 xtbFYvSE0
>>680
同感
アネシス寸詰まりでださいよあれは。
プレリュードもFFの癖にフロントが長くてださかったなぁ。
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:48:06 WdFKVsuA0
真横から見るとわかるがかなりロングノーズなんだな
それでいてフロントオーバーハングが長いからバランスが悪く見えるんだと思う
ワゴンだったら全長も長いし、全高が高くてもかなり格好いいと思う
>>677
歩行者傷害軽減じゃないか
クラウンも実際に見るとボンネット高はかなり高い
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:49:24 FbTX33zS0
メカの新情報があれば嬉しいがないね
個人的にはCVTは気になるが、MT乗りだったりするし
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:54:46 F5knoutW0
ターボは5ATのままなのかな？
パワートレインは鮮やかに刷新してして欲しいところ。
そうであれば予約しちゃうよw
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:00:19 +kHftnWO0
>>681
エンブレムが六連星にコラされて「これが次期レガシィ！？」みたいな画像を良く見たぞ
俺もこれ好きだよ。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:01:52 7vw0yP5D0
全高・全幅の比率で言うとBGとの比較では、次期型は幅広・低全高になるな。
全長は比率ではBGのが長い。
いかに５ナンバーレガが細長く全高が高かったかって事だw
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:02:08 FbTX33zS0
MT乗りなのでよく知らんのだが、CVTで気になるのはスリップロス
かつて言われたダイレクト感が損なわれる、というのは今どうなんでしょうか
知り合いのオーリスに乗った時は、思い出したように加速される感触が
不快でしょうがなかった
690:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 23:02:53 M+70Mtd60
しかしさーみんな何で、みんからの１カキコを何の疑いもなく素直に信じるかね？
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:04:47 WdFKVsuA0
>>689
前に比べるとかなり改善されてきてると思うよ
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:04:54 FbTX33zS0
>687
共感してくださいますか。
レガシィも面とかプロポーションがこんな風に洗練されたらいいな～
と妄想してたんですよね・・・
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:05:02 AKfP9+qF0
>>690
そこだけは同感。
1780ｍｍ厨の戯言にしか見えない。
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:08:16 rHBMgsne0
かっこいい車はコンセプトの段階でかっこいいわな
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
レガシィコンセプトとえらい違いｗ
695:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 23:11:34 M+70Mtd60
現行をぎりぎりまで売り切るためにでかくなる、でかくなるって煽ってるだけちゃうんかと。
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:14:59 WdFKVsuA0
>>694
まともに後席にすわれないようなセダンがいいか？？
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:17:07 FbTX33zS0
まあだから「どの時点でのコンセプトか」
が気になるところ
698:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 23:19:30 M+70Mtd60
これまでの流れから見てスバルが欧州車を手本にしてるのはまちがいない。
次期レガシィの開発がベンチマークにしてるのは、ずばりアウディＡ４だと思う。
非常に完成度の高い、いい車だからね。本当の次期レガシィのデザインは、
おそらくアウディＡ４に酷似したものになるんじゃないだろうか。
これはすでにブリッツェンで試みたデザインなので、当たらずといえども遠からずだと思う。
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:23:52 1V9fKnG+0
FMCする前に出る2.5ターボのレガシィはいつでるんだ？
次期レガシィはやばそうなので、ここら辺で手を打つ
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:24:18 rHBMgsne0
>>696
ISくらいならおｋだなー。
普段後ろ使わないし、カッコ優先で。
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:26:11 6YuJgDYU0
>>699
アウトバックとS402ならもう出てる
>>700
そういうのをB4に求めるか？
702:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 23:26:58 M+70Mtd60
ただしアウディＡ４はサイズで日本に適合していないと指摘されている。
もちろん価格もかなり高い。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
次期レガシィはサイズと価格でＡ４との間を詰めてくると思う。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:33:17 p00LPyed0
ライバルはポルシェのパンチーラだな
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:34:07 hrc5vkvd0
URLﾘﾝｸ(i248.photobucket.com)
今回のリアはかっこいいと思うんだけどフロントはこんな感じが良かった。
グリルはBMのパクリって言われそうだからコンセプトのデザインでいいけどw
705:A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss
09/01/19 23:35:41 ebGP5sNJ0
>>702
まぁ、A4以上に大きな日本車も公道走ってるけどな。
706:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 23:41:23 M+70Mtd60
>>705
そんなにでかくしてしまうと、インプの差が広がるばかりだし数が売れない。
モデルチェンジは多少とも景気回復するのとボーナス需要を期待してかなり遅れる。
２月とか言われていたのが４月５月と遅れて、６月説までささやかれているからね。
それまでは現行を売り続けなくてはいけないから、偽情報をリークすることもあり得る。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:41:25 rHBMgsne0
>>701
今のスバル車、どれも所帯じみてるし。
レガシィだけくらい特別でいいじゃん。
アメリカ人はトライベッカに乗ってろ。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:43:38 6YuJgDYU0
>>707
スバルにそういう浮世離れした感じを求めるかなあ。
B4だってセダンの基本的な性格はきっちり満たして
いたからウケてたわけで。ジャガーのXFなんて
デザインのために機能を犠牲にしたような卑怯な車種だと
俺は思うぞ
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:47:05 omJXDthY0
>>663
いつのギャランよ？
レガコンセプト並の背高ギャランなんて無かったと思うがｗ
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:48:07 AloljA8xO
エクシーガもモーターショーで発表された時まさかこのまんまで出さねーよな
と思ってたらそのまんまだったし、
今回も一緒じゃね？
しかしこのデザインのコンセプトというかテーマは何よと問いただしたい。
全く統一感がない。
裏からトヨタが口出してちぐはぐになったか？
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:50:35 6YuJgDYU0
>>709
縦横比だったらE30系のギャランと似たようなもんじゃないか？
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:50:49 WdFKVsuA0
>>708
実用的だが、ちょっと力を入れるとそれなりにぐいぐい走るってのが魅力だと思う
>>709
Ｅ39Ａ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
713:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/19 23:52:24 M+70Mtd60
次期レガシィが先代B7型A4を手本に開発を始めていたとして、
その時点で4700×1826×1427/WB2808という現行A4のディメンション拡大を予想し、
かつ超える数字を設定するのは難しかっただろう。
俺はこれ以下の数字を予想する。
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:54:19 WdFKVsuA0
ちなみにＥ39Ａは1440㎜だけどな
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:00:14 JnnQCnBJ0
全長4750～4780
全幅1780～1800
全高1460～1500
ＷＢ2750～2800の範囲だと予想してみる
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:01:09 1V9fKnG+0
でてきてスゲーいい車だといいな。俺の本音はコレ。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:02:08 mkAmSVAC0
レガがアウディを手本にしているようには思えないけど、
元々プレミアムでもなんでもなかったアウディの道のりをなぞりたいのかな？
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:04:51 xFtnFxOc0
そして伝説（レジェンド）へ
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:09:13 uRW8grYG0
>>718
現実になることなく伝説になるのか？
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:30:56 PItTCUNp0
>>681
顔がヴェロッサに見えた。
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:38:12 LhtmwxmF0
ここの動画を見れば見るほどかっこよく見えてくるのは、私だけ？ 車高の高さも気にならない。
URLﾘﾝｸ(bp-misc.subaru.com)
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:43:35 ym23kjw+0
>>721
フロントはカコ良いけどリアが嫌いだな。
横から見てトランク部分が短いのがバランス悪い。
あとはインプもそうだけど、リアガーニッシュがきらい。
全体的なバランスは今のB4の方が全然好きだなぁ。
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:43:43 cyWKNlec0
もはや次期Ｂ４は家族４人で乗るようなファミリカーじゃないべ。
30～40代、50代のオッサンが一人か二人で乗りまわす車。
カップル２組でデートとか同僚４人でゴルフ行くならクラウンとかティアナでも買いなって話。
Ｂ４にＦＦセダン並の後部座席や拳２つぶんの頭上高はいらねー。
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:46:14 7Tmd8hoMO
ワゴンになったときどうなるかが問題だね…
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:54:14 ehWK6M0i0
>>723
積雪寒冷地でもパワーがあって室内もある程度広くて実用的ってのが欲しいんだけどさ
今はレガシィくらいしか選択肢が無い
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:59:07 2M9407Fj0
>>723
大人四人が快適に移動できるってコンセプトの最大の売り文句なんだぜ・・・
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:01:16 cyWKNlec0
>>725
インプレッサやフォレスターじゃなくてＢ４なの？
なんか次はタイヤも18～19インチになりそうな勢いだけどな。
フーガの４ＷＤみたいなもんで、タイヤ代も馬鹿にならんのでは？
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:01:18 PItTCUNp0
いっそクーペ出しちゃえばいい。
名前はレガシィB5で。
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:03:26 HeUCjB960
とにかくライバルより背が高くて広いというのがこの車の売りじゃないか？
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:06:47 2M9407Fj0
>>727
真っ当なセダンの形っていうのは結構重要だと思うよ。それが今までのB4の
最大のウリだったわけで。
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:15:25 VxmovdaQ0
>>721
セダンは微妙だ、がーニッシュやらごちゃごちゃしたの付けすぎ。
多くの日本人は引き算の美学を理解しないからこうなる。
ワゴンは多分塊感のあるデザインのいい車種に化けるだろう。
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:16:32 HeUCjB960
初代プリメーラだって寸詰まりのプロポーションだったが？
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:19:06 ehWK6M0i0
>>732
車高が低かったよ
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:19:53 /j7+loFVO
>>731「俺は美学を知っている。他の日本人とは違う」
かっけーっすねｗｗｗ
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:23:37 9OHEuC2o0
>URLﾘﾝｸ(autoc-one.jp)
コンセプトから実用車への落とし込みで何かが犠牲になり、何かを優先
するというのはいつだってある。プロポーションならエンジンや補器類
のスペース、面については深すぎてプレスができないなどの生産現場で
の技術的側面も含めて、さまざまな制約の中でそれはなされる。
それは邪道
なんてことは本来ないと思うよ。例えば2シータクーペが美しかったり
走りが良かったりするのは、リアシートの乗り心地や、居住性に関す
る制約が除去されるからこそ。デザインの良いセダンをつくる難しさ
は多くの原因に起因する。もし「本当の意味でのデザインコンセプト」
の段階で不格好なら話にならないというのはもっともでない？
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:25:29 2M9407Fj0
>>733
まあ絶対的な数値だけ見ると最近のセダンよりも背は低いんだけど
当時はプレセアとかEDとか無意味に車高の低いセダンが多かったから
プリメーラなんかは相当背が高く寸詰まりっぽく見えたのよね。
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:28:01 PItTCUNp0
>>735
あのコンセプトはそういう意味じゃないと思う。
骨格自体がかなり実用的でありそうだからな。
・・・だからこそ心配なわけで orz
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:33:33 9OHEuC2o0
結構実用的な段階まで煮詰めてきた途中のコンセプトだ
という読みですよね。シルエットはいい感じだから、プ
ロポーションの微調整やディテールへの繊細さがあれば
もっとよくなるとは思います。日本を代表するセダンの
1台が日本人からみて格好悪い、なんて事態だけは避ける
と信じますよ。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:44:50 HeUCjB960
トヨタも一度ビスタで背の高いセダンに挑戦したが売れなかった。
あれよりは全然いいと思うが？
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 01:56:23 M2vvuObX0
ワゴンのリアが商用車風じゃなくて欧州プレミアムカーに引けをとらないくらいスタイリッシュになるなら買う。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 03:02:02 tZGh5vC50
アウディのＷＢは特殊だから参考外だと思うよ
今度のB4に近いコンセプトだった車はV35だろうな、あれはホントファミリーカーとしてはいい車だった
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 03:11:05 JfZ8uCmT0
ワゴンの後部座席から荷室の窓が狭くなるデザインはイヤだな。
なんかカルディナっぽい。今までみたいな地面と平行の窓がいいです。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 06:59:17 mkAmSVAC0
現行レガシィの開発者インタビューのときは、いかに大きさを変えずに、より走りを磨くか
熱く語ってくれたもんだが、北米での売り上げっていう免罪符を得てパンドラの箱を
あけちゃった感じだな。
幅を大きくしたり、タイヤを大きくしたりしたほうが、単純に走りはよくなるからねぇ。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 08:49:28 b2AOu09AO
その頃より国内のワゴンセダン需要は縮小したから、北米にに販路を求めようと
軸足を変えたんでしょうな。
で、国内はエクシーガと。うまくいってないみたいだけど。
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 09:03:26 ty+uKLPe0
いや、北米では逆にダウンサイジングの波が来てるんじゃないか？
スバルが売上を落とさなかったのは、ライバル車種に比べて比較的
小ぶりだからだと思う。
正直、A4にしても新アコードにしても、幾らアメリカ人が大柄でも、
ここまで大きい車が必要なのか？と思った事あるもの。
個人的には比較的小柄-軽量路線で少しシェイプしてもいいくらいだと
思ってる。
代わりにかつての車が持っていた軽快さがリバイバルすると思う。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 09:05:45 ty+uKLPe0
あと、個人的予想だと、外れてたら恥ずかしいから言わないけど、
エクシーガの拡幅、インプレッサの拡幅、は単純な大型化とは
ちょっと意味合いが違うと思ってる。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 09:29:18 445DrN8sO
>>738
＞ディティールへの繊細さ
たぶん板金の折込などプロポーション細部の滑らかさについて言ってるんだと思うが
ディティールと言われると現行インプのライト周りやリアガーニッシュみたいに
取って付けたような何がしたいのか判らないガチャガチャした事するのがスバルクオリティー
インプSTIのFフェンダーの熱気抜きも機能的には欲しかった装備だけど
デザインがケチ臭いw
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 09:40:26 7iVuDIOxO
>>739
あの当時のチャレンジと、今のクルマを同列で比較するのは、ビスタが可哀相な気が…。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 09:45:42 XpZmTB470
>>745
元々販売台数が少ない上にフォレスターが発売された新車効果だろｊｋ
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 10:03:25 +DzizXn/0
コンセプトモデルは、アウトラインだけだろうね、参考になるのは。
縦目やLEDなんて絶対つかないだろうし、リアや内装も別もんで出るだろうね。
結局ボンネットに穴あけて2.0ターボでござい、と出てきたら笑うしかないね。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 10:08:27 XpZmTB470
>>750
内装はちゃんとプレスしてたから細かいところ以外あの形
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 10:09:45 M2vvuObX0
もうターボはいい。
頑張ってNAで高出力のエンジン作れよ。
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 10:47:48 vEVgk3Ns0
>>743
>いかに大きさを変えずに、より走りを磨くか
>熱く語ってくれたもんだが、
>北米での売り上げっていう免罪符を得てパンドラの箱を
>あけちゃった感じだな。
つーか
北米メイン → 現行より大型化
って発想が一昔前の古臭いやりかたなんだよな…
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 11:13:28 1uMCrPfu0
>>749
この話が出てくると条件反射のように書き込む奴いるな。
新車効果だって何だっていいじゃん。上回ったのは事実だし、
他メーカーが新車を出さなかった訳じゃないし。
レガは昨年より売り上げ落としてるわけで、別に去年の売り上げがくそだった訳でもない。
原油高によるダウンサイジングの波にうまく乗ったとフォレが良く売れたから
前年を上回った、よくやったねでいいじゃん。2009年度は落ちるだろうし。
データを検証しないで去年売れてなかっただけとか短絡的に決めるのはただの予想にすぎない。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 11:16:59 XpZmTB470
>>754
＞原油高によるダウンサイジングの波にうまく乗った
スバルのMPG的にそれはあり得ない。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 11:24:19 XH7MdC9s0
↑追いかけずに待っていれば
波にのれます。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 11:58:14 HARy/dGe0
開発してる時は北米景気良かったからねえ…
ターゲットをそこに持ってきたんだろうけど国内が
どうなることやら
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 12:03:43 rNMbUg1O0
急遽2リッターNAなんか追加しようものなら、
「世界で最も遅い2000ccセダン」なんて呼ばれることになりそうだし。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 12:04:07 cvsfR/UX0
ベストカーのイラストをチラ見して「やべえ」と思って一週間ほど塞ぎ込んでおったのだけど、改めてネットの画像や動画見たらわりと気に入ってきたｗ
ようつべにある長めのプロモがなかなか素敵
スバルはこんな骨太なカンジでええんよ
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 12:04:35 kCamcy6j0
1780x4730なら全然でかくない。マークＸと同じ寸法なら北米ではむしろ小型だ。取り回しは問題ない。
問題は高さ。1505mmでマークＸより７センチも高い。
同じセダンでこぶし一個分も背が高い。クラウンより小さいのに背が高いのは変。
居住性はBL+20mmの全高1450mmでも悪くないだろう。
あのリーク情報はウソ情報だと願う。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 12:47:14 z1U1oeaTO
マークＸはFRで、レガシィはFF(+4WD)
同じ寸法でも取り回しは…(´・ω・｀)
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 13:07:02 HARy/dGe0
150cm以下制限の駐車場は入れるのだろうか
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 13:12:19 eyaqB8hL0
>>650
フーガのデブっぷりを見ちゃうとクラウンに行きたくなる
エボⅩも走ってるのみると異様に高く見えるし
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 13:49:28 9dRKMEQQ0
>750
縦目はあのまま、ライト内のREDはショーモデル
リアのデザインもあのままだよ マフラーはショーモデル
もちろんエアロはショーモデル用だ
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 14:22:26 5qiF63MzO
幅が広いのは良いが、車高が高いのはスポーツセダンとしてどうなんだろうか？
でもそれ以上に縦目が嫌だ。
インプやトライベッカで奇抜なデザインは懲りているとは思うが。
仮に縦目だったとしても、不評ならマイナーチェンジで変えてくるだろうからそれまで待つかな。
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 14:43:53 MomQmvf40
>761
最小回半径とか数値的にはそんなに差はない、実際にはオーバーハングが問題になるけどね。
マークＸ ２ＷＤ ５．２ｍ
マークＸ ４ＷＤ ５．４ｍ
レガシィ ４ＷＤ ５．４ｍ
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 15:07:44 PFcaIWIb0
おれのBMWは5.1mでオーバーハング極短だが、これ以上取り回し悪化するのは嫌だなあ。
幅も広いし、長いし、やはり日本の道路には合わないんじゃない？
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 15:42:35 JSLX/PVk0
>>758
プジョー407とかシトロエンC5にも1.8リッターの設定があるぞ。欧州オンリーだけど
写真だけ見ると数値ほどの車高の高さはそんなに感じないんだよな。
デザイナーが初代レガシィのデザインを再構築したもんだとか言ってたけれど
それはそれで納得できるような気はする。BCよりはカッコイイし。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 15:43:58 6CiAj3xJ0
もうこのレガシィはスポーツセダンではなくスポーティセダン（ラグジュアリー）であってスポーツセダンはアネシスに譲ったんだな。
おれはこのレガシィ、ルノーやシトロエンのセダンみたいに変わってていいと思うよ。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 15:48:43 JSLX/PVk0
>>769
アネシスはスポーツセダンには見えないなあ。車高の高さが
かなり目立つデザインだし。
別に背が低ければスポーティってもんでもないだろうけれど。
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 15:52:58 q9CDAk3Y0
B4に限定するなー
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 16:30:38 b2AOu09AO
B4はツーリングワゴンの派生だということを忘れずに
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 16:53:34 baRfX8aZO
>>770
アネシスはリアの短さが処理出来ていない上にフロントノーズの低さが腰高感を余計に助長している。
現行レガシィ並の全長が許されるなら伸びやかにデザイン出来無くもないけど、それじゃまんまレガシィだしw
いっそ次期レガがデビューしたら、現行を新型アネシスとして売り出すとかがいいんじゃね。
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 19:02:41 SXIHnw2UO
ショルダーラインの高さがコンセプトのままだったら確実に終わる。
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 19:09:21 VxmovdaQ0
見た目重視の人は背の高い車なんて眼中に無い。
昔のジャガーXJみたいな車を作って欲しいもんだ
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 19:21:53 PKH4MEE80
よくわからんがAWD+MT出るよね
中身スバルで見た目トヨタって認識でおけ?
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 19:54:41 baRfX8aZO
>>774
確かに。
ショルダーラインが高過ぎてドライバーが外からは首から上しか見えないw
まるで棺桶だwwww
全高を下げるには５センチはショルダーラインを下げないと話にならない。
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 20:10:56 mkAmSVAC0
北米は6リッターのトラックが普通に家庭用として売れるからなぁ。
いくらレガを大きくしたところで、小さい車には変わりないのだろうが。
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 20:12:15 RrIlwxm00
最近のクルマは衝突安全性のためなのかショルダーラインが高いよ。
今のソアラなんか屋根を開けたってドアの高さが頭のあたりまであるんだもの。
オープンカーなのに全然開放感がない。