09/01/15 16:21:34 qnECXJm50
>>149
ギャラン・フォルティスは「ランサー」の後継だよ。海外では車名もランサーだし。
日本ではギャランの名前を付けて、ＣセグとＤセグの中間に位置させている。
アテンザはデカくなりすぎた。次期レガと同じように肥大化の一途でサイズで選ばない人が
選択する車じゃない。で、次期アクセラがフォルティスのようにＣセグとＤセグの間っぽく
演出されるみたい。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 16:25:46 cwX6mlUvO
>>149
＞走りにこだわったレガシィの代替なんて無い
ｗｗｗｗｗｗ
具体的にどの性能が気に食わんのだ。レガシィ、スバル、という名前以外認めたくないだけの典型的スバオタじゃないんかと小一時間
サイズは現行と同じＤセグで考えればいいじゃん
アテンザはＤでアクセラはＣだが、レガシィってＭＳアクセラより遅いし足も良くないでそ？
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 16:33:28 /H6amhG50
＞１４６
アウディ確かにイイ！けどアウディに限らず何だかんだ
外車はイザという時（故障とか）のトラブル時に厄介。
（ボルボでしか経験ないけど）
なもんでやっぱ安心の日本車にしてしまう…
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 16:44:38 oKyDNbmY0
>>150
なるほど、そういうことね。
>>151
なんといっても4WDターボの設定と足回り。
NAだったら何に乗り換えても別にいいんじゃないの。
つうか、アクセラより遅いというのはマジ？
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 17:06:32 4cSVq7PWO
>>150
C/Dセグの境目4500mmあたりのサイズは、ライバル関係やハッチバック車の有無でどちらになるか決まってくる。
本来サイズとしてはCセグと言ってもいいBMW3ベンツCあたりも、ライバル関係・エンジン排気量とハッチバックがないのでDセグに分類される。
ランサーはライバル関係・排気量でCに分類、微妙だけどね。
アクセラはレガシィがいるインプ同様、ハッチバックってのと上にアテンザがラインナップしているからCセグ。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 17:28:49 iwrdasX+0
○○に似てると色々名前が出てきたが、ヨタ車？の便座？ベンザ？
おそらくそれが一番似てないなｗ めくらかよ。
まぁそう言い張ってる池沼は一匹だけみたいだが。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 17:29:56 iwrdasX+0
便座じゃなくてヴェロッサか。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 17:43:15 +jQSgugu0
3.6リッターでたったの256馬力かよ。
所詮ターボにたよらないとパワー出せないんだねスバルって・・・
ターボラグ嫌いなんだよな。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 17:55:30 TXPYpEZd0
>>157
買収されてなければ
ターボの代わりにモーターで最高だったかもね
何か発表までしてたのに
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 18:09:41 +L6S9MVYO
>>144
BPでも400万以上したお
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 18:20:03 tGNwpTu0O
おらも値引き無しでコミコミ440だお
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 18:42:53 a7ZqQmdKO
値引きナシってｗ商談の時に値引きを引き出せなかったんだね^^
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 18:43:07 34rjRsbO0
>>157
トライベッカのユニットそのまんまという感じだな。
レギュラー仕様ならこんなもんでしょ。トルクは3.0より上がってるから俺は文句なし
馬力がいくらあってもサーキットぐらいでしか全力は出せないんだからイラネ
今は燃費がどのくらい化のほうが気になる。せめて2ケタはいってほしい
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 18:43:23 8viJnauv0
Sとか600万だっけ？
さすがにそこまでいくと馬鹿だと思う。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 18:51:24 cwX6mlUvO
>>144だが、スバルに400万払う客はほとんど居ない、と言っただけ。
このスレに来るような熱心な方々はともかく、一般人相手には数売れんでしょ。
プレミアムだの言っても、一般人のイメージはまだまだスバル。
レクサスもレジェンドもフーガも死んでるぐらいだから、そう悲観することじゃないよ。
よもや、スバルは全戦全勝、という信者ではあるまい。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 18:53:08 qX/kN81c0
この場合の価格とは車両本体価格のみだろＪＫ
オプション付けまくりとかローン金利まで込み込みされても困る
俺的にはレガシィの代わりになる車は国産車には無い
というか輸入車にも無いと思う
車が大きく重くなっていくのは世の宿命であり正常進化
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 18:57:46 4cSVq7PWO
>>162
EZ36の燃費は北米基準でEZ30と同じくらい。
167:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/15 19:15:38 Dh0YK3kR0
スバルが次期レガシィに2.0を設定しなければ、
旧2.0ユーザーは仕方なく2.5を買うだろうというのは甘い。
そんな購買力があればとっくに上級グレードを買っているはずだ。
アテンザなどのスポーツセダンに流れると予想する意見も多いが、
それだけではないと思う。
俺様の予想っでは、プリウスやインサイトなどのハイブリッドカーに
現行2.0iオーナーの相当数が流れるはずだ。
価格は２００万付近で税制面での優遇もある。
燃費もいいしサイズもちょうどいいし、なにより車格意識から開放される。
知性や合理性に矜持を持つスバルオーナーのマインドを考えた場合、
ハイブリッドカーへの乗り換えは彼らのプライドも満たしてくれるだろう。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 19:16:56 8PR4dW/m0
はやくポルシェの涙目がみたいお
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 19:29:52 Yndlyv8c0
>>143
アウディが候補つってもA4だって全幅1.8m超えてて相当でっけえぞ
っていうかデザイナーの発言の「私はこのサイズにデザインした」
ってのはどういうことなんだろ。エクシーガと違ってまだまだ単なる
デザインスタディの段階のコンセプトモデルを出展したってことなの？
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 19:35:30 xc/AnPk60
>>120
ドイツのDEKRAが去年やった同排気量の燃費比較で
ディーゼルは９％程度しか燃費が良くないんだが。
圧倒的？アホか
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 19:39:38 UTm1k9TU0
少なくともプリウスの乗り味はいただけない
燃費良くなって環境にはいいかも知れんが、エコ走りは自分の意思
というよりは、やらされてる感じだ。
ハイテクというが、電気で走るというのは電車の技術としてもともと
ある。エンジンとモーターの組み合わせによる燃費の最適化だけで、
しかもそれを所有することが知的だというのは錯覚にすぎない。
少なくともドライビングに重きを置いて嗜好品としても考える人間は
満足できん。ハンドルを握り替えたとき、生理的になじめるかどうか
は重要なポイント。いまんとこ俺はハイブリッドはない。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 19:44:18 Yndlyv8c0
燃費でおよそ一割差があって低速から鬼のようなトルクを得られるなら
それはそれで面白そうじゃないの＞ディーゼル
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 19:51:18 HiGNwQBi0
>170
ソースは？
熱効率差通りに三割良いという比較結果だって普通にあるんだから、
一個を取り出して全てに当て嵌めるのは意味が無いだろう。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 19:59:23 5+LRs8bx0
>>173
ｴｸｽﾄﾚｲﾙのｶﾀﾛｸﾞ燃費みると、ﾐｯｼｮﾝ、重量の差はあるがﾃﾞｨｰｾﾞﾙは
１割程度しか良くないのね。もっといいものだと思ってたんだけど
排ガス浄化やらなんやらで燃費も犠牲になってんのかね？
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 20:02:49 8PR4dW/m0
1500㌔切ってね四発は
176:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/15 20:10:23 Dh0YK3kR0
ディーゼルはもうだめだ。
アメリカでは軽油の方がガソリンより１～２割近く高いんだ。
これでは１～２割燃費がよくても燃料価格で相殺されてしまう。
国内ではディーゼルエンジンの価格を償却できるほど走行距離が伸びない。
環境問題にしても低硫黄軽油が流通する欧州で
やっとなんとかガソリンとイーブンというていどだ。
それでも酸性雨が減らない。
開発余力が少ないのにディーゼルなどという未来のない内燃機関に
投資してしまったのは富士重工の歴史的な失敗だ。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 20:20:06 /Ai4tY0Q0
レガシィ卒業したくねー
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 20:41:57 YKAqHyYD0
2.5LターボはEJ系ですかね。
古すぎるし雑な回転フィーリングがちょっと･･･。
残念だなぁ。新型式だったら買うのにな。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 20:52:30 YVJqW5j20
3.6NAが256hpか・・
この馬力に66500円も車税払えないな。
これで2.5ターボも現行アウトバックと同じ仕様だったら、
レガシィ卒業してレクサスGSに行く。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 20:57:54 aCmCk0wf0
>>126
そのHP、IEクローンのブラウザで、とんだリンク先のデトロイトショー
のページから戻れないんだが…。
細かいところの詰めがあめ～よスバルorz…。
さておき、ホワイトレザーに以前文句付けたが、やっぱりデザイン的には
雰囲気は合っている…。
これはボトムグレードからこのオプションを設定すべきだと感じた。
丸洗い可の白シートカバーも有りかと。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 21:00:03 aCmCk0wf0
ナローボディーとワイドボディの作り分けと併売は
出来ないんじゃろか？
北米だと車幅とか有る程度無いと売れんじゃろうし、
国内はサイズは割と切実な問題だし。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 21:08:28 aCmCk0wf0
>>176
社長さんが未だに長距離ディーゼル、中距離ハイブリッド、短距離EVと
言ってたが、それ言わない方が良かったよね。
ただヨーロッパなどディーゼル規制甘めの所はディーゼルに
こだわると思うから、それはそれで戦略を持っていると思う。
ディーゼルの開発を急がせたのはトヨタとか当時ちら見したけど…。
まあ、ディーゼルにかこつけて開発されたEEエンジンがガソリンにも
使えるんじゃないかと思ってるんだけども。
色々と未知数な部分は有るが、アイデアとしてはかなり新規
かも知れないとの事。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 21:09:38 aCmCk0wf0
>>178
2.5Lターボは新しい筈だけど…。
05年に10ベストエンジン、07年にも10ベストエンジンだった筈。
多分授賞理由はAVCS。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 21:11:12 sn/mrJPL0
>>181
昨日、アウトバック仕様とノーマル仕様を現行同様フェンダーで作り分ける
って話があったよ。
今回発表されたのはアウトバック仕様のフェンダーじゃないかな、北米には
アウトバックセダンもあるくらいでああいうテイストが受けるのでしょう。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 21:13:55 aCmCk0wf0
まあ北米はな…。
以前MSNautoのレガシィ対抗一覧貼ったけど、見ての通り
百花繚乱、世界中のありとあらゆる車が走っている中で
インプレッションを強くしないと購買層から忘れられて
しまうからだと思う。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 21:21:03 sn/mrJPL0
>>174
ガソリンNAとディーゼルターボでのろのろ加速の10・15モードを比較
したら、そりゃ差たいしてがつかないだろう。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 21:26:54 i0EAUukF0
>>183
ターボうんぬんよりEJ25そのものが古いって意味でしょ
９４年からあるエンジンだし（もうそろそろ１５年選手）
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 21:28:46 LR3HJZm90
>>181
北米工場で北米メタボ版をつくる
矢島工場でその他通常版を作る
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 21:49:08 PkCdL78+0
>>172
ハイプレッシャーターボなので、出足はスカスカで、街乗りではカタログスペックほど
快適ではないらしい。
あと当然ふん詰まりなので、そんなに楽しくはないしね…
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 21:54:07 KCFO6nlJ0
>>189
エクストレイルはいい感じみたいなんだが、どうなんだろう？
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:02:03 Gcu2COOV0
レガシィハイブリッドが欲しいです。アクティブトルクスプリットAWDで280万前後。雪国のプリウスたるクルマ。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:03:41 YaTMNO3u0
>>174
ディーゼルとガソリンは得意な走行モードが違う。
定速走行だとディーゼルはガソリンよかかなり優れる。
ま、北海道みたいなとこに居ないと経済的な実利はないね。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:05:14 HLQyUB2j0
ディーゼルってレッド４０００回転レブリミット４５００回転くらいだろ
そんなエンジンでレガシィ乗りたくないよね
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:05:25 Gcu2COOV0
ボクサーディーゼルはアウトバックに搭載するとイメージに似合う。
スマートなSUVというイメージで売れるかな。
フォレスターにも1グレード設定すればスバルSUVシリーズとして面白い。
高速道路を長距離巡行するような使い方するとうんと距離稼げるらしい。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:06:59 qO3A9YHu0
>>181
根本的つくりを変えるのは無理だろうね。
フェンダーで車幅が変わるくらいだろうね。
ミラー間はどれも変わらないだろうけど。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:08:07 Gcu2COOV0
基本デザインはかなり良い。
ボトム２１０万円台
全幅１７８０ｍｍ 前後
を実現する事。
4700×1780×1450あたりまで締まって欲しいというのが大多数の意見だと思われる。
ハイブリッド搭載は急務かな、と思う。
最新技術はまずレガシィから、という考え方ならばB4に搭載するのが知的でスマートだろう。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:08:48 HLQyUB2j0
推奨NGワード
210
1780
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:13:43 Gcu2COOV0
最上級として3.6リッターの6気筒で桂田さんか辰己さんの手が入ったＳシリーズが欲しいところだ。
フェンダーを広げて19インチホイール・18インチブレーキを搭載して全幅1830ｍｍぐらいで
４５０万～５００万ぐらいで限定生産ではなくカタログモデル化すればよい。
ツーリングワゴンも設定。フラッグシップとしてふさわしい。
Ｓ４０２の目指した大人のＧＴたる方向性を受け継ぐにはもってこい。
高級感、豪華な内装にして欧州プレミアムカーも舌を巻くような
完全なゴージャス＆プレミアムカーとして仕立てればよいだろう。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:13:58 iTyewd9U0
割とﾏｼﾞでアネシスの内外装を質感ｱｯﾌﾟしてレガシィに改名して２Ｌ-AWDが２１０万で買えるように欲しい。
1740x4600 1.4t台 210万なら国内で抵抗もなく優しいサイズだ。
静かで良いサイズの車だがインプレッサアネシスなんて名前とあの顔じゃ駄目だ。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:18:21 hWUOrjPn0
>>189
あー…、自分で乗ってからインプレ書いてくれよん…。
参考までにSG9(EJ2.5turbo)
YouTube - Fifth Gear: Subaru Impreza WRX STI & Forester STI
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:18:22 iwrdasX+0
アテンザなんかは、日本向けと北米向けでサイズ違うみたいだし、レガシィもそうなるかもな。
北米アテンザ
全長4920mm 全幅1839mm 全高1471mm ホイールベース2789mm
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:23:12 FSC57OZ70
この期に及んで、まだ妄想野郎が多いな
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:25:28 8cg8skD40
>>198
S402って買ったヤツおるん？
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:28:36 8Z9i2Gmk0
>>203 S402はすごい高性能だよ。雑誌で絶賛されたため２ちゃんや一部のメディアでは
やきもちや嫉妬からか、叩く人たちが現われたくらい。
２月末までの限定生産でまだ買えるらしいから、欲しい人は手に入れたほうがいい。
205:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/15 22:36:31 Dh0YK3kR0
>>182
ディーゼルは欧州より、むしろロシアとか中国で売れることを期待してんのかね？
まあトヨタの下請け工場としてディーゼルエンジンを作るならいいかもしれんが。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:41:39 fQef/8Kg0
次期レガシィはたかだか4800mm×1800mmでしょ。
MAZDA6や北米アコードみたいなメタボボディではないんだし
作り分けなんてする必要はないと思うけどな。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:44:41 E3C7ZfNN0
>>199
あれでレガシィ名乗られてもなあ。アネシスは何だかんだ言っても
インプレッサのセダンでしか無い。豪華仕様があってもいいかもしれないけれど
そう何でもかんでもレガシィ名乗ればいいってもんでも。ローレルじゃなくて
ローレルスピリットですとか、カムリに厚化粧させてレクサスESですみたいな
話になっちまう。
>>201
スバルにはホイールベースまで変えられるほどの余裕は無いと思うよ。
現行と同じでバンパーで数センチの差を付けるくらいか。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:53:18 pn+nyG0+0
結局デザイン面でいえば、競争激しいDセグメントで生き残るには正常進化
が大切だと思ったんじゃないかな？
現行フォレスターがそうであるように、「SUVのイメージど真ん中！」
という感じで。レガシィはそれを今まであえてやってこなかったが、
今回ばかりはそうはいかないとういう感じで。
コンセプトじっくり見たけどなかなかだと思うよ。
あとはかつてあった「指名買い」を勝ち取れるかどうか。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:56:04 CSq4jdFG0
見慣れたからと言って
良くはなってない！
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:59:29 JP8co05n0
世の中不況で車が売れないのに
でかい車なんか買うのか？ｗ
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 23:02:23 E3C7ZfNN0
>>208
やっぱ正常進化だよなあ。このスレ見てるとそう見えてない人が多いっぽい。
顔立ちとか全体のフォルムなんかはBL/BPの延長線上にBE/BHを足した感じだと思う。
>>210
んなこと今さら言われても
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 23:02:49 jLQ0KeIK0
ホイールベースは変わらんでしょ、まあ室内特に後席が広くなっていいじゃない
サイズ的にも国内は幅1800以内に収まるだろうしね
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 23:05:51 81J7li6I0
きっと１７８０ｍｍ前後だろう。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 23:19:41 5+LRs8bx0
>>210
だからって、たかが幅を3,40mm縮めたところでバカ売れすると思えん
215:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/15 23:28:47 Dh0YK3kR0
>>214
いや国内では1800を切るか切らないかに大きな意味があるのよ。
今でも土木の現場では尺貫法で○間道路とか呼んでたりするんだ。
都内だとセットバックで凸凹になってる細街路があるだろ。
あれは最低基準の４ｍ幅員に達していないからなんだよ。
片側２間だとレガシィコンセプト同士がすれ違いできないんだ。
216:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/15 23:29:35 Dh0YK3kR0
片側１間ね
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 23:33:33 ZxUB7EUb0
一年前に完全に北米向けにメタボ化したフルモデルチェンジニューアテンザの
国内人気凋落の現状を考えると、あんまりセコイ打算はしない方がいいと思われ。
マツダ アテンザ 月間販売台数推移
URLﾘﾝｸ(www.atenza.biz)
11月 アテンザシリーズ
全体 671
アテンザ 153
アテンザスポーツ 198
アテンザスポーツワゴン 320
サイズ二種類併売するのがフェイルセーフな気がするがな。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 23:36:10 LIHvjIrq0
アテンザ１車種よりエクシーガのほうが売れてるのか・・・
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 23:38:35 ZxUB7EUb0
アテンザだけじゃないかレクサスの意外な不振。
スカイラインが期待はずれな件。
アコード、インスパイアの凋落。
幅じゃねーかな？
クルマを見せびらかすのが趣味なら買うだろうけど、
それは今の日本の流行りじゃない気がする。
一般道をラインキープに汲々とせずに、
気持ちよく走ってなんぼというか。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 23:41:03 ZxUB7EUb0
>>218
そらそうだ。
2chの嘘かほんとか解らん評判と新車買える世間の
小金持ち（と呼んでいいだろう）の評判は全く別物だからな。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 23:42:59 35OVd5+R0
う～ん。
どうにも、この情勢だと、BP/BLの継続販売もあるかもね。
新型はいくらなんでもサイズが大きすぎるし、インプとレガシィとの間にポッカリ穴が出来たようになるよね。
サイズ的にも価格的にも。
中の人じゃないんで詳しいことは分からないけど、どうせ今年は生産ラインもそんなに動かないだろうし
併売の障害も無いのでは。
222:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/15 23:45:03 Dh0YK3kR0
フォレスターが1780でミラーツーミラーを先代(1735)と同等以下に
抑えたところから考えて、レガシィも国内1780は規定方針だろう。
エクシーガの1775というのはレガシィを越えないための配慮と思われる。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 23:45:38 fQef/8Kg0
国内仕様のアテンザって北米MAZDA6と比べると2回りほど小さいよ。
EU向けと比べても小さいし。不振の原因はサイズだけではないと思う。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 23:45:44 V/hUIpiB0
> インプとレガシィとの間にポッカリ穴が出来たようになるよね
そんなことないんじゃない？今までが近すぎたと思う
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 23:47:41 35OVd5+R0
元々同じサイズのプラットフォームを使っているから、近いのは当たり前なんだけどね。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 23:49:32 ZxUB7EUb0
エクシーガがレガシィに配慮した、とか、あんまり
そんな気しないけどな。
何か別に理由が有りそうだけど。
というか、色々と裏の意図を考えさせてしまったら
駄目ですよスバルさん。
上手い口上考えといて下さいな。
227:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/15 23:49:34 Dh0YK3kR0
ぽっかり穴というか底が抜けたようなものだな。
現行インプレッサにワゴンはないし、アネシスは月販３００台以下。
カタログには載せ続けるだろうが、早晩一桁台になって
2010年ごろには事実上国内のインプレッサ・セダンは消滅すると思われる。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 23:57:34 35OVd5+R0
インプレッサセダンは元々売るモデルじゃないから、月販300台でも構わないんじゃない。
旧型インプセダンの買い替え需要に応えるモデルだろうし。
ウチの社用車もインプセダンだったし。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 23:58:36 ZxUB7EUb0
どうかな？
ハッチセダンワゴンという形態を取れば、
ハッチは思いっきり走りに振る、とか思い切った
車造りが出来る。
インプレッサは売れ筋の国内ミドルサイズに
成長して欲しい。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 00:12:47 QoHnNMlq0
月間目標販売台数500台とかだもんなアネシスって
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 00:20:09 z/Q8rgMf0
レガシイが拡大するとなると、その下のクラスのワゴンがあってもいい
たとえば、実用的なインプワゴン等があってもいいのでは
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 00:27:58 QoHnNMlq0
>>231
フォーカスもハッチバックとワゴンの二本立てだったりするんだよな
でもインプがハッチバックと言っておきながら、完全なハッチバックではなくて
荷室部分に窓が付いたショートワゴンスタイルで出て来たのは
これ一台でハッチバック兼ワゴンだぜ文句言うなよっていうことのような気がする。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 00:28:26 flMSrTcO0
昔はなぁ、レオーネ、レックス、サンバーしか無かったんだぞ。
穴どころじゃない罠ｗ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 00:31:30 QoHnNMlq0
>>233
レックスとレオーネの間にジャスティがあって
フラッグシップにアルシオーネがあって
ヒエラルキーから外れたところにドミンゴがあった頃が
なんか一番バランス取れてたような気がする
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 00:31:51 2PGm4fqk0
>>173
つーかその熱効率の三割がそのまま実燃費に直結すると考えてる
短絡的なお前の頭に問題がある。
理想的な燃焼したところで内燃機関のエネルギー効率は30％前後なんだが。
ディーゼルを魔法のエンジンか何かと勘違いしてるだろ。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 00:34:01 QoHnNMlq0
>>235
173は事実そーいう比較結果もあるって言ってるんじゃないの？
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 00:46:58 p6+tmEl80
もう面倒くせえからUSカムリのOEMでいいじゃん
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 00:49:11 UQxNo35D0
２１０万円・５ナンバー厨は
２０年前にマークⅡを喜んで買っていた過去を持つ恥ずかしい年寄りだから
華麗にスルーするように
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 00:51:23 PVzNwpSt0
アテンザの販売台数見ればレガシィの未来がおのずと見えてくるな
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 00:58:23 UNv1Skt60
細かい話になっていますが、車はトータルですよね。
エンジン単体では燃費は３割いいかもしれませんが、
高回転化のためのターボやパワーをガソリン並みに
得られているのか、その特性など、本当の効率は
トータルでの話になるんではないでしょうか。
なぜ、ディーゼルの波は過ぎた？
（実は過ぎてない？）
軽油価格だけの問題なのでしょうか？
だれか、詳しいひと、教えて～
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 01:01:56 z/Q8rgMf0
スバルの穴は、トヨタとダイハツが埋めるというオチ(´・ω・｀)
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 01:03:33 IcPtjF550
アテンザだってV6なら売れてただろな
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 01:13:27 LRjnPb6OO
つ インスパイア
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 01:16:41 3K1U2Zv+0
>>240
俺が考える理由。
車両価格が一向に下がらない（高い）。
発進加速が糞かったるい（水平対向Dieselは知らない。規制前ﾊｲｴｰｽ3.0Dでの経験)。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 01:26:44 +pwnfC3p0
これはTWの代替にフィールダーという、スバオタにはありえなかった選択肢が
現実のものになりつつあるな
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 01:33:32 QoHnNMlq0
>>238
80系マークⅡはガチで名車だったと思うぞ。まあ値下げ要求してる人は
流石にちょっとどうかと思うけどさ。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 01:40:05 3K1U2Zv+0
>>245
フィールダーってちょっと前までウイングロードにトリプルスコア以上
の差付けて、月1万台くらい売ってたでしょ。
カローラの殆どがフィールダー。
だから俺はインプワゴンでそこら辺を拾った方がいいかな、と思ったんだ。
それにかこつけてフロントフェイスとリアデザインも造り直しじゃ。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 01:42:04 QoHnNMlq0
インプの顔好きなんだけどなあ。ケツもクリアテールがアレなだけで
基本のデザインはスバルにしてはホント良く頑張ってる。下手にいじくると
取り返し付かなくなりそう。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 01:53:16 3K1U2Zv+0
んー、そっかぁ？
先代先々代インプワゴン乗りからも実車見た感想、
芳しく無かったぞう…。
今まで黙ってたけどさ。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 01:55:24 QoHnNMlq0
悪いけど先代ワゴンがカッコイイと思ったことは一度も無いんだよね・・・
比べると随分スマートになったっていうか、安物感が払拭された感じがする。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 02:08:12 3K1U2Zv+0
確かに先代は俺も受け付けないデザインだった。
俺的にはデザインは先々代ワゴン≧現行＞＞先代くらいかな。
高級感で言えば現行が高いのは認める。
BEAMSエディション、そこそこ人気有ったみたいだし。
ただ何となく写真映りが…、斜め前あおりから写真撮ると
あくの強い目玉ボーンとしてリアが丸くて、後から見ると
ファミリーチックで…。
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 02:12:36 z/Q8rgMf0
６気筒と４気筒でグレード分けしたよ
意外とスッキリだよ
レガシイ６・・・3リッター＆３．６リッター
プレミアム＆ラグジュアリー
4８00×1800
レガシイ４・・・2リッター＆２．５リッター
スポーツ＆カジュアル
4700×1750
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 05:34:06 GUL+71yQ0
>240
トータルでの話になるのは確かで、ディーゼルの大トルクを受け止める為に
変速機のサイズを大きくしたりすると燃費の差が小さくなる事はある。
ただ、それならダウンサイジングに走る道もある訳で。
200Nm/L超のエンジンも普通になってきた昨今、レガシィ辺りの車に積むなら
1.5Lぐらいの排気量が丁度良かったかも。
あとは、触媒に使う希少物質の価格高騰も問題になってるんだけど…
金融危機でこの辺の値段は下がりそう。根本的な解決はプラズマ触媒待ちで。
軽油価格は需要の増減もあるにせよ、軽油をガソリンに改質してるのが
変わってない以上はその内元の価格差に収まるし。
波が来た来ない以前にそもそも売り出されて居ないのが現状だし、
ベンツのEクラスではそれなりの割合をディーゼルモデルが占める事を考えると、
レガシィでも魅力的な仕様に出来れば（レガシィという車種の枠内では）売れる物になると思う。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 05:49:37 OCDGZJEm0
ディーゼル乗ったことないやつがイメージだけで叩いている様は浅はかだな。
ディーゼルのよさはその効率のよさと機会としてのシンプルさ。
点火プラグを必要としない構造、耐久性に関してはずば抜けている。
そして何よりも凄いのがトルク。当に鬼。どんな急勾配だろうがお構いなしに
わしわしと駆け上っていく。トルクバンドも広い。
本来ガソリンエンジンと比べられるような代物ではない。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 07:09:15 ET+tlVTHO
確かにちょっと回せばトルクはあるが、今のディーゼルターボをMTで乗ると、ターボが効き出す1000rpmより下のアイドリング付近は鬼トルクとはいえまい。
ガソリンほどじゃないが、結構気を使うぞ。
ま、ATじゃ関係ないけどね。
256:A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss
09/01/16 07:16:16 ZiOXBfa20
>>225
だな。
自分が車種に抱いているイメージで語るのは勝手だが
結局はそういうこと。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 07:39:34 PqM35JayO
>>255
低速トルクも2リッターガソリンターボに比べたら楽勝だろ
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 08:23:17 ET+tlVTHO
ちょっと前までのNAディーゼルなら、正に楽勝
今のディーゼルターボは極低回転域の粘りはあまりないからなぁ
当然GTよりはあるけどね
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 10:03:14 lJBAzwbC0
レガシィ乗りって馬力まかせで走るから
ディーゼルのトルク感は実際乗らないと分からないだろうな
4リットル以上のV8とかアメ車乗ったことあるやつなら
何となく分かると思うよ
トルクで走るのがどんなのか
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 10:10:20 NuHMjNko0
トルクって騒ぐのはAT乗りでしょ、まあオレもAT乗ってるけど
ATばっかり乗ってると回るEGが気持ちいいって認識無くなってくるんだよね
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 10:16:33 RCKqIzaM0
他掲示板では、次期レガ、2.5NA（CVT旧エンジン）2.5T（新エンジン5AT）
3.6NA、顔つきはコンセプトとは似ても似つかず、マフラーも旧来通り、で決定！
と、なってるね、果たして？
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 10:58:19 jAeiEywZ0
>>254
お前がどっかのメーカーでエンジン設計してるワケじゃあるまいし
>点火プラグを必要としない構造、耐久性に関してはずば抜けている。
こんなモンどうでもいいだろｗ
お前の方がイメージだけで語ってるだろう。
ガソリンエンジンがちょっと走っただけで
バカバカ壊れるなら話は別だが。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 11:01:10 r5FfOv1L0
以前も情報リークしてた人？で信憑性は高いようだが…
----
エンジンは２．５ＮＡ、２．５ＴＵ、３．６ＮＡのみです。
２．０ＮＡは輸出のみです。
２．５ＮＡ １９０ＰＳ・２７Ｋｇ
２．５ＴＵ ２９５ＰＳ・４０Ｋｇ
３．６ＮＡ ２５５ＰＳ・３５Ｋｇ
２．５ＮＡ ２９０万（ワゴン）
２．５ＴＵ ３３０万
３．６ＮＡ ３４０万
----
標準装備次第だが値上げ幅も想定内だ。B4-2.5LNAが300万超えないか不安だった。
ターボ以外のエンジンはキャリーオーバーっぽい。新エンジン搭載まで待つか？？
「デザインはコンセプトと違います」ってのが有る意味すげー不安要素ｗ
「良い意味で違う」のを期待するしかない。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 11:28:55 IcPtjF550
マークＸより高くなってしまうのかよ…
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 11:33:29 XK1c2pQN0
（笑い）こんなとこにエンジン屋さんが居る訳無いのに
デザイナーさんもね…
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 11:36:24 RihVTzyG0
ここに常駐してる人はマークＸなんか買わないだろうけど、
一般人はマークＸの方を選ぶだろうねぇ。
いくら世間を読めないスバルでもそんな選択するかなぁ？？？
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 11:56:50 IcPtjF550
11:00 72700 富士重 業績予想の修正および配当予想の修正に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)
営業赤字に転落＼(^o^)／
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 12:02:29 kfxROHUU0
>>263
3.6安すぎだろ
しかもスペック見る限り何のメリットも無い
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 12:05:24 PqM35JayO
>>266
なぜかいつもマークＸやスカイラインの名が出てくるが、ワゴンほしい人にマークＸは競合しないよ。
一般の印象ではレガシィはワゴンだろ。
マークＸジオ？あれは一般人も買わないしｗ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 12:24:47 +UDD3R4J0
>>263
2.5NAのトルクがでかすぎないか？
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 12:30:36 PVzNwpSt0
----
エンジンは２．５ＮＡ、２．５ＴＵ、３．６ＮＡのみです。
２．０ＮＡは輸出のみです。
２．５ＮＡ １９０ＰＳ・２７Ｋｇ
２．５ＴＵ ２９５ＰＳ・４０Ｋｇ
３．６ＮＡ ２５５ＰＳ・３５Ｋｇ
２．５ＮＡ ２９０万（ワゴン）
２．５ＴＵ ３３０万
３．６ＮＡ ３４０万
----
アコードと価格帯ほとんど変わらないな。
これが本当なら完全に終わったなスバル・・・
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 12:46:31 8aPJGnE3O
>>268
EZ36はレギュラー仕様というメリットもある
今までの3.0Rだってスペック的にはターボに負けてるけど、パワーじゃなくてエンジンの官能性に惹かれて乗ってる人が多いんだぜ
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 13:17:46 SDqmK7Rw0
EZ30は今後どうなるの？
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 13:17:52 r5FfOv1L0
ボディサイズや4WD対FR、装備を考えるとマークＸより高いって事はないでしょ。
あっちも2.5LNAで装備付ければ300万くらいするんだし、マークＸは内装がちゃちいから乗り比べれば
新Ｂ４ 2.5i の方が良いと思う人もいると思う。
トヨタ車以外は買わないという人でなければ、新レガシィも検討に値するでしょ。実際アコードやアテンザより
レガシィの方が人気あるんだし。
ターゲットが北米で、直接のライバルが北米アコード（国内のインスパイア）なら関係ないし。
日本でのレガシィに対する認識は、ワゴンブーム去ってからは「ワゴンも選べる車」って感じがするんだが。
海外じゃレガシィ＝セダン、アウトバック＝ワゴンみたいだし。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 13:35:03 RihVTzyG0
＞＞２７２
＞今までの3.0Rだってスペック的にはターボに負けてるけど、パワーじゃなくてエンジンの官能性に惹かれて乗ってる人が多いんだぜ
販売的にゃ散々だったじゃないか、兄弟…。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 14:26:28 r5FfOv1L0
クラウンもマークＸも数売れてるのは2.5Lだし、3.0LのマークＸなんてほとんど見ないよ。
サイズアップしたレガシィだと2.0LNAの140ps19kgmはボディサイズに比べ非力な印象だが
200psあれば十分だろうしね。
レガシィ2.5iはレギュラー仕様で190ps27kgmは、かなり良い方じゃないかな。アテンザ2.5Lは170ps23kgmだし。
国内でも2.5Lなら受け入れられるが、3.6Lは国内だと税金が高いからな。本当に投入すんのかな？？
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 14:46:25 uyfweOGl0
清水和夫氏もCarViewのblogで、あのデザインはフェイクくさいって言ってるね
コンセプトのデザインに落胆した人にも、まだ一縷の望みはあるか？
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 15:16:30 tIfm9Jm10
エクシーガコンセプトからの市販車をみれば
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 15:19:30 9fchHEJK0
全体のフォルムやサイズはコンセプトだけど、顔に関してはベストカーのＣＧが１番近いかもね
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 15:31:32 r5FfOv1L0
>>277
スバルの量産車がコンセプトカーより格好良くなった事例があればなー。
フェンダーを削って、お馴染み フ のパンバーに変えて、エクシーガやインプレッサと共通の丸いフォグを付けて
LEDディライトは普通のLowライトに。リアはプラスチック素材のガーニッシュ。
って感じかな？
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 15:32:49 XN8cQocJ0
富士重工、トヨタグループとのアライアンスや２００９年市場投入予定の新型車など骨子を発表
URLﾘﾝｸ(www.fhi.co.jp)
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 15:34:53 9qZFjrXz0
今月で4年弱乗ったGTを手放すんだけど
今度のが良かったらC型辺りで買おうと思う。
トヨタとのFRスポーツカーも期待してるけど
しばらくスバルからは離れたい
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 16:35:11 7d/pAyni0
>>269
今は絶版だけどクラウンエステートの人気の高さは異常。
17万キロでも100万とかで売ってる。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 16:39:55 QITbPEr60
>>276
クラウンに関しては3.0の方が売れてるぜ。2.5：3.0＝4:6くらい。
3.0ロイヤルサルーン白の指名買いが非常に多い。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 16:52:57 i4rB+C+PO
スペックからみると全部ハイオク指定なんじゃ？
アコードもそうだったしな…
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 16:56:59 AYylPUPy0
>>284
ロイヤルはそうかも知れないけど、アスリートには3.0の設定自体ないから
トータルで見たらどうかな。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 17:20:38 RihVTzyG0
アスリートは３．５が販売の７割弱。
高い方がよく売れるのがクラウン。
儲かってる法人が経費計上したり、個人の小金持ちが指名買いする。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 17:26:48 RihVTzyG0
しかしクラウン調べて思ったけど、去年で７４０００台売ってるんだよな。
これってスバル全車の販売より多いんじゃね？
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 17:33:12 vRMPVpO60
マジェスタ＋アスリート＋ロイヤル＋セダン＋コンフォート。
これがクラウンの総数だ。あとは解るな。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 17:35:44 vRMPVpO60
ハイブリッドを忘れてたがまあいいや。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 17:36:15 QITbPEr60
>>288
普通車で1～11月で79028台売ってるからギリ勝ってる。
URLﾘﾝｸ(www.fhi.co.jp)
でも売上高で言ったら負けてるだろうな。
にしても国内8万台に対して海外は30万台売れているんだな。
そりゃレガシィやフォレスターが大型化するのも仕方ない。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 17:36:22 2eiczYz/0
国内販売の登録車は85000台らしい
URLﾘﾝｸ(www.fhi.co.jp)
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 17:41:34 OCDGZJEm0
クラウン売れるのは仕方が無い。実際相当金かけて開発されてるし、ブランド力も半端ない。
スバルは台数売れなくてもいいんじゃね？
一部に熱狂的ファンがいる日本の車メーカーなんてSUBARUくらいだろ。
海外には熱狂的つうかキチガイみたいなSUBARUヲタ多いけどね。
俺はボクサーディーゼルに期待。構想的に面白いし、温暖化対策のの面からも期待できる
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 17:50:24 PqM35JayO
赤坂はクラウンだらけだよ
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 18:16:43 e5Ipiz/rO
次期レガシィワゴンのリアランプ、またADバンみたいなデザインなのかな？
それにバックランプも片方だけって商用車みたいで嫌
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 18:32:06 dBmJU95s0
クラウンは営業車だからね。重役以上のための。税金対策もあって
３年か長くても５年で買い換える。社用でクラウンに乗っている人は
自家用車でも同レベルのクラスを選ぶから、アスリートやハリヤーを買うと。
今はレクサスがあるから、昔のように社長に気兼ねしてマークⅡで我慢しなくて
良くなったでしょ。なんだかんだ言ってもトヨタは強いよ。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 18:34:59 uuqhZhpg0
BHのダサいリアよりはマシじゃね。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 18:36:22 O/enMvg60
トヨタに世話になってる会社が多いから、社用車もトヨタ車が多いわな
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 18:43:15 srlhWCdc0
本当に２．０は出ないのか＿ﾄ￣|○
でも販売不振で追加で出そうな気もする。
＞２．５ＮＡ １９０ＰＳ・２７Ｋｇ
２．５で２００ＰＳ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞３．６ＮＡ ２５５ＰＳ・３５Ｋｇ
ポルシェと同じ排気量なのにｗｗｗｗ
＞２．５ＴＵ ２９５ＰＳ・４０Ｋｇ
＞２．５ＴＵ ３３０万
高い＿ﾄ￣|○
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 18:51:19 B3Htt7xg0
問題は車重とコンセプトの外観デザインからどれ位変わってくるかだな。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 18:55:04 fWjqYm0U0
銀行の融資次第だな。
スバル側の努力（軽廃止、モータースポーツ活動大幅縮小、
一連の新型車の出来）を勘案してくれるかどうか。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 18:58:27 TsLwfAAd0
次期レガシィのデザインダサいな。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 19:02:53 e5Ipiz/rO
ワゴンならBG、BHみたいなリアが好みだけどな。B4のリアランプは現行型マイチェン前の方が重厚感あって好きだったけど。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 19:05:22 PqM35JayO
真っ赤なガーニッシュはダサいです
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 19:07:47 O/enMvg60
商用車みたいな断ち切りランプもダサいです
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 19:09:32 vJB7YAFR0
スバルは190億円の最終赤字か・・・減産の中、レガシィFMCツライナ。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 19:18:30 e5Ipiz/rO
次のレガシィワゴンは全長4750～4780、全幅1780～1800位か。
BHレガシィ（車幅1695）から他メーカーの車（車幅1800）に買い換えたけど、幅が10センチ広がって狭い道で運転しづらいとかパーキングに入らないとか、困った事は一回もないな。
レガシィは高速安定性が良かったし、次の型が
カッコ良くて、ターボが2500CCだったらまた買いたい。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 19:43:46 uuqhZhpg0
BHは元々取り回しよくないからじゃね。
まあ、確かに数センチ幅が増えたくらいで急に運転しにくくなるってことは無いと思う。
ようは車のバランスだよな。
スバルはそこんとこウマイ気がする。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 20:01:44 1YImNti80
ん。やっぱりカムリベースで出るって話はホントだったか。
大きすぎだ。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 20:09:30 Jku6Js3y0
前後ストラットになるん？
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 20:12:30 HoF5YPOw0
次期型なんかお高くなりそう・・・
250万切ってくれるグレードがないと買えない・・・（´；ω；｀）
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 20:33:23 BzkrjLsY0
なんとかして3.6は300psぐらいで発売してよ・・
H6の官能さに惹かれてる一人だけど、レギュラー255psじゃなぁ・・
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 20:38:10 FgRHE+zL0
たぶん、1年後ぐらいに販売不振で2.0も追加されると思う。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 20:38:45 srlhWCdc0
>>311
レガシィを卒業する人続出だろうね。
２５０万出せば他社なら良い車変えそうｗ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 20:39:58 9zd8k6N50
>>311
つインプレッサ、フォレスター
って言うのがスバルの目論見だと思う。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 20:43:11 G2k0o+2j0
何かスバル臭が薄まってトヨタ臭がキツくなってきてるような感じだね
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 20:44:13 FgRHE+zL0
EZ30の廃止はやむをえないと思う。
もう少しストロークを伸ばして、圧縮比上げないととどうにもならない。
トルク無さすぎ。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 20:51:32 LRjnPb6OO
>>260
低回転からトルクモリモリ＆レッド低いてなディーゼルにはＡＴよりＭＴの方が向いてるだろ、JK
「ＭＴは高回転を回してナンボ」みたいな厨くさい考えやめようよｗｗｗｗｗ
あど2､5NAで190-27ってレギュラーじゃ無理じゃね？
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 20:54:11 e5Ipiz/rO
六気筒でターボは出せないの？
燃費悪くなっちゃうから無理かね。
自動車評論家の三本じゃないけど、ボンネットにはダンパー付けてください。つっかえ棒はやめましょうよってTVK新車情報でよく言っていたね。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:00:30 nXOX7oqQO
>>318
GMに3.6のV6のNAがあって
最高出力311ps 最大トルク38.1でレギュラーガソリン使用
なんていうエンジンもあるからね
スバルがそういうエンジンを作れるかは知らないけど
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:03:20 /k6ayYVR0
>>263
何を持って信憑性が高いのか教えてくれ。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:10:54 4YHCtQa10
>>321
過去の実績
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:15:24 NuHMjNko0
>>318
いやMTだったらシフトダウンするのなんて苦にもならんかったけど
現行でAT初めて乗ってキックダウンする間が気になって仕方がないんだよ
これがトルクもりもりのEGだったらキックダウンしないでストレス感じないんだろうなと思ってのことだけど
てかMT車乗った（所有）したことある？
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:20:51 re/AdeiW0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:27:47 LRjnPb6OO
ディーゼルはエンジンの回転域が狭く、高トルク低回転(比較的)なんで、トルク容量が大きなTMで適切なギアを選ぶことが重要なんだが…
日産ですらATで投入できなかったディーゼル車、スバルのATでは…
トヨタ系に助けてもらえればなんとかなるかもしれんが、基本はMTでしょ。欧州でディーゼル比率が高いのも、MTが一役買ってると思うよ
キックダウン云々は…もうコメントを控えさせていただきますわ(´∀｀)
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:37:08 PVzNwpSt0
ワゴンのリアがスタイリッシュになる可能性あるのか？
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:41:48 7jPGTAnS0
レガシィはこのラインナップなら磐石。
2リッター自然吸気DOHC 209万円
2.5リッター自然吸気DOHC 249万円
2リッターツインスクロールターボ 279万円
2.5リッターターボ 299万円
ボクサーディーゼル 299万円
2リッターターボパラレルハイブリッド 299万円
3.6リッター6気筒 349万円
SシリーズSTIチューン3.6リッター6気筒内装豪華版 450万円
数が売れるのは2リッター自然吸気DOHC 209万円だろう。これがないと食っていけないはず。
他社ユーザーを奪い取るのは2.5リッター自然吸気DOHC 249万円だろう。
現在のレガシィファンをつなぎとめるには2リッターツインスクロールターボ 279万円は必須。
2.5リッターターボ 299万円は輸出仕様で国内では特別仕様としてふさわしいだろう。
ボクサーディーゼル 299万円はアウトバックに搭載するとＲＶマニアに訴求できるだろう。
2リッターターボパラレルハイブリッド 299万円は時代の要請。世界で売るために絶対必須。
3.6リッター6気筒 349万円はレガシィをプレミアムカーとするにあたって必要。
SシリーズSTIチューン3.6リッター6気筒内装豪華版 450万円は欧州プレミアムカーに挑むため。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:42:47 oJSSCK210
またいつものｺﾋﾟﾍﾟですか？ｗ
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:42:47 RihVTzyG0
都心やたまにある高速道路の渋滞を考えると、
スバオタ以外はMTなんか買わんよなぁ。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:48:41 NYygymry0
A型のエンジン自体は現行やフォレスターのものを使って、CVTとの協調制御の煮詰めに専念。
B型になって初めて直噴か何かの新エンジンとの組み合わせで前面刷新が完了、という感じになりそう。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:49:28 rHKq95ls0
あぼーんされるから209万円にしたのかｗｗ
どんだけ構ってちゃんなんだよｗｗｗ
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:50:56 NuHMjNko0
>>325
う～ん、ATに馴染めないオレ程度には歯が立たないようなお方なのかな
ディーゼルとMTの組み合わせって、ガソリンEGに比べてシフトチェンジが減ると思うんだけど・・・
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:54:43 O0MQ3ZdD0
>332
ターボ加給の問題と頭打ちが早いから。
まぁ、別にエンストするほどでもないし大丈夫だけどね。
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:58:47 d+6BYnrH0
>>314
２５０万の新型レガシィより良いと思う車を書けよ
２５０万のレガシィなんて有り得ないというなら、レガシィより安くて優れた車を教えてくれよ・・・
お前ら適当なこといいやがって
そうやってスバルを貶すことしかできないのか
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 22:00:38 oJSSCK210
>>334
何をもっていいっていうかは人それぞれだから別にいいんじゃないの？？
自分はＡＷＤしか選択肢にないから必然的に限られるが･･･。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 22:02:56 R6aRQWYw0
今後登場予定の200万円前後のハイブリッドカー関係は脅威だと思う。
きちんとグローバルクラスの押し出し感と、一方でお求めやすい価格競争力を
同時に実現しないとダメだと思う。レガシィの良いところはそこ。
ハイブリッド搭載も視野に入れるべき。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 22:07:42 MBKgfSYF0
>>299
レガシィ2.5LNAはレギュラーガソリンで190馬力な。
アテンザ2.5Lは170馬力。
スバルの2.5Lエンジンはかなり高性能。
C型でさらに燃費良くするんじゃね？
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 22:11:16 oJSSCK210
馬力よりトルクなんだが、ちょっとレギュラーではありえないと思うぞ・・・
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 22:15:24 RihVTzyG0
>>336
>ハイブリッド搭載も視野に入れるべき。
こんなのトヨタの気持ち一つだし。
トヨタが富士重にハイブリッドをきちんと分けてくれるようなら、
今後もトヨタは富士重と上手くやってくつもりだろうな。
でもこの不景気＆赤字で富士重買ったのは失敗だったって判断がなされてるはずだから、
近々富士重株売却、の路線が浮上してるはずと思われる。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 22:25:51 4gG8PRAD0
つーかインサイトみたいなコンパクトハイブリッドカーを検討してる人には大型化した次期レガシィ2.0Ｌが209万（ｗ）でも眼中にないんじゃね？
なんでもかんでも次期レガシィに任せるのは無理があると思わねぇ？
ボトム209万でインサイトと勝負するならスバルも３ナンバー弱サイズのコンパクトハイブリッドカーを出した方が良いだろうな。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 22:27:57 TtddVm5z0
正直、あのデザインだと買うのはちょっと無理。
来年出るだろうと思ってたディーゼル期待してたんだけどなぁ・・。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 22:38:11 egLs0QcX0
>>341
俺はボディフォルムは、段々気に入ってきた。
内装も結構良いしね。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 22:57:26 1YImNti80
でもまた4速だしw
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 23:10:25 xNp+a4FK0
2リッターターボパラレルハイブリッドなら買う
あとはまったく魅力なし
ＤＣＴ入るなら検討します
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 23:12:50 oJSSCK210
>>344
じゃあ次のは完全スルーだな
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 23:24:49 vdDmMKaM0
というか一生スルーじゃね？
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 23:25:00 TtddVm5z0
俺、CVTきらいじゃないのよ。でもＣＶＴって燃費稼ぐ機構ジャン。
走りを楽しむレガシィと相性が悪い気がする。
だからってDCT出せってのはむりだろうし。
１．５にツインチャージャーとかいう変態にしたほうが売れる気がする。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 23:35:38 oJSSCK210
1.5ついんちゃーじゃーでも
2.5ＮＡでも
ＣＶＴとの相性が悪いってならどっちでも同じことだろｗ
よくわからん
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 23:44:29 dJx5y9EV0
>>347
たしか三菱から、そんな変態が出てた気がする
走ってるのは一台も見た記憶ないが…
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 23:46:18 oJSSCK210
コルトだろ？
ボディが小さいから面白いかもしれんが、このサイズだったらてんでダメだろう
351:A助様＠お兄やん ◆VS72XtA.ss
09/01/16 23:46:30 ZiOXBfa20
>>269
なんだと！？
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 23:55:44 TtddVm5z0
しかしフィルダーには食指うごかないしなぁ・・。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 00:23:57 97axUEb60
本革シートの段々が1つしかついてないのをふかふか感のある2段つけてほしい。
隙間が有るとお尻の蒸れ具合が大分やわらぐし、冬でも冷たいシートに
べたーっと座ってヒヤーっと思わず膝浮かすより空気があってあったかい感じもする
あとはサイドサポートも厚いこんな感じで。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 00:28:25 O5zGHklR0
富士重工業は、2009年に基幹車種のスバル『レガシィ』をフルモデルチェンジ。
レガシィは、1989年の初代誕生から今年で20周年、5代目となるレガシィを、販売のけん引役と位置づけている。
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 00:33:17 02xEbXRc0
５ナンバーサイズのコンパクトボディに1.5Lエンジン＆モータ＆ターボアシストのAWD車は欲しい。
低速時はモーターアシスト、高速時はターボアシストで実燃費リッター17kmを実現すれば
スバルらしさとエコブームに乗って、インサイトなんて目じゃないと思うのだが…。
ともかく、全幅1800級になったレガシィにコンパクト＆エコの役目を求めるから変な事になるのだ。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 00:36:34 97axUEb60
あ、座面だけじゃなくて背中側も段付きよろしゅう。
3次元的にもこっとしたデザインながら中はアンコが詰まってる感じで。
リアまん中席ヘッドレストは使わない時は取り外すかかつんと
俺曲がって後方視界確保。
後は色的な物かな。
黒は鉄板として黒+灰のツートンやコンセプトの白。
後は薄茶っぽかったりオレンジ、淡いピンクとか、だとBM風になっちゃうのかな。
そこら辺はセンスでお願いします。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 00:38:43 d2mExneI0
>>347
1.5～2.5まで同一ブロックだから、ダウンサイジング効果が小さく
補機類のコストが上乗せされるだけで、あんまり意味ない。
DCTは無理って言うけど、三菱にできて富士にできないことは無いと思うが。
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 00:40:56 97axUEb60
あとは後席中央三点シーツベルトか。
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 00:41:28 xqeyzpvF0
DCT載せるのはトヨタのお許しが出ない
トヨタ車でさえ載せてないから
CVTはトヨタダイハツ車に載せてるからスバルもOKよってこと
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 00:45:40 fKlBJuiO0
>>357
だとしたらインプＳＴＩにもう積まれてるんだろうな
作る予定がないんだから仕方がない･･･
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 01:02:14 AEEkZLZA0
>>357
三菱が作ったわけじゃないけどね
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 06:22:38 WigyjZ250
>>240
トータルも何も
ディーゼルは軸回転数が一定の場合
ガソリンより１～２割か燃費がいい、それだけの話。
だから速度変化が少ない船舶なんかにはベスト。
乗用車が出発から目的地までずっと定速なんて有り得ないから
敢えて使うメリットなんて無いよ。
（逆を言えばそういう状況を用意して燃費計測すれば
ガソリン車より良い数字が出るのは当たり前）
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 06:31:59 4MKLfPIw0
鉄道もそうだね。
惰性走行時は静かだし。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 08:34:53 8qQNTLpDO
別にディーゼル厨ではないが、ちょっと前まではディーゼルマンセーって流れじゃなかったか？
ただ、構造的に考えると、どう考えても燃費には有利なんだが…
あとは製造コストだけの問題ではないかと
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 08:41:43 Doroa8Ed0
ディーゼルは長距離じゃないと燃費伸びない。。
レガには良いかもしれないが、日本の車には合わないだろうな。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 08:53:02 jFRR9DghO
街中の燃費もディーゼルのほうがいい
ヤフー自動車やカービューのEクラスのディーゼルモデルのオーナーズレビューを読め
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 08:53:58 jHxsDiKQ0
＞別にディーゼル厨ではないが、ちょっと前まではディーゼルマンセーって流れじゃなかったか？
ちょっと前は軽油とガソリンの値段差が大きかったからね。
今はほとんどメリット無い。
欧州でもディーゼル、売り上げ大きく落としてるし。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 08:58:21 rjaTpCg/0
今軽油とガソリンて５円くらいしか差ないよな
車体価格が高いから、燃料代のみを考えるならﾃﾞｨｰｾﾞﾙは無い気がする
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 09:09:25 jPdQposQ0
販売戦略上このへんのカテゴリの価格は少し高めにして、かつ、横並びにすべき
2.5リッターターボ 299万円
ボクサーディーゼル 299万円
2リッターターボパラレルハイブリッド 299万円
このへんのカテゴリは従来価格据え置きにすべき
2リッター自然吸気DOHC 209万円
2.5リッター自然吸気DOHC 249万円
2リッターツインスクロールターボ 279万円
このあたりは力いっぱいプレミアム
3.6リッター6気筒 349万円
SシリーズSTIチューン3.6リッター6気筒内装豪華版 450万円
これが王道だと思う。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 09:30:19 4MKLfPIw0
そういや、BHの頃はGT-VDC、250T-B、ランカスターが270万くらいで横並びだったな。
それでも一番売れてたのは300万オーバーのEチューンだったけど。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 09:41:28 tu3BLLUoO
>>367
最近のだったらソースはホンダだったはずだよ。
ホンダディーゼルが糞だっただけじゃないの？
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 10:13:31 02xEbXRc0
サイズアップで重量は全モデル1.5トン越えは確定かな～。
年6,300円アップだから１０年乗ると現行2.0iと比べ6万の負担増だが
購入価格の約300万から見れば、誤差みたいなもんか。
中古のレガシィを60万で買った人だと重量税だけで１割余計に払う事になるがｗ
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 10:28:13 8qQNTLpDO
>>368
高圧縮、高効率ってことなら、燃費は街中でもいいってことになるし、ガソリンと軽油が同価格以下なのなら、パワー感と燃料費の面だけでみればディーゼルのほうがいいような気もするが…。
むしろ問題は製造コストイコール販売価格ではないかと。
さすがに30万以上違うとなると二の足踏むな。
2.5ターボと同価格ならかなり迷うかな。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 11:24:51 uhPHd5Zp0
この前もここで質問したんだけど、誰か頼む
ディーゼルのPM2.5の問題は結局どうなったの？
今ディーゼル車購入したとして、いずれ首都圏は走れなくなったりしないかな
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 12:40:23 W5Nzrjs60
2.5Ｌがアテンザと比べてスペック高いって喜んでるお子様が多いけど
最高出力や最大トルクの数値を上げるためには捨てなきゃいけない部分があるんだよ
指定ガソリンとか、スロットルレスポンスとか、トルク変動とか･･･
スペックだけで勝った負けた言ってるからスバオタと蔑まれるのが解かんないのかね？
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 12:42:04 D9oZ9p9X0
>357
ボクサーディーゼルのダブルマスフライホイールはＺＦ製、ポルシェのＰＤＫもＺＥ製。
ＰＤＫと同じ納入価格で、ちゃんと開発費も負担するならＺＦに頼めるよ。
>374
放置、ガソリン直噴も含めて規制されると思うけど……。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 14:18:54 4ZkHh+PFO
ディーゼルに耐えられるCVTが出てくれば面白そうだと理解した
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 14:23:55 uFIk+Poi0
209万厨
1780ミリ厨
ハイブリット厨
→ 中古厨と呼んでくださいマシマシ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 14:24:32 a+xny1fP0
何なんだこのディーゼルな流れはｗ
そんだけディーゼル車に乗ったこと無い人が増えたって事か？
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 14:26:09 97axUEb60
>>375
心配しなくても俺マツダ嫌いだから一生買うことないよ。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 14:34:40 ruAjwQxt0
指定ガソリンつっても2.5リッターはレギュラーなんでないの？
3.6リッターですらレギュラーなのに
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 14:39:15 KFboCy4l0
スペックだけ見てて3.6はレギュラーに違いない、と思っていたら、実はすべてハイオク指定だったという嫌な悪寒･･･
現行3.0も今日基準だとショボいからな･･･
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 14:42:55 02xEbXRc0
>>375
レガシィ2.5i買ったらガソリンスタンドに入って「レギュラー満タンで」と指定するとも言えるｗ
満タンでハイオクより600円くらい安いかな？ま、600円しか変わらない、とも言えるが……。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 14:46:03 gCHtpMtd0
だから2.5のエンジンは現行SOHCのキャリーオーバーだって。
新しくなるのは2010年のB型。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 16:19:30 8qQNTLpDO
どう変わるの？
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 16:31:18 rq0ImkzV0
直噴化とか左右シリンダーヘッド共通化とか色々言われてる
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 17:31:56 O+UHDcp2O
>>379
何十年前のディーゼルですか？
クリーンディーゼルに乗ったこと無い人は増えてないでしょ
まぁ、やっとこEURO5に適応した程度のボクサーディーゼルを、インプレで誉められてたからって「バランサーが要らないボクサーディーゼルは最高」とアホの一つ覚えみたいに繰り返すのは、いかにもスバル信者って感じでいいですけどね
あと、2500NAレギュラーがトルク27って有り得なさすぎ。
現行2000や3000の性能をわきまえてくださいね
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 17:33:52 q4QFWHTx0
>>384
正確にはデビュー時は現行のＮＡのEJ25-SOHC可変リフト仕様。
年明けに新型が2.5Lクラスのターボエンジンで登場。
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 17:34:06 q3YQI2ZuO
>>357
本体に限ればボルクワーナーから買えばいいだけだしな
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 17:44:28 q4QFWHTx0
>>387
>インプレで誉められてたからって「バランサーが要らないボクサーディーゼルは最高」とアホの一つ覚えみたいに繰り返すのは、いかにもスバル信者って感じでいいですけどね
今のところそこしか褒めるところ無いのだから、それだけは許してやれw
回転フィールがどんなものかは興味ありますよ、インプレもよく読むとそこしか
褒めていなかったりするしww
ディーゼルは旧式のしか乗った事はないけど、速度が70km/h以上のらない
狭いうねった田舎道で茨城チェイサーとか追い回すの楽しかったよ。
でもちょっと直線があると遥か彼方にwwww
最新ディーゼルだとどんなものかね楽しみだ。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 17:45:30 Lf2TtvSe0
価格は209万円以下にしろ
車幅は1780ミリ以下にしろ
燃費は16km/L以上にしろ
お前らの希望はフィットを買えば全て満たされますよ
この貧乏人さん!
392:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 17:50:02 Yv9eObKR0
価格は209万円以下にしろ
車幅は1780ミリ以下にしろ
燃費は16km/L以上にしろ
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 17:56:54 rq0ImkzV0
>>392
インサイトでおｋ
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:00:41 cpdUZRdV0
確かに値段○○にしろとか
幅○○にしろとか言ってる奴はウザイが
いちいちそれに過剰反応してるカスもウゼェ
まとめて消えろや
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:03:47 pvnNH+aAO
と、いちいち過剰反応してしまうと、ｗｗｗｗｗ
396:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 18:04:28 Yv9eObKR0
>>393
うん。インサイトとプリウスはスバルにとっては難敵だな。
「水平対向AWD」以外に安車を買う言い訳があれば、何もスバルじゃなくてもいいんだ。
「エコで知的」というのは非常に説得力のある貧乏人の言い訳だ。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:06:27 NqqKqmg+0
>>390
YouTube - Subaru Legacy Boxer Diesel 0-100km/h 0-62mph
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
YouTube - Subaru Legacy Boxer Diesel Acceleration
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
まあガソリンよりはカッタルイけど、これ位の加速なら街中で
煽られる事はまずない。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:07:05 a+xny1fP0
>>390
電子ガバナーやコモンレールになったって、ディーゼルはディーゼルすよ
最新産業用車両のEGしか知らんけどさ
燃料と燃焼の制御が正確に出来るようになっただけ、てのは暴言かな？
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:07:46 D9oZ9p9X0
>389
> 本体に限ればボルクワーナーから買えばいいだけだしな
ボルグワーナーが作ってるのはクラッチ部分だよ。
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:10:25 NqqKqmg+0
俺はディーゼルのあのカッタルサがどうもね。嫌。
水平対向ディーゼルなら、かなりかったるさは緩和されると思うけど、
規制の方が厳しくなるから大気汚染の法律が緩い所じゃないと
売れないだろうね。
光化学スモッグとか福岡とかここ4-5年の頻発度合は熱いからな。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:18:44 lFnl+vb+O
回転の伸びないおもったるさも6MTさえついてりゃ俺は文句なし。
うるさいのがちょっとね…
つかハイブリッドの話しは水平対向ハイブリッドエンジンを期待してるような期待してないような微妙さなんだけど完全にトヨタから供給されるのかね？
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:26:59 NqqKqmg+0
>>401
でも動画見ても解るけど、すぐにレブリミットに達しちゃうの嫌じゃない？
比較的高回転型の水平対向でもどんつきまですぐだよ。
個人的にはうるささは気にならない。
わざわざ窓開けてアクセル踏んで伸びる音とかブレーキ鳴る
音聞いて、運転してるぜ気分とか味わってます。
まあ俺っちは変わり者なので参考にならないかも知れんが。
403:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 18:33:27 Yv9eObKR0
トヨタとの共同開発車も消えたからハイブリッド技術もどうかね。
ちなみにトヨタはいすゞとの小型ディーゼル共同開発も同時に停止してるんだよね。
その穴をどこで埋めるかというのが興味深いところ。
スバルがトヨタ用のディーゼルを生産するというのなら
ハイブリッド技術を見返りに提供してもらえるかもしれない。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:39:47 rq0ImkzV0
糞コテだからってプレスリリースくらい読んだらいいのに
405:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 18:45:34 Yv9eObKR0
一応昨日のリリースでは共同開発車は続けると言ってるな。
新工場じゃなくて既存工場でやるらしいからパイクカー的な存在かもな。
それよりデックスとは別のトヨタ小型車ＯＥＭがあるらしいが、
インプレッサがある以上、それより下のコンパクトだろうな。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:48:13 Doroa8Ed0
ハイブリッドはないでしょ。
もう電気自動車に開発をシフトしているはず。
トヨタですら、売れているハイブリッドはプリウスだけなのに。
407:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 18:55:49 Yv9eObKR0
ということは水平対向ターボパラレルハイブリッドの線も消えたか。
電気自動車の実現まではそうとうに時間がかかるから、それまでの繋ぎはどうするのかね。
ディーゼルは国内では売れないし、さすがにプリウスはＯＥＭしてくれないだろう。
となると燃費のいいコンパクトをトヨタからＯＥＭというのが現実的だろうな。
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 18:59:47 6lMLkwo4O
次期ワゴンは旧ステージア位の大きさになるのかな。
コンセプトカーだとサイドブレーキが無かったように思えたけど、AT車は足踏み式か電気式になるのか。
409:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 19:09:04 Yv9eObKR0
俺様が考える次期レガシイが売れる条件・サイズ編
全長4700以下
全幅1780以下
全高1480以下
軸距2750
最小回転半径5.3以下
ミラーツーミラーは現行と同寸かそれ以下。
ボンネットの高さから見てタイヤハウスには相当な余裕があり
拡幅と新型サスペンションで最小回転半径は現行5.4を下回る。
これにより現行同等の小回り性能を実現する。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 19:15:19 m27McCqr0
>>408
運転席のドア側に電磁パーキングのスイッチがあったよ
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 19:18:14 9fCKhNXm0
個人的に最小回転半径はマジで重要だ。
いっそ5辺りにしてほしいぐらい。
しかしアネシスが5.3ということは、難しいか？
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 19:27:15 QyCqpTVm0
フォルティスは4WDで18インチを履く
ラリーアートでも回転半径は5ｍだよ。
この部分だけでも、かなり魅力的で揺れ動いている。
413:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 19:30:14 Yv9eObKR0
俺は5.3以下に詰めてくると思う。
軸距が＋80mmなので、0.1詰めれば現行同等になるだろう。
フォレスターが＋90mmで実現している数字なので無理はないはずだ。
問題はウォールツーウォールだが全長が4700なら＋65mmなので
これも5.3以下にすれば同等になるはず。
フォルティスの5.0ジャストは俺も感心している。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 19:41:21 bNAC9we60
WB2750mmのエクシーガで5.5mだな
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 19:43:07 rq0ImkzV0
BHまでは5ナンバーサイズのくせに5.7mだもんなあ
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 19:43:10 Doroa8Ed0
>>413
フィットでも乗ってろｗｗｗｗｗｗ
417:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 19:48:42 Yv9eObKR0
>>414
エクシーガの不評を考えれば、むしろエクシーガの弱点潰しをするんじゃないか。
次期レガシィはボンネットも高くフェンダーに余裕があるし、フロントサスは新設計になる。
もし5.5だったらサイズ拡大とあいまって致命的な欠点になるね。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 19:56:56 Doroa8Ed0
エクシーガが売れてねーのは、乗用車ミニバンのカテゴリーが売れてないだけで、サイズ関係ねーよｗ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:00:36 lFnl+vb+O
三列シートの車を作りたくてレガシィを多少デカくしてなんとか作ったって悲しいコンセプトだからな…
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:02:25 QyCqpTVm0
WiSHとオデッセイあたりは売れているような。
421:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 20:06:22 Yv9eObKR0
>>418
オデッセイは全長4800、全幅1800でも最小回転半径5.4だぞ。
そして3000～4000台売れている。
セダンライクな低床ミニバンだからこそ、取り回しのよさは重要だろう。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:09:04 9fCKhNXm0
つーか変なところでフォルティス評価高いんだなw
仕事で乗ってるけど、小回りはマジ半端ない。
先代ティアナにも乗るんだが、ティアナ（最少回転半径5.7）では
通りたくない道って結構ある・・・。回りきれない。不便だ。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:12:28 yeAseDxH0
転載
2009年5月20日発表、発売
エンジン3種類（スペックは不明）
2.5NA SOHC 4気筒 CVT B4、TW、OB
2.5ﾀｰﾎﾞDOHC 4気筒 5AT/6MT B4、TW
3.6NA DOHC 6気筒 5AT OB
サイズ
全長 +95mm
全幅 +50mm B4,TW1780mm OB1820mm
全高 B4+80mm,TW+65mm,OB+60mm
ホイールベース +80mm
価格は不明です。
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:18:10 NqqKqmg+0
>>421
いやオデッセイはﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ前は長らく1800台前後だったよ。
ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ2か月だから3000台が2ヵ月続いたけど、これがピークだと思う。
何せ高過ぎんだよ…。
まあ回転半径の話は全然関係ない話だけれどもね。
425:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 20:22:40 Yv9eObKR0
>>424
モデル末期でも1800台も売れてるんだろ。出たばっかりのエクシーガは600台だぞ。
ちなみにオデッセイの全高は1545。エクシーガは1660。立駐におさまらない。
やはりサイズは重要なポイントだよ。
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:23:37 9fCKhNXm0
>>423
ということはB4の全長は4730・・・？
TW4775・・・？
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:24:59 1gnPiWwm0
>>423
サイズ的には許容範囲かｗ
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:26:06 rq0ImkzV0
>>426
そのくらいならおｋだけど車高高すぎねえかなあ・・・
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:26:20 zXnMfWVg0
回転半径とか全高とかそういう問題じゃなくて、
単にエクシーガがオデッセイよりダサいからだろ。
430:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 20:30:36 Yv9eObKR0
>>429
それは大きい。が、サイズと取り回しが重要であることにかわりはない。
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:31:14 9fCKhNXm0
>>428
車高は
B4 1505mm TW 1535mm OB 1605mm
になるな。
>>429
つ ブランド力
まあダサいけどなw
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:34:30 6lMLkwo4O
エクシーガはスタイリング・インテリアに魅力ないからなぁ。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:36:30 QyCqpTVm0
>>422
どんどん車体がでかくなって、併せて、商品化の際の
詰めが甘いのか回転半径が大きくなってきているでしょ。
昔の1.5Ｌクラスだと4ｍ半ばが常識だったのに、今は5ｍが普通。
回転半径5ｍなんて、かつては2ＬクラスのFFセダンの数値だったよ。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:39:34 tr4FQp1e0
>433
> 回転半径5ｍなんて、かつては2ＬクラスのFFセダンの数値だったよ。
ＥＧシビックはそんなもんだったよ。
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:40:30 NqqKqmg+0
>>425
うーん。そういう立駐は、あくまで俺の予測だけど
淘汰されていく気がする。
何せ今は買い替えが半減している状況だけど、
中期的には回復するも、長期的には需要が減ってくんだから。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 20:58:09 LZYJQgqt0
ちょっとずんぐりむっくりになっちゃいそうなのがなあ。35スカイラインよりも
さらに高いもんなあ。アウトバックが立駐に入らなくなった分の補填は
あるんだろうか。インプアウトバックを日本でも発売とか。
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 21:01:46 Doroa8Ed0
最小回転半径なんて、5.7ｍとか6ｍ近いような突拍子も無い数値でもない限り、一般に買う人は気にして無いだろう。
（スバルの客層は一般的じゃないかも知れないが）
しかし、全幅1780ｍｍとしてもかなり大きくなるよな。
BPで全幅を拡大しつつ取り回しを圧倒的に改善した例があるから、単純に数値だけでの比較はできないけど。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 21:04:11 LZYJQgqt0
>>437
BHまでは5.7だったし、突拍子もない数字ってほどでも無いような。
ティアナもそのくらいでしょ。シトロエンのC5なんて6m超えてるし
ランエボも酷かったはず。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 21:06:29 W7KkiK260
こする奴続出しそうだからコーナーセンサー標準で付けたらどうじゃろ。
壊したらちっと高いけど。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 21:11:44 zXnMfWVg0
全幅1780ｍｍは今じゃそんなに大きいほうじゃないだろ。
それより全高だよ、ネックは。
コンセプト見るなり背が高くてだせーと思ったぜ。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 21:54:58 o0KXpzIK0
B4で全高+80mmって
ありえない…
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 21:56:30 1gnPiWwm0
新型Ｂ４
全長 ４７３０ｍｍ
全幅 １７８０ｍｍ
全高 １５０５ｍｍ
ＨＢ ２７５０ｍｍ
アコード
全長 ４７３０ｍｍ
全幅 １８４０ｍｍ
全高 １４４０ｍｍ
ＨＢ ２７０５ｍｍ
マークＸ
全長 ４７３０ｍｍ
全幅 １７７５ｍｍ
全高 １４３５ｍｍ
ＨＢ ２８５０ｍｍ
スカイライン
全長 ４７７５ｍｍ
全幅 １７７０ｍｍ
全高 １４５０ｍｍ
ＨＢ ２８５０ｍｍ
アテンザセダン
全長 ４７３５ｍｍ
全幅 １７９５ｍｍ
全高 １４４０ｍｍ
ＨＢ ２７２５ｍｍ
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 21:59:09 4MKLfPIw0
ホイールベースはWBな
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 22:04:06 1gnPiWwm0
新型Ｂ４
全長 ４７３０ｍｍ
全幅 １７８０ｍｍ
全高 １５０５ｍｍ
ＨＢ ２７５０ｍｍ
アコード
全長 ４７３０ｍｍ
全幅 １８４０ｍｍ
全高 １４４０ｍｍ
ＷＢ ２７０５ｍｍ
マークＸ
全長 ４７３０ｍｍ
全幅 １７７５ｍｍ
全高 １４３５ｍｍ
ＷＢ ２８５０ｍｍ
スカイライン
全長 ４７７５ｍｍ
全幅 １７７０ｍｍ
全高 １４５０ｍｍ
ＷＢ ２８５０ｍｍ
アテンザセダン
全長 ４７３５ｍｍ
全幅 １７９５ｍｍ
全高 １４４０ｍｍ
ＷＢ ２７２５ｍｍ
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 22:14:27 xzNMociR0
これが本当ならなんでこんなに車高高くするんだろう？
馬鹿じゃねえの
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 22:30:23 +FPIKP+C0
>これが本当ならなんでこんなに車高高くするんだろう？
実際は高いが、車幅が広いので、Hight/Wideの比だと昔とあまり変わらないんじゃない。
A型の車種はNAはCVTのみと絞ったね。新エンジン搭載のB型でNAにMTが設定されるのだろうか。
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 22:31:30 zXnMfWVg0
>>446
どんな計算してんだよボケ
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 22:37:09 7DeaGZoY0
新型は、ボリューム感が有って、車幅1820で車高も高めのレガシィコンセプトのまま実車化するとしたら
B4やツーリングよりアウトバックが売れるだろうな。正直俺もアウトバックが凄く気になる。
ただ、間違ってもアウトドアな雰囲気はつくらなくていいからな。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 22:53:51 COD6zRFw0
新型いつごろでるの？
450:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 22:57:34 Yv9eObKR0
>>448
メタボ化したアウトバックに国内需要なんかあるわけないじゃん。
そんなデブでいいなら普通の人はハリアー買うよ。
あっちなら２６６万円からあるんだし、押し出しや高級感なら段違い。
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:02:12 02xEbXRc0
ずいぶん思い切ったな。
スカイラインより５センチも背が高いのか。
幅と全高の割合だと見た目はフーガに近いんだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.nissan.co.jp)
ただレガシィの方が全長が短いからチョロＱみたいなプロポーションになる。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:02:57 XXSw7gpV0
あのフロントフェイスは縦目にして横から見た時のあれを狙ったのかな。
でボンネットを持ちあげて、前から見た時とのバランスを取ろうとしている。
ウインカーを内側に持ってきたのはライトの光軸を上げたかったとかかな。
落ちついてブログとかを見てみると、前から見ると昆虫、という意見が
ちょっと目立ってる様な気がする。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:04:00 XXSw7gpV0
あ、ウインカーじゃないかあれは。
ポジションライトか。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:04:14 xzNMociR0
全長も全幅も価格アップも俺的には問題無いが
全高だけが気に入らない。次はマツダにする。
あ～なんか悲しいな
スバル好きだったのになぁ。
455:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 23:09:45 Yv9eObKR0
高さは同外寸のライバル車を車室内寸凌駕することを狙ったんだろう。
それと同時にボンネット位置を高くタイヤハウスを拡大して、操舵角を増加する。
マークＸの最小回転半径5.2に並べるつもりかもな。
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:11:18 nybi5GYe0
頭上高なんてこんなに車高上げないでも充分に余裕あったのになあ
実車見るまで何とも言えないけれど、数字だけ見るとギョッとする。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:12:00 zXnMfWVg0
それならショルダーラインも上げてくれよ。
サイドウィンドウが広くてだせーんだよ。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:13:32 XXSw7gpV0
>>456
どうもyoutubeにあったアメリカのカーニュース見てると
現行レガの頭上空間の余裕の無さが巨体のアメリカ人には
不満があったらしい。
レポーターがしきりに褒めてた。
459:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 23:14:44 Yv9eObKR0
頭上高じゃないんだ。着座位置があがるんだ。
車室内はバスタブ形状で上に向かって広がっているから、
座面とレグスペースが拡大できるんだ。
ギャランフォルティスなどはこの手法で車内を広くとっている。
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:17:46 XXSw7gpV0
なるほどね。
でもそれなら、ハイヤーの改造みたいに後部座席だけ着座位置アップ
でもいいんじゃない？
461:/
09/01/17 23:20:42 N6XLMh5V0
URLﾘﾝｸ(www.subaru.jp)
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:20:52 02xEbXRc0
↓これ登場した時「メタボ体型」「肥大化スカイラインなんて誰が買うんだ」って叩かれたが
URLﾘﾝｸ(corism.221616.com)
Ｂ４はこれよりさらに５センチも背が高いし、その割に全長は８センチ短い。
メタボスカイライン以上に「ボテッ」としたプロポーションになる。
>>457
そうなんだよな。ボンネットが厚い割に窓が大きくてバランスが変。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:22:19 zXnMfWVg0
ギャランフォルティスは全高の上げ方が上手いわ。
レガシィコンセプトは先代ランサーみたいに間抜け。
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:23:18 9fCKhNXm0
縦横比
（数値が低いほど背高）
新型B4 1.183
アコード 1.277
マークX 1.237
ｽｶｲﾗｲﾝ 1.221
ｱﾃﾝｻﾞｾﾀﾞﾝ 1.247
・・・ダントツだな。
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:25:07 nybi5GYe0
>>458
つってもGシリーズや背の低いレクサスもそれなりに好評だしなあ
>>462
叩き方がおかしいだろ35よりも背低くなってるのに
466:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 23:26:09 Yv9eObKR0
>>460
それをするとリアウィンドウが後退して極端なショートデッキになってしまう。
だがもしアメ公の頭の上を広々させるためだけに、全高をあげるとしたら
スバルの設計は相当なバカだな。
ワゴンやアウトバックの場合、ルーフレールにルーフボックスなどをのせる。
すると下手をすると2100mmを越えてしまい、平面駐車場や自走駐車場でも
制限にひっかかってしまうんだ。
ランエボやギャランフォルティスの1480に留めておくべきだな。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:26:53 XXSw7gpV0
うーん、俺はギャランフォルティスが横通った時、ちょっとぎょっとしたんだよね正直。
あれはちっとマイカーとするには勇気いるわ。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:28:27 nybi5GYe0
フォルティスも相当腰高に見えるんだよなあ。
今乗ってる車が背低いからかもしれないが
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:28:38 9fCKhNXm0
ついでにフォルティスの縦横比は新型B4より背高の1.181。
・・・デザインって大事だなぁ・・・。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:30:22 XXSw7gpV0
>>466
なるほど。
最近、スバルの車に機械的信頼性は上がったけど、
ユーティリティー関係デザイン関係が結構ハラハラして
しまうからな。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:30:43 zXnMfWVg0
室内の広さでライバルに勝たなくてもいいのに。メカは気に入ってるんだから。
アコードと同じデザインならレガシィを選ぶっての。
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:49:27 7DeaGZoY0
>>450
ハリアーなんてモデル末期誰が買うかっていうの、
かといってハリアーの次モデルはレクサスだからハリアーを買っていた人は買えないだろう。
それに、SUVなんてメタ簿がデフォだろ。意外と売れると思うよ。
473:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 23:54:41 Yv9eObKR0
>>472
ハリアーはまだ売れてるぞ。レクサスRX発売後も2.4は併売されるのだ。
同じメタボで小回り効かないなら、安くて自慢できるハリアーだよ。
一般人からはアウトバック？何それ。って感じだろう。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 23:57:49 02xEbXRc0
近所の土建屋社長がレクサスＬＳに乗ってるが、釣りやゴルフには現行アウトバック使ってるが
背が高いのでガレージでＬＳと並んでいても見劣りしないで良い感じだぞ。
あのメタボ体型はアウトバックには良いと思うんだがな。
475:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/17 23:59:59 Yv9eObKR0
>>474
次期レガシィは土建屋のセンスに合わせるというコンセプトなのか？
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:04:11 q6X/ltRa0
個人的にはハリアーが自慢出来た時代は2002年頃だと思う。
今の時代は微妙。
アウトバックは日本では先代はレガシィランカスターって名前だったから
知名度はイマイチ過ぎるのは否めない。
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:05:58 q6X/ltRa0
>>475
それわレオーネ…。
NEWレガシィで分かっている事は
セダンを売りまくりたい
CVT搭載モデルがある
の2点だけ。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:10:45 Be9H2xla0
>>477
まぁあのセダンのデザインと大きさじゃ売れないだろうな・・
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:11:36 wI0mxtoy0
CVＴってのがな・・・
まあ多段化あきらめたのもあるだろうが走りにこだわりを持つ車ならアコードみたいに避けるべきだろ。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:13:20 DhAdW5JB0
アウトバック2.5iはレガシィの中で2番目に売れてるグレードだからそれなりに力は入れてくるだろう
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:14:07 XGwSqqv40
さすがに3.6や2.5ターボでCVTは無理なんじゃない？
そうすると3.6や2.5ターボは相変わらず5速ATか？
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:14:11 ezHeqSom0
>>478
普通車のセダン売りたい＝日本では売れなくてもいいや
っていう流れだったからなここ数年間は。北米では新車市場が
不調だとは言うけれど、大型車が不振なだけで
今のところミドルクラス以下は堅調だったりもするし。
>>479
アウディやスカイラインにも採用されてるぜ
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:17:02 DNxbgiwD0
この際思い切って3.6ターボだしなよ。駆動系はインプSTIのを流用して。
GTRも真っ青だ
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:18:47 64F983BW0
サイズこそどれも違うが、Q5やX1みたいな、ワゴンと今までのSUVの間の子みたいなモデルは増えているし、
アウトバックも時代の流れに乗ったコンセプトだとは思うけどね。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:23:10 +TNR1gb10
>>482
＞今のところミドルクラス以下は堅調だったりもするし。
えー、大型車だけであんなにトヨタホンダ日産が大赤字に
なるとは思えないんだけど。
まあ最近のCVTが余り違和感が無いのは知ってるけど、
そこまでトランスミッションに命運を掛ける事は無いような気がするん
だけどもさ…。
本来なら銀行がギャンブルチックな事態に陥らない様に融資してくれれば
フェイルセーフな保険を掛けられると思うんだけど…、裏側は社内の人じゃないと
解らないから何とも言えんけどね。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:24:38 Mm8chiwn0
全体のフォルムは何となくアウディが最初に出したTTクーペみたいだな。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:26:18 ezHeqSom0
>>485
大型車は北米現地生産で物凄い勢いで乱造してたんでしょ。
ミドルクラスのセダンなんて北米では販売台数もそんなに
被害を受けてなかったりする。北米でスバルだけがトータルで
販売台数を伸ばすことが出来たのも大型車が無かったからだし。
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:26:32 K8HsCeeS0
どこがじゃｗ
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:30:57 kn/jpAKx0
>>487
てかあの小型車得意なスズキも結構な赤字なんだけどさ。
バルの被害の少なさは、ミドルサイズ以下が主力
なのも有るけど、個性的な走行性能への固定ファンの
存在がでかいと思うよ～。
490:俺様仮面 ◆Qfl5GLNUzQ
09/01/18 00:40:31 VwokFMp70
北米市場はすでに死んだ。カムリもカローラも何もかも売れないんだ。
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:40:47 Mm8chiwn0
このままの顔で市販してくれるやろか？エクシーガみたいに平凡になってしまうんやろか？
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:41:34 18Fdq8ud0
次期レガシィはどういう味付けで走りをアピールするのだろうか・・・
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:44:10 tF0pG1tc0
先代ゼロクラウンのアスリートあたりを参考にしてくれていれば
大きく外さないと思う。
価格をお求め安くする、サイズを締める面も含めて
がんばれスバル。
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:48:52 wI0mxtoy0
CVTで走りをアピールされてもな・・・
MTモードはもちろんあるんだろうがなんか萎えるよな
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:50:06 DMORKiRxO
そうだ！スバルがんばれ！
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 00:58:37 ezHeqSom0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
オートマは何段でもしょせんオートマだし、だったら
CVTのほうが面白そうな気がする。AMTがあるなら
それが一番面白そうだけど。
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:00:12 kn/jpAKx0
>>490
多分ね、北米ではこれから中古車ビジネスが流行ると思う。
バブル期のラグジュアリーモデルが二束三文で北米外地域
に叩き売られていく訳さ。
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:01:54 kn/jpAKx0
ま、日本ではアメ車フルサイズなんて売れないけどな。
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:02:18 r4ek/51u0
CVTも面白いぞ。意外と。
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:06:46 jI/gWxXV0
知的、こだわりのイメージで乗り続けてきたんだけどね。
コンセプトモデルもこの板で支持する声もなんとなく・・・
富士重早めに手放そうと思いました。まあ２０００株ぽっちなんだけど。
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:18:45 I1pr9lBS0
>>500 株というものは本来、日単位で所有したり手放したりするものではない。
その会社の長期的な将来性に対して感銘を受け、投資をするものだ。
スバルという日本唯一のプレミアムメーカーの有望な将来を支えるつもりで
長期的に所有してはいかがか。
それでこそ誇り高き日本人であろう。
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:27:40 +UX+1Z8F0
まぁ大きなお世話だろうなｗ
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:30:36 r4ek/51u0
俺だったら今回のレガシィが手放す切っ掛けになり得ると思う。
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:47:08 illMkJWI0
>>500
「知的、こだわり」なら避けるべきだったな
実際は「オタク、貧乏、ケチ、虚弱体質、メガネ、２ch&ネット依存症」だから
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 01:53:19 rAHe2Je2O
>>500
手離す時期じゃないから塩漬けにしとけ
今期の予算通れば株価上がるよ
ヒント軍事産業
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 02:04:09 aW9BI+X80
誰か教えてください
①次期レガに２５００ｃｃのターボは出るのですか
②３６００ｃｃのスペック教えてください
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 02:06:10 ezHeqSom0
>>506
どっちにしろ出るまで解らんとしか言いようが(ry
3600ccのエンジンは北米向けのトライベッカのスペックを参考にしたら
ある程度は察しが付くかもね。
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 02:20:13 aW9BI+X80
2500CCのＢ４ターボが発売されることを祈りまつ
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 02:26:25 DQo+gBlJ0
エンジンは2.0Lでも2.5Lでも構わないんだがボディサイズがなぁ…
ちょっと前までは５ナンバーに戻すべき！とか、現行サイズを維持すべき！そうしないと売れないとか散々言われ
今時５ナンバーは無いだろ、擦るの怖いなら軽を買え、どうせマークＸ程度まで大きくなるぞと想像してたが
まさかマークＸやスカイラインを超えてくフーガ並になるとはな…orz
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 03:26:28 YnlPoAEv0
考えてみれば、デザインに関しては現行の小変更で
キャリーオーバーって手もあるな。
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 03:42:10 6kahgqYH0
しかしSUBARUの情報漏えいしなさぶりには感心する
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 09:06:31 18Fdq8ud0
「そうだ、ドライブに行こう！」と思える車に仕上がることを期待します。
高速料金が安くなりそうだからね。
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 09:06:51 ikvaxa960
この間、当時の新型フォレスターだかの情報がP2Pで流出してたじゃん。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 09:18:21 ABIhTTfw0
423 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 20:12:28 ID:yeAseDxH0
転載
2009年5月20日発表、発売
エンジン3種類（スペックは不明）
2.5NA SOHC 4気筒 CVT B4、TW、OB
2.5ﾀｰﾎﾞDOHC 4気筒 5AT/6MT B4、TW
3.6NA DOHC 6気筒 5AT OB
サイズ
全長 +95mm
全幅 +50mm B4,TW1780mm OB1820mm
全高 B4+80mm,TW+65mm,OB+60mm
ホイールベース +80mm
価格は不明です。