08/12/06 22:19:28 JuUaIz4K0
まだ情報も少ないですが、日本車における最重要車種の１台
レガシィの次期型について語りましょう
過去スレ
Part7 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part6 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part1 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
ではどうぞ。
2:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/06 22:23:49 k3ZYYVaw0
2
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/06 22:31:57 LNn8WZh50
3 惨車
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/06 22:38:20 /TpoMQuq0
B4
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/06 22:42:37 xv+0lgFT0
次期型は１５００キロ越えか？
新型アコードと同じ道を辿るのか？
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 00:01:51 Tk+ucnad0
>>5
／ ⌒｀"⌒｀ヽ、 まったくもって申し開きのしようもございません
／,, ／￣￣￣￣＼
/,／/:: u >>1 u ＼
;/⌒'":::.. u |⌒ヽ
/ /､:::::... u /ヽ_ ＼
_＿（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ）
━━`ー─ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 00:41:03 jnEIWOQh0
前スレで次期がダメな場合の逃げ場を尋ねたものです。
現行の最終をも選択肢に入れている理由はたった２つ
・実質、SUBARU純正という意味で最後のレガシィ
・サイズ
ゴルフはGT性能の高さ
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 00:49:14 6KDljiti0
ワシなら中古の４００万円台の３３５iに逃げる
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 01:13:41 EPNO/RWt0
>>5
アコードほど幅は広がらないだろうけど、現行のGTspBが1.5ｔぴったりなことを考えると1.5ｔ越えは確実だろうな。
4750*1800ぐらいになるんじゃないか？
全幅よりも大事なのは左の見切りの良さだよ。
同じ幅のクラウンとカムリを運転したらその差が実感できる。
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 08:45:41 lt0pF7zzO
>>9
エクシーガから予想しても車重は1.5t付近になりそうですね。
全高と３列目シートとフロントプラットフォームの刷新が大きな変更点ですが90kg以上減るとは思えません。
エクシーガは目立った軽量化装備は皆無ですが、レガシィはドアなりフロントプラットフォームにどの程度仕掛けてくるか？ですね。
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 08:53:26 Af19AHgM0
ディーゼルは追加設定されたりして出るのかな？
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 11:07:30 e/UPnXLB0
新型スカイラインはどうよ
V6 3.5Lも速いぞ
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 11:56:29 tKpDbAmvO
スカイラインとは車格が一個違うでしょ
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 12:06:11 8T4s3Zgf0
アウディのようにフロントデフの位置を前進させられないものかな？？？
現実にWRカーではデフを前進させてドライブシャフトをほぼ直角にする事に
成功しているし・・・
あと、MT仕様にフェアレディZのようにレブコントロールが付けば最強かな？
正直スバルのDSGはなかなか出そうにないから・・・
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 13:20:59 6KDljiti0
audi１．８の変速機は踏んでから廻るまでの感覚がアカンらしいな
慣れたらそうでもないかも知れんがCVT吉と出るかな？
しかしaudiの内装の真似はでけんやろ
ピアノ調ブラックだけは止めてほしい
いっそのこと１５９みたいな内装がええな
と言うことでスカイライン３７００の試乗に逝って来る
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 13:28:19 +iGjtaTW0
車重やら車幅とかきにしてる奴はアホだろ。
そんな少々の税金払えない奴が新車買うかｗ
5ナンバーも3ナンバーも税金一緒だろうが、重量税増額分だって新車価格の300分の一
程度だろうが。だっさいオプションつけてないで貯金でもしてろｗ
トヨタ傘下になってSUBARUオワタとか言ってる奴もアホだな。
ポルシェが破綻寸前からどのような道を歩んだかもしらねーのかよ。
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 13:44:14 xCd3G0IiO
時期レガシィの為にボーナス50万貯金してきた
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 13:58:15 baInIL150
>>17
五拾萬なんて貰ったことない。
ボーナスもろくに貰えない漏れは、
日々血のにじむ様な努力をして頭金壱百万を用意した。
女に使う金がいらないと貯まるんだなと感心するｗ
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 14:10:44 gQf9ikJO0
>>14
＞フェアレディZのようにレブコントロールが
スバル真似しそうだね。ZみたいにON/OFFできれば
言う事無しなんだが…
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 14:30:13 38QDq4b90
>>16
言い方はどうかと思うが、当たってるな
とはいえ、実際のところ、そういう細かいところが購買動機につながるっていうのはある
ただ、車幅はあると思う
たかだか数センチということだろうが、杉並とか中野とか、細々したところを
日々走るときには大きいよ
車庫入れなんて大変そうだ
田舎住みとか幅4メートル以上のガレージを持っているような人には関係ない
だろうけれど
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 14:31:53 W5b7HvvE0
>>16
釣りだよな？ｗ
車重が重くなったら走りに悪影響が出るし幅がでかくなったら運転しにくく
なるなんて判るだろうが
そんな細かい税金気にしないといかんような奴はそもそもレガシィ買おうな
んて思わないだろ
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 14:39:00 +iGjtaTW0
＞車重が重くなったら走りに悪影響が出るし
コレには大賛成だが
＞幅がでかくなったら運転しにくく
コレには賛同は出来ないな
幅がでかくなったら細い路地を除けば全てのフィールドで好影響だろ
走りに関しても、居住性に関しても。
ただむやみにでかくなっていく風潮は大嫌いだけどな。
俺は現行でレガシィは完成したと思っている。
次期モデルに望むのはパワートレインの刷新ぐらい。
エンジンと新しい変速機で重量アップくらいだったら許してあげようぜってのが
俺の本音だった。釣りではないんだすまない。
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 16:26:45 wiLDY0IA0
URLﾘﾝｸ(www.subaru.jp)
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 16:48:18 5+iyVmhB0
幅が広がるより全長が長くなる方が色々面倒くさい
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 17:54:52 6KDljiti0
スカイライン３．７V6エクステリア以外めっちゃええがな～速いがな～広いがな～
３３０馬力も伊達やない
迷うな～
しかし次期レガシィも２．５ℓターボも３００馬力超えらしいし
ほんまに迷うな～
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 18:02:18 +iGjtaTW0
3.6ボクサーターボはどんな味付けになるんだろう。
たぶんスポーツユニットにはしないんだろうな。鬼トルクで滑らかに回る
ロープレッシャーターボエンジンと予想。
>>25
スカイライン３．７V6かっとけ。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 18:06:33 4D1NN8GZ0
>>25
日産はエンジンの環境性能低くCO2排出量がスバルよりかなり多い
ここまでエンジンを性能重視にしたら少しは良くなる
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 18:54:42 hAV4BQ310
スカイライン3.7は1600kg以上あるね。
次のB4ターボ＆6気筒はせめて1500kg台前半だといいなあ。
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 19:08:36 0xBF0KYS0
アルミボンネット廃止とか、
一時の原料高騰で安易に方針を変更するから・・・。
なんで相場を読めないのかなあ。
原油と同じでだだ下がりじゃないか。
鋼材価格も今後下がるんだから、
ハイテン材とアルミをフルに使って、サイズはもういいから重量だけは押さえてほしい。
重量抑えないと、EU基準での燃費は稼げないからね。
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 19:45:43 pT/1sfA50
3.6リッターなんて絶対売れねー
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 19:49:22 2IdX+Yg20
ナビとオーディオは別にして欲しいな。インプみたいな２ＤＩＮのやつは辞めて欲しい＞＜
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 20:57:37 ywAecPdg0
>>29
お前相場やったこと無いだろｗ
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 21:16:08 6KDljiti0
ボンネットの空気取り入れ穴もあかんやろ
穴があったらBOSE付スカ370GTにする
ほなさいなら
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 21:39:49 +iGjtaTW0
自分のメモ帳に独り言書いとけよ。
ボンネットに穴は開くだろｊｋ
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 21:51:03 8T4s3Zgf0
ボンネットのエアスクープはスバルのターボ車のアイデンティティだからなぁ
ただ、最新のWRカーではエアスクープ廃止してるから（ベースがノンターボ車だから）
ゆくゆくは無くしても良いと言うつもりかも・・・
WRカーではインタークーラー（以下IC）は前置き、本来ICがある場所には
エアインテークがあって、フロントからその場所までダクトを伸ばしている。
次期レガシィでこのデザインを上手に取り入れられれば、非常にすっきりと
したデザインになるんだろうけど。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 21:51:54 UidTBIAV0
>>26
トライベッカのレギュラー仕様の奴をそのまま持ってくるだけじゃ
ないの？
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 21:52:51 pZd+sSak0
>>34
エンジン下置きターボが可能になったので次期型は前置きＩＣ・上置きＩＣ
両方の可能性があります。
現行のターボ位置だと前置きＩＣはロスが多いです、ディーゼルも次期では
前置きＩＣに変わるかもです。
ま、可能性が出たってだけですけどw
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 21:58:47 KbO27Bb00
ボンネットのエアスクープはアイデンティティだから変えてはいけないところだね。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 22:00:54 RYibDn6V0
ともかく、新型アコードと同じ路線をとらないことだけが願いだ。
頼む・・・
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 22:19:49 KbO27Bb00
レガシィは力感とカタマリ感を強調すると同時に
性能の凝縮感もないと失敗しますよ。
鷹揚なおおらかなアメ車的になるともうレガシィの良さは
なくなっちゃいます。
レガシィは先代Ｂ4とゼロクラウンあたりのエッセンスをしっかり消化して
現行レガシィのいいところを残しつつ性能の凝縮感を実現してほしい。
スバルの泥臭さもプレミアムカーとして必要な要素。
たたき上げ経営者のごつい腕っ節みたいなところはプレミアムカーとして
絶対必要なのだ。
女の影がちらつくような豪華絢爛な佇まいである必要はまったくない。
ゴージャスカーとは違うのだ。
価格も据え置きにすべき。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/07 23:54:04 8T4s3Zgf0
>>37
エンジン下置きターボだと排気管が不等長になりますよね。もともと水平対向
では排気側の取り回しが非常に厳しいからなぁ。
せっかく現行モデルで等長、等爆を実現したのに・・・ディーゼルだと回転が
上がらないので等長でも問題ないのだろうけど・・・
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/08 01:08:54 mhjPVqKG0
>>41
ディーゼルの場合はDPFで配管の前方向のスペースが潰されるのと、とにかく
最短でつなぐ事が優先されたからではないでしょうか。
ヘッド内でもう片バンクづつ集合しちゃってますよね。
現行ＮＡの等長等爆エキマニがほぼそのままに近い形でつかえますよ、ちょうど
触媒が下置きターボに置き換え可能な位置に有りますからね。
EE20ベースの新型エンジンであるならオイルフィルター位置が変更されているの
で、若干ですが取り回しは楽になるはずです。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/08 11:26:03 zM7xuv0n0
今週はいよいよですね
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/08 15:10:52 exjcBaZn0
いよいよ何だよ？ｗ
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/08 15:48:50 DQ0880qhO
>>42
特許公報にその例が出ていたよ。
下置きターボは採用するだろうけど、前置きICはどうだろうか？
使い慣れた上置きでくる気がする。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/08 17:31:54 6+EDvw6c0
いよいよ討ち入りでござる。
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/08 19:46:24 m8cf0JWe0
今日は真珠湾。
ご先祖の97艦攻の偉業に思いをはせる・・・
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/08 22:13:13 FVVGP+8q0
街中でBMW濃度急上昇
しかも殆どが４６型の３２０
スバルは呑気にしている間に顧客全部BMWに獲られたな
ワシも寸でのところ（レガシィ３００馬力オーバー確定情報）で思い留まったがな
しかしくどい様けど新型がアカンかったら中古の５００万円までの335i即金で買うし
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/08 22:43:15 LH6Z1qiv0
>>48
ワシも寸でのところ（レガシィ３００馬力オーバー確定情報）
マジですか 近所のディーラーは何も教えてくれんが
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/08 22:52:44 mhjPVqKG0
>>49
だからこの時期のディーラには何の情報も無いと何度言われれば・・
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/08 23:29:48 KrprEpwj0
>>47
トラ・トラ・トラですね。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/08 23:31:46 P437T/Dw0
>>51
最高傑作ですね。五十六。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/08 23:48:19 KrprEpwj0
真珠湾攻撃は、世界をアッと言わせたが、
次期レガは、世界をアッと言わせられるのか？
難しそうだなあ。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 01:12:44 yX+vhyiP0
世界中でアッー！
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 07:32:08 CjcZXQy5O
猿人は2.5でﾀｰﾋﾞﾝの位置は猿人の前にくるそうだよ。
幅はｴｸｼｰｶﾞよりﾃﾞｶｲ、
運動性能は現行より落ちるかもだって。。。
まんまGTｶｰになんのかな･･･。
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 07:52:13 VvrvCzOX0
現行GTのハンドリングか神過ぎるんだよ。RX7から乗り換えてもそう思ったもん。
キビキビレガシィもここまでで、次期は、とっつぁん仕様になる悪寒。
BP中古の方が売れんじゃね？
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 08:30:37 UdSYMTt/0
2.0ターボはインプと同じロープレッシャーの250馬力程度
にして現行のターボと同じくらいの価格を維持してもらいたいな
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 08:31:08 kq3CDLjGO
水平対向、AWD、２リッター→これこそスバル
もう古いのか？
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 09:33:08 YcVuFKQ9O
>>55
レガはGTカーでいいんじゃね？
正常進化だろ
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 09:39:25 CjcZXQy5O
追加
2000ccの設定はなし。
MTは6速が載る。
国外は3600cc設定あり。
信憑性は無いのであしからず。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 09:49:55 JVf4yTCO0
欧州インプに積んだ1.5ディーゼルターボ希望
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 12:08:57 CjcZXQy5O
>>59
そうだった(^-^;
まわりが皆走ってる人ばかりだから、
違うイメージを持ってた。。。
ちなみに、ｵﾚは次期レガシィに2000ccが無くなる様なことを
聞いて現行ﾀｰﾎﾞ買いました。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 12:09:57 tkEkphbo0
>61
> 欧州インプに積んだ1.5ディーゼルターボ希望
２０００ｃｃじゃなかったっけ？
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 13:46:37 BHrfy3ES0
2000だよな
ほんのうっすらとターボかけるだけで低回転域でも馬鹿でかいトルク。
そのトルクを生かしたタコメーターよりも速度計の針の方が早く跳ね上がっていく走り。
ディーゼルにそういう面白さを見出せれば買い。しかも低回転だけで全ての速度域を
カバーできるからむちゃくちゃ燃費いい。しかも軽油100円切った
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 13:51:50 KgXsEDYH0
だがいつの間にか軽油とレギュラーの価格差が10円
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 15:27:53 r1XwicaO0
日本じゃディーゼルに乗る必要性は皆無だな。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 15:39:00 yPjL7RaxO
低速トルクがあるから街乗りでラクチンなんじゃね？
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 18:08:15 z1wfbIGI0
エクストレイルのディーゼルなんか2リッターで300万もするんだが。
ガソリンとの価格差が現状のままじゃ、ディーゼルに乗るメリットはないな。
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 18:26:09 ASpSkhflO
ディーゼルターボだから比較対象はインプ・フォレのターボで２６０万だから順当じゃないか。
まだ決まってないけど最新ディーゼルに差額分の補助金が出る案が検討されているし、それを待つのが吉
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 18:40:28 JVf4yTCO0
>>63
今度、新型が出るらしい
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 19:10:43 Cr7aMJcr0
素直にCO2課税でいいんだがな。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 20:15:26 JVf4yTCO0
トルク無いためターボをつけ、
幅が狭いので大排気量に出来なかったことが
時代に合ってきたな
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 21:52:30 tXkvBZRh0
↑
２Lに拘ってる人達がいるが、
２L廃止・排気量アップ・価格上昇は間違いない
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 22:07:10 ym4WdyUSO
そんなにディーゼルいいか？
静かになったとは言え、ガソリン車と比較したら、やっぱうるさいし、振動もある。
ターボついてたら、下のトルク薄いよ。
あ、ＡＴ海苔なら関係ないけどね。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 22:14:08 mlr9CU/R0
価格アップは乗り出し400万以内でお願い＞＜
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 22:23:45 tXkvBZRh0
>>75
下のグレードなら大丈夫なんじゃない？
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 22:33:52 /YvANzL30
水平対向ディーゼルはガソリンより静か とか
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 23:13:01 BHrfy3ES0
>>74
お前ディーゼル乗ったこと無いの見え見え
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 23:14:07 yWuLeKGw0
>>64
ディーゼル車で運転を楽しもうと考えるのはどうかと思うよ。
実用車としては確かにｏｋだけどね。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 23:14:43 skR2Vjo50
ハイエースのディーゼルに乗ったことあるけど、なんて回らないエンジンなんだろうってのが印象だったな。
踏み込んでも、ゆ～っくり回転している感じ。
エクストレイルも同じなんだろうか。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 23:22:44 DtGzTw4I0
>>79
普通に楽しめるよ、昔の馬力の無いディーゼルだったけどそれなりのシフト操作をすればいい。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 23:35:04 ym4WdyUSO
>>78
毎日乗ってますが、何か？
まぁ、トラックやワンボックスだけどな。
あ、メルセデスのＣＤＩってやつは乗ったわ。
ガソリンと較べるとうるさいよ。誰でもわかるレベルで。
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 23:45:05 48HdUt7I0
>>80
俺も１０年以上前にハイエースのディーゼルに乗ったことあるけど
回してもうるさいだけだったなー。でも、街乗りは良かった。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 23:49:48 DVvjVU3y0
今日ウチの近所のスタンドで
レギュラー１０９円
軽油 １０５円
ディーゼル買う気うせたわ
でもハイオク仕様ターボは絶対イヤだから
２．５NAレギュラーでいいや
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/09 23:51:25 6kZrgJXT0
ディーゼルはいらねーな
燃費のメリットもあまりなさそうだし
今度のレガシィは最低いくらからなんだろう？
アコードみたいにあほみたいな価格になるのかね？
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 00:06:03 220d3WDN0
２Ｌターボでレギュラーだったら、いいのにな。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 00:09:52 P2egWUsBO
アコードのHP見て来たけど何あの価格？
アコードって上級グレードでも300万円台前半の車じゃなかった？
それとも俺の考えが古すぎるのか？ｗ
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 00:13:23 7ZeTu8eq0
>>87
最上級グレードは100万の付加装備つきだからな。
でも2.4NAFFで300万は高いよな。
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 00:19:30 1pOIXuPV0
レガシィも同じ流れで高額路線にならなきゃいいけど
2.5Lからでボディー増量という時点で嫌な予感が・・・
298万円～とかになりそうな悪寒
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 00:42:04 xv/65Mk30
300万以上のレガシーなんて売れるわけが無い
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 01:09:17 TJRghFCm0
>>89
2.5Lからなんてのは妄想だから。
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 01:50:53 ppP8ruGU0
2.0Lからなんていうのも妄想でしょ？
全てはメーカー公表があるまで分からんのだしｗ
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 01:53:29 q8fTNVUY0
ここでまさかの５ナンバーボディ
1.8L 4AT AM/FMラジオ付きで199万円！
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 01:55:50 ppP8ruGU0
それもある意味値上げだなｗ
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 02:02:43 ydH/ppsY0
スバリスト＝オナニスト
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 02:19:29 rBUwx/f7O
今買ったら負け組すか？
安いんだよねー。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 03:09:55 vKQdrPL00
国産スポーツセダン最後の砦
レガシィB4
スバル頑張れ超頑張れ
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 06:53:38 FKlAPcpY0
>>96
次期型は大幅に大きくなるから考え物であるな。
海外1800、国内1760とか、幅は仕様地で変えてくるだろうけど。
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 08:31:45 o/uJ5wlNO
価格upに騒いでるのは何で？
内容が伴った値上げなら仕方ないんじゃない？
むしろ歓迎するよ。
買えない層はインプやフォレやエクシを選べば無問題。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 09:01:23 EbJATyH2O
ディーゼルの鬼トルクは魅力。同じ低速トルク、ガソリンなら4リッターくらい必要だろ？
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 09:31:06 zHM12FzP0
2リッターディーゼルターボと同じ動力性能を
ガソリンエンジンで欲しいなら3リッターは必要
レガシィｦﾀには打ってつけのエンジンだ
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 10:39:02 8II6iv6P0
むしろ次期レガが2リッター中心の車種構成だったら驚くが。
インプ フォレ エクシガ そんなに2リッターばかりいらんだろうが。
レガがひとクラス上がるのは大歓迎。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 10:49:38 8Teq03X70
いっきに車格をあげてくるだろうな。
下の方は多分インプに任せると思う。
スポーツ＝インプ
グランドツアラー＝レガシィ
その性格の違いをよりはっきりさせてくるんだろうな
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 11:14:59 P8xzrhvMO
次期レガシィは、XBのプラットフォームを流用して、大幅な軽量化をはかる。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 12:49:19 WND1RoUSO
車格あげるってより国内も海外同様2.5Lモデルを中心にするってだけじゃないの、もちろん国内向けの売り文句は「車格あげました」だろうけどw
海外中心に見ると日本専用モデルが無くなっただけで、サイズは現行アウトバック並みにならと言うことでたいした変更はない。
プラットフォームを新規に変えるだけの大切だけど地味なFMC。
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 14:48:05 jLBEpchXO
今までインプとレガシィの差別化があまりされてなかったほうがおかしいよね
レガシィは2.5以上にしたほうがいいと思う
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 14:48:23 oxNhOr1R0
>>104
ラビットスクーターの再来ですか
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 14:56:54 EypjlbWp0
2.5L化はいいと思うけど大幅なサイズアップはいただけんなあ。
あのサイズだからこそB４に惹かれて先代、現行と乗り継いできた俺涙目。
でかいの欲しけりゃ素直にマークXなりスカイライン買うっつーの。
新型は結構多いと思われる偏屈系セダン乗りはバッサリ切り捨てるのかねぇ。
ならインプセダン買えと言われそうだが、ターボ無いし内装終わってるしな。
いよいよ買いたいと思う車が無くなって来たお。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 17:34:53 hwQoqO0+O
>>108
ハゲド
個性が薄まるならスバルを選ぶ理由が無い
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 17:48:29 XvpzZw1aO
スバルの個性
・水平対向
・AWD
・…
あとあるのか？
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 17:48:48 9Nuj1Vy40
少しのサイズアップなら許せるな
車幅1780mmくらいまでなら
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 18:02:32 sWpc8IDp0
値段もさ、本質的な部分にこだわったから高くなったていうならいいんだけど
まず値上げ（車格）ありきで、それにあわせて豪華装備満載仕様とかはマジ勘弁
マッサージ機能付きシートとか、ハイテク自動車庫入れデバイスとかああいうの
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 18:03:26 QnQ03JYv0
スバルに未来はない。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 18:15:00 dRwZeevG0
>>110
抱き合わせオプションや安っぽい内装も個性のひとつです。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 18:19:07 TEpVMlnT0
先代のRSK出た時はわくわくしたけどな。
ホイールもブラックフェイスメーターもかこいいし、
シートもファブリックとプロテインレザーで質感も良かった。
スペックもトップクラス、値段も買い得感あって。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 18:19:49 0gzfkMju0
エクシーガって現行のレガと比べて内装の質感はどうなの？
デザインじゃなくて、質感（チリや手触りなど）がスバルとして向上しているなら
次期レガに期待するんだけどな
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 18:36:55 WND1RoUSO
スバルの個性？
雪道の使い勝手を意識して初期の効きが緩めのブレーキとかw、そのために冬３シーズンをセッティングに費やすなんて話もあったな。
最近のモデルはそうでもないか？
スバルの雪道性能と言えばこういった地味な走り込みこそ売りなんだと思うけど。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 19:00:49 R3WBmVHh0
>>115
C型あたりでコストダウンして、シートはしょぼくなっちゃったよね…
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 19:05:27 TEpVMlnT0
エクシーガの内装なんて終わってるよ。
スバルオワタって感じ。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 19:37:35 y4X4muWT0
おまえら目出たいなｗ
現行レガシィで２５００が売れてるか？
３０００が売れてるか？
最大の顧客層である２０００を切り捨てて
スバルは生き残れると思ってるのか！！
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 19:44:10 MgVP5bcL0
>>120
日本で売れなくてもいいんです。
海外で売れたほうが利益が出るんですよ。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 19:55:47 b5uRxwzT0
>>121
売れない国内専用2000ccなんか作ってられないってことですね。
とうの昔にレガシィは2500ccの車です。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 19:56:04 rCz4m9j20
日本のマーケットなどどうでもいい。
世界で売れてくれればそれでいいと考えているんだろう。
日本の規格に合わせて作って、それが例え国内の中だけで売れたとしても
大した利益にもならんだろうからな。
でも国内の販売がこれ以上減ったら販売店は持たないだろうな。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 20:03:45 JYWZ8d+50
>>119
そうなの？
スバルの技術は進んでないのかな？
トヨタのエキス注入されれば、内装よくなるかな？
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 20:04:53 Hqi2lzyv0
>>116
どうせ実物見た事の無いやつ、スバル車に乗ったことも無いやつが
が大半だとおもうが、エクシーガの内装は現行レガシィよりは上。
掲示板なんかではスバルが最小メーカーなのが裏目に出てるよな。
乗ったことない奴が好き放題書く書く。
過去ログ見ても、2002年-03年当たりのスバルマイチェンラッシュ時期の
叩きが尋常じゃねぇ…。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 20:06:32 Hqi2lzyv0
>>124
おいおい、信じるの？
はぁ～、終わってんな、2chって。
好い様に利用されてるじゃん。
外資メーカーの急進とかロクな現象しか起こして無い…。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 20:25:37 2BasRxT10
財務資料見ると海外は全然儲かっていないようだが。
海外が伸び悩んで日本でも今以上売れなくなったらスバル終わる。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 20:45:41 o/uJ5wlNO
スバルは2000ccを切り捨てないでしょ。
これからも2000ccに拘る層は存在するし、その市場を捨てる訳はないよ。
但しインプ・フォレ・エクシでなwww
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 21:06:35 XvpzZw1aO
時代は円高だ。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 21:06:51 iCvtvor+O
レガシィもスカイラインみたいになっちまうのかな。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 21:14:41 xv/65Mk30
Ｒ３４からＢＥ５へ移った人はこれからどうする？
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 21:15:36 TEpVMlnT0
>>124
現行レガよりいいなんて嘘信じるなよ、
インプ、フォレと同じく安っぽさ全快だぞ。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 21:19:02 cHqv9Hxy0
>>131
俺はYA5に移ったよ
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 22:15:09 0VcCeya20
>>125
>>132
いったいどっちなんだい！！
やっぱり自分でエクシーガみてきまつ・・・・Dラー遠いからめんどくさいけど・・・
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 22:39:18 rCz4m9j20
インプ、フォレ、エクシーガ ３車種インパネ使いまわすのなら、何で
もう少しコストをかけなかったんだ？
一番ダメなのが弾性樹脂を使っていないこと。 ２０年前の安物車の
インパネでも手で押したら柔らかい感触の素材使っているのに、何で
カチカチのプラスチック使うんだよ。 何か原寸大のプラモデルの中にいる
みたいで運転する気が失せる。 車自体はいい車なのに残念。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 22:59:33 QnQ03JYv0
内外装にコスト掛けたら、その分だけ他に悪くなる部分も出てくし。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 23:02:29 q8fTNVUY0
>>135
ギャランフォルティスも内装は硬質プラスチックだよ
まあ、ランサークラスの車はあんなもんだ
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 23:07:42 8Teq03X70
>>110
でも客観的に見て凄まじい個性だろ。
不況に強いのもそのせいだとおもう。これしかないっていう個性だろ。
スバルにはそれを極限まで追い求めて欲しい。
直列4気筒なったらお前ら誰も買わないだろ？ｗ
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 23:14:53 lHB9NMtQ0
>>99
>>102
まったく同意見ですな
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 23:39:58 Y684Eyik0
インプ：1.5～2.0
レガ：2.0～3.0
フォレ：RV？
エクシ：3列
どこがかぶってるんだ？
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/10 23:46:23 TEpVMlnT0
>>135
プラスチックはまさにその通りですね。
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 00:27:45 UQjpj7iu0
>>135
たしかに。明らかに他社に劣る質感のインパネを
そのまま放置するのはいかがなものと思いますね。
樹脂に金掛けて走りパァにしたら元も子もないが
もう少し何とかならんかと
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 00:31:09 2WR+vQif0
スバルの全車に言えるけど外観は大きくしたり車格アップさせたように見せてるけど
明らかにコストダウンしてる、もともと車好きが買うからそういう所は分かるんだよな、
だから売れないと。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 00:46:06 cVmTjXnl0
んだね。
一番触れてる上に常時目に入る内装の手抜きは買う気なくすよなあ。
上で出てるギャラン含めてどこの軽だよ的な質感にガッカリしたんだぜ。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 00:55:09 NDQnwZBx0
表面的な所は軽レベル、
中身は上級車レベルってのが
本来のスバル、シンプルリッチだよ。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 00:58:23 0Svi0+HDO
>>140
シャーシ
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 01:12:05 Jk73xh+30
>>140
2.0でかぶってるだろ
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 01:23:52 uH7rRQ0r0
俺の息子も長さ2.0cmで、しかも被ってる。
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 07:06:51 TYBzJKDt0
コストダウンといえば、現行はドアの警告灯の絵ではどのドア
が半ドアになってるのががわからなくなっちゃったんだね。
これはMC後から？
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 09:25:37 WsFeRrqaO
そういえば他社のDセグ車に何台か採用されている電動パーキングブレーキはつくのかな？
ついてほしい訳じゃ無いけど、ATモデルとかにはありじゃないかとは思います。
特許公報には出ているから採用の検討くらいはしていたのでしょう。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 11:45:07 Jk73xh+30
1.5ハイプレッシャーターボがあってもいいと思う。どうよ？スバルさん
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 12:30:28 WsFeRrqaO
スバルさんじゃないけど一言w
1.5Lじゃ車重に対して低回転のトルクが全然足りていないから、やるとするなら遠心式スーパーチャージャーじゃないかな。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 13:22:26 TxQ9d4qz0
2.0ワゴン ラインナップに欲しいなら、ユー フィールダーもらっちゃいなよ。
で、レガシィはプレミアムになっちゃいなよ。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 15:01:30 /XP2oqIeO
>>135
プレオでさえ弾性樹脂つかってたのにな
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 15:13:20 TCgsfjWs0
>>151
1.5から2.5まで同一ブロックでダウンサイジング効果が薄いのでやる意味も薄いかと。
かといって他社のように1.3～1.5の小さいブロック作る余裕はないだろうし。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 15:50:00 l7liJoBV0
>>154
BGに至ってはソフトパッド貼ってあった。
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 16:15:34 WsFeRrqaO
>>155
そうですね、雑誌MFiの水平対向特集号にEL15出ていたけどブラックとシリンダの間がガラガラで笑えた。
同号にのっていたEZ36のギチギチの設計と比べるとw
ELのLってローコストの意味じゃないかと思えてしょうがない、クランクはEJ25と同じだしね。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 17:28:01 xECePy9S0
まあリサイクルの足枷とか、あるんじゃないの？＞内装
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 19:30:45 bB36N35x0
>>149
それレオーネの時からあった伝統なんだけどなくなっちゃんだよね
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 20:35:57 5Mf2+iZ00
>>149
ＭＣ後からじゃね？Ａ型乗ってるけどドアが別個で表示されるし。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 20:54:47 RqQMOpCZ0
インプ、エクシーガ、フォレスタ、どれも内装の貧相さは一緒。
あれを見ると、次は日産かトヨタが良いと思ってしまう。
頼むよスバル、物事には限度がある。
過ぎたるは及ばざるが如し！
次期レガではまともな内装でお願いします。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 20:56:25 ysv/PAaF0
スカイラインの内装移植してください。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 20:57:00 U9VZhB9V0
>>160
mcからのコストダウンは酷いらしいよ
俺が分かることだけでも
・後席スカッフプレートの廃止
・前席バックのネットの廃止
・前エアロワイパーの廃止
（グレードにもよるらしいが）
他にもあるのかね？
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 20:59:46 cVmTjXnl0
C型の俺もちゃんとどのドアが開いてるか解かるお。
つかD型から内装もショボくなったよな。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 21:03:58 VWpVsFQk0
GTのマフラーがしょぼくなった
ドアミラーが軽と同じものに変更
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 21:35:12 7OdSN3Ft0
>>157
>ELのLってローコストの意味じゃないかと思えてしょうがない
ああ、なるほどね。
名称としてはEJ15がしっくりくるのだろうけど同じ名称はありえないしな。
EJ15自体はその前のEAからのキャリーオーバーの部分もあったからEA15を名乗
っておけば良かったのに。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 22:16:10 R8Bxfinn0
来年２月に車検なのだが、
どうも、次期レガシィは高くなりそうだから、買えそうにない。
現行の2.0Ｉ買うか、他車にするか迷ってる。
それとも今乗ってるへたってきた、おんぼろＢＧの車検取って
新型出るのを見届けるか。
ディーラー行っても、確かなことは、判らんと言うし。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 22:42:23 7OdSN3Ft0
>>167
次期レガシィは来年６月あたりです、車検切れですか残念ですね。
>ディーラー行っても、確かなことは、判らんと言うし。
誠実なディーラですね、実際情報がおりてくるのは発売１・２ヶ月前がいいところ
なのでしょうがないですよ。
雑誌情報とか噂ベースでセールストークするアホディーラも多々いますけどww
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 23:03:13 7TdSF0Ts0
ＢＣ誌に社長のインタビュー載っていたけど
セダンをアメリカで売れるような方向にもっていくと明言していたね
カムリ、アコードに対抗するとなると自ずとサイズは・・・
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 23:13:18 FDF+UeLC0
>>169
1780～1850くらいか。
まあ許容範囲。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 23:17:48 7MFwYGEe0
>>169
カムリ程度の内装になってくれるならおk
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 23:19:18 O80jkQ1p0
ハードトップもいよいよ廃止かぁ
遮音性は良くなるからキシミ音も聞こえ難くなるかもねｗ
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 23:20:46 PX5ED2r70
嫁がpeugeotえらい気に入りよった
乗った感じも「ええっ！？こんなちっちゃいのに何で！？」ちゅうくらいええ感じやったし
これがかの「猫足」かと
あれこれオプションがないのも気に入った
ナビ付けるか付けへんかだけやし、ごちゃごちゃオプションのことを考えなくともそれで完結しとるから凄い
娘たちも免許とったら小さめの車で上品なクルマがええ言うし
う～ん我が家の女３人の勢いで３０８シエロインテグラルシートナビなしに８９％傾きつつある
実を言うとあんなにちっちゃいくるまでワシのＢＨランカスター並に
背中を押してくれるし
ちょっとヤバイんちゃうか３０８って
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 23:23:07 7OdSN3Ft0
>>169
あきらかにBCを馬鹿にしたような受け答えで笑えた。
他の車雑誌でそこの編集長との対談では新型エンジンやCVT・6MTのことまで
真摯に即答していたのにねw
ライバルの全幅は1820mm、少し控えめに1800mmってところでしょうか。
で3.6Lエンジン搭載でしょうね、レギュラーだし燃費もいいし何よりライバルの3.0Lエンジンと比べても軽量ときています。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 23:25:55 O80jkQ1p0
>>173
車重の差じゃないか？
レガシィからインプに乗り換えるようなもんだと思うけど
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 23:34:27 gXRxnzhe0
カムリに対抗するということは親会社に盾突くということですね、分かります。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 23:41:17 RqQMOpCZ0
次期カムリを生産するのでは？
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 23:43:17 qGcF3r8N0
トヨタはアメリカで自社工場の稼働率を落としてでも
スバルにカムリ作らせてくれてるのになｗ
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/11 23:43:36 PX5ED2r70
しかし何ちゅうかそのお上品さが嫁のハートをぶち抜いたわけよ
今度のレガが３００馬力オーバー無しならワシの本命５００万までの335iが霞んできた
しかし３０８恐るべし
内装、足回り、トルク等全てにおいてくどいけど335iの対抗馬になったな
◎３３５i（中古で５００万まで）
○３０８
▲次期レガ（ターボ３００馬力無し、内装ヲワタ、エクシーガと双子ならスバルと縁を切る）
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/12 00:33:23 e+WBEHuV0
関西弁禁止だな
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/12 00:38:48 VfF6D3BY0
まあなんにせよＢＰ最終型の特別仕様にはガッカリ。
スマートセレクション（ケチンボ仕様、特に2.5iはひどい）
赤シ－トセレクション（勘違い仕様、売れねえよこんなの）
てっきり去年のアーバンみたいなのを期待してたのに残念。
次期型か現行型か悩んでたヤツはこれでふんぎり
ついたんじゃないか。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/12 01:23:09 WgFzRi8d0
>>179
なんやねんこのおっさん、きもちわる。
独り言はメモ帳に書いとけとアレほど忠告したのに。
プジョーでもスカイラインでも買ってとっとと失せろ。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/12 01:25:02 WG6+iwm3O
スマートセレクションのどこががっかりなんだろ？
あまり詳しく調べてないが、プッシュスタートがないのは凄く引っ掛かったが。
値引き額が大きいから、ほんとに悩み中なんです。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/12 02:07:51 e+WBEHuV0
2.0iはお得よね。
ただ、アドバンテージラインが出た後だと...ねえ?って感じ。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/12 02:15:53 g6S64GJr0
>>174
＞ 他の車雑誌でそこの編集長との対談
これ何の雑誌か教えて
読みたい！
エンジンかな
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/12 12:35:18 iG8IWJNXO
174の話は知らないけど、今の社長はあまり話をぼやかしたりはしないタイプじゃないかな。
現行インプデビュー時の特集誌に社長インタビューあったけどそういう印象を持った。
エンジン・ミッションは２０１０年までには刷新するって内容も確かにあった、同様の報道を余所でも見たしこの時期の取材にはだいたいそう答えているのかもしれない。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/12 15:30:57 VfF6D3BY0
>>183
スマートの2.5iで省かれた装備
ＶＤＣ バイキノセン キーレス＆プッシュスタート クルコン
本革巻ステアリング パドルシフト テレスコ シートメモリー
左右独立エアコン リアベンチレーション イモビ ライトウォッシャ－
ＶＴＤ→ＡＣＴ
たしかにあまり必要としないものもいくつかあるが
これで１５万しか安くないのはちょっと差がありすぎる。
188:183
08/12/12 18:36:57 WG6+iwm3O
買おうか考えているのはGTなんです。
省かれた装備が一緒かは知らんが、あったらうれしい装備ばかりですね。
通常版でも見積もりとりなおしてみます。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/12 18:49:42 z/MRBmNGO
君たちスレチだよ
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/12 23:04:17 jQYlZlUD0
>>174
BCの記者に変に情報を与えるとどんなでっち上げ記事を書かれるかわからんからな
アオリ記事を書かせたら間違いなく業界ＮＯ.1だしｗ
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/12 23:38:13 4KLqjb/E0
>>187
＞省かれた装備
イモビ以外全部いらねぇｗ
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 00:05:15 AqlaSm3A0
>>191
俺はこの内容のセットオプションが20万でもつけちゃうな。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 00:54:31 ORH7BSMx0
VDCだけでもいい。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 06:53:09 9+Eyk1nO0
富士重、２０１４―１５年度に投入する新車重量を１５％軽量化
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 11:14:01 Tdl+ml8P0
軽量化は2011年度以降か。
来年出るレガシィはどうなることやら。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 13:08:07 Ytk9OUPC0
>>195
ニュースの読み方には気をつけたほうがいいよ、記者だってミスリードやわかりにくい言い回しになってしまうことはあるし。
2011-2012年度に10%軽量化となると時期的には次期インプ・フォレなるけど、ハイテン比率を高めると言っても次期レガベースになる都合上はインプ・フォレのみ変えるってのは事実上不可能。
ここは2012年度までに全車10%軽量化ってことでしょう、樹脂外板のみなら１車種と言う事もあるでしょうけどね。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 14:28:59 oO43lFHs0
＞2011-2012年度に10%軽量化となると時期的には次期インプ・フォレなるけど、ハイテン比率を高めると言っても次期レガベースになる都合上はインプ・フォレのみ変えるってのは事実上不可能。
ハイテンの使い方とか新技術の動きを勉強したほうがいいよ。
あとプラットフォーム共有というのがどういうことなのかもね。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 17:19:01 LxilQSsC0
アコードいいよアコード
セダンのリアは３尻に似てるけど断然いいよ
Ｍｓｐなんて基地外みたく重過ぎるし
でもアコードめちゃくちゃいいよ
アコード
いいよ
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 17:53:49 Ytk9OUPC0
>>197
>ハイテンの使い方とか新技術の動きを勉強したほうがいいよ。
>あとプラットフォーム共有というのがどういうことなのかもね。
ご注意あるがとうございます、新技術とかプラットフォームはMSiって雑誌を
見たくらいの知識しかないので突っ込まれると痛いところはあります。
ただスバルの普通車プラットフォームはまずレガシィが変わってその数年後に
インプ・フォレと変わるのが通例で、その事から今回も来年の次期レガシィか
ら変更を盛り込むのではと推測しました。
レガシィをあと６年放置とは正気の沙汰とは思えませんが。。
ハイテンの使い方とありますが素材が変わればそれに最適化した設計になるの
は当然で、そのまま素材置換などありえませんよね。(例：自転車の大径アルミ
フレームとか)
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 18:09:32 /77KNKKH0
レガシィが高額になり買えなくなる状況になったら、
他の選択肢も考慮したいんだがインプの４ＡＴは我慢ならんし
アコードはでかくてごつくて意外と高額ｗ
悪世良も悪くないがマツダはある意味敷居が高い。
ヨタのＸも日産の空線もな・・・。
どっぷりとスバルに浸かった身の上としては。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 18:29:29 LxilQSsC0
4日に発表された8代目となる新型ホンダ『アコード』は、
高額付加価値商品と実用経済性商品の2極化が進むセダン市場で、
プレミアム側へ移行したモデルとなる。
セダン市場では、BMW『3シリーズ』など、7代目までより
100万円以上も高価な輸入車セダンのユーザー支持が大きいことから、
新型アコードはこういったプレミアムセダンの仲間入りを目指して開発がすすめられた。
同社日本営業本部の小林浩氏は、「ユーザーは輸入車だとBMW『3シリーズ』、
日本車だと日産『スカイライン』などと比較すると思う。
実際にアコードはライバルより小さい2.4リットルの大きさで、
同じ良さを備えているクルマ。
これらをライバルとして海外は欧州が10万台ぐらい、北米で40万台ぐらいは売りたい」と語っている。
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 18:42:01 pT3b66Yb0
>>200
ギャラン フォルティスは、良いのでは？
三菱は、一連の不具合隠し騒動ですっかり信用を無くしたけど、
最近まともになってきたんじゃないか？
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 18:54:03 FGfaz71U0
その三菱自工が反省して最近はマトモになってきたんじゃないか？
って根拠の無い憶測は、今まで何年間も何十回も定期的に言われてきたけどね。
まあ、フカシだったからな。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 19:03:31 /77KNKKH0
>>202
実は自分の車歴は、
ランエボⅠ→Ｂ４→Ｂ４でな。
三菱車とは切れたつもりだったんだがｗ
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 20:09:17 EbT2wZau0
LEGACY マッキントッシュ・サウンドシステム
URLﾘﾝｸ(subaru.cocolog-nifty.com)
サウンドシャキット
URLﾘﾝｸ(www.soundscience.co.jp)
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 21:24:44 fqDKXEKp0
>>205
どんだけ頭悪そうなﾈｰﾐﾝｸﾞなんだよｗｗｗ
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 21:45:20 rV04/YLO0
>>200
要するに次期レガシィも新アコードやスカイラインと同じ土俵に立つって事だろ？
だから次期レガシィが高くて買えない！とか嘆くならアコードもスカイラインも
マークＸも買えるはずがない。そこで悩むのは変。
本気で欲しけりゃ300万でもレガシィを買え。そこまで欲しくないなら買わなくて良い。
それだけの事。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 22:00:09 /77KNKKH0
>>207
そんなことわかっとるわい！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 22:09:29 d+X+cr+L0
>>199
(´ー｀)y─┛~~~~ ﾌｳ
ま、頑張れや
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 23:35:58 B7qkyoVe0
>>207
同意。
しかし各メーカーはカルテルでも結んでるのか？
次期レガシィ、新アコード、スカイライン。
皆排気量UPor自称車格UP
俺としては値上げの口実に思えてならない。
車格アップとは旨いこと考えたもんだ。
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 23:39:45 kiFYQM3/0
どうしてどのメーカーも拡大化、肥満化、売れない化を繰り返すのだろうか。
適正サイズと言うのが有るだろ。
どうしても大きくしたいなら初めから、別モデルで出せよな。
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/13 23:48:08 rV04/YLO0
>>210
この時代、コスト上昇が避けられないのは仕方ない。
むしろ値段を抑えるため手を抜かれるのは嫌だ。
価格キープばかりに必死になって、従来より劣化した車に250万も出せないよ。
だったらプラス50万で見た目も走りも進化してくれた方が嬉しい。
値上げすんな！レガシィは価格を下げろ！というのはコスト削減しろって事だからね。
コスト削減→品質低下→もっとコスト削減！→品質低下。。。
レガシィという、ある意味「こだわりの車」がそんなんでいいのかと。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 00:13:59 xGIb9wJ90
ちゃんとDセグど真ん中で勝負してほしいな。
車格upと称してでかくすると重くなるしコストも高くなるし、
半端もんになっちゃうよ。
4700×1800あたりが限度。
値段は高くなってもいい、
価格帯的には今までのターボモデル=新型2.5LNAくらいで（300万）。
どうしてもって人には2LFF廉価版を用意。
3.6Lは気合入れて、335iに勝つ意気込みでやってほしい、400万でも売れるはず。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 00:15:27 kBski0VU0
>>211
新アコードが200万円の価格を維持するため、色々とコストダウンして品質を落として
それで今より売れると思う？
俺はやっぱりたいして売れないと思う。
というか、200万を超えるセダンやワゴン自体が売れないんだよ。日本では。
一方、クラウンやマークＸは毎月コンスタントに数千台売れている。レガシィやアコードより高いのに。
それらが金持ち用の高級車か？というと、まあそんなに大きくもないし豪華仕様でもない。
大きい高いと売れない、だから小さく安くしろ！とばかり言っていてもしょうがない。
レガシィは金を掛けるべきところにかけて、今より良い車に仕上げてくれれば270万～でもいいと思う。
ＢＰ／ＢＬの正常進化型であればスカイラインやアコードよりは売れると予想するけどね。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 00:23:13 BxrAoKJ70
＞＞210
そんなの重量税や取得税を取るための
国土交通省の陰謀に決まってるだろ。
衝突安全性能とか言って、車肥大させてサイドエアバッグやＶＳＣが
オプションなのは、おかしいだろ。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 00:38:10 pJ7W4VzB0
Hundaのアコードみたいに2L切捨てにしないでほしいね。
あとMTも欲しいし、幅も1800mm未満でヨロ。多少の値上げはおｋ。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 01:09:08 sTFUoMwm0
「今回の『アコード』は、40代後半から50代、いわゆる“子離れ世代”をターゲットにはしていますが、
『ツアラー』に関しては先代のワゴンからコンセプトを一新し、趣味を持ったより若い世代の方にも
どんどん乗って頂きたいと思っています」
新型ホンダ・アコードのエクステリアデザインを担当された本田技研四輪開発センター・デザイン
開発室第3ブロック主任の石橋洋さんは、そう語る。
昨今のクルマの白物家電化、若い人たちのクルマ離れをよく耳にしますが、
我々デザイナーとしても魅力のある商品を若い世代に遡及できているのだろうか、
もう一度クルマの持つ純粋なカッコよさというものを前面に出してデザインしていきたい、
と日ごろ考えております」と、そのデザインに込めた思いを熱心に語っていた。
また、同デザイン開発室の細沼正司さんは、「私自身もうすぐ「子離れ世代」なんですが、
自分が乗って良いと思うところと、メーター周りなど、若々しいデザインになりすぎるのではなく、
それでいて普通になりすぎないという、ホンダらしさとのバランスに気を配りながら
デザインしました」と語った。
スカイラインもアコードもほぼ同じコンセプト
さあ、レガシィどうする？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 01:15:24 uJw78xpv0
スカイラインやアコードはまさに半年前までのアメリカの価値観で出しちゃったクルマ。
レガシィには軌道修正の時間がまだある。
キープコンセプト、価格据え置きが大前提。
豪華さよりも技術の凝縮感、拡大よりも中身が本物である事が重要。
これぞ必勝法。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 01:31:59 AEg0JZyKO
軌道修正って…
もう生産半年前なのに、何を寝ぼけたことをｗ
昔ほど売れないセダンだからこそ、一台当たりの利益率重視だろ？
そしたら、単価を高くするしかあるまい。
いやなら、買うな。
それくらいメーカーも想定内だよ。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 01:36:55 grtyx6TV0
ワゴンのユーザーも忘れないで～
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 01:58:46 Fgw9FP4G0
>>214
考え方としては理解できなくも無いが、クラウン、マークXがコンスタントに･･･、ってのは
販売網の違いが決定的に違うってことだよ。
クラウンは春くらいまでは絶好調だったが、ここ数ヶ月はかなり落ち込んでいる。
スカイラインやアコードとの比較ならいける可能性は高いと思うけれど、当面は厳しい状況
が続くことになると思う。
今後数ヶ月のアコードの売れ行き状況を見ると、大体の予想はつくんじゃないかな。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 02:00:46 dgUV5NDi0
次はＲＸ－８にしまつ。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 02:15:26 p45Q1kU50
広島の山猿はひっこんでろ
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 02:25:02 G1Yf4vED0
>>219 3ヶ月から半年先送りしてもいいし、ダメなら
現行型（価格値下げ版2.0i）と新型レガシィの併売もありだね。
そのくらい世の中変ってしまったよ。
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 04:12:59 sTFUoMwm0
初代レガシィが登場したのはバブルの狂騒の真っ只中の1989年2月。
国産スポーツカー＆プレミアムサルーンが多数登場した
ビンテージイヤーとしても記憶される年である。85年のG7（プラザ合意）を契機にした
急激な円高の影響で、輸出産業の中心である自動車は深刻な不況に陥っていた。
その対応策として登場したのが、内需の刺激策としての高性能スポーツモデルであり、
円高環境でも収益性が見込める高級サルーンというわけだ。
当時のスバルは、輸出依存度が極端に高く、しかも、国内市場向けに確たる
エースモデルを持ち合わせていなかった。レガシィはレオーネに代わる主力モデルとして、
社運を賭けて開発される。新開発のフラット4にターボ、4WDといった
当時の技術トレンドを盛り込んだセダン／ワゴンに対する反応は、
当初こそ目立たなかったが、やがて新しいライフスタイルを模索する人々が
ツーリングワゴンに注目。空前のワゴンブームを巻き起こし、
スバルの経営危機脱出の救世主的存在となった。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 04:14:14 sTFUoMwm0
レガシィの経緯をざっと振り返ると、まず初代でフラット4ターボ＋4WDを
個性的なボディ／シャシーに組み合わせるフォーマットを提示。
2代目はメカニズムをキャリーオーバーしてエクステリアの洗練を進めたが、
インテリアに課題を残した。3代目ではFFがラインナップから消え、
内外装の充実が進んだが、ボディは5ナンバー枠に留められた。
そして、現行モデルでは欧州を初めとするマーケットの法規対応から
ワイドボディ化を選択。当初から3リッターのフラット6がラインナップの
一角を占める。基本的には正常進化の道を辿ってきたと思えるが、
国内販売の不振や輸出依存の増大、ブランド構築の不徹底などもあって、
再び20年前の振り出しに戻った感もある。
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 04:20:40 sTFUoMwm0
過去20年にわたって、レガシィがスバルの主力モデルとして屋台骨を支え来たのは紛れもない事実だし、
レガシィの評価がそのままスバルの業績に直結していると言っても良いかもしれない。
世界で唯一フラット4／6をフロントに収め、4輪を駆動する。
すでにワゴンは世界的な人気を勝ち取り、B4となって以降のセダンも
世界のプレミアムに伍して闘えるパフォーマンスとクォリティをバランスさせる
可能性を秘めている。
ただ、エンジニアリング偏重とも思えるダイナミックパフォーマンス追求への傾倒は気になる。
メカニズムや機能性能の追求は悪いことではないが、凝ったメカニズムや優れた性能は目的ではない。
まずブランドとしてのスタイルや提供するサービスを明らかにした上で、
それに適う技術を展開する。ブランドは強い意志によって作られるもので、
良いモノを作れば自動的になれるものではない。これは世界のブランディングの常識だ。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 04:24:04 sTFUoMwm0
良いモノを作れば自動的になれるものではない。これは世界のブランディングの常識だ。
スバルはトヨタと提携することで生き残りを図る道を選んだ。
となると今、徹底すべきはブランド戦略の優先であり、エンジニアリング主導による暴走の回避だろう。
パフォーマンス競争への熱中は何となく華々しい成果が上がったように見えるので
社内的に盛り上がるが、スターモデルが脚光を浴びる陰で
不人気モデルの山が出来上がっているのが常である。
スカイラインGT-R、ランサーエボリューション、インプレッサWRX。
その隆盛と対照的に各社が傾いて行ったのを、我々はつぶさに見てきたはずである。
いずれも航空機メーカーに始まるエンジニアリング会社の系譜であることも、
無関係ではないはずだ。
トヨタとの提携によって進められているというFRスポーツの共同開発は、
正直言って意図が見えにくい。経済合理性という側面があるだろうが、
ブランドを優先させる考え方からは絶対に出ない発想ではないか？
軽自動車からの撤退はスバルの体力的には必然かもしれないが、
軽という法的枠組みに拘らないコンパクトカーにシフトして、
ブランドの厚みをつけるという手もあったはずだ。
スバルが今どういうメーカーになりたいと考えているのか？
その一端は今回のアウトバック25XTで垣間見ることができたが、
より鮮明になるのは次期レガシィ登場の時。
いろんな意味で楽しみに待ちたいと思う。・・・・・・・・・
アコードは売れないだろうしスカイラインも売れないだろう
レガシィを待ってても
・・・orzだろう
そこでＰＥＵＧＥＯＴ３０８ですよ。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 04:24:42 XhHPHfd60
良い物を適正価格で作れば売れる、それだけだ。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 04:54:04 uikPz5jf0
>>225-228
こんな馬鹿なこと書く奴誰？
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 05:07:38 p45Q1kU50
プジョーのディーラーだろ。
販売不振で日本じゃ潰れかけらしいけど。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 06:27:33 Tref8k7b0
資材価格、急激に安くなってるから値下げできるんじゃねぇの
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 08:21:51 C0os4KV/0
新型レガシィのライバルたち
ホンダ アコード ２４００ｃｃＦＦ４気筒ＮＡ ５ＡＴ
内装も豪華でホンダ特有のこてこてのハンドルではなく
スッキリしてるのが好感。昔乗ったＦＦは前から引っ張られてる
感じがあったが最近はどうなんだろう？トラコンも付いて
走行安定性能は高そうだｗ
日産 スカイライン ２５００～３７００ｃｃＦＲ ７ＡＴ
インテリアの質感はアコードと同じクラスかな。
日産が誇る高級セダン（＞＜）＜高い！！
走行性能は言うに及ばずセダン版Ｚ！！
トヨタ マークＸ ２５００～３０００ｃｃＦＲ＆ＡＷＤ６気筒 ５ＡＴ～６ＡＴ
デザインはトヨタらしく無難。インテリアも無難。
価格帯もレガシィに一番近い。
マツダ アテンザ ２０００～２５００ｃｃＦＦ＆ＡＷＤ４気筒 ５ＡＴ
格安感がありＤセグメントの部類には入らないかな？
インテリアの品質もランクが落ちるなｗ
でもコストパフォーマンスは高そうだｗ
三菱 ギャランフォルティス ２０００ｃｃＦＦ＆ＡＷＤ ６ＳＳＴ＆６ＣＶＴ
デザインは三菱車ランエボ風味。内装の質感は劣る。
コンストパフォーマンスには優れる。だが新鮮味は無いｗ
スカイライン≒アコード＞マークＸ＞アテンザ≒ギャランフォルティス
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 08:29:57 HEM6njLi0
レガシィを買い、車を運転する楽しさを初めて知ったものです。
こいつに乗らなければ、車へのこだわりに目覚めることはなか
った。
スバルというメーカーはあの価格で、この乗り味の車を出した
ことを誇りに思ってほしいし自信を持つべきだと思う。自動車
メーカーは日本経済を引っ張ってきた。だがいつまでも上向きで
あることなんて、ありえないことだし。
いろんな車を試乗したが、全体的に車の質はどんどん向上している。
でも売れない。そこにあるのは実態経済もあろうが、それと同等に
人の意志も大きい。トヨタの下方修正だ、不景気だとさわがれ、
僕も個人的にはガソリンの価格の上げ下げにとまどったりして。
目の前にある状況が「本当に」何なのかを把握することはとても
難しい。
あくまでもモノを作るのは人の意志。最近試乗していて少しは
それがわかるようになった気がする。迷いのある商品にはその
迷いが現れる。自分はサービス業だが、どんな経済活動におい
ても、最終的に生き残る意思は商業主義ではないことが証明さ
れることを、今後の商品に期待する。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 08:34:57 HEM6njLi0
>233
マークX以外はすべて試乗した。それぞれ良さがあるが自分の車に
戻ってくるたびに、ツレと二人で
「悪くないけど、ないな」
と言いながら帰ってくる感じだ。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 10:38:52 z90g2hKl0
>>233
スカイラインの四駆が忘れ去られている件
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 10:48:40 Sfgc+hL40
試乗したけど、スカイラインは良かったよ。
後は来年の新型レガを見てどちらか決めます。
来年はマークＸもモデルチェンジするんだよね。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 12:32:21 URLn9O+yO
最近どうも各社デザインが微妙じゃね？
見た目良ければそれなりに売れると思う
レガは変なデザインにならなきゃ良いんだけどね…
ヒゲバンパーとか
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 12:46:39 kBski0VU0
デザイナーが「他にはない個性的なデザイン」を目指すと、大抵一般人には
微妙に見えるもんだ。
デザイナーがコレ最高！と思ってデザインした服が万人に受けるとも限らないしね。
着心地と品質をグッと高めたユニクロシャツ程度で良いんだけどなレガシィは。
金の刺繍のワンポイントとかいらない。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 14:20:00 dgUV5NDi0
スバルごときが高級車では一部の変態以外に売れない。
これを忘れると痛い目にあうぞ。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 14:46:51 hPrBwUqJ0
品質を高めるって、難しいこと簡単に言うね。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 14:52:20 kBski0VU0
>>240
質を落とさない為に値上げしたってせいぜい270万前後だろ？
同価格帯のスカイラインやアコードが高級車か。そんな事はない。
アウディＡ４の1.8ＬＦＦでさえ400万以上するし、RX-8だって定価300万近いだろうに。
もし270万だとしても4WDレガシィの方がコストパフォーマンス良いし、同価格帯の
ライバルを凌駕できる。心配不要だろう。
レガシィは200万なら買えるけど、270万じゃ手が出ない…なんて人はそもそも検討すべき車
が違うね。価格下げるため日和って内装をインプ共用とかＦＦモデルとか、それでいいのかと。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 15:11:57 hPrBwUqJ0
次期モデルはＦＦ追加でボトムの引き下げを狙うと聞いているが。
現行のスマートセレクションでずいぶん値下げしたグレード作ったのも、普通に使うのに
必要の無い装備を省いた場合どうなるか見たいってのもあるだろうし。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 15:20:12 d05JQDfu0
>>242
>レガシィは200万なら買えるけど、270万じゃ手が出ない…なんて人はそもそも
検討すべき車が違うね。
たしかにw、そもそも今までが安過ぎただけの話なのに。
三菱とかマツダ、、スバルもだけど昭和の極端な値段勝負の感覚を売る側が
未だにもってるのもなんだかって感じです。
ギャラン・レグナム2.5Lが２００万を余裕で切るとかあったけどほとんど病気で
すよwww
話がそれたけど生活スタイル・収入にあわせて車を選択すりゃいいだけなのに見
栄だけでミドルクラス車が欲しいとかアホかと。
見栄で無理してヴェルファイヤ買う奴を笑えない、て言うか趣向が違うだけで精
神的には同類。
どうせインプワゴンが次期レガデビュー後に出るだろうからそれか中古車で満足
して欲しいものです。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 15:26:31 GySCNaq+0
インプのstiってよく考えると安いよなぁ
異常だろ・・・あれが400万で買えるなんて
アコードの価格見て思った
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 15:31:59 kBski0VU0
>>243
それってカタログ上の価格帯を下げる目的のように思える。
アコードの270万～より安いよ！という印象を見せるためにね。
エクシーガの何も装備付けない2.0L FFが199万だけど、ディスチャージやらオプション付けると
240万いくみたいな。結局高くつくと。
（結局エクシーガって199万のFFモデルはあんま売れなかったんでしょ）
レガシィを欲しいと思う人はやっぱ４ＷＤである事が大きいんじゃないかなと思う。
2.0L ＦＦのレガシィが199万で買えるとしても…、急に魅力半減だ。だったらあと
100万貯金して３年後に完成度の高まったGTを買うかなぁ。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 15:50:35 C0os4KV/0
インプも悪くないんだが何せ今時ＧＴでも４ＡＴだろ！
レガを６速に上げて５ＡＴにしろよな！！
それと内装でプラシックの多用は止めろ！！
せめて内装豪華バージョンを出せｗ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 16:35:34 uc6h/KSQ0
プラシック(笑)
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 17:34:06 hPrBwUqJ0
プラッチックって言えよ。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 17:40:47 eBC3U0f40
>>246
仮に見た目だけでレガシィに興味を持った人にしてみれば、ＦＦは良いと思うよ。
さほど走りに興味が無く、雪道を走らない人にしてみればＦＦが無い時点で少し気が引けるんじゃないかな。
そういった新規ユーザーが増えないから、現スバルの状況があるわけだし。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 18:20:21 Sfgc+hL40
レガのセールスポイントって何？
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 18:25:05 o0EOMHPgO
>>245
内装の安っぽすぎるがな。それだけがネック。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 18:36:04 kBski0VU0
>>250
FFレガシィを買う人…予算200万前半で、メーカーやテクノロジーに興味が薄く、アテンザや
アコードと見た目で比較するような人だけど…そもそも、日本でアテンザやアコードが全然
売れてない状況下を考え見れば、ＦＦのレガシィの売れ行きも変わらん気もするね。
アウディA4 3.2L 4WD 650万
アウディA4 1.8L FF 420万
新アコード 2.4L FF 270万 ←主力モデル
新レガシィ 2.5L 4WD 270万(予) ←主力モデル
アテンザ 2.5L FF 250万
新レガシィ 2.0L FF 230万(予) 最下位モデル？
アテンザ 2.0L FF 210万 最下位モデル
新レガシィの主力モデル価格をアコードの270万に合わせるとすれば、2.5L 4WDはお買い得感ある。
一方の2.0L FFは…さすがに230万前後はするだろ。装備も削られるだろうが、これで満足という人が
どの程度いるかだな。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 18:44:10 9ds8QCuH0
レガシィなんて車格アップしたところで売れないから値上げ分を値引きで現状維持だろ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 18:52:51 riQaBKOr0
tuuka
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 18:53:31 riQaBKOr0
つうか、あんまり高いと不景気で買えない。。。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 18:58:12 9ds8QCuH0
新型も高くならないから大丈夫だよ
価格アップマンセーしてる人たちは現行末期の在庫掃きに必死なＤマンだから
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 19:04:14 Kcceh45h0
しかしアコード、FFの分際で高くなったな。
数十万円足せばクラウン買えるじゃねーか。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 19:17:05 e3qzWuwaO
今日 スバルに行ったら 次期レガシィは2.4Lと3.2lになるとか言われたんだけど これも在庫を減らす セールスマンの手かな？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 19:18:07 60M7zsNw0
>258
クラウンはＦＲだろ、雪が降る痴呆だとキツイ
レクサスでウインダム売れば良いのに
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 19:22:46 ujWLhMTi0
>>260
結局C/Pでは馬力の面でもドライバビリティの面でも
レガシィが最強のバーゲンプライスなんだけどな。
ここら辺りの価格から、もう冷静にC/Pとか考えられない域に達してくる
感じはする。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 19:35:26 9ds8QCuH0
>>259
2.4と3.2なんて中途半端な数字からしておかしいじゃん
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 19:37:49 C0os4KV/0
>>258
この内装なら納得だろ！
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 20:07:56 kBski0VU0
>>258
クラウンの一番安いロイヤルやアスリート2.5Lに関心あった30～50代が居るとして
今までその下にはスカイラインとマークＸくらいしか無かったが、内外装がグッと
良くなったアコードやレガシィも比較検討対象になる事はあり得る。
彼らは400～500万は苦しくても、300万なら余裕だ。しかもこのご時世。
>>257
ずっとアコードに乗り継いできた人が、所詮2.4L FFのアコードが、270万になるなんて
思ってなかったわけでｗ
価格維持も良いが、その分のコストをどうやって捻出するんだって話。
いまやセダンとワゴン合わせても月2000台売れない状況で
次モデルも現状維持で売上アップならスバルも苦労しないよ┐(´～`;)┌
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 20:10:25 9ds8QCuH0
トヨタが下方修正してるのに他が売れるわけないだろ
スバルなんか従業員削減してでも価格維持するしかないよ
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 20:27:58 eMkihE900
値上がりするのを心配してる人がいるけど、心配ないと思うよ。
新車効果が無くなったらどうせ爆裂値引きしてくれるでしょ(*￣m￣)
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 20:40:19 DXWu85ES0
次期レガシーに興味があるのですが、今のところ、どれくらいの排気量でどれくらいの値段とか
既に予想ありますかね？
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 20:52:26 Sfgc+hL40
目先のことだけ考えるなら現状維持だが、
5年後を考えたら、ある程度の値上げしても質感向上は当然では？
不況は５年も続かないよ。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 21:02:02 qubHGOWK0
>>263
どちら方向に納得するって意味？
俺の趣味だとゴテゴテしてインプをSFチックにしたようなデザインでありえない。
それに質感は実車みないとわからないので保留。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 21:08:37 qubHGOWK0
>>264
>ずっとアコードに乗り継いできた人が、所詮2.4L FFのアコードが、270万になるなん
て思ってなかったわけでｗ
>価格維持も良いが、その分のコストをどうやって捻出するんだって話。
シビックでいいんじゃね、サイズも新型よりむしろ昔のアコードには近い。
無理に名前を買う必要はないんじゃない、走り味だって形だってなんの伝統もない。
レガシィなら辛うじてサイドビューに面影を残してはいるけども・・・・
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 21:26:00 eBC3U0f40
しっかしまぁスバルもついてないよね。
来春にＦＭＣだってのに、アメリカさんのお陰でこの状況だもん。
自分はトヨタ系の下請け会社にいるけど、マジでヤバイっくらい仕事ないから。
これで「次のレガシィを購入しようかなぁ」と考える余裕さえ無くなった。
ちなにみBLE-C乗り。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 21:31:19 kBski0VU0
>>270
まさに、その関係ってインプレッサ（アネシス）とレガシィだなぁｗ
たぶん値上げ反対派の旧アコード乗りに
「270万じゃ手が出ない？じゃあシビック買えば？」って言うと
「いや、それは無い。私はアコードでなければならない（ｷﾘｯ）」とｗ
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 22:51:54 60M7zsNw0
>268
５年後には恐慌になっていて
富士重工は乗用車撤退、軍関係の仕事を細々か
戦争間近の特需でトヨタの工場買収
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 23:02:59 9ds8QCuH0
>>268
マジレスすると
５年後にはモデル末期でまもなく新型登場と思われ
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 23:03:07 nqpolNrJ0
>263
ごてごてのお子ちゃま、内装に納得。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/14 23:08:25 uc6h/KSQ0
>>263
何か黒すぐるｗ
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 07:46:11 ZdWsqVQp0
この不況は八年つづく
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 07:51:48 nRTsbvCtO
スカイラインとかマークＸとか興味ない
次期レガシィがスカイラインに劣っていようが、スカイラインなんて買わない
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 07:54:32 nRTsbvCtO
ワゴン派だから。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 09:46:51 uFOFlH110
>>264
>>272
だって旧型アコードは8割くらいが2L乗りだったでしょ。
そりゃいきなり2.4Lだけの270万～になったら、高いと感じるだろうよ。
でも旧アコードの2.4L（約250万）のユーザーからみたら値上げは想定内かと。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 10:03:52 uFOFlH110
次期レガシィにはまだ2Lもあるみたいだし、いきなり270万～にはならないだろ。
値上げされても＋15~20万程度じゃないか。
現2L 4WDが210万 → 新レガでは230万 （2L FFは215万）
現2.5L 4WDが255万 → 新レガでは270万
まぁこんなもんだろう。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 13:12:19 LkSOYOxLO
値上げ容認派と反対派の綱引きが凄いね。
市場移行する際は必ず着いて回る問題だから無理はないと想うけど。
自分にとってより満足度の高い車だとしたら値上げは受け入れなければならないだろうね。
「満足」のベクトルは様々だろうから、難しいとは思うけど。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 13:28:54 nRTsbvCtO
B4とワゴンは分離してセダンだけ上級移行すればいいよ。
高級なワゴンは売れないようだし
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 15:51:53 D1P3wB91O
噂だけソースに話しても煽りのネタにしかならないけどね。
サイズが全幅１７８０mm以上って事以外はソースないでしょう、そもそもサイズアップが値上げに直結な訳でもその逆でもない。
おとなしくスバヲタらしくメカの事だけ話してりゃいいんじゃないのw
とりあえず議題は採用が噂wされる電動パーキングブレーキについてだ。
ディープな会話を期待するよ。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 15:56:37 761Lvwdn0
噂のソース
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 18:31:02 XQmVfDsk0
不況というかこれからはこれが普通の経済になると思うよ。
車の需要は半減したままかそれ以下の水準に落ち着く。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 18:38:22 JCQOg4q60
>>286
そんな訳ねえだろ。発想が貧弱だなあ。
日本市場オンリーならそれもあるかもしれんが、
今時日本市場だけで商売しようなんてせこいメーカーなんてないよ。
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 19:17:40 0jLqPnVn0
むしろ日本市場を無視ってるから車がブクブク太るのでそ？
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 19:20:58 ZdWsqVQp0
真面目に危険な時代になりました。
WRCは早期撤退しなければスバルに未来はありません。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 19:53:44 4YlKW+mT0
WRCやめたらどのくらい金浮くんだろ。
WRCやる金あったら直接市販車の開発にまわしてよ。
WRCの技術をフィードバックなんて遠回しなことしなくていいからさ。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 20:48:51 i9sTzyvs0
車は安い買い物じゃないからどうせ買うなら良いやつって流れ
無理してヴェルファイアやクラウン買って長く乗るか
そんな拘りなけりゃワゴンＲとかカローラで十分だべと二極化してる
その点今のレガシィは見た目アリオンクラスなのに中途半端に高い
下取りも安いし
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 21:03:38 tV90RepD0
ＧＳみたいな内装がいい
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 21:07:25 RY1hil260
アリオンクラスは無い。
せめてコロナクラス。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 21:10:42 KPnQEmJG0
>>284
メカの話しろってのは賛成だが、電動パーキングブレーキってw
欧州のオヤジ仕様車しか採用してねってのwwwwwwwwwwwwww
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 21:20:29 eWJwHo1PO
>>293
プレミオ／アリオン
＝コロナ／カリーナ
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 21:26:56 mdsmYXfo0
トヨタのように追放されたわけじゃないし、
まあ良いんじゃないか、今回の検討。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 21:30:53 QoZ2IZ+/0
>294
hontodesuyo.
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 21:35:55 KPnQEmJG0
>>297
２８４、バレバレのフォローはうざいよ
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 22:01:36 B7aDCy1Z0
BMWが欲しくても替えなかった奴らが日本車にない世界目線で当時凄いと誰もが思ったレガシィ創世記
日本にはレガシィがある
誰もが手の届く範囲で走る喜びを知った
・・・・・・・・・・・けれども悲しき営利法人のsaga
あとはだらだら、いつの間にやらベンチマークでさえなくなった
波に飲み込まれ足掻けば足掻くほど
・・・・・・・・・・・・・進歩なく勘違いの連続で極貧状態に陥った
だから僕らは新しい走る喜びを与えてくれるクルマが欲しくなった
ただし、当時より少しだけ裕福になって子供も親離れしていった
あとは人生のグランドツーリングをこの手で掴みたい・・・・
と言うおこちゃま親父を納得させるのは今となっては非常に難しいとしか言いようがない
今度のHONDAのコンセプト自体は狙いとしては正しいか
僕らは少しだけ大人になって少しだけ余裕が出来て少しだけ「大人買い」でき年頃になった
スバルもヨタとFRなんて狂ってしまったとしか言いようがないorz
けれどもだんだんと見えてきました
われわれが求めている車が
そこでpeugeot308ですよ！お客様！
300:peugeot ◆yuwFXk6t2s
08/12/15 22:07:06 B7aDCy1Z0
(正）僕らは少しだけ大人になって少しだけ余裕が出来て少しだけ「大人買い」できる年頃になった
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 22:11:03 cy/1N9Vl0
プジョーなんてゴミ車いらねえｗ
つうかオマエこのスレには書き込みして、なんで３０８スレには書き込みしてないの？
ただの荒らしって自覚あるのかね
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 22:22:16 gx8oni9e0
本人は面白いと思ってるんだから、後一回ぐらいは許してあげて。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 22:34:04 p/+PG+cb0
英国満足度ランキング ロイター
French cars come bottom in UK satisfaction survey | Lifestyle | Reuters
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
210) Chrysler Voyager, 1997-2001, (69)
211) Peugeot 206, 1998 on, (69)
212) Peugeot 307, 2001 on, (68)←308ってこれの後継だろ？
213) Volkswagen Sharan, 1995 on, (68)
214) Citroen Xsara, 1997-2004, (68)
215) Renault Scenic, 1997-2003, (67)
216) Fiat Punto, 1999-2005, (65)
217) Mercedes A-Class, 1998-2004, (65)
218) Renault Laguna, 2001-2007, (64)
219) Renault Espace, 2003 on, (61)
まあ、かつて世界的な不人気車だったシトロエンエグザンティアブレークを清水草一という
自動車評論家が「シトロエンエグザンティアブレークSGEEEEEEE!!!」ってプレイボーイ誌で
面白おかしく書くだけでバカ売れしてしまった語学音痴車音痴の国、日本だから釣られる奴も居そう。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/15 23:05:03 3ESpq8rx0
>>299
レガシィとBMWって乗り味もデザインの方向性もぜんぜん似てないと思うんだが。
レガシィは独自でいいとおもうけど強いて比較するならアウディのほうがまだ近いような。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 00:30:55 BPK3rTDU0
新型アコードの内装の質感すごいいいね。
次期レガにあのレベルを期待したいんだがまあ無理だろうな
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 07:41:13 BS+D479xO
>>305
その代わり大幅価格うぷだな。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 08:43:19 xtOxz7AfO
質感以前のお子さまなガンダムインパネで問題外と先日ここで結論がついたはずだがw
あと質感は実物見て判断するものだからw
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 09:07:59 JKtSKAhV0
NEW BMW3シリーズのCM
やられたな… あれは来年NEWレガでやってほしかった。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 09:31:22 2DuHMDaKO
>>306
そのプレミアム化は、ここのみんなが望んでる事でしょ？
>>308
次期型は、蛯さん路線。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 10:37:37 lObV4byXO
来年までえびさん雇える金あるのかよ？
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 10:44:54 m1/+0PmR0
海老さん来年３０歳だから値下げになるよきっと
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 10:45:07 /pVfwgr00
ベニチオ・デルトロぐらい渋い俳優つかってほい
レガは男臭いほうが似合う
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 10:45:39 +NMvWpUuO
経営陣の給料を削れば余裕。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 12:06:45 rAQuJ1y/0
キアヌリーブス使って欲しいな。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 13:32:19 WfNj8xhQ0
またブルースウィリスじゃないかな…
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 13:38:10 rAQuJ1y/0
カズにラルクのセンスは予想できなかったよな。
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 14:50:36 aDc78eKU0
金ないんだから次も国内で済ますだろ。
トヨタといすゞのディーゼルエンジン共同開発凍結なんてニュースしてたから、
トヨタ&スバルのスポーツカー話は信憑性なくなってきたな。
その代わりボクサーディーゼルを載せヨタ車が
ヨーロッパ市場を席巻………なんて事はないか。
スレチすまんこ。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 17:50:54 yeBg/wo/O
>>307
現行レガシィのオタク臭漂うダサいインパネはねーよなw
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 18:28:44 /h7hRHHW0
欧州では軽油価格がガソリンを上回ったからディーゼル需要は激減。
そのせいでトヨタ＆いすずはディーゼル生産を中止。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 19:39:49 SNViPv9O0
スバルもWRCワークス活動終了だってね。
単なるコスト削減で終わらせないで市販車にリソースを投入してね。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 20:49:27 AbvLMa3f0
スバル＝ＷＢＣ＝スバル
だったのに中止なんて！！ｗ
企業イメージ悪くなるだろ。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 20:50:00 AbvLMa3f0
もとい！！
スバル＝ＷＲＣ＝スバル
だったのに中止なんて！！ｗ
企業イメージ悪くなるだろ。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 20:50:30 NHKVz9h50
スバルはボクシングにもご執心だったのか。
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 20:53:19 AbvLMa3f0
>>323
それを言うなら野球だろ！ｗ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 21:10:31 /pVfwgr00
WRCの呪縛から解放されて良かったんだよ！
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 22:01:52 THQp4tuu0
基本的な話で申し訳ないが
シャシのディメンションと剛性
サスペンション形式
エンジン
は現行と「基本的には」同じなんだっけ？
今回のメカニズムの目玉はCVTだけか？
で、アメリカ向けに上ものが大きくなると
本来は小さい車や、MT好きの俺はどこを見りゃいいんだw
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 22:21:39 5CyT6hQC0
WRC撤退した
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/16 22:27:51 3t8ZdGSR0
>>326
シャシーは今のインプ等のニコイチから、完成系に変わるんじゃ
なかったっけ？
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 00:55:49 xQfHKftw0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
このレスを見てしまったオナニスト基、スバヲタ！
これを３回以上コピペしないと
peugeot308を買うことになります。買っても幸せになります。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 01:02:27 xQfHKftw0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
このレスを見てしまったオナニスト基、スバヲタ！
これを３回以上コピペしないと
次期レガシィはセクシーガと双子の予感。てか発売延期の予感ｗ
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 01:05:13 xQfHKftw0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
このレスを見てしまったオナニスト基、スバヲタ！
これを３回以上コピペしないと
シンメトリー４WD（W)がなくなってヨタと共同開発のFRのみ！の化膿性！
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 01:06:58 xQfHKftw0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
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333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 01:07:43 xQfHKftw0
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334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 01:09:05 xQfHKftw0
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335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 12:51:16 C0/gGb7o0
さて・・・
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 12:55:20 l+qlMwER0
撤退か…まぁ 未来永劫やめたわけじゃあるまいし、景気よくなりゃ、また始めるだろう。
次期レガシィをきっちり売って、まずは儲けなきゃな。
しかし次期レガシィこけたら、スバルは四輪業界からも撤退か…
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 13:11:21 iZKBAbfW0
自転車専業メーカーになる準備始めてるじゃん
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 13:26:50 8pvG2lq90
次期レガシィこける要素満載だしWRC撤退じゃ数少ないスバオタも見放すだろうから本当にやばそうだな・・・
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 14:21:59 BYZ8d9WNO
スバヲタは、WRC撤退してもスバルを支持し続けるでしょ。
むしろ、掌かえして WRC批判とかはじめそう。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 15:19:20 hPpm7hej0
MT厨としてはレガシィがコケたらオワタになる
ｶﾞｸﾌﾞﾙです
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 15:47:43 YB7Habpt0
2009年北米国際自動車ショーに｢レガシィ コンセプト｣を発表
URLﾘﾝｸ(www.fhi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fhi.co.jp)
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 15:49:10 XYRE4Y8f0
もしかして次期レガシィてBQ/BMになるの？
BQじゃバーベキューみたいだしBMじゃモロパクリっぽいんだが
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 15:50:24 XYRE4Y8f0
うお、きたか
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 16:00:47 cOxFYc4c0
おお、おおお？おおおおお？？
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 16:02:51 iOv1Ld2+0
>>342
おお！かっこいい♪
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 16:04:31 iOv1Ld2+0
訂正・・
>>341
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 16:19:29 rEDpTEPbO
>>345
ﾜﾛﾀ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 16:25:00 +QfPR6RI0
エクシーガと変わらん・・・
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 16:34:44 Yy/JsNhC0
やっとキタか～
衝撃の発表から一夜明けた後だけに、ちょっと空気の流れが変わることを期待
画像一点じゃなんとも言いにくいが、全高とのバランス見るに、思ったよりは拡幅されてない
ような気がする
デザインはあまり目新しいとこ無さそうだけど、ヘッドライト周りは意外と目を惹くかも
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 16:45:25 +QfPR6RI0
クラウンみたいなヘッドライトなのか？
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 16:45:44 S9eN+d9N0
これなんてエクシーガ？
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/12/17 16:48:22 Yy/JsNhC0
ここの画像が鮮明
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)