09/01/04 14:54:27 CBfrcam30
１度おもいっきり燃費仕様に振ったロータリーというのもみてみたい。
パワー無視でヴィッツみたいな糞つまんない車でもいいから、軽量なデミオ
かなんかに積んで、とにかく燃費重視のセッティング。
それでどこまでいくかでロータリーの現時点での（燃費）性能の限界が見えて
くると思う。
それでも実燃費（燃費運転しないで、あくまでも普通の運転で）でリッター１０
～１２キロ位ならもうあんまり期待するのも酷かなーと思える訳で。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 15:47:53 VXcS3sku0
>>60
デミオ13Cに2ローター8XくらいのFFロータリー積んで、
MAX130psの100マイルCarあたりなら可能じゃないでしょうか。
これからの時代、ヴィッツやフィット以上の商品価値が出るんじゃないでしょうか。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 15:58:54 QFmRrspQP
>>601のレスを
「デミオ13Cに1.6LのV6エンジンFFで積んで、
MAX130psの100マイルCarあたり」
に改変して違和感が無ければ
ロータリーでも可能かもしれない
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 16:44:51 VXcS3sku0
デミオスポルトは世界カーオブザイヤー？みたいな賞をもらったような記憶がありますが、
その兄貴分ロータリーの位置づけで、またまたカーオブザイヤーをゲットー、
・・・ムシがよすぎるかも、ってまあムリを承知で期待しMAZDA。
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 18:01:07 V1uMLUrhO
２ローターは無茶でしょ～…１ローターですか？
バランス取り損ね箇所の捜索手伝って
バランス取り損ねを埋めてこれをVWのTSI宜しくスーパーターボ…否､
電動アシストターボが完成すればそれを使えばネ申ですね
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 18:16:47 QnHoCkbu0
>>604
個人的には１ロータ8xなハイブリッド車が一番可能性が高いとオモッテル。
もし水素ロータリーにしたいなら、未だ燃料補給の問題が多いから、モーターや
バッテリの容量を増やした、プラグイン型ハイブリッドにする必要があるから、１
ロータは12Aか13Bの一個ってパターンが、小型車向けには良さそうだが。
まあ16xロータリーの燃費さえ良ければ、１ロータ8xなプラグイン型水素ハイブリッド、
なんてのも有りかもね。
16xでサイドハウジングのアルミ化による軽量化はされていても、鉄ロータがでかくなる
分で相殺されて意味ナスだろうし。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 18:27:28 QnHoCkbu0
>>605
おっと水素ロータリーだと出力がガソリンの時より大幅に下がるから、
１ロータ８ｘで丁度良い話になりそうだ。
直噴インジェクタ付きなローターハウジングも、そのまま流用出来るし、
コストから考えても今更１２Aや１３Bを流用するのは割高だし。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 18:45:05 QFmRrspQP
プラグインハイブリッドは
ガソリンエンジンの不得意な領域のカバーや捨てられるエネルギーの回収で
全体の効率を高めるコンセプトで
出力の足りないエンジンをモーターでカバーするような使い方はできない
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 18:50:45 DMikE2Qi0
>>600
たぶん1ローターで1リッタークラスの出力のエンジン(80ps程度)作って
デミオクラスの車に載せても
カタログ値で1リッターで15キロぐらいの車しかつくれないんじゃね？
すんげー感覚的な値だけどさ
俺みたいなRX-8オーナーみたいなチンカス変態しか買わないレベルの車を
量産車で作っても採算取れないだろうし、なかなか難しいのかもしれない。
でも量産車にロータリーってのは夢だよなあ。モーターショウとかで出展する程度のものでいいから
また試してもらいたい。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 18:53:26 DMikE2Qi0
>>594
ディーラーは単純にクレーム扱いなら気の毒じゃないんじゃね
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 18:55:31 fxc0xYBN0
アイドリング時の燃費改善をしないと、どんなに頑張ってもリッター20キロ
超えとかは無理だろうね。
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 19:16:32 58lThO7L0
ロータ330cc×2のターボだと軽自動車に分類されるのかな
1000cc換算されるか
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 20:37:08 d8H0FgND0
シリーズハイブリッドでいいだろ
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 20:50:46 V1uMLUrhO
それも又、定速回転特化した途端に最強になるロータリーの一つの理想解
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 20:55:32 VXcS3sku0
>>612
そうだねえ、今回の減産ショックでどうなるかだが、
3月末までにプレマシーの新型水素が出る予定らしいから、
それでデミオクラスの見通しが付くんじゃないかなあ。とりあえず18kmでも許す、少し高値でも目をつぶる。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 20:55:43 7iBW/P1f0
>>608
そもそもロータリーエンジン自体が量産向きでは無いんじゃね？
巧みの技がどうとか言ってるわけだし。
>>611
今まで通り1.5倍換算だと1000ｃｃ換算となるだろうね。
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 21:14:37 V1uMLUrhO
660*1.5=990
660/1.5=440
>>608 > ×2
１ローター３気筒相当と言われてる事から
２ローター６気筒相当、660cc６気筒!!
只でさえ軽は、振動が問題無ければ直２にすべきとされてるので
破茶目茶＆目茶苦茶過ぎですww
660cc×１改め440cc×１とすべきかと
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 21:37:07 VXcS3sku0
このところ一人勝ちといわれてるカジュアル衣料のあの企業は、
メインに使ってる繊維素材の質が抜群な上に、加工縫製技術も巧みだし、着ていて静電気が起きにくいようだ。
実用品を大量生産で安く売ろうの前に、しっかりした匠の技術の蓄積があるとみたね。
ロータリーも、いつまでたっても夢だ、趣味だではアレだわ。
デミオほどでなくていい、せめてベリーサくらい売れれば十分だから実用志向のはできないものかねえ？
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 22:14:37 jXkFSHEM0
エンジン形式がどうこうとか、回転フィールがどうこうとか、完全に嗜好品の世界だからなあ。
そんなものを実用車に搭載しても無意味だというか。
15年ぐらい前、バブル崩壊直後ぐらいだったか、三菱がミラージュに1.8LのV6積んでたのよ。
たしかに振動は少なかったけど、どう考えても実用域でメカロスが多すぎで、トルクもスカスカ。
燃費だっていいわけがない。案の定、次世代モデルでは消滅してた。
あ、同時期にマツダもプレッソとかに1.8のV6積んでたけど、一応スペシャリティ扱いだったから、
まあ、まだわからないでもなかった。
そもそも実用車買う奴が気にするエンジンスペックは、排気量（税額）と燃費ぐらいなもんで、
自分のクルマのエンジンが何気筒なのか知らない人のほうが多いかもしれないぐらいだし。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 22:33:58 kqfxVrKS0
>>600
REの問題点は、燃費改善に一番貢献するはずの
「低回転を使う」が殆ど通用しないのがガンなんで
少し高めの回転数でないと走れないぐらいに
車体側を重くして、重量の割には燃費が悪くないようにするか
エンジンの排気量を小さくして、低回転を最初から諦めるほうが有効だと思う。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 22:34:43 q16H3qcU0
三菱のは1.6のV6だよ。
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 22:42:13 BAVg7pNX0
シリーズハイブリッドによるモーター走行と、
普通のエンジン（+トランスミッションなどその他）駆動力による走行をスイッチひとつで
切り替えられるようにすればいいべ？
なんかクラッチを複数組み合わせてアタマ捻ればなんとかなんじゃね？
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/04 23:20:11 EamHxIP+0
>>619
ハイブリッドにして、
ロータリーエンジンの燃費の稼げる回転数までモーターを使って、
バッテリーが切れてきたら、ある程度の回転数でエンジンが始動するような制御を入れれば
解決しそうな気もするが。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/05 09:37:50 EI2DuE/g0
>>622
夢のｗｋｔｋテクノロジー満載でいいなら、間違いなくソレだ罠。
モーターハイブリッド＋電動ターボくっつければ、スポーツカーのパワーソースとしては問題ない。
だけどそれをマツダが作るとなると、すでに他社に押さえられているハイブリッド関係の特許が
足かせになるんじゃないだろうか。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/05 10:51:03 /D7ySLUU0
>>623
どうせモーター動力でターボラグ時の駆動力は補填できるんだから
電力でターボを始動させる必要は全く無い。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/05 13:28:25 EI2DuE/g0
>>624
過給圧が掛かるラグが無くなるのだから、必要が全く無いってのはないだろ。
ターボ車乗ったことないのか？
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/05 16:13:07 PzwMZNXs0
やっぱ、今からでも遅くねから10A回帰だなあ。
大排気量車は死に絶えるよこの先。16Xにこだわる理由はなくなったよ。
トロコイド曲線が従来どうりなら、生産設備を刷新する必要もないし。
ここまでの16X開発のノウハウ全部注ぎ込めば、いい次世代エンジンになると思う。
莫大な生産設備投資をする前に、決断せよ。
私は心配しとるのだよ。松田よ。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/05 16:19:06 PzwMZNXs0
やっぱ、今からでも遅くねから10A回帰だなあ。
大排気量車は死に絶えるよこの先。16Xにこだわる理由はなくなったよ。
トロコイド曲線が従来どうりなら、生産設備を刷新する必要もないし。
ここまでの16X開発のノウハウ全部注ぎ込めば、いい次世代エンジンになると思う。
莫大な生産設備投資をする前に、決断せよ。
私は心配しとるのだよ。松田よ。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/05 16:23:42 PzwMZNXs0
すいません、姉妹スレと間違って投稿、それも2回誤曝。
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/05 17:01:28 /D7ySLUU0
>>625
ハイブリッド車なんだから
アクセル踏んだ瞬間の過給立ち上がりが遅れても
電動モーターで駆動力は上乗せされるんで、駆動力ラグは無くせるのだよ。
ターボまで電動補助させるなんて無駄な機構は百害あって一利なし。
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/05 17:49:35 Bkr4Ii+D0
>>624
マルチ燃料対応で、ターボによる圧縮可変は役立つぞ。
>>627
16xはサイドハウジングのアルミ化がキモだから、当然膨脹率の違いをローター
ハウジング側でも対応する必要があるし、10Aとかのローターハウジング（及び
ローターも）をそのまま流用するのは無理ジャロ。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/05 18:01:50 aT2UDw2gO
>>629
いえ、それよりもエンジン微低速回転域でタービンを電動で回す事で
逆流現象が起こる事が問題であり、その突き詰めが課題なんです
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/05 21:02:50 IlcqBsFu0
逆流とな？
633:627
09/01/05 21:11:23 PzwMZNXs0
＞＞630
16Xのサイドアルミ化は軽量化対策。
10Aのローターハウジング及びローターをそのまま使うアホがいるか。
40年以上前だぞ。
ちなみにその10Aはアルミサイドハウジング。
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/06 02:57:35 AeLWOwbj0
ロータリーエンジンが好きなことがにじみ出てる良スレですね。
一度はロータリーエンジンを搭載した車に乗ってみたいな。
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/06 03:10:34 oaldzu590
ターボだと排ガス規制通らないんだろ
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/06 07:16:03 1m6WTbkeO
直噴で精密に理想空燃比にできるはず
637:
09/01/06 11:54:00 1vZvX6Xv0
>10Aのローターハウジング及びローターをそのまま使うアホがいるか。
>40年以上前だぞ。
サイドハウジングは10A以外のを使えばいい‥
12Aのは13Bより薄いので軽く出来る。
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/06 12:01:34 w17Yc65e0
>>637
幅一緒だよ？
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/06 17:49:27 bS+7NSKH0
熱膨脹率の違いで、冷間時や温間時に確保するクリアランスなんかも厳しく
設計しなきゃならんからな。
既存の12Aや１３Bのローターハウジングを流用して、サイドハウジングだけ
鉄からアルミに変更して、そういうクリアランスを最適確保するのは、絶対
不可能ｄとは言わんがかなり困難な筈。
最低でも、製造時の許容誤差は小さくせざるを得ないから、当然ながら不良
率がアップしてコストも増大するわな。
あと、巷の工場でエンジンの分解整備もその分困難になるし、それでなくても
ロータリーなんか扱いたがらないところが多いのに、大問題だろ。
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/06 17:57:48 reI74PaX0
10Aのローター巾6cmをそのままに、創成半径をロングストローク化したのが13A、
これでトルク13.5kgが17．5kgくらいになったから約30％増し。
こんどはその13Aのローター巾6cmを7.5cmに広げて16Aにするわけだから、えーと？
あれ、13A→16A（16X）と考えれば、こんどのはローター巾の拡幅か！
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 08:42:33 O/J4UK270
>>640
10A→12A→13Bまで(20Bもルマンを走った26Bも)、トロコイドのラインはみんな一緒、
ローター厚みで排気量が変わってる。
13Bが"B"形式になってしまったのはロングストローク化した13Aを先にリリースしてしまったから。
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 09:23:16 7Hlx2MgvP
13Aも12Aと同じ機械使ってローターハウジング切削したんだと思うんだよなぁ
どういう治具使って削ったんだろ
見てみたいなー
ロータリーエンジンの製造工場って見学メニューないのかなー
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 10:34:47 +mjtgLOW0
ロリーターエンジン
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 11:40:26 vMsk68BB0
もうロータリーなんか終わりなわけで・・・・
ホンダ社長曰く、内燃機関という一つの大きな時代が終わったと感じている・・・
というのが正しい認識。
ＭＡＺＤＡは今すべきは フォードの代わりを見つけることかな。
現状では フォードには提携のメリットがあったても、
ＭＡＺＤＡには メリットがないよな。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 12:38:02 Ga+yZDm40
マルチしてそんなに知識人アピールっすか
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 19:05:58 LGtdBeB+0
シリーズハイブリッドのエンジンにロータリー使えばいいんじゃない？
一番効率のいい回転数でエンジン回せば、低回転というロータリーのネガが一つ消えるし、
バルブタイミングを変えたれないネガも消える。
燃焼室の形状が悪いので、熱損失は何ともならんが、
シングルローターでコンパクトに作れれば、競争力ないかな？
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 19:15:58 LGtdBeB+0
というか、シリーズハイブリッドのエンジンとして、競争力がなければ、
ロータリーが活躍する場所は存在しないだろ
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 19:21:10 LGtdBeB+0
シングルローター＋発電機＋リチウムイオン電池＋ホイールインモーター
のプラグイン
マツダさん、こんなの作ってください
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 19:47:02 +mjtgLOW0
星型エンジン全盛時代にロータリーがあったらと思うと 泣けるｚｅ
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 19:47:44 LGtdBeB+0
でも、ロータリー開発するくらいならハイブリッド用のディーゼル開発した方がいいんだろうなあ
651:ロータリ庵 ◆b2RX.MAZDA
09/01/07 20:27:01 mPP/l1PQO
ディーゼルREでしょ～。過去、２ノズル式しか試されませんでしたが
プレ直噴ノズル（水素直噴ノズルと同位置）を足せば
種火ノズルとメイン直噴ノズルの２ノズルで構成されるDISC着火と
相まった３ノズル構成ならば、回し切れてたのではないでしょうか？
ノズル乗り越えでガス抜けする分は、ノズルを挟む間隔を開けた
二重アペで、ガス抜け先の広さを二重アペ分に狭める対策｡
だがやはり一番の難題はエキセン軸径｡
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 20:45:11 Zz749sxP0
>だがやはり一番の難題はエキセン軸径｡
ここ詳しく。
二重アペといい、エキセン軸径といい、ガソリンエンジンにも絡んで来る（応用できる）話でしょ？
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 20:54:00 HFUycjDH0
すいません。緊急なんですが、ブローオフバルブの取り付け位置を教えてください。
エンストが激しいんですが、ブローオフバルブってのが悪いらしいんです
エンジンルームとか無知で画像とかで詳しくのったHPないですか？；；
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 20:56:11 HFUycjDH0
車種はFD3Sです＞＜、
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 21:08:13 2aR6Ho1E0
>>641
いやいや、10Aは明らかに小さいだろ。
見たことね-の？
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 22:40:05 I6xRDWhM0
>>646
シリーズハイブリッド用に使うなら、マルチ燃料対応は必須にしないとな。
液体ならガソリン、灯油、ETBE、ガソホール、エタ＆メタノール、BDF、ｅｔｃ。
気体なら水素、天然ガス、プロパン、etc。
これくらいのフレキシビリティを持たせられれば、今後もずっと将来まで生き残れる
と思う。
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 23:11:03 LGtdBeB+0
別に、燃料は一種類でいいだろ
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 23:16:31 kyEzrpue0
シリーズハイブリッドって低負荷時の余った電力はどうするの？
バッテリーに貯留？
エンジン回転数を落とすの？
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 23:28:04 LGtdBeB+0
バッテリーが空になってきた時だけ、エンジンをかけて充電
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 23:37:26 MMNNtKGr0
>>655
君は補機類の複雑化とかには思いがめぐらせられないのかね？
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 23:40:19 MMNNtKGr0
>>653
ターボハウジングんとこに付いてるよ。つか、おとなしくディーラーに持ち込め。
>>646 >>658 >>659
現在開発中のプレマシーHVは、エンジン回転数と駆動力がリニアになるタイプ。
ｽﾝｽﾝなハイブリを目指してるそうな。
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/07 23:48:00 kyEzrpue0
それは知ってる。
最大効率を発揮する回転数で発電すればRE最強、みたいなレスを見かけるが、
駆動力と回転数がリンクしてたら最大効率じゃないだろとか思ったり。
かといって定常運転した場合、余った電力はどうするのかなーと思ったり。
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 00:01:19 MMNNtKGr0
>>662
そこで登場するのが「謎の回路」なんだなｗ
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 00:04:52 LGtdBeB+0
だから、
バッテリーが空になってきたらエンジン始動
一定回転でバッテリーを充電
バッテリーがいっぱいになったらエンジン停止
基本は電気自動車、バッテリがピンチの時だけ発電する
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 00:09:26 p0aEOwSs0
>>664
ほほう、となると中々大容量のバッテリが必要そうだね
設計、設定次第では普通の電気自動車にもできるかな？
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 00:10:15 t0i8wBf2P
＞だがやはり一番の難題はエキセン軸径｡
何が問題なん
「エキセン軸径」っていう単語がぽんと出てくるだけで
「軸径がどうだからこういう問題があってディーゼルの実現を難しくしている」という話が出てこないから
スレで話がひろがって行かないじゃないか
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 00:11:56 JSqVq/LI0
>>664
そういうシステムで、REがレシプロに対してどういう利点を得られると？
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 00:12:16 QQZIrDLE0
>>653
ブローオフバルブの位置がわかっても無意味だったろ？
激しいエンストとは関係ネーからw 誰が言ってた？ もうソイツの話は信用すんな。
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 00:14:34 InQ5b2d50
>>665
それは、プラグインハイブリッド
普段は家庭用電源で充電し、日常ユーズは完全に電気自動車
遠出してバッテリーがピンチの時にエンジン始動
プリウスのプラグインは来年発売予定だってさ
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 00:17:12 InQ5b2d50
>>667
＞そういうシステムで、REがレシプロに対してどういう利点を得られると？
コンパクトなことと、一定回転で動かすことでロータリーのネガが減る
逆に、これでだめなら、ロータリーはもうだめだ
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 00:21:50 p0aEOwSs0
ほほうなるほどなるほど
プラグインは今のハイブリッドにコンセント充電ができるだけと思っておったわい
では>>667も言っているけど、このシステムにおける、
レシプロに対してのロータリーのアドバンテージとは？
（エンジンの）低トルクが不利にならないとか、
アイドリング燃費の悪さが気にならないとかその辺かな？
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 00:22:26 p0aEOwSs0
おおう、既にレス済みだった
失敬失敬
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 00:26:20 t0i8wBf2P
>>671
> プラグインは今のハイブリッドにコンセント充電ができるだけと思っておったわい
そうよ？
「パッテリーが減ってきたときにエンジンまわして発電するのは非効率」
↓
「じゃあ発電は回生だけにして足りない分はコンセントから充電しようぜ！」
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 00:27:15 InQ5b2d50
そもそも、レシプロに対してロータリーにアドバンテージなんて一つでもあるのかよ？
同じ大きさなら、２倍のガソリン燃やして、１．５倍のパワーを絞りだすくらいじゃないのか？
と、逆ギレしたくなる
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 00:43:52 pW9z4u2R0
>>660
補機は関係無いだろ。
10Aは小さいローターだって言ってんだよ。
お前、10Aと12Aは幅が違うだけだとマジで思ってんの？10A見たことねーのか？
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 02:21:38 azVXBSftO
>>666 ﾓｰｼﾜｹﾅｲ
ﾄﾛｺｲﾄﾞ形状により高い圧縮比を得る方法だと自然、軸径は細くなります｡
航空用にﾃﾞｨｰｾﾞﾙﾛｰﾀﾘｰを研究していた企業の中で、何と歯車を廃して
軸径確保をする案（回転の整合を取るのが激難）が生まれています｡
果たして極浅ﾘｾｽ化で高圧縮にすれば良いだけの話で済むのしょうか？
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 09:14:27 OmF7echM0
鈴木のＲＥ－５って、１０Ａの方側ﾛｰﾀｰ？
678:
09/01/08 10:44:37 HgDIcVKj0
マツダのロータリーは本来なら去年の夏で累計200万台を達成している筈だったのにな‥
今年は達成出来るかな？
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 10:45:26 yFJeLeuz0
>>677
サイズはいっしょだけど、シールとかが違う別物じゃなかったか？
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 10:54:02 eLb9q9sCP
>>676
偏心量を減らすんじゃなく、偏心量は同じままエキセンも同じで、ローターを大きくしても圧縮比は高くできるんだからさ
エキセンや歯車を変更するのは高く付き過ぎだろう
まあ今となってはトロコイドを変える事自体が高すぎだろうから、圧縮比を変えるのもリセスでできる範囲内以外は非現実的なんだろうけど
兼坂弘提案の差動駆動リショルム過給なディーゼルエンジンで、ロータリーエンジンは低圧縮比なままディーゼル化するとかもできるぞ
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 11:25:44 viu/6rNK0
>>674
同じ出力ならエンジンを軽くできる。
エンジンが非常時用になればなるほど有利・・・・かもしれない。
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 11:35:08 Ybkulfa40
ロータリーエンジンの偏心量（！？）を変えるってどう言う意味？
ロータリーエンジンの外歯ギアと内歯ギアの比率（偏心比）は
2：3の固定比じゃないとハウジングが閉じた繭型にはならないよ。
エキセントリックシャフトの中心点は内歯ギアの中心点と
一致するからギア比を変えないと偏心比は変わらないよ。
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 11:40:41 t0i8wBf2P
>>677
なんかサイドハウジングに潤滑を良くするためにキサゲが入れてあるんじゃなかったっけ
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 14:38:58 cuNST/Ot0
>>682
エキセントリックシャフト偏心量ってのは普通のレシプロで言うストロークを２分の１にしたもの。
ローターにかかった圧力を回転トルクに変えるのはエキセントリックシャフトの仕事。
ステーショナリギヤは繭型とオムスビの自転公転の角度的な位置関係を制限するための物で、
ソレが無かったらローターが暴れてアペックスシールが大変な事に。
繭型のくびれ具合とかオムスビの尖り具合を決めるのは、
ローター中心からアペックス迄の長さ÷エキセントリックシャフト偏心量。
後段の４行は自信無しw、訂正有ればｴﾛｲ人ﾖﾛｼｸ
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 16:54:36 jaqgr48E0
>>680
浅学でスマソだが、ローターを大きくすればローターハウジングも大きくなる訳で、
偏心量が同じのままで圧縮比が変るとは思えんのだが。
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 17:28:49 eLb9q9sCP
エキセンの中心でありローターの公転中心点と、ローターの中心であり自転中心点との距離が偏心量
ローターの中心とアペックスシールの頂点までの距離は創成半径と言い、独立してる
ローターの向きが90°動くので偏心量の3倍がレシプロのストローク相当
偏心量と創成半径の比率で最大圧縮比が決まり、マツダの10A、12A、13Bは比率7だが、これを大きくすると圧縮比が上がる
トロコイド曲線の繭型の真中のクビレが変わり、比が小さいとクビレが大きくなり、比が大きいと楕円に近くなる
楕円に近くなると、ローターとの隙間がほとんど無くなって圧縮比が大きくなるって事だな
内歯と外歯のギア比は変わらずに2:3のままだが、これは自転と公転との同期を取るためであって、偏心量とは無関係だ
極端な話、ギア比を変えてしまってその分ギアを固定じゃなく回転させてとかでも、回転の同期さえ取れれば役割は果たす
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 17:32:05 InQ5b2d50
ストローク変えるのにすべて作り直しになるのか
ロータリーの弱点がこんなところにも・・・
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 19:48:36 PiTdrYNM0
気筒数増やすのが段重ねるだけだったり、ボアアップが幅広くするだけだったりもするだろ。
何事にも良い面と悪い面があるよ。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 20:04:47 iWBsFoaV0
675はアホすぎて誰も本気にレスするものなし。
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 20:06:50 Ybkulfa40
↓ここロータリーオンチの俺にも解り易く書いてある。テンプレに入れとくと良いかも。
URLﾘﾝｸ(memesinta.hp.infoseek.co.jp)
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/08 20:34:19 D+WBaHuN0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ﾛｰﾀｰﾘ～
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/09 00:08:36 6qJnYmz80 BE:395856735-2BP(100)
sssp://img.2ch.net/ico/gomi.gif
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/09 02:21:13 SrQoVQi80
話をぶった切ってｽﾏﾝけど、最近のREって２ピースのアペなんですが、
ガスシール性能とかローターに対する攻撃性としては３ピースよりも優れているの？
それとも単なるコストダウン？(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/09 02:27:49 0a3Rpb7C0
>>693
シール性能や攻撃性は2ﾋﾟｰｽの方が劣ってるよ。
元々そのために、2ﾋﾟｰｽだったのを3ピースに進化させたわけだし。
695:
09/01/09 15:52:36 OO7km+fh0
これに3ローター載せたいね‥
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
696:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/09 16:04:37 CTZc02UR0
↑ ﾌﾞﾗｸﾗ？
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/09 17:49:28 4sBvDa4w0
>>695
天下のメルセデスならディーゼルでやってくれるかもね。
驚異の低燃費とかで。
庶民にゃ買えなくなるだろうけど。
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/09 17:57:56 E6ZE0bo50
てすちょ
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/09 19:25:13 KaF1YAyGO
>>696
ﾌﾞﾗﾁﾗ
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/09 22:05:22 KkzABFwKO
ほぼ毎日乗っている時はなかったのですが２～３週間に一回みたいなペースでしか乗らなくなってから停車中に縦揺れが激しくなりました。
これはプラグの被りって事ですか？
ロータリーに失火は良くないとも聞きますし心配です。
乗らなくても１日一回エンジンだけでも数分かけるべきですか？
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/09 22:22:17 HooWiviF0
>>700
よけいカブる気がするw
乗った時に意識して高回転まで回してやったら？
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/09 22:38:44 w7d98yABO
>>700
一日数分アイドリングとか超リッチなミクスチャーで回しても悪化するだけ。
そんなあなたにはＳＥＶがおすすめ。
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/09 22:40:08 g96AZWu20
ディーラーで診てもらえ
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/09 22:48:34 HooWiviF0
>>702
さすがにオカルトすすめるのは…
と釣られたかな
705:695
09/01/10 00:39:38 X5Lr9zXl0
間違えた,これの運転席の隣に3ローターを載せたい‥
URLﾘﾝｸ(hmi.clarion.com)
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/10 01:19:01 mf5HvP550
オレはR26Bをデチューンして載せたい
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/10 12:33:32 f7ZyPmhf0
ＮＡの２ﾛｰﾀｰに肉盛りしてハイコンプローターとか出来ないのかな。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/10 12:35:34 IkRW6rzP0
NCあれば出来るんじゃね？
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/10 14:15:53 f7ZyPmhf0
工学部にＮＣあるけど・・・・・
俺は生物学科で全く関係無いだけど、純正ローターをスキャンしてブロック材を切ればいいのかな？
工学部のヤツは５０００万位で、データ入れたら水を噴射しながら勝手に立体に切ってくれるヤツ、詳しい事は全くワカランけど。
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/10 15:58:35 SK8ndtB/P
詳しい事がわからんのにどうやって加工データを入力する気だ
２週間ぐらいで一通り使えるようにはなるけどもさ
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/10 21:53:32 IkRW6rzP0
穴を金属パテで埋めて削りだしだろうね
夢のある話だね
712:機械・工学＠2ch掲示板
09/01/10 21:57:42 1Uw8z10B0
≡≡ 面白いエンジンの話－５ ≡≡
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
ノンスロットル可変動弁機構
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
エンジンの水噴射
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
[機械・工学]なぜ2サイクルは車に向かないのかPart2
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
理想的なエンジンを作ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(kikai板)l50
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/10 23:54:37 gB6pV5kH0
RX-8(5MT)のエンジンってレブリミットいくつ？
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/10 23:57:00 LjDlwKHT0
9000じゃないっけ？
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/11 00:11:02 czUrmCdY0
マイナーチェンジ前？後?
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/11 00:18:55 HSr06wza0
>>715
前
>>714
多分それ250PSモデル・・・
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/11 00:25:54 czUrmCdY0
7200・・・か？
オレは7000あたりいったらチェンジしちゃうけど
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/11 00:34:01 HSr06wza0
それレッドゾーンじゃね？
燃料カットされるリミットが知りたいんだけどなぁ
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/11 00:38:08 czUrmCdY0
すまん
なんか違和感があると思ったら話がズレてた。
エンジン痛めそうだから一回もしたことないよ
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/11 03:43:53 GuBIoBCg0
>>707-709
NAとかNCとか、ロドスタスレに迷い込んだかと思ったわwww
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/11 13:58:44 oY2aHOfe0
>>718
03製5MT乗りだけど8000の手前7900でレブリミッター作動
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/11 23:22:21 HSr06wza0
>>721
把握した
㌧クス
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/12 13:45:20 CZwQ1bOP0
ロータリーのオーバーレブってどんな症状が出るの？
レシプロならサージングしてピストンクラッシュ。
油膜切れ位しか思いつかん
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/12 13:59:20 yAWf8IVN0
燃焼時の火炎が吸気ポートまで繋がって大爆発を起こすｗ
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/12 14:01:46 r+Aeb6nvP
アペックスシールが砕けるとか
ローターがサイドハウジングと接触して噛み付くとか
ローターギアとステーショナリーギアが飛ぶとか
テンションボルトが破断してバラバラになるとか
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/12 17:00:20 UXg8z6+mO
オーバーヒート、オーバーシュート、オーバーレブ…
筑波サーキットで逆火による炎上が絶えない
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/12 18:07:16 CZwQ1bOP0
ＮＡのＲＸ８に大型ｵｲﾙｸｰﾗｰ入れて１００００万回転ｵｰﾊﾞｰとかイケそうな気がｗ
油膜さえ保ってればガンガン回しても大丈夫な気がｗ
メカニカル的なフリクションロスが損益分岐点かと。
俺の脳内で弁構造に関しては ２スト≒ロータリー なもんでｗ
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/12 18:18:50 /tTV5QQfO
なんだその天文学的回転数は
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/12 18:21:14 xZxWtCQwO
広島ローカルで、水素ロータリーの８を、ノルウェーに納品する特番（何故かＣＭが入らない）があったのだが
話題になってるかと思えば、流石ローカルwww
誰かニコ動とかにupしないかしら？
録画したかったが、ウチには再生メディアしかないんだよな～
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/12 19:35:08 CZwQ1bOP0
>１００００万回転
間違えたぁぁぁああああああああああ
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/12 19:55:12 G/Q+GyTJ0
>>727
マジレスすると、高回転で問題なのは油膜ではありません。
あまりに回転が高くなると求心力が強くなりすぎるため、
アペックスシールがある部分でローターハウジングから離れてしまうのです。
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/12 20:58:54 Cvuj79TJ0
それ、くびれの少ないハウジングにすればマシになるよね
そうすれば圧縮比も上がるんだろ？
なんでやらないんだろ…
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/12 21:32:38 0P/U2NDG0
バ カ す ぎ て 泣 け て 来 た (T_T)
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/12 23:03:34 jUVQSQjR0
地球派宣言スペシャル「水で走る車－広島からはじまる水素のシナリオ」
今まで、水素ロータリーなんて企業イメージの為だけに続けてる物と思ってたけど
燃料電池の普及まで10年掛かるなら、水素ロータリーもアリかと思った。
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/12 23:24:33 D5iep6TM0
燃料電池車の問題は、水素タンクと水素供給インフラにあるから、それは水素
ロータリーでも一緒なのでムリポ。
まあガソリン＆水素ハイブリッドなロータリなら、ある程度それらを改善可能
だが、改善度合いを高めるほどガソリンを使う破目になるからなあ。
あとエネルギータンク問題に関しては、電気自動車でも似た様なもんだが、こち
らは供給インフラの問題が遥かに少ないし、それを利用すればタンク問題もある
程度回避可能な有利さがあるからね。
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/13 00:43:31 /zqar5zK0
>>727
簡単です。ロータを支えてるステーショナリーギアがレブ回転数を超えると、このギアがたわみ、
その結果ロータがぶれます。ローターがぶれると、ローターがハウジングと接触します。
737:
09/01/13 07:59:59 hvzY6MH10
プレマシーの水素ロータリーエンジンは発電専門なんで
そのまんま発電機として使用可能だな‥
ロータリー発電を研究しているのが2社あって
燃料は都市ガスとLPGをそれぞれ使っている。
プレマシーのも安い燃料使えれば有望だな。
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/13 16:30:28 hpQ0NUl50
>>736
>727じゃなくてスマンが、
787Bに搭載されてたR26Bのレブが9000回転だったことを考えると、
787Bって奇跡のマシンだったのだなって改めて思った。
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/13 17:02:48 VIaIGw1lO
ステーショナリーギアでなくてたわむのはエキセンだろ。。。
ある程度 ポート形状で排圧を変えれば9000ぐらいは回りますよ。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/13 17:31:43 9PrnqT0y0
>>738
チタニウムローターとかいう噂がなかったっけ。ホントかどうかわからんけど。
741:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/13 18:43:44 jDbFkTgu0
>>738
まあ、787Bが奇跡を起こしたことは確かだ
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/13 18:47:49 oQzq1ix/0
愛は奇蹟をを信じる力よ 孤独が魂（こころ）閉じ込めても
ひとりきりじゃないよと あなた
愛を口移しに 教えてあげたい
You need a hero
胸に眠るヒーロー 揺り起こせ
生命（いのち）より 重い夢を 抱きしめて走れよ
You need a hero
つかまえてよ ヒーローその手で
夢をもし あきらめたら
ただの残骸（ぬけがら）だよ
誰がやるというの あなたの他に
震える肩に ささやいたわ
淋しいのは あなただけじゃない
心の傷口に ナイフたてて
You need a hero
傷だらけのヒーロー 誰でも
悲しみに 振り向いたら
明日が見えないよ
You need a hero
I'm holding out for a hero till the morning light
He's gotta be sure
And it's gotta be soon
And he's gotta be larger than life
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/13 19:01:56 73Sj5iE/0
>>740
チタンはアルミ並（それ以上？）の熱膨張係数だった気が。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/13 21:54:22 +p+HYLG5O
アルミ 23
鉄 12.1
コンクリート 12
チタン 8.8
熱伝導も考えよう
アルミデロデロ
チタン悪過ぎ
アルミはどうにもならん
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/13 22:39:53 xAjo/HYT0
ロータリーの特性を見ると、車よかバイクのエンジンにマッチしてると思うんだ。
ｼﾝｸﾞﾙﾛｰﾀｰのｵﾌﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸとか。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/13 22:45:02 qWyRjIVa0
１万オーバーは簡単に回るらしいんだが＞ﾚﾈｼｽ
補機類の耐久性を考えて、9000rpmに落ち着いたとか。
マツダの技術者へのインタビューで見た覚えが。
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/13 22:52:02 MtSNr5jl0
んなことよりDKMシリーズHybridだ
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/13 23:14:01 xyoY/NW9O
200万台記念車は、燃料カット12000rpm辺りで出荷してほしいね。
流石に200万台記念車は無理だとしても、パワーは無くてもアホみたいに回るエンジンを次期ロータリー車の売りにしても魅力的だと思うなあ。
機械としての完成度を求めてもレシプロにかなわないからね…
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/13 23:48:52 2eKxpwYv0
>745
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
市販されたのはスズキとバンビーンしか無いと思ってたけど、他にもあるんだな
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 03:19:14 jfPc0lGj0
>>749
ロータリーのバイクとえば、まず一番にノートンだと思うんだが。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 06:53:49 7hvQDa6V0
共産圏はロータリー車いっぱい。
URLﾘﾝｸ(cp_www.tripod.com)
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 14:20:15 zLPTt/qT0
>ロータリーの特性を見ると、車よかバイクのエンジンにマッチしてると思うんだ。
マッチングー！
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 17:16:37 uFLfmVlH0
>>745
トルク細すぎてってウエイトレシオ軽いから・・・２ｓｔのノリで行けるか。
いっそ日本のバイクメーカーみたいに小型ロータリーエンジン供給したらどうだ？
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 17:20:04 uFLfmVlH0
>>749
MZってeva量産機みたいだな
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 17:48:03 VmEApy/e0
>>750
「熱風の虎」を読んでたんでバンビーンを連想した
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 18:44:19 rE+NQ1hU0
>>755
赤ペガのむらもっちゃんも、ジャンプではあんなトンデモバイク漫画
描いてたんだよナー。「認めたくない物だな(ry」
>>750
JPSカラーのノートン格好良いよ本当。
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 19:38:27 0Psy62oI0
>>756
赤ペガもシーズン中に3回もニューマシン作るようなトンデモ作品だったけどな。
でも、「虎のレーサー」では、2サイクルDOHCエンジンが登場するという、先見の明もあったｗ
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 21:29:57 siLMa4Wt0
>757
主人公のマイカーはフェラーリ・レインボウだものｗ
もとか先生は当時免許も持ってなかった
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 21:49:10 2CdIwZDz0
>>755
というかアレでロータリーなバイクが有るのを知った漏れが通りますよ。
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 22:09:47 2CdIwZDz0
今度のプリウスはウオーターポンプを電気式にしたそうな。
ロータリーのオイルポンプといい、エンジン出力をそのまま使う非効率が、どんどん
電気式に置き換わって行くみたいだな。
そういやパワステも、もう殆ど電気式だっけ？
インテークバルブの負圧を利用したブレーキサーボはどうなってるのかな？
ロートル脳にはつらい時代ではあるが、面白くなってきてはいる感じかな。
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 22:54:11 r2Xxmijy0
そんなことより、次のRX-8 はいつ出るの、それともこれで終わり
打ち止め・・・？？？、日産はZを出したよ～(^^) 。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 23:02:02 GNWCHqAK0
日産とマツダの会社の規模を考えろよｗ
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 23:02:52 /sMPGSsU0
>>757
「熱風の虎」ではなく「虎のレーサー」名が出るってことは
リアルで連載を読んでいた40歳代後半以上ですよね？
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 23:14:44 XwlyMZRP0
来年か再来年には16Xを積んだRX-8（MC）が出るのではないかな？
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 23:18:10 rE+NQ1hU0
16X（仮）積む時はMCじゃなくFMCでは？（キープ・コンセプトで）
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/14 23:22:26 XwlyMZRP0
今のマツダにRX-8をFMCする余力があるとは思えないし、
MC（250ps程度）の後に次期RE車（300psｵｰﾊﾞｰ）を出した方が商業的にｳﾏｰかと。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 00:04:06 SJ7akuQY0
>>764
07年のTMSで見た16Xカットモデルの感じからして10年or11年には無いんじゃねぇ？
今年のTMSにどんな16X関連の情報がでるかによるとおもうな。
09年TMSで絵に描いた餅的な16X搭載コンセプトカー発表
11年TMSでチョッと現実味を出してみました16X搭載コンセプトカー発表
13年TMSで市販を視野に入れてみました16X搭載コンセプトカー発表
14年or15年16C?搭載車発売(07TMSの公約守りますた)ってなスケジュールのような気がする。
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 01:17:46 Whfj5rEN0
つ 16Xの開発は無期限休止となりました
ってのが一番現実味があったりする。
マツダ最後の意地で「中止」とは言わない。
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 02:01:59 DKJOyQd+0
だから、10Aで、そして半分の5A位でいいっつの。
この先、軽か電気自動車しか売れなくなるよ。
俺だって16Cを見たい。ようやくレシプロ同排気量と同一線に立てそうなREの
誕生を見てみたい。乗りたい。
だけど20年遅かったと思う。ディメンションの変更はあのバブル期にやっておくべきだった。
2010以降の事なんて何がおこってるか想像も付かん。
大恐竜時代は終わった。小さな体で氷河期を生き延びてくれ。
10Aだって吸排気ポートは13Bと同じ面積だし、ローター軽いし、アペの負担も小さいし
A/R比も16Cと同じくらいじゃね？
いい軽量スポーツのエンジンになると思うが。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 02:15:17 IM9BHXVLP
S/V比を今以上に悪化させるなんて許されません
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 02:50:22 DKJOyQd+0
S/V比・・熱効率か。
そこはミラーサイクル+ターボで何とかしる。
吸気ポートは遅空きミラーで小さくして、その分、排気は開口をさらに遅らせて
膨張比をあげる。
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 06:30:23 IlB0s/KkO
>>769
もう～でいいよ。とか
だから、～でいいっつの。とか
レシプロV6でいいよ、とか
…
で、今度は5A?!あ～もう嫌だ!!
各自で今のデカいロードスターあたりに換装するなりして下さい
エンジンに手を加えるにしても5Aなら大掛かりなのは
エキセンとマウントでしょう
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 07:08:59 6yqCuj+J0
ロータリーのプラグの位置なんだけど、今はハウジング側になっているけど
ローター側にしては、今はリチュウムプラグなどで交換の必要のないプラグが
出ている。
ローターの各辺(三角の）に一ずつ3本のプラグをつけてクランクシャフトから
給電する。
効果
１ 常に三角の中心で点火出来る
２ プラグ穴からのガス漏れがなくなる(アペっクシールを通り抜ける分）
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 07:33:52 h1Kye37ZO
リチウムって物凄く反応性高いけど…
酸化物か何かのプラグがあるん？
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 08:59:56 DKJOyQd+0
イリジウムの間違いだと思う・・
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 09:21:30 IM9BHXVLP
クランクシャフトから給電するのめんどいからサイドハウジングから電磁誘導で給電すりゃ良いんちゃうん
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 10:31:51 IlB0s/KkO
詰まり、エキセンがデスビになっちゃうんですか
>>776 電磁誘導…アラゴの円盤とかIHクッキングヒーターの原理？
どーしろと…
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 14:29:36 9wPtf4mV0
マツダ、ポート噴射エンジンにもアイドリングストップ機構搭載
URLﾘﾝｸ(www.njd.jp)
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 14:39:13 tnHO0RYc0
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
★NSXはなぜGT－Rに勝てないのか？０９年版
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 19:17:24 +mEiEw2E0
日産で言うトコのGTRみたいなモンだからな。
採算は合わないけど、ロータリー捨てたらマツダの意味が無ぇし。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 20:24:39 T0hJPZh10
>>773
どうやってプラグ交換するんだ？
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 21:00:16 /N1UvUgR0
>>769
どこがいいスポーツエンジンなんだよ
10Aなんかじゃ明らかにパワー不足だろ
パワーの無い鈍亀スポーツ出したって余計売れねーよ
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 21:06:36 hqwqtlGR0
むかしの10Aってろくなもんじゃなかったぜ。
トルクが無いうえになぜか高回転も全然回らない。
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 21:48:42 Rb75l45C0
「ぼくのかんがえたさいきょうのろーたりー」にマジレスするだけ損。
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:00:31 HSMDHRCQ0
>>780
んだな。だけど一応GTRと違って、REは採算取れてると思うわ。だって、FCやFDの時代から大幅に開発予算と人間削減しているでしょ？
販売数は少ないけど利益率はウハウハなのかもしれん。アフターパーツも過激に高いしな。
点火プラグはレシプロの3～8倍、アペックスなんとかとかいう3ミリの小さな金属片が3千円。
おむすび1個が4万円って、いくら生産設備一新したからって価格に乗せて良い限界ってあるぞｗ
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:10:47 8PNTwe/w0
まつだのかんがえたさいきょうのすいそろーたりー
いよいよはんばいかいし、おねだんたかそー！
URLﾘﾝｸ(response.jp)
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:39:37 +mEiEw2E0
つーか、プレマシーってFFだろ？
FFのREってどうやってんだｗ
新たにATを作ったんか、ソコが重要だ。
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:44:37 IM9BHXVLP
変速機は入ってない
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:51:49 8PNTwe/w0
水素RE →発電機 →バッテリー →モーター → AT？？ →FFドライブシャフト
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/15 22:54:58 sdfglp+I0
モーターがあれば変速機はいらん
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 00:04:07 7ugZjSpP0
>>781
エンジンOH時に一緒に交換Ｗ
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 01:06:39 UMxk6Pis0
>790
いや、ところがそうでもないんだ。
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 02:55:05 7wLQcTdZ0
日産のＧＴＲは速さにこだわっているから良いが
マツダのロータリーは、ロータリーというアイテムにこだわっているため、
そのアイテムの技術的寿命が来たらツライのよ
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 03:28:58 z5Nut80K0
ロータリーだからこそGT-RやNSXと違う個性が発揮されるのでは。
ナンバー１よりオンリー１♪ですよ。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 03:40:28 TWN80fWw0
時代遅れなオンリーワン・・・最後の恐竜みたいなもんだな。
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 10:11:08 6g8n0LmV0
自分で改革しなければ、だれがやる、マツダがやる気にならなければ良くはならない
ところでマツダはロータリーに投資しているの～(^^) 、
４０年前の生産ラインで～(^^) 。
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 12:13:46 kaOX9LwO0
水素満タン航続距離100km→200kmへ倍増、そりゃ誠におめでたい
が、それでガソリン満タン航続のほうはいくらに向上したの
エッ、水素が良くなったぶん短くなったって！？
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 14:46:07 DIkslxwZ0
航続距離だけ稼ぐなら、トラックの荷台を全部燃料電池にｗ
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 19:56:46 APRyxJ5j0
今後はロータス・エリーゼと同じ土俵で勝負するしかない。
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/16 21:58:49 0A6vGn0x0
マツダってあと１０年以内で消えないか？
三菱が生き残ると思うんだけど。
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 00:42:18 uAAcAmC00
サンクコスト。
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 01:07:19 QBJxTwX8O
>>801
テレビ見過ぎw
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 17:29:52 Jp7lb8kb0
マツダとスバルが経営統合したら色物メーカーW
お互い不得意な分野を補填してると思われるし。
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/17 17:35:06 2glKE9MT0
水平対向水素ロータリーフロントミッドシップハイパフォーマンス４WDか
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 13:22:05 ePaNhArbO
水平対向にする位ならDKM化とか逆ハウジング化のが意味がある
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/18 13:23:55 ePaNhArbO
と言うかアンタ、ガル房だなこんにゃろｗ
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 11:56:08 PC0EIPDxO
>>804
前にも燃焼振動どうこう言ってた人だよな
交互等爆を維持しつつ逆ハウジングにするとエキセンが同位相クランクになるが
ロータリーなので慣性振動を気にする必要はない。それ所かバランスウェイト繰りが
より単純化する。そして逆ハウジングであるから、ご所望の対向燃焼室が実現する
neck:点火系・吸排気系取り回しをエンジン左右両側に振り分ける事になる
直噴ノズルは上下
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 12:47:13 fvSaSNSmP
それは多分俺だ
でも俺が主張してたのは両バンク同爆だからクランクの位相は180°だけど
それに同位相じゃ振動打ち消せないっすよ
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 22:55:32 vllintb90
ロータリアンと室木巧って人の漢字の使い方ってよく似てるよね
まさか…
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:28:42 ELzZiut00
あぶない人なの？
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:33:15 vllintb90
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
の著者ね＞室木さん
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/19 23:47:27 ELzZiut00
ロータリー四重名無しの人だよね
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 00:03:17 vllintb90
しじゅう「しち」しじゃなくて？
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 02:01:46 xUrWL8+M0
いろいろなRXの画像
RX-0
URLﾘﾝｸ(www.gundam-unicorn.net)
RX-3
URLﾘﾝｸ(images.superstreetonline.com)
RX-7
URLﾘﾝｸ(www.carsensor.net)
RX-8
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
RX-78-2
URLﾘﾝｸ(www.gundam.jp)
RX-93
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
RX450h/RX350
URLﾘﾝｸ(www.e-transport.ro)
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 09:49:29 BdsxtegaO
Hi-νも貼りたまえ
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 10:08:15 XNyR+CjP0
スレ違いなガンダムやレクサス貼る前にRX-01を貼れと(ry
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 11:52:33 2oTVq2VbO
>>808
実は180ﾟ位相でなくても同相でも相殺効果が現れる｡
まぁ勿論、180ﾟ位相ほど綺麗にはいかない｡
同爆だと燃焼振動の脈動振動の一次（つまり衝撃）は相殺されるかもだが､
燃焼時期を纏めた都合、今度は脈動（二次以降の脈動振動）がきっついし｡
結局、振動の足し算的に逆ハウジング同相エキセンが一番理想的になる｡
…がやはり、此処迄やるとなると
「そこまでやるんならいっそのことDKM化だな」となる
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 12:06:54 LTQ2CWevO
FDにレネシス載せ換えたりできるんですか？？
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 12:27:47 Amy4U7V+P
>>817
話がよく分からなくなってきたから、「逆ハウジングってこういうこと」って所から説明してください
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 14:49:28 2oTVq2VbO
一方のハウジングが燃焼室側と吸排気側とが逆なロータリー、つまり一方のハウジングは倒立｡
だからこれで直噴にする場合に、直噴ノズルは直立ハウジング側は上側のままだが､
倒立ハウジング側は下側になる構成。振動的には良好だと思われるが､
吸排気管の取り回しの都合・集合の理屈など考えると、やはり現状が最良の選択だと思われる｡
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 15:29:03 Amy4U7V+P
理解した
想像とあってた
そのハウジングに同相のエキセントリックシャフトを組み合わせて考えると
その場合ローター１とローター２の加振力が同相になってるから１次振動が強く発生する
爆発力も向きが180°ずれたものが180°周期がずれて加えられるからつまり同相になって１次振動を強く発生させる
世の中にあるか知らんけどバンク角180°の２気筒２サイクルV型エンジンと同じような振動特性になるはず
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 16:15:58 2oTVq2VbO
そこでバランスウェイト。レシプロ直４を見れば分かるが
燃振と慣性振動は相殺関係だったりする。これを、２次慣性振動のみを
バランスさせる、古いランチェスター式２軸２次バランサー方式ではなく､
２次慣性振動から燃焼振動を引いた案配の三菱式式２軸２次バランサーの
理屈がある。まぁ燃焼振動の特性曲線は慣性振動の特性曲線とは違い､
一様的でないから、文字通り「案配」となるのだが、それでもこれが､
「最近のBMWは直６よりも直４の方が低振動っぽいんじゃ？｣
と言われ始める様になった理由の一つになっている｡
ロータリーもこれに倣ってバランスウェイトを加減すると､
なかなかの低振動になる。ここで慣性振動と燃振のバランスの邪魔になる
偶力振動も、同相エキセンである為に最小化している｡
だが何れにせよ逆ハウジング化は、吸排気管の取り回しが嵩張った様な物になるばかりか
集合位置遅延をも招く。低振動化と吸排気取り回し難の優劣天秤で
劣という判断になる｡
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 16:36:44 Amy4U7V+P
二次振動、二次振動と言うけど
まず一次振動がでかくなる事について考察してよ
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 17:29:06 2oTVq2VbO
文体が『２次慣性振動』雰囲気だが肝は『燃振と慣性振動は相殺関係だったりする』の部分｡
説明に最も簡易なレシプロ直４を例に実演したから
『２次慣性振動』雰囲気文体になったまで｡
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 17:38:07 Amy4U7V+P
でもその肝、間違ってね？
いやまあそれはどうでもいいんよ
俺は>>817はおかしいと言いたいだけ
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 21:29:22 2oTVq2VbO
はて？詳細
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 22:52:32 5nE0bGzW0
>>826
よ！
兄弟。
正月前に宣伝してた本読んだぜ。
DISC、期待してるぜ。
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/20 23:15:30 Amy4U7V+P
>>826
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
絵、描いた
直列４気筒の一番大きな慣性振動って矢印x方向の２次の振動じゃん
一番大きな燃焼に伴う振動は矢印c方向の２次の振動じゃん
相殺関係にはならないじゃない？
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 00:50:05 Gfs98mJAO
部屋に飾るオブジェとしてローターとハウジングが欲しいのですが、どうしたら手に入れることができますか？
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 00:54:40 vURCzVA/0
>>829
ヤフオクかな。
もっと早く言えばあげたのに・・・この間捨てたとこだ。
でも、でかいし重すぎて部屋に置くには向いてないよ。
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 00:59:12 r2xVmUIT0
オブジェとしてならガラス製のがあるといいよね
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 01:00:53 a72gNmk3P
日東の模型用がおすすめよね
適度にでかいし
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 01:12:59 Gfs98mJAO
>>830
本やテレビでは感じることのできないロータリーエンジンの芸術的な美しさに少しでもいいから触れてみたいんです
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 01:57:50 B+CC8Ype0
R魔で売ってたよな、前に
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 02:05:18 JCogUrkJ0
ずーーっと売り切れだね(´･ω･`)
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 02:34:36 vURCzVA/0
>>833
つURLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
外側しかなかった。
今日のところはこれでがまんしてくり。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 02:44:35 2KgmlqWF0
ペリやんか・・・
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 02:51:02 JCogUrkJ0
コンビニでオニギリ買ってきてそれおいといたらいいやんか…
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 04:02:31 jKXYnA6P0
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 10:51:44 FrKyvdXFO
>>827 流石w
>>828 バランサーを付した図も描いてみて下さい
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 12:45:15 a72gNmk3P
>>840
今はあなたの番なので
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 20:03:41 qhqIDwsh0
>>833
携帯用ストラップとかで、そういうのが出ると良いのだが。
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 20:25:07 66oamqtc0
>>842
つ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.rotary13b1.com)
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 20:30:04 a72gNmk3P
かっちょいい
日本で売ってくれ
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 20:40:14 R45Piww+0
こんなこと言い合っているうちに、ロータリーは消えていくんだろうな～(^^) 。
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 20:42:55 PNVERiEe0
皆ベストカーを信じるのだ
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 21:19:02 G0Ezbea+0
セラミックエンジンが実用化されれば、ロータリーにも可能性があるんだけどな
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/21 23:10:51 AwcFlqz00
あれ？
おまいらはリアンが紹介してた本、読んでないの？
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 00:46:51 wgpywNBmP
あれはロータリアンじゃないだろう
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 04:51:27 ONO0ZGJDO
誰でもいいさ
しかし16Xの直噴の模式図では、
燃費の劇的改善が見込めるDISCは採用しないような…？
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 09:11:50 m0yCKrb80
>>844
広島のマツダ本社に見学に行ったとき、売店で売ってた。
852:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
09/01/22 10:10:17 O9f4OUK0O
>>841
間欠トルク脈動によるロールモーメントは見受けられるが
２次不平衡に起因するロールモーメントは如何したのか？
>>849
あれは誰とは言いませんが、正月中暇で発狂連投したどっかの私です
ﾄﾞｰﾓｽｲﾏｾﾝww
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 12:20:18 w5adBoJ+0
>>851
マジで？
広島マツダ本社行ってみようかな・・・
これちょっと欲しいなw
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 19:33:36 fjiOKPlB0
本物が欲しいな～
バラしたい、もちろん趣味で。
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 19:59:23 lTK0R78C0
俺の部屋には13Bのローターとハウジングが部屋に飾ってある
邪魔だし汚いｗ
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 20:07:49 akIWbbMc0
>>851
通販してくれないと入手が難しいわな。
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 20:36:17 sY5eI6QMO
こなーだのオートサロンのマツダブースで売ってた気がしたな
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 21:09:48 Lk0Fl0A60
>>856
URLﾘﾝｸ(www.rotary13b1.com) はInternational shippingしてくれるから直接注文すれば？
paypalやGoogle checkoutも使えるから安全度は高いよ。
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 21:32:06 qnj9C9AH0
常備しろとは言わんから、ディーラで注文取り寄せ出来るようにすりゃいいのに
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/22 21:52:01 87qYvDsq0
>>859
取り寄せてもらえるぜ？
確か6個単位なら買えたと思う。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 00:20:13 b422CtQ7O
DISC-REが希薄燃焼と燃焼速度上昇による燃料燃え残り低減を実現することは理解できた。
まあ火花で薪に点火するより、火炎で薪に火を付ける方が楽だもんな。
さて、そこで以下のような疑問が湧いたんだが…
・ミラーサイクル機構に対するアドバンテージはあるのか
・ミラーサイクル機構との併用、あるいは（一基のエンジンでの）使い分けは可能か
・希薄燃焼だが、触媒による浄化に問題はないか
・雑燃料を使った場合、触媒による浄化に問題は出ないか
・DISC化により現RENESISより劣る点が出てくることは考えられるか
てな感じ。
まあ実現すれば燃費が大幅にうｐしそうだから、是非実用になってほしい。
フルラインロータリーの夢に向かってｗ
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 00:28:22 EQOLMGWSP
>>852
＞２次不平衡に起因するロールモーメントは如何したのか？
それロール方向の力じゃないだろたしか
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 00:42:38 1A/xsPqQO
すまんがロータリーの優位性を教えてほしい。
俺は8乗りだしバカにしてる分けじゃないけど、
以前に乗っていたロードスターと比べ維持費が二倍近くかかる。
確か高回転まで回るけど排気量によるトルク不足を感じる、
燃費も非常に悪いしオイルにも神経を使う。
耐久性も気になる。
以前なら軽量コンパクトとレシプロより良い部分もあったが、
最近のアルミエンジンは軽量だと聞くし、ロータリーの存在する意味を教えてほしい
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 00:46:26 UwHw8S0y0
>863
ロードスターに18年間乗って、昨年８に乗り換えた俺だが
高速道路走ったら存在価値が一発で分かったぞ？
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 00:47:49 7fBCGcKH0
>>863
ぶっちゃけないよ
強いてあげれば世界で唯一とかの希少性？？
でもいいじゃまいか
車なんて優位性とか考えて乗るもんじゃないし、自分が乗ってて
楽しいと思えればそれでいいんだよ
いくらコレは良い車（燃費性やら走行性）だからって勧められても
本人気に入らないんじゃ乗ってても楽しくないだろ？
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 00:49:16 GG/ekwpr0
>>863
うむ、男のロマンだ
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 00:55:59 8BZ60h+b0
インテから8に乗り換えたが、パワーは無いがフラットトルクで扱いやすいし、いくら回しても振動、騒音の無いこのエンジンは俺にとっては理想のエンジンだ
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 01:05:44 nPsGsbBS0
>>863
今現在8に乗っているのに分からないの？
869:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 01:10:27 EQOLMGWSP
ところでロータリーで完全バランスエンジン作ろうと思ったら４ローター無いとだめなんやっぱり
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 02:21:59 DtQ3F0WCO
>>863
燃費に不満があるなら、ロータリー以前にスポーツカーに乗るな
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 07:40:07 3HjXtFwc0
>>863
ＲＥの利点は高回転時の気持ちよさだと俺は思ってるぜ。
レプシロだとS2000とか高回転エンジンだがやはりＲＥに比べると
スムーズさが足りないんだよな・・・
あと>>870も言ってるがスポーツカー乗りたいなら燃費は仕方ないぜ？
どうしても燃費が気になるならＨＯＮＤＡのスポーツカー乗れ
シビック、インテグラならそこそこ燃費いいぞ
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 08:59:41 nLAnOklQ0
水平対抗とREはドッチが有利なんだろうな。
両方ともオーバーハングを手前に持ってこれるタイプで低重心。
で、どっちも燃費悪ｗ そして珍エンジン、FCも妊婦列車もエンジン上インクラ。
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 09:05:32 MPjguUmD0
>>872
インタークーラーの設置位置はエンジン形式に依存するものではない。
出力軸がエンジンのど真ん中でシャフト位置が高くなってしまう、という共通点を追加。
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 10:43:37 74J2E2b00
>>872
燃費なら残念ながら水平対向の方がREより良いだろ。
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 10:46:02 DqzlBIO10
インプレッサの4WDターボとNAのRX-8が同じくらいの燃費だもんな。
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 10:50:28 8BZ60h+b0
>>872
ドライサンプなら水平対向のうまみがあると思うが、スバルのような水平対向ならばV型よりでかく重くなるので言うほど低重心になってないぞ
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 11:00:37 DqzlBIO10
REの利点って、「同じ大きさのレシプロE/Gよりは出力が大きい」っていう1点だけだよな。
俺的にREの一番大きな問題点は、E/Gのアフターパーツが殆どないところかな。
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 15:27:47 kS5W6zbrO
結局エイトはREの限界を示しただけなのか。
セブンの頃のREには夢があった気がする。
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 16:17:59 4ll5SUdG0
ＲＥはレシプロの２倍の燃料を燃やして１．５倍のパワーを発生する
880:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 16:32:39 KcgzurbJ0
意味ねぇｗｗｗ
881:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 17:15:35 3vmqdu0U0
>>865-866
だな。
実用性だけなら軽のワゴンで日常生活は殆ど事足りるからな。あとは娯楽的な付加価値でしかない。
882:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 17:20:46 3vmqdu0U0
>>875
水平対向はエンジン全幅短縮の為、どうしてもショートストロークにならざるを得ず、
それが低速トルクの不足や燃焼室面積の増大を招いて燃焼効率のダウンを招くから、
有る意味ロータリーと似た様な欠点を抱えてるからな。
883:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 17:59:42 4ll5SUdG0
>>882
いくらビッグボアといえ、ロータリーの燃焼室の表面積にはかなわない
さらにロータリーは燃焼室が移動するから、効率の悪さは比較にならない
884:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
09/01/23 18:13:03 P4wXdaUWO
>>862
[ノンオフセット式２軸２次バランサー]
…２次不平衡往復相殺
[ランチェスター式２軸２次バランサー]…更に２次不平衡ロール相殺
[三菱式２軸２次バランサー]
…２次不平衡ロールを間欠燃焼トルク変動と案配を図り加減
・（レシプロクランク運動）＝（往復運動成分）＋（振り子運動成分)
・ピストンスラスト
・トルク反力
・間欠燃焼トルク脈動
>>876
補機込み？なら知りませんが
エンジン単体では直列より軽かったはず。クランクウェブ細過ぎﾜﾛﾀww
885:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 18:15:15 4ll5SUdG0
Ｖ型や水平対向はクランクが短い分直列より軽いらしい
886:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 18:18:34 1A/xsPqQO
ロータリーの優位性は楽しさ？
それはわかるが…エンジンの振動は酷いけど古いNAロドの方が楽しさは上だったよ。
ホンダはいらんよw
けどロータリーもいらん。
またNAを買い直すことにした。
昔からマツダの足を引っ張ってるのはロータリーなんだよ。
現在の技術でも優位性に乏しいか…8を手放す決心がついたよ。
887:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 18:22:54 DELURyhh0
RE 構造上の欠陥
ショートストロークなのでトルクは大きくない。
ショートストローク高回転型なので燃費は当然悪い。（大気を温めるのに使うガソリンが多い。）
燃焼室表面積が大きいので熱効率は悪い。（水を温めるために使うガソリンが多い。）
燃焼室が移動するので熱効率はさらに悪い。
プラグ上をシールが通過するので汚れで着火性が悪い。
クランク1回転当たりの爆発数がレシプロの倍なのでプラグが早く消耗する。
でもそんなの関係ねぇー。
ぬめるように回転が上がり視界が歪むように加速できるが20Bの魅力。
888:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 19:19:44 81nLyp4X0
>>863
＞確か高回転まで回るけど排気量によるトルク不足を感じる、
燃費も非常に悪いしオイルにも神経を使う。
耐久性も気になる。
そんなに苦痛？？
じゃあ逆に聞くけどなんでロータリーに乗ろうと思ったの?
889:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 19:45:46 nPsGsbBS0
ロードスターは2人しか乗れないからなぁ
荷物も載らないし
ある意味バイクの方がマシ
890:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 20:18:08 4ll5SUdG0
ロータリーの回転数って実質レシプロの２／３だから高回転ってわけでもないんだよな
回転数が低いのも熱効率が悪い一因だと思う
891:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 21:33:10 +w9+ebaf0
ふと気づいた、ローターはレシプロのピストンのように往復しないのだから
回転方向にのみ特化したシール配置にすれば、なにか良い結果が出そうな・・・
892:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 22:03:48 m0m4PAZK0
ガソリンでなくてLPGにすればオイルが洗い流されないから
より精緻なオイル管理ができそうなんだけどね
893:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 22:08:00 en6NC/k/0
その分ガソリン冷却がなくなっちゃいますけど。
894:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 22:53:14 PdlIO2IX0
そこでウォーターインジェクションですよ
895:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 23:27:43 4ll5SUdG0
水吹いたらエンジンオイル劣化しまくり
896:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/23 23:40:09 m0m4PAZK0
このスレの現状
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡DISC!DISC!
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡LPG!LPG!
⊂彡
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡水噴!水噴!
⊂彡
897:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 00:39:17 zIPkUVa9O
ロータリーの良いところは、不合理で美しいところだよ。アートの一種だと思えばさ、良いとか悪いとか、そういう議論がつまらなく見えるだろ？
898:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 00:41:55 +X+BemxC0
なんかマルチポスト好きいるよな
899:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 01:05:56 BIZHOgiE0
>>882
ボアスト92×91mmのEZ36はどうなるの？
900:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 05:47:04 4gXmgTcu0
スバルが一番怖がってるのが、他社のV型がドライサンプになること。
排気管の関係でドライサンプにしても重心がほとんど下げられない。
一気に高重心エンジンに転落。
901:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 12:45:45 zIPkUVa9O
水平対向は、制振と強度面でディーゼルに良いみたいよ
902:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 13:27:33 0dWP/NTv0
>900
日本のメーカーはドライサンプにして売り出すなんてしないから大丈夫。
そこまで真剣に考えないだろ? メーカーのトップ陣は。
あ、GT-Rは…
903:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 13:34:09 3aFEkpVq0
マツダもRX-01→RX-8の過程でドライサンプは見送った訳だし。
904:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 14:32:10 0dWP/NTv0
個人的にはドライサンプにしたいけど…
むぅ
905:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 14:49:28 P2qWdmix0
重心より燃費
906:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 15:10:24 kCpUCnAjP
>>900
そのときはもう4WDあきらめてFRにすればいいんじゃないのん
そしたらあと10cmぐらいエンジン搭載位置下げられるだろう
907:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 15:21:22 S2DQmE7eO
どらいさんぷって何？
908:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 16:09:50 lnnE2m5ZO
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ犬「ググれば～分かる
909:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 16:39:33 3aFEkpVq0
>>906
つ「トヨタと共同開発中の小型スポーツカー」
910:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 17:24:34 KeGNJCOr0
競技車両ならともかく、市販車でドライサンプにするとけっこう色々大変らしいね。
大容量のオイルタンクをどこにどう置くのか？とか。
911:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 17:35:47 YPGWkQb30
そろそろ続報出ねえかな＞16X
東モで来るかな？
912:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 17:47:43 bcaPiCyq0
>>909
つ凍結中
913:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 18:17:45 E2WAGIsc0
トヨタがからんでるんじゃムリ
914:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 19:08:47 P2qWdmix0
現代の水平対向エンジンでＦＲをつくるのに無理がある
915:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 21:04:09 Sv65kEHG0
>>900
ほんのちょっと重心下げる為だけに、スカベンジポンプやコレクタータンクを設置する
スペース的余裕は今の車にはないでそ。
916:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/24 21:38:19 lnnE2m5ZO
>>807 >>822
燃焼室の対向云々は置いといてその方法、１ローターに活かせるんじゃ？
917:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 03:21:01 lENHU2c7O
>>915
セミドライサンプ
918:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 05:29:39 AOFPexP/0
２ローターを内燃機関、３ローター目をロータリー式加給機のスーチャーに改造ｗ
919:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 08:03:10 lENHU2c7O
オートメカニック特別編に載ってたんだが
DISC（直噴層状化燃焼）システムもさる事ながら
誰かロータリー専用のスーパーチャージャーTISCや
ポンピングロス低減システムの
もっと良いエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ
920:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 13:31:48 AcwPpFmaP
ロータリースピリットの透明バージョンって販売されてたんだなー
オンタイムで音沙汰がなくてその後どうなったのか知らんかったよ
921:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 14:02:17 YlJOWGph0
つい最近買ったよ
２、３個買ってくっつければなんか楽しそうだぜ！
922:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 23:09:29 +NiiC7eh0
>>915
その分重量も増えるから、走行性能向上には意味ナスだしな。
まあ市販車じゃなくてレース車なら、元々最低重量の制限があるから、わざわざ重りを
載せるよりも、ドライサンプ化して重心を下げる装置を載せた方が良い訳だが。
923:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/25 23:13:00 yG+QKnjV0
高級車なんだよなあ
高い
924:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 02:43:02 tqdPKtiwO
湾岸フルスロットルって映画でFD3Sが走ってるときに『ヒュルル』に近い音がしてたんだけど、なんの音かわかる人いますか？
925:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 02:45:00 N3pFTH+70
エンジン
926:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 02:52:14 tqdPKtiwO
>>925
どうしてロータリーはそういった音がするのですか？
927:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 04:02:06 QJeBG5hv0
雨宮のフライホイールじゃねーの？
ﾋﾟｭﾙﾙﾙﾙう って音するけど
928:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 10:46:34 XZo5/MRv0
妖精さんの歌声
929:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 10:49:03 +5bheDCMO
狼の喉笛
930:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 12:00:43 zym2Z1S0O
その高級車は強…
931:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 16:19:36 Dh5M8IerP
ターボチャージャーの過給音ちゃうんか
透明な方のロータリースピリット酷い
ネジが潰れとる
932:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 16:40:40 U+Yc9L5M0
ブローオフバルブじゃね？
933:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 18:12:41 6cRhJH5P0
ﾀﾞｰﾋﾞﾝの吹き返しとかもﾋｭﾙﾙ音するよ
934:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 20:46:46 M2E2kneJ0
アールまじっくのたむけんに聞いてみ？w
935:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 21:04:07 xJXe0yxw0
>931
おれのもだ！
中国人め、力入れすぎ!
ウエストゲート大気開放？
936:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/27 22:01:46 lT6G1lGD0
>>924
,,x-ｰ:: ":::::
,x '"::::::::::::::::::::
,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ: あ そ す ハ
,,x '"::::::,,､- '" |::: の れ. げ ハ
`"i`ｰ'" ヾ Ｒ. に |
! ､ ､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ .Ｘ. 見 迫
|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､ ｜ ろ 力
ヾ::ヽ -┴'~ ８. よ だ
~|:/ ' ' ' `ー ' "'". を ぜ
/_ ：
l '' ) i ：
ヽ,,､'~` U
ﾞ, __ ,-､_,ノ`
|／ ﾞ, `'" ,,y
|／ 彡 ﾞ､`-'"
/|/ i
/ ! ,, -'"
| `ー '"|::
| ／|||ヽ
/|||||／心
|ヾ/ ／`ｰ
937:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 09:57:53 d1KTyhsjO
で16XにDISCシステムは採用されるの？
されんの？
どっちよ
938:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 12:12:47 agQUh90O0
DISCにしようか、HCCIにしようか、それとも・・・にしようか、
自薦、他薦、カー雑誌推薦と入り乱れてまして、
メーカーとしても頭を悩ましておりますです。
939:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 12:58:40 Mqs8W/oxO
DISCで前端に濃混合気を集めて着火すれば
薄い混合気でもそのまま後端まで火炎伝播しきる…と言うのであれば
ならなぜルマンでは後端に３プラグ目が配されたと言うのか？
そもそも、成層燃焼で良いのか？
Dilemma!!
940:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 15:41:46 JeE98qbu0
ストイキじゃないと触媒が効かず、排ガス規制クリアできないんじゃないの
941:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 17:10:49 PrKGlxt8P
ロータリーじゃないとできないポンピングロス低減のあれって
改めて見るとただの遅閉じミラーサイクルなきがしてきた
吸気がサージタンクに戻るか隣のローターに戻るかしか違いが無いよな
942:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 18:12:04 d1KTyhsjO
HCCIって断熱圧縮自己着火方式だら？
ガスシールにブレークスルーでもあったん？
943:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/28 20:11:51 I+cRz75o0
>>942
こんなところで静岡人発見
944:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 01:35:11 YkWbJGzhO
ストイキでいいから副室を使った弐段点火で。
着火性が改善されるから、
アイドリングの燃調の濃さが要らなくなったり、
燃え残りがなくせそうだ
945:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 05:11:48 MUWCpELE0
REでHCCIなんかできるの？
すごいな、それは
946:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 06:53:14 +0rAQjKI0
REの方が、簡単にできそうなことを
畑村先生が言っておった。
947:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 07:17:37 ZzZcub+g0
アイドリングの燃調が濃いのは
着火性もあるんだろうけど
たぶんほかにまだ大きな課題が・・
948:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 08:06:08 MUWCpELE0
経年劣化で多少圧縮抜けても問題ないなら、是非HCCIが見てみたいなー
949:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 08:12:20 HtFpmgspP
BMWのエンジンが運転領域の一部でHCCIを実現してるってなんかで読んだ
950:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 11:00:31 cbQ6GUXlO
>>940
そう言う事。そう言う懸念が出る。試験されて無い内に捨てるとは何事か、と反論受けそうだが
予算の使い方を考えなければならず。試験するか否かを理論的に議論した結果
現状では試験する事は割愛されている
>>941
かなり早い位置にハウジング渡り通路があるからミラーサイクルと言った意味合い・効能は薄い
>>944
プレ直噴ノズルとHONDA的CVCC着火室用噴射ノズルとのデュアル噴射
>>946
圧縮行程域・膨張行程域に開口量可変の連通路を設ける事により
レシプロより遥かに低圧縮比で出来てしまう事が判明
951:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 11:06:05 SoQ4fPet0
HCCIにすればレシプロに燃費で勝てるかな？
952:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 11:10:38 cbQ6GUXlO
「やってみなくちゃ分からない！｣
→浸炭アルミアぺックスシールと変わらんだろうjk…と言われながら
成功して見せたアルミ含浸カーボンアぺックスシール
→金属製アぺックスシール実現への礎に
「ゴムでやって見よう！｣
→ゴムｗドロドロに溶けるだろjkｗｗと言われながら
成功して見せたオイルシール（シリコンゴム)
予算くれ
953:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 12:10:24 YkWbJGzhO
リ庵、名前変えたんやないんかい
予算は…予算はね、もう一台８買えばいい？
954:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 13:13:44 HtFpmgspP
直接寄付した方が
955:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 13:29:27 HtFpmgspP
>>950
未だにロータリーエンジンでの作動室連結HCCIの概念がわからんのだけど
わかりやすい資料を知りませんか
956:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 17:45:30 ZzZcub+g0
HCCIをたとえ話でいえば、
まずT側のプラグホールをでっかくする
その上をアペックスが通過するときに一定量の高温燃焼ガスを後方の圧縮行程へわざとプシュー
それにより圧縮中のガスがかき混ぜられ、温度が上がって燃焼しやすくなる
最大圧縮比を1．2くらいまで上げると燃焼室の先端から自着火がはじまり、順次全体が急速燃焼する・・
あれっ、インマニに取り付けてあるエヤブリードの高温高圧版みたいなものか？？
957:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 18:14:44 9rfsmhmz0
>>956
HCCIの説明乙
着火した燃焼ガスの一部を圧縮行程に回す構造にするという理解でよいのか。
1ローターに1組づつ連絡通路を設けるか、エキマニからそれぞれの圧縮室（不要になったT穴へ？）に
つなげてやればいいのか、なにかやり様はあるな。
4サイクルレシプロでも排気バルブ側から燃焼ガス用吸気バルブを新設して導入すればできそうだが
タイミングが合わないなどの問題があるのだろうか。もう少し考えてみるよ。
でもデトネーション起きやすくないかい？
958:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 18:43:31 ZzZcub+g0
>>957
ネタ本によれば、じっさいはAローターからBローターへ連絡通路を設けると効率的らしいですよ
高温高圧縮ガスは音速で通過するので、連絡通路には制御機構もつけるとか。
もちろんレシプロではデトネーションが不規則に起きるので、とてもじゃないらしいです。
でもさいわいロータリーは、燃焼室の先端（L側アペックス付近）がもっとも高温なので、
そこから順序よく？デトネーションが起きてくれるんだそうです。
デトネーション大歓迎らしいですよwww
959:ロータリアン ◆b2RX.MAZDA
09/01/29 20:20:02 cbQ6GUXlO
あう…改めて勉強になりました、自分の解釈に具体性が付いて理解が深まりましたww
詰まり、HCCI制御の別名・制御された自己着火(Dieseling)
>>939
着火性は濃混合気域に任せ、燃料微粉化し火炎電波速度を
爆轟寸前(＋安全率)まで速める事により解決
増加する不完全燃焼成分は、元々NOx多いので幾らか許容
許容できなきゃアフター直噴ノズルでハウジング内で
サーマルリアクター効果を実現。PMやナノPMもサーマルリアクター効果で
どうにかする。これが嫌なら>>944宜しくCVCC＆プレ直噴｡
>>953
字の見栄えが悪いので中止。予算…取り敢えず応援宜しくとしか…
>>959
> アフター直噴ノズル
お前がノズル代負担しろ!!
>>959
また調子に乗ってレスしまくるな
960:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 20:45:51 vnSsEjLh0
ﾜﾗﾀｗ
961:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 23:08:54 jjA+LQ2B0
何をしようがロータリーにできることはレシプロにもできる
が、ロータリーの熱が逃げる効率の悪さはどうしようもない
セラミックエンジンができればいいんだけど
962:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/29 23:51:47 x4lTHT5y0
>>959
>着火性は濃混合気域に任せ
良い燃料あるよ！ つ【軽油】
単位当たりのカロリーも高いから、同じ量を使ってもガソリンよりも馬力が上がるのでは？
>>961
弁機構のないレシプロエンジンを作ってくれ。
ちなみに実用に耐えうるセラミックエンジンは、自然発火しない燃料が開発されるまで、多分出来ない。
963:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 01:17:49 FtukAthF0
２ストを作れと？
964:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 01:26:51 zAkHQPV5P
バルブが無い事は確かにロータリーエンジンの強みだと思われた時期があったけど
今はバルブのタイミングとリフト量のコントロールで燃費を改善しようとする世の中の流れがあるから
むしろバルブが無い事が弱みなんじゃないのか
965:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 01:31:15 OAG1ITzP0
ロータリーエンジンにはロータリースロットルバルブが似合う
966:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 01:53:57 yOmfyQy90
>>962
＞弁機構のないレシプロエンジンを作ってくれ。
バルブがないとＶＶＴＩやバルブトロニックのような小細工ができない
バルブがないというのは実はデメリットだった
発電機として一定回転で使うならメリットだけどな
967:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 05:56:10 kjWjLmPC0
REの問題点は実用回転数の低さだ。
2000rpmでアイドリングさせて
ピークレンジを10,000rpmとかに持ってかないと駄目だ。
バルブは吸排気の邪魔だし
往復の都合上高回転時の追随にも問題があるから
回転数を高めれば高めるほどバルブの無いREが有利になるわけで
シールの見直し等も含めて超高回転での運用に焦点を絞るべき。
968:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 07:13:41 dCI6fu3W0
>>959
さっさとRE専用予算ファンド作ってくれｗ
969:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 08:39:27 wat1Pg3X0
>>967
アペックスシールの耐熱度と耐久性を追い求めるしかありませんな。
970:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 08:46:06 zAkHQPV5P
>>967
それ最終製品がどの位の出力のエンジンになる事を想定した発言なん
971:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 09:26:34 lrnE25au0
たぶん最大150psくらいで、ファイナルギヤ比を倍くらいにでも・・・？
972:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 09:41:48 TUXnrCEm0
>>967
俺の13Bペリでも1000rpmでアイドリングしてるってのに・・・
973:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 13:17:29 Zi83Xfzv0
サイドポートに至る前に「バルブ制御もさせる」 これイイと思ってますよ。
レシプロの様に圧縮や爆発にまで耐える仕様は不要なのだから、「ソレノイド」の使用が
現実的では？（それ前提のポート形状で）
974:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 14:26:32 KLYRIWpa0
２ストローク車のソレノイドバルブみたいなヤツか？
975:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 14:27:24 jMAP1rC60
6PIじゃなくって10PIとか20PIとかにしちゃえばどうよ
もしくは、バイクの2st車の排気ポートにあるようなデバイスを持ってして
アクセル開度や回転数によって開～閉を細かく制御すれば
遅閉じミラーモードや好燃費モードから、ｶﾘｶﾘなPOWERモード迄対応可能じゃね
スロットルボディ要らなく出来るだろうし、悪くなくね？
976:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 14:30:41 hPk1zQMIO
そこまでやるならレシプロでいいじゃん。って話だろうな…
今くらいのコストバランスで、好き者が愉しめれば十分じゃないか？
977:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 14:32:20 KLYRIWpa0
バイクの転用事になると、ポート手前で動いてレシプロで言う所のバルタイを変更するって事か。
電子制御にすればホボ無限大にバルタイ調整が勝手に設定出来るし。
978:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 14:40:44 V5WxsIgFO
今スレだけで何回目だ超多段ポートインダクション案は
CVPI
噛み込みや固着などを起こさない構造にしなければならないから
一朝一夕で完成させられる物でもないとその都度にレスがあったはず…
資金寄付・或いは実験データ寄付だな
>>961
セラミックコーティング責めて冷却水路外側に
或いは水噴射と併用、はたまた両方
979:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 15:17:40 hPk1zQMIO
>>967
それじゃあ、高回転で回さなきゃいけないこと自体がロータリーのデメリットだと、現状追認してるだけじゃない。
980:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 15:46:30 kc+Le3TxO
FD3Sの純正エアーフィルターの製造メーカーをご存知ないでしょうか？
981:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 16:11:56 kc+Le3TxO
FD3Sの純正エアーフィルターの製造メーカーはどこのメーカーでしょうか？
982:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
09/01/30 16:37:57 hPk1zQMIO
充填効率の悪さは過給機で補う事で割り切って、各ローターの爆発回数を二分の一に。熱とロスの問題を回避。
で、無駄な圧縮を避けるための逃がし弁＆アイドル安定と低速トルク確保の為の電磁気的な弾み車。
偉そうなこと言ったが、必死に考えてもよいアイデアってのは難しいな