08/09/12 18:06:19 n+nsCaF0O
>>38
詳細わかったら更にひどい事になったりして…。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 18:29:18 VTexzecG0
まさか定員４人なんて事は無いよね
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 19:09:08 e3CcPJYx0
>>51
シビック＆フィットの中間クラスでそれはない
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 20:26:29 rp4JqSCz0
旧シビックに変わるホンダの新5ドアHBが次期インサイト。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 20:27:57 n+nsCaF0O
>>51
エスティマハイブリッドの電池みたいなのが後席にあるセパレートタイプだったりして。
さすがにないと思うけど。
内装で叩かれるとしたら…、
1.シフトノブがプリウスそっくり
2.他車にないものを狙いすぎて実用性がクソ
のいずれかかと。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 20:33:21 ZYHP7ohhO
燃料電池車のFCX倉利ティでもセダン型にでかい代物埋め込めるレベルにあるんだ、
今更それはないんじゃないかな
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 22:35:25 eiUhMFb00
>>54
「実用性が糞」は現行インサイト乗りには褒め言葉。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:05:55 RSgZlbPp0
アホンダ（笑）は盗用多（笑）に初代ストリームをパクられた苦い過去がある
そのときの復讐を今頃になってやったアホンダ（笑）は本当にアホだｗ
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:06:26 53LkUlMK0
エスティマみたいにコンセント付いてますか？
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 02:07:07 aq2L/LjuO
>>56
次期インサイトには通用しないと思う。
現行（？）は見た目人間魚雷のような潔さで実際玉砕した（注：褒め言葉）から許せるのであって、次期の実用性を臭わせた外観で使えなかったら詐欺だろ。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 04:33:13 2rxPgdAF0
インサイト：プリウスが欲しくて欲しくてたまらなかったがトヨタということで躊躇していた人が買う車
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 04:34:04 Rgzf5JUa0
part3じゃね？
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 08:30:13 MJn/ilxh0
うーん、プリウスの劣化コピーだなぁ。
ホンダらしいと言えばそれまでだけど。
何かもうちょっと新しい提案が欲しかった。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 09:04:49 CXFDp6FT0
>>60
その通りだと思うが、トヨタを嫌がる層とハイブリッド乗る層は、別の気がする。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 14:17:12 XENIaDPu0
ハイブリッドが欲しかったけどプリウスみたいに高い車はいらない層が買う
結局貧乏じゃなくても貧乏症な奴が買うんだろうけどな
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 15:08:56 z79Yc6OS0
プリウス高いわな・・・最近また値上げしたし。
マークＸとかと変わらんもん。
車格的にはカローラレベルだよね？
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 15:18:35 gwN/JWfg0
シビックハイブリッド販売してにプリウスを抜こうと
思ったのですが１台も勝てません。
ボディのフロントを思いっきり引っ張り
５ドアハッチバックにしたのですが
デザイン設計でゆきづまり
コンセプトモデルをモーターショーにブチ撒けた瞬間に
記者に見つかりました。
慌てて次世代ハイブリッドカー時代の到来を洞察する新デザインと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 20:34:05 3FAT5mTf0
>>66
日本語勉強しろ。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 21:25:19 GIE0Co3r0
>>66
一方、名門日産はMTのみのディーゼル車に商機を見出した
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 21:38:17 QpuqX6U80
>>66
誤字脱字とかいうレベルじゃなく、日本語になってない・・・
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 21:39:31 Tc339rTP0
どこがプリウスに似ているのか理解に苦しむ。
どう見てもFCXコンセプトの踏襲でしょう。（特にルーフライン）
プリウスは、どんなに頑張ってもあれ以上リアが寝ないから。
FCXコンセプトを少しコンパクトにしたのが新型インサイト。
URLﾘﾝｸ(www.auto-web.co.jp)
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 21:41:30 53LkUlMK0
新型インサイト180万、新型プリウス210万なら
絶対プリウスじゃない？メカも凝ってるし、ブランド力あるし、
ACコンセントなんかも便利そう。
160万ならインサイト考えます。ホンダさんよろしく！
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 21:49:56 LTBy8kMq0
確かインサイトは19k＄、プリウスが22k＄ぐらいだったと思うから
インサイト198万から
プリウス230万から
こんな感じになるんだろうな
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 21:58:46 3FB4ylFM0
時期プリウスはちょいクラスアップで250万ぐらいになりそうって話だからガチンコ勝負にはならなそう。
まあ来年以降は派生車種が増えてくるらしいから買う方にしてみれば選択肢が増えて楽しそうじゃん！！
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 22:53:54 3AcAkOvo0
>>70
もう苦しい言い訳はお腹いっぱいだぜ
素直に「ホンダもプリウスが欲しかった」でいいだろ。
オマエがトヨタを嫌いでも、ホンダの中の人はトヨタが大好きなんだよ
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 23:01:37 wOQTbi4A0
常に監視してるんだろうか？気持ち悪い・・・
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 23:05:15 OGveI6fp0
フィットハイブリとインサイトを比較して、自分にフィットしている方を買う。
これはさけられない運命。
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 23:14:01 3FAT5mTf0
電池技術の進歩で、THSではなくIMAがハイブリッドには最適となったのかも。
THS小型化の話も出ていたが、要は極力シンプルで効率的なシステムが望まれる。
IMAのネックだったエンジンの常時作動は、現行シビハイで解消された。
明らかに１００万円台という低価格帯での勝負はホンダに分がある。
ホンダはフィットにも積む話があるし、
こ れ は 面 白 く な っ て き ま し た 。
次期プリウスにはプラグインハイブリッド付くのか？
あれは防犯上問題あると思うのだが。。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 23:31:13 aq2L/LjuO
>>77
プラグインの防犯対策か。
単純には充電にかかる時間をわざと遅くして、一晩かけないと充電出来ないとかにすれば、盗むのが面倒になるんでないかと。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 23:36:08 WQNSUl4z0
>77
> 電池技術の進歩で、THSではなくIMAがハイブリッドには最適となったのかも。
> THS小型化の話も出ていたが、要は極力シンプルで効率的なシステムが望まれる。
いや、そもそもＩＭＡのシステムはフライホイールと置き換えるような感じなので、より簡易なマイルドハイブリッドにしてバッテリーを小型化して採用車種を増やせる可能性があった。
シビックより小型のハッチバックにして、現在のシステムを移植すれば安く販売できるというのもいいけどね。
まぁ、欧州メーカーは薄型モーターをクラッチで切り離せるシステムを採用するので、コスト面でのＩＭＡのメリットもどれぐらいあるか怪しいものだが……。
【EVS22】小型大衆車のハイブリッド化を意図するトヨタグループ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
＞アイシン精機はEVS22に、ロボットMTと組み合わせた、パラレルハイブリッド車用変速機を参考出品した。
＞モーターの位置がクラッチより後方に位置するというシステム構成。
アイシンもこういうのを参考出品してたしな。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 00:00:14 L8eU0PqJO
インサイトのライトは‥何ですか？
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 01:31:34 zdyWcaXc0
今出てる写真のはLEDだな発売時にはHIDだと思う
しばらくこの手のクルマは1年、2年後に発表される車種で
ガソリン車以上に進化し続けるんだろうな
PC買う時みたいになりそう
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 01:33:17 mMcnys/+0
>>80
正しい日本語で頼む
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 04:20:05 tnxrKVGY0
>>82
ﾌｧｯｷﾝﾗｲﾄ!
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 07:11:05 bkzRq7JcO
LEDは歩留まり悪いから、安物には採用されない
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 10:29:29 k3WutDWo0
安物どころか、今後クルマには採用されないんじゃないの？
デザイン以外、そんなにメリット無いし。明るさや寿命はHIDで十分だよね。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 10:55:59 8Kg+/dKR0
>>85
だから高級車のみの装備になってる
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 10:58:52 zY4MoWhk0
HIDで必要十分と思う。車より長持ち。とても明るい。
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 12:11:41 k3WutDWo0
>>86
つーかLS以外の採用ってあったっけ？
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 12:17:32 V8/t9xYH0
>>79
ほう、予想通り遊星ギヤ使ったヨタ式廃ブリは捨てにかかって来たな。
あの効率の悪さじゃ今後生き残れないのは目に見えてるしね。
ヨタざまあｗ
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 15:56:37 DCYYYmIp0
>>89
プリウスの機構はアイシンに丸投げとか言ってなかった？
より効率の良い機構があるならそっち乗り換えれば済むだけの話じゃね？
馬鹿なの？
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 16:11:24 V8/t9xYH0
>>90
あのヨタ式廃ブリ機構のために世界中の特許かき集めて莫大な金払ってるんだけどね
こんなに早く捨てることになるとはw
まぁオマエみたいなバカがヨタ車買ってその金払えばいいだけ
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 16:18:41 UmeFRGWh0
>90
ＴＨＳ－Ｃ＆Ｅ－Ｆｏｕｒ
URLﾘﾝｸ(www.toyota.co.jp)
ＴＨＳ－Ｍ
URLﾘﾝｸ(www.auto-web.co.jp)
ＣＶＴと組み合わせたＴＨＳ－Ｃや、４２Ｖの鉛バッテリーのマイルドハイブリッドのＴＨＳ－Ｍとかもあったよ。
統合した方がコスト削減になるのとパワー志向で無いと売れないので、ＴＨＳ－２だけになった。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 19:27:27 FmtYxQES0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/09/13(土) 22:53:54 ID:3AcAkOvo0
>>70
もう苦しい言い訳はお腹いっぱいだぜ
素直に「ホンダもプリウスが欲しかった」でいいだろ。
オマエがトヨタを嫌いでも、ホンダの中の人はトヨタが大好きなんだよ
これって凄く分かり易いね。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 19:57:04 MvQqqSE90
２００万切るために
タコメーターもヘッドレストも省くといわれるような安物車に
ＨＩＤなんか装備するわきゃねーだろｗ常識的に考えて。
見栄張って無理しないでハロゲンランプだと認めろｗ
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 20:03:21 bkzRq7JcO
そこでLSしか採用していない小糸製のLEDの登場ですよ
片目で２０万以上する
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 20:05:25 peRvhMtq0
タコメーターないって話があるのか？
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 20:08:55 bkzRq7JcO
>>96
その変わりにに烏賊臭いって話だぞ
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 20:11:33 nhlN1MrMO
>>96
タコメータいらなくね？
ハイブリッドなんだしＡＴ車なんだし
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 21:11:52 9ITbgy8H0
>>94
200万切る為じゃなく、普通にタコメーターは無いだろ
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 21:16:18 8Kg+/dKR0
え？タコメーターないのか？
2連メーターならあるだろ？
タコメーターないなら下のメーターなに表示してんの？
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 21:40:30 ToNSDv/d0
ヘッドライトは、上級グレードではHID、下級グレードではハロゲンで充分。
タコメータはMTがあればいるけど、CVTとモータで積極的に省燃費に
コントロールすると、エンジン停止で発進、加速中にエンジン回転数が下がって行くとか
不必要な情報でドライバーが混乱するから要らないと思う。
必要な人は故障診断機接続コネクターからエンジン回転数の信号を取って
市販のタコメータを付けたら
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 22:00:50 8Kg+/dKR0
>>101
それはTHSだろ、わざとやってんのか？
まあ当然わざとなんだろうけど
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 22:21:27 UmeFRGWh0
>102
ＣＶＴだと加速はエンジン回転数は一定だっけ？
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 22:38:55 ogTs7p5Y0
シビック・ハイブリッドはタコメータあるから
インサイトにも付くのでは
プリウスにはタコメータはない
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 22:43:46 8Kg+/dKR0
>>103
CVTだろうがATだろうがMTだろうが
IMAはシステム上アシストしかしない
つまり回転数は関係ない
モーター走行モードでも全休筒してるだけで
エンジンは回転している
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 22:53:19 ezi5YtQIO
インサイトは１番低いグレードって、何が付いてくるのか？
やっぱフィットみたいにＦパッケージみたいなのが設定あるのかな？
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:01:50 ogTs7p5Y0
>>106
まだそういう詳細情報は漏れてこないなあ
早く詳細を知りたい
今の車が来年２月で車検
インサイトが良さそうなら先行予約して、
納車までは代車サービスで交渉しよう
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:08:27 3qO8WYU80
>>105
＞モーター走行モードでも全休筒してるだけで
エンジンは回転している
ってのは、燃料噴射はゼロってこと？
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:08:53 ezi5YtQIO
早くカタログみたいな～
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:12:29 k3WutDWo0
そういこと。
エンジンは回っちゃいるが、動力としては使用していない。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:18:39 tjgSrI+k0
>>108
吸気バルブ、排気バルブ共に閉じている。当然燃料は噴射しない。
意外と知られてないんだろうか。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:25:52 ogTs7p5Y0
エンジンとモーターは直結だから
モーターのみの駆動時でも
エンジンを回転しないようにすることは
物理的に無理ということか
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 00:36:50 u+fPRFhF0
それって抵抗が大きいんじゃない？
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 00:42:30 jgcnnqe50
逆にモーターとエンジンを直結する方式はホンダに特許で抑えられているから
他メーカーはクラッチで切り離したりしなければならない。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 00:48:14 6QxNspoh0
もっと制御技術進化したら
1発だけ稼働させたりとかもアリになったりするのかな
ソフトウェアアップデートとかでｗ
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 01:03:34 jgcnnqe50
初代シビックハイブリッドは4気筒のうち3気筒だけ気筒休止していた。
これはフェイルセーフのため。VTECが故障しても1気筒だけ生きていれば
動かせるから。現行モデルは改良されてVTECが壊れてもバルブは開いた状態で
普通に運転できる。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 01:14:19 oL8Vky8l0
>>113
バルブを全て閉じるから抵抗（ロス）はほとんど無い。
例えば注射器を口を押さえずにピストンを動かすと
吸排気の抵抗が有るけど（これがエンジンブレーキ）、
ピストンを一番引いた状態で口を押さえてピストンを押すと
押すときには力がいるけど、押さえるのを止めるとピストンは
勝手に元に戻る。
空気を追い出した状態でも同じ。口を押さえてピストンを引くと
引くときに力はいるけど、手を放せば元に戻る。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 01:24:54 VCIzx39w0
>>115
今もやってるだろJK
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 02:15:38 Rsk102660
瞬間燃費
120:名無しさん＠夢いっぱい
08/09/15 07:07:46 u+fPRFhF0
>>117
思ったほど抵抗は無さそうだけど、完全分離よりは不利じゃない？
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 07:20:48 G6ZUI/1I0
ちょっと想像すりゃわかるけど
エンジン単体で全バルブ開放状態のやつを手で回すのは簡単
全バルブ閉じたやつを手で回すのは不可能
>>117は何を言いたいの？
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 09:25:20 ZTFLyk1Q0
>>121
バルブが開いていると、バルブからの空気の吸気抵抗と排気抵抗が発生するが、
閉じていればそれらは発生しない。
バルブが閉じていると、シリンダ内での空気の圧縮にエネルギーが要るようなイメージがあるが、
圧縮に要したエネルギーは圧縮空気として蓄えられていて、クランク角が0度を超えれば開放されるので、
理論上は圧縮にエネルギーは要らない。
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 09:30:15 FaOvRKkH0
>>117
>押すときには力がいる
>引くときに力はいる
大丈夫か？
普通に考えてそれをパワーロスと言うんでは内科医
124:名無しさん＠涙目です。
08/09/15 11:24:12 ucd+csF/0
>>48
それが出来ないと売れないんじゃないか？ ５ドアでは
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 11:59:32 aWW0DWHIO
要するにバルブ全閉の場合、
ピストンが上死点から下死点に向かう工程では
口を閉じた注射器を引っ張るのと同じで揚圧抵抗があるが
逆に、下死点から上死点へ向かう工程では
引っ張った注射器が元に戻ろうとする負圧抵抗によって
ピストンは下死点向かって吸い込まれていく格好になる。
全気筒バルブ休止状態でピストンが下がって上がる、一回転あたりのポンピング抵抗はプラマイゼロというわけ。
それから仮に、クランク軸を手で回すとした場合、
ピストンだけでなく、タイミングベルトを通してカムシャフト＆バルブを動かすエネルギーを考えれば
バルブ休止ならカム周りの駆動ロスもポンピングロスもほぼゼロだから
全閉の方がスルスル回るんだよ。
じゃなきゃエンジン屋のホンダが回生ブレーキ時にわざわさバルブ休止なんかしたりしないよ
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
08/09/15 12:08:57 HiBizsCK0
＞１２３ 大丈夫か？
バルブ閉じてると、ピストン内では空気の圧縮→膨張（自然に膨張、パワー放出、回転力へ）
→その力で圧縮→膨張の繰り返しのみだから、確かに発熱やフリクションで少しロスするが
吸気、排気がない分抵抗が少ない。
少し考えたらすぐわかると思うけど。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 12:34:27 3nisSoki0
密封されていればそのままピストンを押し戻す力になる。
密閉されてなければ圧縮した時のパワーは空気の密度の違い（対流）になって外に排出されるだけ。
ピストンが運動する際に、摩擦抵抗によって多少のエネルギー損失はあるが、
エンジンのシリンダーはツルツルに磨かれて、油でヌルヌルになってるから
理科の授業で使ったような注射器みたいな抵抗は無く、押せばそのまま返ってくる。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 12:53:22 F47vRAd90
>>123
ちゃんと読めよ・・・
＞勝手に元に戻る。
＞手を放せば元に戻る。
これが理解できるか出来ないかが分かれ目なんだろうな
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 12:55:15 vyY+rDIJ0
ようするに欧州メーカーがホンダのＩＭＡ方式に対するメリットとしてクラッチでエンジンとモーターを切り離せるという部分は、気筒停止のあるホンダのエンジンでは燃料消費に関してはメリットでは無いということか？
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 13:36:01 aWW0DWHIO
モーターのみで発進するためにはやはりエンジンとモーターは分割されるべきだがその点においてIMAは劣る
だが、モーター走行のためには機構的に
出力の大きいモーターと容量密度の大きいバッテリー、そしてクラッチが要り、車両は決して軽くならないし安くならない。
ホンダ式は小さなモーターと小さなバッテリーで
プリウスなみの燃費性能を発揮するうえに
仮に、ハイブリッドの特許をもらっただけでは他社は絶対に真似できない。
ホンダのハイブリッドはVTECと気筒休止をも合わせた複合技術だから。
これが低価格になればなおさら。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 16:32:36 MsEP5lXi0
タコメーターは不要。スピードメーターも不要。
現在走っている道路の制限スピードを関知して
リミッターを効かす。これいいな。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 18:11:15 Xbi3hXff0
>>131
それは現在の道交法の概念に反するのでありません
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 21:05:36 /sCwNUq50
グレードについて妄想してみる。
全車共通
パワーウィンドウ、パワステ、キーレスエントリー、フロントスピーカー
エアバッグ、ＡＢＳ、ヘッドレスト、ドリンクホルダー、マルチプレックスメーター
主力の200万以下モデル
マニュアルエアコン、電動格納不可ドアミラー、オーディオレス、ハロゲンランプ
鉄チンホイール＋ホイールキャップ
220万以上の上級モデル
フィルター付オートエアコン、電動格納ドアミラー、CDプレーヤー＋リアスピーカー追加
自発光メーター、イモビライザー、HIDヘッドライト＋LEDランプ、専用アルミホイール
装備を充実させたかったら結局プリウスくらいの値段になりそう。
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 21:11:31 U14RPTf30
その理論だと装備を充実させたプリウスはもっと高くなるんじゃないか？
まあ妄想に突っ込んでもしょうがないかｗ
逆に妄想が膨らむこの時期が一番楽しいしね
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 21:22:31 C/pEOtLt0
逐電しながら発電できないプリウスなんてプリウスじゃない。
ってかホンダのパクリウスだったのね。
燃費性能について、プリウス並とかの書き込みあるけど、
そりゃ、誇張じゃないかい。
現在ある材料から明らかに、パクリウスの方が燃費性能は劣っている訳で。
まだ仮に「アナウスの段階なんだからそんなの分からん」とかなんて言ったら、
尚更「パクリウスがプリウス並の燃費」とか言ったらオカシイでしょ。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 21:32:44 EUpQEAMi0
高級グレードでもプリの最低グレード並みなら十分だな。
というか、現行プリの最高グレードって３３５万するのなｗ
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 21:35:00 ppVWrsf/0
>>135
パクリウス＝インサイトをパクったプリウスのこと
な。
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 21:37:23 AfS5wEMb0
>>133
プリウスぐらいって、どのグレードか書かなきゃダメだよ
FITが廉価のGが119、上級のLが+15万でRSが157
アジアがAが147、Wが154でWDが168
で、IMAの価格は+20万
さらにｼﾋﾞﾊｲはMXBが229万、MXが246万、MXSTが258万
以上のベース車の価格とIMAの価格を計算に入れると
インサイト ベース：150万から170万
上級：ベース+10～15万
最上級：あるかどうかは不明だけどベース+30万前後、もしくはスペシャルなグレードで+50万かも？
でうまく200万以下のハイブリッド車ができあがる
RSのMTと同じで一部別扱いになるかもだけどw
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 21:38:01 3nisSoki0
>>135
パクリウスの誤用は目と瞑るとしても、誤字脱字が多すぎだろ
何をそんなに焦ってるんだ？
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 21:40:37 C/pEOtLt0
そうか、じゃあ、単純にプリウスをパクった次期インサイトって書けば良い訳ね。
これで桶！
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 21:43:42 GjCGzM240
ちくでん 0 【逐電】
（名）スル
(1)逃げて姿をかくすこと。
プリウスが「逃げて姿をかくす」だと！？
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 21:46:26 C/pEOtLt0
大漁大漁
もっと必死になって～ん
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 21:48:35 I7BwVmuP0
>>136
次期インサイト200万以下
現行プリウス335万
とか書かれたら与太ヲタの大発狂祭りだろうな・・・
ホンダファンは大人だわ
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 21:50:56 MsEP5lXi0
普通に考えると全閉だとパワーロスがあるよな。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 22:05:42 5yqiBa3c0
>133
ベースグレードでもソコまで省かないんじゃないかなぁ。
燃費優先なら軽量なベースの方が数字を出しやすいから、
アルミホイールとかは省かないと思うんだ。
個人的には車重が気になる。
フィット＋長大化＋システム重量－軽量化＝１１５０ｋｇ以下にして欲しー
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 22:16:01 eyYM+tc/0
>>133
おそらくシステム上エアコンはオートが全車につくと思う
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 22:16:42 IOJ1VC7B0
>>135
「（逐電が蓄電の誤字だとして）蓄電しながら発電できない」ってのは何の勘違いだ？
当たり前だがホンダのハイブリッドも、モーターで発電してバッテリーに蓄電（充電）するぞ。
ネガキャンするならきちんと調べてこい。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 22:17:43 AfS5wEMb0
>>145
FITアジアでさえ1100切ってるんだから、IMAが+50kあるとしても1150は大丈夫なんじゃ？
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 22:29:14 5yqiBa3c0
なるほど－
しっかし、アルミ・インサイト＋３００ｋｇ以上で同じような燃費とは、
技術の進歩って凄いのかも。
プリウスが一歩先かもだけど。
ンダヲタだがプリウスは素直に凄いと思うわけで。
ホンダはハイブリッドを燃料電池までの繋ぎとしか見てないのかな。
マーケットも無視できないから欧州ではディーゼルも頑張ってるし。
いろんな先行開発してても売れなきゃだし、難しいね。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 22:42:45 6Wf/YqyR0
>>149
ハイブリッドどころか今の燃料電池車で採用してる
デカい駆動モーターを１つ２つ積んで動かすという方式自体が廃れるだろ
最終的にホイールインモータになるよ
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 22:45:45 01/l2tAx0
URLﾘﾝｸ(www.honda.com.my)
新型シティのスペック。
インサイトも似たような感じだろう。重量は1150kg前後か。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 23:39:34 YSHga/fYO
ライトが気になるんだが現行ＨＩＤ方式にはあきてきた
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 00:25:25 4rOkD8mQ0
プリウスの「燃費向上エアロ」
まんまインサイトやないかいｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.auto-labo.net)
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 00:25:54 H8lkW+SF0
>>151
インサイトとコレがどういう繋がりなの？
兄弟車？
まさか
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 00:40:17 chBxqYyb0
>>154
インサイトはシビックハイブリッドより一つ下のクラス。
大きさはシティ程度。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 01:05:28 H8lkW+SF0
大きさとクラスだけじゃ
参考にならないのでは
HV車でもないのに
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 01:07:24 H8lkW+SF0
大きさとクラスだけじゃ
参考にならないのでは
HV車でもないのに
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 01:57:41 0a15YfTQO
>>133
200万を切る（もしくはジャスト200万）のは主力グレードの下の廉価グレードのみとみた。
ちなみに、エアコン、オーディオ、ナビ、パワーウィンドウは無し。
ただしそれでもホイールはアルミで事実上カタログ対策車。
出たとして買う？
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 02:06:19 PkeS1HQv0
（お前ら曰く）実用性皆無の旧インサイトの標準装備くらい調べてから書けよゴミカス。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 02:29:53 4rOkD8mQ0
>>158
そりゃおまえの軽トラだろうが。
ナビがオプションってだけで他は全て揃ってるだろ。
ホンダがアルミ車体用の設備を寝かせとく訳が無い。
鉄とアルミの複合で９００ｋｇ台ってのもあるかもよ。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 02:43:13 qtI+467c0
200万切るってのはヨタにとって本当に脅威なんだな・・・
あの手この手でネガティブキャンペーンやってて笑える
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 03:45:02 J1TP6Wzm0
>>67
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 04:18:41 EtxYhxCm0
>>158はほんと馬鹿。トヨタ乗りはこれだから困る。
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 04:32:54 +Buw61Br0
昼夜逆転ニート乙
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 08:02:07 0a15YfTQO
お前ら期待するのは結構だが、シビハイ殺す気か？
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 08:38:10 IvZDQ2iI0
200万どころか180万だからね、量販グレードは。
もっとも装備は知らんが。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 10:48:22 WgTM6iSv0
>>91
さも知っているような口ぶりだがおまえさんの意見は全く的外れだｗ
「世界中の特許かき集める」なんていうおかしな日本語を使っていては、頭の中身を疑われるぜ。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 11:02:44 HcQOS1Oi0
ハイブリッドはカタログ燃費と実用燃費が大きく乖離してる。
損得でハイブリッドは買ってはいけない。
ｔｖｋの人気番組の「車でいこう！」見たかい？
市街地、高速合わせて２００ｋｍを走ってプリウスがリッター１７ｋｍ
ゴルフが１５ｋｍだった。
カタログのリッター３０ｋｍなど実際はありえないことが露呈した。
ハイブリッドは実利で買うものではない。
ファッションと割り切った方がいい。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 11:05:22 u3cgu34l0
なにをいまさら
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 11:14:26 rdH2ngZb0
>>153
本当はそこまでやりたかったのかもなプリウス
見た目まんまインサイトじゃん！と理性が働いたのかもしれん
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 11:19:02 fwa76wyA0
プリウス販売台数の1/4=ホンダハイブリッド車全車種販売台数
まず、これを新型インサイトはなんとかして覆してくれ
マジ期待
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 12:05:14 StkV1M8GO
廉価グレードでもHIDは省かないだろ、
これつけるだけで消費電力低減、明るさアップでセイフティ&エコを訴求できる。
省けるのはナビ、シート等の素材やグレード、アルミホイール
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 12:08:59 1fZtqj3F0
俺はパワーウインドウが必要ないｗ
電気じゃないほうがイザというときに脱出できるぞ！
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 12:09:16 6tRrHOc30
いや、ホンダの事だからやりかねないｗ
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 12:22:07 dcjJGcGYO
>>166
いくらなんでも最安グレードが180万はないんじゃないかな？オレは195万と予想しているのだが・・
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:03:14 4dxZx2EO0
シビハイねえ。。。
インサイトが超人気で予約数ヶ月待ち、
そんなに待てねえとインサイト希望者の何割かはシビハイに流れる
「おこぼれ特需」なら起こり得ると思う。
あとは、さすがにこれは無いと信じたいが、ここの与太ヲタが主張するように
インサイトが安かろう悪かろうのクソ車だったら
失望した人が、質的にすでに定評があるシビックに流れるかも。
とりあえず来月再来月のモーターショウで全貌が明らかになるけど
俺は一応シビハイも候補に入れてるよ。
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:08:14 fwa76wyA0
>>173
イザという時の窓ガラス割りグッズなら安く売ってる
それに、手動の奴でも状況によっては開かなくなるから危険
イザという時はガラス割っても素早く脱出出来た方がいいから、
ガラス窓割りグッズを自動後退とかで購入しとく方がいい
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:14:30 WgTM6iSv0
しかし、本当に１９５万で出せるんかね？
幾ら技術的なブレイクスルーがあったからと言って、量産効果が出せないようなシロモノはなかなか安くは出来ないぜ。
最初は赤字でも売る気なんだろうけど、後から回収できなければどうしようもないしな。
プリウスを徹底的に追いつめて、インサイトが売れるような流れを目論んでいるなら、失敗必至のような。
プリウス自体、５ナンバーで売るという戦略から見直しをかけているしなぁ。
ホンダのお手並み拝見というところだな。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:14:46 b0KmloSJ0
>>176
新型インサイトや次期プリウスがとても気になるが
スタイルがなあ・・・・
その点、シビハイはセダンだというのが俺にとっては好ましい
悩ましいなあ
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:18:18 vFZ/W8Xs0
一般車にもグレード展開できるからプリウスよりもコスト回収は容易な気がす＞IMA
インサイトが売れなくても売れない車種が一つ増えるだけでダメージは少ないんじゃねーの
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:25:12 deQNaWms0
>>153
タイヤ隠すだけでこれだけインサイトに似るとは。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:33:11 6tRrHOc30
>>178
まるで自動車界のデニーズみたいなもんだ。
あえて他のメーカーも材料高騰などで値上げしていると言うのに
低価格にするなんてさｗ
本当に２００万切ったとしてもシビハイは生産中止、ストリーム、オデッセイも
食われること間違いなし。
ホンダのマーケティングってその辺はヴァカなんだよね。
自分で自分の首を絞めるようなもん。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:35:34 vFZ/W8Xs0
>>182
シビハイはフェードアウトとしてもストやオデは全然関係ない気がす
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:43:23 un/V9ZNpi
ただの知ったかぶりだろ。
同社内の食いあいなら、フィットハイブリッドの方だろう。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:46:31 WgTM6iSv0
フィットハイブリッドは確かに期待できそうだな。
なにしろ、ビッツをハイブリッド化する目処は今の所立っていない。
乗せるなら早いほうがいいようなｗ
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:46:55 6tRrHOc30
>>183
ストリームの値段帯
あれだけ車種の多いトヨタも他の車種と被らないように
あえてプリウスを値上げの対象にした感じもする。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:51:07 xeolUJny0
>182
ハイブリッドシステムを載せる車体が小さくなれば、現行のシステムを移植すれば安くなるって事じゃないか？
アメリカ向けの量販車として、アコードやシビックのハイブリッドにしたけど、元々は２シーターの旧インサイトのパラレルハイブリッドだったから、今までが無理をしていたとも言える。
ＩＭＡはフライホイール代わりになるから、もっとシステムを小さくして全車種へ組み込むマイルドハイブリッドした方がいいと思うけどね、これは他のメーカーには真似の出来にくいところ。
部品メーカーの出すモーター＋トランスミッションの方が、どんどん出力を上げていくと思うし。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:51:40 dcjJGcGYO
>>182
大丈夫、ホンダのマーケティング部門も、お前よりは絶対に頭いいから！
お前の事も、ホンダの事もよく分からないけど、絶対にお前に心配されるほどやわな会社じゃないから。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:53:55 p3y6mWnE0
f1部門はバカばっかり
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:54:50 6tRrHOc30
>>188
国内５位に下がってしまったメーカーですね。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 14:01:03 qkUhPsW60
値段はFitアリアプラス20万
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 14:59:49 1fZtqj3F0
>>178
＞プリウス自体、５ナンバーで売るという戦略から見直しをかけているしなぁ。
春には出るのに無理じゃないか？
そもそも今よりも小さくするとは思えないけど
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 15:01:46 1fZtqj3F0
>>177
携帯とかで割れないのかな？
まあ、ALIASっていうアメリカのドラマで見ただけなんだけどね
それも沢尻エリカが薦めてたから見ただけだしｗ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 15:11:49 WgTM6iSv0
>>192
あ～、何か誤解を生んでいる気がする。
プリウスって二代目にして排気量大きくして３ナンバーにしてるよな。三代目も小型化するという情報はない。
つまり、ある程度大型化を図ってステータスシンボル的な売り方にシフトしている。
ハイブリッドシステムは、システムとしては燃費向上に寄与するが実際にトータルが安くなる訳じゃない。
そして、イニシャルコストも下げられない。だったらもう少し高級化して売ろうというのが二代目、三代目の路線。
ああ、二代目が未だにチープだという反論は受け付けないｗ あくまでそう言う思想だろうという話だから。
この戦略とインサイトは逆行している。
インサイトは５ナンバーに収めて燃費も良く、安い車だというイメージで売ろうとしている。
維持費を安くすることで軽自動車ユーザーを振り向かせようと言う思惑があるかも知れない。
しかし、軽量コンパクトならフィットハイブリッドが出ればそちらの方が優れているだろうし、燃費もシビハイ以上に伸びるとは考えにくい。
だから、位置付け的に微妙なのではないか？と。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 15:34:01 6tRrHOc30
次期インサイトの狙いって言うのはただ一つ
トヨタにハイブリッドイメージ先行された失敗から取り戻したいだけ。
だからプリウスに似せたイメージ、そして普及しやすい低価格。
トヨタは少々高くなってもプラグインや
新しい機能性を持たせて、あくまでもガソリン車との
区別を付けたい方向。
ハイブリッドから電気自動車へと進化していくのはトヨタの方が早いだろうね。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 15:41:58 OkVP3olY0
そうですね、航続距離問題を解決するようなバッテリーさえあれば、
クラリティの水素タンクやFCスタックと入れ替えるだけなので
ホンダは実用に値する電気自動車を最速で市販できる準備が完了しているメーカーですものね。
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 15:53:41 1fZtqj3F0
>>194
あぁ、なるほど
まったく逆の意味にとらえてた
インサイトはハイブリッドのシステムが重量も値段も半分に出来たらしいよ
今の車の売れ行きTOP10を見るとチープで小さい車が売れてる気がするから
大失敗はしないんじゃないの？
精々、10位のクラウンくらいががんばってる
まあ、プリウスもかｗ
まあ、デザインはちょっとしたライトやグリルの大きさやデザインで変わるから
見てみないとなんとも言えないけど
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 15:54:20 6tRrHOc30
入れ替えるだけなら別にクラリティだろうがプリウスだろうがｗ
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 15:58:00 vD/hVRaZ0
プリウス欲しいがトヨタお気に入りのセンターメーターが嫌いな人にはこの車は朗報だよな
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 16:36:37 ccYrIc8wO
燃費志向でハイブリッドを選ぶ場合、
プリウスと比べて20万円以上の価格差があったら
インサイトの勝ちだよ。
高価な蛍光球を買うか、安価な白熱球を買うか、
普通は電球代と電気代を合わせて考えるもんね。
いくら消費電力が少なくても高ければ意味ない。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 16:47:29 fOGsCH280
>>195
>ハイブリッドから電気自動車へと進化していくのはトヨタの方が早いだろうね。
だよねぇ。ホンダとしては今売るしかないから必死なんだろね。
電池容量増えればトヨタとの差は開くばかりだし、
EVまでのつなぎとして次がプラグインになったらホンダは対応できない。
ホンダとしてはハイブリッドなんて真剣にやる気ないでしょ。
早く燃料電池かEVに移行してくれって思ってるんじゃない？
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 16:49:23 5XamcPb10
>>200
車を電球に例えること自体無理がある
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 16:56:07 YOP5wr3H0
名門日産の圧勝である
アホンダ（笑）
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 16:58:47 YOP5wr3H0
ハイブリッドでも市場を席巻するのは名門日産である
二番三番煎じのアホンダ（笑）はリーマンのあとを追ってさっさと破産申請しろｗｗｗ
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 17:04:19 YOP5wr3H0
パクリ云々は盗用多（笑）にストリーム盗作の前科があるので五分五分である
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 17:26:49 StkV1M8GO
>>205
新型インサイトの件をハイブリに興味がない友人に聞いてみたら、顔がGT-Rに似てるってさ。
プリウスに似てるかどうか聞いたら、車なんかみんなこんな格好しているんじゃないって。
ちなみにその人はネットはしていないので、ここでの似てる似てないの水かけ論の事も当然知らない
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 18:02:10 FbB3b+mK0
俺の友人は顔はストリーム、やっぱ後ろはプリウスと言ってた。
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 19:20:03 rW1RmN5n0
>>195
燃料電池車はホンダ、EVはミツビシに越されてるのに
何が「ハイブリッドから電気自動車へと進化していくのはトヨタの方が早いだろうね」だよｗ
現実を見つめろｗｗｗ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 19:33:22 upiEnoap0
>>208
市販化もしてないのを例に挙げて
>現実を見つめろｗｗｗ
だってｗｗｗｗ
馬鹿丸出しｗｗｗ
「絵に描いた餅は食えない」と言う言葉を知っているかｗｗｗ
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 19:36:28 dyIJzC/W0
>>198
モーター100%で走行するクラリティと、
エンジンが無いと40km/hが精一杯のプリウスとでは全然違うんだけど・・・
アホなの？
というか、クラリティはともかくプリウスの構造すら知らないのに
トヨタ褒めて何がしたいの？
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 19:37:13 CiaVywYH0
>>209
絵の餅すら描けない盗用多
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 19:42:01 0a15YfTQO
>>210
お前がプリウスを知らないのはわかった。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 19:42:41 dyIJzC/W0
テストカーすら出せないトヨタの方が早いなんて妄想は
絵に描いた餅以下だろ・・・
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 19:44:08 PqjUjuXT0
>>212
バカレス>>158のヨタヲタが何か言ってるぞｗ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 19:53:19 0a15YfTQO
>>214
何か都合の悪い事でも言ったかな？
自分が優位とわかってたらそこまでして即レスする必要性なかろうよ。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 19:58:17 zO5Zla1m0
>そして自分も即レスしてる頭の悪さ。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:03:20 tTlxBlnJ0
ID:0a15YfTQO
低脳レス晒されたのがよっぽど恥ずかしかったんだろうな
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:03:51 fOGsCH280
だいたいこの10年トヨタに完敗してるのに
いまさら勝負も比較もあったもんじゃないよ
構造的に変えてきてるわけでもないし……
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:04:34 dyIJzC/W0
>>215
全然具体的じゃないからスルーしてたら関係ない人に噛み付いてるし・・・
間違ってると思うなら煽るだけじゃなくてきちんと指摘しろよ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:09:49 PwhR14OY0
ID:0a15YfTQO
晒しage
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:15:29 r5yY2vaB0
>>215
勝手に自分が下位だと認めた挙句にアホな言い掛かりつけて恥の上塗りを重ねるとか何のギャグだよｗ
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:19:04 WgTM6iSv0
何だか全くハイブリッドと関係ない流れになってきたな
ホンダのクラリティとかいう車がどんなに凄いのかはシランが、ハイブリッド車にモーターだけの走行を求めるのは酷だろう
トヨタのハイブリッドの先に見ているモノがEVだとしても、今はそこが狙いでないのも事実
三菱みたいにインフラ整っていないのにEV出しちゃうという愚行にトヨタが出てないのは、確かにEV開発が遅れているからだろう
優先順位が低いというのが実際の所だがな
ホンダにしてみればハイブリッドはEVとは別物だと考えているから、小型で市販車に展開可能な方式を採用したと
これでホンダ車にどんどんハイブリッドシステムが乗ってくれりゃ、ユーザーにしてみりゃ嬉しいんじゃねえの？
そもそもホンダだってＥＶに本気出してないのは、インフラの問題が深刻だと考えたからだろうに
暫くはＥＶでなくハイブリッドというのは誰にでも分かりやすい話だと思うが
ということで、ＥＶや燃料電池車の話は余所でやって欲しいぜ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:19:22 0a15YfTQO
>>219
おお、そうだな。
プリウスのEVモードはモーターで55kmまで出るんだよ。
ただし実はEV使わないともっと出る（一説には70kmくらい）。
余談ながらバックはモーターの回転を逆にするだけだから、バックも同じだけ出る。
煽るにも勉強は要りますな。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:19:59 xQBTyebdO
車の話しろや
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:22:02 bDnCXMvX0
ﾏﾃ､ｵﾁｹﾂｵﾏｲﾗ!!!!
>>215は与太工作員は馬鹿だと思わせようとしてるｱﾎﾝﾀﾞ工作員に決まってる！！！
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:24:36 ghRVFfsg0
ここまで低脳晒してもまだ出てこれるって凄いｗ
盗用多の何がそこまでさせるの？やっぱり仕事なの？
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:29:39 upiEnoap0
>>211
>>213
プリウスのＴＨＳは直ぐにでもＥＶとして転用できるシステムで
プリウスはハイブリッド車とは言っても将来のＥＶ化時代を見越した車なんだよｗ
Ｘテストカーすら出せないトヨタ
○テストカーを出す必要の無いトヨタ
もっとも本当に市販化が迫ったら作るとは思うが
プリウスを市販化した時点でプリウスから得られる膨大なデータは
他メーカーではテストカーを作っても到底集める事が出来ない物なんですよｗ
そんな事すらも分からんのかｗ
THS(Toyota Hybrid System)←誰もが認めるハイブリッド
IMA(Integrated Motor Assist System)←は？電動アシストチャリですか？
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:31:54 dyIJzC/W0
>>223
最初から55km/hって書けばいいだけなのに
変な煽り方するから馬鹿にされるんだよ・・・
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:34:27 A5jad30J0
>>227
欧州ではIMAに近い方式を採用してるんだが？
（特許の関係でクラッチとギアの間にモーターを入れてる）
世界からそっぽ向かれてるHENTAI方式＝THS
だよｗ
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:36:29 4rOkD8mQ0
インサイトなら「エアロボディ」がデフォだろ。
間違ってもこんな「エアロパーツ」が欲しくなるようなデザインしちゃいけねぇよ。
URLﾘﾝｸ(www.auto-labo.net)
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:38:06 A5jad30J0
>>223
55km/hじゃ公道走れねぇよ、ポンコツｗ
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:38:39 upiEnoap0
>>229
ばかですか？
電動アシストチャリのほうが作り易いだろｗ
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:48:19 WgTM6iSv0
ＩＭＡとＴＨＳでは方向性が違うんだよ。
別にどっちが偉いって訳じゃねぇ。
ただ、トヨタはエンジンがショボイからＴＨＳでモータの力を借りる方式。
ホンダは気筒休止技術で燃費が稼げるから、ショボイモータでもいける補助式のＩＭＡを選択。
そんだけの話だろう。自分トコの得意分野を追求し立ってだけの話。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:48:50 9mVNcT170
トヨタ方式が作り難くて効率も大して良くないなんてアンチでもよう言わんわ
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:53:06 IRfz1jlP0
さすがにそこまで単純な話ではないとは思う。
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 20:59:09 QYOTe4A10
Toyota Hentai System
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 21:05:55 l8gU3g3O0
作り難くて・重くて・高価で・資源使いまくってるのに
燃費がほとんど違わないか、下手したら負けてるんだもんな
そりゃどこも採用しないってのｗ
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 21:13:20 /v8Q9PFs0
ニューインサイトの内装の画像ってまだ無いのかな？
ウォークスルーみたいに運転席と助手席が行き来でき
ればほしいんだけどな。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 21:29:44 s0jjHYIf0
ハイブリッドはまだまだこれから
まあ次世代への繋ぎかもしれんが
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 21:29:59 dcjJGcGYO
10月まではなにも情報無しなのかな。
はよスペック、内装がしりたいな！ただフィットみたいにシートツートンカラーだけは勘弁してくれ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 21:56:12 hQaOVLDZ0
>227
×テストカーを出す必要の無いトヨタ
○必要になれば他社をパクるのでテストカーは必要がない
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 00:35:14 2aBUkvsJ0
トヨタのFRベースのハイブリッド車は重すぎ。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 01:13:41 8qZ4YAy/0
>229
> 欧州ではIMAに近い方式を採用してるんだが？
> （特許の関係でクラッチとギアの間にモーターを入れてる）
特許もそうだけど、ホンダの場合はＶＴＥＣでの気筒停止があるからフライホイール代わりのモーターが成立してるみたい。
トヨタのＴＨＳ２に近い方式としては、ＧＭ連合の２モードハイブリッドがあって既に市場投入されてる。
プリウス超えを狙う2モード方式
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
2008 シボレー・タホ・ハイブリット 〔新車情報（USA）〕
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
もっとも何故かリダクションギアを採用した車種（エスティマやレクサス）と比べずにいるのかは不明だ（笑）。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 01:17:16 8qZ4YAy/0
日産の電気自動車
URLﾘﾝｸ(www.nissan-global.com)
ＥＶなら日産も頑張ってたな。
トヨタ RAV4 EV
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
＞コンパクトSUVのRAV4をベースに、出力50kWのモーターを搭載した電気自動車で、走行時の騒音や振動は全くないのが特徴だ。
＞発売のきっかけは2003（H11年）にカルフォルニアで施行される法律の基準を満たすためだった。
＞最高速度は125km/hで1回の充電で継続走行距離は130～160km。(1997.10)
バッテリーを積み込んだＥＶで良かったら、トヨタにもＲＡＶ４のＥＶがあったよ高いけど（笑）。
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 08:11:36 6o8KMacG0
それ言い出したらダイハツなんかも何十年も前から軽ワンボックスの電気自動車作ってましたな。
30年前、うちの近所で使ってる人がいた。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 14:12:06 u+fmixQE0
voltは完成度高い上に安そうだ。
ハイブリッドの終焉がきたな。ホンダ、儲けるには1年遅かったな。
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 16:00:55 iOu3ThNc0
voltの発売は2011年です。
インサイトはあと数カ月先の2009年初頭に発売されます
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 16:19:13 hg2moHzZ0
>>238
オデッセィが出来るから出来そうだけど
シビハイも違うから無いような気がするね
何気に売れ行きに影響するのになぁ
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 17:47:12 GfBwREMn0
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
GMの新型ハイブリッドカー、シボレー ボルト がデビュー
ボルトってこれのことか。2010年後半って今から2年後じゃないか。
半年後に出る車と2年後に出る車を比較してもなあ。
ホンダはシリーズハイブリッドも研究していたけどやめてIMAを開発した。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 21:18:01 XuD453260
そういえば、、、。
マイルドハイブリッド？採用のクラウンはまだ走っているんだろうか。
発電機で回生するだけだったっけ？
つか、覚えてる人いるのかｗ
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 00:11:07 ayEGJxyY0
>>250
マイルドハイブリッドとかマイルドターボみたいなもんは、すぐ忘れ去られる技術だな
しょせん廉価版なんだよ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 00:12:02 MbEWOJGz0
新型シティで世界狙う ホンダ、タイで先行販売
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 00:12:48 p2v3JOHZ0
シボレー ボルト かっこいい！
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 10:20:32 w4vhByfzO
キャンペーンキャラクターはウサインボルトでいいかもな
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 13:27:18 a/Zh4S6i0
フロントマスクがホンダ、リアの横から見たのは
アルシオーネだな
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 14:57:03 w4SHUpjc0
>>249
そりゃインサイトが2年後に生産打ち切るならvoltを意識しなくても良いけどね。
ただ幾らインサイトが先行っても、もうちょっと我慢すればプラグインハイブリッド（volt）
が手に入るとなれば、そっちにユーザーの関心が流れるのは必至で無視は出来ない
存在でしょ。
ま、価格にもよるけどね（voltが200万切るとは思えない）
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 15:40:28 1SZkkpBz0
ＧＭも後が無いからね。恐慌を誘引しないよう頑張ってもらわないと。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 17:58:49 8qNSOfj00
値段が安くなるのはいいけど、維持費が高いことを知らずに買って後で泣きを見そう
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 21:20:57 IQbN1LOzO
維持費が高いって何？
新手のネガティブキャンペーンですか？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 22:46:55 IneLT/XP0
プラグインハイブリッドっていいことばかりじゃない。
純粋な電気自動車として走るためのモーター、バッテリと、
ハイブリッド車として走るためのエンジンの両方が必要。
だからハイブリッド車としては大容量のバッテリが必要となり、
電気自動車としては余計なエンジンを持つことになる。
GMの場合、発電機となるエンジンは普通の乗用車用エンジン。
割り切ってマイクロガスタービンで発電するようにすれば
エンジン部分は小型軽量となる。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 22:47:24 MLJBXT/10
>>259
主バッテリーの寿命（交換）の事を言っているんだと思う
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 22:49:30 F5LrDCbtO
久々に聞いた。全く売れなかったインサイト
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 23:10:18 G778oVJx0
>>261
すみません、その>主バッテリーの寿命（交換）にかかる費用ってどの位
かかるんですか？
プリウスでも高いと聞いた事はありますが…実際の値段聞いた事ないんで
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 23:14:36 IneLT/XP0
>>263
現行プリウスは工賃別で約13万円。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 23:38:42 G778oVJx0
>>263
じゃあインサイトもそれ位かかると見込んだほうがイイのかな？
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 23:39:30 G778oVJx0
アンカミス
265は>>264宛て
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 00:24:19 rIQw8924O
最悪の場合 乾電池直列で動かそうと思うと 単三電池１３万円分で動かないかなw
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 00:28:12 Euo22L05O
プリウスでバッテリーが有償交換になったとして
本当に13万も払うバカなんていないだろ？
ハイブリッド買うときはディーラーで一万数千円の延長保証に入る、
これでバッテリー代なんか関係なくなって、すべて解決するんです。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 01:20:46 277YJEuj0
>>267
小学校５年生に聞いてみると良いよ。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 01:32:13 RaEInlEi0
大統領府に勤務する運転手たちによると、ハイブリッドカーで通勤する際の燃費は1リットル当たり10－11キロ、グレンジャーを使用した際の燃費は1リットル当たり7－8キロ程度だという。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
わろたｗ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 06:37:36 sbfn+D8I0
南鮮かよ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 08:35:05 rVegpt8c0
下朝鮮か
そんなもんだろがインサイトと比べるなんて失礼にもほどがある
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 09:32:40 hvqI8wkV0
>>249
＞エタノール85％とガソリン15％を混合した「E85」燃料にも対応している。
この辺で安くなるんじゃね？
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 10:49:17 9RnTRioy0
インサイトのエンジンは4→3→2→0のVCMか？
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 12:20:59 nxdtnYYkO
みんな微妙に激論交わしてるがオレ的には
10・15モードでリッター35㌔、5ナンバーサイズ、一番安いグレードで乗り出し220万くらいなら、絶対買いだね！
早く詳細が知りたいな～
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 12:40:27 jEjX+K2z0
>>265
車検時にマモルやタモツに入れば問題ないと思う
それが切れる７年目以降が問題かと。
ホンダの方で主バッテリーだけ１０年特別保証とかしてくれると有り難いが
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 12:45:14 46p+Fj570
ゴルフと大して変わらんような実燃費じゃ笑われること必至。がんばってね。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 13:16:38 nxdtnYYkO
あくまでもオレの考えだが、ゴルフってジジ臭い車って感じがするんだよな、ＶＷのマークがなかったら、有り難みもない車じゃないか？
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 14:37:33 9GBI8xe30
ＶＷは窓落ちするから嫌だ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 18:33:33 Kx8e1Bxr0
ホンダはディーゼルも持ってくるらしいけど
身内で顧客の奪い合いになるだろうね。
手続きの簡単なディーゼルを売った方が楽だろうけど。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 18:34:33 84TlQ/RX0
工作員必死だな
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 21:55:40 ueYmEHKW0
黙れ小僧
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 22:47:08 HOxi2lIx0
まともに働きもせず新型車の議論なんかするまえに、ハローワークにでもかよえクズニートども。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 23:45:01 277YJEuj0
・・・と、クズニートの>>283がもうしております。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 03:27:49 pV1IYBvi0
>>253
ｋｗｓｋ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 06:09:33 rqwYrePe0
レクサスGS、ISやクラウン、フーガ、レジェンド乗っていて、ちんたら走るEクラスに出会う→余裕で煽れる
Cクラス乗っていてちんたら走るEクラスに出会う→素直について行く
やっぱりCクラス乗るのやだー
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 06:10:12 rqwYrePe0
おう誤爆、やべ
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 08:18:00 9rE3WkwR0
>>249
GMの生存を賭けた車だとは言うがその2年後までGMがあるかどうかも分からんし
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 08:40:42 fBlDy2AKO
ＧＭは、０８年４～６月期決算で１５４億７１００万ドル（約１兆６６００億円）の巨額赤字を計上するなど、経営不振が続いている。
…二年持たなそうだな
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 08:56:26 pV1IYBvi0
トヨタは１兆黒字だっけ？
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 11:22:45 H+YI4Q7b0
円高になったらあっという間に下落
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 12:52:14 QhB8d0jZ0
もはや内燃機関のボアが均等である意味があるのだろうか
亀頭休止システムで４→２または１亀頭だけ作動させるのなら、
そのボアだけ小さくして常時作動させて冷房やらパッシヴな電源にはできないのであろうか
１．５リッターなら５００ｃｃ×２と２５０ｃｃ×２の４亀頭とか
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 13:05:01 K/xwtsNY0
変な振動とか出ないのかね？
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 13:17:10 2E+lmTs1O
確かバイクのMVX250がV型3気筒で1気筒側の方をシリンダ重量を2倍にして回転バランスを取っていたよね？。
シリンダの重量や燃焼圧力が極端に違うと回転バランス崩さないかな。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 13:42:07 2E+lmTs1O
>>294
シリンダ重量じゃないや、ピストンやコンロッドまわりだ
シリンダ重くてどーすんねん
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 18:27:23 pjQQlbZV0
過疎スレになったな。
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 21:19:26 DA5gMq3m0
次期インサイトの詳細が分かるのはいつごろだろうか？
早く知りたいのだ
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 21:36:18 LG3V4Brw0
今日、旧インサイトにアンダーカバー装着するため、
ディーラーに行ったとき、担当さんと話したけど、
新アコードの詳細発表の後に新インサイトの詳細が
発表されるんじゃないかと言ってた。
が、アコードの発表がいつだったかは失念。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 22:01:17 DA5gMq3m0
>>298
おお、インサイト乗りさんですか
カッコいいですね
おいらは４人のり以上じゃないと
大蔵省から予算が下りない境遇です
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 22:02:19 UUtcnJsT0
アコードは12月って言われてる
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 22:18:03 Dtnk5S3O0
それじゃインサイトは来年じゃん
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 22:46:38 DA5gMq3m0
インサイトは来年２月発売だよ
だからかなりの情報は年内にわかるのでは？
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 00:40:38 U0cde/8P0
これって５ナンバー？
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 01:43:23 0sSbbtlxO
>>303
そうだよ。いや、まぁ、あくまで予定だけど。
ザッカーだかの予想価格が税抜き176万円だったのに対し、他雑誌が220万円とかだった。
ザッカー価格が税込み185万としても、他雑誌予想価格と35万も差があるんだ。
まだまだ何もわからんよ。
…つーか社長自ら200万切るって言ってるのに、220万予想とかアホ過ぎる。
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 01:49:00 4javzUfT0
>>304
廉価グレードと上級グレードじゃないか普通に考えて
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 10:07:38 rbzqnOUu0
たぶん最低グレードの本体価格だと思うが
同グレードでも本体価格と乗り出し価格とじゃ
３０～４０万くらいの差はあると思うが
乗り出し価格で２００切ってればそれに越したことは無いわな
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 10:12:28 ZjxlcTN10
乗り出し価格で200万円って新型シティでもきつい。
日本で売ったら、本体価格だけでも160万円くらいするから。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 17:50:34 pOJwEqk20
せめて真ん中当たりのグレードにナビ＆フロアマットだけで
230万なら買うのだが…
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 17:54:01 1eSTzGOG0
メーカー純正のナビにこだわるよりも、PNDのポータブルナビの方が良いとおも。
安ければ2万前半で買えるし。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 18:06:57 U0cde/8P0
だな～
ナビ入れるとそれだけで20万だからな。
ただ音楽を録音するサウンドコンテナ機能が魅力的なんだよな。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 20:18:37 u+4uikNp0
９００ｋｇ台だったら買います。
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 20:27:08 PYbMrQ7V0
肉抜きでもするか
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 20:31:32 EHIZ6LojO
最先端の利便性を発揮していることで定評のあるホンダインターナビが
さらなる独自技術で新世代インターナビに進化。
燃焼噴射量をフローティングデータとして検出。
道路の混み具合を、時間帯、道路ごと、車種ごとに解析して演算
ルート検索の新基軸：省燃費ルートに反映する模様。
渋滞知らずの快適ドライブが可能。
http:/response.jp/feature/2008/0911/f0911_1.html/
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 21:21:22 ImPQDhFQ0
確かに情報が錯綜しているのか、雑誌によって
インサイトのサイズや値段がずいぶん違う。
ただ、（信憑性はともかくとして）雑貨の情報が一番具体的で、
値段は１７６万円から、グレードはベーシック、上級、上級＋スポーティの３種
（シビハイのＭＸＢ，ＭＸ，ＭＸＳＴに相当）、スポーツモデルは１６インチアルミが付く、
燃費はシビハイを上回るがその分パワーは絞られるかも、
イラストの１８インチアルミ、ＬＥＤヘッドライトは市販モデルには装備されない、
などと書かれてあった。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 21:26:57 U0cde/8P0
その価格設定が本当ならハイブリッドは一気に普及するだろうね。
トヨタのハイブリッドシステムじゃあ絶対実現無理だろう。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 21:35:53 4javzUfT0
>>308
おそらくそれぐらい
170からだとして185が標準、まっとが5万にナビが20万で210、値引きが10で200ぴったり
>>312
バッテリーとモーターをまずのけることから始めたらどうだ？
>>314
現実的なところだな
俺の予想>>138とほぼ同じだ
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 21:48:52 lnVLDjcl0
>>316
>まっとが5万
微妙に高くないですか？せいぜい2～3万な気が…
でも標準グレードでナビ＆マットでその値段なら嬉しい。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 21:49:57 QbajgQ0C0
発売日は2月なんですか？
4月とみた記憶があるのですが・・・
また、発売後すぐに購入しても値引きはされるのでしょうか？
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 22:03:05 4javzUfT0
>>317
まぁ、概算なんで
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 22:32:40 yCfBmIWT0
売れるの確実な製品を安売りするかな
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 22:45:08 lnVLDjcl0
でもまぁイイとこ10万が限度では？
発売されたばかりだと多分5万からスタート
車体から5万値引き
OPから5万(但しナビ購入が前提)
後は下取り車で頑張ってもらうしかないでしょうね。
後は…ワケの分からん抱き合わせOPがなければ(でもやっぱあるんだろうな)
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 22:50:12 lnVLDjcl0
あと余談ですが
シビックハイブリッドの最下級グレードで220万という事を考慮すると
インサイト上級グレードは高くても220万以下になると思います。
またフィット1.5RSがナビ付きで200万丁度ですから
これに大体＋20万～30万がインサイトの適正価格では？
なので予算が200～250万くらいの方は満足できるｸﾞﾚｰﾄﾞOPを付けられるのでは
と考えています。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 22:59:29 19WrCOUI0
自動車税を二酸化炭素の排出量ベースにするのは良いよな
軽なんて安全性を確保出来てるかすら怪しいし
ターボの燃費はひど過ぎるから、軽もハイブリにするべき
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 23:39:28 EHIZ6LojO
二酸化炭素排出量課税にするなら
当たり前のことだけど、ガソリン消費量に応じた税収体系を作るべき。
それ以外は課税根拠が無いんだけどな。
自動車税を二酸化炭素ベースの税にすると
一切、走行していなくても二酸化炭素税を払わなくてはならない矛盾がでてくる。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 23:56:14 IQHBhS4B0
ガソリン課税は無理だろうな
環境目的税の課税を論理的に考えるなら
発生元のガソリン課税に行き着くんだが
春にあった、ガソリン高＝悪のネガキャンがひどかったからな
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 00:26:56 7WK2vFSX0
>>323
どこにモータとバッテリーおくんだよ
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 00:36:36 9MmarSLw0
あちこちのブログ読んでると、ディーラーで２月発売と聞いたって人多いねぇ。
早いに越したことはないから、明日にでも近所Dで探りいれてくるか・・。
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 01:08:01 3H6aQ+Iq0
>>322
馬鹿すぎて話にならん妄想だなｗ
最下級グレードで車両価格が198万。
上級グレードは250万。
最下級にオプション無しでも乗り出し230万は必要。
予算200万でオプションとかどこまで常識知らずなんだよｗ
アホかｗ鼻で笑うわｗ
満足できるグレードＯＰなら300万は必要。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 02:17:25 RoTDPu8t0
>>328
馬鹿すぎて話しにならん妄想だなｗ
正式な情報が出ていないのに(ry
自分の常識が世界の常識とでも思ってるのかｗｗｗ
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 11:06:11 EGXria7DO
さすがにインサイトにはスカイルーフつけないよな・・
上空より価格にサプライズがほしい。
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 11:11:46 hRSGuKH40
OPで準備してますが何か？
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 11:11:47 floIluwG0
オプションでつけるんじゃないの？
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 11:19:03 8KcaJge20
バッテリーはニッケル水素だそうだけどメモリー効果ってやっぱりあるのか？
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 11:22:31 8KcaJge20
>>323
いっそ軽規格の車は一気にＥＶに移行してもらう。
１回の充電で50km走れれば買い物用には十分でしょ
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 11:57:02 A7yCUqcD0
今は、遠乗りする人でも普通に軽を選択肢に入れるから
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 12:52:19 Au4LE3Ji0
ハイゼットでも乗ってろｗ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 13:29:24 floIluwG0
運転する側としては軽で遠乗りは勘弁願いたいな。
うるさいし乗り心地悪いし。
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 15:18:02 A7yCUqcD0
うん、俺も遠乗り軽は勘弁願いたいが、そういうところで節約する人はするみたい
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 20:35:43 I/z0nUaO0
車メ板で軽を目のカタキにしてるような人は論外だけど普通の人はそんなもんだろう。
今の軽でも100km/h程度までは回転数は上がってもそれなりに静かだから乗れないことはない。
タントで男4人で県外まで旅行に行ったが並のセダンより快適だった。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 20:37:56 1H/6bfbu0
並みのセダンが何かを書かないと結局信憑性ゼロだな
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 20:44:54 nIiS7H5a0
14年落ちのカローラだろ
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 20:45:56 floIluwG0
ちびか短足の男4人だな。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 20:53:26 I/z0nUaO0
信憑性ってｗ
俺が乗ったことのある車で言えば2世代ぐらい前のカローラやマーク2
ブルーバード・シルフィやファミリアの最終型よりは広い分快適だったな。
パワーは全然ないが元々そういう車ではないから
100km/h巡航で走る分には苦痛もない今どきの軽はすげーなと思ったよ。
初代のワゴンRなんかとは比較にならないね。
>>342
180超の奴もいるが楽勝でひざが組めた。
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 20:55:12 floIluwG0
そいつの前席の奴(>>343)が超短足なんだな。
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 21:52:22 IRFOw91N0
ビートで200㌔くらいの遠出は頻繁にしてたなあ
でも今はもうしんどくて無理かも
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 22:12:14 nIiS7H5a0
座るだけなら楽だろうが、高速での移動となると疑問符が付く
Driver誌によると100k時のエンジン回転数は5000回転オーバーというではないか
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 22:19:05 NFMqtIdG0
ブーンX4かよ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 22:52:03 vVX3S4dH0
>>339
＞並のセダンより快適だった。
バカ丸だし
貧乏まるだし
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 22:58:22 7F9wNRpQ0
そう？
広いのはかなりポイント高いよ
ムーブとか乗ってると、あ、コレで十分だなと思っちまう
普段は3ナンバーのSUVに乗ってる俺が言うんだから間違いねぇ
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 23:53:24 BiVTSqUH0
今の軽で100km巡航は余裕だと思うが、だからといって並のセダン
より快適だったという鈍感さは幸せ者としか言いようが無いな
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/22 23:59:19 7F9wNRpQ0
残念です
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 00:35:50 rM5Zy15m0
ワゴンRとかは、並のセダン（カローラ、アテンザ、マークXあたり、俺が乗ったことあるのは）
より前も後ろもはるかに広いんだけど。
みんな乗ったことないの？広いと確かに楽だ。頭上の圧迫感もないし。
うるさいのは確かにうるさい。でも、俺の普段乗ってる車もうるさいから、別に気にしない。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 02:32:15 Vi78Dxdx0
インサイトスレで軽・セダン論争してるヤツも荒らしなんだろうなぁ・・・
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 02:52:14 qIMga8bZ0
軽の話題を出すと発狂して否定する奴がいるのが面白くてつい
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 09:46:18 PGl8BlGh0
新型インサイトを軽にすれば解決
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 09:51:58 DgiOiZYb0
IMAって、軽に使えば最大限の効果を発揮すると思うんだけどね
HVXとかいう名前ででぶーしてほしい
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 11:46:50 v9XPPkTm0
予約はどのぐらい前からできるんですか？
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 13:00:47 BZ2aRdo40
>356
ＩＭＡのモーターって、軽にも付くのかな？
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 13:09:16 DgiOiZYb0
フライホイールの代わりだからつくだろ
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 13:10:32 8AequcPg0
>>358
付くように設計すれば付くんじゃね？
どっちかというとバッテリースペースとかの方がやばそうだが、その辺も設計次第だろう。
ただし、室内空間は犠牲になるだろうがな。
むしろ、IMA積んだ軽が売れるかどうか？という方が問題だろ。
コストと燃費のバランス、そして室内空間の確保、その辺りが解決できなければ商品にならないしな。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 13:19:56 Tg7LRR7x0
軽自動車で単にIMA化しただけでは重量増で燃費が相殺されかねない。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 13:22:33 DgiOiZYb0
>>360
大丈夫じゃね？
軽に積むならインサイトの半分か2/3で済むだろうし
>>361
コスト的には+20万で従量的には+50kg
でもこれはシビックの場合だから、軽なら+10万から15万の重量も+20kgから30kgぐらいで済むんじゃないかな
それにライフに50kg足してもたんとより軽いわけだし（たぶん）
軽でハイブリ専用車、燃費はカタログ値でリッター31を出せば確実にタントと闘える
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 13:22:56 qIMga8bZ0
ベース車から20～30kgの増加なら許容範囲じゃないか？
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 13:26:32 qIMga8bZ0
競合するのはタントよりもリッターカークラスだと思うけどね
IMA化で燃費がいい上パワーも出るのではリッターカーの出る幕ないしな。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 13:45:11 Tg7LRR7x0
>>362
シビックの場合、エンジンがR18AからL13Aで軽くなっている。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 14:06:05 urPxk984O
シビックは1.3IMAで時速180km出るんだよね、
ならIMAは軽にも軽ターボを駆逐するためにも付けた方がいい
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 17:16:43 8AequcPg0
>>362
いや、車重が減ったからモータの出力を小さくすればいいって話でもない
幾分は小型化出来るかもしれんが多分一回り小さく出来れば御の字と予想
そして、コスト的にも下げられる要素はない
むしろ小型化しなければならないからコストアップになる可能性もある
何しろインサイトや他の４機種と共用じゃなくて専用ライン作る必要があるからな
燃費に関してはツインハイブリッドで３６ｋｍ／Ｌがカタログ値だって言うから、まあ、同等くらいは目指せるんじゃね？
ただし、二人乗りになりそうだがなｗｗ
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 17:48:09 UmWYrIfZ0
今度のインサイトも、ミッションは相変わらずＣＶＴだろうか？
漏れは別に原理主義者ではないが、ＣＶＴの伝達効率の低さはチョット気になる。
ホンダも多速ＤＳＧみたいのやらんのかね？
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 18:33:29 BZ2aRdo40
>368
ホンダマチック
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞ホンダマチックの特徴として、2軸もしくは3軸の平行軸歯車を用いていることが最大の特徴である。
＞他社の自動変速機では遊星歯車機構が用いられるが、それらとは異なり、マニュアルトランスミッションの様に2～3軸の平行軸と常時噛合歯車を用い、シンクロメッシュ機構に代えて各変速段用の油圧湿式多板クラッチを用い変速を行う。
＞この構造は、現在のホンダ車にも踏襲されている。
今の５速ＡＴは４軸になってるはずで、こんな面倒な事をやってるならＤＣＴの方が楽だと思うよ。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 19:25:19 jyR/UmLb0
本当に１７６万ならバカ売れ間違いなし。
プリウス死亡確定。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 19:38:13 rM5Zy15m0
信者も少しは冷静になれよ。
トヨタが世界中の客を実験台にして得た、何十万台（かどうか知らない）もの走行データは、
他のメーカーが十年かかっても多分追いつけない。
インサイトも、プリウスより安く売って、プリウス以外にもハイブリがあるって印象を少しでも
植え付けられれば御の字だと思うんだがな。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 19:42:38 0vv9qy5mO
ピュアな電気自動車を妨げたプリウスの功罪
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 20:23:44 2cLrewRE0
>>371
ホンダも９年間のハイブリッド生産の実績がある訳でして、
トヨタより台数は少ないかもしれませんが走行データなどは
遜色ないものと思われます。
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 20:50:05 OAb2WygE0
>>372
電池が進歩しなかっただけだろ。
プリウスだってリチウムの採用を見送ったぐらいだからな。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 21:12:08 tlsIrYR3O
ハイブリッド方式が別なんだからデータとして
ホンダハイブリッドが必要とする走行データ数は
そもそもトヨタのそれより少ないでしょ。
ホンダの場合、
気筒休止やVTECは既存技術だし
ワンモーターとバッテリーってまんま電気自動車の構成だもんな
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 21:45:16 rvM4LJ770
そもそも走行データだけがノウハウの蓄積と思ってないか？
販売台数に伴う整備や店員の対応、マーケットニーズの分析、海外販売への対応とかさ
3桁販売とは次元が違うだろ
100万台売って、そのアフターサービスとか考えたことないと思うな
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 22:02:33 l8/qYSkg0
シビックハイブリッドは海外の方が売れている。アメリカではシビックの1割くらいがハイブリッド。
月に3千～4千台。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 22:08:06 LYVod+EL0
先のことは考えてないだろ
創業者からの老害DNAは、目の前の壁を乗り越える事のみで満足するようだから
バブル期の開発車でいうと、金あるし世界一の車作るよーーー
NSX→一時だけの賞賛→ジリ貧、モデルチェンジンシ無し→消滅
セルシオ（レクサスLS）→継続的なブランド展開→定番化
まぁ、会社の個性ってこと
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 22:14:37 rM5Zy15m0
>>377
おー、そんなに売れてたんだ。知らなかった。
北米でプリウスは月15，000台くらいらしいから、シビックも4分の1くらいはあるわけだ。
1割くらいかと思ってた。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 22:16:53 IdT+oHz80
>>378
あらあら、こんなところにネッツ会がいましたか。
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 22:20:17 rM5Zy15m0
>>378
それは賛成しない。
ホンダは、大して数の出ないタイプRをやめないし、S2000も一応持ってる。
トヨタには、今1台もスポーツカー（スポーティカー）がないじゃないか。
売れるものしか置かないって、車を商売道具としか考えてないからだろ。
だから成功してるんだろうけどな。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 22:42:19 LYVod+EL0
>>381
じゃあなんでNSX止めたんだよ
スポーツカーがないって？なにそれ？
プリウスが出たときは売れる物ではなかった、前例がない物だった
それを売れる車に育てたんだろ
まぁNSXはやめて正解だったと思うよ
日本自動車産業の汚点を継続生産されては困る
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 23:11:00 tlsIrYR3O
そのセルシオもレクサス化して汚点になってしまいました
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 23:22:41 NxFDmAOf0
早く車買い替えたい。もう我慢できない。
アクシオかラティオ買って来る。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/23 23:47:48 vdq7iO2v0
>>379
それすら知らなかったのか。
386:381
08/09/24 00:01:56 HkNUllSg0
>>382
少しは他国の自動車雑誌も見てみな。
独、英誌あたりじゃNSXは生産終了まで絶賛が続いてた。
発売前から記事が出るのは、タイプR、マツダロードスター、インプ、ランエボ、最近ではGTRくらい。
トヨタは、プリウスはあるかな、それ以外は発売後の試乗記事すらほとんど出ないよ。
まあ、俺もプリウスは認める。あれは先駆者としての権利がある。
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 00:41:19 IuL4dwTr0
ゴードン・マーレーがNSXをベンチマークにしてマクラーレンF1を開発したのは有名。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 00:41:33 f3y0nCnK0
>>382
NSXは後継車出るんだが・・
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 00:59:20 1gpeOD590
エンジンの位置を変更した後継車なんてきいたことないな
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 01:09:40 ojIzjv/o0
NSXがFRなんて信じられない
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 01:10:00 2PrxFBbb0
アンダーカバー装着が完了した旧インサイトの引き取りに行ったとき
担当さんと話したけど、シビックにもハイブリッドが有りますと
提案すると、驚かれる事があると言ってた。
んで、アンダーカバー装着した旧インサイトは
高速走行では若干、空気抵抗が少なくなったかなと言う印象。
5速2,000回転で従来は98km/h程度だったのが100km/h巡航
出来るようになった。
新インサイトにもアンダーカバー標準装備もしくはオプション
提供して欲しいね。
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 06:10:21 HkNUllSg0
>>389
エスティマ
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 06:17:39 hB2nsPel0
>>388
LF-Aに似た試作車のことか？
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 06:29:40 s7iymnSW0
え？NSXってエンジンの位置変えるの？
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 06:55:16 CacYwatx0
>>389
ビートル
フロンテ
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 08:28:38 qQwvtiZg0
カローラはFRからFFになってる。当時の大衆車はほとんどそうだけど。
ずっとFFなのはシビックやアコード。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 09:13:31 3SSyM0Sv0
1000ccの100km/h巡航がたったの2000rpmってところに
インサイトの空力性能が表れてますな
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 09:29:20 4N0TgfAJ0
とりあえず、
プリウス販売台数1/4=ホンダ全ハイブリッド車総合販売台数
これをなんとかしろ
インサイト頑張ってくれ
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 09:44:28 8izo8MFl0
ハイブリッドだけど、
店の人から聞いた時、耐用距離（？）は20万キロ位で見てるから
まず交換の心配は必要ないですよって言ってた希ガス。
あと、軽でハイブリにしても2シーターにはならないって言ってた
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 09:48:28 3SSyM0Sv0
>>398
トヨタ車の世界販売台数1/4 ＝ ホンダ車の世界販売台数
なので両者ともハイブリッドの販売比率はほぼ同じですよ。
分子だけ比べても意味無いんです。分母も見ましょうね。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 10:06:29 pFLQ92Py0
軽自動車はターボ廃止してその代わりにIMAにすればいいかもね。
「NAよりもトルクはあって、燃費も良い」なら。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 10:08:50 8izo8MFl0
>>400
そこは1/2じゃね？
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 10:32:01 cTYcapX20
ホンダのディーラが、新型インサイトは受注生産なので
今から予約しといたほうがよいとか、
来年になって買おうとすると6ヵ月待ちになるとかいってたｗ。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 11:11:18 xeaIkqVJ0
>>403
「年間全世界で20万台」だけど、日本への割り当ては少ないんだろうか。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 11:24:33 cTYcapX20
>>403
いや、買わせるための煽り文句だと思う。
でも3台予約がはいったとかいってた。
これも本当かどうかわからないけど。。。
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 11:25:26 cTYcapX20
↑アンカミス。
×>>403
○>>404
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 12:47:14 C/NnNNiu0
>>403
インサイトが受注生産って？
それは嘘だ、馬鹿なことをいうディーラーだな
そんなＤからは買ってはいけないぞ
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 12:48:58 mJ5fHBH20
売る為には何でもありのＤって結構多いからな。
色々回ったけれど、ガセ情報流すヤツの多いこと。
俺は運が悪いのか？
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 12:57:20 YMGq+vdFO
ディーラー勤務の奴は、低学歴ＤＱＮが多いからしょうがない。
まともな奴なら、ディーラーになんて就職しないしね。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 16:00:53 aTf/SqiAO
そんな時はネットは便利だな
営業、ディーラー単位の噂や情報の真贋もこういう場所にあげれば取捨選択の材料になるし
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 16:07:11 XS75U43Q0
>>410
これかｗ
トヨタディーターのパワハラ店長、新人を殴り続け骨折させる
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 16:21:07 oibWvSJG0
やっぱりＭＴと組み合わせるのだろうか？
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 16:30:11 p5oml0yy0
ＭＴがあるなら飼ってもいいな
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 16:59:13 CW2Z+yJXO
MTを作らんことはないと思うから、日本に導入されるかどうかだな…
逆輸入とかで高くなるならいらんな…
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 18:52:49 2PrxFBbb0
旧シビハイには海外モデルには存在していたMTが
現シビハイでは海外モデルにもMT無くなってるから、
新インサイトにMTが載ることは無いと思うよ。
>>403, 407
受注生産になりそうなのはCR-Zの方の気がするな。
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 19:21:19 7XWGZtF60
電池オンリー走行モードがあるとMT難しいとかいってたな
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 19:52:42 ydOevbAkO
>>416
今ふと思ったが、モーターとエンジンの間にクラッチをかませば、クラッチ踏みながらアクセルを踏むとモーター走行が任意に出来るMTになるのか。
クラッチペダルにエンジンのスイッチを仕込む事になるけど。
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 20:02:27 2PrxFBbb0
>>417
クラッチ切ってるのにアクセル踏んで走り出せたら
危なくて乗れない（他人に運転を任せられない）だろ。
それに、今のIMAには気筒休止可能だから、
わざわざエンジンとモーターの間にクラッチを挟む必要はない。
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/24 23:55:56 1Y+iWpD20
>>397
あのう…ギア比は？
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 00:01:23 iszYGPdNO
あのぅ ＯＳＭでますか
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 02:29:53 ZB+3Tc640
確かにホンダのDは虚言が少し多い
ネットで多少知識付けた状態で話しているとボロが目立つ
あ、待てよ、、トヨタもマツダもホンダほどではないが多かったな
日産が一番まともだったかもしれない タマタマか
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 09:43:15 dayae2OX0
>>400
プリウスの1/4と、ホンダの全ハイブリッド車の差が同じって事だろ
トヨタ側はプリウス以外にハイブリッドあるけど、ホンダの上の比較は、ホンダ全ハイブリッド車種の売上げってところがポイント
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 10:19:28 WvQ/xTSW0
ホンダはシビハイしか持って無いじゃん。
全ハイブリッド車種、って言いたかっただけだろ
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 14:14:33 JZ+TKTME0
プラグインハイブリッドがもう少しで手に入るって時期だと微妙だな
価格がかなり安ければ非プラグインでも候補には入るかもしれないが。
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 14:56:33 pVYxDRuLO
家の車庫の車のリアバンパー直近1mくらいの所にコンセントあるが、もしプラグイン買ったとしても面倒くさがりだからくさいから俺は充電はしないな（しなくなっていく）。
俺の中ではプラグインに使えるほどの大容量バッテリーを積んだただのハイブリッド車的なポジション
完全に電気自動車になって充電しなきゃ走れないってなら仕方なしに充電するが
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 15:51:24 dayae2OX0
>>423
アコードとかインサイトとかも売ってたのを知らないのかw
アコードも去年打ち切ったがな
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 16:30:22 JZ+TKTME0
>>425
確かに車の保管場所は重要だな。
うちは自宅の玄関前に車置いてるからコンセント引っ張る位は簡単だから気にしてなかったけど
マンションの共同駐車場とか、自宅近くの月極駐車場とかに置いている人は、そこに充電設備
がないとプラグインのメリット生かせない。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 16:37:54 x41pZVJD0
電気だと今後太陽光発電が増えれば、安いとか以上に、
地球にはやさしいわな
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 17:30:49 pLbdRhav0
>>428
つ製造エネルギー・コスト
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 18:17:34 M5bFG+KcO
>>429
コレ言う人いるけど、CO2とか例に出しても製造３割、走行７割とかだろ
効果無いわけではないよな
レアメタルとかも車なら限りなく100パー回収できるだろうし…
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 19:36:56 axSkxGV70
>>426
今売っている車種でしょ。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 20:21:40 734QEVRDO
>431
なおさら惨めだな
カムリハイブリッドはバカ売れなのに
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 20:54:01 YaWvdl3MO
>>432
で、そのカムリハイブリッドとやらも含んだ上で>>400に帰結するんだよ
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 21:44:50 Mrs6GQj40
帰結しないだろ
トヨタ側はプリウスのみの販売台数の１／４
と、
ホンダ側はアコードとかインサイトとかシビックとかのホンダハイブリッド車種全部の全販売台数
が、同じってんだから
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 21:54:58 vzFMCQj60
恥ずかしながら今日になって、生まれて初めてプリウスに乗せてもらった。
ＥＶモード初体験で、電車のような起動音を期待してた。
独特のインバータ音に軽快なモーター音、おおすげえＥ２３１系みたいだ！
とでも言うつもりだったが、実際乗車してみると起動時はほぼ無音、
やたらゴーッとロードノイズが響き、その中にいつの間にかエンジン音が混じってた、という感じ。
さほど面白味はなく、オタク視点からは、ちと期待外れだった。
これなら多少うるさくても官能的なエンジン音を聞かせてくれる（と、勝手に思い込んでいる）
インサイトの方が楽しめるかも。
ちなみにシビハイにもまだ乗ったことがありません。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 22:04:49 T5JbDlA50
2007年
ホンダは400万台に届くか届かないか（恐らく、ギリギリ届かないぐらい？）
トヨタは世界第一位で1000万以上
四輪全体ではホンダはトヨタの1/3ぐらいか？
で、プリウス1/4=ホンダハイブリッド全車種
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 22:04:55 4FlVRh/40
ま、ロードノイズは燃費最優先のタイヤはいてるからしょうがないんだろうな。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 23:22:53 lsNyJCrX0
>>435
インサイトやシビハイより初期型プリウスの方が満足出来ると思う。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 23:47:49 XFdg/YXV0
そうか、ＥＶって鉄ヲタに人気がでそうだなｗ
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/25 23:55:17 Ce8NqhOk0
>>438
初期型じゃなくて初代ね。
それも10型。
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/26 00:04:12 GGd1Whq10
初代プリウスは前期と後期ではエンジン出力が違ったな。
前期モデルはエンジンの馬力が低かったから長い登坂は苦手だった。
後期では膨張比を13.5から13.0へ下げて出力を上げていた。
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/26 00:44:27 N0LHg3Sd0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/26 10:00:57 YyJNX84y0
>>436
ホンダ四輪は、ハイブリッド車よりもフィットとかのノーマル車の方が売れたからな
トヨタもハイブリッド関係はプリウスがバカ売れで、その他のアルとかエスティマとかハリアーとかのハイブリッドは、
ホンダハイブリッドと同じように芳しくない
（売れてないわけではないが、ハイブリッド専売ではないので、ノーマルとの価格差がネックになるし、
ノーマルだと前席ウォークスルーが可能だが、ハイブリッドでは不可なエスティマとか、微妙な変更もユーザーは敏感に反応する）
要約すると、ハイブリッド関係はプリウスの圧勝という事になる
インサイトにはそれを踏まえて頑張って欲しい