08/09/10 14:53:36 cG5F1qqP0
バイザーないとサッシレスの隙間から風が入ってくるよ
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 17:16:43 qJ6MONrw0
>>536
そんな立て付け悪いの・・
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 17:38:48 lsdqAIDCO
ちょ、ﾊﾞｲｻﾞｰは風切り音の元です
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 20:37:18 JIp1N8TI0
>>492
俺も夏の感謝デーのチラシを発掘して見てみた。
20万引きだった。
初期の受注を除けば、500万の車の値引きは30なんか軽くオーバーじゃないの？想像だがｗ
爆発的な人気ではないのは確かだけど、S204もいつまでも売ってたし、こんなもんじゃね？
本当の不人気高額車の値引きは一声100万だからなｗ
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 20:42:16 qhrPEjXs0
S402って台数限定して、希少価値つけて売る車だろ。
それが売れ残ってて、しかも値引きするって、こんな悲惨なことはない。
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 20:51:05 JIp1N8TI0
希少価値つけて売る車って、どんだけ歪んだ見方だよｗ
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 21:02:25 kGKU2zzH0
実際希少価値つけて売ろうとして失敗してんじゃん。しかもあんなに余らせて、、、
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 22:01:04 JIp1N8TI0
希少価値は勝手につくものだからなぁ。
22Bみたいに。
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:13:42 kdeU37u60
そんな汗臭いセダン誰が買うか
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/10 23:44:41 pePrpUcl0
522じゃないけど、
次期レガが、S402を伸ばして削っただけの車なら
スバルは、発売後寝込むかもしれないなw
A4は、S402にあんな差を見せつけて
なんでサーキットは走らなかったのだろ？。しびっく壊れたし。
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 02:45:39 YG/rzp540
>>545 過去にレガシィツーリングワゴンにボロボロに負けたことがあるから。
今回S402と新型A4の開発の方向性は違うから、単純にサーキットスラロームや
峠をレーススピードで走って比べられるものではないよ。
S402は非常にソフトだし、A4はガチガチ。
今後のレガも多分乗りごこちと走りの両立という深いテーマで
仕上げてくると思う。特殊な電子デバイスなしでね。
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 03:34:45 9z0pCvlv0
目の前にフルモデルチェンジが迫ってるのに500万の現行車が馬鹿売れする訳もない。
様子見するだろ普通
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 07:43:49 lhkHQobO0
売り切るにしても情けないくらいに値引きされて投げ売りにならないと無理。
もう今のプライスタグ分の価値は無い。
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 08:09:01 RKqVjdEtO
>>547
だが先代S401は末期でも売れたよ
レガ初の6MTとか280馬力越えとか新しいフューチャーがあったからかな。
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:01:17 afaqyBS00
>>549
あれは特別な感じがしたけど、S402は海外製のエンジンを乗っけただけで特別感はないからなぁ。
その前にTuned by STIも連発していたから尚更。
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 09:08:09 Bx+9Hp+80
>>549
それでもS401は売れ残ってしまった。。。
しかし今となってはS401の方が作り手の拘りが
感じられて良い車だったと思う。
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 13:17:23 L+Nn8yYVO
S204あたりからＳＴＩの商品デモカーだよ
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 16:31:10 LeJKpxkk0
>>550
S402のエンジンは専用設計で国内限定販売だぞ。
EJ25でツインスクロールの低圧ターボで285ps、40kgm/2500rpm
こんなん海外じゃ売ってないから。
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 16:55:23 L+Nn8yYVO
>553
あれを専用設計と言い切れるなんてバ…ww
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 17:41:01 Bx+9Hp+80
ぶっちゃけ、オージー向けリバティを少し弄っただけなのよww
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 18:49:28 LHvB2xi80
間違いなくＳ４０２のエンジンは専用設計だよ。
一流のチューナーなら分かるだろうが、１箇所変えたらコンピューターから何から
全部最適化しないといけないはずだからね。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 19:41:26 aLcMiWTN0
これまでのSシリーズって、ずっと手組みエンジンだったのに。
ヲタはそういうのに拘るだろ。
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 19:58:07 SNAhGuho0
>>546、>>556
どっちにしても、遅いことは事実。
負けは負けだ。
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 20:08:01 UcN1OsYA0
トップスピードを追求せず、中速域での豊かなトルク感を重視したのだから
135iやポルシェケイマンや最新のランエボよりも少しだけ最高速が劣ったとしても
むしろこの車の美点であろう。
しかもすばらしい乗り心地なのに筑波で安定して1分9秒台のラップタイムで走れる性能は
プレミアムＧＴカーとしては恐ろしく速い部類です。
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 20:16:28 SNAhGuho0
>>559
売れ残るプレミアムカー
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 20:17:36 UcN1OsYA0
あと40台くらいしか枠がない。ほしい人は確保しておこう。
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 20:27:34 SNAhGuho0
40台も残ってる。
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 21:13:20 ZoxDhxwl0
>>549
そう、S401も売れ残ったの...
現行STIは、売り切れだったね。
あれに乗ってGT-B買ったんだ、俺。思い出したw
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 21:28:46 LeJKpxkk0
>>554
ナニ言ってんの？
ピストンからコンロッドからクランクシャフトから専用設計なんだけど。
もちろん他のEJと流用してるトコもあるんだろうが。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 21:38:40 LeJKpxkk0
>>559
モデル末期の国産で4発で500万超とか、やっぱ無理があったのかも。
3L6発ターボ350psくらいで580万とかの方が良かったような気がする。
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 21:55:20 z6sK/VPCO
売れ残りって言うか２月までの期間限定なんですけど、売れ残りの心配は来年からでいいんじゃね。
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 21:55:58 STVqyR7F0
>>563
S401は300台行かなかったみたいね。
でもあの当時は結構好意的に受け入れられていたような気がする。
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
対してS402は商売気を出してワゴンまで出したにしては80台程売れ残ってる、、、
まあ今更買う奴はいないっしょw
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 22:24:52 A+pqOZQy0
>>567 こういうのアンチの工作をまに受けていると、売り切れます。気をつけよう。今回は人気のツーリングワゴンもあるからね。
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 22:48:31 WY/fE59H0
次期レガが気になるのであって
S402の売れ残り台数なんて下世話な話。
S402年内売り切れの場合は、次期レガは潰れた平たいエ○シーガで
S402売れ残りの場合、次期レガは●●●になる、
見たいなところが知りたいw。エロイ人いないかな。
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 23:01:12 uFLXfccY0
次期レガは2ℓターボのシンメトリカルAWDになると思う！
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 23:06:26 KqWOCOTf0
さあて、どうかな？！！！
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 23:11:02 tj/Jx+G00
>>568
なにウソがバレてシドロモドロになってんだよw
氏ぬの？
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 23:28:33 U7jDoO6d0 BE:207365832-2BP(300)
現行B4のリアのリフレクターがオッサンのわらったときのエクボに見えてキショいといつも思う
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/11 23:41:49 WY/fE59H0
>>573
そんなモンを思い出だせるオマエがキショい。
なるほど...いつも思うのか。オマエの顔にはエクボがあるw
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:10:26 fYl75yTwO
>>568
残り80台なら322台売れたって事だもんな。
最終型だしtuned by STIも出るかな？
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 00:46:40 2DTd0Y1C0
500万のレガシィを300人以上が買ってるんだぜ？
異常だよホント。しかも、思い返せば
＞合計402台の限定車として6月27日より全国スバル特約店を通じ一斉に発売する。
まだ３ヶ月も経ってない。
売れ残り売れ残りって言うけど平均すれば100台以上/月だからな。500万が。
ペースダウンしてるのは当然だろうけど、持って今年一杯ってとこじゃね？
発売当初に飛びつく人もいれば、車検のタイミングとかで買う人もいるからね。
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 01:34:18 u3aPzKU80
S402
ATの設定があれば、とっくの昔に売り切れてるのになぁ
MTだけで売り切れまじかだからね。
レガシィは愛されてますね。
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 02:44:04 Bcx1EKrZ0
売れなくなってきたら、最終型のTuned by STIを発売するんだろ？
5AT+295PSで、S402をスルーしたスバヲタも食いつく
セコイ商売だな
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 04:26:00 7oWATaEi0
恒例の黄色の限定車だろうな
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 05:12:24 jYpnDy+wO
カシミアイエロー(笑)
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 08:10:07 AQY0pC5T0
>>578
そういう意味ではS402は試金石のようなクルマだな。
これをスルーできたｽﾊﾞｦﾀのみがSエディを手にする事ができる(笑)
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 12:53:31 pQgJr/n4O
>>576
stiの工作員の方？もしくは○ホ？
発表から３ヵ月以上も経ってまだ１００台近くも余ってるんだろww？
登録時のトラブルやエンジン不調も発生してるし、売れた３００台なんて多くが盲信スバオタの予約ばかりww
実質的に発売からほとんど動いてないし、キャンセルも連発。
ピストン、エグゾーストを他から｢流用｣してECUをちょこっと触った広報車を専用設計、限定と有り難がる >>564みたいなカモしか、こんなのに５００万も出さないw
ご想像の、恒例｢限定車｣も出してくるし、３月迄に売り切れなんて怪しいもんだwww
…長文ｽﾏｿ
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 13:13:34 EGd8ONfFO
Rを1500ターボのにして出せばいいのにな
トルク25くらいでリッター12～3走れば売れるでしょ
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 16:33:36 TQuQQ7V50
DCTにしてたら売れてたな
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 18:00:22 zyo1PTiOO
STIは、40台残った説と、80台残った説があるが、
実際何台残ってるんだ？
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 18:36:29 nZkDuoan0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
S402のキャラなら、このA4より緻密な動きをせなならんでしょう。
こうなると水平対向のメリットももはや感じない。
頭が重くて重心が高いアウディに何で水開けられなならんのよ？
言い訳無用。
辰巳さん何考えてこのクルマを世に出したんだ？
これ、本当にS402？
オーストラリア仕様の2.5GTノーマルそのままのアシじゃないの？
RS6アバントに走った自分の選択は100％正しかった・・・
狭い日本の峠道では頭の重さとオーバーパワーに悩むのだろうけど、それでもレガシィと同程度かよりましに走るでしょ。
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 18:40:37 nZkDuoan0
ちなみにアシ車として手元に残す予定のSG9だが、あの旧態然としたサスなのに、S402よりもまともに走る。
リンク類にはかなり手を入れたとはいえスプリングやショックはまだ弄ってない。
コンプリートカーじゃないし、本体込みでかけた総額は500万超えない。
S402何なのよ。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 19:34:33 KvZcyKJ20
あーあのウザいSG9の人か
まだ居たの
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 19:48:54 nZkDuoan0
死ねよ、STI厨
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 20:06:15 azb/rRvn0
>>586
すげーな、何年ローン？まさか現金？
自分はパサートR36にする予定。もちろんローンww
待ち望んでたS402はちょっと納得できない部分が多いのでパス。
車検も近いしこれ以上は待てないんでね。
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 21:03:03 N5ZvHTE10
だからガチガチに乗りたいのなら迷わずアウディに乗れよ。
方向性が違うからS402は。
ガチガチに乗って一人で満足してればいいよ。ただ間違いなく家族から不満が出るだろうが。
S402はしなやかで乗り心地もよく、そこそこ速いんだから、いい車だよ。
ちなみにニコ動のA4よりはサーキットではS402のほうが確実に速いよ。そこは勘違いしないでね。
それに本当に速さだけを求めてたならエンジンは２．５リッターじゃなくインプstiのRA-Rの３２０PSエンジン積んでくるだろう。
足もガチガチで固めてくるだろうし、タイヤだってスポーツタイヤにしてくるでしょう。
エンジンは２．５リッターなんだから速いって（２リッターよりは）思うかもだけど、現段階では２リッターの方がパワーも出てるしレスポンスもいい。
２．５にしたのは、トルクの向上で扱いやすさ、乗りやすさを重視したってことでしょう。
まぁ、実際に購入した人はそんなことを解ってるから５００万オーバーでも買ってるんでしょう。
速さはインプstiに任せればいい。
ニコ動の対決の車はS402以外みんな足ガチガチでサーキットに持って来いって車だから負けて当然かも。それでも９秒台は十分速いです。
ニコ動で評価してる荒はスバル嫌いですよ。
こいつがスバル車を評価しているのは、見たことない。
このS402だってあらゆる処で絶賛で評価高いのに、ここまで酷評しているのは、こいつぐらいなもんですよ。
まぁ荒はスバル嫌いの教祖みたいなもんですからねwww
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 21:03:30 pQgJr/n4O
>>588
>>590
イタイ人だからやさしくスルーしてあげようよ。
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 21:04:23 c0lueGcq0
でその比較とやらは低μ時の試乗もしているのかな ？
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/12 23:03:49 rha/pTGm0
>>591
>ニコ動で評価してる荒はスバル嫌いですよ。
こいつがスバル車を評価しているのは、見たことない。
↑詳しく教えてください。
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:15:23 63rFYBpfO
>591
おまえもしつこい奴だね…
どこでも｢方向性が違う｣｢ガチガチ｣｢そこそこ速い｣｢乗り心地がいい｣で、最後に｢いろんな評論家が絶賛｣www
もう少しボキャ増やしてから言い訳したらぁwww あっ、S402買って後悔してるオーナーの方？
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:31:34 oPKCGFP90
「方向性が違う」ってすごく便利な言葉だな。
「キビキビ走る」みたいに。
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 00:55:42 6TzH41Q/0
「方向性が間違ってる。」が正解。
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 01:09:54 mePnGXjt0
「方向性が違ってる」だけで終わりなら内容は無いが、
>>591みたいにいろいろ書かれてることに具体的な反論は無いの？
S402もA4も乗ったことないからわからんけど、
言葉尻だけで煽ってるようであまりいい感じはしない。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 01:37:45 w6/rdD1eO
>>598
一つの情報をあたかも全てのように言うのは詭弁の常套手段ｗ
粗を探したくて仕方ないんだから、悪いところばかり声を大きくしている。
S402が500万することにはつっかかるのに、A4が700万近くする事には一切触れない。
荒氏のスピード出した時の応答性ばかりのインプレッションは取り上げるのに、自分の試乗体験などは語らない。
乗ってみて満足な点、不満がある部分を指摘しつつ、改善点を挙げるならまだ説得力があると思うけど。
やはり筑波バトルの土屋さんは上手く乗ってると思う。パワー欲しいー！って絶叫してたけどｗ
姿勢を安定させながらコーナリングしてるのを見ると、ドライバーの腕って大事なんだなと思う。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 01:50:33 6TzH41Q/0
>>591 は同じことを繰り返し書いてるだけだ。
そして「乗り心地」と言う一つの情報をあたかも全てのように言うのはまさに詭弁だな。
A4はガチガチだと、しきりに主張するが、本当にそうなのか？
確かに俺はA4にもS402にも乗ったことが無いが、
A4がガチガチだと言ってるのは奴だけだ、少なくともA4がガチガチだという記事を
俺は他で読んだことがない。
それから、S402が本当に乗り心地がいい車だったとして、
S402を買うような連中は、「乗り心地」を求めているのか？
「方向性が間違っている」と書いたのはそれを指摘しただけだ。
S402は、ＳＴiＩブランドであり、ＳＴｉブランドは、「走り」を売りにするブランドだ。
STiブランドで「乗り心地」を売りにしてるパーツが他にあるか？
S402を買おうとする連中が求めているのは、「走りの性能」だ。
「速くて乗り心地がいい」なら許せるが、
「走りを犠牲にした乗り心地」なんてS402に求めてない。
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 02:04:08 pEx69Pss0
>600
アウディは基本的に足はガチガチの車ばかり。
そーゆー哲学のもと車を作っているメーカーなんで。
新しいA4ももちろんガチガチのセッティング。
乗れば解るよ。ディーラーに行って試乗してみ。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 06:09:39 hAaNYl/C0
Audiがガチガチってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乗ったことないだろ A43.2TFI乗ってみろ
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 06:34:03 QABfYc0e0
ここはS402スレに成り下がった
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 07:11:00 pstHVttT0
ところで…次期レガで本命は何？
俺はアウトバックが、
どう進化するのか期待しているけど
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 07:14:47 w6/rdD1eO
>>600
求めているものをはっきり書いてくれると建設的な議論ができそうだね。
>>600には是非両方乗って、走りが犠牲になっているかどうかを確かめてきてほしいかもw
Sシリーズ試乗できるところなんて無いか……
A4の乗り心地も確かめてみてほしいかな(自分で行けとか言うのは無しでw)
速さについては、フレキシブルタワーバーなんかは、速いだけのパーツではないよね。
ただ、少なくともS402とA4比べたら、サーキットでは差が無いって事も忘れないで欲しい。
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 08:38:09 aqKIeJuF0
>>605
ベスモを見てる連中が満足するようにしようと思ったら、タイヤをRE070にして
DCCDを付けて、派手にフェンダー膨らませて・・・と、偽インプSTIになってしまうｗ
それはそれで面白そうだけど、S402はヤンチャな車の方向じゃないからな。
>>582
見方の違いだな。どうもこのスレ見てると発売後随分、それこそ半年とか一年くらい経ってる気がしたが、
まだ３ヶ月も経ってないという事実は大きいよ。
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 08:44:32 AOdqUrPBO
次期レガシィを語る上でS402を語るのは重要。
S402で方向性を探っているはず。
またすでに一部のパーツはエクシーガに先行投入されているから
エクシーガを試乗することで次期レガシィを占うことが出来るだろう。
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 09:02:38 6TzH41Q/0
例のビデオを見るとスラロームの動画がある。
スラロームは、車の挙動が重要だ。
挙動が不安定では、まともにラインをトレースできず、タイムが出せないからだ。
あの動画を見ると、スラロームでもS402はA4より劣る。
さらに言えば、スラロームの時に動きは、緊急回避時の動きと同じだ。
もしも予期せぬ緊急事態に遭遇したらどうなるだろう。
明らかにA4の方が安定した回避行動が出来る。
つまりA4の方が安全なのだ。
乗り心地を求めるのもいいが、走りが売りのSTiブランドの車があの挙動ではダメだな。
スバルは、もっと安全に気を使ってほしいね。
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 09:11:45 aqKIeJuF0
そういった部分はベースで作り上げるものだろう。
S402は500万といってもベースは5年前のシャシーだからな。
500万のベースに対する差額は何かというと、少なくともS402に関しては
辰巳氏の味付けにあると思われる。
安全な車が欲しいなら、確かに最新のシャシーを採用しているA4の方がいいんじゃね？
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 09:18:39 aqKIeJuF0
>>602
欧州厨の清水和夫ですら、「3.2リッターの18インチ仕様はサスが硬すぎる」
と評しているようだが・・・
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 10:18:59 w6/rdD1eO
>>604
アウトバックはコンフォート志向のユーザーが多いだろうから気になるとこだね。
>>608
スラロームは確かに気になるところだね。
ピッチとロールがでかいから挙動が不安定に感じる。
じゃあ、どこがいけないんだろうかね。見た感じだとリヤの追従性なのかな。
ダブルウイッシュボーンサス採用でどうなるか。
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 10:36:30 TuPWikXM0
それよりA4は何であのビデオでサーキットに出てこないのか？
S402のインプレをどうしてスバル嫌いな荒がやったのか、が気になる。
ちゃんと4人乗れないガチガチ車、ボクスター、エボⅩ、とどめは
3リッターツインターボの135iと競争したら
それは負ける部分も有るだろう(サーキットでは)。
もともとそういう車を狙って開発してないからね。
ベースのレガシィもS402も。
一般道での快適性・全天候の使い勝手、そこそこのスピード、
燃費の両立。乗用車の王道じゃないか。
3リッターツインターボなんて実燃費4km/Lとか5km/Lだよ。
日経の記者が自分の車らしいんだがエコ運転記事でゲロッてた。
エアコン止めてふんわりアクセルで8km/L。
それよりオートマとは言えエボⅩののんびり加減が気になったけどね。
613:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 10:52:28 uID3fYTJ0
>>604
次期アウトバックには俺も期待しているんだが、目の前に2.5XTを
ぶら下げられてて困っている俺ガイル。
マッキンとπナビを同居できないのが唯一の悩みどころ。
GTもＡ型に試乗したときは足に不満があったけど、こないだ乗ったら
すごく良くなっていたんで心が揺れた。
でも焦っても仕方ないし、CVTも気になるから新型待とうかな。
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 10:58:11 UwTvqvAM0
一般的にモデル末期は不具合も出尽くして熟成されて
買いだって言うけどね。
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 11:02:05 2KDokwFZ0
>>612
お前、グダグダ諄いよ。
S402がハンデ付きスタートでビリで良いって事にはならんだろ？
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 11:08:59 6TzH41Q/0
>>612
ここで、みんなが批判してるのは、対A4であって、対135ｉじゃない。
すり替えはやめろ。
それとサーキットは、一般道での速度域とは別次元でのシチュエーションだ。
だからサーキットでの比較はあまり意味がない。
仮にA4があの場にいて、S402の方が速かったとしても、
俺たち一般ユーザにはあまり意味がない情報だよ。
でも、箱根のワインディングや、スラロームは、
実際俺たち一般のドライバーが遭遇するであろう緊急回避時の挙動や、
山道ドライブ時の運転方法の参考になる。
そう言う場面でA4に劣るのは、やはり買う気が失せるな。
「そこそこ速くて、快適で、燃費が良くて」を求めるなら、
普通の2.0GT買えば十分だ。STi買う意味がない。
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 11:12:13 UwTvqvAM0
>>615
レガシィがどういう車かあんまり知らないでしょ？
というかサーキットとか走りやが居る峠とか行った事有ります？
618:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 11:13:41 UwTvqvAM0
>>616
それだったら衝突安全性の比較もしなきゃフェアじゃない。
スバルの車は頑丈だぞ。
619:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 11:21:09 6TzH41Q/0
>>617
S402は「乗り心地重視」ってのが、S402擁護派の意見のようだが、
「サーキットとか走りやが居る峠」でも「乗り心地重視」なのか？
>>618
新型A4の衝突安全性がレガを上回るのか否か？
おれも知りたいな。
620:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 11:36:41 cP8Ocx1G0
>>617
だからさ、普通のレガシィの話しじゃなくって200万円かけてチューンしたS402が
ビリなのよ？w
まさかあれで乗り心地や快適装備に200万円かかってるとでも言うつもり？
621:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 11:47:14 kwJJdIxi0
現行レガシィ(S402含む)の旬はもう過ぎてるよ。
新型まで待てないならA4とかパサート（別に他社でも良いが）かな。
622:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 11:49:43 6pkkm2DY0
>>620
あのさ、高級車に乗った事有ります？
S402より高い似たような背格好の高級車でも筑波1分9秒台なんて
出せない車が山ほどあるんですが。
高級車なのにその走りを毎日味わえる。全天候型だから本当、毎日。
これがどれだけすばらしい事か解ってないみたいですね。
専用シートにタワーバー、タイヤ、鍛造アルミ、素のレガシィ2.5から
同じに装備追加してけば、500万円を余裕で超えます。
623:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 11:51:26 6pkkm2DY0
>>621
一般常識的にモデル末期は不具合を出しつくして熟成が
進んでいるのでお買い得です。
むしろ新型A4は値段高い割にあの程度、と考えた方が正解。
624:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 11:55:16 aqKIeJuF0
>>611
インプはSIシャシーでリアの安定性が飛躍的に向上したけど、
元からマルチリンクのレガだとどうかね。
というか、セッティングの方向を考えると、S402よりもベースのレガシィの方が
安定してるような気もしてきた。
万人向けという意味ではS402より、普通のレガシィやA4の方が適切だし。
625:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 11:58:47 6gZBP9Z+0
>>622
レガシィが高級車ってwww
>>623
不具合は無くて当たり前なんだよ？
626:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 12:02:19 aqKIeJuF0
思い起こせばあの辰巳氏は、初代インプとか初代レガを、よく曲がる4WDに仕立てた張本人でもあるんだよな。
当事はやりすぎかと思ってたけど、VDCで最終的に安全性を確保できるなら、今だからこそアリなのかもしれない。
そういえば、足を固めて曲げるんじゃなくて、ロールしながら曲がるということを言っていたような気もする。
627:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 12:12:16 w6/rdD1eO
>>624
レガシィのマルチリンクより新開発のダブルウイッシュボーンの方が良いとか。
インプレッサやフォレスターに乗った清水さんの感想だけどね。
2003年のマルチリンク対2007年のダブルウイッシュボーンは興味深い。
628:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 12:44:25 lXCK7eBE0
レガシィのマルチリンクはBHの流用でしょ
629:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 12:48:27 Gu0qPk/v0
ロールもしないでよく曲がり乗心地もいいならそっちがいいに決まってる
630:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 13:12:21 w6/rdD1eO
>>628
そしたら1998年か。そりゃ古いなｗ
>>629
ロールしない自動車はどうしても重心が低い、車高が低い、トレッドが広い、脚が固い方向だよね。
重心は水平対向だからレイアウトの問題はあるにしてもそこそこ良い。
車高とトレッドは実用を考えると極端に動かしづらい。
個人にレガシィの脚はヤワヤワくらいで良いと思うよ。
乗り心地ってのをどう受け取るかで変わるかもしれないけどね。
スバルはボディの剛性が高い分、脚には時間がかかりそうだね。
631:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 13:18:46 1KUyEz7o0
インプレッサ 1.5L 5MT 162万円(4WD)
-- 高級車の壁 --
レガシィB4 2.0L 5MT 209万円(4WD)
BMW320i 2.0L 6MT 405万円(FR)
アウディA4 1.8L CVT 419万円(FF)
BMW320やFFのA4が高級車かどうかわからないけど
レガシィという「4WDの高級車」がたったの200万で買えるわけだ。
632:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 13:24:23 Vh4hbh+r0
レガシィはあくまで実用の走りがいい奴だと思うけどね。
それを高級車に仕立てたのが、S402。
金持ちって細かい所に本当うるさいから、そこを消していくと
どうしても高くなる。
サーキットのコンマ何秒とかは全然気にしてないみたい。
だって、そもそもそんないっつも救急車がピーポーピーポー
来てて、危ない所にはいかないから。
633:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 13:35:05 YDJzvesj0
S402の話はこっちでやれや
【SUBARU】 Sシリーズ専用スレ S002 【STI】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
634:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 13:39:39 Gu0qPk/v0
特にクルマ好きでない一般人が考える乗心地というのはヤワヤワで路面の凹凸を拾わないことだろう
ロールや回頭性に関しては一般人はほとんど無関心だな
そういうクルマがいいなら特にスバルである必用はない
635:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 13:40:59 6TzH41Q/0
>>631
ずいぶん低い「高級車の壁」だなた。
これなら、カローラでも高級車だな。
636:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 13:42:52 1ueuEylPO
レガシィのリアのマルチリンクは荷室スペースを稼ぐ為のもので、性能的にはあまり優れてないだろ。
ストロークも鬼のように短いし。
637:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 13:43:02 v7B2jYcR0
ID:1KUyEz7o0にとって、の高級車であって
世間一般で言うところの高級車のことではない
638:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 13:49:28 Gu0qPk/v0
ヤワヤワにすれば短期的に一般人の購入が増えるかも知れないが
中長期的には割高なだけでブランド価値も特徴もない
つまらないクルマを作るメーカーとしてしか認識されず凋落していくだろう
639:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 13:54:30 hAaNYl/C0
>>610
AudiのS-lineのことだな
以前からS-lineは行過ぎの仕様だからしょうがない
ノーマルのA4はしなやかだよ
640:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 13:55:05 mIbWKgI10
>>635
お前何言ってんの？
実際、BM3シリーズの下の方のグレードなんて
カローラとちっとも変わらんよ。
641:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 14:02:35 v7B2jYcR0
>>実際、BM3シリーズの下の方のグレードなんて
>>カローラとちっとも変わらんよ。
そう、どちらも高級車ではないでしょ
まさか3シリーズの下層グレードを
「高級車」扱いはしませんよね？w
642:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 14:03:33 Gu0qPk/v0
高級車かどうかというのはブランドイメージで決まるだろう
スバルには現時点で高級車メーカーのブランドイメージはない
643:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 14:04:41 6TzH41Q/0
カローラやBMW3が高級車かどうかは、よそでやってくれよ。ここはレガの板だ。
ついでに言うとレガは高級車じゃない。
644:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 14:04:46 mIbWKgI10
だからレガシィも実用車で走りが他よりいい奴だっての。
高級車にしようとするとS402の値段になる訳よ。
645:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 14:07:21 Gu0qPk/v0
プレミアムメーカーを目指すんじゃなかったのか？
646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 14:12:06 mIbWKgI10
ユーザーの財布と相談だな。
現状、内容と価格を考えると一番頑張ってるメーカーだし、
ユーザーにとってはそこが嬉しい所な訳だ。
価格を上げるのも他メーカーみたいに何もなしに
ポンと上げて買ってくれるよねみたいなオタクっぽいにやにや笑いしてる
だけじゃなくて、色々機能付けたり頑張ってるじゃない、スバルは。
647:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 14:21:11 6TzH41Q/0
>>646
＞現状、内容と価格を考えると一番頑張ってるメーカーだし、
そうかなあ。
GTや3.0Rの内装は値段を考えると頑張ってるとはいえないろ思うが。
648:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 14:21:27 Gu0qPk/v0
それでもヤワヤワ路線だけはなんとかして欲しいと思うぞ
649:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 14:24:11 C5iyKZdK0
もうS402も買いたいやつは買った訳だし元も取れたんじゃない？
同じく限定の2.5XTが売れないのはメーカーも諦めて中古放流開始してるし。
だからそろそろ末期限定のお得GT出してもいいんじゃない？
次期レガまで諸事情で待てないユーザーが皆600万円も予算があるわけでは
ないでしょ。
650:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 14:28:24 VcoI9Xc60
>>649
2.5XTが中古車に出たのは、試乗車でしょ。
本当の新車なら新古車として出る。
651:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 14:34:34 YDJzvesj0
だ・か・ら・S402の話はこっちでやれや
【SUBARU】 Sシリーズ専用スレ S002 【STI】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
652:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 14:36:26 6TzH41Q/0
次期モデルのターボは300馬力オーバーにしないと売れないと思う。
653:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 14:44:25 YDJzvesj0
公道走行におけるストレスを感じない「速さ」にとって馬力は大した問題じゃないよ。
こんなこと馬鹿に言ってもわからんだろうけど。
馬力に拘るバカがスバルを誤らせるという観点からみて貴様のような馬力厨はさっさと死んだ方がいいな。
654:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 14:45:28 C5iyKZdK0
>>650
言い回しが気に障ったなら謝るよ。
ただ試乗車を引き上げてしまうって事はもう販売の見込み無しって事じゃね？
自分は最後のお得バージョンを期待してるんだが、、、
>>652
そうなりゃ売れるだろうがS402ユーザーの中には不快に思う奴も出そうだな。
まあ次期レガではいつか300馬力は超えるだろうね。
655:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 15:14:17 6TzH41Q/0
>>653
S402や、2.5TXが今一なのは、300馬力オーバーにしなかった点が大きいと思う。
656:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 15:48:55 sNdN8mp00
>>655
同意。S402は燃費シカトで350馬力くらいにしたら即完売だったと思う。
馬が多い方がエライって考えは実際にある。（そういう考えが良いか悪いかは別として）
657:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 15:53:25 YDJzvesj0
スバルはバカと貧乏人は相手にしないことにしたんだよ。つまりここで馬力賛美してるバカどもはもはやスバルにとっては客ではなくて不潔で目障りなゴキブリと同等ってこと。
ゴキブリとの正しい付き合い方、それは見つけ次第叩き潰し、チィッシュに包んでポイすることだ。
658:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 15:56:45 YDJzvesj0
しつこいようだが、S402のネタはこっちでやれ。
【SUBARU】 Sシリーズ専用スレ S002 【STI】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
659:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 16:22:37 8lp7qSJv0
バカと貧乏人は相手にしないのは、俺も賛成。
S402や、2.5XTの失敗を次期にいかしてほしいね。
それと、ボンネット上の穴ぼこを今度こそ無くしてほしい。
660:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 17:01:41 8lp7qSJv0
次期レガに期待する点
内装の質感向上
最上級モデルの３００馬力オーバー化
フロントボンネットの穴の廃止
ワゴンのリアシートを倒した時、荷室の完全フラット化
ワゴンのパーティションネット復活
静粛性の向上
AudiA4より早くなってほしい
全幅1800ミリ以内
DCT搭載（C型ぐらいに出ればOK)
こんなところかな。
661:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 17:06:00 Gu0qPk/v0
バカと貧乏人を相手にしなくなったらスバルの客はいなくなってしまうではないか
662:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 17:08:13 1KUyEz7o0
カローラの装備を豪華にしても所詮はカローラ
走りが良くても300馬力でも「カローラ」が400万円で沢山売れるはずがない
「クラウン」「ＢＭＷ３２０」「アウディＡ４」だから400万で沢山売れる
そもそも200万から買えるような車とベース400万～の車を比較する方がおかしい
400万で売りたければレガシィ自体の車格を上げるしかない
だけどスバルの立場ではレガシィの車格アップは現実的ではない
結論は、2.0iを200万前半で細々と売り続けるしかないね
663:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 17:21:27 8lp7qSJv0
今度のFMCは、レガの車格を上げる絶好のチャンスだよ。
この期を逃すなんてナンセンス。
いきなりクラウンやＢＭＷ３シリーズと並ぶのは無理でも、
マークＸやスカイラインクラスにあげることを目標にしてほしいね。
664:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 17:22:02 Gu0qPk/v0
バカは無謀な長期ローンを組んでもSTIを買う
貧乏人は2.0iを値切って買って乗り潰す
これですべて丸くおさまっているのだ
665:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 17:45:15 1KUyEz7o0
>>664
レガシィという１車種に２つの客層がついてるんだな
400万で買うバカ 「もっと内装良くして、馬力アップして、車格アップして。打倒Ａ４！」
200万に値切った貧乏人「車格も性能も必要十分だろ。これ以上車格も値段も上げる必要なし！」
って事になってるのか
フィットやワゴンＲをやっと維持できる層から見ればレガシィ2.0iも「高級車」に見えるから
666:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 18:06:14 8lp7qSJv0
>>665
で、お前さんは、バカ？
それとも貧乏人？
どっちなんだ。
どっちでもなく、レガなんて花から買う気のない、釣りキチなら、
目障りだ。うせろ。
667:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 18:06:39 Gu0qPk/v0
>>665
まあ可処分所得は少ないが自動車エンゲル係数が高いのがスバルの客だろうな
だから価格の絶対値が購買力に比して高すぎれば、バカにも貧乏人にも売れないのだよ
車格アップとか言ってる連中も1000万のスバルを買うわけではないんだ
668:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 18:07:48 C5iyKZdK0
根本的な解決にはならないが、レガシィのSTI仕様をカタログモデル
にすれば少しはマシにならないかな。次期モデルからはある程度安グレードとの
差別化が必用だと思うがね。価格差を大きくして外装も流用しにくくして。
ブランドイメージが定着したところでSシリーズとして別枠にしても良いし。
S20～、S40～、S70～とかで台数限定にせず、受注生産扱いにすれば良いと思う。
もちろん、これを輸出すればもっとブランドイメージを高められるし価格も納得
出来る物になると思う
669:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 18:11:58 Gu0qPk/v0
>>668
それはどうかな
アウディだってちょっと前までは大衆車メーカーのイメージだったのだ
現に今だってＶＷという巨大な下級ブランドが下支えしているから成り立っている商売だ
スバルにそんな芸当ができるかね？
670:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 18:16:12 C5iyKZdK0
>>669
長期的に見てもやっぱりスバルには無理かね～w
何とかトヨタに支えてもらえないものかね？
671:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 18:20:04 Gu0qPk/v0
>>670
トヨタに支えてもらうなら、なおのことスバルの独自性を強めなくてはならんだろうな
高い装備で価格を上げるだけではトヨタよりブランドイメージが上がるわけがない
やはり200万～300万をボリュームゾーンにして、その枠内でなおかつ
ワンランク上の欧州車を凌駕する性能をしめさねばならないだろう
672:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 18:25:27 OpT6+kDR0
やっぱ電気自動車か…。
リチウムイオン電池はゴーンが言った様に高額で技術革新が
続々続きそうな現状では、レンタルでいいと思うんだ。
継続する技術開発ロードマップを建てれば、ビジネスモデル
構築自体は小学校の算数の延長だってば。
673:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 18:28:19 8lp7qSJv0
いきなりランクアップは無理だろう。
トヨタだってレクサスで苦戦してるし。
でも、このままの路線でＯＫとは到底思えない。
トヨタとの関係で言えば、スバルブランドを、
レクサスに次ぐブランドにする事は出来ると思う。
674:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 18:28:45 z//NRYLw0
次期アウトバックがＱ７タイプになるんか？
675:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 18:33:22 w6/rdD1eO
>>665ﾜﾛｽwww
そして声が大きいのが400万の方で、絶対数では200万の方か。
レガシィの車格が上がると、2.0iの辺りが厳しくなりそうなのよね。
大きくしても50mm程度なら1780mmだし、どのクラスのユーザーも着いていけそう。
個人的にはボクサーディーゼルをスクエア化したガソリンエンジンの低速トルクが気になる。
勿論載せてくるとは思うが……内装は気にしないからどうでもいいや。
676:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 18:37:23 OpT6+kDR0
エンジンがEJじゃなくてEEになるのは直観的には、賛成かな。
677:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 18:48:01 1KUyEz7o0
>>675
車格アップを提案すると400万超えのクラウンやＢＭＷを引き合いに出して
ああいう高級車化は反対（スバルには無理だろ）って言うし
今のままで十分と言うと、高い割に内装がショボイとか、見た目が貧相とか言うし
極端な奴が多くてなｗ
内外装とスペックを現行より向上させて250～280万くらいで落ち着く考えはないのかね
それでも今の2.0iがギリギリ買える層には苦しいか？
678:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 19:08:58 w6/rdD1eO
>>677確かに。
しかしスバルには特別仕様車というものがあるからな。
Bスポ、アーバン、アドバンテージラインはやっぱり売れている。
ニーズがあるから2.0iユーザーもある程度の高級、高性能化は吸収できるんじゃないか。
特別仕様車の価格が上がってないことはｷﾆｼﾅｲｗ
679:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 19:20:48 fs/sY0/90
アベンシスが消えることで
ネッツトヨタからセダン・ワゴンが絶滅する。
次期レガシィはネッツの販売網でも売ってくれ。
正直、アフターサービスはトヨタの方が良いというか、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・・・
680:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 21:35:05 BUHtsUW4O
現行2.0iユーザーはインプワゴンを出して吸収するから問題ない。
まんま現行レガみたいなデザインになるんじゃね。
681:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 22:23:36 BHeZY+p+0
C型あたりで2000ccボクサーディーゼル+CVTがでたら、燃費との両立でそれなりに注目されると思うけど
売れるかどうかは微妙だけどね
682:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 22:56:19 0fK5hq1f0
レガシィを格上げして価格帯を250～350万に（マークＸやスカイラインの価格帯）
2.0iの200万前半ゾーンはインプセダンとワゴンで対応する・・・。
というのは以前からよく言われるアイデアだけど、200万で2.0iを買った人は
レガシィという車名だからこそ買ったわけで、インプ（車格が落ちる）は嫌だというね
格上げするなら一度車種を整理した方がいいかもしれん
インプベースのレガシィは「レガシィＢ３」とかそんな感じで
現行路線を維持するなら値上げ格上げはしない方がよさそうだ
683:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 23:13:03 0fK5hq1f0
>>679
実際問題、アベンシスオーナーを取り込むチャンスでもあるよ
ＶＷやアウディは無しとして、近いクラスの国産セダンワゴンに絞るなら
トヨタ・アベンシス→マツダ・アテンザ
トヨタ・アベンシス→ホンダ・アコード
トヨタ・アベンシス→スバル・レガシィ
さて、どれにする？って感じ。。。国内で一番売れてるし、レガシィかな？
ひょっとすると遠くない将来、トヨタディーラーで扱うかもしれないしｗ
684:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 23:13:46 iFMfOqTe0
格落ちが嫌だと言ったところで、200万で買える国産2Lクラスワゴンはそう残ってないんだから、
フルタイム4WDが必須ならインプ一択になるんじゃね？
生活四駆でよければフィールダー(1.8L)・アクセラ・アテンザ(2.3L)、
背の低いミニバンに逃げるとしても2Lクラスはウィッシュ・ストリームくらい。
685:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 23:28:53 8lp7qSJv0
金を沢山払ってくれる我侭君と、
金を少ししか払わない貧乏な我侭君、
どちらの我侭君に企業は応えるか？
686:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 23:35:42 dd5ejYsD0
人数次第だな
687:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 23:46:39 iFMfOqTe0
スバルが単独で生きていくなら、金払いの少ない我儘君にも応えなきゃならんが、
トヨタグループの一員として生きていく、と宣言した今となっては
トヨタ車で済む客にはトヨタ車をあてがい、
それじゃ済まないお荷物の客は他社に放り出してしまって問題ないだろうな。
688:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/13 23:56:15 8lp7qSJv0
どんな時代にも、何処の国にも、金持ちはいる。
そういう連中向けに車を作るのが、ドイツ車は巧い。
日本のメーカーは、スバルに限らず金持ち相手の
商売が下手。
689:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 00:12:10 ysWU2yKy0
そうかね。ＶＷはロールスロイスのブランドを金で買ったし
ＢＭＷもベントレーのブランドを金で買った
ブランドイメージというのはドイツの田舎工場では作れないのだよ
690:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 00:49:58 OdG5VsxU0
もうね、、、スバルの車に車格がどうの、プレミアムだの、、、
お前ら本気で言ってんの？
691:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 00:58:51 LdAphZyf0
>>690
割と本気
692:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 00:59:46 nWHlh3Ab0
というか、スバルが生き残る道はそういう部分にしかないと思われ。
693:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 01:50:55 KVU+tMys0
スバルは伝統ある軽自動車からの撤退を決めて国内市場より海外展開を重視
日本でスバルのイメージに直結していたサンバーが無くなるんだぜ…
寂しいが、田舎の小さな自動車販売店からも青い「サンバー」の看板が消えていく
富士重工は、インプ、フォレ、レガの３車種で自動車事業（＝スバル）をやりくりしなければならない
ダイハツとトヨタから提供されるＯＥＭ車販売は正直あまり期待できないだろうから
効率化、コスト削減の為、スバルディーラーの統廃合も一層進むだろうな
マジな話、この調子だとトヨタ系列でスバルをブランド化して扱うようになるかもね
ＶＷグループにおけるアウディみたいに
694:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 02:45:52 JnKdPM7W0
>ID:hAaNYl/C0
>602
>Audiがガチガチってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乗ったことないだろ A43.2TFI乗ってみろ
>639
>AudiのS-lineのことだな
以前からS-lineは行過ぎの仕様だからしょうがない
ノーマルのA4はしなやかだよ
ウソはいけないなwww
URLﾘﾝｸ(autos.yahoo.co.jp)
そこそもA43.2TFIってなんだよ？www
3.2FSIだろ。
1.8リッターのターボと、ごっちゃになってんのかwww
まずお勉強をしてこい！
そしてディーラーにでも行って試乗してこいよ。
どんな奴でも試乗はさせてくれるから。
ただ「こいつは買える能力がない」って判断されたら、扱いは酷いもんだけどなwww
695:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 02:49:24 GNYSU3Sd0
>>694
僕のオナニー聞いてください
まで読んだ。
696:676
08/09/14 06:56:51 wURkUlou0
安易にEEエンジンとか言っちゃったけど、ガソリンとディーゼルは
熱量が全然違うから(ディーゼルの方が燃焼温度が低い、高回転まで回さない)
安易にボアピッチ詰めたEEを適用する訳にも行かないのかな～、
と考えなおしちゃったよ。
低速トルク(低回転トルクだと思うが)の意味も
馬力考察-加速とは、で、＜同じ車両のトルクを太くし、ギア比を上げて駆動力を同じにする。＞
というあり得ない仮定を置いて、
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
例えば、ベース車両において、エンジンの仕事の20%が回転部分に、
残り80%が車両＋ライダーに分配される車両があったとします、
同条件で、トルク20%強化＋ギア比20%アップを行い、
同じ駆動力で回転上昇を17%抑えたとすると、
回転部品に分配される仕事は約15%まで減ります。
これにより、車両に分配される仕事（＝運動エネルギー）は約85%に増え、
馬力の上昇は無くても加速は約3%良くなります。
仮定の話だけど↑ちう話だし。
697:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 08:55:05 W1Ou0uaD0
しかしほんとにCVTになるの？
最悪
698:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 08:58:40 9fUpFTCH0
>>696
レガシィの性格としては全域にわたってフラットなトルクを持っていたほうがいいと思う。
高回転まで回して走らせるのもありだけど、コントロールしやすいトルク特性を持っていたほうがいい。
ディーゼルの方が大きなトルクがかかるからエンジン強度がいる。
やはりロングストロークエンジンの方がそういった特性は出しやすいと思うし。
水平対向エンジンは回転バランスが良くて他のエンジンよりも高回転にしやすいから、結局最大馬力は高くなるんじゃないかと。
699:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 09:58:29 lVd7Heuq0
>>698
EE型のボア×ストロークは、3.0RのEZ30のボア×ストロークと同じだよ。
だから、ガソリンエンジン化は可能だと思う。
ディーゼルは直噴だから、そのガソリン版(EZ20?)も直噴化されて出てくるかもよ。
700:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 13:15:59 giewjgnb0
リアシートを広くしてほしいな、リクライニングだけでなくスライドもほしい
701:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 13:28:08 rASD+gKyO
実際次期レガシィは、純粋にスバルオリジナルとして売られるんだろうか？
トヨタでカルディナとして売られたりはしないのかな？
702:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 13:45:22 ODjnvS7+0
まだ数年はスバルオンリーだろうけど
スバル単体での国内販売が苦しくなったらトヨタ店で売ってもらう事になるかも
マツダ店やホンダ店はデミオやフィットみたいに沢山売れる車があるからいいものの
今のスバル店の売り上げ台数見れば完全にレガシィ店になってるわけで
こんな状態で今後何年もスバルディーラー続けるのは苦しいよね…
703:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 14:08:44 lVd7Heuq0
>>701
売れない車は、トヨタの販売店でも迷惑がられて売ってもらえないと思う。
704:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 14:32:48 Oo/yQeQ40
昔のプリンス自動車みたいに欲しい車種だけ引き取って後イラネってなるんじゃない？
705:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 15:16:09 /GaRZusC0
ダイハツのストーリアよりトヨタのデュエットのほうが売れたよな
706:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 15:50:41 lVd7Heuq0
>>705
めでたくトヨタの子会社になり下がる訳だ。
707:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 17:59:24 lVd7Heuq0
売れ残ってるS402もトヨタの販売店で売ってもらえば良いのに。
708:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 18:41:52 UQnbMgxL0
>>703
キャバリエを思い出せｗ
709:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 19:03:43 tvMX0XhB0
200万で買える車と内外装が殆ど一緒の車を500万オーバーで売るのは無理がある
トヨタからすればアベンシスと同クラスの車を500万で売るようなもんだし
エンブレム外してIS250とS402を並べた時、各部品単位で見れば当然S402の方が
立派だけど、総合的にはIS250の方が高そうな車に見えるよ
IS-Fを買えるようなトヨタ海苔でも買わないだろうな
走りは妥協せずとも、売り方や内外装で学ぶところは多いと思う
710:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 19:22:00 NQR/g0kC0
Ｂ4 ⇒ 4気筒車（2.0、2.5、2.5ターボ）、200万～300万、先代までのコンセプト＆従来の車格
Ｂ6 ⇒ 6気筒車（3.0、3.6、3.6ターボ）、350万～、プレミアム路線＆車格アップ
でいいじゃないか。
プレミアム志向のユーザーと2.0iあたりのユーザーを満足させるにはこれしかないよ。
711:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 19:24:23 OWFh3XGo0
>>709
S402がいいかどうか知らんが、そういう事を考えて売る、買う車じゃないだろ
内装、内装ってお前は余計日本車をつまらなくする気か？
712:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 19:37:39 sZXubdWJ0
>>711よ、俺は709じゃないが
じゃあ、どんな風に考えて売り買いする車なん？教えてくれよ。
713:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 19:44:24 OWFh3XGo0
好きな人間が買えばいいって車だろ
そんな売り方、ステキじゃねえか
どっかみたいに売れる車しか作らないメーカーなんてつまんないだろ
714:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 20:06:27 sZXubdWJ0
>>713
売り方も買い方も各自の価値観で法に触れない限り「自由」ってことだろうよ。
>>709の車の車に対する評価方法や買い方が違うと言ったお前の発言は何を根拠に？
715:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 20:48:14 83FXMYDF0
>>710
このご時世3.6Lターボは無いでしょう。あっても特別バージョン。
普及モデル → 2.5NA or 2.0ターボ 260万～320万
上級モデル → 3.6NA or 2.5ターボ 350万～390万
2本立てで十分じゃないかな。
日本専用で2.0NA出すなら240万（2.0i アドバンテージライン程度の値段）
全車４WDでこれくらいの価格設定なら他社より割安感あるし、いけそう
716:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 20:50:00 W1Ou0uaD0
売れない売れないって言うけどなんで売れないのかスバルは分かってんのかな？
ズバリデザインが格好悪いから。
現行のレガシィはカコイイから意外と売れてるとおもうけど。
マジでデザイナーなんとかするか、無理なら外部に委託した方が良いよな。
デザインのせいで会社がつぶれかねない。
717:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 21:07:42 lZjm5riT0
俺は、レガシィの車格を上げて欲しい。今6発乗ってるけど現状、乗り換える
車がない。アウディみたいにSとかRSでお願いします。
話し変わるが、この前高速道路で走ってるトライベッカー見た。
実車はかなり格好良かった。
スバルさん日本でも売って下さい。
718:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 21:08:47 nWHlh3Ab0
>>716
ん？現行レガがカコイイなら、別にデザイナーに問題ないじゃん。
インプで冒険したからといって、そのまま一番売れる車に適用するわけじゃないぞ。
719:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 21:22:12 RD6HjBJG0
海外向けと現行の延長路線で二種造れば万々歳
720:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 21:48:49 y/XYjSkp0
>>719
そんなことしたらスバル潰れちゃいます＞＜
721:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 22:25:12 W1Ou0uaD0
>>718
レガの路線で続けば良かったんだけど、インプであれ？でエクシーガでorz
となった訳・・
722:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 22:49:15 OWFh3XGo0
>>714
なんで他人が絡んでくるか知らんが、
少なくともS402は内外装を見て買う車じゃねーだろ、と言いたいだけだ
723:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 22:53:38 IKsba8EV0
ＢＰ／ＢＬはかなり格好いいと思う。Ｂ４なんて特に
もうちょいワイド感というか、ちょっとドッシリ感が欲しいけど
ただ新型インプやエクシーガ見てると劣化したというか、次期モデルが心配だよ
724:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 22:57:26 nWHlh3Ab0
>>721
だから何度も言うけど、他の車種で冒険したからといって、
基幹車種に適用するわけじゃないぞ？と。
今のレガシィだって「あの丸目インプ」の後に出てきたんだからさ。
725:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:00:59 W1Ou0uaD0
>>724
いや、冒険なら良いんだよ。
漏れにはただ単に劣化したというか、元の野暮ったいスバルに戻っちゃったようにしか見えないから心配してんの。
やっぱザパティナスが辞めちゃったからかな・・・
726:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:03:07 d54i8hrT0
ザバ顔(笑)
727:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:04:36 IKsba8EV0
>>722
Ｓ４０２買う人って、まずは現行レガシィの内外装が気に入ってて
現行レガシィの究極バージョンとして選ぶんだろうから
第一歩として見た目と内装は選択のファクターになりそうだけどね
どんだけスバル信者でも現行レガシィを知らずにＳ４０２を購入する猛者はいないだろうｗ
728:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:05:51 2yK6lMpj0
BP/BLレガにザパの手は入ってないでしょ
729:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:08:08 nWHlh3Ab0
>>725
レガシィ以外を見てそう感じる事自体が無意味だって意味だよ。
それに、例えばインプは明らかにデザイン良くなってるじゃん？先代が悪すぎただけだけどさｗ
730:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:10:01 nWHlh3Ab0
>>727
その程度で500万は出さないと思うけどな。
辰巳チューンだからこそ、何百万も余計に出すんじゃね？
731:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:18:10 GWv9CVsL0
デザインなんて出て見るまで分からないんだから、あまり悲観的になっても仕方ないし、
また逆にインプやエクシーガとは無関係と強弁するのもやや無理がある
732:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:23:00 IV+Yty+50
フォレのデザインは結構好きだけど
733:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:23:22 BBJT9NQb0
アウトバックのＸ３タイプ化気盆ぬ
734:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:28:13 W1Ou0uaD0
>>729
>それに、例えばインプは明らかにデザイン良くなってるじゃん？先代が悪すぎただけだけどさｗ
先代と比べると明らかに良くなってるのは認めるw
テールランプのデザインが野暮ったい気がするけどw
735:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:28:58 IKsba8EV0
現行Ｂ４は良いよね
特にこのアングルでの眺めが大好きだよ
URLﾘﾝｸ(nightshift.fake.ne.jp)
736:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:38:55 W1Ou0uaD0
>>735
そうそう。
ところで、なんかさんざん書いてるけど、実は現行のB4でレガシィファンになったニワカでつw
URLﾘﾝｸ(www.carworld-jp.info)
↑読んだら現行にはデザインで賛否両論あったみたいだけど、漏れは台形とリアガーニッシュ止めたレガシィが初めてカコイイと思っ口なんだけど、昔からのファンには不評なんでつか？
737:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/14 23:55:58 nWHlh3Ab0
ニワカファンならしょうがないけど、インプとかフォレのデザインに、
レガのデザインが引っ張られる事は無いよ。歴代車種見てみ？
エクシーガは、レガシィっぽいミニバンという、そもそも無茶なデザインと考えればよく頑張ってるよｗ
738:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 00:13:10 pAj7Hrpw0
>>735
レガの個タクなんてあんのかｗ
739:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 00:32:32 SUHVtUnE0
>>736
俺はBE→BLと乗り継いでるけど、リアのガーニッシュがなくなった現行を
見たとき、「何で横一文字ちゃうねん！」と当時思った。
でもリンク先の横一文字ver.見たら、あまりの代わり映えのなさに愕然。
やっぱ決定案でよかったと思った。
740:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 00:41:54 tv0smLCg0
>>739
さっぱりしてて俺も好きだな。先代は少しやぼったい。
でも、バルの営業は気にしてたよｗ。
741:???????????????????h???C?u???s?±??
08/09/15 00:52:39 5JnRWF220
レガシィ、見飽きた
742:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 09:32:05 G1mrfHYrO
オレは先代のレガシィには全く興味なかったなぁ。
現行型を街で見かけるようになった時に「あの車はなんだ？カッコイイぜ」と気になったのが、レガシィに興味を持ったきっかけ。
最近では見慣れたが、発売当時としてはレベルの高いデザインだと思ったし、特に質感が非常に高く感じたなぁ。
743:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 09:49:22 yAaJEmMu0
A～C型3.0Rのデザインは完成度高かった。
あのアウディみたいな（苦笑）バンパーもシンプルで気品があったし、何よりもグリルに鎮座する、
丸みを帯びたウィングはモダンでスポーティでありながら同時に古き良き時代をを思わせた。
サイドのクロームメッキは全く意味がわからなかったけど（これもアウディの真似？）
D型以降は劣化したと思う。
ウィングがカクカクした奇怪な形状になり、3.0Rに至ってはフォグ回りにメッキ…
ちなみに、現在、一番まともなのがGTスペックB～S402のデザイン。
次期型には是非、A～C型3.0Rのデザインに回帰して欲しい。
744:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 10:19:00 FwA1r05n0
>>738
鈴鹿行けばアコードのタクシーだらけだからな。
群馬ならいっぱい走ってそうだ。
が、この個タクには乗りたくないｗ
745:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 17:40:56 k9R5pqU80
次期レガ車格アップで勘違いな豪華さを身に着けて
DQNご用達車確定フラグが立ったら悪夢。
先代レガは、危ないラインにいたキガス。
今セダン系でこの辺ニーズを満たしてる車って
見かけないので...不安。
746:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 18:07:15 x9kTOi/q0
>>745
中古セルシオやマジェスタが50万から買える時代だし
1ランク車格アップしたところでスバルのＢ４なんか買わないよ…
特にＤＱＮ（ＶＩＰ系）ならやっぱセルシオだべって感じだし
だいたいアウディＡ４やＢＭＷ３２０のＤＱＮ仕様ってそんなに走ってる？
747:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 22:34:29 DvcnhAp00
アウディは日本で流行って間もないからＤＱＮ仕様っていないと思う。
３シリは318のバッジチューンがたくさん潜伏してるかも。
748:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 23:08:29 IXSdrOyg0
とりあえず言っておくか。
次期でＭＴは廃止。
749:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 23:17:14 qQzr1dKK0
>>748
上級グレードのみに6MTを設定。
あとはATのみ。
750:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 23:37:13 dhNIj76K0
>>743
MCでのデザイン変更なんて、元のデザインを崩して視点を変えてユーザーの興味を引くわけだから、
全体のレベルが落ちるのは仕方ない。
ところで、2.0iを買ったやつに聞きたいんだが、２．５iが標準グレードになったとして、価格が２４０～２５０万で
買うのだろうか？
このクラスを買うやつは、２リッター以上で十分な四駆性能を持った中でコストパフォーマンスに優れている
モデルとして比較の結果、レガシィを選んだんじゃなかろうか。
GTを買うやつは「レガシィ」だから、という理由で買うだろうが、２．０iはまったく客層が違っている気がする。
751:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/15 23:42:45 HYSDEr4n0
>>744
鈴鹿に四年住んでたけど、アコードタクシーなんていねえ～ｗ
シビックハイブリッドに何回か乗ったよ。試験運用だってさ。
まあ社用車でも何回も乗ってるけど、タク用は最上級グレード。
狭い事を除けば、なかなか快適。
他は、クラウンコンフォートばっか。
クラウンの運ちゃん、元ホンダの人。ホンダじゃないんですね？って聞いたら
え？アコード？って感じで、う～ん、タクシーの運用形態にしては
コストがごにょごにょ、高いごにょごにょ、って感じだった。
752:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 01:15:34 Iy7SQ1wB0
>>750
>このクラスを買うやつは、２リッター以上で十分な四駆性能を持った中でコストパフォーマンスに優れている
今の日本で、そういう車を狙って買う層自体少ないでしょうな（特に車に拘りの無いファミリー）
水平対向、フルタイム４ＷＤ、セダン、ワゴンに拘る必要が無ければ他にも選択肢はありますし
レガシィ2.0i欲しい人が、FFアコードの方が10万安いからといってアコードに決める人は少ないでしょう
＋20～30万で装備充実の2.0iアドバンテージラインが好調なようで、多少高くてもその価値があれば
売れます。一方で280馬力＆５ＡＴの為に＋100万は出せませんがｗ
「新型レガシィ」の標準グレードが2.5iになっても240～250万程度なら国内での売上にも影響しない
でしょう（問題があるとしたら排気量アップ＆税金かな…）
原材料費高騰の時代、他社も次第に値上げしてるので不当に高いとは思わないかと
現行プリウスなんて「ただ数万値上げしただけ」ですからね～
753:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 04:37:48 yRlExsmo0
貧乏人はレガシィの客じゃないんだよ。
2.0i残す意味無し！
2.5＆3.6のフルライン6気筒でヨロシク！
754:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 08:44:22 DJMi9qKXO
>>750
2.0i買いましたが。
コストパフォーマンスもあるが、自分の使うシーンに合わせた。
町乗りは2.0iが一番しやすかった。
2.5iはエンジンの振動と音が大きいのと、パワーに対して車重が重いのが気になった。
GTはビル脚が素晴らしかったけど、低速走行でのダイレクト感が薄かった。
3.0Rはあのメカニカルな音がたまらん。でも、今買うような自動車では無いと思った。
次期レガシィでも全部のグレード乗ってみて一番ビビッときたやつに乗り換えるつもり。
755:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 09:47:05 Z7hKFMEx0
2.5iアウトバック買いましたが。
コストパフォーマンスもあるが、自分の使うシーンに合わせた。
町乗り＆高低のある郊外は2.5iが一番しやすかった。
2.0iはエンジンの音がショボイのと、アンダーパワー気になった。
GTはＦ型は低速はだいぶマシになってた、アイサイトは便利だがカメラは
ちょっと目障りだった。
3.0Rはフィーリングはまったく別の車に感じた。でも維持費が大変そうだと思った。
次期レガシィは2.0が廃止になり、2.5iがベースグレ－ドになるから
高くなる、貧乏人にはもう買えない車になりそうだ。
756:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 11:42:38 MijeLL/10
レガシィ・ハイブリッド
757:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 12:02:19 1fZtqj3F0
>>756
ターボの代わりに電池って途中まで出来てたよね
とっくにやめちゃっただろうけどｗ
758:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 12:14:01 usBil31y0
TPHか？
ヨタからプリウスのシステム買った方が
都合良いのかも。個人的には実現して
欲しかったが。
759:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:01:35 T7xw1ZVzO
このガチでかっこ悪くてでかいリアワイパーのはずしかた教えて下さい
760:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 13:54:59 OnLqpRg1O
リヤワイパー外す奴はＤＱＮ。
しかもスレチ
761:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 15:10:23 ZUFhlFiX0
3.0Rの1年落ちの中古買いましたが。
コストパフォーマンスもあるが、自分の使うシーンに合わせた。
郊外や高速は3.0Rが一番しやすかった。
2.0iはエンジンの音がショボイのと、アンダーパワー気になった。
GTはＦ型は低速はだいぶマシになってた、アイサイトは便利だがカメラは
ちょっと目障りだった。
2.5iはエンジンの振動と音が大きいのと、パワーに対して車重が重いのが気になった。
3.0Rはフィーリングはまったく別の車に感じた。ガソリン代は少し大変だが郊外では燃費は結構いい。
次期レガシィは2.0が廃止になり、2.5iがベースグレ－ドになるから
高くなる、貧乏人にはもう買えない車になりそうだ。
762:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 16:31:59 lonEx0cG0
3.0Rって都内だと燃費どのくらいでしょうか？
763:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 21:40:09 T7xw1ZVzO
4くらい
764:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 21:50:52 qV6s67PD0
>>762
渋滞なら5
765:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 22:21:33 kRBXTvCH0
S402買いましたが。
コストパフォーマンスもあるが、自分の使うシーンに合わせた。
峠、高速、サーキットはＳ402が一番しやすかった。
他のグレードはブレーキがショボイのと、アンダーパワー気になった。
GT、3.0Ｒ、2.5iも話にならない。
2.0iなんかは論外。
Ｓ402はまったく別の車に感じた。ガソリン代は少し大変だが郊外では燃費は結構いい。
次期レガシィは2.0が廃止になり、2.5iがベースグレ－ドになるから
高くなる、レガシィにふさわしくない貧乏人にはもう買えない。
766:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 23:12:51 NCWSGxz0O
次期レガシィは当然プレミアム路線で！
現行レガシを３ナンバー化でステーションワゴン市場を終焉させ、デザイン偏向なR1/R2で軽市場撤退。燃費の悪いクルマばかり粗造乱造して、ファミリーミニバン市場にも大いに出遅れた、昴のプレミアム路線からは、当面目が離せない。
767:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 23:36:45 Z7hKFMEx0
２．５ＸＴアイサイト買いましたが。
コストパフォーマンスもあるが、自分の使うシーンに合わせた。
町乗り 郊外 峠、高速、サーキット その全てが一番しやすかった。
GT 3.0Ｒは低速トルクがない。2.5iはターボの加速がない。
Ｓ402はATやアイサイトが付けられない。2.0iなんかは論外。
次期レガシィは2.0が廃止になり、2.5iがベースグレ－ドになるから
高くなる、レガシィが買えない貧乏人はインプを買うしかない。
768:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/16 23:53:23 sTtPxIR/0
>>755>>767
アウトバック2.5iとアウトバック2.5XTアイサイトの契約書とIDうｐ
769:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 00:36:31 hUHDDbyV0
新レガは、アイサイトを全グレードで選べるようにして欲しいな。
出来れば＋10万円くらいで。
770:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 00:43:09 m1Sg0Aly0
プレミアム歌うなら、ＣＶＴは止めて欲しい
２．０ｉはＣＶＴで、高級グレードの２．０Ｒは５ＡＴにするとか
771:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 00:45:10 sxMjHCGv0
ＢＰＢＬ発表前に
「レガシィが３ナンバーになったらもう買わね」
「…さらばレガシィ」
って頻繁に書き込まれてた頃を思い出す
772:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 00:46:56 hUHDDbyV0
>>770
でもA4もCVTらしいぞ。A4が本物のプレミアムかどうかは知らんがｗ
>>771
拡幅されても最小回転半径が縮小されたのがデカイんじゃ？
773:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 00:54:24 1j/zrmGU0
むしろADバンチックなリアが叩かれてた気が
774:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 01:13:32 sxMjHCGv0
>>773
それはリーク画像が出回ったり、正式発表された後じゃ
その前は車雑誌とかで「次期レガシィ、ついに３ナンバー化」みたいな記事が書かれて
２ｃｈでは「えっ？レガシィが３ナンバーになるの？もう駄目だろ…」的なムードだった気が
（もちろん３ナンバー化歓迎派も居た）
まぁ、蓋を開ければ好調だったんだけど…彼らが今頃どんな５ナンバー車に乗ってるのか気になるｗ
775:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 06:42:01 Yv+hAqR8O
そんなことより、次期型は
セダン…ＢＭ
ワゴン…ＢＱ
で、いいのか？
776:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 07:23:42 uWl5fB1YO
Ｑは数字の９と聞き間違えるから飛ばすはず。
777:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 07:35:47 XWybMMsF0
オレも念願のBMオーナーに…
778:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 07:37:17 xrrv2GyU0
現行レガシィ・アウトバックで改善して欲しい点、
・シートをもっと大きく厚くして欲しい。（特に座面）
・遮音性能を向上させて欲しい。（外からの音の遮断）
・内装をもっとシンプルにして欲しい。
あとは6気筒モデルの継続を希望。(3.0or3.6R?)
779:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 08:27:26 i4HaOlLc0
>>774
BH5D駆け込み購入、BP見送り中
780:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 08:47:17 uWl5fB1YO
BPを買い控えた5ナンバー厨は、結局次期型も買えないよね。
781:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 09:00:27 zIU9qNbH0
アテンザ1795mm、アコード1845mm、次期レガシィもきっと1780mmくらいだから
5ナンバー厨はカローラフィールダーかウイングロードしか残ってないね。
782:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 11:03:39 lL+tmmVI0
横幅は1780～1830mmならおｋ
全長は4750～4900mmでよろしく頼む
783:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 11:45:59 ECqLHXCM0
ディラの友人が言っていたが、ターボ購入者は圧倒的に
長期ローンを組む人が多くて大半が年収600以下らしいぞ。
俺の住んでる場所柄もあるが工場勤務者が多いとも。
車格UP難しいかもね
784:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 12:09:05 45+FmicGO
その年収550万帯20代で一児の子持ち年あたり僅か150万の貯金が出来てますが
ﾚｶﾞｼｨのお買い得な時期、例えば７万円クーポン券とかこの前貰った訳だけど
いつも貰えるもんなの？
お客様感謝Dayは値引きいいんかな
785:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 12:11:23 4y55/v0R0
>>783
年収600万もあれば、400万くらいのＧＴなら普通に現金で買えそうな
もんだけど、そうでもないのかな。
年収450万以下だったら、身の丈に合わないＧＴなんぞ買って、長期ローン
組んでいるヤツは多そうだけど。
車格はどうなのかなぁ。なんだかんだで上がりそうな予感がする。
イニシャルコストがアップするけど、ＣＶＴで燃費良くなるから買ってね
みたいな感じで。
786:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 12:58:44 EEE85wjEO
トヨタへの反抗心を見せるために、次期レガシィは、日産ウイングロードのOEMにしてみてはいかがだろうか？
787:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 13:03:34 hg2moHzZ0
>>771
本当に売れなくなったじゃん
5ナンバーの頃は5位とかあったんだよ
今は1500台くらいだっけ？ 40位くらい？
もう次も大きくなったら終了だろうね
788:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 13:24:41 0Blry9msO
>>786
すでにエクシーガがその役目を果たしているよ。
789:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 14:05:25 M4A2SYxH0
>>787
アコードやアテンザは販売ランキングにすら入ってないよ
２Ｌ以上のセダンワゴンとしてはレガシィはまだ売れてる方
もしレガシィを５ナンバーに戻した所で販売数でフィールダーに勝てるはずがない
安全性とデザインの自由度も高まる全幅1780くらいが丁度良い
790:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 14:07:17 TOSduXR60
現行（もう注文できないけど）のアコードワゴンは月平均100台くらいしか売れてなかった希ガス
791:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 14:15:19 y/0j+adq0
セダンも確か500台程度
それもモデル末期の話じゃなくて、発売半年後くらいからずっと
下手すると鬼値引きのアテンザのほうが売れてたんじゃないか？
792:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 15:03:53 R2SulOiF0
年収の1/3が、無理なく買える車の価格目安。
793:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 16:12:23 hg2moHzZ0
>>789
＞アコードやアテンザは販売ランキングにすら入ってないよ
URLﾘﾝｸ(www.jada.or.jp)
いや、レガシィもまったく入ってないよ
8月だとセダンでクラウン、マークX、プレミオは入ってるね
ｂBとかにも負けてる
794:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 16:18:56 uWl5fB1YO
>>787
サイズのせいではなく、車の流行りの変化や燃料高騰など、他の要因と思われる。
795:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 16:32:23 ca1C270e0
ここ最近、アコード、ステージア、カルディナといった
レガシィのライバルだった車種が次々消えていったな
次があるのはレガシィとアテンザくらいか
ステーションワゴン自体の需要が無いんだろうな
国は少子高齢化を辿る一方、独身や3人家族でも車はミニバンがブーム
変な世の中だ
796:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 18:28:32 x2G0I4oc0
>>795
フィルダーを忘れないでくれ。 ぼそっ
797:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 18:35:30 lBgwSCIi0
>>795
トヨタのアベンシスまだ売ってるよね？
なんであれが現役なのかすごく不思議なのだが
798:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 19:23:02 FxXCASWA0
ＧＴＯコピペみたいなのが涌いてるな。
>>797
欧州では売れてるからだろ。
注文が入ってから船に乗せて持ってくるだけだから楽なもんだ。
799:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 19:32:20 FxXCASWA0
>>776
BR＝バトルロワイアルか。
いっそ、こんなCFを希望。
ヴェルディ「怒りの日」が鳴り響く中、しずしずと進行するレガシィ。
キャッチコピーは｢今日はみなさんにちょっと殺し合いをしてもらいます｣
そして、比較広告！
S402に続き、再びアウディA4に瞬殺されるレガスィ～♪wwww
そういえば、劇画版バトルロワイヤルで桐山が現行B4を操って先代エスティマに乗る七原一派と戦っていたなｗ
800:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 19:52:15 0Blry9msO
>>795
今は軽でも高さ方向を生かして解放感のある作りになっている、市街地やこみあった観光地をトロトロ走るのがメインなら視点が高く頭上にも無駄に広い空間があった方が快適って事でしょう。
運転を楽しむのとはまったく関係のない世界の話。
スポーツ系のセダン・ワゴン・クーペなら、今は月２０００台でヒットと言えるでしょう。
スポーツ系の需要って今は日本全体で月１万台越えるかどうか？、ミニバン２車種分くらいかもwww
笑えねぇ orz
801:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 22:44:55 R2SulOiF0
>>796
フィールダーの方がレガシィより残価率いいみたいしなぁ・・・
802:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/17 22:56:06 K//hphltO
軽はガチで広いからなあ
幅より高さがある方が広く感じるね
803:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 00:27:40 CaHVWAG7O
>>802
俺、軽自動車は無理
ｱﾚは貨物だ
804:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [↓]
08/09/18 03:56:45 zBmq7PMF0
アウトバック2.5ＴＸ(50周年記念車）にお乗りの方おたずねします。
10.15モードの燃費10.0km/l ですが実用燃費はいくつくらいですか？
このエンジン圧縮比8.0と近頃無いくらいの低圧縮比なので、燃焼効率が悪そうに思えるのですが？
試乗しに行ってとっても気に行ったのですが3.0Rとの燃費の差、
乗り味ってどんな感じなのか？教えてくだされ。
805:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 04:55:15 inoaLdnC0
>>804
アウトバック ランカスター グランドワゴン 24台目
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
806:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 15:10:33 4BL9/SQk0
>>781
つかアコードアホだろw
807:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 15:50:14 dcoOKfQ40
もうアコードは日本で売る気なしだな。
完全にカムリ化してる。
808:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/18 16:13:00 dJoPRtM3O
はじめは若人の車だったのにね。
宗一郎さんもビックリだわな。
809:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 01:51:01 /IGjW8+g0
アウトバック2.5XTを400万出して半年たたずに旧型 。
今買うやつはｱﾎ
810:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 02:02:46 I+pZMuUL0
>>809
それ見越して値引きして買ったならいいんじゃねーの。
そうじゃなきゃ・・
811:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 15:59:15 +lGbH+LP0
次期モデル待ってたら、2.5Lターボなくて涙目になったりしてなｗ
812:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 16:41:04 cT31r+tE0
てか次期レガのターボは2Lだろ？
NAが2.5Lと3.6Lになるんだべ？
813:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 17:07:19 faETPq7n0
>>812
耳が早いね。結局、そういう結論になった。
ディーラーの一部はGTや3.0Rユーザーを対象にアンケートもしてきた。
実は、2.5XTやS402はそれを踏まえたパイロットモデルだったし、これらが思ったより売れなかったこと、およびこれらを見た、乗った顧客からのフィードバックで結局2.0のままの方がいいという結論になった。
2.0ターボは現に国内向けにリファインしながら生産し続けてるし、インプS-GTには今後も搭載する。
海外向けに2.5ターボは生産しなければならないからこれも平行開発していて、国内にどっちを投げるかを決めるだけだった。
で、結局、2.0が選択された。
サイズは大きくなるし、鋼鉄部品が多くなるが、そんなに重くならないしね。
全長10cm、全幅5cm拡大してなお、1500Kg切るのは難しいと思うけど、エクシーガよりはむしろ軽くなるらしい。
814:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 17:31:35 5ElBurRm0
>>813
鋼鉄部品って珍しい言い方だな…。
よく判らんけど、高張力鋼が増えるって言いたいのかな？
815:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 17:33:32 udbDkeJ90
アルミパーツが減るってことじゃね？
816:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 18:24:41 ofvP2yX40
大きくなる高くなると煽って末期現行型をさばこうとしているとしか思えない
817:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 18:58:52 LIj5shoz0
つうか、ディーラーはメーカーから公表があるまでモデルチェンジがあること認めないよ。
ちゃんとしたディーラーならねｗ
818:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 19:29:45 /l+OszZf0
国内にも3.6Lは投入されるのかな？
819:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 20:45:52 8m6teXFv0
レギュラー仕様の3.6Lだけはやめてくれ・・
820:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 20:59:59 h+/PpU620
モデルチェンジを認めないってことは、そのまま廃止になるってことか。。。それはそれでさびしいな。。
BP/BLが３ナンバー化されたのは衝突安全性の確保だけど、切れ角が増してBHよりも
小回りが利くようになったおかげで、今じゃBHがえらい鈍重に感じるな。
無理やり５ナンバーに収めただけじゃ、だめってことは分かった。
次期型は海外で戦うために更に拡大するらしいが、さてどうなることやら。
821:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 21:16:56 v+zxrv5B0
2.5Lターボがうけないのはなぜ？
重量的にも問題ないはず。
高くなるのを嫌う層が多いのか？
822:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 21:34:00 i+tHx+GT0
>>821
やはり燃費ではないか？
おとなしく運転しても常時2.5はキツイ
823:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 21:41:37 +6wTI6HY0
>>822
2.5Lでロープレッシャーターボにした方が燃費はいいはず。
824:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 21:46:52 sFI2nvVj0
２Ｌ台はインプで充分だよ
もう小排気量はいらん貧乏臭い
825:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 21:54:44 ZAM1VMI/0
アメ車にでも乗ってろ
826:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 21:55:00 Umtep4lR0
そんな事ないぞう。
バブル世代に比べて、氷河期以下は全然金を貰ってないからな。
827:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 21:55:09 XS7cH5fQ0
>>824 そろそろスバル卒業ですね。おめでとうございます。
828:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 22:15:00 mOIsIdCz0
URLﾘﾝｸ(response.jp)
排気量を抑えてターボと効率良いミッションってのがトレンド
レガシィの2.0Lターボと2.5LNAは良いバランスだと思う
2.5Lターボと3.0L以上のNAは要らないね
829:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 22:19:39 FqjirWY6O
アコードやカローラのように、国内と海外で作り分ければ、全て丸く収まる。
海外:次期アコードよりうすらデカく
国内:アリオンOEMで5ナンバー復帰
830:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 23:06:51 YjJkC31v0
みんな何でそんなに5ナンバー枠に拘るの？
幅1800mmあっても立体駐車場入るし酷道だって走破できるよ
831:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 23:07:42 PNf4iu2j0
>>828
全く同感だね
832:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 23:19:07 i+tHx+GT0
>>830
いや、5ナンバーにこだわってるんじゃなくて、
「広さ」にこだわってないという意味じゃないか？
そういうやつはミニバン買えって。
広さにこだわるユーザーを取り込もうとするメーカーへの
反発じゃないかな。
833:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 23:20:47 6XqwcK2S0
>>813
2.5XTを出した頃にはもう、どの路線で行くか決まってないと遅すぎない？
834:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 23:33:10 xwSNJQxCO
太るのがはいいけど重いのは嫌だなぁ
次期ｱｺｰﾄﾞの2.4TLとかｱﾃﾝｻﾞ2.5Sは駄目
ｱﾃﾝｻﾞｽﾎﾟｰﾂの1460ｷﾛなら3.0じゃなきゃ
次期ｱｺｰﾄﾞのTLの1500ｷﾛも同じ
3.6がﾍﾞｽﾄ
現行ﾚｶﾞｼｨは各ｸﾞﾚｰﾄﾞでちょうどいいけど
流石に次期B4GTが1500ｷﾛいったら2.5じゃないと厳しいかも
燃費を差し引いても2.0GTでﾄﾙｸ40は欲しいっす
835:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 23:34:42 TK3oy5NR0
俺の生活には関係ないが、
歴史のある街＝道路が細いところが多い街
具体例 京都
俺の家はそこそこ都会の一軒家
金がないので駐車場はせまい。
３ナンバーでもよいが大きいのはこまる。
これは貧乏人の意見ね。
3ナンバーセダンでも5人のれば窮屈。
4人なら5ナンバーでも窮屈さは3ナンバーとさほど変わらず。
俺は田舎出身だが
＞幅1800mmあっても立体駐車場入るし酷道だって走破できるよ
田舎ものにはよくわかる意見だ。
836:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/19 23:36:02 qlIzn0Nr0
必要なのは、ガソリンディーゼルだな。
排気量上げるまえに、直噴化しろや。
837:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 00:11:41 8rMhTOVY0
レガシィはもうちょっとだけ大きくなって、それで十分
理想は幅1780mm。最小回転半径は現状維持
燃費は15km/h達成
あとはミッション次第だが、250万～300万ならＶＷジェッタより欲しいよ
838:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 01:03:41 u6wrz/H90
今は無き、B42.0RのA型乗ってますが、
デザインが好きで（＆安いで）乗ってますが
走行性能は十分ですが・・・一人か二人しか乗らないので。
それより、細かい部品の耐久性を何とかしてほしい。
もう６年目だけどあちこち駄目になってるよ。
2.0iの特別仕様車（名前忘れた）を乗ったけど、
これも普通に走るし、パワーシートとかついてて
スピードは通常使用に十分でそれなりの車に乗りたい人には
最適なのだろうと感じました。だから売れてるのね。
エンジン音は嫌いでしたが。
エクシーガの内装部品に低価格トヨタ車の部品が使われていると聞き、
時期レガシィも同じことになるのではないかと、心配しています。
低所得者なので、2.0NAの設定がないと
二度とレガシィに乗れないでしょう。。。
結局、豊田が昴を生かそうとしてるか、殺そうとしているかで、
新型の出来が変わると思うのですが
839:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 01:05:27 ocOAFFJy0
もうすぐ素晴らしい最新の技術が投入された次期型が出るというのに
何で現行を買うのかねえ？理解に苦しむ。
安いから？
在庫処分で安く買えるって言っても
せいぜい値引き２５万→３５万くらいになる程度だろ。
だったら絶対新型だよ。
840:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 01:18:33 Eb4u9IvA0
新型を買って人柱になるか、
モデル末期にほぼ完成形を買うか
葛藤だな。
841:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 01:36:08 ocOAFFJy0
>>840
モデル末期にほぼ完成形を買っても
半年程で旧型になり
後悔しまくるに決まってる。
街中で素晴らしい新型を見るたびに
羨望と悔恨の涙で前が見えなくなって
事故るのがオチだ。
842:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 07:21:19 BFyhjyv80
>>838
営業が、「2.5が出たのでスペック的に似ている
2.0Rは廃止になりましたね～」と言ってた。
そうじゃないんだよ、スバルさん(´･ω･｀)
843:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 08:41:32 oqSan/zd0
>>841
ＧＴのＡ型に乗ってるがまあ、
あれやこれやとトラブルを改修して
今や皮肉なことに完成度が増しているよｗ
熟成してると言うべきか？ｗｗ
844:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 09:11:27 Za2DHk+TO
>>842
環境規制適応が一番だわな。
2.0のDOHCで適応できれば2.5にする必要も無い気がするがね。
845:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 13:24:54 f/e4J5zQ0
次期レガ、またAWDの2.0ターボでボンネットに穴ですか…
それで新型を名乗るんですかぁ…多少ボディサイズ大きくなるだけがサブライズですか…
それとも安全装備満載でお茶を濁す気ですか？
大きくプレミアムな方向に振ることは諦めたのですかぁ？トヨタに睨まれたから？
そんなんだったらエクストレイルみたいに、どこが変わったの？にして大熟成したら？
846:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 14:02:28 jTEz0U+40
加藤鷹みてぇなしゃべりだな
847:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 17:20:43 xaTK7segO
Ａ型買うのはハイリスクだわな～
848:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 17:39:53 IK56GkrA0
５ﾅﾝﾊﾞｰ枠超えたから、もうどうでもいい
とりあえずレガシィは新型出た後に
Ｄ型位を買えばいいこと学んだからそれでいいや
次々レガが出るまではＢＨＥに乗るべ
849:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 19:20:58 wQNKxkxY0
ボンネットに穴なかったらなかったで文句言う人追多そうだな
850:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 19:42:48 +yVy2Ltp0
俺は、ボンネットに穴なんかなくていいと思うぞ。
851:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 19:52:19 a7DYxMhe0
エアスクープは無くても良いが、GTターボだとはっきり分かるものは欲しいな
3.0Rみたいに2.0iと外観の区別がつかなくて安いモデルに思われるのもどうかと思うし。
852:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 20:33:33 8rMhTOVY0
>>851
サイドに「TURBO」とステッカー貼るか
853:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 20:58:58 2JqsfQQ50
>>852
それならフロントバンパーに鏡映文字で
854:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 21:12:15 3hLfgOJ70
>845
それでいいじゃん。どう変って欲しいわけ？。
855:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 21:15:39 Abn6X4QG0
次期レガは、2.5 NAと2.0 Turboで穴無し？！
何かイメージと違う。売れ筋も変わりそう。
おれは何をかおうかな...
驚愕隠し玉3.0 Turbo とか無い？
856:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 22:24:20 vo7z/nBTO
3.5ﾀｰﾎﾞ
ｾﾐｵｰﾄﾏ
857:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 22:36:44 vo7z/nBTO
>>775
セダン…BM
ワゴン…BMW
858:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 23:04:11 byGnVPc70
現行で思い知ったが、もう少し熟成されたら…とか、装備が充実したら…とか言ってると、
あっさりディスコンになったりして涙目になる羽目に
3.6LのMT出たら即買いする
859:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 23:16:21 N/6pUlJG0
やっぱりエンジンは直噴にしてほしい。
直噴ディーゼルに、とりあえずＣＶＴでいい。
ただ、マニュアル・モードは７段で。
アウトバックはルーフを高くした方が良いように思う。
室内高が１０cmほど欲しい～
860:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 23:17:42 wmMOK9mv0
>>838
>エクシーガの内装部品に低価格トヨタ車の部品が使われていると聞き、
昔から低価格トヨタ車と共通の部品ばかりですが？部品は全部スバルで作っていると
思ってた？
と釣られてみる。
861:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 23:29:07 8rMhTOVY0
低価格トヨタ車と共通の部品
低価格ホンダ車と共通の部品
低価格日産車と共通の部品
好きなの選べ
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 23:41:29 5y9Jrkvo0
とりあえず3.0の燃費と馬力のＵＰだな
863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/20 23:46:33 SJODJbTv0
>>862
つ EZ36
重量もEZ30よりわずかに軽いようです。
それと廉価版になるのか欧州ディーゼル用6MTがデビューしましたね。
詳細はフォレスタディーゼルがでる１０月には見れると思います。
864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 00:33:41 TjPZgYxn0
ディーゼルは、ガソリンと比べて車両が、いくら高くなるかが問題。
30万位なら、候補になるが
50万近かったら、無理だろう。
865:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 01:22:45 k1Ed5uNO0
昔はレギュラーガソリンが１００円くらいのとき
軽油は７０円台だった。
だからディーゼルは燃料費安くていいなあと思ったけど
今は（ウチの近所のスタンド）
ハイオクガソリン→１７５円
レギュラーガソリン→１６５円
軽油→１５３円
これではあまりディーゼル車のメリットが無い
日本で出しても結局コケる気がする。
866:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 01:34:15 GPeYskSQO
ディーゼルはレギュラー車より三割くらい燃費いいでしょ。
867:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 01:37:10 9oRK5lUe0
だね
ディーゼルのメリットがない
レギュラーとかハイブリッドで低燃費を狙った方がウケが良いだろうな
とりあえず走り重視派は2.0Lターボ+6AT/6MT、主力は2.5LNA+CVTというのが
キャラクター的にも燃費的にも良い気がするよ
同じ2.5LNAでも新型ティアナ(12km/l)より新型レガシィの方が低燃費になるだろう
その上こっちは4WDだ。走行性でも優位。デザインや売り方次第でなんとかなるだろ
868:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 01:39:14 UORXkhYQ0
3.6NAぜひお願いします
869:脱税かっ！？
08/09/21 01:41:01 jMPLF/y00
つ灯油
870:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 07:17:56 I5lJeWMF0
CVTでも良いが
VTDかトルクスプリットか、、、それが気になります
個人的に新開発と呼ばれている6MTも気になります。
大排気量NAは燃費面で不利なので、2Lターボで良いかなぁと
871:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 08:08:28 bCvQ1siA0
>838
だからインプ買えばいいんだよ
レガは２．５以上でいいよインプとは排気量と車格を明確に分けて欲しい
872:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 10:38:10 mrsGIifAO
このスレを見る限り、EZ35よりEZ36の可能性が高そうですね。
個人的にはパワーと車税の関係でハイオク仕様の3.5Lがベストかと。
トライベッカ用レギュラー仕様3.6Lをそのまま載せるかは分からないが、
日本の排ガス規制に通らないのでは？と担当セールスが言ってました・・
873:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 11:18:50 k1Ed5uNO0
>>862
その分出力が低いし、総じて回転がガサツ
874:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 11:21:09 k1Ed5uNO0
↑
>>866だった。。。
あと支払いの時に割安感が少ない。
875:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 11:27:51 dniuFCEE0
そろそろ4駆システムの大進化があってもいいと思うんだけど。
まあ同じVTDでも制御面は進化してるだろけどね。
レジェンドみたいに左右の駆動力も制御するようなのそろそろ搭載してほしい。
4駆が売りなんだからもっとがんばれ。
876:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 11:36:00 K6RKBAhs0
EZ36 + MT にﾊｧﾊｧします。
スバルお願い！
877:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 11:50:20 DLmfSpDp0
>>873
>その分出力が低いし、総じて回転がガサツ
ガソリン車並みの回転フィールが水平対向ディーゼルの売りなので、他社
ディーゼルと比較しても意味がないかと。
低回転域の充実したトルクは乗りやすく楽しいよ、ルマンどころかＷＴＣＣでも
一番速いのはディーゼルですよ。
ディーゼルインプのＷＴＣＣなんて噂も欧州では取り上げられてますね、BMW・
レクサス・シボレーあたりも今後ディーゼルで参戦するようです。
878:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 11:59:57 NLxwgDtS0
＞＞８７７
レースなんかレギュレーションでどうにでもなるだろｗｗｗ
いまのところディーゼルの方が圧倒的優遇されてるんだから。
もう少ししたら昔のＲＥみたいに規制されるだろ。
879:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/21 12:03:37 I5lJeWMF0
>>875
それでも今のスバルの4駆（VTD）はそう悪くないし、
無理に左右駆動力をやらかすと違和感として出る可能性もあると思うよ
シンプルかつ違和感が無い今のままでも良いと思う
>>877
ディーゼルが速いのは現在ターボレギュレーションで有利だからです