08/08/12 19:15:09 lpkj9dOp0
2週間前、レガシィー 2.0i納車しました。周りからの評価がめちゃくちゃ良いです。
スポーツカー好きの人間以外は、ほぼ全員羨ましいと言っていました。
女の子にも馬鹿受けですｗレガシィーで十分に優越感にひたれます。これ事実です。
高速走ったって追い越しで、みんなさーっとどいてくれます。
BMW325や、MBが邪魔しにいきなり割り込みますが・・・ｗ
これはオーナーの反発心か対抗意識なわけで、裏返せばレガシィーへの嫉妬です。
みなさんレガシィーを誇りに思い、大事に安全運転に心がけましょう。
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/12 21:50:06 s5AH2JgK0
燃費20km/ｌじゃないと買ってあげない
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/12 22:17:03 7w9Lj9jj0
>2
いえ弱いものいじめです
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/12 22:30:45 nF/RiAH+0
ゴルフ ＧＴ ＴＳＩみたいなエンジンを出すべきだよね。
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 00:05:29 eWsRY/6h0
どっかの車雑誌に
今や世の中は完全にミニバンが主流になり
レガシィのようなステーションワゴンを買うのは
１部のマニアックな人間のみである。
見たいなコトと書いてあった
まあその通りかもしれんが。
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 00:19:04 sQhMcTQI0
世間的にはどうせ使わない3列目に気づいて、
ワゴン風へ回帰してるようにも見えるんだが。
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 00:57:45 r/Gw0Ssw0
次期型は２．５がメインなんだろうけど、やっぱり２．０ｉみたいなグレードも用意されると思うんだよ。
スバルは車種が少ないからトヨタでいうとマークＸを買うような客層を３．０やＧＴで、プレミオ・アリオンを買うような
客層を２．０ｉでカバーしなきゃならないんだよな。
だからＧＴ乗りは値上げしろ。で、２．０ｉ乗りは値上げスンナってなっちゃう・・・・
ってことはだ。ＧＴと６気筒だけ大幅値上げすればいいんじゃね。レガヲタはどうせ高くても買うんだしｗｗ
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 02:06:33 4HY7en3B0
>>8
GTを値上げして欲しいんじゃなくて、今後は2.0iも含めて値上げしないと苦しいでしょって事。
ターボとか豪華装備で付加価値のあるGTや3.0Rは利益率が高いからまだいい。
問題は破格の2.0i。エンジンと装備のコストを落として200万ちょっとで買えたんだから、
お買い得車だった。今までは・・・。
でも最近は原材料高騰のコスト増を販売価格にも転嫁してきている。
現行の2.0iをそのまま10万値上げしたら嫌だと思うだろうが、パドルシフトやHIDなどの
装備を付けて+20万なら、「新型2.0iは装備がGT並に充実してます」という事で売れる。
（新型ティアナがその手の方法で値上げしている）
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 03:14:14 QaWnUGa00
次期レガの価格が多少高くなってもあまり気にしない。
それより、ボディサイズは現状維持にしてほしい。
これ以上大きくなると、軽快な走りができなくなる。
あと、シートはもっとサポートが良く、しっかりしたクッション性のあるものにしてほしい。
あまりのシートの悪さに、社外品のセミバケットに交換してしまった。
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 04:14:40 UKIHs+gP0
セミバケットに交換したって言いたいだけ違うんかと。
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 07:19:21 iIh/f+ku0
プレミアムって連呼してる基地外がスバル関係のスレにいるけど、
あれって次期レガシィがプレミオOEMになるっていうことを示唆してるんだとようやく気が付いたよ･･･
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 08:46:56 Z6dYLC4AO
な～るw
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 09:51:12 7oRcSQ1v0
プレミオもついて５ナンバー？
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 10:37:01 7oRcSQ1v0
>>14
間違えた。すまん。
正：プレミオもついて３ナンバー？
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 11:53:15 g6j8as2pO
なんちゃって四駆のアリオンじゃぁなぁ
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 14:52:18 lbMepXK+0
>>6
世の中≠日本
ミニバンしか売れないのは日本。
世界を見ればセダンだってステーションワゴンだって売れている。
車を１台しか持てない環境ならミニバン有利だけど。
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 18:40:56 xw/x8bYlO
>>16
むしろインプセダンのOEMでプレミオとして売ればいいんじゃね？
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 18:46:41 7oRcSQ1v0
プレミオは、５ナンバーだからこそ価値がある。
インプのOEMでは３ナンバーになってしまう。
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 20:49:10 lbMepXK+0
動向が気になるのはアベンシス後継だな
昨年末で輸入終了、今年は在庫販売のみらしい
ネッツの上位セダンはこれしかないからね
2011年登場予定のスバル×トヨタのコンパクトＦＲスポーツを前に
ＦＦ版レガシィを次期アベンシスとしてＯＥＭ販売する可能性もある
見た目次第ではレガシィより人気でちゃうかもしれんけどｗ
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 20:51:07 7oRcSQ1v0
>>20
営業力あるからな。
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 21:28:13 Jw3A5AiG0
次期レガシィのエクステリアデザインは
クルマ雑誌に出ている予想ＣＧのようになるのだろうか。
だったら嬉しいのだが。
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 21:44:02 AWGdi9LH0
>>22
基本的に編集部の妄想ですんでｗ
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 22:34:09 lbMepXK+0
>>22
現行をベースにしたコラ画像にしか見えない
しかし、2005年以降のスバルデザインは迷走気味というか
個性的なスプレッド・ウィング・グリル顔にしたら、もっと普通のデザインにしてくれと言われ
だったら普通の顔にするよ！とエクシーガみたいな顔にしたら今度は没個性とか言われて
大変だなｗ
2003年のBP/BL前期のデザインはよかったと思うよ。後期より好き
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 22:43:13 7oRcSQ1v0
デザインの迷走は、先代レガから
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/13 23:34:13 rNxfywLN0
顔だけの問題じゃないと思う。
ボディパネルの張りのショボさとかパネル同士のつながりの滑らかさのなさとかエクシーガはひどい。
BLBPはその点で奇跡。フミアが関わったらしいけど。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 02:25:21 H47Fiizj0
先代・現行とそれぞれ所有してる（ともにＢ４）
先代は無骨で、ある意味飽きが来ない。未だにＢＥの尻は見とれてしまうし・・w
現行はＤ型だけと、前期のデザインの方が上品ではあると思うよ
顔は後期が好きだけどww
でも、前期の前後ライトやサイドミラーなんか後期と比べられないくらいコストと労力が掛かってる
後期はデザインはともかく、気に入ってた部分が根こそぎチープになっちゃって・・・
さらに内装なんてもうどうしようもないくらい劣化しまくってるし・・
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 06:46:51 2bmnidxH0
またBGをデザインした人に依頼すればいいじゃない。
ピニンファリーナだっけ？
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 06:58:16 DqMCSyOG0
>28
BGのデザインにピニンファリーナが関わっていたかは知らないけど、ピニンファリーナは
つい先日交通事故で亡くなってしまったよ。
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 07:40:34 jMQFgfHtO
ジウジアーロだろ
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 09:21:47 HjnwG7g50
ジウジアーロはアルシオーネじゃね？
BGレガは、その後三菱にいたブーレイだと思われ。
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 11:13:00 /88lRDTRO
つーかもっぺんBG作ればいいんじゃね？
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 11:39:00 op73k6qB0
>>29
>ピニンファリーナは
>つい先日交通事故で亡くなってしまったよ。
Vespa GTV250ie限定モデルにまたがって通勤中に
フォード四輪に衝突死した。
URLﾘﾝｸ(www.ilmessaggero.it)
残念だよね。
Vespa GTS/GTV系の
エクステリアデザインの
レガシィとか出てくれたらいいのになぁ。
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 12:12:39 coX3nd1/O
俺も4代目前期型が一番すきだなぁ。｢スバルの割には｣とかじゃなくw
あとはBGだな。自分が乗ってたからってのもあるがw
俺的には六角形グリルは残して欲しいな。ついでに前期型みたいにメッキはあまり使わないで、エンブレムから左右に伸びてる部分も、細いほうがいい。
あとは、インプ兄弟にもレガシィ並みに気合い入れて欲しいな。
内装とか見ても、やっぱりレガシィ中心な感じしちゃうし、セダンもB4のルーフのラインには全然及ばないし。
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 12:32:35 6tL0gals0
ターボのCVTに何のかよ？
吾妻佳代。
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 13:46:08 3k08ONl7O
>>34
自分は現行後期好きだが……総じてレガシィのデザインは見飽きなくていい。
B4は先代の武骨さが好きだったけど現行もスマートでいい。
インプレッサに関しては大いに同意。やっぱりレガシィって金かかってるなあと感心してしまう。
インプレッサの大きさでレガシィくらいの質感があれば……まあ、そういう自動車じゃないか。
何にせよ早く情報こないかなー。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 14:47:41 CIKwKyDs0
>>36
B4は先代のブリッツェン初代と現行の後期型が良いかな
ワゴンだと後ろは現行の前期型で顔は今の後期型だな
でも先代のガーニッシュは商用車っぽくなくて好きかな
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 15:20:11 QP4efQXrO
先代のは台形グリルの採用と目玉を大きくして遠目からレガシィとわかるようにと開発の偉い人がいって、
あの芋臭いデザインになったようだ。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 15:24:23 z8znEEiwO
トヨタレガシー
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 18:16:01 kES9kSJMO
ホントにデザインの話ばかりだな、メーカーより先にユーザーのヨタ化が完了したようですねw
以外と早かった、まあレガユーザーは他のスバル車より元ヨタユーザー率が高いから当然と言えば当然。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 19:06:36 DdgHF3PPO
まぁALからスバルを乗り継いでる俺から見ると、BGでレガシィユーザー
の質が大きく変わったよな。
BFまでのユーザーは、｢車は好きだけど趣味の主役ではない。レジャーの
為の足として車が必要。整備はするけど改造なんて金の無駄。｣って奴が殆ど。
スバル自体、いわゆる「車好き」が好きになるようなメーカーじゃなかっ
た。
その頃の車好きは日産が好きな奴が多かったんじゃないかな？
でもBGの大ヒットでユーザー層が変わった。
マフラー変えたりする奴らが増えてその市場を狙ったアフターパーツも激
増。
いわゆる「車好き」「車が趣味」って奴らが入ってきた。
サーキットにレガを持ち込む奴らが出てきたのもこの頃。
まぁスバル自身がBGから「スバル臭」を消そうと躍起になってたからね。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 19:17:04 DdgHF3PPO
次期レガは本来のスバルらしさを取り戻して欲しい。
無骨だけど合理的で実用的なデザイン。
長距離を走る為の足廻りとシート。
雪山や海辺で光る装備。
BPには失望したけど、次は期待している。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 19:17:26 jMQFgfHtO
六連星が消えたのはBGからだっけな。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 19:22:59 jMQFgfHtO
>>42
機能的でデザインよければ尚ヨシじゃね？
武骨である必要はない。機能とデザインは相反するものではない。
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 19:49:05 DdgHF3PPO
>>43
そうだったね。
>>44
確かにそうだが、流麗なデザインの為に機能性が犠牲になるようでは意味
がないと思う。
コストも然り。
「高いモノが良いとは限らないが、良いモノは高い。」これは世界の常識。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 19:55:52 7wcO37xo0
現行は窓を絞って積載性が低下したからなぁ。
あとシングルフォールディングにして荷室がフラットにならなくなって
トノカバーとパーテーションネットも標準から無くしちゃった。
荷物を満載にすると異様にリヤが沈み込むし。BGではこんなこと無かった。
正直、ワゴンとしての機能は低下したな。
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 21:27:22 3k08ONl7O
>>37
いいよね、先代のリヤ。日本車らしいんだけどどこか違う、みたいな。
>>42>>44
機能を追求したデザイン、実用美ですな。
アウトドアブランドや山用品なんかそうよね。
レガシィ一台あれば荷物はたくさん積めるし、元気に走るし、リラックスして何処までも走れる。
次もそんなレガシィにしてほしい。
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 22:13:06 p7I0G9WV0
>>46
確かに荷室のフラット化と、パーテーションネットは復活してほしい。
現行は、ワゴンとしての機能ｊがＢＧからはかなり退化してる。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 22:15:16 dbUdA0zY0
やっぱジアジアーロで一旦立て直すしかないな
あそこは失敗が無い
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/14 22:17:06 mSMhLF/30
6MTは来るのか？ (0ﾟ･∀･) ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/15 18:08:34 u8pPKMVq0
>>49
ジウジアーロよりベルトーネの方が好きw
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/15 19:29:52 1xPP/bdc0
>>46
トノカバーは今でも標準で付いているぞ
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/15 21:27:08 azVNYSyn0
>51
残念でした
URLﾘﾝｸ(response.jp)
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/15 23:10:51 U0NxiIs+0
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ
UUてノ
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 11:30:12 uQDe95V00
>46
アウトバックについているケツが沈んだら水平にする機構を
ＧＴとかにも展開して欲しい
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 13:14:38 1gazAxMx0
>55
サスとしては性能落ちるのは覚悟ね。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 14:29:00 k8viKOdMO
>>55
んな中途半端なものじゃなく、潔くえあさすを復活させるべき。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 17:55:04 6Y85UQzs0
>57
あさすってアクティブサスのこと？
そんなことしたら一段と高くなって買えねーとか言う奴が出てくる
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 18:39:04 SrNNc3WGO
今日ディーラー行ったら営業マンが言ってたんだが、次期レガシィは
2.0iは確実に無くなるらしい。富士重工主催のディーラーの勉強会
だか研修会で言われたらしい。車体サイズも詳しく教えて
もらったけど忘れた。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 18:42:24 RGijFTyL0
>>56
「スバルの技術力ならＯＫ！！」
と言いたいところだが、そう言えないところがつらいところ。
>>58
「あさす」でなく「えあさす」ね。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 18:44:05 RGijFTyL0
>>59
2.0ｉは利益でないもんね。仕方ないよ。
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 18:53:43 Z7UTAdwj0
まぁ、インプレッサが大きくなっちゃったしね。
インプの下に一台作ってくれないかね。別にヴィッツプラットフォームでいいから。
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 19:08:31 SrNNc3WGO
>>61
次は2.0iにしようと思ってたから残念です。
営業マンの話だと対抗馬はクラウンらしい。前々から
価格の割りに内装がと言われてたみたいで次期型は
内装に力入れるみたい。
この板でも前々から言われてたけど車格をあげたいらしい。
他にも次期のデザインやトヨタがどれくらい絡んでくるか
色々知ってたよ。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 19:28:19 CvAcyWf10
スバルが気合い入れて作りたいのは大衆向けの2.0iじゃなくて2.5iやGTだろうからな
でも内装ばかりに気を遣って、デザインや性能を今より退化させたら本末転倒
デザインに関してはスバル的に格好良くしたつもりが顧客からは大不評って事もありえるが
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 20:41:48 Btoz0D290
新型レガシィはスバルのクラウンか
俺が買うような車じゃなくなるのか
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 20:46:06 7cvcMIwX0
最近のクラウンはかっこいいと思っている俺は大歓迎
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 20:52:21 /iuSA1HvO
こうなったら現行型を愛し続けるしかないな。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 20:59:17 CvAcyWf10
>>66
先代のクラウンアスリートは国産セダンの中じゃ格好良かったと思う
セダンは格好良くてナンボだし、人気出たのも納得いく
標準グレードが2.5LになるならマークＸ（クラウンに手が出ない人用）やスカイライン検討層も
ターゲットになる。レガシィの出方次第ではスカイラインがますます売れなくなりそう
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 21:32:03 b2rusuUj0
>>64
性能に手を抜く事はないと思うよ。
そこまでスバルもバカじゃないよ。
（バカならつぶれるだけ）
レガが高くなると買えない奴が出てくるかも知れないが
インプだって走りの性能は悪くない。
性能より内装とか言う奴は、
それこそ、トヨタや日産車を買った方がいい。
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 21:35:36 Btoz0D290
またそういう奴が出てきた
メーカーがそんな風に考えてたら、会社がつぶれる
よって、スバルは>>69のようなマンセー者は相手にしていないはず
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 21:36:03 I/2Cd01J0
2.5で四気筒、なんか惹かれるものがない
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 22:39:20 b2rusuUj0
>>70
嫌なら買わなければいい。ただそれだけ。
「買えない」と「買わない」の違いを知れ。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 22:56:55 rF4Koak40
対抗馬がクラウンって信じられん・・・
あんなデカくてあんな高級な車になるのか？
せいぜいマークXかアテンザクラスじゃないの
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 23:35:50 PUjPzG9e0
レガシィはクルマとしては既にクラウンを超越している。
競争しているのは欧州プレミアムメーカーの車種だよ。
だがクラウンのあり方は非常に参考になるはずだ。
特に、先代クラウン（ゼロクラウン）は非常によかった。
全幅は1785mmに抑えられ、非常に凝縮感のあるパッケージだった。
現行クラウンは1800mmに迫る全幅でさらに一回り大きくなった感じ。
やはりクラウンユーザーとしては豪華絢爛、立派な感じでないと
許してくれなかったのだろうね。
次期レガシィは前代BH/BE型の無骨さ、泥臭さを残しつつ
やたら拡大するのではなくゼロクラウンあたりの車体の大きさを
目指してほしい。これなら日本でもヨーロッパでもアメリカでも売れる。
また米国のサブプライムローン問題、世界的景気後退の動き、原油価格高騰など、
世界の社会状況がここ1年で急変しているので、変にニューリッチ層に
こびて大型・高級志向にするのではなく、従来のコンセプトを極力踏襲してほしい。
これは発売時期が少し延びても実施すべきだと思う。
現行レガシィが不調なのは高すぎるからだ。
価格を上げすぎると世界でも売れない。
一方、CVT、ボクサーターボディーゼル、ハイブリッドの導入は急務。
とにかく急ぐべき。出来れば09～11年度前半には実現してほしい。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 23:46:52 Btoz0D290
>>72
レガシィはスバルの屋台骨
購入者を選ぶような車にはしない
したら、スバルはつぶれる
車を開発するにあたって、あなたのようなマニア(?)ユーザーは、顧客対象としていない
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 23:49:41 SrNNc3WGO
そういやCVTは入るって言ってた気がしたな。ディーゼルは微妙で
初回には間に合わないっぽいとか。
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/16 23:57:30 rF4Koak40
>>74
な・なんだか・・・あなたはえらい！
漏れもBEBHの武骨さ、泥臭さを期待してる！
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 00:05:17 o8U8lkui0
>>76 こんな話はあるよね。これかいな。ターボにも使えそう。
URLﾘﾝｸ(www.jtekt.co.jp)
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 00:20:44 0E/zSZ6Y0
>>75
今までずっとそうしてきて、それが上手くいってない（売れてない）から
薄利多売を諦めてマニア向けと上級路線で展開するって決めたんじゃないの？
利益の少ない200万の車を月2000台売るより、儲けの大きい300万の車を月1000台売っていくみたいな
販売台数が半減しても利益が出せれば良いわけだし…
2.0i廃止が本当で、営業マンの話が嘘でなければ（2.0i廃止はちょっと信じられない）
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 00:35:39 qYlWZeff0
>>79
国内市場の一般人の要望は明らかに2.0i＋2.5iなんだけどなぁ。。。
プレミアム路線で少数販売にしてコケた日にはｗ
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 00:47:01 axLyghLU0
発売は来年なのに説明会開くの早すぎじゃね?
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 00:57:26 xoRNwfTi0
米国のサブプライムローン問題、世界的景気後退の動き、原油価格高騰など、
世界の社会状況がここ1年で急変しているので軌道修正は必須だよ。
いいクルマを長く乗りたい。だが実感として高すぎる車は買えないというのが
世界の多数の人の実感であろう。
大多数の庶民は、クルマにこだわりのある人でも250～300万のクルマを10年乗る、
というのが現実的なところでは？
利益率を追求するといっても、それ以上の価格帯はさすがに市場のパイが小さくて
厳しいと思うよ。
ドイツ政府のポルシェの扱いと同じように、国土交通省がスバルだけひいきにして
超高性能車を作らせてくれればまた別だろうけど。
スバルシンメトリカルAWD＋ハイブリッドやボクサーディーゼルといった
他社にない付加価値あるクルマなら、＋20万くらいでも競争力は高いだろう。
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 00:59:18 2wU8ecsOO
>>81
そういう事情は自分は分からないけど営業マンははっきり無くなるって
言ってたけどなぁ。
細かい事も話してくれたからまったく疑わなかったけど…みんなが
そういう話を耳にしてないって事はどうなんだろうね。
混乱させる様な事を言ってしまった様ならごめん。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 00:59:26 jVs8Pa8i0
ボクサーディーゼルが期待通りの性能であればともかく、このタイミングでディーゼル、首をひねらざるを得ない
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 02:02:25 0E/zSZ6Y0
高杉は勘弁だが、レガシィGTの性能で300万なら十分価格競争力高いと思う
一番売れてる2.0iを含めたセダン＋ワゴンの販売台数がアリオン１車種と同等という状況では
スバルの屋台骨として安心の販売台数とは言い切れない
海外では2.5iが売れている事を考えると、最廉価の2.0iを廃止しても大きな影響はないと言う事
国内でも2.5Lを主体にするなら価格帯は250～350万になるだろう
クラスアップ＝価格帯アップで原材料費高騰のコスト増分を転嫁しやすいしな
永らく続いた軽自動車から撤廃し、レックスやヴィヴィオ、サンバーシリーズをずっと乗り継いで
きた客層をあっさりと切り捨てたんだから
「クラスアップして値上げしたらレガシィ(2.0i)が買えなくなるだろ」という苦情もアッサリ切り捨てる
かもしれない
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 02:14:16 9thsY2ke0
う～ん、軽自動車はOEM供給し続けるのだから、あっさり切り捨ててるわけではない。
世界の情勢に合わせて２リッターか２．５リッター搭載かは柔軟に対応してくるだろう。
やろうと思えばスバルの場合、どちらも出来るのだから。
ここ数ヶ月で方針が変わることも充分考えられる。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 03:42:19 eBMeowtS0
ダイハツからのOEM車の販売予定数は現在売っている軽の台数の約半分。売る気はあまりなさそうだ。
半分になってもその数は年間7万台だそうで、そこまで売れるとは思えないという意見もある。
切り捨ててはいないまでも、これまで乗り継いできた客層への救済措置程度の物でしかない。
レガシィにしても国内軽視路線への流れは加速するだろうから2L廃止とかも十分あり得るよな。
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 08:31:53 ZecqtP8Z0
次期アウトバック、シートを大きくしてくれて、
内装をシンプルにして、インテリジェントAT付いた
6発水平対抗エンジンで、ナビいれて400万までで
出ないかな。（2.5Lターボなら300万程度）
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 09:12:37 CQmJwUm40
４発はもういらん４発乗りたきゃインプでいい
６発でＧＴつくりゃ良い
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 12:00:26 maKc442EO
悪いが携帯からだと書かれた内容の信憑性が低いから､ちゃんとﾊﾟｿｺﾝから書き込みしてくれ｡
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 12:27:20 0E/zSZ6Y0
アウトバックの価格帯って現行でも300～350万なんだよな
最上級のフル装備で400万と言っても2.5Lのクラウンロイヤルと同じくらいの値段だと思うと
別段高すぎるとは思わない
なんというか、アウトバックは小金持ちにも売れる素性があると思う
近所の地主がレクサスＬＳとアウトバックを所有してるけど、ガレージで並んでいるのを
２台見比べても貧相な感じもなく上品だし
最低グレードが300万の車として評価すれば、改善すべき点は内装だろうなぁ
ベースをレガシィにするなら、レガシィ自体の質感アップが課題になってくるわけで
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 14:54:42 yvvTC0kQ0
アウトバックは押しが利いててなかなかいいよ
マイナーチェンジで少しおかしくなったけど
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 20:16:52 u+VTd1fN0
2.5ターボとか６発ターボとか
実燃費が１０キロ絶対いかないような車作って
これから生き残れるわけないだろ。
よく考えろよバカだなあ
来年の同時期には１．８リットル１０ １５燃費４０キロの
ハイブリッド車が出るんだぞ
かなうわけねえよ。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 20:52:43 WHf5OUdi0
レガシィの場合、４駆が金看板。
ハイブリッドで志賀高原で４駆が動くか？
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 21:08:47 HiMj4kEkO
次期アウトバックに期待する事。
6発か4発ターボ、シートのサイズアップ、黒革内装、エアサス、単色ボデ
ィカラー、車両本体450万。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 21:10:12 0E/zSZ6Y0
>>93
こういうレスを見ると、レガシィのＧＴを買う人と2.0iを買う人では求めるモノが大きく
違うんだなぁと実感する
ハイブリッドターボにより３リッター並のパワーと２リッター並の燃費を両立して欲しい
というならまだしも、軽自動車を凌ぐリッター40キロをターゲットにしてるんじゃ
もうMTやAWDに拘る必要すら感じられない。素直にプリウス買いましょうよって話
何れにしろその理論だと次期レガシィに2.0iを出したところでプリウスには到底敵わない
街乗りじゃ実燃費10キロいかないだろうから
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 21:34:51 VkY/iaMQ0
ってか貴様ら>>59と>>63に釣られすぎｗｗ
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 21:40:26 jVs8Pa8i0
少なくともレガシィの主力グレードはGTじゃないから安心してくれ
ましてやスバルのクラウンにするというのなら、内装、静粛性、高級感に今よりも力を注ぐはずだし
俺としては、それでは困るのだが
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 21:43:51 LL0ZW5DN0
いっそのこと、某ドイツメーカーみたいに、3.8Ｌの6発ＮＡにしてはどうだろうか？
100:59
08/08/17 21:59:59 2wU8ecsOO
>>97
釣る気なんてさらさらないです。ただ聞いたままに書いただけだよ。
ソースはと言われても無いし、携帯からだし(パソコンは会社にしかないので)
信憑性は無いと思われても仕方ないけど嘘は言ってません。
営業マンが言った事は本当かは分からないけど…。
他の方々も全然知らないようだし実際は違うのかもね。
証拠も無い様な事をを安易に言ってしまった事は申し訳無いと思います。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 22:17:25 XEY3DfKv0
現行インプレッサ出たとき妙にコンフォート志向になってどうかしたのかなと思ったら
最近はエクシーガでさんざん走りをアピールしてるしアメリカでもインプレッサが年改で過激になったりして、
微妙にスバルは方向性を微妙に軌道修正としているいうか、昔のちょっと尖がった方向にまた戻っている感じがするね。
やっぱりこれからも走りありきでいくのかね、この会社は。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 22:31:20 8DvziKdH0
>>101
>微妙にスバルは方向性を微妙に軌道修正としているいうか、昔のちょっと尖がった方向にまた戻っている感じがするね。
それならうれしいけど、まったくの気のせい。。
走りをアピールして柔らかい足周りは北米でもかわってない、ただエンジンの
改良があっただけ。
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 22:32:06 XMGWb+Zb0
>>98
先代の3Lモデルが出た時に、ディーラーの営業さんが「3L以上の排気量のモデルなんて
スバルで買う人いません。みんなトヨタ車買います。」と言っててそのとおりになって
るなぁ・・・
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 22:45:05 XEY3DfKv0
ストラットのアッパーマウントをSTIと同じにしてバネレートを上げてスタビを太くしたらしいけどね。
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 22:56:06 0E/zSZ6Y0
ここの人は考え方が極端だね
どうして上級移行と言われると「クラウンみたいのは俺の買う車じゃない」という発想になるのか
欧米に合わせて2.5LNAが主力になってGT(2.0Lターボ)と3.0LNAを少し出す感じじゃないかなぁ
原材料高騰の影響を受け全車種の値上げは必至、それに伴い利益率の低い最廉価の2.0LNAが
無くなりそうな雰囲気というだけ（＝廉価モデルの廃止、もしくは値上げを上級移行と表現）
あと、クラウンみたいに大きくなるのは勘弁って、ゼロクラウンだって数売れたのは2.5LNAだし
車幅も1780だし、そんなに大きくない（カー雑誌の予想レベルじゃ次期レガの方が大きい）
ゼロクラがバカ売れした理由は「クラウンだから」というより、あのデザインじゃないかな
ゼロクラのデザインは好みだったけど値段が高い。2.5LNAのクラウンに400万も出せない
それなら装備と性能が充実したGTを300万出して買うって話
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 23:11:25 7/FGZMk20
先代から現行に変わるときも2.5メインになって
ネックになってる4ATを多段化してって予想があったけど
フタを開けたらそのマンマでしたって感じだったもんなぁ…
ビックマイナーで変えてくるとの期待も見事に裏切って
小出しにちょこちょこ出して購買意欲そそる作戦も出すネタなくなってちゃ意味無いよ
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 23:26:32 D4g3sv/S0
実際のところ日本はターボ、自然吸気ともに
税制面で２リッターじゃないと売れないだろ。
今発売の特別仕様の２．５リッターターボのアウトバックは売れてるのか？
価格も上級移行した感じの価格だけど、ちょっと厳しいんじゃないかな。
エクシーガが２リッターに絞ってきたのもそういう事情があると思うよ。
ましてや景気が後退局面で世界的にも米国のサブプライムローン問題、
世界的景気後退の動き、原油価格高騰など、 世界の社会状況がここ1年で急変している。
変に上級移行なんておだてられて世界的にも数が出なくなったらヤバイ。
国内は２リッターボクサー4、海外は２．５リッターボクサー4、
上級グレードは３．６リッターボクサー6でキープコンセプトしょうね。
それよりハイブリッド早くやろうよ。
コンセプトは「雪国のプリウス」だな。2.0iベースのボクサーミラーサイクルエンジンで。
ＦＦハイブリッド車はやっぱ雪国ではズルッときて怖いし、遅いしね。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 23:30:20 aq5QOkyE0
NAは2.5と3.6Lの6発の組み合わせでクラスアップ
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/17 23:51:25 I06eSTQ10
＞１０７
今は、軽のEVとボクサーディーゼルで忙しいので、ハイブリッドはもう少し待っててね。 by スバルの開発陣
て、言われそうですね。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/18 00:20:58 WFJiv55a0
出てもない車の事で皆さん熱いですね
ＢＬのＢ型３．０Ｒ→Ｄ型ＧＴに乗ってる俺がやって来ましたよ～
俺も次期型期待してるし出たら買おうと思っている。
次期型は２．５ＮＡ＆ターボと３．０ＮＡって聞いてる
クラウン位のサイズになるとは聞いているが「スバルのクラウン」とは聞いてないな
クラス的にはマークＸの辺りらしい
まあ次期型つまらない車だったら皆買わなきゃいいだけの話ですよ。
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/18 00:25:16 iOrdaIr20
>>110
トヨタにいいように振り回されて、
スバルが弱体化するのだけはゴメンですが。
112:１１０
08/08/18 00:52:30 WFJiv55a0
>>111
確かにそう思う。
次期型は生き残りを賭けて本気で出して欲しい
だけどもうほぼ出来上がってるワケでしょう
だから騒いでもムダだと思うんですね
来年の発売を待つしかない
まあ最近のスバル車の出来からして期待半分ってとこでしょうか。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/18 11:26:40 fnJIv4QZ0
で？結局次期レガのGTは、2.0なの2.5なの？
2.0ならこれ以上進化しようがないと思うので浮気決定！
2.5ならトルクの厚いGT ちょっと乗ってみたいので様子見決定！
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/18 12:46:24 03EIq42v0
両方にＧＴの設定があったらおもしろいな。
2.0ＧＴ買ったつもりが2.5ＧＴ買っちゃって、
「自動車税約5000円高いやん！どうなってんねん！！」
みたいなクレームを言ってくるおっちゃんがいたり。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/18 18:18:48 sLHDcgzEO
>>114
いねーよw
現に2.0iと2.5iがあるし、マークＸだって同じグレード名で排気量ちがいはある。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/18 20:30:48 GbWi1ZR20
６発廃止で設計自由度格段ＵＰ。
６発は専用車種で。作れんが。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/18 21:43:05 vxrBrQc60
トヨタに感化されたスバルに良いクルマはもう作れないよ。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/18 22:19:22 6ijdh46tO
逆に、良くなるかも。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/18 22:22:01 vxrBrQc60
内装の軋み音が消えるとか！？そりゃめでたい。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/18 22:54:02 EsTJDwc+0
>>107
NAの2.5iは売れ筋なわけだが。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/19 18:31:52 IisilUrYO
そういえばディーゼルフォレスターが欧州で発売間近だけど、搭載される6MTがどんなものか興味がわくね。
以前レスポンス他のメディアで新型と書かれていたけど実際は？
現行の廉価版かまったくの新型か？、廉価版でも十分うれしいけどw
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/19 19:48:34 XkZRnSRm0
前見たCVTは全長短いようだけど、もしインプレッサとかフォレスターに載せる場合
プロペラシャフトを長くするの？
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/19 21:15:28 IisilUrYO
プロペラシャフトを長くする以外の方法は無いんじゃね。
何が疑問なの？
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/19 22:11:02 Z38yMwSG0
前期インプレッサようなデザインの迷走をレガシィで見てみたい・・・・
「なんか毎年顔を整形してるぞ、おい・・・」
みたいな。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/19 22:54:30 CN8jWFlK0
直噴！直噴！
エンジンはポ○シェから買ってくればいいのにね。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/19 23:10:13 OgS7UUGL0
エンジンとかトヨタでいいから作りこみだけしっかりやればいいと思う
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/20 09:23:09 NlNB03A5O
>>114-115
コピペだってちゃんとわかるように貼れよ。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/20 09:33:36 NlNB03A5O
誤爆スマン
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/20 12:07:54 F3/5GbqU0
>>114
2.5GTだと1.5tも越えるだろうから車検も高いだろうね
アメリカでも小さな車が売れてるんだから、スバルは考え直した方が良いと思うよ
肥大化しすぎだよ
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/20 12:54:09 2+fshy7uO
アメリカじゃほとんどの日本車が小型に属するんじゃないか？
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/20 12:57:27 bd++EhzBO
プレミアムは、別車種を用意すれば良いやん。
レガシィは従来通り、プレミオ／アリオン対抗で。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/20 13:40:57 NlNB03A5O
>>129
重量税のきざみって0.25t毎から0.11t毎に変わるってニュースなかった？
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/20 16:20:02 F3/5GbqU0
>>132
そうなんですか？
そもそも0.5t単位だと思ってたんだけど今は違うの？
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/20 19:47:38 nyiW+uQO0
次期レガシィにはエビちゃんが付いて来るって聞いて
すっ飛んできますた！！
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/20 21:58:14 128m/Ynr0
「すいません。納車されてもう２週間経つんですけど、エビちゃんは
いつ送られてくるんですか？」
「え？ちゃんとトランクに入れて納車いたしましたが.....」
「.....」
つづく。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/21 07:49:27 eFPg55qIO
>>135
すると成約プレゼントの産直の伊勢海老が届くというオチを予想
137:な！おぢさん
08/08/21 18:47:24 szcnasw90
海老がちゃんと届く
な！
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/21 23:56:23 nqDQ1L3U0
海老蔵だったらﾔﾀﾞ
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/22 13:51:39 7AO0iHONO
スバル関連スレの煽りって複数スレにわたって同時に活動休止するんだな。
煽りがこなければただの過疎スレってのが現実なのか？
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/22 23:18:09 tL1lJ3JJO
これで孤独な妄想スバオタの自作自演がはからずも証明されたわけだがww
さみしくなって戻ってきたら暖かくスルーしてあげようw
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/23 10:02:33 Qlbei9V/O
ちょっと意外だな、スバヲタってＭ体質なんだｗ
自作自演するのにわざわざ自らが不愉快なネタを選択していたとは・・・
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/23 12:53:45 Xl1a2l790
>>141
そうだね、煽りの人には元スバヲタってのが多いからね。
スバヲタ vs 煽りなんて構図はもう成り立ってないんだよ。
仲間内だからこそより陰湿になっていく、かなしいね。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/23 16:16:12 daK9g3NQ0
ここが過疎ってるのは単に情報が無いからではないだろーか。
夏厨にマジレス。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/23 18:51:37 jGknQkCK0
>>139-142
自演乙
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/23 22:53:34 22PcY7es0
次期型で心配なのはデザイン。
今のレガシィやR1,2のデザインは好きだけど、現行のインプレッサやエクシーガは以前のスバルの野暮ったさがまた出てきたような。
インプやエクシーガはザパティナスがやめちゃった後のデザインなんだろうか？
次期レガシィがこの路線だったらほんとがっかり。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/23 23:31:36 wcuJYuL00
そうだね
かなしいね
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 14:29:08 iGFJuT21O
>>145
インプは時期的にザパティナスが関与したデザインでしょう、トライベッカとの相似性から見て間違いない。
ただGMと縁が切れての豚鼻取り止め後のフロントのまとめはどうなんでしょ？
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 14:31:42 iGFJuT21O
ちなみにエクシーガは現行レガに似せるのがメインテーマで、インプ・フォレとは異なるでしょう。
似ているのはグリルだけw
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 18:27:24 zdlNYCII0
何をどうやろうがデザインは駄目さ
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 18:47:04 Vc4wnQmS0
>149
お前が優秀だと思う車を上げろ。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 20:35:20 o1GZ3WaM0
>>147
インプは横から見たデザインはいい感じだけど、フロントとリアがどうも鈍臭いよなぁ。
大まかなデザインはザパティナスが関与したけど、辞めた後にデザイン変更されたのかな？
現行のB4なんてカコ良いけどねぇ。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 21:17:33 sDBaLn590
インプもフォレもエクシーガも役員とか営業が横槍入れてあんな感じのデザインになったんだろうなあ
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 21:21:07 TIF3pdTyO
やっぱA5
ｱｳﾃﾞｨのﾃﾞｻﾞｲﾝて親父臭くもガキ臭くもなくていいんだよね。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 22:57:50 o1GZ3WaM0
>>152
だからザパティナス辞めちゃったんだろうなぁw
中身はいいのにボディーのデザインのセンス無いのは誰のせいなんだろ？w
>>153
和田さんはほんとすごい。日産辞めて大正解。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 23:55:52 BiijSUxu0
>>154
デ・シルヴァの仕上げがあってこそ。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 00:42:26 Ae9RA57T0
Ａ５ネットで見たけど
ダサいデザインだなあれがレガシィなら絶対非難される
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 01:13:02 ix1+jeNP0
アウディは年々ダサくなるな。
押し出しを強くしてるんだろうが、ひと昔前のスマートさは見る影もない。
レガシィがその轍を踏むことがないように祈ってるよ。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 01:17:34 GnrPTHnL0
フォードファルコン
URLﾘﾝｸ(www.caradvice.com.au)
偏差値50のデザインだが、むしろ最近はこういう普通の無いよね
トヨタやホンダですら、なんかちょっとクセがあるというか…
次期レガだってインパクトを狙ったのが裏目に出てカッコ悪くなる可能性もあるわけだし
ファルコンといえば富士重工業に縁のある隼の事だな。関係ないが
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 01:53:44 l2HUA/gS0
>>158
このデザインは嫌いじゃないな
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 06:53:56 Ot4w98jj0
2.5GTなんか出しても自動車税７万円くらいになるんじゃ・・・
ＣＯ２排出量（g/km）
レガシィ2.0GT(AWD,AT) 179
アウトバック2.5XT(AWD,AT) 232
インプ15S(2WD,AT) 140
インプ20S(AWD,AT) 166
インプS-GT(AWD,AT) 179
インプSTi(AWD,AT) 223
レガシィ2.0i(AWD,AT) 166
レガシィ2.5i(AWD,AT) 179
レガシィ3.0R(AWD,AT) 200
エクシーガGT(AWD,AT) 193
ステラL(2WD,CVT) 101
ステラカスタムRS(2WD,CVT) 123
フィット1.3L(2WD,CVT) 96.7
カローラ1.5L(2WD,CVT) 128
ノア2L(2WD,CVT) 164
エスティマ(2WD,CVT) 187
クラウン2.5L(2WD,AT) 193
アルファード3.5L(2WD,AT) 244
クラウンハイブリッド(2WD,CVT) 147
プリウス(2WD,CVT) 65
ＲＸ－８(2WD,AT) 258
ランサーエボリューション(AWD,SST) 232
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 09:19:55 o1vAoGs9O
>>154
そもそもザパはGMの後押しで入って来たから後ろ盾がなくなれば、仕事に区切り付けてやめるだろう。
ザパに関しては都市伝説みたいな話が多くてかわいそうだな、豚鼻グリルはザパがくる前に決定していたし仕事内容はデザイングループの統括で自ら線は引かないくて育てるのが仕事。
トライベッカ・インプ・フォレがその作品（もちろん取り纏めって意味）と言えるでしょうが、エクシーガは関与していないでしょう。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 10:56:14 /OewZ/7T0
インプのフロント回り見ると、関与してたかどうか微妙なデザインだよなぁ・・
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 13:57:56 o1vAoGs9O
だから線を引いているわけじゃないっての。
まとめの立場でいくとSTIとノーマルの関係をどうするかとか悩むところじゃない。
俺がやるなんてやっていたら人は育たないし、だいたいそんな出来る人なの？
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 14:49:09 b4xJY1/60
ベストカーで見たけど、新型レガシィかっこいいじゃん。
CVTだし。新車で予約しちゃおうかな！
200万で買えるかしら。
トヨル(トヨタスバルのスポーツカー)は最近話題ないな。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 17:52:20 UBlzDHqZ0
>>164
カー雑誌のCGは基本的に編集部の妄想です。
CGに限らずスペック等も妄想
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 18:37:40 z+lPYyMfO
>>165
フロントマスクが斜め向いてるCGとかあるよね。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 19:47:42 hBpxMwdD0
次期型の開発責任者も益田という人なのだろうか
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 20:41:51 1HP2CrX90
大きくなって車格アップするなら、ホイルは旧型からの使い回しは無視してでも
7J PCD100に拘るのやめないかな？
PCD114.3 8.5J+40ぐらいまで履けるようになればホイルの選択肢も増えるし、
リヤから見た時の、7.5J 215のようなガニマタ感と威圧感の無さが少しは解消されそうだし。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 20:49:41 UBlzDHqZ0
冬タイヤ用のBGホイールが使えなくなる…
でも現行インプSTiは114.3だから次期レガシィも114.3になるんじゃない？
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 22:20:29 SU/Ornya0
>>165
今どき、メーカーサイドから聞く以外、スクープなんかできるわけないもんね～。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 23:03:21 5g4/rFf80
メーカーが意図的に情報をリークして、ユーザーの反応を見ている可能性はあるよね。
評判が良ければ、そのデザインを開発に反映する可能性もある。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 00:06:39 wiqhD3wZ0
ポルシェのPDK来るの～
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 00:28:45 sFRQ13+ZO
>>171
デザインは発売２年前には決定しているかと。。
リークって言うと海外サイトに出る偽装スクープがそれだな、イラストは所詮妄想。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 00:33:14 2jKV6Ceq0
>>161
スバルの工場見学行った時、元はドイツのデザイナーで処理を社内でやったとスバルの人が言ってたよ。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 01:32:24 VQPHN0qI0
お前らが何を言ってもヒガミにしか聞こえないのが悲しい。。。
実際売れてるから問題なし＾＾
結局はお前らの方が少数意見のセンス無しって事なのさ＾＾
いまだにトーションビームがダメだなんて言ってる無知もいるしね＾＾
車にはそれぞれ相性ってのがあるんだよ＾＾
マルチリンクだからとかほざいてるスペックヲタがいるけど実際FFトーションビーム車より
性能劣ってるのは自動車評論家はじめ みんな言ってるのにね＾＾
頼むから乗ってる本人は何とも思ってないんだから対抗意識燃やすのはヤメテくれ＾＾気持ち悪いから＾＾
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 01:39:14 n0TzgN6Y0
>>175
急にどうしたの？ｗ
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 01:42:19 OrejpSra0
>>174
だから取り纏めなんじゃね？
自ら線を引く訳じゃないってのがあまり理解されてないね、インプSTIも若手を登用したりしているし。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 10:02:03 kUqgDub+0
>>176
トーションビームって事はユーザーを騙して車売ってる
ヨタ車のことでしょｗ
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 10:57:57 HtqmpJVf0
>>177
なんでおマイが内部事情を知ってんの？w
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 11:57:22 sFRQ13+ZO
そんなものは役職みれば検討つくだろ、雑誌とかのデザイナーへのインタビューでも情報は得られるし。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 12:02:00 HtqmpJVf0
実際に中に入らないと分かる分けないw
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 15:32:39 f86covdl0
で、ところで、次期レガのGTは2.0なの2.5なの？
もう一年切っているのにそんな情報もまだないの？
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 15:34:37 XMtDIuLZ0
そいうえばBGのころ2.2のグレードがあったような
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 15:56:41 sjQDnePj0
CVTって時点でなぁ・・・
DCTはやらんのかね？
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 16:26:11 Av4dJIU0O
>>184
もしDCTが採用されたら、まさにDreamsComeTrueだね。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 16:30:16 HtqmpJVf0
DCTやらなきゃ話にならんだろ。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 16:47:13 pY3scvcx0
トルコンとMTでいいんじゃね？
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 16:53:52 n0TzgN6Y0
>>187
トルコンのすべりを極力無くすセッティングならいいけど、
現状は滑らせまくりでエンジンの味わいが薄く実燃費も悪化と最悪の結果に。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 16:57:17 pY3scvcx0
DCTにして50万くらい高くなったとして
それが売れるとは思えんけどな
味わい云々てヤツはMTで十分だろうし
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 17:09:43 Xdst4MlS0
DCTにして５０マソも高くなるとは思えん。
VWなんて今やATは全部DSGだぞ。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 17:11:11 ZOgb8AZ70
>>182
メーカーが情報出すわけない。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 17:53:13 tlD9viWi0
>190
URLﾘﾝｸ(www.autobytel-japan.com)
Ｍ３は５０万円違うな、装備も多少は違うかもしれんが。
あと、ＶＷはＤＣＴの先駆者だし乾式ＤＳＧも出したから他のメーカーとは比べられない。
ＶＷ以外で普及グレードにＤＣＴを展開してるとこはあるか？
> VWなんて今やATは全部DSGだぞ。
ＶＷ ポロ
URLﾘﾝｸ(catalogue.carview.co.jp)
ＶＷ ワーゲン
URLﾘﾝｸ(catalogue.carview.co.jp)
ＶＷ イオス
URLﾘﾝｸ(catalogue.carview.co.jp)
これ以外にも６ＡＴのままの車種があるよ。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 18:38:20 ieusPGVb0
>>192
ポロとビートルはティプトロだったね。
それでも６段もある。
イオスは現行はDSGだよ。
URLﾘﾝｸ(www.volkswagen.co.jp)
しかしインプクラス以上は少なくとも全てDSGだ。
レガシィクラスで今時トルコン4/5ATなんて、やはり時代遅れ過ぎ。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 18:42:20 ieusPGVb0
ギャランのralliartだって、SSTついて３００万切ってるし。
正直デザインはB4の方が好きだけど、SSTでギャラン買おうかと考え直してます。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 19:18:39 crZdkgOQ0
>>189,192
一応業界人なんだけど、>>190が言うとおり、少なくともDCTのコストはそれ程
ではない。普及期は高いけど、それでもＡＴよりやや高い程度。だってランサー
程度の安物に乗っけられる機構だぜ？
ちなみにクラッチを開発してるのはBorgWarnerで、別にVWのみで開発したワケ
じゃないし、現在10社以上と開発中で、年内に何台か出る。マツダはDCT採用
発表済みのボルボと車体が共通なので、アクセラ辺りが可能性高そう。
でもVWは一歩先んじてSchaefflerと組んで乾クラ7速を出したから、さすが。
>>193
アメリカではDCTが不評で、日本も同じ傾向だから普及は大変かも。
ATは時代遅れって言っても、DCTで置き換えは当面無理なんじゃないかな。
肝心のレガには多分…当面は無いだろうなぁ。今はＣＶＴの事で精一杯だろうし。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 19:22:47 zvmg4Vuz0
>>194
俺の中ではギャランフォルティスはB4と並んで好きなデザインだ
フロントは。リアはダサい･･･
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 19:31:27 tlD9viWi0
>193
> イオスは現行はDSGだよ。
そうだったのか、調べ物は手を抜いてはいかんな。
>195
>だってランサー程度の安物に乗っけられる機構だぜ？
ランエボとギャランのラリーアートは安物かなぁ？
ＡＴが時代遅れかはともかく、ホンダの独自機構のＡＴはもうＤＣＴにしろよって言いたくなるな。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 20:45:14 crZdkgOQ0
>>197
引き合いに出してたM3よりは比較にならんほど安物でしょう。
まあグレード限定すれば安くはないけど、さほど高い物じゃない。
3シリーズは安くても400万なんだから。名前以外別物みたいな
ランサーはともかく、フォルティスでも170万位から有るんだし。
ホンダは独創的で凄いとこ有るけど、割と意固地だよね。
変なとこもあるし。FF第一主義とか、大昔のホンダマチックとか…
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 20:45:39 sSR6zW7F0
>>193
レガより格上のパサートは6ATだろ
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 21:01:20 Gnl5OfX20
198 が、本当はちゃんと調べてないのは分かった
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 21:21:27 S8N7Y3oP0
ＤＣＴはギクシャクするって言うけどどうなんだろうね
絶賛する人もいるけど
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 21:41:40 XMtDIuLZ0
>>201
知り合いのゴルフGTIに乗ってみたが、現行のジャトコ製5ATのシフトショックが
嫌な人には我慢ならないレベルのショック。結構ガッツンガッツンくる。
クリープのような低速は変にギクシャクする。クラッチの磨耗も心配。
その代わり変速のスピードは凄い速い。F1のオンボード映像みたいな気分になる。
ゴルフ自体の話だけど、シートは凄い良かった。さすがレカロ。
直進安定性と静粛性とハンドリングはレガシィのほうが良い。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 21:50:44 Q06qbwHh0
>>202
レガの5ATよりショックが大きいとは、
GSD恐るべし。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 21:59:17 S8N7Y3oP0
ギクシャクのイメージがよく分からないんだよね
ＭＴでギアチェンジが下手な人の車に乗るとカックンってなるけど
あんな感じなのかな
でもそれじゃ商品にならんよなｗ
うーーん冷やかしで試乗するかな
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 22:04:18 lJeWwQcz0
インプＳＴＩの記事で開発の人がＤＣＴのようなものを考えていないのかと聞かれて、
考えにはあるが低速域ではまだ課題が・・・みたいなこと言ってたな。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 22:07:00 S8N7Y3oP0
だからそれが多分ギクシャクなんだよね
トルコンに慣れた日本人にはあんまり馴染めないのかな
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 23:11:48 I/2pPHuMO
>>182
俺がヌバルの中の人から仕入れた情報だと、
ターボは２.５、ＮＡは２.５と３.６の二本立て。
ボディは、言われてるようにデカくなって、
イメージとしてはアテンザみたいな感じらしい。
208:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/26 23:14:08 q4JpzKjB0
スレを見る限りやはりレガシ→ゴルフという図式は正しいようだな
しかしここにいるやからはVWが唯一自分でも手が届くし買ったとしても上司
や周りの者にいやな目で見られる心配がないという
なんともヘタレた発想のも持ち主ばかりなのだろうなかわいそうに
そういうやつに限ってレガしは欧州勢より技術では上という間違った知識や
水平対抗はレ菓子とポーシャだけだ＝おれのはポルシェだという恥な思想
を持つが故にやけに直線で飛ばし相手はやる気もないのに勝負を挑んで
車格が上の車に勝つと大喜びする。これがお前らを客観的に見た現状だ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 23:22:10 1vjMQmpF0
>>208
スシ王子を、まで読んだ
210:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/26 23:23:28 q4JpzKjB0
>>209
あほ？
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 23:46:58 Z6DLgAys0
>>199
V6だけはDSGなんだね。
>>205
三菱は出来てるんだから、スバルの技術力が無いだけか？
>>206
ランエボのSSTはとてもスムーズらしいけど。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
212:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/26 23:56:57 q4JpzKjB0
>>211
べつにお前通勤で乗るだけだろＤレンジにいれて走ってりゃいいじゃねえか
あんまりふかすとお前の不細工な奥さんに叱られるぞ
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 01:50:14 z0JypEQ50
ランエボは横置きエンジンだからねぇ・・・比較的に簡単なんじゃないかな。
DCTは来年の秋か再来年の秋にはインプに搭載予定らしいから、レガに積むにはその後だと思う。
でもDCTを搭載しても日本では嫌がられると思う。アメリカ人と日本人はトルコンATが大好きだから。
トヨタも一応作っているみたいだけど全車に搭載はしないだろうね。
個人的にはスバルのターボモデルには全車DCTにしてほしいですが。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 01:56:00 SCj2R14O0
>>211
>三菱は出来てるんだから、スバルの技術力が無いだけか？
フォードと開発費折半のゲトラグ製だっけ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 01:58:47 UFGdp6+V0
CVTならCVTで結構じゃないか。
ずっと途切れない加速感はCVTでしか味わえないし、ターボとも相性いいんじゃない？想像だけど。
あとはマニュアルモードがついてりゃ、それで満足でしょｗ
俺も「ATのイージーさと、MTの楽しさが同居」と聞いて、わくわくしてDSGのゴルフを試乗したけど、
ATのイージーさに一歩及ばず、MTの楽しさの半分しか味わえないと気づいた。
クラッチ踏んで、シフトレバーをキコキコするのも楽しかったんだ・・・と。
Golf GTIのスレでも「１年もすりゃオートしか使わなくなるよ」って意見が多かったな。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 02:02:04 UFGdp6+V0
>>214
しかも確か、大きなトラブルが出てた筈だ。
バックできないとか、急にバックするとか、そんな感じの恐ろしいやつ。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 04:18:56 tsK+NmWnO
次期レガシィはレクサスのISｰFみたくなればよいのでは？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 08:05:16 l62RT59f0
都合が割る書込みが出るとレス違いと騒ぎ出す。
毎度のパターン。
スバルはこれだからダメなんだ。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 08:11:02 l62RT59f0
>>218
誤爆した。すまん。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 10:56:53 6t7xgy5vO
昨日の中程はほとんどコピペで埋まっていたな、会話形式だから見たことある人しかわからないだろうけど。
何が目的でそんな回りくどい事をしたんだか？
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 14:22:48 rcB8wOgd0
夏なんですよ
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 19:30:41 m4KTrLin0
ディーゼル＋DCTってのは夢のまた夢なんかね。
CVTはカンベンして欲しい、ってかディーゼルのトルク受けられないよな？
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 19:39:49 bVCsT2210
アウディは縦置きCVT＋ディーゼルの組み合わせが有るよ。ただしFFのみ。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 20:19:47 ar7K+mz20
ＣＶＴの途切れない加速は究極に滑らかなＡＴと考えればいいじゃないか！
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 20:21:03 LWShddac0
>216
ＧＴ－Ｒもクラッチの不具合が出てたよ。
まぁ、三菱の場合は比較的同じような価格帯の横置きＦＦ用は開発が進んでいていたらねぇ。
縦置きＤＣＴは高額な車種用しか無いんで、スバルが安く配給して貰える事は無いだろうしな。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 22:08:57 jEIuoPOSO
>>224
それはCVTを乗ってないから言える事
ﾓｯｻﾘな加速で眠くなるぞ、まじで後悔する。
唸って一息してからﾆｭ～～ﾝと゛ﾓｯｻﾘ゛加速するよ
MTのﾘﾆｱに反応するのとは全く違う。
CVT車は7速モードがたいていの車種設定されてんだけど
7速モードのがやはり速いし
回してる感が気持ちいい
だからATやMT、DCTならまだしもCVTは一度5年6年乗るともう乗りたくねぇーや、うんざり
燃費でCVTはこの価格帯では止めて欲しい。
高級車や2000CC未満の車にしてください。
CVTをｽﾎﾟｰﾃｨ路線の車種で設定した時点で長期的に見てﾕｰｻﾞｰ離れ必須
DCTの話題がある内にDCT搭載した方が頭いいぞ、ｽﾊﾞﾙさん
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 22:27:28 k9fDsDHC0
>>224
原チャのスクーターみたいで嫌w
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 23:29:12 Jg4piT4u0
アウトバック2.5LはDOHCにしてくれ！燃費は現状以上でね・・・
ターボの極悪燃費じゃ乗れないよ～
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 23:37:35 UFGdp6+V0
>>226
それは軽自動車の感想？ｗｗ
十分パワーのあるエンジン＋CVTは、DCTを含むMTやトルコンATとは一味違う、
ちょっと気持ち悪いくらいの滑らか加速。
あれをターボの馬鹿トルクで実現できると考えたらwktkが止まらんよ。
＃NAだけCVTかもしれんがｗ
230:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/27 23:41:13 /z3Hnb9T0
世間は２ペダルミッション、多段オートマの時代です
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 23:45:52 jEIuoPOSO
>>229
1500CC
だからCVT乗ってみろよ
ただでさえﾀｰﾎﾞﾗｸﾞがあるのに何が大ﾄﾙｸだよ
ﾌﾟｰﾘｰが滑り捲くりながらﾆｭﾙﾆｭﾙ加速するのが気持ちいいか？
ﾜﾝﾃﾝﾎﾟもﾂｰﾃﾝﾎﾟも感覚とｽﾞﾚるんだぞ
理想や脳無いや知ったかぶりはやめろアホ
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 23:54:39 UFGdp6+V0
>>231
プププ。1.5Lかよ。それで次期レガシィを語るなってのｗｗｗ
まぁ、もっとパワーある車で試してみなよ。今時3.5LでもCVTあるんだぜ？
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 23:58:03 UFGdp6+V0
しまった、ケータイにマジレスしちゃった orz
234:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/28 00:04:44 fHL0Pswh0
>>２３１
1.5とかフィットか
メタボのお前の体とレガシーを運んでいる
お前のレガシィのエンジンを褒めてやりたいわ
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 00:06:10 4gzesw/vO
同じ事
＞しまった､ｹｰﾀｲにﾏｼﾞﾚｽしちゃった orz
なら俺は世間知らずにﾏｼﾞﾚｽしてしまったんだなw
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 00:11:23 4gzesw/vO
>>234
ここ最近、太って63kgだけどﾒﾀﾎﾞじゃねーよ。
身長は172cm
来年GT買ってｽﾊﾞﾙ仲間入りする気なんだけどｽﾊﾞｵﾀって決め付けとか妄想
凄いな
こんな奴らしかおらんのか
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 00:12:16 VCbGBY2H0
2400CCの現行エスティマ運転したけど
CVTってこんなもんかって感じ
まあ普通に加速できるけど
面白みはあまりあ感じなかったな。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 00:18:59 VCbGBY2H0
>>231
DOHCがよくてSOHCがダメとか一概に言えないとおもう。
昔レガシィの2200ccSOHCから2500ccDOHCに乗りかえたコトがあるが
高速はさすがに300CCアップとツインカムハイオク仕様の恩恵はあったが
街中の低速トルクは2200CCのSOHCのほうがあって乗りやすかった。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 00:21:56 VCbGBY2H0
↑
あ ごめん>>228にだったm(_ _)m
240:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/28 00:28:27 fHL0Pswh0
>>236
別に僕スバヲタでもなんでもないどっちかというとアンチなんですが
だってあんなかっこ悪い車を連発する会社だよいかれてるよ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 00:34:41 UAraloAi0
>>236
見苦しい。うせろ。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 00:38:09 D4aIl3BZ0
>>238
触媒を排気直下に置けないボクサーは
もうSOHCじゃ最新排ガス・燃費規制をクリアできない。
コスト増よりもそっちを優先したのが、フォレスターで登場した
EJ20DOHCレギュラー148ps
243:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/28 00:51:05 fHL0Pswh0
>>２３６
ちびデブ低所得とかお前もうおしまいだな
もしいま独身だったらかわいそうだな
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 01:09:14 VCbGBY2H0
>>242
そんなにいいものならなんで
ＢＰのＦ型から2.0iに搭載しないのさ？
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 03:11:39 LUZ4Vh2G0
マイチェンだからさ
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 06:06:38 4gzesw/vO
>>241
っおまえもな-☆ハゲ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 07:10:10 erh08VMl0
>>231
うちは初代フィットの1.5Tだけど、「唸って一息してからﾆｭ～～ﾝと゛ﾓｯｻﾘ゛加速」
なんてことは感じないなぁ～、軽快だし追い越しなんかも普通にできる。
（ちなみに普段レガシィＧＴのＭＴにも乗っています。）
あれだけ多いフィットに乗っている人でＣＶＴの不満はほとんど聞いたことが無いよ？？
急発進しようと思った時には少しもたつきを感じるけど、普段そんな運転しないし
高トルクに対応できるＣＶＴとレガシィのパワーがあれば、これも解消できると思う。
中途半端な導入ではなくＧＴにもちゃんとＣＶＴを採用して欲しい。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 09:17:30 Auuy/tzqO
>>242
軽自動車だけど直４のＲ２もＤＯＨＣにしているよ、水平対向の触媒位置は集合直後になっているけどそれはＢＭＷとか海外勢も似たようなもの。
エンジ直付けしているのって国産が多いけど、排気の効率はよくないよね。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 11:16:34 ORDI94AZ0
お前ら頭弱いな。
CVTの280PSにのったことあんのか！？
俺はテストでよく乗ってるが、
すげえええええええええええええええええぞ。
レースでもCVTが主流になるだろうな。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 11:26:10 tRMKOxYa0
>>247
俺は親のTIIDAに乗ったことがあるが、CVTには独特の違和感があるな。
フィットとかに乗ってる奴は、CVTがどうとかそんなことちっとも
気にしてないんだと思うよ。まさにゴーカート感覚。
機構的に高トルクを受け取るのが難しいCVTをどう扱うのか、非常に
興味はあるな。技術的にはDCTのほうが親和性も高そうだと思うんだ
けど、シンメトリカルAWD用に1から起こす体力がスバルにはないんだ
とおもうけどな。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 12:05:29 4gzesw/vO
>>250
だろ、乗ればATで言うｷｯｸﾀﾞｳﾝ的な
ｱｸｾﾙﾜｰｸでもﾌﾜﾌﾜと後からくる加速が分かるんだけど
それらなんとも思わないなら奴は感覚が鈍いんだと思うよ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 13:34:12 Auuy/tzqO
>>250
フィット乗った事があるの？、俺はないからコメント出来ないけどティーダと同じに扱う根拠は何なの。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 15:29:41 9DJzbWK30
エクストロイダルCVTは最高のミッション
異論は認めない
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 17:34:14 rKAv4Xl3O
チェーンドライブのCVT開発されてるんだよね。アウディだけど。
そういう技術がすぐに乗ってくるかどうかは分からんけどさ。
レガシィの性格としてはGTカー目指してるんだから、CVTの選択も悪くないと思うがね。
友人のブレイドがCVTで運転したけど、確かにアクセルに対するレスポンスは一呼吸あるかな。
でも加速しない感じは無いし、大きいトルクを受け止められるCVTならば加速感も変わってくるでしょう。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 18:07:53 3wDOjV4G0
>254
> チェーンドライブのCVT開発されてるんだよね。アウディだけど。
国産だと金属チェーンのＣＶＴはスズキが採用してた、他にもギア付き乾式ＣＶＴとかチャレンジャー（笑）。
あとは欧州フォードあたりが採用してたかな？
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 18:48:45 4gzesw/vO
>>254
同じだっての、アホ
機構知らんのか
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 19:19:50 R0U8j2hs0
>>252
レンタカーで乗ったことあるよ。新型フィット。
TIIDAとフィーリングは変わらない。やっぱりCVTだなぁって思ったけど。
ていうか、CVTなの？死ぬの？
258:250
08/08/28 19:20:48 R0U8j2hs0
>>257
ごめん、雷落ちて回線切れたからID変わったけど
俺250な。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 19:32:01 mSqr/MtF0
>>257
GTはどうなるかわからんが今後は多段ATはあきらめてCVTに注力するって公式会見。
俺はアイシン製の6ATを乗っけて欲しかったんだけどな。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 19:35:57 lpCPJ/hr0
| / ＼
|/;| ‐- ＼
//;;/≠≡ ‐‐ ミﾐ
ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡＝× :::::::::::
i;;;/ /ｆ二!ヽi r __ :::::::: 大麻キメて24時間テレビ盛り上げるぜ(笑)
i;;| ´ヽ--‐´| ∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
i;;| ／ | ヽ￣~´ ::: by ジャニーズ嵐
Ⅵ / ￣´ :::::
| ／/ ﾍ ::::::::
| （ ,- ）＼ ::
∧ ____二＿___ __ノ
∧ ＼i__i__i__i__i ﾌ /
∧ ヽ||||||||||||/ /;;;
∧ (二二ノ|| r－
,r‐- .∧ || / ｀､
/ ､ ＼ ＿ ∧ | | ／;/ i l､
| '| ＼ ｀￣ ｰ(人) ｲ / | ｌ＼
ミ | ＼. . ││ / │ 彡）
.| | ＼ ・ .││ / ﾄ､ !
| | ＼ . ││ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ ││/ l ） ＼
| .| ヽ (;;;)(;;;) ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ :: .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 20:12:15 eteZduSQ0
代車でよくCVT車出されるけど
(・∀・)ｲｲ!! なんて思ったことなんかないなあ
もしかしてオレの知らないグッドフィールなCVTがあるのかいな
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 22:21:19 rKAv4Xl3O
>>256
ごめん、何が同じなのか分からん。
金属ベルトもチェーンもCVTはCVTだからフィーリングは変わらないってこと？
それとも大容量のCVTも少容量のCVTもフィーリングは変わらないってこと？
瞬間的なトルクに耐えられる容量を持っていれば加速感は出るんじゃないの？
263:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/28 23:02:52 fHL0Pswh0
レガシィっていつ見てもなんかむさ苦しくてダサいね
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 23:12:29 Auuy/tzqO
>>261
その代車が何か？が重要だけどな。
軽自動車とか論外だしw
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 23:16:35 Auuy/tzqO
>>257
レンタカー用のAT仕様フィットで何を受信したのですか？
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/29 00:07:46 w6FXttRw0
>262
アウディ マルチトロニックが生産累計50万基
URLﾘﾝｸ(response.jp)
＞また、マルチトロニックは、「ラバーバンド」現象を排除することに成功した最初のCVTトランスミッションでもある。
＞「ラバーバンド」現象は、アクセルを踏み込んだときに瞬時、エンジンが空転して有効な加速が得られない現象だ。
メーカーはこう言ってるが、無断変速のせいでエンジン回転数と車速の違和感とかはあるんじゃないか？
プーリー間の伝達効率は、金属チェーンと金属ベルトで違いがあると思うけど。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/29 00:36:02 kLzbPxV8O
>>266
なるほど、自分のアクセルを開ける感覚＝回転数と車速の違和感ね。
それはあるかも。ダイレクト感が薄いし、コントロールしている実感が希薄。
CVTはエンジンの回転数を上げずに車速を上げるって制御もできるんだもんな。
回転数が上がるにつれて自動車が加速していく高揚感は得にくいかもしれん。
制御次第なのかもしれないけど……人馬一体の感覚は大事にしてほしいとこだね。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/29 09:49:22 Jqs1KFC9O
毎度お馴染みの特許公報ネタですが、CVTのマニュアル操作は通常ストップ比が決まっているけどレバーを押しつけ続けると無段階に任意の比に出来るってネタが出ていました。
個人的にはエンブレ加減を自在に制御出来るなら歓迎したい。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/29 18:00:36 J+9lTqVY0
オーリスのCVTに乗ったが、あの変なエンブレが気持ち悪い
まっ、オレはMT派だから関係無いけど
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/29 21:39:06 sOcfhBNL0
各社特許の縛りはあるんだろうけど、突き詰めればCVTは何でも出来るからな。
DCT、DCTと騒いでみても、皆半年もたてばオートに入れっぱなし。
なら、普段は最適な回転数で燃費にも環境にも優しい制御をしてくれた方がいい。
レガだから、回転数完全固定モードも積んでくるだろうけどね。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/29 22:47:45 W6rArTpy0
>>239
SOHCでもいいyo...190ps以上で10,15モード14なら・・・
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/29 22:56:32 sOcfhBNL0
>>249
確か、F1でCVTをテストしたチームがあったんだけど、
速いのは間違いないけど、開発コストが上がりすぎるとかで、
禁止になったはず。
CVTはそれほどの飛び道具なわけだな。市販CVTが全てそうだとは言わないけど。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 00:08:16 lA1xULHO0
誰の判断で「次期はCVT」と決めたか知らないが、
速いとこDCTを投入してほしいもんだ。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 00:33:15 SEvKQX/v0
>>273
シャチョーが明言
インプから順に載るんじゃない？初期トラブル恐くて、搭載モデルの次期モデルのD型あたりに
ならないと恐くて買えないけどｗ
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 01:52:56 DzOl1tHt0
某雑誌の予想図だと外観はスリムなエクシーガだったな
たぶん雑誌が勝手に作った妄想画像だろうけど
スバルのデザイナーが「ＢＰ／ＢＬが売れないのは見た目が普通で地味だから」と勘違いして
現行より奇抜（いわゆる不細工系）な大衆受けしないデザイン路線で行くとしたら
ＢＰ／ＢＬやエクシーガを加工した予想図の方がマシに思える
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 04:01:04 Ti3tY5yw0
ＢＰ／ＢＬが売れないのは価格設定が先代に比べて高いからだよ。デザインは少しスバルらしい先代BE/BHのようなアクがあっても良いと思う。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 04:09:13 6lPSMMQu0
売れないのは窓枠ないのとドアの取っ手がレバーじゃないからだよ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 06:13:04 Paw2OJSo0
売れないのはスバルだから
に決まってんじゃねえか
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 09:16:26 9iiGgSGG0
>>276
前期型はBHと値段ほとんど変わってないぜ。税別表示かどうかの差。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 09:31:14 1R4brHFs0
>>277
なんでレガシィのドアはああなんでしょうね？ｗ
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 09:39:54 hnPOKnRy0
今時3Lとターボ以外4ATだからだよｗ
しかし売れてねいかね？
他社のセダン＆ワゴンの中ではかなり売れてるんじゃないかな？
デザインなんて、先代までの野暮ったさが消えて歴代で一番カコイイと思うけど。
特にＢ４なんてすごくいいじゃん。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 10:02:41 iHoG/JlmO
>>281
売れてない売れてないと声高に言う人はどの時代でもいるもんですよ。
あと、デザインに関しては好き嫌いがあるから決めつけると荒れるｗ
自分もスマートでカッコイイと思うけどね。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 10:04:28 dcQWvfE70
>277
窓枠無いのに慣れてるとあるのが邪魔になるけどな
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 10:11:26 tkBR+uTU0
窓枠は気にならんけど、確かのドアノブは今時ださいよねw
先代のインプでさえレバータイプなのにw
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 10:33:00 LEPFeWNO0
俺も先代までは野暮ったくて買う気にならなかったけど、BPでデザインが洗練されたから購入したクチ。
売れなくなったのは、サイズがちょっと大型化したからではないかと。
他の工業製品を見ても、日本人は基本的に「小さいけれども盛りだくさん」が好きだと思うんだ。
「5ナンバーだしちょっと野暮だけどだけど中身はしっかり詰まってます」という凝縮感が
少し薄まってしまったようなイメージがあるね。
次期型はさらにサイズアップするようだけど、大きくて高くて高品質な車は他にもあるので、
相当頑張らないと苦戦するだろうなぁ。
まぁ大きければアメリカで売れるからいいのかもね。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 10:48:30 tkBR+uTU0
確かに大きさは重要だよね。
正直今より大きくなったら中古のアウディー A4が視野に入ってくるw
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 11:00:07 ymE/ZYDH0
ドアノブは、空気抵抗の為だと言ってみるテスト
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 11:00:44 tkBR+uTU0
>>287
メガパーあり得ないけどなw
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 11:11:48 lA1xULHO0
５ナンバーにもどぢても、きっと売れないと思うよ。
昔ホンダのアコードが日本仕様だけ５ナンバーにしたけど
結局また３ナンバーに戻した。
アコードみたいに、日本専用と海外向けを両方作れればいいが、
コストが掛かって利益が出ない。
共通ボディでは、日本か海外、どちらかで売れなくなる予感。
共通ボディで、日本と世界、両方で売って、なおかつ利益上げるのは大変。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 11:19:08 7TuGHQP60
>>282
「日本人にはあわない・・」とか日本代表を自認するひともw
「俺は嫌い・・」なら勝手にすりゃいいけど、何故「私」が「私達」になって
しまうのやら？
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 11:27:30 iHoG/JlmO
ボディは狭いと色々と制約があるんだよね。
乗り心地やエンジンパワーや居住性を良くするためには必要なのだろうが……
ボディを大きくしつつ軽量化、高燃費化、使い勝手の維持……大変だなｗ
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 11:27:39 xrwvAiDcO
日産のエクストロイダルCVTがレガシィに乗れば2リッタークラスでは究極の車になると思うよ。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 13:00:14 8NHQ6J0Q0
オートマに乗るのならＣＶＴが絶対に良いと思っているのですが、
エクストロイダルＣＶＴには未だかつて乗ったことがありません。
これが出た時には今後の主流になると思ったものですが、
何故日産は積極的に普及させる努力をしていないのだろう？
大排気量の車にも無理なく使用できて、すばらしいと思うのですが
実際はどんな感じなんだろうか？いつまで経っても慣れない不自然さ
とかあったりするのでしょうか？
レガシィは結局ベルト式（チェーン式？）になるようですね。
レガシィのパワーに対応できるＣＶＴなら、それはそれで
良いものになるだろうと期待はしています。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 14:19:16 dcQWvfE70
>>293
うろ覚えだが日産がエクストロイダルに力を入れなくなったのは、
重い・高いで普及が見込めないからだそうだ
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 14:29:37 7TuGHQP60
>>268
>個人的にはエンブレ加減を自在に制御出来るなら歓迎したい。
CVTが今までステップ比限定のマニュアルとオートのみしかなかったのが
不思議なくらいだがw
ついでだけどCVTの制御パターンを選べるようにしてほしい、既にあるかも
しれないけどw
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 14:49:26 DzOl1tHt0
現行インプやトライベッカが醜い車ランキングに入ってるね
URLﾘﾝｸ(response.jp)
現行レガシィは奇跡的に格好いいんだから、変な方向に行かないで欲しいな
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 15:07:12 825w134V0
まあ英国人の感覚だからねぇ…
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 15:11:00 tkBR+uTU0
>>296
>現行レガシィは奇跡的に格好いいんだから、変な方向に行かないで欲しいな
インプやエクシーが見てると奇跡で終わりそう・・・
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 15:42:07 DzOl1tHt0
>>297
>近年から現行の生産車で目立つのはBMWである。『Z3クーペ』、『X6』と、『6シリーズ』と、『1シリーズ』と、
>エモーショナルなクリス・バングル系デザインへの抵抗が感じられる。
>日本車では、スバル『トライベッカ』、ホンダ『インサイト』、三菱『ランサーエボリューション』、
>日産『フィガロ』、レクサス『430SC』、スズキ『X90』、ホンダ『エレメント』、スパル『インプレッサ』などが入っている。
この点は英国人に同意できる
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 17:11:07 v1zgiKrk0
>285
大型って言ったってほんの数ｃｍでしょ大して変らんよ
よっぽどトヨタや本田の方がでかくなっている
それよりやっぱり価格だと思うけどな。。
中身運云々いっても２Ｌであの価格は一般的にはやはり高く写る
（逆に３Ｌは安いと思うけど）
個人的に言ったら別に売れなくても気にしないけどなあー
趣味性が高い車だから好きな人だけ乗ればいいって感じ
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 17:34:50 lA1xULHO0
2.0Lと3.0Lで内装変えればいいんだよ。
安い2.0Lは貧相な内装に、高い3.0Lそれなりに高級に。
BMWの３シリーズも、318iと330iじゃ内装が違う。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 18:18:57 DzOl1tHt0
>>301
個人的に賛成だけど、今のスバルじゃできないだろうなあ
むしろコストダウンでインプやフォレの内装と共通化を進める可能性の方が高いかもよ
企業努力で値上げ幅は抑えるにしても、このご時世に値下げは不可能だろ
値上げは許さないというなら、じゃあどの部分のコストをケチるかといえば内装とかサービス
ま、その結果売上アップすればいいだろうけど…
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 18:44:07 lA1xULHO0
「走りなんて二の次、先ずは安さ」」とか
「大型化反対」って連中は、
セダンならプレミオやアリオン、ワゴンならフィルダー買えばいい。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 18:56:11 DzOl1tHt0
>>303
そういう人に限って「ヨタ車なんかいらね」って言うし
じゃあ、インプにすれば？というとレガシィより車格が落ちるからあり得ないと言う
値段が上がっても良いから良い車になって欲しい人と、価格は抑えて性能も上げろ
という人がいるからね
原材料費高騰が止まらない今、価格を少し上げたところで現行の品質を維持するだけで
精一杯な気もするが…現行レガシィは高すぎるから売れないと言ってる奴はちょっとアレだぞ
それなりの4WDセダン・ワゴンが欲しい人にとって2.0iはお買い得車だよ。どうみても
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 19:15:05 fJzhiSQ00
個人的にマッキンを入れる入れないで内装に差が出るのはいいと思うんだ。
大排気量必要としないにんげんにとっちゃあ最高です。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 19:37:40 3iMpc3UuO
>>300
趣味性ってのはH6、AWDやH4AWDﾀｰﾎﾞ
ﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝ
各社ｸｰﾍﾟﾓﾃﾞﾙ
今やMSｱｸｾﾗ、ﾌｫﾙﾃｨｽRAやｺﾙﾄﾀｰﾎﾞなど軽以外のﾀｰﾎﾞﾓﾃﾞﾙも趣味に入るだろ？
なんでｱｺｰﾄﾞが趣味車になるんだ？
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 19:40:29 3iMpc3UuO
誤爆ｽﾏｿ
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 21:18:56 bsOoG/xx0
三角窓を希望します。
今日びエアコンを入れるまでもない
暑い日には自然風を取りこみたい。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 21:40:59 lA1xULHO0
TWでリアシートを倒した時に完全フラットになってほしい。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 22:01:15 7TuGHQP60
>>295
あれから妄想してみたけどエンブレ加減を自在に出来るって意外に新しい気が
する、トルク容量の大きいCVTらしいから結構耐久性も期待出来るかな。
CT誌かHA誌かどちらのネタか忘れたけど、入力・出力両方に電磁クラッチが
あるって話だけど本当かね？？
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 22:26:58 AdjiGJVg0
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝ ）
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
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ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ
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ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡＝× :::::::::::
i;;;/ /ｆ二!ヽi r __ ::::::::
i;;| ´ヽ--‐´| ∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
i;;| ／ | ヽ￣~´ ::: オレたち大麻グループが、
Ⅵ / ￣´ ::::: 「大麻で地球を救う」をお送りしました（笑）
| ／/ ﾍ ::::::::
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∧ ____二＿___ __ノ
∧ ＼i__i__i__i__i ﾌ /
∧ ヽ||||||||||||/ /;;;
∧ (二二ノ|| ／;;;;;;
∧ || ／;;;;;
∧ | | ／;;;
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 22:46:40 DzOl1tHt0
レガシィの競合車、アベンシスの次期モデル発表
URLﾘﾝｸ(response.jp)
>欧州ではトヨタ・ブランドの最上級モデルに位置づけられるセダン/ワゴン。
>パワーが向上したガソリン＆ディーゼルを用意。装備内容やクオリティも引き上げているという。
アベンシスって欧州トヨタの最上位車種なのか。まあ、レガシィもスバルの最上位車種だけどｗ
この時代に価格を維持して装備と質のアップはあり得ないから値上げするって事だろうな
次期レガシィがこのアベンシスよりカッコ悪かったら嫌だなぁ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 00:14:57 PqzH3h2VO
ピックルピックル
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 00:33:29 lUWKlH+z0
>>312
おお！新型ギャランの欧州仕様？格好良い！
あれ？
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 02:20:05 vlqPLmid0
>>312
こんなウエストラインが上がっていて後席の閉鎖感が強くて後方視界が悪い車なんて嫌だ。
初代から続くレガシィの魅力の一つとして、全方向の視界のよさがあるでしょ。
次期型でもそこを継承して欲しい。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 02:31:17 sEIt7gT90
>>315
>ウエストラインが上がっていて後席の閉鎖感が強くて後方視界が悪い車
カルディナがどうして売れなかったかという理由ですね
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 09:55:56 PqzH3h2VO
スバルはスポーツカータイプを除けばウエストラインが低めの部類じゃね、最近の車は皆高い。
ランエボとかもそうだね。
全周で１mの高さのポールが見える事って社内基準があって仕方ないのかもしれないけど、Aピラーの位置とあわせて古典的に見える主因だよね。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 10:02:18 lue82Q4O0
>>312
現行アベンシス廃止で
ネッツでレガシィを販売すると勝手に誇大妄想していたのですが
新型が出るんですね・・・
チッ。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 10:35:41 gbWn3mNP0
>>318
新型アベの国内販売予定はないよ
トヨタがスバルを立てる気があるなら導入しないでしょ
今のネッツは実質ミニバン専門店だし
ヴィッツとヴァルファイアがあれば十分
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 10:39:22 dgcFSzif0
>>310
先週あたりやたらCVTの話をしているやつらがいたけどピックルってやつ？
次期型で新しくなりそうなのってエンジンとCVTだけだから、話題がデザイン
とかトヨタに行くのが当然の流れだよな。
今時のスバルのりはメカなんて何でも良くて、そう言うと語弊はあるけど手段
より結果を重視するって事だね。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 10:42:33 dgcFSzif0
>>319
>今のネッツは実質ミニバン専門店だし
ネッツでも年寄り専用車であるセダンはもって置きたいからアベなりレガは
欲しがっているよ。
ミニバンだけで楽勝だが他を根絶やしにするには細かい需要も逃しはしない。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 10:48:03 cUlMnSCT0
>321
URLﾘﾝｸ(netz.jp)
確かにセダンのひとつも欲しくなるラインアップだな。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 11:04:57 bZblcjEz0
>>321
どうかな
現行アベは国内売上げ散々だったからな
ネームバリュー重視の年寄りはプレミオやクラウン選ぶだろうし、欧州テイストなアベは日本の爺さんには合わないかもよ
アベはレガシィより値段高いしね
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 16:26:52 vJrGx445O
ネームバリューなさ過ぎ。自動車趣味あるやつ以外は知らなかったね。
ヨタもあんまり売る気なかったみたいだし。CMも超地味だったね。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 20:35:26 HRS4/bAP0
>>312
ぱっと見よさそうで横から見たら先代フィットのセダンアリアみたいにバランス悪いデザインかも
前よりのAピラーの傾斜具合とか。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 20:48:17 YQ7IfrdN0
>>312
トヨタがスバルを当てにしていないことがわかる写真だ。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 22:05:16 IOLADEH30
上の方でドアノブの話し出てたけど、インプのドアハンドル付かんのかな？
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 07:44:17 YiQIU8XdO
>>326
アベンシスとは客層違うかと。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 09:25:37 mf1wbtmxO
>>320
今時のスバルのりw
たしかにもともといたメカ好きはアウディ他に逃げ出して、残っているのは盲信信者とトヨタからの移籍組くらいだな。
その証拠にヨタとの比較や車歴を披露するやつが多い、普通車好きならトヨタは避けるだろう。
例外的におもしろい車もあるけど、少なくともマークXやクラウンはないだろw
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 12:57:30 xSIFniDwO
ｸﾗｱｽ3.5は面白いぞ
そこそこの走りでいいなら世界一の車だと思う
ﾃﾞｻﾞｲﾝなんか他の追従を許さない感じだな
ｺｰﾅｰもﾚｶﾞｼｨより速いよ
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 13:06:25 pnPfVmbb0
>>330
クラウンアスリート3.5＋4WD＋ワゴンが350万で発売されたら考える。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 13:40:20 Tkyq1XSd0
>>331
まさに次期レガがそうなる
クラウンアスリート（ツーリングワゴン）を検討している人たちも取り込むよ
国産車じゃないと駄目な人も多いからな
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 13:54:50 yFoSVgL80
>>330
オヤジ臭い
王冠のマークがださい
横幅でか杉
相変わらずデザインはベンツのパクリ
ｲﾗﾈ
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 15:29:51 YiQIU8XdO
俺が50、60になってもクラウンにだけは乗らないな。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 16:16:41 xSIFniDwO
ｸﾗｳﾝはもう対象30代からにｼﾌﾄしてるくらい若返りしてるから50～60じゃGSあたりかな
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 16:18:45 xSIFniDwO
それにしてもｸﾗｳﾝとGSは世界一のﾃﾞｻﾞｲﾝだ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 16:27:57 V3sff9P90
>>332
それがレガシィなら売れない不思議ｗｗｗ
おじさん達のクラウンのブランド力は半端じゃない
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 16:45:34 YiQIU8XdO
>>335
30代で乗ってる奴見たことないが。
なんだかんだで年寄りと法人需要に支えられてるんじゃね？
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 16:50:19 yFoSVgL80
>>335
してねーしw
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 17:38:30 gQWkyhwL0
>>337
「スバル」ってだけで敬遠されるもんな。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 17:43:02 yFoSVgL80
スバルが好きなんじゃない！
現行B4が好きなんだ！
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 18:50:19 5Q/gK6DS0
クラウンが好きならそっちのスレに行け
あと、クラウンワゴンは待ってても永遠に出ないと思うよ。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 18:54:56 zt1af57H0
クラウンエステートの中古の値段の高さは異常
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 20:52:48 CFtaqTIw0
内装はトヨタから学べよ
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 21:11:01 ikqasXgw0
次期アウトバック期待しているよ
・・・オールシーズンタイヤはやめてけろ
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 21:11:10 qc/9oDpw0
クラウンっていくらモデルチェンジしても古い感じがする
前に見たことあるからもういいよって感じのばっか
ＢＭみたいにイメージ引きずっても新鮮さがあるのとは違う
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 21:26:17 T4kKJNCk0
つーかレガシィはモデルチェンジする必要なくね？
街中で見かける度に見とれてしまうんだが。
BG乗りでなかなか現行のが買えなくてヤキモキしているんだが、
お金がたまったら買う予定なのでモデルチェンジしないで欲しいぜ。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 21:52:21 +8vTiOOh0
会社的には現行は原価高だから大幅なコストダウンをするためにモデルチェンジしたいんだろうね
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 22:15:29 P2v7rtTS0
が、スバル乗りは車に無駄にやかましいところがあるので
コストダウンす売るととたんに買わなくなる。
またスバルはヨタと違いコストダウンが見え見えなので
アラが余計に目立ち結果大幅な販売激減にもつながりかねない。
レガシィコケたら会社がコケるからうかつには出来ない。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 22:22:49 rUa5/Pd90
次期型には水平１２期等をだします
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 22:48:30 N0+/6EJg0
>>349
>コストダウンす売るととたんに買わなくなる。
具体的な事例をあげてくれ