08/08/23 10:02:33 Qlbei9V/O
ちょっと意外だな、スバヲタってＭ体質なんだｗ
自作自演するのにわざわざ自らが不愉快なネタを選択していたとは・・・
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/23 12:53:45 Xl1a2l790
>>141
そうだね、煽りの人には元スバヲタってのが多いからね。
スバヲタ vs 煽りなんて構図はもう成り立ってないんだよ。
仲間内だからこそより陰湿になっていく、かなしいね。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/23 16:16:12 daK9g3NQ0
ここが過疎ってるのは単に情報が無いからではないだろーか。
夏厨にマジレス。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/23 18:51:37 jGknQkCK0
>>139-142
自演乙
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/23 22:53:34 22PcY7es0
次期型で心配なのはデザイン。
今のレガシィやR1,2のデザインは好きだけど、現行のインプレッサやエクシーガは以前のスバルの野暮ったさがまた出てきたような。
インプやエクシーガはザパティナスがやめちゃった後のデザインなんだろうか？
次期レガシィがこの路線だったらほんとがっかり。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/23 23:31:36 wcuJYuL00
そうだね
かなしいね
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 14:29:08 iGFJuT21O
>>145
インプは時期的にザパティナスが関与したデザインでしょう、トライベッカとの相似性から見て間違いない。
ただGMと縁が切れての豚鼻取り止め後のフロントのまとめはどうなんでしょ？
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 14:31:42 iGFJuT21O
ちなみにエクシーガは現行レガに似せるのがメインテーマで、インプ・フォレとは異なるでしょう。
似ているのはグリルだけw
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 18:27:24 zdlNYCII0
何をどうやろうがデザインは駄目さ
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 18:47:04 Vc4wnQmS0
>149
お前が優秀だと思う車を上げろ。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 20:35:20 o1GZ3WaM0
>>147
インプは横から見たデザインはいい感じだけど、フロントとリアがどうも鈍臭いよなぁ。
大まかなデザインはザパティナスが関与したけど、辞めた後にデザイン変更されたのかな？
現行のB4なんてカコ良いけどねぇ。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 21:17:33 sDBaLn590
インプもフォレもエクシーガも役員とか営業が横槍入れてあんな感じのデザインになったんだろうなあ
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 21:21:07 TIF3pdTyO
やっぱA5
ｱｳﾃﾞｨのﾃﾞｻﾞｲﾝて親父臭くもガキ臭くもなくていいんだよね。
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 22:57:50 o1GZ3WaM0
>>152
だからザパティナス辞めちゃったんだろうなぁw
中身はいいのにボディーのデザインのセンス無いのは誰のせいなんだろ？w
>>153
和田さんはほんとすごい。日産辞めて大正解。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/24 23:55:52 BiijSUxu0
>>154
デ・シルヴァの仕上げがあってこそ。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 00:42:26 Ae9RA57T0
Ａ５ネットで見たけど
ダサいデザインだなあれがレガシィなら絶対非難される
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 01:13:02 ix1+jeNP0
アウディは年々ダサくなるな。
押し出しを強くしてるんだろうが、ひと昔前のスマートさは見る影もない。
レガシィがその轍を踏むことがないように祈ってるよ。
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 01:17:34 GnrPTHnL0
フォードファルコン
URLﾘﾝｸ(www.caradvice.com.au)
偏差値50のデザインだが、むしろ最近はこういう普通の無いよね
トヨタやホンダですら、なんかちょっとクセがあるというか…
次期レガだってインパクトを狙ったのが裏目に出てカッコ悪くなる可能性もあるわけだし
ファルコンといえば富士重工業に縁のある隼の事だな。関係ないが
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 01:53:44 l2HUA/gS0
>>158
このデザインは嫌いじゃないな
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 06:53:56 Ot4w98jj0
2.5GTなんか出しても自動車税７万円くらいになるんじゃ・・・
ＣＯ２排出量（g/km）
レガシィ2.0GT(AWD,AT) 179
アウトバック2.5XT(AWD,AT) 232
インプ15S(2WD,AT) 140
インプ20S(AWD,AT) 166
インプS-GT(AWD,AT) 179
インプSTi(AWD,AT) 223
レガシィ2.0i(AWD,AT) 166
レガシィ2.5i(AWD,AT) 179
レガシィ3.0R(AWD,AT) 200
エクシーガGT(AWD,AT) 193
ステラL(2WD,CVT) 101
ステラカスタムRS(2WD,CVT) 123
フィット1.3L(2WD,CVT) 96.7
カローラ1.5L(2WD,CVT) 128
ノア2L(2WD,CVT) 164
エスティマ(2WD,CVT) 187
クラウン2.5L(2WD,AT) 193
アルファード3.5L(2WD,AT) 244
クラウンハイブリッド(2WD,CVT) 147
プリウス(2WD,CVT) 65
ＲＸ－８(2WD,AT) 258
ランサーエボリューション(AWD,SST) 232
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 09:19:55 o1vAoGs9O
>>154
そもそもザパはGMの後押しで入って来たから後ろ盾がなくなれば、仕事に区切り付けてやめるだろう。
ザパに関しては都市伝説みたいな話が多くてかわいそうだな、豚鼻グリルはザパがくる前に決定していたし仕事内容はデザイングループの統括で自ら線は引かないくて育てるのが仕事。
トライベッカ・インプ・フォレがその作品（もちろん取り纏めって意味）と言えるでしょうが、エクシーガは関与していないでしょう。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 10:56:14 /OewZ/7T0
インプのフロント回り見ると、関与してたかどうか微妙なデザインだよなぁ・・
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 13:57:56 o1vAoGs9O
だから線を引いているわけじゃないっての。
まとめの立場でいくとSTIとノーマルの関係をどうするかとか悩むところじゃない。
俺がやるなんてやっていたら人は育たないし、だいたいそんな出来る人なの？
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 14:49:09 b4xJY1/60
ベストカーで見たけど、新型レガシィかっこいいじゃん。
CVTだし。新車で予約しちゃおうかな！
200万で買えるかしら。
トヨル(トヨタスバルのスポーツカー)は最近話題ないな。
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 17:52:20 UBlzDHqZ0
>>164
カー雑誌のCGは基本的に編集部の妄想です。
CGに限らずスペック等も妄想
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 18:37:40 z+lPYyMfO
>>165
フロントマスクが斜め向いてるCGとかあるよね。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 19:47:42 hBpxMwdD0
次期型の開発責任者も益田という人なのだろうか
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 20:41:51 1HP2CrX90
大きくなって車格アップするなら、ホイルは旧型からの使い回しは無視してでも
7J PCD100に拘るのやめないかな？
PCD114.3 8.5J+40ぐらいまで履けるようになればホイルの選択肢も増えるし、
リヤから見た時の、7.5J 215のようなガニマタ感と威圧感の無さが少しは解消されそうだし。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 20:49:41 UBlzDHqZ0
冬タイヤ用のBGホイールが使えなくなる…
でも現行インプSTiは114.3だから次期レガシィも114.3になるんじゃない？
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 22:20:29 SU/Ornya0
>>165
今どき、メーカーサイドから聞く以外、スクープなんかできるわけないもんね～。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/25 23:03:21 5g4/rFf80
メーカーが意図的に情報をリークして、ユーザーの反応を見ている可能性はあるよね。
評判が良ければ、そのデザインを開発に反映する可能性もある。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 00:06:39 wiqhD3wZ0
ポルシェのPDK来るの～
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 00:28:45 sFRQ13+ZO
>>171
デザインは発売２年前には決定しているかと。。
リークって言うと海外サイトに出る偽装スクープがそれだな、イラストは所詮妄想。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 00:33:14 2jKV6Ceq0
>>161
スバルの工場見学行った時、元はドイツのデザイナーで処理を社内でやったとスバルの人が言ってたよ。
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 01:32:24 VQPHN0qI0
お前らが何を言ってもヒガミにしか聞こえないのが悲しい。。。
実際売れてるから問題なし＾＾
結局はお前らの方が少数意見のセンス無しって事なのさ＾＾
いまだにトーションビームがダメだなんて言ってる無知もいるしね＾＾
車にはそれぞれ相性ってのがあるんだよ＾＾
マルチリンクだからとかほざいてるスペックヲタがいるけど実際FFトーションビーム車より
性能劣ってるのは自動車評論家はじめ みんな言ってるのにね＾＾
頼むから乗ってる本人は何とも思ってないんだから対抗意識燃やすのはヤメテくれ＾＾気持ち悪いから＾＾
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 01:39:14 n0TzgN6Y0
>>175
急にどうしたの？ｗ
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 01:42:19 OrejpSra0
>>174
だから取り纏めなんじゃね？
自ら線を引く訳じゃないってのがあまり理解されてないね、インプSTIも若手を登用したりしているし。
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 10:02:03 kUqgDub+0
>>176
トーションビームって事はユーザーを騙して車売ってる
ヨタ車のことでしょｗ
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 10:57:57 HtqmpJVf0
>>177
なんでおマイが内部事情を知ってんの？w
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 11:57:22 sFRQ13+ZO
そんなものは役職みれば検討つくだろ、雑誌とかのデザイナーへのインタビューでも情報は得られるし。
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 12:02:00 HtqmpJVf0
実際に中に入らないと分かる分けないw
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 15:32:39 f86covdl0
で、ところで、次期レガのGTは2.0なの2.5なの？
もう一年切っているのにそんな情報もまだないの？
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 15:34:37 XMtDIuLZ0
そいうえばBGのころ2.2のグレードがあったような
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 15:56:41 sjQDnePj0
CVTって時点でなぁ・・・
DCTはやらんのかね？
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 16:26:11 Av4dJIU0O
>>184
もしDCTが採用されたら、まさにDreamsComeTrueだね。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 16:30:16 HtqmpJVf0
DCTやらなきゃ話にならんだろ。
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 16:47:13 pY3scvcx0
トルコンとMTでいいんじゃね？
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 16:53:52 n0TzgN6Y0
>>187
トルコンのすべりを極力無くすセッティングならいいけど、
現状は滑らせまくりでエンジンの味わいが薄く実燃費も悪化と最悪の結果に。
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 16:57:17 pY3scvcx0
DCTにして50万くらい高くなったとして
それが売れるとは思えんけどな
味わい云々てヤツはMTで十分だろうし
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 17:09:43 Xdst4MlS0
DCTにして５０マソも高くなるとは思えん。
VWなんて今やATは全部DSGだぞ。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 17:11:11 ZOgb8AZ70
>>182
メーカーが情報出すわけない。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 17:53:13 tlD9viWi0
>190
URLﾘﾝｸ(www.autobytel-japan.com)
Ｍ３は５０万円違うな、装備も多少は違うかもしれんが。
あと、ＶＷはＤＣＴの先駆者だし乾式ＤＳＧも出したから他のメーカーとは比べられない。
ＶＷ以外で普及グレードにＤＣＴを展開してるとこはあるか？
> VWなんて今やATは全部DSGだぞ。
ＶＷ ポロ
URLﾘﾝｸ(catalogue.carview.co.jp)
ＶＷ ワーゲン
URLﾘﾝｸ(catalogue.carview.co.jp)
ＶＷ イオス
URLﾘﾝｸ(catalogue.carview.co.jp)
これ以外にも６ＡＴのままの車種があるよ。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 18:38:20 ieusPGVb0
>>192
ポロとビートルはティプトロだったね。
それでも６段もある。
イオスは現行はDSGだよ。
URLﾘﾝｸ(www.volkswagen.co.jp)
しかしインプクラス以上は少なくとも全てDSGだ。
レガシィクラスで今時トルコン4/5ATなんて、やはり時代遅れ過ぎ。
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 18:42:20 ieusPGVb0
ギャランのralliartだって、SSTついて３００万切ってるし。
正直デザインはB4の方が好きだけど、SSTでギャラン買おうかと考え直してます。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 19:18:39 crZdkgOQ0
>>189,192
一応業界人なんだけど、>>190が言うとおり、少なくともDCTのコストはそれ程
ではない。普及期は高いけど、それでもＡＴよりやや高い程度。だってランサー
程度の安物に乗っけられる機構だぜ？
ちなみにクラッチを開発してるのはBorgWarnerで、別にVWのみで開発したワケ
じゃないし、現在10社以上と開発中で、年内に何台か出る。マツダはDCT採用
発表済みのボルボと車体が共通なので、アクセラ辺りが可能性高そう。
でもVWは一歩先んじてSchaefflerと組んで乾クラ7速を出したから、さすが。
>>193
アメリカではDCTが不評で、日本も同じ傾向だから普及は大変かも。
ATは時代遅れって言っても、DCTで置き換えは当面無理なんじゃないかな。
肝心のレガには多分…当面は無いだろうなぁ。今はＣＶＴの事で精一杯だろうし。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 19:22:47 zvmg4Vuz0
>>194
俺の中ではギャランフォルティスはB4と並んで好きなデザインだ
フロントは。リアはダサい･･･
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 19:31:27 tlD9viWi0
>193
> イオスは現行はDSGだよ。
そうだったのか、調べ物は手を抜いてはいかんな。
>195
>だってランサー程度の安物に乗っけられる機構だぜ？
ランエボとギャランのラリーアートは安物かなぁ？
ＡＴが時代遅れかはともかく、ホンダの独自機構のＡＴはもうＤＣＴにしろよって言いたくなるな。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 20:45:14 crZdkgOQ0
>>197
引き合いに出してたM3よりは比較にならんほど安物でしょう。
まあグレード限定すれば安くはないけど、さほど高い物じゃない。
3シリーズは安くても400万なんだから。名前以外別物みたいな
ランサーはともかく、フォルティスでも170万位から有るんだし。
ホンダは独創的で凄いとこ有るけど、割と意固地だよね。
変なとこもあるし。FF第一主義とか、大昔のホンダマチックとか…
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 20:45:39 sSR6zW7F0
>>193
レガより格上のパサートは6ATだろ
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 21:01:20 Gnl5OfX20
198 が、本当はちゃんと調べてないのは分かった
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 21:21:27 S8N7Y3oP0
ＤＣＴはギクシャクするって言うけどどうなんだろうね
絶賛する人もいるけど
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 21:41:40 XMtDIuLZ0
>>201
知り合いのゴルフGTIに乗ってみたが、現行のジャトコ製5ATのシフトショックが
嫌な人には我慢ならないレベルのショック。結構ガッツンガッツンくる。
クリープのような低速は変にギクシャクする。クラッチの磨耗も心配。
その代わり変速のスピードは凄い速い。F1のオンボード映像みたいな気分になる。
ゴルフ自体の話だけど、シートは凄い良かった。さすがレカロ。
直進安定性と静粛性とハンドリングはレガシィのほうが良い。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 21:50:44 Q06qbwHh0
>>202
レガの5ATよりショックが大きいとは、
GSD恐るべし。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 21:59:17 S8N7Y3oP0
ギクシャクのイメージがよく分からないんだよね
ＭＴでギアチェンジが下手な人の車に乗るとカックンってなるけど
あんな感じなのかな
でもそれじゃ商品にならんよなｗ
うーーん冷やかしで試乗するかな
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 22:04:18 lJeWwQcz0
インプＳＴＩの記事で開発の人がＤＣＴのようなものを考えていないのかと聞かれて、
考えにはあるが低速域ではまだ課題が・・・みたいなこと言ってたな。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 22:07:00 S8N7Y3oP0
だからそれが多分ギクシャクなんだよね
トルコンに慣れた日本人にはあんまり馴染めないのかな
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 23:11:48 I/2pPHuMO
>>182
俺がヌバルの中の人から仕入れた情報だと、
ターボは２.５、ＮＡは２.５と３.６の二本立て。
ボディは、言われてるようにデカくなって、
イメージとしてはアテンザみたいな感じらしい。
208:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/26 23:14:08 q4JpzKjB0
スレを見る限りやはりレガシ→ゴルフという図式は正しいようだな
しかしここにいるやからはVWが唯一自分でも手が届くし買ったとしても上司
や周りの者にいやな目で見られる心配がないという
なんともヘタレた発想のも持ち主ばかりなのだろうなかわいそうに
そういうやつに限ってレガしは欧州勢より技術では上という間違った知識や
水平対抗はレ菓子とポーシャだけだ＝おれのはポルシェだという恥な思想
を持つが故にやけに直線で飛ばし相手はやる気もないのに勝負を挑んで
車格が上の車に勝つと大喜びする。これがお前らを客観的に見た現状だ
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 23:22:10 1vjMQmpF0
>>208
スシ王子を、まで読んだ
210:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/26 23:23:28 q4JpzKjB0
>>209
あほ？
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/26 23:46:58 Z6DLgAys0
>>199
V6だけはDSGなんだね。
>>205
三菱は出来てるんだから、スバルの技術力が無いだけか？
>>206
ランエボのSSTはとてもスムーズらしいけど。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
212:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/26 23:56:57 q4JpzKjB0
>>211
べつにお前通勤で乗るだけだろＤレンジにいれて走ってりゃいいじゃねえか
あんまりふかすとお前の不細工な奥さんに叱られるぞ
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 01:50:14 z0JypEQ50
ランエボは横置きエンジンだからねぇ・・・比較的に簡単なんじゃないかな。
DCTは来年の秋か再来年の秋にはインプに搭載予定らしいから、レガに積むにはその後だと思う。
でもDCTを搭載しても日本では嫌がられると思う。アメリカ人と日本人はトルコンATが大好きだから。
トヨタも一応作っているみたいだけど全車に搭載はしないだろうね。
個人的にはスバルのターボモデルには全車DCTにしてほしいですが。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 01:56:00 SCj2R14O0
>>211
>三菱は出来てるんだから、スバルの技術力が無いだけか？
フォードと開発費折半のゲトラグ製だっけ
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 01:58:47 UFGdp6+V0
CVTならCVTで結構じゃないか。
ずっと途切れない加速感はCVTでしか味わえないし、ターボとも相性いいんじゃない？想像だけど。
あとはマニュアルモードがついてりゃ、それで満足でしょｗ
俺も「ATのイージーさと、MTの楽しさが同居」と聞いて、わくわくしてDSGのゴルフを試乗したけど、
ATのイージーさに一歩及ばず、MTの楽しさの半分しか味わえないと気づいた。
クラッチ踏んで、シフトレバーをキコキコするのも楽しかったんだ・・・と。
Golf GTIのスレでも「１年もすりゃオートしか使わなくなるよ」って意見が多かったな。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 02:02:04 UFGdp6+V0
>>214
しかも確か、大きなトラブルが出てた筈だ。
バックできないとか、急にバックするとか、そんな感じの恐ろしいやつ。
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 04:18:56 tsK+NmWnO
次期レガシィはレクサスのISｰFみたくなればよいのでは？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 08:05:16 l62RT59f0
都合が割る書込みが出るとレス違いと騒ぎ出す。
毎度のパターン。
スバルはこれだからダメなんだ。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 08:11:02 l62RT59f0
>>218
誤爆した。すまん。
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 10:56:53 6t7xgy5vO
昨日の中程はほとんどコピペで埋まっていたな、会話形式だから見たことある人しかわからないだろうけど。
何が目的でそんな回りくどい事をしたんだか？
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 14:22:48 rcB8wOgd0
夏なんですよ
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 19:30:41 m4KTrLin0
ディーゼル＋DCTってのは夢のまた夢なんかね。
CVTはカンベンして欲しい、ってかディーゼルのトルク受けられないよな？
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 19:39:49 bVCsT2210
アウディは縦置きCVT＋ディーゼルの組み合わせが有るよ。ただしFFのみ。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 20:19:47 ar7K+mz20
ＣＶＴの途切れない加速は究極に滑らかなＡＴと考えればいいじゃないか！
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 20:21:03 LWShddac0
>216
ＧＴ－Ｒもクラッチの不具合が出てたよ。
まぁ、三菱の場合は比較的同じような価格帯の横置きＦＦ用は開発が進んでいていたらねぇ。
縦置きＤＣＴは高額な車種用しか無いんで、スバルが安く配給して貰える事は無いだろうしな。
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 22:08:57 jEIuoPOSO
>>224
それはCVTを乗ってないから言える事
ﾓｯｻﾘな加速で眠くなるぞ、まじで後悔する。
唸って一息してからﾆｭ～～ﾝと゛ﾓｯｻﾘ゛加速するよ
MTのﾘﾆｱに反応するのとは全く違う。
CVT車は7速モードがたいていの車種設定されてんだけど
7速モードのがやはり速いし
回してる感が気持ちいい
だからATやMT、DCTならまだしもCVTは一度5年6年乗るともう乗りたくねぇーや、うんざり
燃費でCVTはこの価格帯では止めて欲しい。
高級車や2000CC未満の車にしてください。
CVTをｽﾎﾟｰﾃｨ路線の車種で設定した時点で長期的に見てﾕｰｻﾞｰ離れ必須
DCTの話題がある内にDCT搭載した方が頭いいぞ、ｽﾊﾞﾙさん
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 22:27:28 k9fDsDHC0
>>224
原チャのスクーターみたいで嫌w
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 23:29:12 Jg4piT4u0
アウトバック2.5LはDOHCにしてくれ！燃費は現状以上でね・・・
ターボの極悪燃費じゃ乗れないよ～
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 23:37:35 UFGdp6+V0
>>226
それは軽自動車の感想？ｗｗ
十分パワーのあるエンジン＋CVTは、DCTを含むMTやトルコンATとは一味違う、
ちょっと気持ち悪いくらいの滑らか加速。
あれをターボの馬鹿トルクで実現できると考えたらwktkが止まらんよ。
＃NAだけCVTかもしれんがｗ
230:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/27 23:41:13 /z3Hnb9T0
世間は２ペダルミッション、多段オートマの時代です
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 23:45:52 jEIuoPOSO
>>229
1500CC
だからCVT乗ってみろよ
ただでさえﾀｰﾎﾞﾗｸﾞがあるのに何が大ﾄﾙｸだよ
ﾌﾟｰﾘｰが滑り捲くりながらﾆｭﾙﾆｭﾙ加速するのが気持ちいいか？
ﾜﾝﾃﾝﾎﾟもﾂｰﾃﾝﾎﾟも感覚とｽﾞﾚるんだぞ
理想や脳無いや知ったかぶりはやめろアホ
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 23:54:39 UFGdp6+V0
>>231
プププ。1.5Lかよ。それで次期レガシィを語るなってのｗｗｗ
まぁ、もっとパワーある車で試してみなよ。今時3.5LでもCVTあるんだぜ？
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/27 23:58:03 UFGdp6+V0
しまった、ケータイにマジレスしちゃった orz
234:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/28 00:04:44 fHL0Pswh0
>>２３１
1.5とかフィットか
メタボのお前の体とレガシーを運んでいる
お前のレガシィのエンジンを褒めてやりたいわ
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 00:06:10 4gzesw/vO
同じ事
＞しまった､ｹｰﾀｲにﾏｼﾞﾚｽしちゃった orz
なら俺は世間知らずにﾏｼﾞﾚｽしてしまったんだなw
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 00:11:23 4gzesw/vO
>>234
ここ最近、太って63kgだけどﾒﾀﾎﾞじゃねーよ。
身長は172cm
来年GT買ってｽﾊﾞﾙ仲間入りする気なんだけどｽﾊﾞｵﾀって決め付けとか妄想
凄いな
こんな奴らしかおらんのか
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 00:12:16 VCbGBY2H0
2400CCの現行エスティマ運転したけど
CVTってこんなもんかって感じ
まあ普通に加速できるけど
面白みはあまりあ感じなかったな。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 00:18:59 VCbGBY2H0
>>231
DOHCがよくてSOHCがダメとか一概に言えないとおもう。
昔レガシィの2200ccSOHCから2500ccDOHCに乗りかえたコトがあるが
高速はさすがに300CCアップとツインカムハイオク仕様の恩恵はあったが
街中の低速トルクは2200CCのSOHCのほうがあって乗りやすかった。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 00:21:56 VCbGBY2H0
↑
あ ごめん>>228にだったm(_ _)m
240:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/28 00:28:27 fHL0Pswh0
>>236
別に僕スバヲタでもなんでもないどっちかというとアンチなんですが
だってあんなかっこ悪い車を連発する会社だよいかれてるよ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 00:34:41 UAraloAi0
>>236
見苦しい。うせろ。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 00:38:09 D4aIl3BZ0
>>238
触媒を排気直下に置けないボクサーは
もうSOHCじゃ最新排ガス・燃費規制をクリアできない。
コスト増よりもそっちを優先したのが、フォレスターで登場した
EJ20DOHCレギュラー148ps
243:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/28 00:51:05 fHL0Pswh0
>>２３６
ちびデブ低所得とかお前もうおしまいだな
もしいま独身だったらかわいそうだな
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 01:09:14 VCbGBY2H0
>>242
そんなにいいものならなんで
ＢＰのＦ型から2.0iに搭載しないのさ？
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 03:11:39 LUZ4Vh2G0
マイチェンだからさ
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 06:06:38 4gzesw/vO
>>241
っおまえもな-☆ハゲ
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 07:10:10 erh08VMl0
>>231
うちは初代フィットの1.5Tだけど、「唸って一息してからﾆｭ～～ﾝと゛ﾓｯｻﾘ゛加速」
なんてことは感じないなぁ～、軽快だし追い越しなんかも普通にできる。
（ちなみに普段レガシィＧＴのＭＴにも乗っています。）
あれだけ多いフィットに乗っている人でＣＶＴの不満はほとんど聞いたことが無いよ？？
急発進しようと思った時には少しもたつきを感じるけど、普段そんな運転しないし
高トルクに対応できるＣＶＴとレガシィのパワーがあれば、これも解消できると思う。
中途半端な導入ではなくＧＴにもちゃんとＣＶＴを採用して欲しい。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 09:17:30 Auuy/tzqO
>>242
軽自動車だけど直４のＲ２もＤＯＨＣにしているよ、水平対向の触媒位置は集合直後になっているけどそれはＢＭＷとか海外勢も似たようなもの。
エンジ直付けしているのって国産が多いけど、排気の効率はよくないよね。
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 11:16:34 ORDI94AZ0
お前ら頭弱いな。
CVTの280PSにのったことあんのか！？
俺はテストでよく乗ってるが、
すげえええええええええええええええええぞ。
レースでもCVTが主流になるだろうな。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 11:26:10 tRMKOxYa0
>>247
俺は親のTIIDAに乗ったことがあるが、CVTには独特の違和感があるな。
フィットとかに乗ってる奴は、CVTがどうとかそんなことちっとも
気にしてないんだと思うよ。まさにゴーカート感覚。
機構的に高トルクを受け取るのが難しいCVTをどう扱うのか、非常に
興味はあるな。技術的にはDCTのほうが親和性も高そうだと思うんだ
けど、シンメトリカルAWD用に1から起こす体力がスバルにはないんだ
とおもうけどな。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 12:05:29 4gzesw/vO
>>250
だろ、乗ればATで言うｷｯｸﾀﾞｳﾝ的な
ｱｸｾﾙﾜｰｸでもﾌﾜﾌﾜと後からくる加速が分かるんだけど
それらなんとも思わないなら奴は感覚が鈍いんだと思うよ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 13:34:12 Auuy/tzqO
>>250
フィット乗った事があるの？、俺はないからコメント出来ないけどティーダと同じに扱う根拠は何なの。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 15:29:41 9DJzbWK30
エクストロイダルCVTは最高のミッション
異論は認めない
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 17:34:14 rKAv4Xl3O
チェーンドライブのCVT開発されてるんだよね。アウディだけど。
そういう技術がすぐに乗ってくるかどうかは分からんけどさ。
レガシィの性格としてはGTカー目指してるんだから、CVTの選択も悪くないと思うがね。
友人のブレイドがCVTで運転したけど、確かにアクセルに対するレスポンスは一呼吸あるかな。
でも加速しない感じは無いし、大きいトルクを受け止められるCVTならば加速感も変わってくるでしょう。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 18:07:53 3wDOjV4G0
>254
> チェーンドライブのCVT開発されてるんだよね。アウディだけど。
国産だと金属チェーンのＣＶＴはスズキが採用してた、他にもギア付き乾式ＣＶＴとかチャレンジャー（笑）。
あとは欧州フォードあたりが採用してたかな？
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 18:48:45 4gzesw/vO
>>254
同じだっての、アホ
機構知らんのか
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 19:19:50 R0U8j2hs0
>>252
レンタカーで乗ったことあるよ。新型フィット。
TIIDAとフィーリングは変わらない。やっぱりCVTだなぁって思ったけど。
ていうか、CVTなの？死ぬの？
258:250
08/08/28 19:20:48 R0U8j2hs0
>>257
ごめん、雷落ちて回線切れたからID変わったけど
俺250な。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 19:32:01 mSqr/MtF0
>>257
GTはどうなるかわからんが今後は多段ATはあきらめてCVTに注力するって公式会見。
俺はアイシン製の6ATを乗っけて欲しかったんだけどな。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 19:35:57 lpCPJ/hr0
| / ＼
|/;| ‐- ＼
//;;/≠≡ ‐‐ ミﾐ
ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡＝× :::::::::::
i;;;/ /ｆ二!ヽi r __ :::::::: 大麻キメて24時間テレビ盛り上げるぜ(笑)
i;;| ´ヽ--‐´| ∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
i;;| ／ | ヽ￣~´ ::: by ジャニーズ嵐
Ⅵ / ￣´ :::::
| ／/ ﾍ ::::::::
| （ ,- ）＼ ::
∧ ____二＿___ __ノ
∧ ＼i__i__i__i__i ﾌ /
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∧ (二二ノ|| r－
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/ ､ ＼ ＿ ∧ | | ／;/ i l､
| '| ＼ ｀￣ ｰ(人) ｲ / | ｌ＼
ミ | ＼. . ││ / │ 彡）
.| | ＼ ・ .││ / ﾄ､ !
| | ＼ . ││ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ ││/ l ） ＼
| .| ヽ (;;;)(;;;) ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ :: .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 20:12:15 eteZduSQ0
代車でよくCVT車出されるけど
(・∀・)ｲｲ!! なんて思ったことなんかないなあ
もしかしてオレの知らないグッドフィールなCVTがあるのかいな
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 22:21:19 rKAv4Xl3O
>>256
ごめん、何が同じなのか分からん。
金属ベルトもチェーンもCVTはCVTだからフィーリングは変わらないってこと？
それとも大容量のCVTも少容量のCVTもフィーリングは変わらないってこと？
瞬間的なトルクに耐えられる容量を持っていれば加速感は出るんじゃないの？
263:渡辺☆守 ◆MAMORU.Cqk
08/08/28 23:02:52 fHL0Pswh0
レガシィっていつ見てもなんかむさ苦しくてダサいね
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 23:12:29 Auuy/tzqO
>>261
その代車が何か？が重要だけどな。
軽自動車とか論外だしw
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/28 23:16:35 Auuy/tzqO
>>257
レンタカー用のAT仕様フィットで何を受信したのですか？
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/29 00:07:46 w6FXttRw0
>262
アウディ マルチトロニックが生産累計50万基
URLﾘﾝｸ(response.jp)
＞また、マルチトロニックは、「ラバーバンド」現象を排除することに成功した最初のCVTトランスミッションでもある。
＞「ラバーバンド」現象は、アクセルを踏み込んだときに瞬時、エンジンが空転して有効な加速が得られない現象だ。
メーカーはこう言ってるが、無断変速のせいでエンジン回転数と車速の違和感とかはあるんじゃないか？
プーリー間の伝達効率は、金属チェーンと金属ベルトで違いがあると思うけど。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/29 00:36:02 kLzbPxV8O
>>266
なるほど、自分のアクセルを開ける感覚＝回転数と車速の違和感ね。
それはあるかも。ダイレクト感が薄いし、コントロールしている実感が希薄。
CVTはエンジンの回転数を上げずに車速を上げるって制御もできるんだもんな。
回転数が上がるにつれて自動車が加速していく高揚感は得にくいかもしれん。
制御次第なのかもしれないけど……人馬一体の感覚は大事にしてほしいとこだね。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/29 09:49:22 Jqs1KFC9O
毎度お馴染みの特許公報ネタですが、CVTのマニュアル操作は通常ストップ比が決まっているけどレバーを押しつけ続けると無段階に任意の比に出来るってネタが出ていました。
個人的にはエンブレ加減を自在に制御出来るなら歓迎したい。
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/29 18:00:36 J+9lTqVY0
オーリスのCVTに乗ったが、あの変なエンブレが気持ち悪い
まっ、オレはMT派だから関係無いけど
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/29 21:39:06 sOcfhBNL0
各社特許の縛りはあるんだろうけど、突き詰めればCVTは何でも出来るからな。
DCT、DCTと騒いでみても、皆半年もたてばオートに入れっぱなし。
なら、普段は最適な回転数で燃費にも環境にも優しい制御をしてくれた方がいい。
レガだから、回転数完全固定モードも積んでくるだろうけどね。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/29 22:47:45 W6rArTpy0
>>239
SOHCでもいいyo...190ps以上で10,15モード14なら・・・
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/29 22:56:32 sOcfhBNL0
>>249
確か、F1でCVTをテストしたチームがあったんだけど、
速いのは間違いないけど、開発コストが上がりすぎるとかで、
禁止になったはず。
CVTはそれほどの飛び道具なわけだな。市販CVTが全てそうだとは言わないけど。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 00:08:16 lA1xULHO0
誰の判断で「次期はCVT」と決めたか知らないが、
速いとこDCTを投入してほしいもんだ。
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 00:33:15 SEvKQX/v0
>>273
シャチョーが明言
インプから順に載るんじゃない？初期トラブル恐くて、搭載モデルの次期モデルのD型あたりに
ならないと恐くて買えないけどｗ
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 01:52:56 DzOl1tHt0
某雑誌の予想図だと外観はスリムなエクシーガだったな
たぶん雑誌が勝手に作った妄想画像だろうけど
スバルのデザイナーが「ＢＰ／ＢＬが売れないのは見た目が普通で地味だから」と勘違いして
現行より奇抜（いわゆる不細工系）な大衆受けしないデザイン路線で行くとしたら
ＢＰ／ＢＬやエクシーガを加工した予想図の方がマシに思える
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 04:01:04 Ti3tY5yw0
ＢＰ／ＢＬが売れないのは価格設定が先代に比べて高いからだよ。デザインは少しスバルらしい先代BE/BHのようなアクがあっても良いと思う。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 04:09:13 6lPSMMQu0
売れないのは窓枠ないのとドアの取っ手がレバーじゃないからだよ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 06:13:04 Paw2OJSo0
売れないのはスバルだから
に決まってんじゃねえか
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 09:16:26 9iiGgSGG0
>>276
前期型はBHと値段ほとんど変わってないぜ。税別表示かどうかの差。
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 09:31:14 1R4brHFs0
>>277
なんでレガシィのドアはああなんでしょうね？ｗ
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 09:39:54 hnPOKnRy0
今時3Lとターボ以外4ATだからだよｗ
しかし売れてねいかね？
他社のセダン＆ワゴンの中ではかなり売れてるんじゃないかな？
デザインなんて、先代までの野暮ったさが消えて歴代で一番カコイイと思うけど。
特にＢ４なんてすごくいいじゃん。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 10:02:41 iHoG/JlmO
>>281
売れてない売れてないと声高に言う人はどの時代でもいるもんですよ。
あと、デザインに関しては好き嫌いがあるから決めつけると荒れるｗ
自分もスマートでカッコイイと思うけどね。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 10:04:28 dcQWvfE70
>277
窓枠無いのに慣れてるとあるのが邪魔になるけどな
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 10:11:26 tkBR+uTU0
窓枠は気にならんけど、確かのドアノブは今時ださいよねw
先代のインプでさえレバータイプなのにw
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 10:33:00 LEPFeWNO0
俺も先代までは野暮ったくて買う気にならなかったけど、BPでデザインが洗練されたから購入したクチ。
売れなくなったのは、サイズがちょっと大型化したからではないかと。
他の工業製品を見ても、日本人は基本的に「小さいけれども盛りだくさん」が好きだと思うんだ。
「5ナンバーだしちょっと野暮だけどだけど中身はしっかり詰まってます」という凝縮感が
少し薄まってしまったようなイメージがあるね。
次期型はさらにサイズアップするようだけど、大きくて高くて高品質な車は他にもあるので、
相当頑張らないと苦戦するだろうなぁ。
まぁ大きければアメリカで売れるからいいのかもね。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 10:48:30 tkBR+uTU0
確かに大きさは重要だよね。
正直今より大きくなったら中古のアウディー A4が視野に入ってくるw
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 11:00:07 ymE/ZYDH0
ドアノブは、空気抵抗の為だと言ってみるテスト
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 11:00:44 tkBR+uTU0
>>287
メガパーあり得ないけどなw
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 11:11:48 lA1xULHO0
５ナンバーにもどぢても、きっと売れないと思うよ。
昔ホンダのアコードが日本仕様だけ５ナンバーにしたけど
結局また３ナンバーに戻した。
アコードみたいに、日本専用と海外向けを両方作れればいいが、
コストが掛かって利益が出ない。
共通ボディでは、日本か海外、どちらかで売れなくなる予感。
共通ボディで、日本と世界、両方で売って、なおかつ利益上げるのは大変。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 11:19:08 7TuGHQP60
>>282
「日本人にはあわない・・」とか日本代表を自認するひともw
「俺は嫌い・・」なら勝手にすりゃいいけど、何故「私」が「私達」になって
しまうのやら？
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 11:27:30 iHoG/JlmO
ボディは狭いと色々と制約があるんだよね。
乗り心地やエンジンパワーや居住性を良くするためには必要なのだろうが……
ボディを大きくしつつ軽量化、高燃費化、使い勝手の維持……大変だなｗ
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 11:27:39 xrwvAiDcO
日産のエクストロイダルCVTがレガシィに乗れば2リッタークラスでは究極の車になると思うよ。
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 13:00:14 8NHQ6J0Q0
オートマに乗るのならＣＶＴが絶対に良いと思っているのですが、
エクストロイダルＣＶＴには未だかつて乗ったことがありません。
これが出た時には今後の主流になると思ったものですが、
何故日産は積極的に普及させる努力をしていないのだろう？
大排気量の車にも無理なく使用できて、すばらしいと思うのですが
実際はどんな感じなんだろうか？いつまで経っても慣れない不自然さ
とかあったりするのでしょうか？
レガシィは結局ベルト式（チェーン式？）になるようですね。
レガシィのパワーに対応できるＣＶＴなら、それはそれで
良いものになるだろうと期待はしています。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 14:19:16 dcQWvfE70
>>293
うろ覚えだが日産がエクストロイダルに力を入れなくなったのは、
重い・高いで普及が見込めないからだそうだ
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 14:29:37 7TuGHQP60
>>268
>個人的にはエンブレ加減を自在に制御出来るなら歓迎したい。
CVTが今までステップ比限定のマニュアルとオートのみしかなかったのが
不思議なくらいだがw
ついでだけどCVTの制御パターンを選べるようにしてほしい、既にあるかも
しれないけどw
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 14:49:26 DzOl1tHt0
現行インプやトライベッカが醜い車ランキングに入ってるね
URLﾘﾝｸ(response.jp)
現行レガシィは奇跡的に格好いいんだから、変な方向に行かないで欲しいな
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 15:07:12 825w134V0
まあ英国人の感覚だからねぇ…
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 15:11:00 tkBR+uTU0
>>296
>現行レガシィは奇跡的に格好いいんだから、変な方向に行かないで欲しいな
インプやエクシーが見てると奇跡で終わりそう・・・
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 15:42:07 DzOl1tHt0
>>297
>近年から現行の生産車で目立つのはBMWである。『Z3クーペ』、『X6』と、『6シリーズ』と、『1シリーズ』と、
>エモーショナルなクリス・バングル系デザインへの抵抗が感じられる。
>日本車では、スバル『トライベッカ』、ホンダ『インサイト』、三菱『ランサーエボリューション』、
>日産『フィガロ』、レクサス『430SC』、スズキ『X90』、ホンダ『エレメント』、スパル『インプレッサ』などが入っている。
この点は英国人に同意できる
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 17:11:07 v1zgiKrk0
>285
大型って言ったってほんの数ｃｍでしょ大して変らんよ
よっぽどトヨタや本田の方がでかくなっている
それよりやっぱり価格だと思うけどな。。
中身運云々いっても２Ｌであの価格は一般的にはやはり高く写る
（逆に３Ｌは安いと思うけど）
個人的に言ったら別に売れなくても気にしないけどなあー
趣味性が高い車だから好きな人だけ乗ればいいって感じ
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 17:34:50 lA1xULHO0
2.0Lと3.0Lで内装変えればいいんだよ。
安い2.0Lは貧相な内装に、高い3.0Lそれなりに高級に。
BMWの３シリーズも、318iと330iじゃ内装が違う。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 18:18:57 DzOl1tHt0
>>301
個人的に賛成だけど、今のスバルじゃできないだろうなあ
むしろコストダウンでインプやフォレの内装と共通化を進める可能性の方が高いかもよ
企業努力で値上げ幅は抑えるにしても、このご時世に値下げは不可能だろ
値上げは許さないというなら、じゃあどの部分のコストをケチるかといえば内装とかサービス
ま、その結果売上アップすればいいだろうけど…
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 18:44:07 lA1xULHO0
「走りなんて二の次、先ずは安さ」」とか
「大型化反対」って連中は、
セダンならプレミオやアリオン、ワゴンならフィルダー買えばいい。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 18:56:11 DzOl1tHt0
>>303
そういう人に限って「ヨタ車なんかいらね」って言うし
じゃあ、インプにすれば？というとレガシィより車格が落ちるからあり得ないと言う
値段が上がっても良いから良い車になって欲しい人と、価格は抑えて性能も上げろ
という人がいるからね
原材料費高騰が止まらない今、価格を少し上げたところで現行の品質を維持するだけで
精一杯な気もするが…現行レガシィは高すぎるから売れないと言ってる奴はちょっとアレだぞ
それなりの4WDセダン・ワゴンが欲しい人にとって2.0iはお買い得車だよ。どうみても
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 19:15:05 fJzhiSQ00
個人的にマッキンを入れる入れないで内装に差が出るのはいいと思うんだ。
大排気量必要としないにんげんにとっちゃあ最高です。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 19:37:40 3iMpc3UuO
>>300
趣味性ってのはH6、AWDやH4AWDﾀｰﾎﾞ
ﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝ
各社ｸｰﾍﾟﾓﾃﾞﾙ
今やMSｱｸｾﾗ、ﾌｫﾙﾃｨｽRAやｺﾙﾄﾀｰﾎﾞなど軽以外のﾀｰﾎﾞﾓﾃﾞﾙも趣味に入るだろ？
なんでｱｺｰﾄﾞが趣味車になるんだ？
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 19:40:29 3iMpc3UuO
誤爆ｽﾏｿ
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 21:18:56 bsOoG/xx0
三角窓を希望します。
今日びエアコンを入れるまでもない
暑い日には自然風を取りこみたい。
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 21:40:59 lA1xULHO0
TWでリアシートを倒した時に完全フラットになってほしい。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 22:01:15 7TuGHQP60
>>295
あれから妄想してみたけどエンブレ加減を自在に出来るって意外に新しい気が
する、トルク容量の大きいCVTらしいから結構耐久性も期待出来るかな。
CT誌かHA誌かどちらのネタか忘れたけど、入力・出力両方に電磁クラッチが
あるって話だけど本当かね？？
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 22:26:58 AdjiGJVg0
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝ ）
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
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ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ
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//;;/≠≡ ‐‐ ミﾐ
ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡＝× :::::::::::
i;;;/ /ｆ二!ヽi r __ ::::::::
i;;| ´ヽ--‐´| ∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
i;;| ／ | ヽ￣~´ ::: オレたち大麻グループが、
Ⅵ / ￣´ ::::: 「大麻で地球を救う」をお送りしました（笑）
| ／/ ﾍ ::::::::
| （ ,- ）＼ ::
∧ ____二＿___ __ノ
∧ ＼i__i__i__i__i ﾌ /
∧ ヽ||||||||||||/ /;;;
∧ (二二ノ|| ／;;;;;;
∧ || ／;;;;;
∧ | | ／;;;
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/08/31 22:46:40 DzOl1tHt0
レガシィの競合車、アベンシスの次期モデル発表
URLﾘﾝｸ(response.jp)
>欧州ではトヨタ・ブランドの最上級モデルに位置づけられるセダン/ワゴン。
>パワーが向上したガソリン＆ディーゼルを用意。装備内容やクオリティも引き上げているという。
アベンシスって欧州トヨタの最上位車種なのか。まあ、レガシィもスバルの最上位車種だけどｗ
この時代に価格を維持して装備と質のアップはあり得ないから値上げするって事だろうな
次期レガシィがこのアベンシスよりカッコ悪かったら嫌だなぁ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 00:14:57 PqzH3h2VO
ピックルピックル
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 00:33:29 lUWKlH+z0
>>312
おお！新型ギャランの欧州仕様？格好良い！
あれ？
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 02:20:05 vlqPLmid0
>>312
こんなウエストラインが上がっていて後席の閉鎖感が強くて後方視界が悪い車なんて嫌だ。
初代から続くレガシィの魅力の一つとして、全方向の視界のよさがあるでしょ。
次期型でもそこを継承して欲しい。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 02:31:17 sEIt7gT90
>>315
>ウエストラインが上がっていて後席の閉鎖感が強くて後方視界が悪い車
カルディナがどうして売れなかったかという理由ですね
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 09:55:56 PqzH3h2VO
スバルはスポーツカータイプを除けばウエストラインが低めの部類じゃね、最近の車は皆高い。
ランエボとかもそうだね。
全周で１mの高さのポールが見える事って社内基準があって仕方ないのかもしれないけど、Aピラーの位置とあわせて古典的に見える主因だよね。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 10:02:18 lue82Q4O0
>>312
現行アベンシス廃止で
ネッツでレガシィを販売すると勝手に誇大妄想していたのですが
新型が出るんですね・・・
チッ。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 10:35:41 gbWn3mNP0
>>318
新型アベの国内販売予定はないよ
トヨタがスバルを立てる気があるなら導入しないでしょ
今のネッツは実質ミニバン専門店だし
ヴィッツとヴァルファイアがあれば十分
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 10:39:22 dgcFSzif0
>>310
先週あたりやたらCVTの話をしているやつらがいたけどピックルってやつ？
次期型で新しくなりそうなのってエンジンとCVTだけだから、話題がデザイン
とかトヨタに行くのが当然の流れだよな。
今時のスバルのりはメカなんて何でも良くて、そう言うと語弊はあるけど手段
より結果を重視するって事だね。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 10:42:33 dgcFSzif0
>>319
>今のネッツは実質ミニバン専門店だし
ネッツでも年寄り専用車であるセダンはもって置きたいからアベなりレガは
欲しがっているよ。
ミニバンだけで楽勝だが他を根絶やしにするには細かい需要も逃しはしない。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 10:48:03 cUlMnSCT0
>321
URLﾘﾝｸ(netz.jp)
確かにセダンのひとつも欲しくなるラインアップだな。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 11:04:57 bZblcjEz0
>>321
どうかな
現行アベは国内売上げ散々だったからな
ネームバリュー重視の年寄りはプレミオやクラウン選ぶだろうし、欧州テイストなアベは日本の爺さんには合わないかもよ
アベはレガシィより値段高いしね
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 16:26:52 vJrGx445O
ネームバリューなさ過ぎ。自動車趣味あるやつ以外は知らなかったね。
ヨタもあんまり売る気なかったみたいだし。CMも超地味だったね。
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 20:35:26 HRS4/bAP0
>>312
ぱっと見よさそうで横から見たら先代フィットのセダンアリアみたいにバランス悪いデザインかも
前よりのAピラーの傾斜具合とか。
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 20:48:17 YQ7IfrdN0
>>312
トヨタがスバルを当てにしていないことがわかる写真だ。
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/01 22:05:16 IOLADEH30
上の方でドアノブの話し出てたけど、インプのドアハンドル付かんのかな？
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 07:44:17 YiQIU8XdO
>>326
アベンシスとは客層違うかと。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 09:25:37 mf1wbtmxO
>>320
今時のスバルのりw
たしかにもともといたメカ好きはアウディ他に逃げ出して、残っているのは盲信信者とトヨタからの移籍組くらいだな。
その証拠にヨタとの比較や車歴を披露するやつが多い、普通車好きならトヨタは避けるだろう。
例外的におもしろい車もあるけど、少なくともマークXやクラウンはないだろw
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 12:57:30 xSIFniDwO
ｸﾗｱｽ3.5は面白いぞ
そこそこの走りでいいなら世界一の車だと思う
ﾃﾞｻﾞｲﾝなんか他の追従を許さない感じだな
ｺｰﾅｰもﾚｶﾞｼｨより速いよ
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 13:06:25 pnPfVmbb0
>>330
クラウンアスリート3.5＋4WD＋ワゴンが350万で発売されたら考える。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 13:40:20 Tkyq1XSd0
>>331
まさに次期レガがそうなる
クラウンアスリート（ツーリングワゴン）を検討している人たちも取り込むよ
国産車じゃないと駄目な人も多いからな
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 13:54:50 yFoSVgL80
>>330
オヤジ臭い
王冠のマークがださい
横幅でか杉
相変わらずデザインはベンツのパクリ
ｲﾗﾈ
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 15:29:51 YiQIU8XdO
俺が50、60になってもクラウンにだけは乗らないな。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 16:16:41 xSIFniDwO
ｸﾗｳﾝはもう対象30代からにｼﾌﾄしてるくらい若返りしてるから50～60じゃGSあたりかな
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 16:18:45 xSIFniDwO
それにしてもｸﾗｳﾝとGSは世界一のﾃﾞｻﾞｲﾝだ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 16:27:57 V3sff9P90
>>332
それがレガシィなら売れない不思議ｗｗｗ
おじさん達のクラウンのブランド力は半端じゃない
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 16:45:34 YiQIU8XdO
>>335
30代で乗ってる奴見たことないが。
なんだかんだで年寄りと法人需要に支えられてるんじゃね？
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 16:50:19 yFoSVgL80
>>335
してねーしw
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 17:38:30 gQWkyhwL0
>>337
「スバル」ってだけで敬遠されるもんな。
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 17:43:02 yFoSVgL80
スバルが好きなんじゃない！
現行B4が好きなんだ！
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 18:50:19 5Q/gK6DS0
クラウンが好きならそっちのスレに行け
あと、クラウンワゴンは待ってても永遠に出ないと思うよ。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 18:54:56 zt1af57H0
クラウンエステートの中古の値段の高さは異常
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 20:52:48 CFtaqTIw0
内装はトヨタから学べよ
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 21:11:01 ikqasXgw0
次期アウトバック期待しているよ
・・・オールシーズンタイヤはやめてけろ
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 21:11:10 qc/9oDpw0
クラウンっていくらモデルチェンジしても古い感じがする
前に見たことあるからもういいよって感じのばっか
ＢＭみたいにイメージ引きずっても新鮮さがあるのとは違う
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 21:26:17 T4kKJNCk0
つーかレガシィはモデルチェンジする必要なくね？
街中で見かける度に見とれてしまうんだが。
BG乗りでなかなか現行のが買えなくてヤキモキしているんだが、
お金がたまったら買う予定なのでモデルチェンジしないで欲しいぜ。
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 21:52:21 +8vTiOOh0
会社的には現行は原価高だから大幅なコストダウンをするためにモデルチェンジしたいんだろうね
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 22:15:29 P2v7rtTS0
が、スバル乗りは車に無駄にやかましいところがあるので
コストダウンす売るととたんに買わなくなる。
またスバルはヨタと違いコストダウンが見え見えなので
アラが余計に目立ち結果大幅な販売激減にもつながりかねない。
レガシィコケたら会社がコケるからうかつには出来ない。
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 22:22:49 rUa5/Pd90
次期型には水平１２期等をだします
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 22:48:30 N0+/6EJg0
>>349
>コストダウンす売るととたんに買わなくなる。
具体的な事例をあげてくれ
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 23:08:17 2sPb3pCW0
>>346
よく言えば安心感があって、買い替えのときは次もクラウン。ってなるんだろう。
あと、見た目は抜きにしても、クラウンロイヤルサルーンの安楽さの魔力は凄いぞ。
レガシィとはすむ世界が違う。どっちが上かは知らんがｗ
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 23:20:29 ug7XPNZ60
>>351
インプワゴン
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 23:36:01 e1pfqniM0
海外で売ってるインプのセダン見ちゃうと、次期レガシィB4がとても心配。
インプセダンのリアデザインださすぎる。
なんか前のスバルの野暮ったさが出ちゃってるよなぁ。
今のB4は今回だけの奇跡だったのかなぁ・・
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 23:45:44 zt1af57H0
現行のB4のリヤデザインに比べワゴンのリヤデザインといったら。もうね。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/02 23:56:12 2sPb3pCW0
>>354
アレは海外、特にアメリカ向けだからな。日本人の感覚で語っても無意味だ。
アメリカ人の感覚だと、あれはどうなんだろね。
Jフェリーみたいな車がウケる国だから、正直良くワカランｗ
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/03 00:34:05 1tBT3eVI0
正直レガシィでコストダウン路線は苦しいよね
原材料費高騰のコスト増を理由に内外装がフォレやインプと共通化は許されないでしょう
現行より安っぽくなったら「レガシィは走りは良いんだろうけど見た目と内装がな…」って印象が
益々強くなって消費者に敬遠されてしまう
各社共に値上げが避けられない状況なら「今度のレガシィは大満足の完成度」と賞賛されるよう
フルモデルチェンジを機に車の質を上げるのが妥当だと思う
せっかくBP/BLが良いセン行ってんだから、さらに質感アップの方向を目指して欲しいな
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/03 01:01:56 Ef890rMG0
じゃあトヨタと共通の内装にします
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/03 01:31:27 pRzk11hI0
>>358
そ、そりだげはごがんべんを、おだいがんざま～
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/03 02:08:25 2H0qwRGw0
>>358
V36スカイラインと同じデザインにしてください。
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/03 07:19:52 h8KgrZYA0
>>358
インプと共通になるよか、プレミオと共通になったがいいかも･･･
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/03 07:39:59 /8FufP0zO
>>359
それは嫌
爺臭い
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/03 12:00:01 dLAqV+55O
>>356
Jフェリーは誰もわからんだろw
サバとかわかる昭和な人でもわかるかどうか？
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/03 13:12:58 b4/BXJXM0
もっとドアパンチ耐性をつけてくだしゃい
他社から乗り換えたひとは唖然となる弱さです
俺のBP 洗車の度にエクボ増えてる・・・
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/03 14:18:43 9Wl/Lmo80
>>364
確かにBH・BPともにムゴイなぁｗ
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/04 20:41:19 ZhY4BaORO
内装がマークエックスみたくなれば最高の車なんだが。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/04 21:20:00 8DreCIYF0
ＧＳにしてください
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/04 21:43:56 zEdy0Kdu0
内装はレジェンド程度で十分です
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/04 22:54:55 nqbiB5yc0
内装はレクサスぽくても、足回りでエンジンが
スバルならいいよ。ATはアイシンでもいいかな。
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/04 23:20:53 4E6MYLlW0
インプ、フォレ、エクシーガを見る限り次期型も内装は期待できない
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/04 23:52:35 6b1VhTDy0
スバルが作った内装がいい。
ちゃちって言われても、落ち着いたシックな雰囲気が好き。
しかし、正直も少しなんとかならんか？！
高くなっても俺は許す。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/04 23:57:29 UXvCp3DF0
内装がいい車ってどの車？
具体的な車種で例えてどんな内装がいいわけ？
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 00:17:53 sG2znatG0
クラウン。
374:さわってごらんウールだよ
08/09/05 00:19:49 /J+GRtgx0
>>372
レガの車格でいけば、デザイン＆質感は現行でもＯＫ。
しかし、手で触る部分に銀メッキ（コの字）はありえないと思います。
レガの車格で、大きい銀メッキパーツは冒険杉。
きっちり高級車で、絶対的デザイン力を誇る場合は有効かと思います。
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 00:34:47 sG2znatG0
Agめっき？
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 01:32:40 eBJ8nzDD0
現行レガって200万くらいから売ってる車だよね。
そんなに高級感を求めるような車格かな？
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 03:08:56 oDPt3crv0
>>376
200万で2.0iを買う人＝プレミオ辺りと比較する：別に今のままで十分じゃない
300万でGTを買う人＝マークX辺りと比較する：このインパネは安っぽすぎるだろ
次期型では30万程度価格アップするから、GTを買う人たちは
内装をもっとよくしてもらいたいんだと思う。
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 03:39:18 nLnpWon9O
>>374
おぉ、わかってらっしゃる
鍍金がいかに浮いた物になるか
代表的なのはｴﾘｼｵﾝ、見て吹いた覚えがある
ﾄﾖﾀが鍍金の使い方上手いよな
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 07:17:33 TSAsEkbo0
エクシーガの中に次期レガのヒントはあるよね。ぜひ試乗してほしい。
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 13:15:51 /b65aSx80
>>379
kwsk
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 17:49:43 tOW9itL8O
めっき使用は増えるんじゃね？欧州車をはじめ、高級車ではもはや必須のよう。
安易に高級感だすのに、最適。
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 17:58:34 1J1T9papO
窓のまわりにメッキ付けるのはやめてほしいよね
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 19:33:41 NF/N6bV90
デザインとカラーに寄るな。
アウデーなんてドアのまわりのメッキがカコエエw
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 21:01:00 Af7X0wDA0
>>382
賛成！、安易なメッキは逆効果。
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 21:05:05 obQkm7zn0
BMWでもAudiでもメッキが白くなるクレームが多すぎってAudiの店長がいってたぞ
車検のとき交換する人が多いらしい
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 21:38:54 MfKEwxp10
おいらが書き込むところにはどこにでもマークＸのおっちゃんがストーカーしてくるから
楽しみにしてな！すぐにファビョるからおもしろいよ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 22:00:51 jvNSpoga0
渡辺ｷﾀｰ
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 22:11:58 MfKEwxp10
さあ！ストーカーが来たよ！
みんなっ！>>387をかまってあげて
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/05 23:13:59 tOW9itL8O
BGの時のブロンズ色のめっきは渋かったが…
車格を上げてくるのなら、窓枠あたりは付くだろな。
めっきなしの高級車は見かけないしなぁ～
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 03:23:07 hvLnHu8j0
窓枠の安易なメッキはもう流行だよな。
このクラスの日本車だと、アテンザ（笑）とかアコード（笑）もそうなってるしｗ
外車がそうやってるからパクったんだろうｗｗ
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 08:54:23 6hBIg9ib0
レガが新しくなるとカニがうるさくてたまらん
ﾌｫﾌｫﾌｫ
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 13:05:52 +JUaL4Nw0
クラウンの窓枠銀メッキは１０年経ってもなんともないな
やっぱトヨタはそういう所が上手いと思う
付けるならそこまでやって欲しいし、アテンザやアコードが付けたからって
レガシィも安っぽいの付けるくらいならやめて欲しいね
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 13:15:54 1PqVPBaj0
さて、クラウンでも買ってくるか
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 16:58:05 l5L8flln0
初めてＣＶＴの車に乗ったが慣れなかった
エンブレ期待してアクセル離すとその度ショックが発生する
アクセルは離さず踏み込む量で速度を調整するんだな
普通のトルコンＡＴでいいよ
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 18:54:50 mHmeBZOAO
その車がジャスティだったら神
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 19:04:58 SrFYP9jC0
窓枠の鍍金モールって、20年近く前の90系のカローラセダンにもついてたね。
当時、120万そこそこのクルマになんて贅沢な装飾だ！と思ったなぁ。
ってスレ違いだな。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 20:06:00 NbjNO4Qj0
>>394
何に乗ったの？
CVTもDSGもコンピューター制御がキモなんで、
メーカーや車種によっても随分感覚が変わると思うよ。
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 20:38:29 9/AUdBO30
最近のクラウンは、安っすくなった。
貫禄減らして、ならレクサス買ってね、と理解してる。
さて我等がレガシィは、どうなってしまうのか？
走り減らして、ならWRX買ってね、かな。
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 21:40:28 kJbeFBEmO
>>397
CVTとDSGじゃぜんぜん違うよ
CVTは電子制御しても構造的に滑りながら（ﾄﾙｸ抜けを感じながら）加速するんだから
DSGとは全く断言して違う
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 21:48:38 m8YKt9QS0
>>398
期藻胃
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 21:50:16 SnDxVyZq0
>>398 あなた達のココロの中で次期レガシィを占いたいならば
ハード的にはエクシーガに試乗してその潜在能力を占えばよいし、
方向性はＳ４０２を試してみればよい。
それらが高密度に凝縮したカタチ、それが欧州車を凌駕する
ＬＥＧＡＣＹとなるだろう。
ニッポンにはレガシィがある。
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 22:02:35 UFcVNAzg0
某ビデオマガジンの操安性のテストで操舵に対してボディがついてきてなくて動きが大きいとかで、
あんまり評価高くなかったな＞S402
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 22:19:36 cnWJ1sBP0
>>402 開発の方向性が違うからな。レーシングスピードでロールが大きいのは仕方がない。
足回りがすごくしなやかなんだよね。
それよりも驚いたのは街乗りで心地よいサスセッティングなのに
アンダーが全然でない。
筑波ではポルシェケイマンやＢＭＷ１３５ｉといった純粋なスポーツカーと
ほぼ互角の速さだし、ＧＴカーとしては驚異的な性能だよ。
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 22:35:06 9nocVxc40
相談です。
現在、レガシィB4（BL5のE型、走行距離8,800km）に乗っていますが、
走行中アクセルペダルを離すと、フロアから
「カラカラカラ…」という異音がします。
アクセルを踏んだり、クラッチを切ると音はしないのですが、
原因が分かりません。プロペラシャフトかミッションの異常でしょうか？
以前、山道の非舗装路で大きな石をひいてしまい、腹をうっった上に、
脱輪→脱出のためクラッチが焼けるほどミッションを酷使しています…。
リアデフオイル、ミッションオイルは交換してみましたが、治りません。
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:07:05 5pY1e7eDO
>>401
きめえぇぇ
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:11:36 bgqft8Qr0
>>403
自信過剰。
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:20:56 wFlhy3v70
>>403
ワインディングでダメ出しされてましたがｗ
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:23:42 +JUaL4Nw0
エクシーガを見てると次期レガシィは少々不安だな。
200万前半を実現するためコストダウンして出来上がったエクシーガ。
同様の安さを追求するなら、次期Ｂ４＝エクシーガ・セダン、ＴＷ＝エクシーガ・ワゴンって事に
なるかもしれない。内装はインプレッサやフォレスターとの共通化が進んでいく。
レガシィと同クラスの車、ＢＭＷ３シリ、メルセデスＣクラス、アウディＡ４、レクサスIS。
あっちは2.0(2.5)Lエンジン搭載の庶民向け下位グレードでも乗り出しは450万くらい。
今のレガシィは同クラスの欧州車と比べて 「性能の割に安い」 がウリだけど、次期レガシィも
装備を削って現行路線か、それとも多少の値上げで装備を良くして上級路線か…。
早く知りたいところだ。
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:28:06 i2YZ1Wmx0
>>408 内装とかじゃなくってリアサスとかATの制御とか
そういうところを「見たり考える」のではなく「感じる」んだ。
内装はＳ４０２を見なければならない。
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:31:34 i2YZ1Wmx0
>>407 あれは乗る人の乗り方によって印象が違うはず。
ハンドル戻したのもロール量が多くてビビって戻しただけだからね。
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:32:27 PGB+uIoV0
>>409
エクシーガのＡＴはトルコン。
次期レガはCVTだろ。
参考にはならよ。
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:33:41 PGB+uIoV0
>>410
同じスピードでアウディより怖いってことだな。
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/06 23:39:03 i2YZ1Wmx0
>>411 ATの制御です。スバルの思想を感じましょう。
>>412 アウディはガチガチだよ。これは好みの問題だろうけど
街乗りでは敬遠する人もいるだろう。
芦ノ湖スカイラインをレーシングスピードで攻めれば差は出るだろうね。
でも今後のレガシィはそこを狙ってない。
もっとクルマとして高度なところだよ。
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 00:42:44 kQsgOX8J0
新A4には「アウディ・ドライブ・セレクト」で
スロットル、ダンパー、シフト・ポイントそしてステアリング特性を
コンフォート、オート、ダイナミックと変化させることができて
インディビジュアルモードでドライバーの好みに合わせて24通りのプログラムが可能なんだがな
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 00:49:25 NDk60BMr0
>>399
電子制御に依存する部分が大きいという意味での発言なのだが、何でエキサイトしてるの？
>>407
ビデオマガジンって具体的に何？ベスモ？ｗ
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 00:53:20 YEKR7pr10
そうか、だからA4はＳ４０２より１００万円も高いんだね。
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 01:00:32 bcrx2QrDO
>>414
アウディのやつと比べたらＳＩドライブなんてハナクソみたいなもんだなｗｗ
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 01:05:49 aF+LpBM80
>>413
「高度」の基準は何？
値段が安いことか？
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 01:23:08 NDk60BMr0
>>417
つーか、やっと今頃って感じだがｗ
先進性のカケラも感じない。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 01:35:56 YEKR7pr10
>>418 値段、それも重要な指標ですよ。
燃費もいい。これもＳ４０２はプレミアムAWD車としては世界一ではないだろうか。
車体が四人乗りAWDのＧＴセダン、ＧＴワゴンとしては非常に軽い。これも大きな特長。
変に電子制御に頼らず、シンプルを心がけているスバル車だからこそだろう。
それはトラブルフリー化、価格の低減などユーザーメリットも大きい。
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 03:35:57 L9Ph/FTC0
>>420
お前こっちでもウソばっかだなw
S402に関しては環境性能同様、燃費データは非公表なはず。世界一の燃費が聞いてあきれるわw
あくまで予想だが10km/Lは下回るらしい。
あとトラブルフリーな。これもお前ウソはイカンよ。
URLﾘﾝｸ(www.jdpower.co.jp)
100台につき133件も初期不良出しちゃってる。ヒュンダイ、キア以下のQCレベル。
いいから半年ROMってろ。
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 04:29:08 NDk60BMr0
プレミアムAWDってのが何かはワカランがｗ
例えばA4や325xiなんかも燃費悪い(リッター9チョイ)みたいだぞ。
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 07:42:11 45mGOKDN0
次期アコードの日本版って2.4Lのハイオク仕様しかないらしいね。幅も1850mmだし。
アコードは今が200～270万で、次は最低250万↑になるなら、
次期レガシィ次第で、アコード乗りが流れてくるかもな。まあ元々そう多くはないがｗ
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 08:21:52 aF+LpBM80
より低い速度で、高度の恐怖が味わえる！
これがS402！
しかも、
燃費悪く、お財布に恐怖、
不良多く、何時壊れるか分からない恐怖もある。
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 08:57:12 vEZUAJns0
>>421
スバル結構不良率高いな。
しかしそのすぐ下にあるサイオン・・・
確かトヨタの別ブランドだったよなｗ
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 09:17:49 QrSb5Ujf0
日本にはレガシィがある、という感じ。
日本代表であり、世界屈指のプレミアムカーだよ。
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 09:44:28 aF+LpBM80
>>415
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ワインディングだけでなく、スラロームの動画もある。
「100万円安いだけのことはある。」と納得できる。
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 11:51:52 IA58thp70
>>427
あれで馬脚を現しちまった。そして多くの既存ユーザーが離れて行った。
あれをイカサマだとか悪意があるとか文句を垂れるやつもいるが
まさかCGな訳ないし、すべてを否定する事はできまい。事実、S402は
Sシリーズ史上最低スペックエンジン搭載のハリボテでしかない。
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 13:04:16 709LUcU50
>>423
ひたすら続く原材料費高騰で、どのメーカーも値上げは避けられない状況だから
フルモデルチェンジを機会に値上げするのは順当。
価格高騰の中で値段を抑えるって事は今よりランクの落ちる安パーツを使うしかないし
さすがにレガシィでそれは無い気がする。インプレッサセダン、インプレッサワゴンなら
安さ追求もわかるけど…。
あと、国内ならレガシィの方がアコードより好調だから強気の価格設定をするだろうね。
アコードより少し高くても、レガシィの方が売れるだろうと思う。
（次期レガがよっぽど酷い車でなければ…）
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 13:04:22 HMUbGNkx0
ベース車両が300ﾏｿ程度の500ﾏｿの2.5L turboと
ベース車両が400ﾏｿ程度の600ﾏｿの3.2Lの勝負だったのかな。
(A4詳しくない)
イメージリーダーになるS402が負けると辛いけど
最初から勝てない勝負のｷｶﾞｽ。
問題あるとしたら、3Lエンジン持ってても、活かせてないスバル？
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 13:39:35 j5G7B+TiO
>>430
でも筑波バトルだとそんなに不自然な動きをしていないんだよね。
速い入力に対する応答が不得意なのかもしれん。
まあ、土屋さんは乗用車の運転はマジで上手いから、荒さんとの乗り方の違いがあるのかもしれない。
自分が気になったのは、ピッチングとエンジン音の大きさかな。
一般人がツーリングする上では十二分な性能だと思うがね。
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 14:39:56 XjgHl4h/0
一番懸念材料なのはトヨタがチャチャ入れる可能性だよ。
元飛行機屋の考え方と車屋の考え方とは相容れない。
スバルはアンチトヨタだからこそ視点の違う魅力が有るんだよ。
でもコストダウンによる利益率アップの為に
トヨタの下請けが作る車屋設計パーツの使用を押しつけられる
可能性と危機感は存在する。
トヨタの車のアクセルレスポンスの悪さやブレーキアシスト量の
不自然さコストダウンによる各部の耐年数強度の低さは
スバル乗りには耐えられん。
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 14:44:16 hk+1TwXZ0
>>428 方向性がぜんぜん違うクルマだからなあ。馬脚も何も街のりでガチガチの車としなやかな乗り心地のＳ４０２を
峠でもスラロームでもレーシングスピードで比べることが変だよね。
レーシングドライバー好みに仕上げるほうが開発はずっと簡単なんだよね。
しかも電子デバイスがそんなに使えて、価格に転嫁できるのならもっと簡単。
しかもこういうスピード域ではドライバーによってぜんぜん評価が違うものだ。
S402はクルマとしての基本的な構造や方向性という難しいところをいじってる。
機構はシンプル。そして名だたる評論家に絶賛されているよ。
そしてプレミアムカーである次期レガシィは
まさにＳ４０２の方向性で行くに違いないだろう。
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 15:05:15 kQsgOX8J0
おいおいｗｗｗ
新A4がガチガチって・・・
A4乗ったことないだろ 基本的に方向性同じだぞ A4とB4は
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 16:08:41 MiOMc9mq0
>>432
耐久性はトヨタ＞スバル
90系はごろごろしてるのにBG前期はほぼ絶滅。BG後期もここ数年で一気に消えた。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 16:17:26 tXI2LXUW0
好みにもよるだろうが最新A4はガチガチ。お好きな方はどうぞ。
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 16:40:19 aF+LpBM80
A4がガチガチなんで初耳。
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 16:47:46 709LUcU50
２０年前の８０系マーク２とかまだ沢山走ってるよね。
少なくとも昔のトヨタ車は丈夫だった。
今は興味ないので知らないが。
レガシィが値上げしたら駄目っていう人が結構居るけど、低価格をキープするには
コスト優先で安物パーツに変えないとならない現実をわかって欲しい。
典型的レガオタの意見かもしれないが、スバルらしさを出しつつ高品質な車に
仕上げるには格上げを伴う値上げも許容すべき。
進化してればベース３０～４０万アップくらい全然構わない。元々お買い得車なんだし。
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 17:26:56 aF+LpBM80
BGのGTと、BPのGTだと30万以上違う。
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 17:27:11 NCNkapWL0
>>414
昔日本車が電気仕掛けで色々やっていたころ
欧州車はそんなギミックは絶対やらないといわれていたんだよな
車自体に電子制パーツ使うのもベンツじゃ致命的になるような所では絶対使わないといいながら
いまじゃエンジンもブレーキも電子制御フル搭載 ｗ
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 19:02:35 zF25Z7qw0
>>432
実際トヨタが口出ししてないのに次期レガシィがかなり微妙な出来で、
スバオタが「トヨタがチャチャ入れした」と言い出すんだと思う
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 19:25:58 FA0osl7S0 BE:207365832-2BP(0)
次期アコードのカタログを
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 20:12:52 yiUoMJIL0
>440
> 車自体に電子制パーツ使うのもベンツじゃ致命的になるような所では絶対使わないといいながら
ダイムラー日本、ブレーキシステムの不具合でMercedes-Benz「Eクラス」など約4万台をリコール
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
【リコール】メルセデスベンツ E320 CDI センサ内部に不純物
URLﾘﾝｸ(response.jp)
現行Ｅクラスは致命的なのをやってるけどね。
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 20:28:10 D0C7gime0
話、むしかえして悪いが
次期レガシィ.SpecBでも現行A4に勝てないのだろうか？
質問が脳内ワールドすぎて、誰も正解は出せないだろうが
聞きたい。やっぱ気になる！。
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 20:34:18 aF+LpBM80
電気仕掛けは、セッティングをソフトでやる。
このソフト開発は、結構手間がかかる。
BP/BLの電スロが出た時、評判が悪かったのはソフトがダメだったからだ。
欧州勢が電気仕掛けに消極的だったのは、ソフトを煮詰めず慌てて出して
BP/BLの電スロみたいになることを恐れたためだ。
次期ではCVTが出るが、その制御ソフトがクソだと悲惨なことになる。
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 20:37:28 gBsrwt3o0
レガシィは貧乏人のためのA4という位置付けでいいじゃん。
今回のA4はデフの位置変えるとかしてきたし、
将来も縦置きSトロニックとか直噴スーパーチャージャーとかどんどん新技術入れてくるみたいだし勝ち目はない。
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 20:48:14 D0C7gime0
｡゜ﾟ(>ヘ＜）ﾟ ゜｡
>>446
率直な回答ありがとうございました。
A4は買えませんorz
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 20:50:06 aF+LpBM80
>>444
次期レガは、リアサスがダブルウィッシュボーンになるし、フロントサスも直すって噂もあるから、
A4に勝てる可能性はある。
基本設計が7年前のS402と、出たばかりのA4を比べたら、A4が良くて当り前。
だから、あの動画を深刻に考える必要はないよ。
一部に、必死にS402を庇ってる奴が居たり、卑屈になってる奴が居るが、
あまり意味はない。
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 21:00:37 Hwg0+X5D0
>>432
またスバオタのトヨタ陰謀妄想が始まったか。。。こういうところが
気持ち悪い。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 21:00:43 D0C7gime0
(｀０´)ﾉ
>>448
そうだ！、未来は不確定。
俺は黙って、貯金通帳の現実と戦うぜ！
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 21:10:31 G/LstzGt0
BGどころか、いいかげん、BH/BEも見かけなくなってきたな。
BP/BLクラスに上げた質感、耐久性をさらに時期型でもあげて欲しい。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 21:56:46 Sfb2CqG70
>>451 それが、結構先代BE/BHや先々代BGがまだまだいっぱい走ってるんだよね。
スバル車ってなんだかんだいっても頑丈だから。
こういう人たちは１５年１５万キロは乗ってるはず。
スバル車のよさを知り尽くしてるだろうから、これからさらに売れると思う。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 21:57:20 YcPNR2eK0
>>451
あ行の県に住んでますけど
BH/BEは、まだごろごろ走っているよーな...
今日、BDレガシィセダンを見た。リアにS401のロゴがあったよーな...
ねたじゃないよ
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 22:05:08 aF+LpBM80
>>452
買い替えの必要を感じてない場合が多いんだよね。
旧態依然のコンセプトでは、新型を買ってもらえないよ。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 22:05:44 574KNE2j0
このレスを見たら確実に死ぬ。確実に確実に死ぬ。
それを避けるためにはここに
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:1-100番)
なにかひとつ書き込みしてどこの板から来たか書け。確かに警告した。生きるか死ぬか決めろ。
あと、このコピペをここの板に一回でもコピペすると好きな子とsex出来ます。必ずです
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 22:15:44 Ii8VYiE70
>>454 回転率を早くするとよいとか値落ちが少ないとか
５年持てばよい、みたいな金融商品のようなコンセプトの
法人御用達のような下世話な豪華絢爛カーとは違うのです。
レガシィはプレミアムカーなのです。ユーザーは誇りを持って大切に乗ってるんです。
そしてスバルはプレミアムメーカーなのですから当然なのです。
新型も本物を見極める力がある一流のユーザーが選ぶでしょう。
そして既に欧州プレミアムメーカーに並ぶところまで本当に来たと思いますよ。
一部の車種は明らかに欧州車を超えてます。
すばらしい。
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 22:27:59 aF+LpBM80
>>456
＞レガシィはプレミアムカーなのです。
なるほど！
それで安い2.0ｉが売れてる訳だ。
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 23:06:42 SKsohDQ20
S402はアクティブサス入れりゃ良かったのに。
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 23:08:56 fvUeTrzKO
>>448
基本設計が7年前？
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 23:17:14 iT53rieS0
>>458
エアサスの悪夢再来ですか？
壊れなきゃいいサスなんだけどね。
まあビル足も5～6万kmで乗り心地悪化して交換するから、
どっちもどっちなのかもしれない。
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 23:42:46 SKsohDQ20
>>460
エアサスかどうかはあれだけど、SI-Driveに連動してアウディーとかみたいに固さが可変すればいいなとおもた。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/07 23:56:10 0tDWfkTH0
>>465
そうだね、最近は下世話な豪華絢爛カーって増えた感じ。
軽自動車すら、「おや」という感じ。
レガシィは、変わっても変わらないシックなところがあって好きさ。
変わることも大切だ。この点、今のスバルに不安は感じない。
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 00:00:58 xIIISm7Z0
股の下のポニョ
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 00:08:49 /9zgrxiJ0
>>463
ﾔｶﾏｼw
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 01:44:42 Rms3FoeK0
>>463
│ _、_
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ
│ へﾉ /
└→ ω ノ
>
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 01:48:06 K26uc1VU0
>>427
サンクス。
なんだベスモかｗｗｗと思ったけど、荒のインプレは参考になる。
A4の最新シャシーは凄く良さそうだね。
S402は所詮BLベースって事か。ボディサイズやタイヤサイズも新型A4に比べればプアだしね。
ただ、次期レガシィがA4を追いかけてボディサイズを無闇に拡大しなければいいけど・・・。
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 01:54:38 K26uc1VU0
あ、A4のハンドリングが絶賛だったけど、それはアウディが目指したところらしくって、
実際にベスモ視聴者層にはベストマッチのようだ。
その一方で、従来のしっとりした動きが消えたとの批判もあって、
俺は「そろそろ落ち着いたAWD車に乗るか」って思ったらアウディＡ４って考えてたけど、
そういう俺が勝手に思い描いてたＡ４はもう買えないのかも。
さて、SIシャシーを手に入れた次世代レガシィはどうなるかね・・・
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 08:20:45 TjDSSMkAO
落ち着いた車が良いなら、クラウンや、マークＸのＡＷＤがいいよ。
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 08:56:52 16CaHk4Z0
Ｓ４０２のすごいところはしっとりした乗り味と
ハンドリングが両立しているところにあって、
欧州車を知ってる人でもビックリしているようだよ。
ガチガチじゃないのに速い。
もちろんそういうセッティングだからロールとかは大きいし、トルク重視の
エンジンだから最高速も伸びないけれど、アンダーが全然でてない。
車体の軽さも効いてるんだと思う。
これは先代のＢ4や初期のspec.Bと比べるとまったく違う車だとおもう。
クルマとしてとっても高度なまとまり方をしてると思う。
A4は硬い。こちらも昔のA4と比べると違う車だとおもう。
峠をレーシングスピードで走ったりスラロームやれば速いとは思うけどね。
方向性の違いだね。
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 10:27:20 PksCMEy90
>>468
クラウンはいい車だと思うが、トヨタって最上位の車に絶対AWD設定しないよな。
燃費のカタログスペック落としたくない為とはいえ萎える。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 11:15:16 f1ZweZrv0
しかし、クラウンってどんなデザインででも確実にオヤジ臭いのはまさトヨタの芸だよなw
窓枠のメッキも、何故かクラウンにつくとオヤジ臭いし。
マークXなんてBMWの５をパクって格好わるくした感じだよねw
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 11:28:03 uLZKIlN70
>>470
ん？
クラウンに４WDはあるでしょ
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 11:33:55 HSzpzfVq0
>>470
そんなあなたにLS600
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 11:39:20 34+XTfc/0
クラウンにもマジェにもLSにも4WDあるじゃん
475:470
08/09/08 13:58:11 PksCMEy90
今調べたら最上級モデルにもAWD設定するようになったみたいだな
少し前まではワンランク下のエンジンやミッションとの組み合わせばっか
りで選考対象にもならなかったけど。
スバルやべえｗ
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 14:47:18 Y9OnQa3nO
だからクラウンと客層被らないってｗ
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 17:43:14 TjDSSMkAO
クラウン買ってた奴がレガ買うことは無いと思うが、今までだったらレガ買ってた奴が、クラウンアスリートを買うことはあるかも。
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 17:49:05 Y9OnQa3nO
>>477
やべぇ、ってほどでは無いだろうね。
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 19:14:47 EQ7sd3Pk0
A4と方向性の違いとか言ってるけど柔らかいスバルって何か違う。
自分の中では足が硬くて多少低中速でゴツゴツしてても速度が上がればフラットな姿勢を保って吸い付くように走る、
ハンドリングもどちらかというとクイックで車体の揺れ戻しも少なく俊敏性に長けている、これを追い求めて欲しい。
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 19:25:39 HmXFJ+S50
>>477
レガシィGTで物足りなさを感じる人は、スカクーやクラウンを見るよ
タイプ違いでまた悩むことにはなるのだけれど。
レガは良い意味で若く元気な車だと思う。
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 19:48:54 Y9OnQa3nO
>>480
レガシィとクラウン競合させてる奴、見たことないが。車格、価格、排気量まったく違うし。
買い替えなら他にいくらでもあるし、あえてクラウン選ぶ奴なんて数パーセントも
いないと思う。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 20:00:19 vcaN6s540
次期型でレガもでかくなって価格、排気量が上がればわかんないでしょ。
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 20:18:59 09G1MIDs0
クラウンとレガ、確かに競合しないかもしれない。
それでも、ここでクラウンが引き合いに出されるのは、
みんなレガの内装に不満だからだよ。
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 20:21:50 09G1MIDs0
>>469
S402の方向性は明らかに間違いだな。
だから売れ残った。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 20:35:52 CO8Un98j0
来年２月まで販売中です。あと４０台ぐらいしか残ってないけど。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 20:43:15 09G1MIDs0
まだ４０台も残ってるの？
俺の近所のＤラーでは、値引きして売ってたぞ。
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 21:12:50 s7fx0tR00
800万くらいのスーパーＧＴレガシィ出して欲しい。
オールアルミボディで革張りレカロに３．０リッターターボハイブリッと
で５００馬力オーバー
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 21:15:16 K26uc1VU0
>>487
どこのディーラーでいくら引いてた？
外車の最終型の売れ残りなんかだと、下手すりゃ100万引きなんてのも見たことあるけど。
それにしても、500万超えのレガシィが、360台も売れてるのかよ・・・
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 21:26:39 FIOWJhL10
80台近く売れ残ってるらしい。ダメダこりゃ。
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 21:32:53 H2HUPnyr0
>>489 これでも読めば？
アイラブスバル スバル50周年記念1958-2008
URLﾘﾝｸ(shopping.hobidas.com)
●“S”の系譜
スバリストを悶絶させるSシリーズの魅力を探る
●スバルはこのままオシャレ路線でいいのか？
スバリスト“マリオ高野”が今後のスバルのあるべき姿を提言
●「ニッポンにはレガシィがある」
欧州車を越えた、万能マシンの魅力を再認識せよ
●スバリスト悶絶ディーラーを岐阜で発見
往年の名車がズラリとそろった、スバリストの聖地を訪ねる
●戦闘兵器のDNAとは！？
世界中にスバリストを増加させた、インプレッサを“ロックオン”
●下流スバリスト“マリオ高野”の愛車インプ蘇生作戦
2年間放置プレイの初期型インプレッサ。その復活までの軌跡を追う
●・・・さらば、孤高の軽自動車
スバル車の原点である360から、軽自動車撤退を嘆くオーナーを直撃取材
●ニッポンには、日本のラリーがある
WRCじゃなくたって、スバル車の真髄は国内でも満喫できる
●・・・エクシーガは冷蔵庫か！？
新生スバルのファーストモデルで“スバル濃度”を探れ
●「新宿スバルビル」では奇跡の美女が微笑む
スバリストにおける究極のアイドル、スバルスターズの笑顔拝見
●スバル、50年の歴史
なつかしの旧車から現行モデルまでを振り返る
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 21:34:46 apkh7fyk0
２Ｌで５００万だすならＡ４買う
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 21:39:36 09G1MIDs0
>>488
もう捨てたが、８月のお客様感謝デーのチラシに値引きが載ってたよ。
値引きの値段は忘れたが、
「８初の段階でもう値引きかよ？」と思った。
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
08/09/08 21:44:08 np1TxJfF0
GDが出た時点でS201の売れ残りが多少あったけど
Sシリーズでここまで売れ残ったのってそれ以来じゃないか。