何故shaznaは人気をたもてなかったかat VISUALB
何故shaznaは人気をたもてなかったか - 暇つぶし2ch700:整理番号774
08/04/19 15:15:43 Zj74ytxSQ
PV集、DVD希望

701:整理番号774
08/04/19 15:26:26 VnrMeEkAO
>>689
落ちぶれ方も他盤を圧倒してるけどね

702:整理番号774
08/04/19 15:35:13 sC1kpXApO
歌も演奏もオレンジレンジ以下だな。
曲もルナシーをスカスカにした劣化品だし。

703:整理番号774
08/04/20 00:20:50 jTwNkPLGO
>>702
比べられても微妙
ルナシーとなんの関係があるの?

704:整理番号774
08/04/20 01:47:22 9DldaTGdO
比べる対象に出されたルナシーに失礼だろ…。

705:整理番号774
08/04/20 02:08:38 OYLR3st0O
レベルちがいすぎにワロタ

706:整理番号774
08/04/20 10:38:38 BFceH9s8Q
初期のスタイルのままメジャーに出てたらLUNA SEAとも比べられる対象だったバンド

707:整理番号774
08/04/20 11:40:30 2/DzNhpN0
それはありえない
比べられるとしてもCD売り上げ枚数くらいだろ
LUNAとSHAZNAを同時進行で好きって奴なんて少数派だった

708:整理番号774
08/04/20 12:50:11 aTn7RnyvO
>>706
まんま劣化コピーだったから論外。
音楽的には同時期のシャムシェイドやラクリマとかと比べて劣りすぎ。
アリスなんたらやアンカフェと同レベルが妥当。

709:整理番号774
08/04/20 12:52:00 o+4zf5V7O
こんなバンドにも盲目いるのね~
メディアの力はすごい

710:整理番号774
08/04/20 13:32:31 K78QPCgjO
近所のたこ焼き屋にサインが飾ってある

711:整理番号774
08/04/20 15:50:40 jTwNkPLGO
>>710
どうせハートとかいっぱいついたやつでしょ

712:整理番号774
08/04/21 04:40:32 JJ0LhXJb0
180度方向転換したらうける
ギャ―ス!!

713:整理番号774
08/04/22 21:56:49 5oSuZsgWO
今更方向転換しようが性転換しようが

話 題 に な ら な い

714:整理番号774
08/04/23 00:41:45 PwYpL6XF0
アルカリの曲をSHAZNAのままやったらよかったのに

715:整理番号774
08/04/23 01:25:54 rZBpV0/6O
めるてぃらぶ

716:整理番号774
08/04/23 01:32:44 zGhD/t7IO
めるてぃらぶ

717:整理番号774
08/04/23 01:59:41 rZBpV0/6O
めるてぃらぶ(はぁと)

718:整理番号774
08/04/23 02:33:18 3nUcbezo0
めるてぃらぶ


719:整理番号774
08/04/23 02:41:23 ms04M0YrO
(笑)

720:整理番号774
08/04/23 08:28:36 kfzECr8H0
めるてぃらぶ(おさむ)

721:整理番号774
08/04/23 09:20:36 rZBpV0/6O
めるてぃらぶ

722:整理番号774
08/04/23 13:38:42 heovj7wPO
めるてぃらぶ

723:整理番号774
08/04/23 14:14:21 VbR3VYFx0
めるてぃらぶ


724:整理番号774
08/04/23 16:48:45 wfvhzIJSO
めるてぃらぶ(苦笑)

725:整理番号774
08/04/23 18:11:51 rZBpV0/6O
めるてぃらぶ

726:整理番号774
08/04/23 21:31:46 kfzECr8H0
めるてぃらぶ

727:整理番号774
08/04/23 22:09:20 9fsRrguZ0
めるてぃ~らーぶ

てれてー、てれーてててー、てれーてててー、てれーててて
テレテー、てれーてててー、てれーてれてー、ててれてーてれて、
てれてー、、うーてー

728:整理番号774
08/04/24 13:44:48 322iIvqMO
めるてぃらぶ

729:整理番号774
08/04/24 13:54:09 cQemnNwhO
てれて~にわらった。


730:整理番号774
08/04/24 19:40:14 vaJ5I/woO
ブログにコメントできる様になったね

731:整理番号774
08/04/24 19:47:38 TJRwbtWb0
あいしすーぎたうーごかーぬ一枚の君を~

732:整理番号774
08/04/25 00:40:12 nD/s3RQTO
めるてぃらぶ

733:整理番号774
08/04/25 01:00:42 5flTbsuFO
イザムの顔がメルトダウン

734:整理番号774
08/04/25 11:50:10 dG/Bce7+0
めるてぃらぶ


735:整理番号774
08/04/25 12:01:38 K4HCetXy0
荒らしウゼー!

736:整理番号774
08/04/25 13:10:36 3pBC5Rfk0
このマンセーだらけのコメントはなんだ?

737:整理番号774
08/04/25 15:02:29 5flTbsuFO
>>736
お前にはこれがマンセーに見えるのか?

738:整理番号774
08/04/25 15:06:17 Jsc8zBHv0
このマンコーだらけのセメントはなんだ?

739:整理番号774
08/04/25 16:34:46 dG/Bce7+0
めるてぃらぶ


740:整理番号774
08/04/25 16:36:17 nD/s3RQTO
めるてぃらぶ

741:整理番号774
08/04/26 02:04:52 V/Is2wQeO
めるてぃらぶ

742:整理番号774
08/04/26 04:09:54 T2vo+kER0
めるてぃらぶ

743:整理番号774
08/04/26 17:10:09 NCfZczJiO
いつまでやんだよ。


744:整理番号774
08/04/27 13:01:00 Cq3+aKoj0
めるてぃらぶ

745:整理番号774
08/04/27 13:09:58 EPolvDLxO
めるてぃらぶ

746:整理番号774
08/04/27 14:07:02 VmPYR3X00
うざいしつこい。氏ねカス

747:整理番号774
08/04/27 14:49:49 oNbi1zXuO
>1
キモイしダサいし実力もないから

748:整理番号774
08/04/27 14:52:18 8sLIev6pO
インディーズでこつこつやってれば良かったんじゃね?

749:整理番号774
08/04/27 17:46:42 d7+yzfix0
有名人きどりをしたから

750:整理番号774
08/04/27 23:49:50 hR3GQ4E60
演奏力が中田
歌唱力が中田
思いのほかデカかった
思いのほかデブかった
性格が悪くて使いにくかった



751:整理番号774
08/04/29 04:09:42 PAyHeuDVO
めるてぃらぶ

752:整理番号774
08/04/29 12:19:46 OX8DZcr60
ニューハーフに見えてきたから。

753:整理番号774
08/04/29 17:46:40 VC/T7R+u0
ss

754:整理番号774
08/04/29 17:53:54 KA9ehxlE0
te

755:整理番号774
08/05/01 04:52:03 6TY8qnCiO
めるてぃらぶ

756:整理番号774
08/05/01 13:57:17 ecPBR8140
めるてぃらぶ
めるてぃらぶ
はなさない
はなさない
いやだ

757:整理番号774
08/05/01 14:48:05 hwpymnCSO
歌詞書いてるやつきもい

758:整理番号774
08/05/01 15:11:40 vnjjqz/7O
歌唱力微妙だしインパクトあるけどある程度したら飽きられたからじゃないかな…対してCDも売れてなかったしさ

759:整理番号774
08/05/01 20:50:50 KXMarjbsO
微妙どころか素人レベルだろ、ありゃ

760:整理番号774
08/05/01 20:56:19 jlJzGGQu0
中居君よりはうまい程度じゃない?

761:整理番号774
08/05/01 22:59:31 khgo2pys0
下手でも今の個性のないVoよりマシ、どいつもコイツも劣化京。
SHAZNAは一発でIZAMとわかる。
この時代の盤は声に個性があって良かった。

762:整理番号774
08/05/01 23:04:58 fjERLVncO
インディーのまま、路線変更しなきゃよかったのに。

763:整理番号774
08/05/02 01:26:58 suzjqw5j0
個性があるっていってもオカマ声なだけじゃない?
素人でも一発でわかるくらい下手だしな~
そんな個性ならないほうがましじゃない?w

764:整理番号774
08/05/02 03:48:14 nu/yTipP0
信者の必死な擁護が見苦しいなw

765:整理番号774
08/05/02 07:26:48 aPKMYJvO0
個性はあった方が良い。
昔の神盤と比べてけなされるのは仕方ないが
今の糞しかいないネオV系(笑)と比べたらSHAZNAの方が千倍マシ

766:整理番号774
08/05/02 07:45:02 P28M8LwWO
つーか曲普通に良いよ
特にカップリングの曲が

今のV系は昔に比べて技術あるかもしれんけど聴いてて飽きる

V系ってほぼインディーズだけどインディーズなら技術より個性優先でしょ

767:整理番号774
08/05/02 09:56:29 KBu+mcSbO
シャズナに個性なんぞないw
どうみてもルナシーの劣化w
ネオVと変わらん

768:整理番号774
08/05/02 10:45:38 iRoFC7hyQ
LUNA SEA基準の理由が不明

769:整理番号774
08/05/02 11:51:48 NARuag40O
ルナシーの劣化?ルナシーに全然似てない

770:整理番号774
08/05/02 12:25:27 +XdAkb8BO
ルナヲタを怒らせんなよぉ⊂二二二( ^ω^)二二⊃オェ!

771:整理番号774
08/05/02 19:50:05 JJ5hAq720
LUNA SEAの劣化というか河村ソロの劣化

772:整理番号774
08/05/02 20:58:07 nu/yTipP0
羞恥心>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シャズナ

773:整理番号774
08/05/02 23:33:06 XcQEQ0cg0
そんなんいったら90'S後期以降ほとんどのV系はLUNA SEAの劣化

774:整理番号774
08/05/04 02:27:00 azJUUjJYO
うーん、リアルに飽きただけでしょうね。本物は飽きないし残るからね。シャズナはフェイクですな。

775:整理番号774
08/05/04 02:30:38 5C9pVh6xO
FAKE?

776:整理番号774
08/05/04 04:38:08 RV0LUp5jO
LUNA SEAの劣化ってのはわかるかも、皆LUNA SEA真似してアホみたいに終わっていったLUNAの音は革命的だったからね真似したくなるよね、でも所詮猿真似だから駄目だった、それぞれ自分の音楽突き進めばよかったのに…ルナヲタさんはちゃんと耳がこえてるよ

777:整理番号774
08/05/04 04:43:40 zR/XVd4s0
いいことありますよに

778:整理番号774
08/05/04 08:52:27 RdxprSSE0
歌が絶望的に下手だからだろ

779:整理番号774
08/05/04 16:12:46 /HRV7SPe0
ボーカルが音痴ってのが致命傷

780:整理番号774
08/05/04 16:25:17 Ei9pE2HJ0
正直shaznaは糞。名前を出すだけでも恥ずかしい。
でも彼らの作ったすみれセプテンバーラブは名曲。

781:整理番号774
08/05/04 16:40:44 DutRSKPWO
作ったのは一風堂

782:整理番号774
08/05/04 17:45:05 4QVnrUynO
デブってるから

783:整理番号774
08/05/04 17:46:53 xgvd7dvu0
シャズナが当時のその他のバンドと違ったのはボーカルの女装が可愛かったことと売れたことだけ。
音楽のレベルは当時では高くも低くもない並

784:整理番号774
08/05/04 18:46:13 H7J9rc+BO
盲目ファンて嫌だねー

785:整理番号774
08/05/04 18:55:33 xgvd7dvu0
いや、第三者視点。
それだけ当時はシャズナ以下のカスバンドが多かった

786:整理番号774
08/05/04 19:01:04 WWgHz9tqO
売れたのはIZAMの格好が異色だったからだろ。
今思えばキモいだけだったな。
歌まじでヘタクソだし。
音楽的にはその頃のバンドの方が遥かに上だった。

787:整理番号774
08/05/04 19:04:37 xgvd7dvu0
お前当時のバンド聴いてないだろ

788:整理番号774
08/05/04 19:18:26 rf40IInMO
キモイからだろ
しかしすみれセプ(ry

789:整理番号774
08/05/04 19:29:16 WWgHz9tqO
>>787
聞いてたよ
お前こそ聞いてたのか?

790:整理番号774
08/05/04 19:35:30 Fo6vJY2O0
当時のバンドって言うとルナシーラルクグレイ黒夢くらいしか思い浮かばない



791:整理番号774
08/05/04 19:40:46 Fo6vJY2O0
てか別にかわいくもないしな
そこらへんの男をメイクしてもあれと同レベルの人たくさんいそう
PVだとよく見えるのかもしれないけど光当てすぎで真っ白だし
うたばんでトークしてんの見たら別にきれいでもなんでもなかった


792:整理番号774
08/05/04 19:47:01 WWgHz9tqO
かわいくないどころの話じゃない。
気持ち悪い。

793:整理番号774
08/05/04 20:09:31 vADsJnKOO
清春がバッドスピードプレイって曲でオカマ野郎って言ってたからだと思う。

794:整理番号774
08/05/04 21:47:26 1nXFAq50Q
ほんと昔話とIZAM批判にはやたら花咲かせるね~
古い世代の人たちは。
実際は音源もろくに聴かずの知ったかだらけ
その時代をただ過ごしてたってだけでやたらえらそーですね

795:整理番号774
08/05/04 23:58:40 +QoVY59s0
は?意味わからん
誰か訳してくれ

796:整理番号774
08/05/05 02:29:23 x+4RoPpU0
96~98くらいには星の数ほどバンドが居た
その中ではシャズナはマシな方

797:整理番号774
08/05/05 02:45:13 NEuiWzlDO
なくなれーこんなスレ⊂二二二( ^ω^)二二⊃シャズナなんてお笑いだお。ルナシーを見てみろ☆あれがバンドだ⊂二二二( ^ω^)二二⊃

798:整理番号774
08/05/05 03:44:44 vwGCAZXjO
星の数のバンドって高校生が趣味でやってるのも入る?
だとしたらその中では相当マシかも

799:整理番号774
08/05/05 09:16:48 If+nE3ZPQ
>>794
>>795


その時代=90's
X だのLUNA SEA だの、ここらで人気の
神(笑)バンド全盛期時代を
今じゃ恥ずかしいダッサい服着て、
ダッサい髪型しながらアーティストに騒いで

たまたま早く生まれて
<いい年>で過ごしてたってだけなのに、
その時代のバンドを知った気してる、って意味。

そんな輩が放つの最高のキメ言葉
『ゆとり』『盲目』


それと、音源も聴かずに~ってのはそのまんまの意味だよ。

頭ん中の淡い記憶だけであいつはこうだった、
あれはあーだったと自慢気に話す。おじちゃんが。


実際、嫌ならここにこなけりゃいい話、
健気に覗くあなた達は
よっぽどSHAZNAを愛してなさる方たちなんですね。

SHAZNAこそ時代が産んだ最強のロックバンドです。



盲目(笑)代表、KATSURA

800:整理番号774
08/05/05 11:34:19 z6PEKX+ZO
800☆

801:整理番号774
08/05/05 19:31:19 VwSVrhUN0
V系界のオウム真理教、シャズナ

802:整理番号774
08/05/05 20:17:04 BjDprKon0
ここは「なぜSHAZNAは人気をたもてなかったか」というスレだから
批判的な意見が集まるのは仕方がないと思う。
自分はどっちかというとファンだから、あまり否定的な意見ばかりが続くと
なんとなくさみしい気持ちにもなるけどね。

ルナシー(というか河村氏?)の劣化版だという
意見が多くあるようだけど、それもなんか違うんじゃないか?
多少影響は受けてるだろうけど、音楽のタイプはかなり違うと思うし。

個人的にはインディーズのころの曲の雰囲気を
メジャーデビュー後も続けていて、
IZAM君が迷走(もしくは暴走)しなかったなら、
もう少し長く人気は続いたかもしれないと考えています。
もっともAOIさんやNIYちゃんも、一緒になって迷ってたみたいだけど。

初心に帰って、地道に頑張ってもらいたいものです。

803:整理番号774
08/05/06 06:25:28 S8+FeOtQ0
何故保てなかったか?
それは爆発的に売れたからだよ
流行モノは必ず廃れる。
長くやりたければ売れないでコアなファンを大切にしなきゃ駄目。
ファンは一般に売れすぎると引いちゃうからね

アレだけ売れれば数年で一生分稼げただろうから本人達は勝ち組だろうね

804:整理番号774
08/05/06 10:12:17 QMeJLLefO
エックス、ルナシーは復活後大盛り上がり。
グレイ、ラルクは爆発的に売れたがいまだに人気ある。
バクチクも一定期間売れて今でも音源はそこそこランキング上位に入る。
シャズナは人気が1年しか持たず
復活してもランク圏外w
一般的には知名度のない復活バンドのデランジェにも売上で惨敗w

805:整理番号774
08/05/06 10:47:29 tvjOzrmJQ
10th~がイマイチ売れなかった理由ってプロモーションが無さ過ぎたせい?実際テレビだって全国ネットだといいとも一回こっきりだけだったし、雑誌もSHOXXのみだったよね…
インディーズに戻ったSHAZNAの今後に注目だぜっっっっっっっっっっ★










でも昔の曲を再録でもすれば売れる気はするけどね、Sophiaとか


806:整理番号774
08/05/06 12:58:45 OEUsTy2W0
そもそも一般人はSHAZNAが復活した事を知っているのか

807:整理番号774
08/05/08 06:38:42 zt/yeo/rO
misono>>>>>>>>>>IZAM

808:整理番号774
08/05/08 06:51:53 Xx0o8Z2k0
>>785
お前の言いたい事はブレイクアウト見てた人間なら分かるだろうなw

確かに当時は今と違って地方のライブハウス推薦バンドとか今思えば
超マニアックなバンドを徹底的に掘り下げて紹介してたからな。カスも多かった。
おかげでLastier、D-SHADE、LU†CA、ジュビアなんかはメジャー行ったけど
未熟なままメジャーに押し上げられたせいですぐ消えたしね。

話それたけどあの頃に紹介してたバンドでは確かにSHAZNAと同格かそれ以下も結構居たと思う。
まあ、曲自体は悪くないからKAZUSHIとかAKIみたいなヴォーカルが歌ったらまた印象も変わっただろうけどw

809:整理番号774
08/05/08 07:34:53 iDAyo6C8O
>>808
とは言え、四天王では断トツドベのイメージなんだがな


FTC…歌の良さ
マリス…独創感
ラクリマ…バカテク


シャズナ…?

810:整理番号774
08/05/08 13:32:51 iCsPT+Iw0
シャズナは曲が良いよ

四天王もデビュー後2年程度でピーク終えちゃうんだけどね

811:整理番号774
08/05/08 15:40:56 OXTb7vVP0
>>809
いや、四天王とかじゃなくて「あちこちの地方のライブハウスが推薦してたバンド」よ
もう殆ど名前も覚えてないし↓この辺はSHAZNAよりは上だと思うけど(笑)
aula hystericaとかIMAGEとかPanic to DieとかCARESSとかDear Rougeとか…
ここら辺の地元のV系ランクのバンドではとにかくピンキリで
それこそ素人に毛が生えたレベルの酷いのも相当居たよ。

812:整理番号774
08/05/08 20:58:21 t5Ge3vv50
全盛期のファンがギャルと腐女子ばっかですぐ飽きられたからだろ。

同性に好かれないと消える。
これは鉄則。

813:整理番号774
08/05/09 00:53:32 sbZwB8ry0
>>812
イザムもすぐ太ったからね。
めるてぃらーのヴィジュアルとサウンドキープしたまま上達してけば
多少は持ったろうに太った上にあんな媚びた売り方じゃどの道長くなかった。

814:整理番号774
08/05/09 08:11:30 pbZ6zSwx0
昨日ラブジェネの再放送で松たかこが
『東京に行ってもSHAZNAのIZAMみたいな素敵なひとはいない』的な事を言ってた

やはり一時代を代表するバンドではあるな

815:整理番号774
08/05/09 17:38:26 M8MVwA+x0
>>814
IZAMって男から見ると明らかに見てくれだけの中身のなさそうな男だよな
歌とかも含めて
女はやっぱそういうのに鈍感なのかね

816:整理番号774
08/05/09 17:56:39 gWRi6t9sO
人気を保てなかった理由

結論・IZAMが悪い

まあファンはファンで見守っていけばいいしアンチはアンチで関わらなければいい。喧嘩イクナイ!!

817:↑
08/05/10 03:46:18 qQjX+mR4O
板にならんやろW


818:整理番号774
08/05/10 07:51:41 7p0f1Ejk0
坊君とか亮平とか可愛い男の子と比べちゃうと
イザムはグロイな。そこが魅力でもあるんだが。

819:整理番号774
08/05/10 10:30:06 BFcGhUWh0
亮平は劣化後のIZAMとどっこいだろ

820:整理番号774
08/05/10 10:37:24 rqQEHcGtO
坊もIZAMと同レベル。
ぶりっこ系の女形は総じてキモイ。

821:整理番号774
08/05/10 10:45:02 yHgJY4N70
涼平はかわいいな
整形でいじりすぎだけどw

822:整理番号774
08/05/10 22:34:37 ZKjO7Z8g0
それほど音楽好きじゃなかったんだろう、っていうのが大きな理由の一つだと思うが。

823:整理番号774
08/05/10 22:46:57 ZKjO7Z8g0
本人はピーターに憧れてたんだってね。
黒澤の「乱」の若き日のピーターに似ていなくもない。
でもピーターは舞踊の名取りだし、マルチタレントとしてのそこに素養があった。

でも、いまのバラエティに出てる連中の芸のなさを考えれば、
別にイザムが売れたって不思議ないと思うがなぁ。どうしてこうなんだろ。

824:整理番号774
08/05/10 23:31:01 kifyIRpEQ
>>823
確かに

825:整理番号774
08/05/11 01:13:22 6gWOp7ZY0
Vヲタの中にアンチが多いよな
一般人となら懐かしい!なんていってシャズナ話も盛り上がるんだけど

826:整理番号774
08/05/11 16:53:30 eAj9rcjo0
>>823
それはピーターに対して失礼でしょう。
ピーターは池端慎之輔として大河ドラマ「北条時宗」で北条実時もやっていたのだから、
そこいらのチンピラで、女好きのイザムとは一緒にするなって言いたいですね。

827:整理番号774
08/05/11 20:22:22 T5qkr3DpQ
>>826
へーそう

828:整理番号774
08/05/12 00:55:32 +fWPaXuk0
>>825
多分下手だったりしょぼいバンドが有名になるとV系=歌が下手、底が浅いとかV系全体で
そういうイメージを持たれかねないからね。

好きなバンドまでそういうイメージで見られるのは我慢ならないと思うよ。
実際俺もそうだったし。

829:整理番号774
08/05/12 01:44:46 4JVEkq0k0
でもSHAZNAはV系であることに間違いないんだけどね。
一緒にされてもしょうがないんじゃない?
悪いのはシャズナじゃなくて偏見持つ方でしょ

830:整理番号774
08/05/12 01:48:58 MOeHPQkfO
今でもファンいるの?w

831:整理番号774
08/05/12 02:39:49 +fWPaXuk0
>>829
悪いとかより一般人は間違いなくたとえばV系=シャズナってなるからな(てかなってたし)
他のバンドのファンなら当然いい気分ではないだろうよ。

832:整理番号774
08/05/12 10:37:30 4JVEkq0k0
つまり売れて知名度を得たシャズナへのやっかみか

833:整理番号774
08/05/12 16:52:34 +gIO+hjk0
>>832
ちがうでしょ
例えば一般人に
何聴いてるの?と聞かれ>何とかバンド>ああ、シャズナみたいなのね>はい?(怒)

あんなバンドと一緒にするな、これだからパンピーは…
と思ってもそこら中一般人だらけなのでこういう反応ばかりになって結果SHAZNAへの憎悪が
自分の周りのV系好きもあの頃はそれが凄く嫌そうだった

834:整理番号774
08/05/12 16:55:44 ka8dUAYP0
それはしょうがないんじゃね?少なくてもシャズナを怨むのは筋違い

835:整理番号774
08/05/12 17:28:28 IAy8JLay0
>>834
いや、別にうらんでないよw

>>825のV系にアンチが多いというので結構思い当たる節があったからって感じ

836:整理番号774
08/05/12 17:35:48 ka8dUAYP0
アンチの存在自体が間違ってるよね。

でも一緒にされたくないってのはあると思う。
実際○○が好きって言った時にシャズナじゃなくても
『あぁラルクみたいの?』とか『Dirみたいなヤツでしょ?』って言われたら腹立つよね

837:整理番号774
08/05/12 20:00:09 M6GKzCtFQ
>>836
うまいこと言った

838:整理番号774
08/05/12 22:08:40 GWh0Mh9a0
海外の人に
「アジア人?ああ、毒餃子を流してる民族でしょ。」
って言われるのと似た気分。

839:整理番号774
08/05/18 14:10:36 XKRQkundO
本スレのが安置スレっぽいね

840:和製ヤンクミ
08/05/19 11:31:27 0YEjJ8o90
SHAZNA?
そんなの知らねえよ!!

   ____
  /_/_  \
  //   \  丶
 //     \ 丶
 Y ==-  -== 丶_|
 `(<●)⌒(●>)=レ6)
  |  ̄ i  ̄  -イ
  ハ  `   /ミ|
 |丶  ̄ ̄ /|丶
 | |\__/| / |
 | |_ノ   ハ/  |
 | | L__//  ノ
 | | L_/ /  /丶
 ∧ | V | / |
`|  ̄ ̄ ̄7⌒)  |
 \___/  ̄  ノ
  丶   ̄ ̄ ̄7


841:↑
08/05/19 13:21:27 ipcaB1TdO
カワイイ

842:整理番号774
08/05/19 13:25:00 HWeMJGNK0
カワイくない

843:整理番号774
08/05/21 02:26:33 pm7SbCnkO
UZAMU

844:整理番号774
08/05/21 15:17:44 F5ziZLD7O
むざむ

845:整理番号774
08/05/22 01:58:45 YsCf+9800
ところでアルカリ5ってなに?

846:整理番号774
08/05/22 21:41:16 jz+FzVsX0
電池の五個パック

847:整理番号774
08/05/22 22:07:47 gYT7Iy+7O
5ってなんなんだろ メンバー5人じゃないし
SLAVE=残りのメンバーがファンみたいな感じでまたルナシーパクってるのかな。
アメブロに「ムナシー」とか馬鹿にした内容で載せたりしていい加減にしてほしい

848:整理番号774
08/05/22 22:35:35 nd7kJp5hO
>>847
ファンを入れて5です
MCで言ってました

849:整理番号774
08/05/23 00:03:37 yWnn9d7b0
ファン3人しかいないの?

850:847
08/05/23 01:17:53 xUHZ82VzO
>>848
マジで?!ほんとにパクりじゃん 呆れた(+_+)

教えてくれてありがとう。

851:整理番号774
08/05/23 14:17:34 HNEcyjEW0
RUKI(the Gazette)

「X JAPAN、LUNA SEAの後に出てきたバンドってなんかどんどん変になってったというか
ナヨっとしたイメージでこれはイケないな、元に戻さなきゃって思いますね」

>V系は盛り上がってると思いますか?
「いえ、思わないです。ただ、自分の憧れだったLUNA SEAのライブの昨年末にみて
やっぱこの人達凄いなって思いました」



852:整理番号774
08/05/23 14:43:01 5jSOXrlB0
LUNA SEA、X>>>>>>>>>>>>>>>>シャズナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ガゼット

853:整理番号774
08/05/23 17:01:04 IoeoHnvl0
人気に実力が伴ってなかったからじゃないかな?

854:整理番号774
08/05/23 23:28:40 qYwHjhSU0
ガゼは人気も実力も皆無じゃんw

855:整理番号774
08/05/24 19:11:28 KMxacZ5jO
まあシャズナよりは演奏だけは若干マトモなんじゃね?
曲はどっちもパクリだが。

856:整理番号774
08/05/24 22:36:49 6L7JlSuq0
曲も格好も歌い方もステージングもパクリw
今回のビックマウスも清春のパクリか?
ガゼットにくらべりゃSHAZNAの方が全然マシだよw

857:整理番号774
08/05/25 00:06:56 PbrZEC950
─┬─┬┬─┬─ ─┬─┬┬─┬─ ─┬─┬┬─┬─ ─┬─┬┬─┬─
  └┐  ̄ ┌┘    └┐  ̄ ┌┘    └┐  ̄ ┌┘   .└┐  ̄ ┌┘
   │ 女 │      │ た ,│      ..│ ら │      ,│ し .│
   │   │      │   │       │   .│      ,│   │
   └─┘      └─┘       ,└─┘     , └─┘

─┬─┬┬─┬─ ─┬─┬┬─┬─ ─┬─┬┬─┬─ ─┬─┬┬─┬─
  └┐  ̄ ┌┘    └┐  ̄ ┌┘    └┐  ̄ ┌┘   .└┐  ̄ ┌┘
   │ 悪 │      │ 精 ,│      .│ 死 │      ,│ 殺 │
   │ 魔 │      │ 子 │       │ ね │      ,│ す .│
   └─┘      └─┘       └─┘     , └─┘


イザムのためにあるようなAAだなw

858:整理番号774
08/05/29 00:57:35 Q5QqQQujO
ひね(氏ね)

859:整理番号774
08/05/29 01:34:57 lFRqv2Zr0
IZAM株急上昇らしいぞ
ルキが嫌われてるだけかもだが

860:整理番号774
08/05/29 01:50:49 xCAb+OH7O
>>858

> ひね(氏ね)

↑笑


861:整理番号774
08/06/06 18:48:14 5Lwr0qkhO
ミラーボーイ読んだ人いる?全文晒して

862:↑
08/06/06 20:45:17 sp6QUUVuO
やめろ!本当にキモイ&イライラする本だから!
俺は当時は大概イザムのものはとっておく主義だったけど、読み終わって速攻ゴミ箱に投げこんだ。

まじてやめろ!気持ち悪い!


863:整理番号774
08/06/06 23:36:37 wNuE6AMT0
あれって実はノンフィクションなの?

864:整理番号774
08/06/07 00:48:04 sBwSsFlaO
すっみれっ♪せぷてんばら~ぶ

865:整理番号774
08/06/07 01:01:58 8ZKfGdSvO
インディーズ時代は神

866:整理番号774
08/06/07 21:33:08 zdY9tOFuO
泣き叫ぶ僕を無理矢理「気持ち良くしてやるよ」とおじさんがアッー!!

867:整理番号774
08/06/07 23:15:54 wowPpki0O
ホワイっさいれ~んなーい

868:整理番号774
08/06/08 00:01:55 2BWAnASLQ
>>865
それは誰もが知っている^ω^

869:整理番号774
08/06/08 00:06:55 CVHzp6Q7O
>>865
神といっても式神レベル

870:整理番号774
08/06/08 01:03:22 OlRL8Hd10
神は言い過ぎ
でも普通に良盤だった

871:整理番号774
08/06/13 22:42:49 SBwbF4JJO
アメブロでグロ画像載せ続けてるヲカマきもい
ひね(氏ね)

872:整理番号774
08/06/13 22:57:42 2UzlLnIJQ
>871
とりあえず
日本語をちゃんと使おうか

873:整理番号774
08/06/13 22:58:17 2UzlLnIJQ
>871
とりあえず
日本語をちゃんと使おうか

874:整理番号774
08/06/14 12:59:12 g+H6jGH+O
ひね

875:整理番号774
08/06/16 23:07:12 AOQQzBrCO
さげまんひなの

876:整理番号774
08/06/16 23:36:06 vtYR6DHjO
シャズナがなかったらヴィジュアル系は絶滅してたと東海大の先生が言ってたよ
シャズナのわかりやすい音楽とわかりやすい見た目はXのそれと同じかそれ以上

877:↑
08/06/17 03:27:45 t0W4pqvTO
>>876

> シャズナがなかったらヴィジュアル系は絶滅してたと東海大の先生が言ってたよ
> シャズナのわかりやすい音楽とわかりやすい見た目はXのそれと同じかそれ以上


↑に反論できる人いる?


878:整理番号774
08/06/17 08:58:05 IvKchoeo0
東海大=アオイの母校

879:整理番号774
08/06/17 16:54:36 0HtE3GgYQ
>876
ごもっとも

880:整理番号774
08/06/21 17:25:13 fqGLCc6IO
ミラボ

881:整理番号774
08/06/21 17:56:56 8pyPq7570
顔ファンのくせに「中途半端な気持ちで好きじゃないから!!」宣言
自分がLIVE行けないからってLIVE行く人をシメたり
小文字and絵文字使いすぎ
しったか
新規以前の問題
知識まったく無し
荒らしておk^^

882:整理番号774
08/06/22 07:30:49 QuddbMhxO
>>881は誰のこと言ってんの?


883:整理番号774
08/06/28 22:13:19 WUFbJ9Hy0
とりあえずSHAZNAの暫定スレに認定されました。

884:整理番号774
08/06/28 23:16:56 W5zotCDlO
糞盤
ヲカマ
パクり

IZAMの写メはどんな恐怖画像や蓮コラよりグロい

885:整理番号774
08/06/29 07:14:04 +1ZI+R5vO
夏唄の記事にうぷされた、女優との画像…

きめぇ



整形顔ってゆーのが目立ってきたね


886:整理番号774
08/06/29 07:49:44 nWuOibnLO
>>876
SHAZNAが現われて以来、
外見が先行して中身が伴わないバンドが増えた
今の、中身が無いカスバンドばかりのビジュアルシーンができあがったのは確かにSHAZNAのおかげかも


887:整理番号774
08/06/29 14:48:42 DrKaKRpDO
なぜ?
キモいからじゃんwww

888:整理番号774
08/06/29 15:04:33 qos6Otcs0
>>886
確かにSHAZNAとDir en grayのお陰だな。

889:整理番号774
08/06/29 23:18:13 hu2eFEyB0
パクリパクリ騒いでた人負けを認めて帰っちゃったね

890:整理番号774
08/06/30 01:16:48 oVffdH/BO
>>885

> 夏唄の記事にうぷされた、女優との画像…

> きめぇ



> 整形顔ってゆーのが目立ってきたね

携帯新しくしたかエラーでシャメをアップすると目がデカク見えるのでは?だって前より異常だし女性までデカク&同じように写るのはおかしい。
他の人も写してほしい。どうかわかるし。


891:整理番号774
08/06/30 01:33:44 ko2njTCYO
>>889
IZAMが既に負け組だからね
SIGNALはアルエのパクリ

892:整理番号774
08/06/30 05:42:23 5dPjcYYcO
SHAZNAファンなのですが、
アルエという曲気になってしまって
中古でCD買って聞きましたが、
本当に歌詞そっくりでした…
ショックというか…
なんというか…
でも疑惑のままだとあまり歌って欲しくないかも。

893:整理番号774
08/06/30 16:25:06 Yu5vizDa0
アルェー

894:整理番号774
08/06/30 17:51:34 u9KmxFpE0
しぐなるの方が爽快感が気持ちいい

895:整理番号774
08/06/30 22:17:19 fE3BcKYBO
>>889
盤擁護しつこい


シグナルはアルエのぱくり擁護してるヤシ
いい加減現実=パクリを受け入れれよ




いつまでも夢をみていたいなら、こんなとこに出入りしてないで、ファソ同士狭い世界でいつまでもなかよしこよししてこい。

ここは、現実、はたまたたまに嘘wを知る・みる場所だ


896:整理番号774
08/07/01 18:24:06 Ps8xeJHaQ
受け入れれろなんて偉そうに!

あ~あ、SHAZNAのメジャー全盛期にKATSURAくんが居ても、普通にイケメンバンドだったのに。ってつくづく思う。
想像してみて、あの武道館に4人のSHAZNAがいる場面…10年経った今でも見たいと思える場面だなぁ。
人気も続いたよ、絶対。

バンドではなくユニットだと思われていたあの頃

KATSURAくんの脱退がSHAZNAをダメにした。
ファンとしてはダメとは言いたくないけど、ダメにした。

897:整理番号774
08/07/02 01:04:22 OJkN1H7j0
でも道で寝てる桂を見てIZAMが嫌になっちゃったんだろ?

898:整理番号774
08/07/02 02:43:02 KidmFzQkO
貧乏生活に愚痴ばっか垂れるKATSURAがウザくなって追い出したんだろ?

899:整理番号774
08/07/02 03:40:18 387ieyHLO
まぁsignalは良い曲でFA?

900:整理番号774
08/07/02 08:35:39 tv2tzF2AQ
そう!SIGNALは良曲ってことで終幕。

KATSURAくんって性格悪いの?


901:整理番号774
08/07/02 14:31:54 6Ii7CmZ+O
ハッ

ここは盲目のたまり場みたいだね


せーぜー夢みてろ









信者共

902:整理番号774
08/07/02 14:43:51 tv2tzF2AQ
せーぜー夢見てますよ
いちいちご忠告どうも、真の信者様

903:整理番号774
08/07/02 20:41:39 tQBAYLwl0
いまさら彼らに夢なんか見ちゃいないけど、
そんなにムキになって全否定する必要もないと思うが。



904:整理番号774
08/07/02 21:15:46 dJGWDLqwO
アルエぱくんないで
謝って

アメブロに書き込んできたよ

905:整理番号774
08/07/03 01:24:09 P3DOs4dyO
まぁふつーに考えてアルエなんてマイナーな曲聴いてるはずもないわけで

906:整理番号774
08/07/03 05:33:44 xhe02Kn/O
椎名林檎 真夜中は純潔
洗いたての黒い髪が 香って 今にも飛んで行きそう
カシス色に染まった爪 うるんだ二人の粘膜みたい

IZAM 永遠の純潔

洗いたての黒い髪の香りが
飛んでしまう、その前に射止めたい
カシス色に染めたその口唇を
永遠に僕のために預かっていて・・・

この2曲は?
歌詞そっくりじゃないか?
永遠の純潔のサビは
真夜中の 純潔な下心

似てると言うレベルじゃないと思う。

907:整理番号774
08/07/03 07:05:08 zZw/FqQ20
24: 名前:ナツ投稿日:2005/04/06(Wed) 02:25 [ez/W21SA]

スレ名:永遠の純潔

内容:IZAMの永遠の純潔と 林檎嬢の真夜中は純潔の最初の部分の歌詞がそっくりなんですけど、どっちがパクったかわかる方いますか??


で、スレ立てお願いしますm(_ _)m


25: 名前:夢二投稿日:2005/04/06(Wed) 14:04 [PC]

「スレッドを建てるまでもない質問はココで!!」
こちらの方でお願いします。

IZAMさんの歌の方の歌詞も書かないと閲覧者はレスしようがないと思いますよ。


26: 名前:夢二投稿日:2005/04/06(Wed) 14:11 [PC]

参考までに

『真夜中は純潔』の発売日…2001/3/28
『永遠の純潔』収録アルバムの発売日…2003/03/19

908:整理番号774
08/07/03 15:48:50 xhe02Kn/O
椎名林檎 真夜中は純潔 2001年3月16日リリース

IZAM 永遠の純潔 アルバム美意識過剰 2003年3月19日リリース

909:整理番号774
08/07/03 15:49:52 xhe02Kn/O
下げ忘れた

910:整理番号774
08/07/03 18:49:46 RUBW7TfPO
アルエよりSIGNALの方がマイナーだから

911:整理番号774
08/07/03 21:19:15 ol/zjv/aQ
曲のクオリティの高さでSIGNAL圧勝


912:整理番号774
08/07/03 21:27:25 5RXqa00s0
バンプww不細工中二病バンドww

913:整理番号774
08/07/04 02:23:52 u5fJLPlWO
何故shaznaは人気をたもてなかったか

ファンの質がwww

914:整理番号774
08/07/04 18:36:55 Mpzn5nYjO
どっちがとかいいとか悪いとか比べる事自体おかしくない…ですか?
普通の批判とは違うんだし…
でも少し調べただけだけど、
パクリ疑惑って見過ごされてる雰囲気なんですね。
このまま知らん顔して歌われ続けるなら嫌だな…


915:整理番号774
08/07/05 07:16:13 v16f/rhHO
ウザムだけ事務所に所蔵


なんていうか…
この人音楽=バンドやる気あんの?
パクリやってる時点でやる資格ないけどw

仲間見捨てて一人だけなにしてんの?

人間としてどうなの?

最低クズ生物だな

916:整理番号774
08/07/05 15:53:39 zeo4SWaaO
IZAM多才なアーティストだからバンドだけやってるのは勿体無いんだよ

917:整理番号774
08/07/05 16:53:20 s9O9y3qcO
実際シグナル聴いたけど

そ っ く り で し た 歌詞
歌下手だし表現もゴミみたいなUZAMUは終わってる

918:整理番号774
08/07/05 18:14:25 Kynjv9anO
けっきょくウザムはメンバーを見捨てたんだな


自分がそんなに大事なのか


最低だ
見損なった
ブログの言葉を見て、余計ムカツいてきた
もうさよならだ


こんなクズがいるバンドなんてなにも魅力を感じない…

919:整理番号774
08/07/05 21:28:37 UOH1ehwP0
>>918
他のメンバーを見捨てて、またソロデビューというわけですか?
こんなやつ失敗すると思うし、何も変わっていないということですね~。

920:整理番号774
08/07/05 21:52:54 3ksb6kHwO
別に擁護するつもりはないがイザムはずっと事務所所属だけど?

921:整理番号774
08/07/05 21:53:13 s9O9y3qcO
そう まさに歴史は繰り返す
顔を変え
メンバーを変え
妻を変え
どんどん劣化していってるけどね

922:整理番号774
08/07/05 22:01:46 s9O9y3qcO
URLリンク(t.pic.to)

923:整理番号774
08/07/06 01:51:40 Kgh5i8JiO
で、今日は七夕ライブなわけだが

924:整理番号774
08/07/06 04:09:58 GEi+TCnEO
これ見てる人で行く人いるの?


925:整理番号774
08/07/06 08:09:27 CLclZBQhO
ノシ


ウザムはどうでもいい。AOIが居れば問題無い。

926:整理番号774
08/07/06 10:20:32 qKqR9v1UO
>>920
は?
事務所ついてない時もありましたけど?

新しいお友達はもう少し勉強してから出直しといで
CDとかのブックレットとかFC発送物とかみたらよく分かるよ

実態があるんだかないんだかのなんちゃって事務所とかでは意味ないから



にしてもウザム最低だ
人として終わってる
もうズナをやる資格すらない
つか、もう見たくない

ウザムはズナをどう思ってるわけ?
いつまでだらだらずるずるほそぼそ生きながらえさす気なの?
アルカリたら舞台たら…
ズナを、
活動しない
する気ない
なら、いい加減解散と句切りつけろよ










さよなら
こんな人間にはもうついていけない

927:整理番号774
08/07/06 18:10:47 Kgh5i8JiO
かなりよかった

928:整理番号774
08/07/06 22:13:00 trF2DQd/0
七夕イベント今日はIZAMなんで結婚指輪してないの?
お気にタンが来てたから?


929:整理番号774
08/07/06 22:41:03 Z8jOi8UgQ
>928
ブログの写真でもたまに指輪してない時はあるよ

930:整理番号774
08/07/07 01:11:02 VTQMI42AO
アコースティックのメルティには感動した。
特に夜の部

931:整理番号774
08/07/07 03:05:46 aaQWALaoO
話長い

曲少ない

932:整理番号774
08/07/07 13:34:59 4tz1S/WxO
>>928 お気にタンが来てたから?


↑って、誰?イニシャル教えてくれ!馬路で気になる!


933:整理番号774
08/07/07 13:44:53 zlspdNKpO
名前知らんが新規でしょ?

934:整理番号774
08/07/07 13:58:04 4tz1S/WxO
いや前からいるらしい。誰かな?

935:整理番号774
08/07/07 18:56:47 zlspdNKpO
AOIはお気にいるの?

936:整理番号774
08/07/07 23:29:45 La2q30+00
名前は知らんが顔は知ってる
昨日は彦星と織姫の両方に来てたよw


937:整理番号774
08/07/07 23:44:37 zlspdNKpO
彦星と織姫、ほとんどの人が両方来てた気が…。なんか特徴ある?

938:整理番号774
08/07/07 23:45:28 zlspdNKpO
彦星と織姫、ほとんどの人が両方来てた気が…。なんか特徴ある?

939:整理番号774
08/07/07 23:45:34 R5OJbkDdO
どんな人?

940:整理番号774
08/07/07 23:55:43 La2q30+00
普通の人
おとなしい感じで目立たないから
知ってる人は知ってるって感じ

941:整理番号774
08/07/08 00:17:53 WBsifRV7O
昨日出待ちしてた?

942:整理番号774
08/07/08 03:57:48 yFz5A/tuO
>>941
昨日はなにもありませんw
お気には 女の子らしい清楚な感じ
実際の人間性はしらんが。ヒント
酔いどれ達みたいに目立とうとする人種ではなく、大人しく、でもウザムの心を掴んで離さない(笑)何か行動をしてる人

ウザムソロの時も旅行とかきてたし、テーブルもウザムの近くに配慮されてたよwww




943:整理番号774
08/07/08 07:53:19 QS3d6eRTO
>>935

944:整理番号774
08/07/08 08:00:00 QS3d6eRTO
>>935
お気にかは知らんが、ライブ中友達の後ろにいたヤシは超かまわれてたらしい。アルカリでもSHAZNAでも。
出待ちでも目立ってるらしいよ。

945:整理番号774
08/07/08 17:45:31 DegEQelnO
いろいろいるね。両方のお気に見てみたいな。


946:整理番号774
08/07/08 21:30:41 JgGFKEuqO
次のスレ立ては
【MAZI】何故shaznaは人気をたもてなかったか 2【最悪】
でいいのかな?

947:整理番号774
08/07/08 21:54:07 /jzgBR/IO
次スレなんかいらんだろ

948:整理番号774
08/07/08 22:44:48 cNo41H020
>>942
アコースティックライブも配慮されてたって事なのかな?


>>945
イザムのお気にはライブやイベントには必ず来てるから>>945が来れば見れるよ!

でも本当に目立たないしひかえめな感じの人だから
「えっ?この人がイザムのお気になの?」って思うかもねwww

949:整理番号774
08/07/09 00:29:15 GrlibBEI0
>>946
マジで板の迷惑になるから立てるならサロンにしてね

950:整理番号774
08/07/09 10:57:20 +U1oBBaMO
【パクリバンド】SHAZNA【alcali-5もやってます】
キボン

951:整理番号774
08/07/09 20:17:36 5PJtLVydO
ここをなんとか埋めろ!URLリンク(orz.2ch.io)


952:整理番号774
08/07/10 09:52:20 0WpRgz7lO
>>950に一票

953:整理番号774
08/07/10 11:24:04 uNPB+ChL0
イザタソのお気にを叩く香具師っていないの?

954:整理番号774
08/07/10 13:54:32 p4EkxXQiO
叩いてほしいの?

955:整理番号774
08/07/10 13:57:12 HzoMN4q30
いざむ笑!!

956:整理番号774
08/07/10 15:31:48 uNPB+ChL0
>>945
みんなイザタソのお気にのこと知っててイザタソにお気にがいてもいいみたいなかんじだからムカつく

957:整理番号774
08/07/10 16:52:09 p4EkxXQiO
まあぶっちゃけ…AOIお気にの方が気になる。

958:整理番号774
08/07/10 17:15:23 G8C65BvbO
禿同

959:整理番号774
08/07/10 19:56:03 a/AIxDhL0
【IZAM AOI NIY】SHAZNA part8【alcali-5もヨロシク】
URLリンク(www.shazna.jp)

そろそろ立てようと思ったら弾かれた

960:整理番号774
08/07/10 23:36:17 3F3UuCyWO
イザムは妻も子もいるからお気に1人くらいいても別にむかつかないw


お気にの事でネタ投下してやるよ!
お気にはヤプログでブログもってる
SHAZNA以外に昔から好きなアーがいて羅犬に行ってるよw

961:整理番号774
08/07/11 00:53:08 QK/inOHzO
それって、イニシャルSか!?あっ、もう一人それっぽいのいるけど、とりあえずS?
ただたんに誰か知りたい。


962:整理番号774
08/07/11 00:57:49 QK/inOHzO

あっ、前に自分のブログでハワイかどこか海で(水着?で)撮った自分の写真アップした人?それかアルカリのライブの時に赤いジャージと帽子?被ってた人達の一人?違う?


963:整理番号774
08/07/11 01:32:45 JDcEo5w8O
>>957
友達の見た香具師は金髪ロリだって。

964:整理番号774
08/07/11 01:49:31 AV/70FuzO
AOIのお気になの?見たことないけど?

965:整理番号774
08/07/11 02:03:29 7li6XSh70
AOIソロでもお気には見たことないけど?

966:整理番号774
08/07/11 07:42:41 JDcEo5w8O
本当にお気にかどうかは本人しかわかんないけどね。

967:整理番号774
08/07/12 20:05:54 XcpCgoMzO
人畜無害NIYのお気には?






いるわけないか。。。

968:整理番号774
08/07/12 22:20:41 uBmc531C0
>>967
犬と猫がお気にwww

969:整理番号774
08/07/12 22:22:45 uBmc531C0
>>961>>962
全然ちがう(w

970:整理番号774
08/07/13 22:51:22 XDAkhuCiO
>>967
昔はいたんだけどね

最近は知らない

971:整理番号774
08/07/15 22:32:14 y+e98Blt0
次スレ立てたよ
【IZAM AOI NIY】SHAZNA part8【alcali-5もヨロシク】
スレリンク(visualb板)l50


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