07/12/21 22:36:27 U0oo63YVO
>>347-348
でも今の日本の音楽シーンがアレだからなぁ…
海外に行きたくなる気持ちは分かるよ。
これとは関係ないけど昔あられもない事でワイドショーで悪く言われたりもしたし、
そういう心無い報道がＶ系に対する偏見を増長させてる部分もあると思う。
351:Nana
07/12/21 22:43:10 2gXYBBOIO
今の盤が好きなのに昔のもしっかり聞かないとギャと叩かれるとか不思議な世界だよな
と、今のV盤とアニソン系女アーティストが好きな漏れが言ってみる
352:Nana
07/12/21 22:56:18 QgJibe6LO
>>351みたいな事言う奴は>>1から全部レス遡ってみれば？
それで>>1や他の人が言わんとしてる事が理解出来ないならそれはそれで仕方ないけど
353:Nana
07/12/21 23:13:48 UZO4I7ujO
今､ネオＶ系と言われているバンドはほとんどLUNA SEAや黒夢尊敬してない?
少し前に出たLUNA SEAの雑誌に「LUNA SEAチルドレン」としてムック･ガゼット･アリスナイン･ナイトメアが上げられてたよ シドの明希も｡
普通､好きなバンドのメンバーの尊敬する人は気になるし知りたいよね?
自然とX JAPAN､LUNA SEA､黒夢に辿り着くとは思うんだけどな｡
清春を尊敬しているボーカルはすごく多いしhideやSUGIZOを尊敬しているギタリストとか…
LUNA SEAに衝撃を受けバンドを始めたってバンドもある｡ガゼットのルキがバンドを始めるきっかけになった曲はLUNA SEAのROSIERだしね｡
ヴィジュアル系バンドに影響されたから自分もバンドを組む!てなった麺はすごく多いよ
(昔のＶ系バンドの)名前は知ってるけど曲は聴いたことない はあると思うけど名前も顔も全然知らないってちょっとおかしいと思う｡
好きな麺の好きな麺を調べたら自然と昔のヴィジュアル系に辿り着いて聴くきっかけにもなると思うけどな…
すまん､長い上何が言いたいのかよく分からなくなった
354:Nana
07/12/21 23:19:48 RDPz98mcO
自分の思いが普通だと考えないほうがいいよ
355:Nana
07/12/21 23:30:35 U0oo63YVO
>>353
今までも似たような意見は何回か出てたけど、同感。
まぁ知ろうと思う思わないは人それぞれだとして、
でも麺の女関係やプライベートなことはやたら詳しく知りたがる癖に
そういう事に対して全く無関心な場合は
麺をアーティストとしてじゃなく男やアイドルとしか見てないんだと捉えられても仕方がないと思うね。
356:Nana
07/12/21 23:30:43 CAMCLXEdO
>>353
V系で売り出す為に、LUNA SEA尊敬してるって設定してる麺もいるよ
それに「売れたいからV系やる」って言ってるやつなんて沢山いるぞ。
バカな女達が音源買いまくってくれるから楽だとさ
357:Nana
07/12/21 23:31:50 Z6hAVZ1yO
>>353それはエゴ
358:Nana
07/12/21 23:37:55 s/wfw8kmO
349
げｗ
漏れのことまんまやｗｗ
359:Nana
07/12/21 23:41:38 tLyZoC980
うわあ…
360:Nana
07/12/21 23:47:47 iAhGgZsAO
「●●、○○(バンド)が好き！」でXとか知らないのは別にいいけど「V系が好き！」ならX、LUNA SEAくらいは知ってて欲しい
と思う反面、今のV系はいい意味でも悪い意味でも、昔のV系バンドとは別ジャンルだから仕方ないかなーとも思う。
361:Nana
07/12/21 23:50:36 UZO4I7ujO
>>354=357
自分の考えを押し付ける気は全く無いけど､いらっときたならごめん｡orz
頭覚めたらゆっくり考えてみます
362:Nana
07/12/21 23:53:05 6W0qBLEq0
疑問なのは何故ヴィジュアル系バンドを好きで聞くだけでヴィジュオタって呼ばれなきゃいけないのかって。
バンギャやギャ男が嫌いとかじゃないけど、全く当てはまらないんだよな。そんなのめり込んでないし。
ヴィジュアル系だからって（現在シーンの）バンド全部好きなんでしょみたいな扱いされても。
今でも新旧ほとんどのヴィジュアル系嫌いだ。偏見じゃなくて自分で判断した上で好みに合わないと思った
たまたま好きになったバンドがヴィジュアル系名乗ってただけなんだ。
それなのになんかヴィジュアル系好きなんだろ、じゃあって感じで色々押し付けられても困る。
hideは死んだニュースとか流れたし時事ネタ程度でしか知らん。
ルナシーとシャズナはCMとかで見た。
>>1はそれで満足なのか？そんな常識クイズみたいなこと聞いて何が楽しいんだか。
全然曲も顔も分からないけど小泉総理が言ってたから知ってます、って今どきのバンギャが言ったら
それでいいってことだよな？このスレの本意は。
363:Nana
07/12/22 00:02:02 yeOVPnApO
>>362
>1はそうかもしれないけで、このスレの肯定意見のほとんどは>1に同意してるわけじゃないし、別物だよ。
ちょっと読んでくれ
364:Nana
07/12/22 00:28:27 r6wkCR2iO
携帯から失礼します。
嘆かせて下さい。
私は半年前くらいにシドの歌を初めて聞いて、だんだん好きになりました。
それから雑誌などを読んでガゼットや雅など、現代のシド以外のV系歌手の存在を知りました。
私はシド以外の歌は聞きません。
でも、ガゼットや雅、アリスナインなど、他のV系歌手の人達の存在を知っていたり、情報を持っていたほうが、シドの歌を楽しめるという事は感じます。
それと同じように、LUNA SEAや黒夢など、昔の(って言っていいのかな)V系バンドの存在、情報を知っていたほうがもっと楽しめるのだと思います。
私は昔のV系については全く知りません。
でもこのｽﾚを見て、昔のV系バンドについて知りたくなりました。
長文失礼しました。
365:Nana
07/12/22 00:30:24 7Feedfke0
コミュニケーション障害者ばかりだなｗ
366:Nana
07/12/22 00:32:35 MQ/7EFeq0
昔盤を知らないからロクでもないとか顔ファンだとかいう気はない
ただ、もしかしたら好みに合うかも知れないのに見た目だけで食わず嫌いしたり
知る意欲もないままずっと過ぎていくのも勿体ないな、と思うだけかな
まぁ興味ないなら仕方ないし、知っておくべき、とかって言う気もない
自分は例えばB-Tってデビュー時の印象のせいかボウイみたいな感じかと勝手に思ってたら
それは昔の話で、実際聴いてみたら凄く好みだった
まぁ自分に合う音楽とは遅かれ早かれ出会うと思うから無理に進める気なんて毛頭ない
で、私は昔ラーだったけどキリトがB-T好きだったなんてつい最近まで知らなかった
けど、不思議と誰に紹介されたわけでもなくどちらも手に取ったんだよな
やっぱ好みに合うもんは引き寄せられたりするんじゃないか
367:Nana
07/12/22 00:41:10 Bg8MlLrPO
>>362
それは仕方がない。
それはあらゆるジャンルで言えることだよ。
Ｖ系に限った事じゃないと思う。
音楽に限った事でもないと思うしね。
誰かがあるジャンル・分野に属する「Ａ」を好む、と知った時って、
どうしてもそのジャンルや分野全体を見てしまうと思う。
例えば「織田信長が好き」と言うと大概は、
「あー、戦国時代好きなんだ？」って思われたり、
「そういうタイプの人物が好きなんだ？」って思われると思う。
本人は
「別に戦国時代全般が好きな訳じゃないし…あの時代の織田信長だから好きなんだ」
と思っててもね。
何にせよ今のバンドも昔のバンドも食わず嫌いは良くない。
一度は聴いてから、それから批判するならすればいい。
今はインターネットって便利なモノがあるし、Ｖ系扱う店も増えてきてる。
晒しだの潰しだのしょうもない事やる前に色んなバンド知って欲しいよ。
368:Nana
07/12/22 00:52:36 oc8ieNDOO
ファン｢Ｖ系なんでも好き。ガゼは神。え？ルナシーて何？｣
↓
｢Ｖ系ではガゼが好き。メンバーがLUNA SEAを尊敬している
のを知って、聞いてみた事はある。｣
…ならばいいのか？
369:Nana
07/12/22 01:00:08 7Feedfke0
それなら白い目で見られることもないだろうな
370:Nana
07/12/22 01:04:48 x8YRTuzeO
ルナシーもエックスも復活するし知る機会あるでしょ
いいタイミングでの復活だよね
371:Nana
07/12/22 01:10:13 Rof7BmTT0
>>370
> いいタイミングでの復活だよね
同意！
すごくいい効果があると思う
V系業界にとって
372:Nana
07/12/22 01:12:42 AtU/QJTPO
>>368それでいいっていうか、前者の反応はかなり失礼だと思うよ。
Ｖ系に限らず他ジャンルに置き換えてもね。
例えば「新撰組大好き！沖田総司は神！土方？近藤？誰それ？」なんて反応は純粋に新撰組好きな人に対して失礼だと思う
373:Nana
07/12/22 01:18:52 55OfkAo7O
別にメンバーの尊敬してる・好きなバンドが必ずしもそのバンドの音楽性に
繋がる訳じゃないんだし、興味持てないならそれはそれでいいと思う。
ドレミ團のマコトと誰かはｶﾞｰｺﾞｲﾙ好きらしいけど、全然毛色が違うバンドやってるじゃん。
聞かず嫌いはよくないけど、何となくでも聞く気しないならそれでよくね？
ビジュアル系てジャンルそのものが楽曲、ルックス、その他諸々の幅の広いジャンルなんだから、
ビジュアル系全部を好きになれないのは当然。
だからこそ、好盤とかって言ってろくに知りもしないバンドの名前つらつら並べてる奴が嫌だ。
あと、嫌いならそれでいい。でもけなすのは許さん。
374:Nana
07/12/22 01:29:31 dBQfrjuE0
自分はB-T知ってる世代の人間だけど、今のヴィジュアル系好きの子が
B-TやX、ルナシーを知らなくても興味なくても構わないと思う。
何かのきっかけがあって聴いて気に入ってくれればそれはそれで
やっぱり嬉しいけど。
逆に、90年代のバンドが好きだった人が、今雑誌の表紙を飾ってるような
若手の人気バンドを、たいして興味を感じないのに無理してまで聴く必要もないと思う。
やっぱり、時代によって共感できるものが変わってくる部分もあると思うし。
ただ、例えば今のバンドを好きな人が、90年代V系好きな人と話したとして、
「私はXのhideを尊敬してて…」みたいなことを言われた時に、「うわ古ww」とか
「つか知らないしw」「ダセェwww」みたいな反応を返すことがあれば
やっぱり悲しいし、そもそも相手に失礼だと思う。
反対に、90年代好きな人がガゼットとか好きなギャに「こんなの厨バンド」とか
「今のV系は昔と比べて糞」「○○聴かないでV系語るな」みたいに言うのは
傲慢だし、これもやっぱり相手に対して失礼だと思う。
ようは、自分と好みの違う人とコミュニケーションを取る時に、人を否定せずに
お互いの立場を尊重するということがそれぞれの個人でできればいいんでは？
375:Nana
07/12/22 01:37:06 MZnLE5MvO
>>374
同感。それはどこの世界でも言える事だよね。
Ｖ系好きな人とＶ系に偏見持ってる人の間でもそうだし。
376:Nana
07/12/22 01:39:03 55OfkAo7O
連投ごめん。
てか、今の若い子らはビジュアル系がどれだけ広いかわからずに
｢ビジュアル系好き｣って言っちゃうんだろうな。
前にも書いたけど、タマゴしか食べたことがないのに｢寿司好き｣って言っちゃうようなもんでさ。
同じように、一曲でも知ってればそのバンドを知ったような気になるんだろう。
自分の無知を知らないのはまだいいけど(そのうち気付くという前提で。)、
それで大きな態度に出ちゃう。自分の無知を指摘されるとキレるってのは
問題だよなあ。
これはｷﾞｬに限らず、最近の若年層全般にいえることかも。
377:Nana
07/12/22 01:55:31 WIne0wnpO
>>376
同意。
例えばX JAPANだったら紅とForever Loveしか知らないのに【好盤】に入れちゃうとか、【好きな音楽はビジュ全般☆基本ビジュは何でも好き】とか書いちゃったり
そういう人がﾊﾞﾝｷﾞｬに限らず多いからな～。
378:Nana
07/12/22 02:02:07 7Mh3a1eBO
音楽ヴィジュアル色々よりも何より精神が受け継がれてないよね。
そのうちヴィジュアル系はなくなるとおもう。
379:Nana
07/12/22 02:16:43 jJXfvMbWO
国語の教科書読むのをオススメするよ
380:Nana
07/12/22 02:24:37 c4r1VArKO
Ｖ系に限らずポーズだけで音楽聞いたり好きっていう奴が多くなったね。
ポップス、商業音楽はそれでいいんだろうけどさ
本来ならロックやらパンク、まぁＶやらってジャンルが存在して始めて流行ができるわけで
今は順番が逆になってる、音楽だけに限らずだけど…
○○が流行った、じゃなくて、流行ったから○○する、みたいな。
結局本来の性質を持たないうわべだけ取り繕った「それっぽい」
そういうのがねずみ講式に増えてシーンを蝕んでいって結局最後には無になる
例えるならスープ飲む度に水指してくみたいな、見てくれは変わらない、むしろ量が増えてるけど味は無くなるって感じ
まぁ語彙にも文章力にも自信ないから伝わるかわからんが
人間の記憶力なんて大したことないから、思い出すのが難しいんだよね。無くなって、みんな忘れてからじゃ遅い
だから今のうちに言っとかないといけない、みたいなさ。
やっぱみんなＶ系が好きだから、廃れたり忘れられるのが哀しいから、変な使命感とか持っちゃってるんじゃないかねｗ
381:Nana
07/12/22 02:34:00 7Feedfke0
遥か昔、イギリスのロックバンドがことごとくアメリカナイズされていったのと同じ現象
382:Nana
07/12/22 04:15:02 1pmh9oDlO
>380
俺もその意見に近い
俺はRaphaelとかｶﾘｶﾞﾘとかﾑｯｸ好きで聞いてたけど、だんだん自分には薄くなって、3年前ぐらいから最近のはあんまり聴かなくなった。
今は昔買ってた古いやつ引っ張り出してる
鬼螺羅がいた頃の妃阿甦とか。
もちろん俺の好みだけど、最近の曲は耳にしても色恋が多かったり。何か共感できるのがこれといって無い。
今は質より流行りが重視されてる気がする
383:るぇらーっくすしろ
07/12/22 08:56:26 +ccmelad0
スレ主だが、久々に見てびっくりしたｗｗｗｗｗ
3日で380はワロタｗｗｗ
えーっと・・・この一連の流れを読んで思ったことだが、今のV系ファンが叩かれるのはしょうがないと思う。
XファンやLUNA SEAファンは言うなれば元祖Ｖ系ファン。そんな奴らが今のV系に対して不快感を与えるのは当たり前のことだ。
お前らは「古い盤に縛られすぎ」とか「昔盤ギャうざい」とか言うけど、元祖Ｖ系ファンはお前らが不快に思ってる以上に不快だと思うよ？
元祖ファンは多分、今のＶ系ファンよりも今のＶ系の曲を聴いていると思う。だからこそここまで熱く語れるんだと思う。
だからある意味、元祖に今のＶ系の曲知らないくせにとか言うのは「おかと違い」だと思う。
自分でも何が言いたいのかわからなくなってきたｗｗｗ
最後に一つ！！>>346！俺が一番崇拝してるのはDirだよ。京君にはある意味人生を大きく捻じ曲げられたよ笑
Dirに出会わなければここでお前らと話すこともなかった。
Ｄｉｒに感謝！！！！！ｗｗｗｗｗ
384:るぇらーっくすしろ
07/12/22 08:59:41 +ccmelad0
ＩＤ違うけど気にスンナ！！ｗｗｗ
ネカフェからですから！！笑
385:Nana
07/12/22 09:35:46 c4r1VArKO
>>383
いちいち名乗り出て言いたいことがそれかよ、元祖とかそんな話お前しかしてないぞ？
伸ばしたいのはわかるが無駄に煽るな
>>384
ボケが高度すぎてどこにどう突っ込んでいいかわからん
386:Nana
07/12/22 09:38:25 oc8ieNDOO
>>383
Dirだったら今の子にも人気じゃんｗｗ
解散した好きな盤のスレ見てると、あの時私繋がりだったのよ！！だの
今はあの麺結婚してるの!?っていう話題で必死になってるから何とも言えん
387:Nana
07/12/22 09:46:08 os/QhVXnO
>>383
今盤ファンは君みたいな上から目線の昔盤ファンが嫌なんじゃない？
388:Nana
07/12/22 09:48:41 Jk9SBh+aO
>>386
一部だから良いじゃないですか
今盤のファンだけど十年後は今のバンドのほとんどがそんな状態になってると思う
389:Nana
07/12/22 09:49:53 28jICpvSO
ﾌﾟﾛﾌの好きな音楽の欄に、『神盤→X』って書いてる子って
｢聴いたことないけどとりあえずXって書いてりゃ叩かれねーだろ｣
って思って書いてそう。
390:Nana
07/12/22 09:50:03 BA7eMI0nO
>>382カリガリ、ムック、ラファ…
全然みんなジャンル違うじゃんｗｗ
お前みたいのがエセＶ系ファンなんだよ
391:Nana
07/12/22 09:52:30 BA7eMI0nO
とりまえずアンカフェやらムックは流行で売れたバンド
ゴミだなｗｗ
392:Nana
07/12/22 10:04:40 8gOUbd5rO
漏れオバンギャだが今昔関係なく、神曲はどの盤にもある。早弾きだけが全てじゃないよ。
周りに流されずまず曲聞けよ
393:Nana
07/12/22 10:33:10 7Feedfke0
>>390
V系わかってねえな（笑）ｗ
394:Nana
07/12/22 10:47:15 niaWOXRtO
>>390
幅広いジャンルを聴ける耳を持ってるて素晴らしいことだと思うけど。
何より、いいと思える音楽がたくさんあると楽しいじゃない。
少なくとも特定のバンドだけ崇拝その他は糞、って宗教的な人よりはちゃんと音聴いてそれを自分の楽しみに変えてると思うけど
395:Nana
07/12/22 11:01:43 c4r1VArKO
>>390
どう解釈したらエセＶ系ファンになるんだ？
ただ煽りたいようにしか見えないぞ
>>391
嫌いなのはいいけど特定のバンドの全否定したいならアンチスレでやれ
>>392
すぐ神とか言うのも叩かれるから止たほうがいいよ
それに早弾きなんたらってどっから出てきたんだ？
396:Nana
07/12/22 11:19:25 7Feedfke0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最低でもこれくらい弾けなきゃ速弾きなんて語る価値無いよ
397:Nana
07/12/22 11:36:28 c4r1VArKO
海外のトップクラスネオクラバンド出されてもな
つーかギタースレでやれニコ厨
398:Nana
07/12/22 11:58:07 7Feedfke0
マジになるなよ＾＾
399:Nana
07/12/22 13:02:35 wxWqFj3I0
>>394
同意。
幅広い分野の音楽を聞くと耳も肥やせるだろうしね。
それでＶ系を聞いたときに新しく発見できることもあるかもしれない。
ジャンルや先入観に囚われずにまず聞いてみたら視界が広がると思う。
私が思うのはなんでバンギャがＪ－ＰＯＰ聞いてるといろいろ言われるのかな、と。
よく「ミーハー」とか言われてたりするからさ。
「あゆが、安室ちゃんが、ＫＡＴ－ＴＵＮが、リア・ディゾンが好きです。
あ、そういえばＤｉｒもちょっと好きかも。だからバンギャです」っていうのはちょっと違うかもしれないけど。
バンギャになる前から好きだった歌手だっているだろうし、おかしくはないと思うんだけど･･･。
私の考えが間違ってるかな。
400:Nana
07/12/22 13:26:50 uWpeyfEvO
>>399
そこにリア・ディゾンを入れてくるセンスに乾杯
401:Nana
07/12/22 13:46:22 q2E8hTdPO
>>399
私はＪ―ＰＯＰも普通に聞くよ
てかクラシックも好きだし洋楽もジャズもボサノバとかも聴いてたりする
自分が好きなものを聴くのが悪いことだなんて全く思わない
402:Nana
07/12/22 14:15:53 AtU/QJTPO
>>399いや間違ってないと思う。
自分みたいなオバンギャだと色々Ｊ－ＰＯＰ聴いた末にＶ系に辿り着いた人も多いと思う。
最初からＶしか聴いてない井の中の蛙みたいな若い子がそういう偏狭な考えに陥るんだろうね。
403:Nana
07/12/22 14:49:23 yXNaDELF0
大体の人は>>399のようにJ-POPという身近な音楽に子供の頃から自然とふれてるもので、
そっからひょんなことからV系に触れる機会があって聴き始めるわけだよね
それでV系という特殊な世界にある程度染まってくると
どういうわけかJ-POPを十把一絡げにして「J-POP(笑)」みたいに馬鹿にし出す勘違いさんが多い
もちろんこれはV系に限らずどんなジャンルでもありがちなことなんだけどね
メタラーやパンクスなんかにもそんな連中はいっぱいいるし
J-POP聴いてるだけでミーハーなんて言ってくる手合いは自分の視野の狭さをさらけ出してることに気付いてないんだよ
404:Nana
07/12/22 16:23:40 ch1/K6nlO
>>1つまり虜は痛いということだな。
ディルオタってなんでこんなきもいの?
ディル聞いてるから偉いとか他の若手盤と一緒にしないでとか
ディルが評価されない=そいつに聞く耳がない
顔ファンウザーとか言う割に萌スレ関連とかひたすら京vvvだし
ガゼ厨よりガゼアンチ必死な虜のがよっぽど見てて痛いし
ディルは別格！ファンもロック分かってる別格！
完全お山の大将じゃん
音楽嫌いじゃなかったけど虜の余りの痛さに今やガゼより嫌いｗファンのうざさなんてしるなんばー以下ｗ
405:Nana
07/12/22 16:56:07 1pmh9oDlO
>382だけど俺V系知るまでｱﾆｿﾝとか聞いてたよ
V系好きになってから、気になったﾊﾞﾝﾄﾞはとりあえず聴いて気に入ったらよく知りたいって感じで聴いてた。ｼﾞｬﾝﾙが違いすぎるって言うのは気にもならなかった。
つかはじめて言われて気付いたｗ
でも本当に色んな事がわかる。
それぞれのﾊﾞﾝﾄﾞの特徴とかがわかりやすくなる。
後、上手く言えないけど、ｼﾞｬﾝﾙはﾊﾞﾗﾊﾞﾗでも自分が良いと思えたところに自分の好みの共通点みたいなのがある気がする。
そんなことを踏まえて同じ事を言うけど、俺の好みでは、今のV系は薄くなって共感出来るものが無くなってきた気がする。
406:Nana
07/12/22 17:11:27 MZnLE5MvO
>>404
だからここは特定のファンや盤叩くスレじゃないんだよ。
叩きたかったら安置スレや本音スレ行け。
私もＶ系ハマる前は普通にJPOP聴いてたな。厨房の頃はＶ系好きなのと同時に
年上のイトコの影響でB'zも好きだったしw当時流行ってた小室系もよく聴いてた。
Ｖ系どうこう以前に音楽そのものが好きだから
ジャンルで比べてどうこう言う人の事は解らないや。狭量過ぎだし。
あのBjorkだって「ロックやポップスとか音楽をジャンルで分ける必要はない」
みたいな事言ってたのに。
407:Nana
07/12/22 19:02:32 1pmh9oDlO
どのﾊﾞﾝﾄﾞが良くてあとは糞とかいう嫌いより俺は
V系のｼﾞｬﾝﾙでも好き嫌いが有るし、V系は名称であって種類は多いし、質だって変わってきてるのにV系好きだって言いうと
今の完全に流行ったイメージのV系好きと勘違いされたり。
全部知れなんて言わないけど、今流行っていて、多くの人に目に留まるようになってからのV系しか知らないのに、
V系私も好きなんですって言ってくる子に同一視されるのは嫌かな。
何でかって言うと、俺的に、今のV系は自分の伝えたい事とかよりウケとか目立つとかがメインな気がするから。
俺は伝えたい事がちゃんとあって共感出来るV系が好きだった。
俺の好みだから知るかボケな感じだけど。
408:Nana
07/12/22 19:04:29 6bZ35p8G0
>>406
ここでビョークの名前を見るとはw
Ｖ系のほんの一部の盤しか見ようともしない、幅広い音楽を聴いてる人を馬鹿にしてる
視野の狭い子供はこういう世界的に有名な人の事も知らなさそうだよね。
とか言いつつ>>323>>374に禿同だ。
409:Nana
07/12/22 19:10:52 6bZ35p8G0
あ、リロってなかった。>>407の言う事もよく分かるな。
今の盤って良い盤も勿論いるけどウケ狙いのふざけた盤も多いし。
本当に真剣に音楽やってんのか？上に行く気あるの？って疑問を抱く程の。
共感出来る云々も人それぞれで価値観が違うけどね。
410:Nana
07/12/22 22:38:05 u4K8yDdWO
私もV系も聴くけど、アニソンもJ-POPもジャズもクラシックも何でも聴くよ。
別にこれが良いとか、特定のものはないけど、やっぱり好きなジャンルでも苦手な曲はあるな。
411:Nana
07/12/23 02:16:11 x7XpMkQh0
流れに乗り遅れてるのですんごい亀レスさせてもらう｡
>>84
10年経っても駄目な奴らは駄目といわれる｡シャズナは10年経ったw
>>81
はV系の定義づけじゃなくそこらのバンドはV系の枠のなかでっていう次元じゃなく
邦楽全体で語るでかい，重要なバンドだってことを言いたかったんじゃないかな｡
実際にでかいとかいう話はまた別にして，影響やその時の頂点具合とかもあるかもしれんが｡
邦楽板でもよく出てくるバンド達だからね｡伝説のバンドを上げろ！とかロックバンド四天王とかに
XLUNA SEAあたりはよくでるしそういうことを言いたかったんじゃない？
>>87
LUNA SEAとラピュータとかは世代違うぞ…｡
>>91
｢V系すんごいすきーとかV系最高！｣っていうのと｢ジャンプ最高！どの漫画よりやっぱジャンプだよね！｣にするならば
そりゃやっぱりXＨＩＤＥLUNA SEAの存在や概要は漠然と知っておいて当然だとは思う｡
ジャンプ最高！っていうなら少なくともドラゴンボールや幽白やスラムダンクは全部読まなくたってどういう内容か知っておくべきだと思うし｡
それしらないやつがジャンプだなんだの言ってもゆとり消えろ死ねカスがてめー日本人じゃねーな扱いだよね2chだと特にw
｢べき｣というのがおかしいとするならそもそもV系最高！とか言わなければいいってことじゃない？
自分の好きなバンドだけを最高！と言っているのはいいだろうけど｡
412:Nana
07/12/23 03:02:48 k5lMPYyAO
>>370
若手が作った流れに便乗しての再結成pgr
413:Nana
07/12/23 04:11:20 x7XpMkQh0
煽りを見てＩＤに目をやって携帯だと泣けてくるぜ・ﾟ・(つ∀｀)・ﾟ・
ていうかV系は特に10代のファンがギャアギャア言いがちなジャンルってのも影響してるのか，
本当に聴いてるジャンルも狭けりゃその中でも今しか聴かない知ってるの以外目もくれようとしないってのはあるよね｡
他のジャンルで例えばﾋﾟｺﾋﾟｺ系が好きなら小西やYMO知らなかったらまず門前払いな扱いじゃない｡
うーんなんか変…他の音楽ジャンルだと例えし辛いからやっぱりジャンプになってしまうがw
XやLUNA SEAってドラゴンボールや幽遊白書なんだよ(いや違うXはガンダムだとかそういう手の議論は別スレがあるので…)
そういう扱いってことね，ポジションというか。
んで，ドラゴンボールとかって，既にジャンプっていう枠で語る話じゃないわけ｡
少年漫画，または漫画界全体で語るぐらいの大きな存在ってこと｡もちろんジャンプの話で語ってもいいんだけど｡
Xとかもそういうこと｡既にV系の枠で語るレベルじゃなく邦楽界全体で語らないとその凄さについて語りきれない存在っていう｡
んでなにが言いたいかって言うと，だから知ってろとか全部聴けとかファンになれとかってことじゃなくて，
このジャンルにはそういうバンドがいてそいつらがいたからこのシーンはV系といわれて今こういう感じになってるのかと，
そういうバンドなんだそうだぐらいに漠然と名前や存在は知っておいた方がいいんじゃないか？ってこと｡
知ってるけどﾌﾟｷﾞｬｰとか，そういうのはこのスレでの話じゃないから言いたいなら別スレで｡
414:Nana
07/12/23 04:20:48 x7XpMkQh0
長い上に連投ｽﾏｿ
んでもうちょっと言うなら，その貴方の好きなジャンルにはそういう凄いバンドがいるから，
せっかくそのジャンルを聴いてるならこのバンドを聴いてみたら？っていう老婆心もあるんじゃないかな｡
でも，10代とかで自分の好きなものが出来たばかりの時って，押しつけられたり勧められたりしても聴く気がなきゃ聴かないんだよね｡
自分だってそうだったもん｡自分が興味を持ったら手に取るけどそうじゃなかったら勧められても聴く気しなくて放置しちゃったりした｡
だって生まれて初めて凄く好きなバンドが出来てその曲を聴くのでいっぱいいっぱいだったもん｡
そりゃテレビで流れてたリアルタイムの音楽は耳に入ってくるから，そこで気になるのは触れたりしたけどね｡
自分は24で小学生の時に小室系中学でV系大ブームがあって，まぁ小室は全く範囲外だったけど
多感な中学時代自分の好きなV系が大流行してそこら辺沢山聴きまくった｡
一番はとっとと解散したXだったので時代がちょっと違うんだけどね｡
今のﾈｵV系とやらが好きな子達も同じように好きなバンドがいて今リアルタイムで活動してる
他バンドの存在は知ってる把握してるし興味持って聴いたりするんだろうけど，
そうじゃないもう解散しちゃってるバンドなんて後回しになっちゃうもんだよね｡
リアルタイムを追うだけで手一杯だし｡
でも昔に比べたら触れるのって簡単になってるよなあとは思う｡youtubeとかニコニコで気になったらパッと聞くことはできるし｡
昔はほぼCDを買う，借りるしかなかったわけじゃない｡ﾖ(ｳﾂﾍﾞの功罪とかはまたちょっと話を置いておいてね｡)
だから，好きなバンドが尊敬してる～とかで名前を挙げたり，通ってるスレで何度も名前が挙がったりするバンドを
ちょっと聴いてみるかーって行動に移してみるのも悪い話じゃないんじゃないかなぁと｡
それと，便乗でもなんでもとりあえずその何度も話題に上るXとLUNA SEAが｢過去盤｣では無く再結成して活動する様を
リアルタイムで見られるわけだから，いい機会だと思って見てみるのも良いんじゃないかな｡
415:Nana
07/12/23 04:47:39 Q13zIH50O
>413
俺の解釈で、例えば日本人なら日本の歴史に出てくる有名なところをさわりだけでも知っていた方が何かの役に立つ、みたいな事で良い？
解釈間違えてたらｽﾏｿ
416:Nana
07/12/23 04:50:29 1o7CzdlCO
>>411
聴いてみたけどSHAZNAにだって良曲あるよ。TOPAZって曲はかっこ良かったよ…他の曲はあんま知らんけどさ。
SHAZNAに限らず下手下手言われてる盤あるけど案外曲はいい場合があるから外見とかボーカルだけで判断しないでほしいな。
本当にハズレな盤もあるだろうけどさ…
417:Nana
07/12/23 04:55:05 k4vNm2a7O
マンガ読まないから少年マンガ例に出されるとポカーンなんで
それと長いよレスが
簡潔に要点まとめてもらえると嬉しいです
418:Nana
07/12/23 05:01:49 tcpBhsr4O
ならみんなは新規ギャが違法DLした音源聞いてわーかっこいいーとか言っても嬉しいわけか。
419:Nana
07/12/23 05:34:47 iz8Py6I4O
>>418
なんか論点ずれてない？
420:Nana
07/12/23 06:32:50 HJq3v6NqO
>>412
どれだけ自惚れてんのｗ
便乗しなくてもドームソールド出来てたよ
いくらちょっとはやったからって再結成してドーム即ソールド出来るのなんてほとんどいないどころか日本じゃ皆無でしょ
今流行ってるのはファッションが十年周期で流行がくるのと同じでたまたま今盤が重なっただけだろ
ロック、パンク、ロリ所謂V系ぽいファッションが流行ったからそれに釣られてちょと売れたようにしか見えないんだけど
本当に実力があるのは音楽業界から絶対売れないと言われても自分達の力だけで伸し上がってきたバンドの事を言うんだよ
やってた音楽も当時流行ってたのとはまったく違う物だったしな。だからX､LUNA SEAが出てきた頃は他のV系バンドは見向きもされなかった
流行に便乗してるのはどっちなんだろうね
シャウトデスヴォを取り入れたのが世界的にロック界で流行ってるからそれに便乗してマネして。その証拠にオリジナリティがない上に曲聞いただけじゃ区別つかないバンドばっかじゃないか。見た目もね
自分の力で流れをつくってきたのなら流行りに合わせたように今じゃなくてもっと早く売れたんじゃないの。しかもガゼは活動して五年もたってるし
ガゼ、メアの年齢の時X、LUNA SEAは既にドームでやってるんだけどね
モーニング娘みたいな昔のようなアイドルがはやって、ものすごく売れたピンクレディーが再結成してもたいして客集められなかったのを見れば分かるだろ
421:Nana
07/12/23 08:10:15 iz8Py6I4O
>>420
気持ちは分かるがただの煽りにそこまでマジレスしなくても…。
あとさ、最近の盤無意味にけなすの止めない？
そんな風にＸやLUNA SEAと今の盤を比べても不毛なだけだし
流行に便乗してるとしてもある程度結果を出してる盤はそれだけの努力をしてるんだろう。
まだ麺の年齢も若いんだからこれから先どうなるかは誰にも分からないし。
今までにも何回か出てるけど、それじゃあ昔の盤けなしてるアイタタなファンと変わらない。
売り言葉に買い言葉だよ。
422:Nana
07/12/23 08:51:58 EKOkAD7nO
>>421
禿同
今の盤には今の盤のよいところがあると思う。昔の盤には昔の盤のよいところがあるように。
423:Nana
07/12/23 10:45:22 GORRcJTFO
とりあえず一度廃れたＶ系が人気盛り返してきたのは事実だから
今の盤も少しは評価してもいいんじゃないの
いくら流行りが10年周期だからってそれで片付けるのは可哀想すぎる
なんだかんだ言っても頑張らなきゃ人気は出てこないよ
424:Nana
07/12/23 11:00:46 SLT2IoJ20
廃れたままで良いのに。人気なんて出なくて良いのに
この業界は閉鎖的であるべきだろ、俺的に
425:Nana
07/12/23 11:24:56 vrNdVPJXO
シャズナは、バンドとして重要な曲が叩かれてるわけじゃない。
ただイザムの歌唱力においてはフォロー出来ん。
426:Nana
07/12/23 12:38:13 x7XpMkQh0
>>415
日本人だからって事じゃなくて，その｢ジャンル｣を好きだというならそのジャンルの中の大きなターニングポイントとなるものは
一度ぐらいは触れておくべきだと思うよ｡別に好きになれ全部聞けとは言わないけど｡
>>416
シャズナはインディーズの時から見てたし正直あのバカみたいな1万円のやつも買ってしまった(一生の不覚)
から，どんなもんかはわかってるつもりだ｡
シャズナは確かに最初はプッシュの仕方もあったし，顔ファンとも言われるファンも多くついて確かに売れた｡
しかしそこで生歌がどうにも下手だし作り物ハリボテはすぐに壊れる，シャズナはすぐにボロが出た｡
今聴いてもやっぱり初期三曲は割と良い曲だなぁと思うよ｡リアルタイムで見てたら感じることだけど，
本当に歌にガッカリしたんだ･･･｡CDは悪くなかった｡
>>417
今までの要点レスでいいレスだなぁと思うレスがあってもずれた反論してる人もいたから，
長く細かくじっくり語ってみた｡まぁ夜中だったのでだらだらしたのもあるw
でもドラゴンボールの話題ぐらいなら漫画知らなくても日本では一般的に例えとしてそれなりに通用する範囲だと思うけどな｡
これ以上は禿げしくｽﾚﾁだ，ごめん｡
427:Nana
07/12/23 15:40:37 hK2RnYo4O
神盤がめっちゃくちゃマイナー盤なやつの気がしれん
428:Nana
07/12/23 16:11:30 YEXfJ5de0
SHAZNAといったらゴムの歌ったメルティラブの印象が強すぎて、声覚えてないｗｗｗ
429:Nana
07/12/23 16:15:24 AU4qT+wyO
イザムはカマ声音痴だってのしか覚えてないや
430:Nana
07/12/23 16:45:45 wunWIKM5O
SHAZNAはまあデビュー曲はまあまあだったけど、２曲目はカバーで、原曲の良さを壊すようなアレンジだったからな。
で、３曲目以降はメッキが剥げたというか曲のクオリティが落ちていき、歌や演奏の下手さを曲でカバー出来なくなって、キワモノ的な印象しか残らなくなった。
そろそろｽﾚﾁだな
431:Nana
07/12/23 19:29:12 1fByZpe00
最近の若いギャが昔盤貶すのは>>420みたいなのがいるのも一因じゃないの？
自分の好きなものを貶されたら誰だって頭にくるし、年齢が若いのなら尚更ね。
その辺は昔からＶ系見てきてる世代の方が年上な分気をつけるべきだと思う。
＞ガゼ、メアの年齢の時X、LUNA SEAは既にドームでやってるんだけどね
じゃあメンバーが全員18才の時に日武でライブやったRaphaelという盤がいたが、
ＸとLUNA SEAは18才の時何してたんだ？て言い方もできるよ。
（そんなのＸやLUNA SEAに限らず最近の盤も（ryてツッコミは無しで）
だからこんなの言い出して比べる事自体まったく無駄で馬鹿らしい事。
>>421-423に同感。
今Ｖ系がまた世間から少しずつ注目され始めるようになったのは今の盤の努力の証。
個人的には昔の盤貶す若いギャより>>420みたいなのの方が嫌だ。
432:Nana
07/12/24 00:16:52 VGX0C7b/O
まあ確かに>>420の言い方は悪いが、ああも言いたくなる気持ちはわかる。
自分は>>412は釣りだろうと思ったからスルーしたが、本気であんな風に思ってるとしたら痛いし、そういう思考しか出来ないのって人として問題あると思う。
でも、バンギャに限定せずああいう思考しか出来ない人って若い子に多そうだとも思う。
433:Nana
07/12/24 00:35:37 eNioNl4+O
>412みたいな考えの人はほっとけば良いんじゃない？
本人が気付かないといくら言ってもわからないと思うし
こっちまで熱くなっても疲れるだけだよ
一番そういう考えの本人が色々損すると思うし。
434:Nana
07/12/24 02:07:48 /tfW39I90
V系バンドでおかしなものが増えてそんなものと一緒にされたくないとばかりに
脱Vをして(でも全然脱V出来てない)ヴィジュアル系といわれて切れたり，
デビュー時世話になった事務所の先輩に花も出さないでラジオでX
小馬鹿にするひまだけはあるような奴らが，より一層｢V系www｣と言う流れにさせたのもある｡
清春も一時期そういう｢V系と言われたくない｣感情があったようだけど割り切ることが出来たのか
あまり痛いことは言わなくなったんだっけ｡
YOSHIKIは｢言いたい奴には言わせておけ｣をデビュー前から貫いてるし，
今年V系バンドのイベントをアメリカで主宰したりした際にも，｢今自分がこうやって
V系の元祖みたいな感じでいわれるのもずっとこうやってV系というものを続けてきてくれた
彼らのおかげ｣と若手バンドへの感謝の念を何度も言って若手を気遣っていた｡
そういうのもあるので自分は今のV系バンドをひとくくりにしてバカにしたりXと比べてどうのだという気にはなれん｡
435:Nana
07/12/24 02:09:54 GHLjdDG10
話ぶったぎってごめん。
私はＸの曲、実はすごく好きだったんだが見た目が怖くて踏み込めなかったんだ。
だが、何年か前にガゼやアリス、メアやアンカフェでＶ系にハマった。
当然曲も好きだったが、今思い返してみれば顔が好きっていうのが大きかったかもしれない。
正直そのお陰で化粧してる男も見慣れて、Ｘが好きになれた。
今のNEOヴィジュアル系では１バンドしか好きなバンドは居なくなったが
今のヴィジュアルのお陰で昔のヴィジュアル系も好きになる人は私だけじゃないと思う。
こういう入り方はだめなのか？
436:Nana
07/12/24 03:40:54 t8V/ezYnO
今のヴィジュアル系はカワイイカッコイイになってる。昔は化粧も奇抜で世界感があったり自分自身ポリシーあったと思う。94～99年がヴィジュアル系の全盛期だと思うが･･･。
437:Nana
07/12/24 03:52:15 5zZfj2iaO
>>434
めちゃくちゃ同感。
というか、そのYoshikiの発言聞くとなんでここまで凄い盤創れて
Ｖ系の元祖と呼ばれる程凄い存在になれたのか分かる気がするな。
そういう人だからこそ上に行けたんだろうね。
盤の為に英語と法律の勉強までしてるし。
今の盤も好きだから私も昔の盤と比べてどうこうは言いたくないが、
でも今の盤でここまで覚悟とポリシー持って活動してる人達は
一体どれくらいいるんだろうと疑問に思う事はあるな…。
438:Nana
07/12/24 04:20:31 afMQO9O0O
自分は、時代の流れだから最近のバンドは最近のでいいが、
昔のようなダークで妖しいバンドも健在してほしいｗ
皆無なのが許せないｗ
439:Nana
07/12/24 10:09:04 F6UkyPw1O
>>436
99年あたりは糞が乱発してたぞ。
歌や演奏が今の奴らかそれ以下のが大量にいた。
キーパのとかマジでひどすぎ。
ブームなんてこなけりゃ良かったと思う。
440:Nana
07/12/24 11:15:43 hxy6tO22O
ミサリナレイ好きですが何か？(^^)
確かに演奏や歌は糞すぎたけどｗ
XもLaputaも黒夢もマゴリアも陰陽座もマリスもlynch.もPIERROTもナイトメアも好き
441:Nana
07/12/24 13:54:40 d+LVCAViO
今のＶ系は半分諦めで傍観してるが
オサレだろうとコテだろうと、そのうち100に1つくらい本当に才能のあるバンドが現れるだろうと期待してるんだぜ
一つ疑問なんだけどXとかLUNA SEAはあの時代どうやって一般人にも受け入れられたんだろう
単純に曲が良かったからだとは思うんだけど、一気に来たって気がする
うん、否定してるわけじゃないんだ
ちょっと不思議に思っただけなんだ
442:Nana
07/12/24 15:11:37 7cxqZijgO
それはやはり、二番煎じでは無いバンドの魅力。運とタイミング。時代に何かがマッチしたんだろうね。流行てそんなもんでしょ。
バブル景気はもう来ないように、本当のウィジュアルブームなんて、もう来ないよ。
443:Nana
07/12/24 15:12:34 F6UkyPw1O
確かにバンドブームも去って氷河期とも言っていい時期だったのに
特に大きなバックアップもタイアップもなかったのにね。
444:Nana
07/12/25 01:47:35 7v/IBKWh0
>>441-443
それこそバンドの持つ力ってやつの差じゃないかな｡勢いも曲の持つ力もあとやっぱYOSHIKIっていう存在と｡
戦略家YOSHIKIがいなかったらあぁはなってなかったと思う｡もっとレコード会社に取り込まれたバンドになってた｡
LUNA SEAは時代違うし大分整えられたあとだけどね｡
445:Nana
07/12/25 02:03:43 2zgMIw1zO
>>434
あら？ビジュアル系嫌いのリーダーが率いるバンドを嫌がらせまでして事務所に引き込もうとしたのは誰でしたっけ？
446:Nana
07/12/25 02:10:53 j+7wH0keO
さあ聞いたこと無いねえ
447:Nana
07/12/25 03:13:12 7v/IBKWh0
黒夢引き込もうとして断られたから凄い嫌がらせをされて，清春はYOSHIKIを嫌っているという噂なら長いこと聞いたな｡
清春はエクスタシーに入りたくなかったから逃げるように東芝に行ったみたいなはなし｡
しかし実際は
*エクスタシーからデビューが半決まりだった
別にYOSHIKIやエクスタシーがいやだったというわけでもなければ逃げたわけでもない
東芝からの誘いが当時の黒夢にはより良かったのだろう｡
*清春はYOSHIKIのシンフォニックコンサートにも出席
別に嫌ってるわけでもなけりゃ仲が悪いわけでもない｡UMEの葬式にもきちんと花を出した｡
もちろん嫌がらせなんかされてない｡まぁこういう誹謗中傷は受けまくって来てるからね｡
噂のイメージの方がもう世間で付いちゃってるでしょ｡
448:Nana
07/12/25 03:17:56 VeHiWkeyO
>>445はラルクのこと言ってんじゃん？
449:Nana
07/12/25 03:27:12 Z1bno3lbO
黒夢とラルクはエクスタシーの誘い断ったからヨシキの子分に襲われたんだよなｗ
まぁ一般層に広まったのはやっぱGLAYの功績がでかいよ。ラルクもだけど。
450:Nana
07/12/25 03:34:47 7v/IBKWh0
だから襲われてないっての｡清春の性格上そんな風に襲われたらずっとYOSHIKIのことゆるさねーだろ｡
451:Nana
07/12/25 03:52:50 5Bv2qFPuO
450
君の崇拝した気持ちはわかるけどね。
447は「亡骸を」の時の事ぐらいを言ってるんでしょ。
「亡骸を」の歌詞カード写真の半分顔が見えなくなってるのは何でだろうね？（笑）
それと447こういうとこであんまり喋りすぎんなよ。
452:Nana
07/12/25 03:59:44 34TrmbX10
>>451
思わず失笑してしまったじゃないかｗ
こんなに恥ずかしいレスは久しぶりに見たよ
453:Nana
07/12/25 04:43:50 tWxdalNYO
自分もラルクの事かと思った。
>>445の言動はいかにも小川らしいし、sakuraがクスリで逮捕された時、警察に情報提供したのがエクスタシー関係者だという噂も聞いた事あるし
454:Nana
07/12/25 06:28:00 ZIovQzTJO
その割にラルクはエクスタシー繋がりと仲良いね
ラルクが初めてラジオ出たのがKYOちゃんの番組
YUKHIROは元エクスタシーでヤンキースと仲が良い十代からの付き合い
hydeはhideと飲んだり
他にもいろいろ
455:Nana
07/12/26 07:55:51 HZeSUkPWO
お前等噂だけで会話してて凄いな
456:Nana
07/12/26 16:11:38 CWfDqvFqO
>>445
どう考えてもラルクww
つーかヨシキの誘い受けたのがLUNASEA GLAY Dir en grey
蹴ったのが黒夢 L'Arc-en-CielでＯＫ？
457:Nana
07/12/26 16:22:51 bdAg3gXn0
ＯＫＡＭＡ
ＫＩＣＫ？
458:Nana
07/12/26 16:43:07 qU0DUWb2O
URLﾘﾝｸ(x79.peps.jp)
麺画悪用
459:Nana
07/12/26 18:57:57 eTbYIsRGO
URLﾘﾝｸ(pr6.cgiboy.com)
460:Nana
07/12/26 22:07:22 HjdI1ME4O
麺画悪用
注意しても開き直り
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
461:Nana
07/12/27 01:31:42 XurOUTro0
>>456
ルナシーはエクスタシーに入りたくて、Xの打ち上げに来て
YOSHIKIにLIVEを見に来て欲しいって直談判したみたいだよ
462:Nana
07/12/27 01:38:50 HQpUxx3D0
ていうかSUGIZOだけ1人で打ち上げに紛れ込んでてそのまんま
エクスタシーのメンバーになってたって話だったんだっけ？w
エクスタシーのサイト行くと色々面白いことかいてあるよ。
Uは梅(東京ヤンキース)，Gはジョージ(レディースルーム)
URLﾘﾝｸ(www.extasyrecords.co.jp)
―そういう経緯がありつつ、エクスタシーには続々バンドが増えていったわけですね。
VIRUS，EX-ANSと･･････
G：そういうバンドもいたな。それからLUNA SEAが入って･･････LUNA SEAって最初エクスタシーに入りたくてXの打ち上げに勝手にまぎれ込んできたんじゃなかったっけ？
U：確か、そう。
･･････そんで、YOSHIKIさんにライヴ観に来てくれってたのんだんだよ。
そしたらYOSHIKIさんが本当に観に行って、それでエクスタシーに入ったんだよ。
G：会った時、すごいチビッ子バンドってイメージだったんだよな。
U：俺がYANKEESに入った頃、やたらとLUNA SEAと対バンしてたんだよ。雑誌のイベントとか普通のブッキングでも。
G：LUNA SEAとの出会いって、俺よく覚えてないんだよ。武道館でエクスタシー・サミットに出た時ってもうメジャー・デビューしてたんだっけ？
U：してないと思う。オメエはもうプロだったろ？
G：そうだった。けど、サミットの頃ってSUGIZOとよく喋ってたんだけど、よくいじめてたというか遊んでたんだけど、なんでそんなに話すようになったのかも覚えてないんだよ。
―SUGIZOくんは、こっち関係の打ち上げに結構来てましたよ。
G：ああ、だから知り合ったんだ。
U：何か知らないけど、AMIちゃんがLUNA SEAの事かばってたんだよな。仲良かったんだよ。
G：たぶんLUNA SEAのメンバーは、LADIES ROOMと初対面の時の印象って最悪だったと思うんだよ。
U：それはLUNA SEAに限らないって。
463:Nana
07/12/27 02:11:19 3J/c84peO
>>456
黒夢とラルクがもし入ってたら最強すぎるとこだったな
GLAYといいルナシーといいhideとヨシキの勘当たりまくりだし
464:Nana
07/12/27 03:28:02 uMBzo6StO
ラルク…ねぇ
465:Nana
07/12/27 04:04:24 X71lz6yTO
なんか一世代前の話題でついていけない
466:Nana
07/12/27 08:59:57 o+MXc/PiO
なんかあれだな…。
今の自分の好きなバンドも数年後には新しいバンドの活躍、新しい若いギャに埋もれ、なかった事にされるのかね…。
467:Nana
07/12/27 13:41:41 +jb6IGp30
されるよ
468:Nana
07/12/27 14:43:55 lLJkv73jO
されるねー
2ちゃん、7年くらい見てるけど、この間でずいぶん変わったし
469:Nana
07/12/27 18:40:26 yY5FtwplO
だって今はPIERROTすら知らない人も出てきてるもんねぇ…
過去６年間ラーやってて産まれて初めてライブ行ったり本格的にＶ系にハマるキッカケだった盤だから
仕方ないとはいえ物凄いショック受けたよ。低年齢でつい最近ギャになったばっかりの人だろうけど。
Raphael、cari≠galiとか知らないのは活休して数年経ってるから仕方がないと思えるけどさ…
でもこのスレではそういう寂しさや愚痴吐き出せるから嬉しい。
ちょっとだけスッキリ出来た。
470:Nana
07/12/27 20:58:50 6NeoXFQT0
Xもルナシーもピエロもガゼットもナイトメアもアンカフェも聞いたことねー（CD屋で掛ってるのとかは別にして）
これから聞いてみようって気も起きねー
ついでにカリガリって最近まで新しく出てきたマイナー盤かと思ってた。
自分なんでこれでギャなんだろ
471:Nana
07/12/27 21:30:43 Bk1246Ok0
>>470みたいな人って何がきっかけでギャになったの？
好きな盤とかも単純に興味ある
472:Nana
07/12/27 22:09:43 Gn1URIN90
>>471
>>470じゃないけどカリガリ以外は全部同意ｗ
私は犬神サーカス団でヴィジュアル系にはまって、今はメトとかグルグルとかセクアン聴いてる身です。
普通のヴィジュアル系なら麺が尊敬してたのがルナシーだから～とかで聴く機会があるのかも知れないが、自分はメト麺の影響で有頂天聴き始めた。
こういうギャも少なからずいるのではないかと。
473:470
07/12/27 23:00:46 6NeoXFQT0
>>471
嵌った時から今までずっと神楽だけだったんだよ(対盤系ライブも行かないからP所属盤でも聴いたことない
もちろん神楽最高！他より素晴しい！とかそんな事思ってない。他盤にもそれぞれ惹かれる理由があってファンなんだと思う。
ただ自分の場合別に”V系”が好きな訳じゃないんだよね。
元々シーンの中で浮いてたけど特に最近本人らがカジュアルになってきてるし
盤はまだまだ好きだけどもう自分がバンギャだかなんだか分からないｗ
私はたまたま神楽だけど、こういうタイプのほぼパンピファンもいるんじゃないかと思う。
だから一言で言ってしまえば「Xとか知らない今盤マンセーの若いファン」
になってしまうが、それでもV系ファンだったらどうあるべきとかとかに当てはまらなきゃいけないのだろうか。
V系だからその盤が好きなんじゃなくてその盤だから好き。
たまたま好きになった盤がV系やってただけ、仮にV系やめるって言っても好き嫌いに関係ないし。
要するにV系って括りになんの愛着もないんだよな
逆に「ヴィジュアル系だったらなんでも好きｗ」が一番理解出来ないけど
ヴィジュアル系ったって幅広いだろうに
474:Nana
07/12/28 08:54:33 V4CUKIV20
俺はヴィジュアル系だったら何でも好きだ（コレクター的な意味で
でも２００３年までかなー、それ以降のは選り好みしちゃうわ
475:Nana
07/12/28 19:24:46 2RLL/v7hO
私は好きな盤が出来たと当時にＶ系て世界そのものも好きになったから
(年齢が若かったのとハマり立ての時は熱が凄いし)
その時はＶ系が大好き！て感じだったけど、私の場合はそれは2000年くらいまでかな…
KeinとLamielが解散して、華月くんが急に亡くなってRaphaelが活動停止したのが
自分の中で一つの区切りになってる。
苦手なオサレ系が出始めたのもこれ以降くらいからだったし。
今はＶ系でも色んな盤がいるから好きな盤と嫌いな盤がハッキリしてるなぁ。
ぶっちゃけ2000以降人気出た盤で凄いと思える盤は陰陽座とcari≠galiしかいないな。
陰陽座はＶに入るのか微妙だけど。
476:Nana
07/12/28 20:21:48 V4CUKIV20
２００２年が一番良い感じだったんだよね
クオリティと世界観、ムードを良い形で両立出来たバンドが多かった
９４年、９９年頃も良いけどトータルでは０２年かな。でも個人的には０１年が好き
割とみんな好き勝手やれてた時期だったと思う。開拓心もあったし
477:Nana
07/12/28 21:52:17 dAg4PeU0O
99年あたりは下手なの多すぎ。
エリファスやらミサリナやらは音源にしていいレベルじゃない。
97年あたりまでが限界。
それ以降で良かったのカリガリと犬神とディルとジャンヌとマシンガンズと陰陽座だけ。
478:Nana
07/12/29 20:26:12 iPUyxwgB0
>>477
死ね
479:Nana
07/12/30 21:25:41 3g8tmSeU0
ミ サ リ ナ 好 き で す が 何 か ？(♯^^)
長くたって妃阿甦のが嫌いだ。
480:Nana
07/12/30 23:22:24 JMUvn3sa0
期待age!
481:Nana
07/12/30 23:35:46 VEx4THM+O
古株＝何時までも会社に居座ってるパートのおばちゃん。
自分は特別な存在だと思っている。
誰からも相手にされず、新人からは早く消えてほしいと思われている。
482:Nana
07/12/30 23:46:56 5a8rpOim0
>>481
お前見苦しいよ、キモイ
483:Nana
07/12/30 23:49:43 VvBYyNP+O
>>481
ゆとりはもう寝ろ。
484:Nana
07/12/31 00:23:49 FYup52/A0
>>482
>>483
禿同
485:Nana
07/12/31 00:28:02 xlF6+tkcO
色々いるってこった
486:Nana
07/12/31 00:33:13 CerxFry+O
>>485
だよね
487:Nana
07/12/31 00:43:48 vofLnDT6O
古株言われてそんなにファビョらなくても・・・
488:Nana
07/12/31 00:54:58 MwcW0biRO
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
489:Nana
07/12/31 00:56:24 ITO+7RluO
漏れだの(´･ω･｀)だの使ってるのが気持ち悪い
まずは日本語から
話はそれからだ。
490:Nana
07/12/31 01:11:17 Zf5vLc9nO
>>489
同感
2ちゃんねるならともかく、それ以外のところでネラー語使ってるのが嫌だよね。
もうギャル文字小文字と同じ
491:Nana
07/12/31 01:19:32 raNPBESfO
でも長いことファンやってる人がライブとかにいるのは嬉しい
長く通いたいくらい魅力あるバンドなんだなと思うし
新規氏ねって言ったりガチで>>481みたいに思ってる古株は別だろうけど
ごめんなさいスレチですね
492:Nana
07/12/31 01:51:54 OSfwzX2Y0
>>491
長いことﾌｧﾝやってるほうも新規さん来てくれるの嬉しいんだよ
好きなｱｰﾃｨｽﾄのﾌｧﾝが増えるんだぜ、喜ばないわけがないｗ
493:Nana
07/12/31 02:41:09 YJ3ENNJgO
>>492
そうだよね。
新規ウザイとか言ってる痛い奴は大抵自分も新規か中途半端な年数のヲタか、
盤に大きくなって欲しくないなんて自分勝手で盤よりも私利私欲の方が大事なお子ちゃまだし。
494:Nana
07/12/31 04:59:59 6Oo4wL63O
私は自分の好きなバンドを世界一って信じてきた｡けなされたら｢この野郎!!｣ってずっと思ってたし｡
でも｢こんな盲目オタがいるからバンドの評価が下がるんだよｗ｣｢○○に比べたら■■なんか糞ｗ｣って言われるのを何度も見ていたら､｢そんなに言うんなら聞いてやるよｗ｣って感じ初めて他アーの曲聞いてみた｡
自分の盲目さがわかった気がする｡なんか越えられない壁的なものを感じた｡今でも自分のNo.1には変わりないけど､ほんと井の中の蛙だったんだなって思った｡
今このスレを読んでる昔の私みたいな考えの人はまず聞いてみるといいよ｡それで自分の趣味に合わなかったらしかたないし｡
ただ､それで自分の視野が広がるかもしれないし､新たに趣味が増えるかもしれないよ｡
長文すまそ｡
495:Nana
07/12/31 05:00:19 vofLnDT6O
それはつまり>>1みたいな人のことかしら？
496:Nana
07/12/31 05:33:14 HJjYqnmSO
バンギャって独特な暗黙のルールみたいなのがたくさんあるよね
例えば、ムックの曲を一曲しか知らないのに『好き』って言うなとか。
J-POPだとあんまり見掛けない気がする。
『昔盤知らないで「Ｖ系好き！」って言ってる奴はおかしい』っていうのも、なんか違うと思う
その人が言ってる「好き」だって「Ｖ系」な訳だし、Ｖ系好きには変わりないんじゃないかな。
確かに昔盤知らずに『Ｖ系 全 般 好き』って言ってるのには腹立つけどｗ
でも好きな麺がどんな音楽聞いて育ったとかは凄い興味ある
私ガゼ好きなリア工だけど、ラジオに迎えちゃうくらいメンバー皆LUNA SEA好きだから私も興味持てたし、復活してくれて嬉しい！
497:Nana
07/12/31 05:38:46 6Oo4wL63O
>>1の逆の人達だね｡
両方に言えることなのかな‥｡
自分は全盛期L'Arc好きで叩かれた後､Ｘ･LUNASEAを知って今ではDVDも集めるようになったんだけど｡
498:Nana
07/12/31 05:41:01 4L8fDH3XO
>>346
Dirのリーダーはhideさんを尊敬してる。 ファンは常識的に皆知っていたし、聞いてたと思う。(雑誌とかで発言したり昔はマイクスタンドにhide人形付いてたりしたから)
必然的に虜はＸやhideに興味を持つ機会が多い。
最近のﾊﾞﾝｷﾞｬ(って言っておく)は自分達が好きな盤や麺が大々的に公表してなければＸとかの世代は知らないのが普通だと思う。
まぁＶ系最高！！とか言ってるなら、常識的なレベルで昔のバンドを聴いては欲しいけど。
自分はXやhideさんが大好きだけど、ムックやDirも好きだし。
今の盤も昔の盤もそれぞれに良い所や魅力が在るんだと、ｵﾊﾞﾝｷﾞｬは言いたいんですよ。
スイマセン、書きたい事が解らなくなってきたので逝ってきます。
499:Nana
07/12/31 08:50:02 ZHTXjZH0O
虜兼hideヲタの15歳のガキが通りますよ
確かに今でこそ再結成したりなんかして知名度はまた復活したけど、
同世代に90年代を知ってる人興味を持ってる人はいないなぁ…
最近の盤にもそれぞれ魅力があるんだろうけどやっぱり散々既出だけどＶ系狂愛溺愛言うなら、
90年代の盤も聴いてほしいと思う
だから最近はウザがられない程度に自分の好きなＸやhideを周りにおすすめしたりしてる
だからこれだからゆとりは～とか若い子は～みたいにひとまとめにして見下すのはよくないと言いたかった
携帯からつまらん長文すまそ
500:Nana
07/12/31 08:55:32 ZHTXjZH0O
あ、「よくないと言いたかった」じゃなく「そう言われると少しさみしい」の方が正しいです
501:Nana
07/12/31 10:34:31 ybu+NYe/O
小学生でラルクにどハマリしてからというものの、X、マリス、Laputa、PIERROT、マイナー含めその他90年代盤を今(高２)まで聞いてきました。
もちろん今でも大好きです。
が、そろそろ最近のも聞いてみたくなってきました。
あまり知らない盤ばかりだったけど少し試聴してみたら良い曲もありました。
それはコテ盤だったけどオサレ系？ってのも今度聞いてみようと思います。
では失礼しました。
502:Nana
07/12/31 12:11:36 pmgCn/y20
知る機会がなきゃ知らないのは当然なんだけどねー
今活動中のバンドだっても雑誌に掲載されないと知らないままだろうし
自分から積極的に掘り下げてくのって結局オタクのすることだから
503:Nana
07/12/31 14:20:41 OSfwzX2Y0
>>502
そりゃそうだ。最初は誰でも知らないんだよ。そこから掘り下げるか、
一方的に与えられるだけの情報だけで満足してるかで随分楽しさが変わると思うんだがな。
雑誌に載らない穴場的な飲み屋探す行為はオタクか？
ひっそりした古本屋でよくわからない昔の本買ってみるのもオタクか？
興味のあることを掘り下げるだけでオタクならみんなオタクだよ。
504:Nana
07/12/31 14:38:55 pmgCn/y20
何が気に入らないのかよく解らん
オタクだろ？違うの？
505:Nana
07/12/31 15:10:45 OSfwzX2Y0
>>504
3行目がオタク＝少数みたいに言ってる印象受けたからさ、
そんなに少ない話じゃないのにと思ってね。
否定しているわけでも反論しているわけでも無いんだが気に障ったらごめんな
506:Nana
07/12/31 15:25:26 pmgCn/y20
実数で見ればそこそこ居るだろうけどやっぱ少ないよ。身近には中々居ないし
オタク気質のある人と無い人は同列には並べないね、良くも悪くも
507:Nana
07/12/31 22:01:09 S621zeTYO
まあいろいろ考えてみても、結局は人の好みだし何ともいえないんだよなぁ
時代と共に趣旨は変わりゆくものだし…
ファッションだって流行だって変化をとげてきたわけだし、音楽だって少なからず時代の影響をうけてるはず。
昔のバンドにしかない良さもあるし、今のバンドならではの良さがあると思う。
そう考えると昔があるから今はあるんだよね(・ω・`)
どちらも否定はできないかな…
長くてごめんなさいorz
508:Nana
07/12/31 23:02:58 FYup52/A0
新規が古株を貶すのはおかしいと思うし、だからといって古株が新規を虐げていい訳じゃないと思う
俺は一年程度好きなバンドを追いかけてるだけの新規だけど
バンドがいて、古株がいて、眩しかったけどな。
確かに揉める場合もあると思うけど、481みたいな人は一部の人しか見ないで言っている様に思う。
あとバンドを好きになって、
そのバンドが敬愛したものや目指したものに触れてみたいって思うのは
オタクって事になるのか?
長い上に訳わからん文でごめん。
509:Nana
08/01/01 03:46:05 Z72QZBht0
言葉の定義とかどうでも良いだろｗ
510:Nana
08/01/01 09:08:29 c+SfpA1WO
どう聞いても実力ないバンドを若い子が神盤だって讃えてたら
XとかLUNA SEAとかラクリマとかを知ってる人は
こんなすごいバンドもあったんだよって教えたくなる。
でも同じＶ系って言っても最近流行ってるのとは歌詞も見た目も全然違うから
昔に興味を持たない人も大勢いるのは当たり前のことだと思う。
ちょっと前までＶ系雑誌を読むほどＶ系ファンではなく雑食だったから
ムックあたりからはＶ系ではない他のアングラジャンルの音楽かと思ってた。
Ｖ系は音楽のジャンルで括られてるんじゃないから理解し合いずらいのは仕方ないね。
511:毒人形 ◇diePoisons
08/01/02 13:22:24 1xpUwfkT0
ラクリマ？
（笑）
512:Nana
08/01/02 13:40:25 ueElhwFA0
そうだな，流し読みしたけどそこでラクリマが入ってるってのは不自然だなw
XLUNA SEA黒夢とかならわかるんだけど｡
でも実際XぐらいはV系云々じゃなくて邦楽きいてりゃ少しは耳に入ってくるバンドだよ｡
それなのにV系好きだっていってるのにXもLUNA SEAも知らないってのは，そりゃ｢V系が好き｣じゃないんだよ｡
ただその1バンドが好きとかその程度なだけで，V系好きとかいうから話がややこしくなるんだ｡
513:Nana
08/01/02 13:49:37 jQkq9oOCO
スレタイの「許せない」っていうのがいまいち分からない｡
別に誰がどんなバンドを好きになろうが自由だと思うよ
まあヴィジュアル系バンドを１､2聴いて それだけで「Ｖ系最高」っていうのはどうかと思うけどね…
「ヴィジュアル系」っていうシーン全体を好きって言うんだったらそれこそ色々なバンドを聴かないといけないと､
ヴィジュアル系大好きなんて言えないと思うけどな
514:Nana
08/01/02 14:16:41 13X3VFTIO
>>513
別にいいんじゃない？
価値観なんて人それぞれだと思うよ
515:Nana
08/01/02 14:32:12 hlDQzpp+O
最近のV系で共感とか自分の好きなﾊﾞﾝﾄﾞを見つけられなくなってきたけど、
これは俺の好みだし、他人とは勿論違うから、
新規も古株も関係無く
自分には理解出来ない事を否定したり、自分の意見を押し付けたりしなければ良いような気がする。
勿論、あまりにも自分の好みと考え方とかが他人と食い違ってて腹立つ時もあるけど
否定したり、押し付けたりして何か+になるわけでもない。
この意見じたい俺の意見だから、言っても仕方ないけど。
なら言うなボケでしかも長文ですまそ。
516:Nana
08/01/02 14:49:58 88R/D0x/0
若い子の言ってるＶ系が好きってのは単に
見た目がいいのに曲も作れて演奏もできてカッコイイとか、その程度の感覚でしょ。
特にＶ系ってジャンルにこだわりや情熱をもってるわけでもないミーハーに
そんな熱くなられてもね。
517:Nana
08/01/02 18:17:52 7kyoqEDCO
>>516
あーちょっと分かる。
世代が違うのに加えてそういうのもあるから最近のギャ達と温度差感じるのかも。
今までも特定の盤が好きなだけでＶ系そのものにはこだわりがないてレスちらほらあったし。
それだけ今のＶ系の世界には人を惹き付ける魅力が無くなったのかな。
>>515の言う事も尤もだし、一概に決め付けは出来ないけど
比率で言うならＸやLUNA SEA時代とか昔からＶ系見て来てるギャさんの方が
Ｖ系に対する愛情やこだわりが深い気がする。
だって本気で好きじゃなきゃ長い間同じ世界にいられないし愛せないと思う。
518:Nana
08/01/02 18:48:51 MWv5srty0
てか強制とかじゃなくてただ純粋に聴いほしいんじゃないの？
自分も>>499みたいに１５歳で、90年代のV系すきだけど
V系好きになって半年位たってXとか知って、でもその頃は
「ふーん。どうでもいいや。」みたいに思っててたまたまVショックで
hideのメモリアルDayのが流れて好きになってそっからどっぷり９０年代
のV系にハマって友達と同じ時期位にV系好きになったんだけど
V系と言ったらたぬきとか繋がりとかばっかりだし、Xとか聴いて
ほしいと思うよ。強制じゃないけど。
それで気にいらなかったら気にいらなかったで全然いいし。
・・・とDQNが長文失礼
519:Nana
08/01/02 20:45:02 QMUvOvY8O
>>516
決めつけは良くないのでやめましょう。
520:Nana
08/01/03 00:06:35 dhluWiRMO
>>511
糞コテ死ね
521:Nana
08/01/07 10:34:52 oxJqH5sn0
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
522:Nana
08/01/07 13:07:23 Q1ie7vasO
ヴィジュアル系に誇り持ちすぎワロタ
523:Nana
08/01/07 13:38:44 a6C0jRJjO
ヴィジュアル系のファンの人たちって誇り持ちすぎというよりなんか硬派だよね
このシーン知ってハマりかけの時、『顔ファン』『潰し』『盤・羅犬など独特の当て字』『咲き禁』『ふり』『コロダイ・逆ダイ』『"ビ"ジュアル系と表記したら間違い』とか初めて知ったこといろいろあって、音楽どうこうよりそういうマナーとか覚えるのに必死だった。
それと同じ感じで『Ｘ知らないとダメ』みたいな言い方するのも、ハマってからまだ一年ちょいの私にはいまだに少し不思議。
でもハマる前からＸ・LUNA SEA・PIERROT・シャズナ・邪とかはテレビ出てて有名だったから知ってたっちゃー知ってたけど…
524:Nana
08/01/07 16:59:17 nZ27xLg3O
でも、マナーは重要だろ
525:Nana
08/01/07 18:33:47 LWhtFDIl0
そんなマナー（笑）を啓蒙してるって随分恥ずかしい奴等だなｗ
まあ、妙なルール作って悦に浸りたがるのがガキがガキたる所以だし仕方ないかｗ
526:Nana
08/01/07 22:35:49 jOyUBNEE0
>>523
それって硬派なの？自分は潰しも咲きも知らんしコロダイとか逆ダイなんて今初めて聞いたぞw
全然硬派でもマナ-でもない･･･痛い内輪ルールなだけだろう｡
それと｢Xもしらねーのかよ｣ってのは同じ感じではないだろうwww
527:Nana
08/01/07 22:42:44 a5DmZrRcO
いいよ。XとかLUNA SEAとか知らなくていいよ。
寧ろアンカフェとかガゼットとかアリスなんとかみたいなの聞いてる子にXやLUNA SEAとか昔のバンドのこと熱く語られても困ります(笑)
前略によくバンギャが書いてる｢神:ガゼット 大本命:○○ 好盤:○○○etc...｣とかいうのの中にXとかLUNA SEAとか黒夢とかあると何故か悲しくなる。
528:Nana
08/01/07 22:48:28 jOyUBNEE0
>>527
そこの神とやらに入ってるならまだしも，そうじゃないのにその他みたいな感じで入ってるのは確かに微妙かもなw
ニコニコとか見てても，なんか最近ファンになったんだろうなっていう，普段のXオタと全く空気の違う
ｷﾁｶﾞｲｺﾒしてるｵﾀを見ると，あぁなんか新規のバンギャファンなんだろうなぁって思う｡あぁ言うのは確かに困る｡
529:Nana
08/01/07 22:54:28 4HS8G8Y50
>>527
＞アンカフェとかガゼットとかアリスなんとかみたいなの聞いてる子
こういう書き方はどうかと思うけど、言ってることはなんかわかるかも
でもちゃんと聞いて好きだっていうんなら、他に何を好きだろうと関係ないと思うけどね
ちょっと聞いただけのくせに知ったかみたいなのはうざい
530:Nana
08/01/07 23:16:34 v3+dmDmD0
過去でも散々既出だけど最近の盤貶すような書き方すんの止めない？
昔の盤にも今の盤にもそれぞれ違った良さがあるで終わった筈だよ。
今このスレ初めて見た人は面倒かもしれんが最初から一通り目を通してみて欲しい。
531:Nana
08/01/08 00:44:10 3OHlCNAEO
>>525
マナーは大事だと思うよ
咲きすらしらない>>526みたいなやつはライブで潰されても文句いえない
つか何年かバンギャしてればそれくらい分かるだろ普通
532:Nana
08/01/08 00:45:37 K4Gq3Z9YO
このスレ、結構話題がループしてる気がする…
533:Nana
08/01/08 01:54:00 Vq8cX2heO
>>530
つスレタイ
534:Nana
08/01/08 03:02:35 B05lFZOLO
XやルナシーやラルクやGLAYをV系なんぞという次元で語るな。
もっといろんなジャンルに影響与えてんだよ
535:Nana
08/01/08 03:51:41 IvNKb34aO
元々、ヴィジュアル系は一部のサブカル的なものを除いては、ほとんどヤンキー文化だったと思う。
威嚇するような派手さ、きっちりした上下関係、特攻服、やたら難しい漢字のライヴネーム、バンギャを“あがる”という概念。
今は過去の名残は多少あるものの、ほぼヲタク文化。
性質が違うから、相入れなくて当然。
嘆いても仕方ない。
だから、“ネオ・ヴィジュアル系”なんでしょ。
536:Nana
08/01/08 07:06:10 mTO23Y5zO
>>535と全く同意見
昔みたいに親に注意される様な事も無いし、危険な雰囲気のするものでは無くなったよ
悪い意味で大衆的になったんじゃない？
もう別の物と捉えるしかないと思う
537:Nana
08/01/08 09:25:47 K4Gq3Z9YO
>>535
言われてみるとそうかも。
不良に憧れる感覚に似てたように思う。
昔ISSAYさんが
「ロックはいかがわしいモノで、LIVEは親に嘘ついて行くモノだ」
って言ってたらしいが…。
最近のＶ盤は良くも悪くもまとまっちゃってると思う。
「ロック」だと言うならもっとガチャガチャしてて欲しいね。
538:Nana
08/01/08 10:11:35 Pk0NUV82O
ガゼやメアも曲は良いバンドじゃないか
ここで得た情報でカリガリやBUCK-TICKは上手いらしいから好きというような
独自の感性で音楽を選べない最近の子が腹立つ
539:Nana
08/01/08 11:15:22 fqvkZ3BUO
>>533
過去ログ嫁
540:Nana
08/01/08 13:28:12 t43tlGkBO
>>535
この原因となったのがシャズナだな。
541:Nana
08/01/08 13:30:21 y7aqgYndO
女形ってシャズナが最初？
542:Nana
08/01/08 13:34:25 t43tlGkBO
>>541
クールジョーやヨシキやスギゾーが先だ。
543:Nana
08/01/08 14:31:49 B05lFZOLO
ジャパメタがルーツのバンドはヤンキー気質でニューウェーブやグラムがルーツのバンドは文化気質っていうか中性的な？感じなんだと思う。
>>542
吉井さんもね
544:Nana
08/01/08 15:37:08 8lRpl+ngO
>>538
>BUCK-TICKは上手い
ちょw目を覚ませ
545:Nana
08/01/08 15:41:27 t43tlGkBO
>>544
今井以外はまあ、いいほうじゃないか
546:Nana
08/01/08 16:00:48 oEb5l4Fk0
ネオヴィジュアル系についてけない自信がある。
ﾊﾞﾝｷﾞｬのあり方もだいぶ変わっちゃったね。
生活の中心がﾗｲﾌﾞ、って感じじゃない。
なんか抜けてるっていうか・・。
それだけ人を引きつける盤が少ないせいもあるけどさ。
麺もｷﾞｬも本気なのが減った。
547:Nana
08/01/08 16:08:58 RpXYgLAqO
あたしは、月１回は最低でもライブに行ってる。
地方だから、全然好盤とかこないんだけど…
ライブとかに行っても
触りたいが為に人を押し退けてでも前に行く奴もいる。
ヘドバンしてる奴見たら笑う。逆ダイしたら睨まれる。
なんか変わったなー
548:Nana
08/01/08 17:32:57 XZiGK/5ZO
>>538 そうそう。
10代なのにBUCK-TICKなんて聴いてる漏れカッコイイ！
みたいな。そういうの嫌だ。
549:Nana
08/01/08 18:49:16 Rnqfv5iuO
結局みんな叩きたいだけじゃーん
東にガゼアリスカフェ厨がいれば「LUNA SEA黒夢X聴かずしてVを語るな」とのたまい
西にガゼもXも聴く人がいれば「若いのに昔の聴いてるアタシカコイイと思ってんな」と怒鳴り
南に懐古する人ががいれば「今の流れについていけないオバンギャ乙」と蔑み
北にXからガゼまで何でも聴く人がいれば「時代に流されやすい」とお門違いに文句を垂れ
そういうもんだ、ビジュアル系ファンって
550:Nana
08/01/08 19:09:47 Vq8cX2heO
>>538、548
実力重視なら、上手いって噂聞いて盤に興味もったほうがよっぽど音楽ファンの要素あるよ。
ぶっちゃけ古今どっちかしか聞いたことないのに偉そうにもう片方の盤けなすやつとかなんなの。
おたくらは卑屈だね
551:Nana
08/01/08 19:32:13 vqGMKvuwO
>>550
>>538が嫌だといってるのは｢上手いらしいから"好き"と言う人｣だよ。
興味を持ったというのと好きというのでは意味が違うんじゃない？
552:Nana
08/01/09 00:57:11 bWrPhbQhO
>>538
そういう自惚れファンは、アリスなんか聞いてたら厨に思われそう…みたいな理由で
最近の盤けなしたり、好きな事隠したりするんだよな。
ガゼでＶ系にハマったくせに今は馬鹿にしてる友達見てるとアホに思える。
553:Nana
08/01/09 01:33:03 EFGifVPq0
V系なんて全部一緒で糞だということに早く気付け
554:Nana
08/01/23 14:38:20 75nm9hkA0
つうかオバンギャなのにニコニコで最近ガゼやメアの曲を知って
「かっこいいじゃん！！」
とか思った私は、、、
この２つのバンドよく叩かれてるっぽいけどそんなに曲悪くなくない？
何で叩かれてるのか理解出来ない。
555:Nana
08/01/24 01:49:16 cfv/VnZuO
あげ。
556:Nana
08/01/24 01:53:09 03TA0OLiO
>>554うん、たぶんライブ行ったら解るんじゃないかな
557:Nana
08/01/24 02:06:13 iq6tP7SjO
懐古厨ＶＳゆとりって感じ。
558:Nana
08/01/24 02:11:27 BEiP58t30
この２単語しか持ち出せないのも情けない。
ま、ガゼやメアもシャズナとかよりは全然いいと思った。
559:Nana
08/01/24 02:23:52 7Jtohw/RO
音楽の好みは、皆感性が違うから仕方ない気がする
ただ、最近のファンは、おかしな人もいるね、昔より少し多いねって感じ
560:Nana
08/01/24 03:30:59 sQ2YLsW/0
シャズナの生歌の破壊力はすごまじいものがあったなー。
どのぐらい酷いかというと盛り上がってたヴィジュアル系ブームを一気に鎮火させた。
561:Nana
08/01/24 03:35:49 0KweKTPLO
URLﾘﾝｸ(x45.peps.jp)
562:Nana
08/01/24 03:36:01 GwB4M6e6O
バンドが好きだって人ももちろんいるけど、バンドが好きだって言う自分が好きっていうような、
ファッションの一部みたいに捉える人が昔より多いんだと思う。
その理由は一概には言えないけど、やっぱり全体的にレベルが下がってて、人をひきつける力みたいのが薄れてるっていうのもあると思うし、
それ以上に時代が変わってしまってるからだと思う。
Ｖ系に限らず、音楽の世界に人が増えすぎちゃってる。
物が溢れすぎちゃってる。
例えば今は、同じジャンルに同じようなバンドがいくつもいる。
極端に言うけど、昔はひとつのバンドがひとつのジャンルになるくらい人が少なかった。物が少なかった。
言っててわかんなくなってきた。
563:Nana
08/01/24 03:45:14 iq6tP7SjO
そもそも音楽なんてたかが娯楽の一部に過ぎないのにそこまでリスナーに文句つけたがる理由が理解出来ない
564:Nana
08/01/24 03:54:37 CTUO6j480
>>1
なんか、ありがと
俺もhide好きだ、けどhideを知らないからって
エセv系不安ってのは違うだろ？
565:Nana
08/01/24 04:29:40 03TA0OLiO
>>563『リスナー』なら別にどんな人だろうと関係ないよ
566:Nana
08/01/24 05:04:20 TuB0qz0RO
>>549
はげど
567:Nana
08/01/24 07:26:05 qH51VMkyO
>>549 確かにな
568:Nana
08/01/24 10:09:35 5oGw5iVqO
>>549
センスを感じる文章だ
取り敢えずハゲド
569:Nana
08/01/24 12:21:33 7gza64Uv0
人生で初めて見た物が現在、過去、未来のすべてを抑えて頂点に立つのは仕方ないと思う。
ここに居る人たちが、その衝撃の対象がＸだったのと同じように
今の若いバンギャにはその対象がガゼットやナイトメアなんだろ。
古株バンギャと若手バンギャでＶ系界の不等号が間逆なのは当然の事じゃないかな。
古株は昔の衝撃を忘れられないから、後から出てくる若手にあまり興味がない。
若手はリアルタイムで今のバンド達に衝撃を受けているから、昔に興味がない。
世代別で知識が偏ってるのは古株も若手も同じだろうに。
570:Nana
08/01/24 12:45:41 4SsTISINO
ロリヰタってせっかく優しく注意したのに消されたorz
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
571:Nana
08/01/24 12:55:54 asnncgGX0
569 ：Nana：2008/01/24(木) 12:21:33 ID:7gza64Uv0
↑
古株ババアｗイラネｗｗｗｗ
572:Nana
08/01/24 14:41:12 03TA0OLiO
>>569ひとまとめにすんな
573:Nana
08/01/24 16:48:59 cIDZnhERO
>>549
ないす
574:Nana
08/01/24 17:04:11 tTiuVJEs0
自演くせえ流れ
575:Nana
08/01/24 18:19:19 dDhhqFspO
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
こいついろんなV系バンドのメンバーと繋がってるんだーとか言ってる痛いヤツ。
576:Nana
08/01/24 21:00:43 w8OQQZr00
演奏が上手い＝好きとは限らないんだよ。ライブなんか行きたくないしｗって人もいるんだし。
例えば完全に一般人に音源勝負でXとアンカフェ聞かせて、全員がXがいい！って言うとは思えない。
硬派が好きな人もいればポップが好きな人もいる。
昔のバンドだから、最近の若手だから、って括りにする方がおかしい。
全部シャッフルして聞き比べてその人の好みでつけた順位に文句垂れるとかアホかと。
西川好きの自分はアリスは良いと思った。ルナシー、アンカフェは好みではなかった。
ガゼは可も無く不可もなく。そんなもんだろ。
577:Nana
08/01/24 21:58:13 v5ipV7q+O
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
578:Nana
08/01/25 15:32:37 017r/wpO0
しかし色んなスレで去年ぐらいまではXとLUNA SEAとかカス終わったバンドとか過大評価とか散々聞いたんだけど，
復活報道が出たり実際復活してその状況を目の当たりにしてどんだけ違うかってのを認識したのか，
ぱたりとその手の意見見なくなったなーw
煽りとか抜きに，今リアルタイムでXとLUNA SEAを見ることになった10代とかの最近の｢バンギャ｣から見て
このバンドのリアルタイムの動きはどう見えてるんだろうか｡
579:Nana
08/01/25 16:48:52 2sPIcFxVO
趣味は自由
by舞っちょ☆
580:Nana
08/01/26 00:29:17 cpXQ7Pu7O
楽曲のクオリティや演奏力は確かに段違いだと思うけど、復活に関しては疑問に思う
結局お金のためでしょ？
潔くないしカッコ悪い
581:Nana
08/01/26 01:08:42 f7mdOSR3O
別にいいじゃん。
そう思うなら関わらなければいい。
金のためにモテたいためにV系やってる麺なんて腐るほどいるがな。
密からむしりとるとかじゃなくて、ちゃんとライブに来てくれるファンのチケ代や音源代が収入になるならまだマシ、ってか無問題
582:Nana
08/01/26 01:15:32 f7mdOSR3O
あ、ちなみにシャムの復活例も頭にちゃんといれといてからそういうことは言ってくれ。
長々とすまんかった
583:Nana
08/01/26 01:20:11 LrWnO24s0
事実が何にせよ、妄想で断定する奴は見苦しい
584:Nana
08/01/26 01:24:23 cpXQ7Pu7O
>>581関わるもなにも興味ないんで
585:Nana
08/01/26 01:31:23 bjuW8qXeO
>>1が言ってるのは>>580みたいなファンの事か。納得
586:Nana
08/01/26 02:01:56 h/LY49QYO
音楽的にV系とは関係なく認められている大物が復活したことでV系のイメージが少しでも良くなればいいが
オサレ盤はとっとときえてくれ
シャズナだってすごくうれたのに復活しても誰も見向きもしないじゃないか
587:Nana
08/01/26 02:21:23 dmgIXddzO
まず「金のため」ってのが妄想だしね。その批判はどうかと。
もしそうでもYOSHIKIが金に困ってるわけじゃないし…。
588:Nana
08/01/26 02:33:55 dQHPk8xjO
メアはルナシーパクるわガゼはDirパクるわアリスナはラルクパクるわマジ腹立つ
589:Nana
08/01/26 02:47:33 7rtpWQK9O
ここ数日のうちにこのスレに初めて来た人は面倒だとは思うけど
最初から一通り目を通してみて欲しい。
ｽﾚﾀｲがｽﾚﾀｲだから最近の盤をけなす意見は過去に何度も書かれてたが
昔の盤と今の盤、どちらにもどちらにない良さがあるで落ち着いたから…。
まぁ、>>580みたいなのは嫌だけど。
590:Nana
08/01/26 04:51:32 Fus6ViJMO
1に言いたいんだがhideを知らなきゃＶ系ファンじゃないのか？
お前うざい
591:Nana
08/01/26 06:02:05 cpXQ7Pu7O
>>585
>>578に素直に応えただけですけど？
妄想とか言われても世間的にもそう見られてるし、それが妥当な見解だと思ったまでで
叩く気もないしそこまでの興味も関心もないのでいちいちファビョらないでくれますか？
592:Nana
08/01/26 06:25:18 zvl3RsBIO
もしお金の為だったとしても復活してくれてありがたかったな。
そのバンドのファンにしか分からないんだろうけど。
世間がなんと言おうがこっちはずっと待ってたんだ。また５人で音をだしてるのを見れて泣く程嬉しかった
まぁ一夜限りだったんだけど。夢みたいだったな
593:Nana
08/01/26 09:41:53 Ppgx9kHKO
音楽を仕事にしている人が
音楽で金稼いで何が悪いんだろう？
お店をやってる人が店が流行ったら、
それを集金だの汚いだの非難しないと思うけど
594:Nana
08/01/26 09:49:00 Fe6bfy2tO
>>590
ハゲド。1の友達が日本のＶ大好きっつったらhide知らんのはおかしいかもしれんが、アンカフェが好きなんだろ？
hide関係ねぇww
595:Nana
08/01/26 09:52:20 XWRSGVcKO
>>593
禿同!
596:Nana
08/01/26 10:22:01 0EmC3c5cO
たぶん>>1がネットでしか捌け口ない子なんだからほっといてあげなよ・・・
たかがオナニースレにマジレスて
597:Nana
08/01/26 10:41:40 gH+drO7IO
hideとか知らなくても駄目なことはないけど
V系の本質とか知らないんだろうなとは思う
598:Nana
08/01/26 10:48:57 bjuW8qXeO
俺は冷静に>>591が嫌いってレスしただけだが。
まぁこのスレにはもう来ないから安心しろ
599:Nana
08/01/26 10:53:11 6d6NR5qGO
URLﾘﾝｸ(h.pic.to)
やばい
600:Nana
08/01/26 11:29:14 NcGTPEt0O
>>597
V系の本質って何？
601:Nana
08/01/26 11:46:21 LrWnO24s0
まあ、そうだよな
>>597の言いたいことは掴めるけど宗教染みてて痛い
>>591
興味も関心もなくて、どうして「疑問に思」えるんでしょうかねー（笑）
602:Nana
08/01/26 12:15:23 k83OMJGgO
前別スレで話してたことの受け売りけど
「アンカフェ好き」
なら別にいいのよ。
>>1は「V系好き」なクセにhideもLUNA SEAもXも知らないってことに違和感を感じてて
つまり、「寿司が好き」とか言っておいてマグロやハマチを食べたことないのと同じだと
603:Nana
08/01/26 12:31:34 q+CJh/190
いや，その例えだとちょっと微妙に違う｡好き嫌いがあるかもしれないしw
例えて言うなら日本食好きって言ってるのに寿司も天ぷらも焼き鳥も食った事ないで牛丼食ってるみたいな？
でも言いたいことは分かる。○○のバンドが好きってんなら全然聞いたこともなくて構わないんだけど，
｢V系好き｣っていうなら，好きになれなんて思わないけど一度かじってみるぐらいはしてもいいだろって事だよね。
牛丼も旨いけどやっぱ日本食好きってんなら好きじゃなくても一度天ぷら食ってみろーみたいな｡
それはやっぱ｢バンギャ｣でいたいだけなんだよ｡ていうかバンギャじゃなくていいじゃん｡
自分はV系ブームの時にV系いろいろ聞いたけど自分がバンギャだとは思ったことないけどな。
○○の音楽が好きでいればいいんだと思うよ。バンギャ上がりたいとか，
そういうこと言うレス見かけるけどそういうもんなのバンギャって？一つのファッションになってるって事でしょ。
604:Nana
08/01/26 12:56:20 PVE0S/dk0
いつまでループしてんだ
605:Nana
08/01/26 14:12:08 Oz/xfnLY0
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
606:Nana
08/01/26 15:44:53 foDDc10MO
URLﾘﾝｸ(x42.peps.jp)
あんかけtakuya顔不安
曲全く知らない
1/25の日記…
607:Nana
08/01/26 16:09:52 XvWkRYAZ0
Ｘやルナシーかっこいいと思うし好きだけど
偉そうに語る信者が嫌い
608:Nana
08/01/26 16:22:26 h6JRHdNVO
URLﾘﾝｸ(09.mbsp.jp)
URLﾘﾝｸ(01.mbsp.jp)
609:Nana
08/01/26 16:23:19 h6JRHdNVO
URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
URLﾘﾝｸ(09.mbsp.jp)
610:Nana
08/01/26 19:06:05 Oc/QrUkiO
>>608-609
URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
611:Nana
08/01/26 20:27:15 h6JRHdNVO
>>610
あたしやんｗ
し●た乙ｗ
612:Nana
08/01/27 00:02:47 JqGfXvcKO
>>611
お前みたいな痛々しい奴がよく人のこと晒せたもんだな
613:Nana
08/01/27 02:48:57 9O318u+dO
どっちもいい所はあるって言っても老舗ライブハウスの社長がはっきり今のV系は終わってるって断言してたしなぁ
今のマイナー盤は終わってる盤のそのまた劣化だし
未来があるとしたらシドくらいだってさ
614:Nana
08/01/27 02:49:11 3kZUBHI/O
痛々しいて言えば傷付くと思った訳？
言うけどあたしは最初何もしてなかったからな
何も知らんくせに人のこと言うな粕
615:Nana
08/01/27 03:01:09 YQrilIMfO
きめぇーｗｗ
晒すなよ変態
海に帰れ
616:Nana
08/01/27 03:03:11 IYghwBHC0
V系なんて音楽のジャンルは無い。
元祖V系のXはパンクファッションをパクったジャパメタ。
617:Nana
08/01/27 03:28:31 KqmfurzK0
>>614
（笑）
618:Nana
08/01/27 09:23:20 aBLX/6/xO
>>614
なんだかんだ言って音楽的なことに対して叩かれてないしね
でも化粧だけはとらないでほしい
619:Nana
08/01/27 10:40:04 JqGfXvcKO
>>614
何も知らない人に言われたくなかったら、こんなところに晒さず直接言えばいいじゃん
私怨は他でやれカス
620:Nana
08/01/27 12:25:54 Oqp7O/EC0
>>685
そんなの一意見に過ぎないだろ
その老舗ライブハウスってのがどんな凄いとこなのかは知らないけど、
その人の意見が全てなのかよWW
621:Nana
08/01/27 12:30:00 Oqp7O/EC0
620です
>>613に対してだった
622:Nana
08/01/27 13:41:05 3kZUBHI/O
あー
ごめんなさいねー
あたしが悪かった
623:Nana
08/01/27 14:23:54 KqmfurzK0
謝ってる暇があったら首吊って死ね
624:Nana
08/01/27 15:10:18 3kZUBHI/O
は
謝ってんのに死ねは無いだろｗｗ
よくそんな汚い言葉使えるね
625:Nana
08/01/27 16:59:16 KqmfurzK0
>>624
それでは、丁寧な言葉遣いで対応します。
貴方が形式的・記号的に謝罪したところで反省する気がないのは明白です。
もっとも、貴殿はそれを見越した上で、敢えて神経を逆撫でる言葉を選んでいるでしょう？
つまり、荒らしですね。
荒らしに存在価値がないのは子供にも理解できることだと思いますが、
例え貴方に荒らす意図がなかったとしても貴方が無価値であることに変わり有りません。
そして、私はそんな救いのない貴方に、
「例え一瞬でも貴方が主役になれるドラマティックな生き方」として、
無様な姿をいつまでも晒さずに潔く自殺することを提案して差し上げたのです。
感謝こそされても、罵られる謂われはないですね。
626:Nana
08/01/27 18:53:34 1O9nGzdIO
きもいなー、このスレ
627:Nana
08/01/27 20:35:14 5gmsWf56O
Ｖ系のファンに「好きな洋楽は？」と聞くとマリリンマンソン、スリッペ、リンプ、コーンのどれかが100%挙がる件
名前しか知らないくせに音楽通ぶるなよ
大人しくＶ系だけ聞いてろよ
628:Nana
08/01/27 20:42:53 5dwvjtS60
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
629:Nana
08/01/27 20:43:59 Dy5VHcf90
最初の方にもあったけどさぁ
モー娘とかAKBとかベリーズとか完璧に網羅してる人が
「僕はアイドルオタクで、アイドル大好きです！アイドルものならなんでも好きです！」
って言ってる人が、百恵ちゃんやピンクレディー聞いたことない可能性だってあると思うんだけど。
で、元アイドルオタクの今いい歳したおっちゃんが
「今のやつらって山口百恵を知らずにアイドルオタクとかありえねーｗｗ今のアイドルも歌下手だしアーティストもファンも駄目だなｗｗ」
とか言ってたらどう思うよ。
くだらねーと思うだろ。アイドルオタ今も昔もきめぇｗｗって思うだろ。
冷静に考えろ、今のお前らだぞ。
630:Nana
08/01/27 20:51:54 D8RoYEv6O
ｽﾚﾁ覚悟で訊かせていただきます
モバゲーの誰かを晒したとして、
なんで身バレするの？
アドレスから晒した人でもわかるのかな…
631:Nana
08/01/27 21:01:12 TUgQ3QF8O
>>630
スレチだってわかってんなら質問スレに逝けよモバ厨
632:Nana
08/01/27 21:01:56 OQ3bQWSgO
>>630
スレチすぎる
633:Nana
08/01/27 21:16:28 L0z5ue41O
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
634:Nana
08/01/27 22:06:29 wV9MuWYhO
今じゃバンギャの後追い自殺なんか有り得ないだろうね。
635:Nana
08/01/28 00:00:38 JEMu7In+O
バンギャがとかじゃなくて日本人の自殺者が増え続けてる今日ですよ。
てかね、別にどーだっていいんじゃないすか？
自分が聴きたいもの聴けば。
昔盤好きだけど今盤のファン責めたりしないよ。
みんな違ってみんないい
636:Nana
08/01/28 00:12:36 UXS5gFbhO
>>629
でも山口百恵は最新のヒット曲と昔のヒット曲を紹介する歌の大辞典て番組で
度々出てたし、ちびまる子ちゃんにも名前が出て来てるから存在を知る機会はあるね。
たまにテレビで昔の名曲や伝説のアイドルみたいな番組でも取り上げられてるし。
ピンクレディーも別に昔のアイドル知らなくて曲を聴いた事がなくても、大半の人が知ってる位の知名度はあるよ。
まぁＸやLUNA SEAは最近復活して、それで今まで名前すら知らなかった子もさすがに名前位は知っただろうし
それでいいんじゃない？て思う。
>>634
確かに。そこまで盤に深い思い入れ持ってる人は少なそう。
自殺を肯定する事は絶対出来ないけど。
昔は盤もファンも本気な人が多かったよね。
それが良いか悪いかは分からないけど。
637:Nana
08/01/28 00:16:48 7hdatWbU0
宗教的依存心はロックとは切り離せないよ
それがないと「腐れポップスが」ってことになる
638:Nana
08/01/29 02:52:57 xTvB1lfqO
>>637
Ｖ系と、ならわかるけどなんでロックと宗教？
639:Nana
08/01/29 04:07:37 yGCRjuu4O
AKBとかハロプロの人達はアイドルになりたいだけで昔のアイドルから音楽性や活動系統での影響は受けてないから、ルーツが断絶されてる。
だから若いアイドルのファンが昔のアイドルにまでは手を延ばす機会は出来にくいし、必要性もない。
一方ヴィジュアル系の若手バンドはルナシーやX辺りの影響をもろに受けてるから、若手バンドのファンをやってればいつかはその辺りのバンドの音楽にたどり着く。
自分の好きなバンドマンが一体どんな音楽を聴いて育ったか。
何に影響を受けてバンドを始めたのかは、ファンにとっては重要な事だし、好き嫌いは別にして耳にしておきたくなる存在にはなる。
そこで興味も何も持たないのは、ただ単にそのバンドマンの外見や性格が好きなだけ。
聴いてみて好きじゃないとか、古く感じるとかは仕方ないから全然良いんだが、興味を持たないのは何だかなぁと思う。
640:Nana
08/01/29 04:59:35 vXjzplKNO
要するにKAT-TUNの新曲を聞けと
641:Nana
08/01/29 05:24:48 b1+tBzIx0
>>627
俺みたいにkraftwerkとか大好きなヤツもいるんだぜ
642:Nana
08/01/29 05:29:15 H+7dIByRO
>>639
麺や盤自体のことに興味なけりゃその盤が影響受けたアーティストなんて知らないだろ
ギャの中には音源だけが好きな音源ギャもいる
関係性も歴史も興味無し
その盤の全てを知らないとファン失格みたいな盲目的発言はどうかと思う
643:Nana
08/01/29 05:47:43 lOCfrkD6O
>>642
なんか噛み合ってないよ
>>639が言いたいのは、そういうことじゃないと思う
644:Nana
08/01/29 06:10:42 cc0mBa9HO
多分、最近は見てくれが好きなだけのファンが多いて事じゃない。
645:Nana
08/01/29 06:42:53 hhpnA5IRO
悪いのは今盤
ジャニと見分けつかないとか何事
そりゃファンもロクなのいなくて当たり前
646:Nana
08/01/29 07:04:42 i0uR/dph0
今盤とひとくくりにするのもどうかと。
昔も下手なのたくさんいたし。
シャズナからだな腐り始めたのは。
647:Nana
08/01/29 07:06:21 P86rAud7O
アリスみたいなアルバムを握手会の引き替え券にしてるゴミバンドは消えろ。
648:Nana
08/01/29 07:28:06 eJ5B1TzpO
売れるためにアイドル要素や腐女子ネタを増やして音楽性以外の要素を持たせるバンドは糞だといったら
音楽だけで売り込めない今のビジュアル系はなくなるぞ？
ビジュアル系ができた当時は成り立ってたかもしれんが
今はマイナー盤でさえも無償で楽曲が共有しあえる時代だ
フォロアーならなにか他の要素を取り入れないとやっていけない。
だからプライド捨てて客に媚びうってんだろ
それが一番誰でも出来る方法だからな
そこからまたオサレ系とか新たなジャンルが出来てるわけだから
少なからず昔の要素と今の要素が混じったバンドもできるはずだ
まず、偏見のある人はそこら辺を理解してほしいな
649:Nana
08/01/29 07:36:12 eJ5B1TzpO
売り方については、事務所に入ってるところなら全てバンドが やっていることではないことを考えてほしい
ライブ限定ＣＤ、インストアイベント、ＣＤバージョン違いなんかは
売り出すため（人を集める、お金をとる、事務所にのこる）にやってること
そういうことをしないと今の弱小事務所はやっていけない
650:Nana
08/01/29 07:59:59 9j5PaKYyO
CDの売り方についてはＶ系に限らずどこのアーティストでも今はそんなもんだろ。
不況でネットの普及によりCD自体が売れない時代なんだし。
KAT-TUNのデビュー曲の汚い売り方に比べたらＶ系なんてまだ可愛いもんだ。
それに>>649も言ってるが売り方は事務所ってか上の人間が決めることなんだから
麺は逆らえんだろう。
口に出して言わないだけで私らファン側が思っている以上に
ジレンマ感じてる麺もきっといると思うよ。
そう考えると、汚い売り方やロクな宣伝もせずに毎回オリコントップに入ってる盤は改めて凄いと感じる。
651:Nana
08/01/29 08:05:31 eJ5B1TzpO
音楽性のクオリティが低い件は>>648に書いた他の新しい要素を取り入れてる為に起こっている現象だと思う
要するに何とかして客を集めないと、音楽だけじゃ生活できないから
枠に固まってない若い層を取り込むために受けのいい他の要素を取り込んだわけだ
流行は大体20年～30年周期でくる。今は迷走期のど真ん中。
もとは全く違うジャンルの音楽なのに、ビジュアル系のイベントによく呼ばれてメンバーに元麺でもいれば
○○はビジュアル系と呼ばれてしまうくらい、ビジュアル系の定義は広がりすぎて曖昧なものになってきてるから
違うことをしようとして元祖ファンを結果的に受け付けない恰好になっている。
652:Nana
08/01/29 08:15:44 IpHfsAkvO
KAT-TUNの新曲LIPSのギターがメタルに聴こえるのは何かの間違いですか？
シャウトに似せてると思ったのは何かの間違いですか？
653:Nana
08/01/29 08:22:42 crKuIvV1O
ちゅん(・θ・)
654:Nana
08/01/29 09:07:01 38vbWpa8O
ルナシーもラルクも黒夢もデッドエンドの影響受けてパクってたけど
今盤と決定的に違うところは自分達の音楽に発展させてそれを確立させたこと
今盤はただのコピ盤でしかないしかないしどの盤もネタみたいなのが多い
655:Nana
08/01/29 09:19:27 VeEgA6xBO
何だ、懐古厨のオバのスレだったのか。
思春期に好きだった盤が一番眩しく見えて当たり前じゃない？
確かに昔の盤はすごいけど時代は変わったんだよ。
それに付いて行けなくてグチグチ言ってるだけじゃん。
656:Nana
08/01/29 09:30:40 VeEgA6xBO
しかも今の10代の若い子がXやルナシー知らなくても無理はない。
これらの盤も知らないで～とかかじってもみないで～とか自分の価値観を押し付けてるとしか思えない。
657:Nana
08/01/29 09:56:08 e3w39O3bO
ルナシーの全盛期知ってるけど、全く興味なかった
最近ガゼット知って初めてＶ系バンド好きになった
こういう人間もいますよ
658:Nana
08/01/29 09:59:59 9j5PaKYyO
>>655-656
言いたいこと分かるけどとりあえず>>1から一通り読んでみて貰える？
そうじゃない意見もたくさん交わされて来てるからさ。
659:Nana
08/01/29 10:25:19 LGZBTdcrO
じゃあLUNA SEA黒夢Laputa世代の人間はD'ERLANGERDEADENDあたり知らないとダメなのか？
んなこたないだろう。
660:Nana
08/01/29 10:27:33 2URz6WJ9O
>>657
それが悪いことだとは言いません。
ですがこのスレに来るのは自粛してください
661:Nana
08/01/29 11:35:46 wpPNE7CtO
>>1
ヴィジュアル系ってジャンル自体、有耶無耶なのに根本だなんてあるのか。
662:Nana
08/01/29 13:54:52 TgNgjenNO
一番言えるのは技術が高いバンドいなくなったよね
LUNA SEA世代までじゃない？
注目浴びるバンドに技術あったの
もしくわラクリマ世代までかな
今一番売れてるバンドだとディルやガゼになるけど
この世代くらいから下手糞でも売れる様になった気がする
663:Nana
08/01/29 14:15:22 i0uR/dph0
>>662
下手糞なのが売れるようになった引き金→シャズナ
ルナシー世代以降だとシャム、ラクリマ、ジャンヌ、陰陽座が上手い。
ラクリマはあんま世間に注目されなかったのが悲しい。
陰陽座には堅実に頑張ってほしいな。
664:Nana
08/01/29 14:47:51 9j5PaKYyO
ラクリマってＶ系ブームの時は売れてたよ。
最高でオリコン３位に入ってＭステにも何回か出てたしCMもよく流れてた。
ブーム終了と共に段々売れなくなったけど
ピエロとディルはブームが去った後も売上や動員は維持してきたから
その辺はなんとも言えないね。
ラクリマって売れなくなってから路線変更して減ったファンを更に減らしたのも痛かったよね。
陰陽座には私も頑張って欲しい。
665:Nana
08/01/29 14:52:57 6PhtwYAsO
>>1
hide｢別に｣
666:Nana
08/01/29 16:45:52 BG1iZ3FW0
>>638
ロックってのは昔からそうだろ。ビートルズ，尾崎，他にも様々。
>>649
事務所の良いなり，弱くてやってけない事務所のために仕方なく，どちらにせよその程度ってことだよね。
でもそれはV系に限らずほぼ全ての音楽シーン全体における話だけど。
667:Nana
08/01/29 16:59:39 CNiotr8BO
>>660
このスレは昔のバンドが好きな人以外は来ちゃいけないんだっけ？
668:Nana
08/01/29 17:19:03 CgY2Yrw/O
V系もチョンマスゴミ主導になったの？
669:Nana
08/01/29 17:19:13 VeEgA6xBO
>>658
読んだけど、懐古厨が自分らの意見は絶対だとまだ思ってそうじゃん。
頭かたいんだよ。
絶対このスレ22・23歳以上が多いだろ。
いやもっと上かもな。
670:Nana
08/01/29 17:23:01 /Dqlm95+0
>>669
お前も同じように自分の価値感が絶対だと思ってそうだなｗ
オラオラ、もっと戦えよ。罵り合えｗ
671:Nana
08/01/29 17:38:54 CoCLox8G0
>>669
1から読んでもまだ気に食わないならこのスレ覗きにこなけりゃいいんじゃない？
そもそもスレタイがスレタイなんだから昔の盤が好きな人が多く集まるのは自然な事でしょ。
それ以上なんか言ってもお互い不愉快になるだけだよ。
ただ不毛な喧嘩がしたいだけなら勝手にどうぞ。
672:Nana
08/01/29 21:12:29 0bByzGYkO
急に失速したからなかなか埋まんないな
話題はループしまくりだし
そりゃメンバーの好きな音楽を聞くのって楽しいけど聞かなくても別にいいかと
ふと聞いてみると楽しいもんだけどね。逆にそっちにハマっちゃったりとか。
ばかなヤツが聞きもしないで「Ｘ？おっさんやんｗｗ」とか言ってたら
さすがにぬっころしたくなるかもしれんが単に知らないだけならどうでも
いいや
こういうどーでもいいヤツにどう思われたって全く痛くないわけだし
うん
673:Nana
08/01/29 21:41:07 TgNgjenNO
XやLUNA SEAの凄いトコは上手いし売れてたし今も大きな影響を残してる事だよな
上手いつーか１ブームメントではなく音楽的な芸術性を感じる
674:Nana
08/01/29 21:49:23 38vbWpa8O
ルナシーはXのカリスマ性話題性には及ばないし売り上げでラルクGLAYに抜かされるしいろいろドンマイすぎるがな
675:Nana
08/01/29 21:50:22 +sALJkH7O
>>664
ラクリマのボーカルがドラマに出たのは黒歴史？
奥菜の恋人役だっけ