07/12/20 14:38:01 8H1SMegiO
neo visualの意味がいまいちわからないんだが…
どのバンドまでがヴィジュアル系なのかよくわからない
251:Nana
07/12/20 14:47:51 3WgId3070
今高２で３年前までガゼファンだったけど、
メンバーはLUNA SEAとかＸ好きって雑誌に書いてあったから
その二つを聴いて他の９０年代のバンド、８０年代のバンド
って色んなものにどんどん手をだしてたら
ジャンルがズレてZIGGYファンになってた。
Ｖ系ファンとしてどうのっていうより
そのルーツ探ってくとたくさんのいいバンドにであえるから
同年代の皆さんにもＸくらいは聴いてみてほしいです。
252:Nana
07/12/20 14:50:05 uYB7eeh1O
>>231そうそう。
聴いた上で嫌いならそれでいいから、知る努力を全くしないとか、知らないくせに食わず嫌いはしないでほしい。
253:Nana
07/12/20 14:54:22 zGCt/gf9O
オサレ系とか一般受けばっかしてるバンドが多すぎる。
254:Nana
07/12/20 15:03:43 HW/fRJjbO
昔も一般受けしてるバンドはいたよ
自分も好きだけどLUNA SEAは過大評価されすぎだろ
今も昔も糞は糞
255:Nana
07/12/20 15:16:12 AC6Pqjl20
そもそもV系アーティストのファンと言ってもいまやV系時代色んなジャンルできてるから
一概にまとめられなくね？
例えば神楽だけ好きな人がメンバー五人中三人ルナシーから影響受けてバンド始めた
ってことを知ってじゃあ聴いてみるかってなっても同じようにやっぱV系最高！になるか？
このスレってバンギャ嫌いなバンギャとなんか内容が被ってる気がする
256:Nana
07/12/20 15:27:40 gf+Uy76mO
ところで何でプラが「今のＶ系」に入るんだろ？
ピエロやラクリマと世代変わらないのに
単にピエロやラクリマみたく解散して無いから？
257:Nana
07/12/20 15:42:08 3Ha8wnnNO
誰がプラを今のV系って言ってるんだ？
>>251
わかるわかる。俺もブランキーやらミッシェルやら聴くようになって
遡ってビートルズまで聴くようになったよ
258:Nana
07/12/20 15:52:43 z3h+LYrfO
プラはちょっと古いな。ムックもか。
蜉蝣は？
259:Nana
07/12/20 15:54:39 Fxv6UocSO
プラは結成14年くらいだよね？
ムックはDir、Janneと同じ10年で、蜉蝣は…
260:Nana
07/12/20 16:07:00 thRp63uWO
2001年のShock Edgeの参加バンド見てたら悲しくなった。
残ったのムックだけだった。
261:Nana
07/12/20 16:46:39 cELTtskSO
今ショックスに載るバンドであの辺りから残ってるのは
プラ、ムック、kagrraだけじゃね
262:Nana
07/12/20 17:45:06 X77sqV3e0
アイドル化が進んでヴィジュアル＝怖いってｲﾒｰｼﾞはなくなってきてる気がする。どっちかっていうとヴィジュアル系＝ｶﾜｲｲって思ってる人もいるかと。
見た目はもちろん、曲もそう。
POPな曲も多いから、「いかにも昔のヴィジュアル系」とか、怖い曲が嫌いな人でもアンカフェやガゼットあたりは聴きやすいと思う。
だから「いかにも」な曲を求めるような人だけじゃなくて、POPな曲とかそういう盤だけが好きな人も結局は「ヴィジュアル系が好き」になっちゃうんだろうな。
今はヴィジュアル系というシーンの中自体にコテとかオサレとかネオだとかいろんな種類があるから、ファンもいろんな種類の人がいるんだと思う。
でもアンカフェとかガゼとかだけ好きなくせに「あたしヴィジュアル系超好き！」とか言われるのはなんか困る。
何事でもそうだけど、一を知ってるだけなのに十を知ってるような態度はやめてほしい。
263:Nana
07/12/20 18:10:41 z3h+LYrfO
金八に出てたような奴が叩かれる典型的なパターン
264:Nana
07/12/20 18:38:18 L+CvHRLDO
金八…wそういや金八にガゼが扱われてた事もあったなぁ。
それで役者の子のブログに批判コメントやメール送ったアフォがいて
ルキが批判送った子は謝れって苦言呈してたよね。
ファンに子供が多いと麺も大変なんだなと思ったよ。
265:Nana
07/12/20 18:49:28 MI51oZZmO
甘心の馬鹿社長がシャズナではなくラクリマをもっとバックアップして売り出してたら
ルナシーの良い競争相手になれただろうしV系がここまで腐ることもなかっただろう。
シャズナはルナシーの劣化で歌も演奏もバックの音もショボく
麺萌えしかない腐女子向けの音楽。
266:Nana
07/12/20 18:56:12 YAoQ8FQdO
>>244
出してるシングル全部トップ10入りだぞ？
267:Nana
07/12/20 19:11:22 Fxv6UocSO
>>266
でも、今活動してるか解散してるかの大きな違いはあると思うよ。
今のJanneは中間辺りだけど…
268:Nana
07/12/20 19:36:41 Ww6KyVrCO
漏れはhideが大好きで、
hideに衝撃を与えるくらいロックに目覚めさせたキッスを純粋にどんな音楽なのか聞きたくなって聞いてみてはまった。
HIDEの音楽は今聞いても古くさいどころか新鮮にすら感じる。
それくらい衝撃的。
だから今がどうであれ、こんな風にV系が好きだからこそ必死になって討論する人がいて今でもHIDEの名前が飛びかうのが本当に嬉しい。
ちなみに今でいうバンギャの過去のV系ファンだって十分痛い。Xのライブ前のファンの円陣やHIDEが亡くなった時のファンの暴動なんか見れたもんじゃない。
チラ裏すまん。
269:Nana
07/12/20 19:36:50 QJNp7HjQO
>>267
大健闘“した”ﾊﾞﾝﾄﾞだから良いと思うけど
売れたのも確かだし
270:Nana
07/12/20 19:47:45 L+CvHRLDO
>>268
hideが亡くなった時の暴動は…周りに迷惑を掛けるような行為は決して肯定は出来ないが、
hideを乗せた霊柩車を泣き叫びながら追いかけてた人や
ショックで気絶したファンをニュースでリアルタイムに見てたから
その辺はもう何とも言えないや…。
>>269
同意。
シングル毎回トップ10入りして武道館や横蟻や玉蟻や西武ドームでライブやれてたんだ。
十分功績を残せたと言っていいだろう。
271:Nana
07/12/20 20:37:40 Hl7tSZM8O
円陣って今でもやってる人いるのかな。
272:Nana
07/12/20 20:43:31 vbnDJxuYO
>>268
人生掛けてもいいと思えるアーティストが死んだらどうなるかな？
理性だマナーだ、ってそういうのも大事なのはわかってるけどもし本当にその場面に直面したら、自分は理性保てる自信ない…
273:Nana
07/12/20 20:46:26 HW/fRJjbO
居る
迷惑だからやらない人の方が多いみたいだけど
274:Nana
07/12/20 20:56:51 bgFHVY360
>>272
ID違うけど、PCから書いてる>>268だが、
もちろん自分だって理性失うよ。
今だってHIDEの音楽や映像見ていて、もうこの人がいないと思うと悲しくて喪失感でやってられなくなるから、
考えないようにしてる。
だからライブで円陣くんだり痛いほど泣き喚いた人の気持ちも痛いくらい分かるつもり。
好きだから必死になるが故に理性保てず痛い行為に走ってしまうんだよな。
ただ今のファンも昔のファンも大差がないってこと言いたかっただけ。
言ってしまえば、V系ファンに限らず何かに熱狂的なファンはファンじゃない人から見れば何だって痛い。
ただそれだけ。
275:Nana
07/12/20 21:18:21 vbnDJxuYO
>>274
うん、そうだね。
なんか悲しくなってきちゃった。
ちょっとHIDE YOUR FACE聴いてくる
276:Nana
07/12/20 23:40:30 sVNQCd3bO
スイハ盤は良いバンドばかりだったのに、今残ってるのはﾌﾟﾗとﾃﾞｨｽﾊﾟだけ……。
ﾗｸﾘﾏもﾋﾟもｻｲｺも波もﾌｪｱﾘﾌｫｰﾚも、売り方上手くやれば売れただろ……。
277:Nana
07/12/21 00:01:44 spseeUgwO
ここにAION好きな奴いる？
278:Nana
07/12/21 00:12:19 U0oo63YVO
>>276
ラクリマとピエロは売れてただろ。
特にピエロはＶ系ブームが去った後でもディルと並んでシングルオリコントップ10入りして
Ｖ系氷河期を支えてたじゃん。
ピエロは終わり方があんなんだったからあんまりよく知らない人や
最近のギャからは売れてないイメージなのかな？それも悲しい話だ。
279:Nana
07/12/21 01:00:25 fAMl9cTbO
ｼｮｯｸｽの表紙の「VISUAL＆HARD SHOCK」って言葉は
hideが言った言葉が元ネタなんじゃなかった？
昔、熱波の追悼企画でhideと星子さんのトーク映像流してたとき言ってた気がする。
急に今思い出した。
280:Nana
07/12/21 01:13:55 PNRhS8d40
なんか、ここ見てると凄く音楽についての知識が欲しいなと思う。
みんな自然に身に付いたの？
それとも楽器やってる人だったりするんだろうか。
281:Nana
07/12/21 01:50:04 hqZurGKwO
>>280
せいぜい本読んで知識(笑)を集めるがいいさ
282:Nana
07/12/21 02:01:37 U0oo63YVO
>>279
そもそも「ヴィジュアル系」て言葉自体hideが、ていうかＸが広めたんじゃなかったっけ？
それまでは「お化粧系」とか「美少年系バンド」て呼び名だった気がする。
私もその頃は消防だったからうろ覚えだけど。
>>280
本当に音楽とＶ系が好きだったら自然に身に着くものなんじゃない？
>>281みたいな煽りは気にせずに。
283:Nana
07/12/21 02:14:10 PNRhS8d40
>>282
有難う。
そんなもんなのか…。
V系に関わらずに良いもの聴いて耳を肥やせばなんとかなりそうだね。
284:Nana
07/12/21 05:00:49 Fb4tXaanO
昔はV系が好きって堂々と言えた。
でも最近は言えないんだよね。
時代の流れか年齢のせいかよくわかんないけど…
ライブに行ってもなんか疲れる。
昔はV系ブームもあったからか堂々と言えたんだけどさぁ
最近の盤はシャウト多いの？なんか変わったよね…。滑稽に見えてしまう。
でも最近のは最近ので好きだけど衝撃的な盤は見つからない。
今の中高生の子が今のV盤に自分らがLUNA SEAやＸに与えてもらったような衝撃をもらってるのかな？
世間的には気持ち悪い言われてるジャンルだけど昔は気持ち悪いと思わなかった。
最近LUNA SEA復活ときいていろんななことが頭を駆け巡った。
私と同じようなこと考えてる人いるかな？
独り言ｺﾞﾒﾝ
大人になって何か昔とは感じ方も変わってきて寂しくなった。
285:Nana
07/12/21 05:28:02 7wSR2Zid0
>>21
マジで！？ｗ
286:Nana
07/12/21 06:01:21 Fb4tXaanO
…
287:Nana
07/12/21 06:08:06 r3HTRSBvO
>>284じゃあＶ系ファン上がればいいじゃないか…なんでここまで言いながらあがらないのかわからん
288:Nana
07/12/21 06:37:18 yeOVPnApO
Ｖ系だろうがポップスだろうが好きな歌聞くだけだろ
上がるとか言ってる時点でファッションとして音楽聞いてるんだろうな
289:Nana
07/12/21 07:17:41 H535G9PXO
最近のアイドル系のやつら見てたらビジュアル系と言われることを真っ向から否定した清春とtetsuが偉いとすら思えてきた
290:Nana
07/12/21 07:27:20 s+LNDh8zO
URLﾘﾝｸ(blogri.jp)
アイタタターな京虜
291:Nana
07/12/21 07:28:29 vZk5xRtsO
最近は音楽に何かしら演出を求める時代になってきた気がする
エンターテイメント性が高くなってきたというか
あとはバンドの質より「ビジュアル系」というジャンルに個性を感じる子増えたよね。
292:Nana
07/12/21 07:33:03 uCMlyJeg0
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
293:Nana
07/12/21 08:17:09 R67nh0XQO
アホくせ、このスレ何でこんな賑わってんのさ。
あれ聴きなさい、これはダメ、なんだそれ。
餓鬼はほっとけ、自分に必要なものなら自然と後からでも出会うんだからさ。
ビジュアル界広し。そして歴史あり。単にまだ手つかずの音楽があるってだけだろ。
一昔前の俺らみたいに自分が現在進行形で好きなバンドに夢中なんだから気付きゃしねーよ。
こんなスレ立てて、わかば組がこれから自発的に聴こうって思う可能性すら潰そうとすんのはメッ！でしょ。
先生は許しませんよ！
294:Nana
07/12/21 09:26:17 WhlnoawdO
>>293
おまえ、かっこいいな。
惚れた。
295:Nana
07/12/21 09:38:34 XHE+GCnxO
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
安ぴん厨だけど将来ぴあっさーさんになりたい☆
ニートで音源持ってないけどバンド組むお(^ω^)
296:Nana
07/12/21 09:53:11 DVre8l5PO
>>293
同意
297:Nana
07/12/21 09:58:11 Nv0mnSIrO
まあ、エックスとかもバウワウやラウドネスのファンからは
馬鹿にされまくってたからな。
298:Nana
07/12/21 10:30:27 d2moaq9LO
メッ！でしょ
299:Nana
07/12/21 10:31:27 lu8pSBz/0
URLﾘﾝｸ(webupd.sv1.sp-land.net)
300:Nana
07/12/21 10:42:19 hHL1mdIYO
アンカフェ好きだろうがhideさんを知らなかろうがそれは個人の好みだからどちらでも良いけど、最近は最低限のマナーも守れない・知らないファンが多すぎて困る。
人に迷惑をかけないよう、見苦しい行動をとらないようにして欲しい。
一人のギャが常識の無い行動をすると、それが全部のギャのイメージになるんだから。
301:Nana
07/12/21 11:33:41 6jFnivnrO
顔が良ければ全て良しな腐女子。
kenちゃんが精液ドロドロな所を想像して失禁した事を自らのblogで晒す。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
昔は援交やってました(^ω^)
でも下半身が極度のピザデブだった為数回しかお金貰えず結局詐欺行為で金稼いでるお(^ω^)
302:Nana
07/12/21 11:42:22 yeOVPnApO
そもそもバンギャって一体なんなの？
Ｖ系好きなだけでもれなくバンギャなの？
バンギャ、ギャ男の存在意義と定義を教えてエロい人
303:Nana
07/12/21 12:08:11 6jFnivnrO
>>302
ちょｗｗｗ
304:Nana
07/12/21 12:39:09 TWw+gn/rO
楽器やってないひとにはわからないと思うけど
今はコピーしたくなる盤がいない
今日も地道にがんばります…
305:Nana
07/12/21 12:40:16 j2VEYSq1O
>>293 ごめんなさい先生
306:Nana
07/12/21 12:54:33 iehG4LseO
アンチの存在意義って何なんだ？
嫌いなバンドに時間と労力使うなら好きなバンドに使いたくないか？
極端だが、嫌いなバンド叩いてて気付いたらもう寿命だった、ってなったらいやじゃないか！
307:Nana
07/12/21 13:06:37 Ut9mpl340
嫌いなバンドにちょっかい出すくらいならシカトしとけばいいのにね。
308:Nana
07/12/21 13:08:25 d2moaq9LO
みんなまとめてメッ！
309:Nana
07/12/21 13:09:40 yeOVPnApO
叱られたことのない子供はろくな大人にならないよ
310:Nana
07/12/21 13:13:40 4eqV59NtO
>>293さんに同意
なんて言うか、音楽って自由で自分を表現するものなんだから誰が何を好きになろうと勝手でしょ
80～90年代のバンドが好きな人も居れば、今の時代のバンドが好きな人も居る
感じ方は人それぞれだし、自由で良いじゃない
311:Nana
07/12/21 14:23:49 yeOVPnApO
このスレで批判的な意見言ってる奴みんな勘違いしてね？
別に、今のバンドは糞だから聞くなとか、昔の方が良いから聞けとか言ってるわけじゃないんよ
確かに『自由』って便利な一言使えばそれで終わりだけどさ
今いる特定のバンド好きならそれでいいが、そのバンドの存在だけが全てだとは思ってほしくないわけ
そのバンドを形作る要素はいっぱいあるわけじゃん？
音にしろビジュアルにしろ、そいつが影響受けたバンドとか当時のシーンの流れとか雰囲気とかさ
そういうのが積み重なって歴史になって、それが今に繋がるわけじゃん
でも、それは形があるものだけじゃないから
みんながみんな目の前の今だけを見てたら次第に記憶から消えちゃって誰も覚えてる人がいなくなる
まぁかなり大袈裟だけど
最近そういう人が増えてるような気がしてさ、だからこういうスレが立つんだろうし人も集まる
やっぱそれは哀しいわけよ、だから強制とか自由がどうとかじゃなくて
あくまでヴィジュアル系が好きな奴らの希望としてもっと生暖かい目で見てくれ
と………うん、長いね。吊ってくる！
312:Nana
07/12/21 14:31:27 /YOUu5GwO
5年くらい前、高校生の時にｲﾝﾃﾞｨのV盤の音源聴いて、ﾒﾛﾃﾞｨの音の数と歌詞の音の数が合わなくてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってるのに衝撃を受けた。
それまで綺麗なAﾒﾛBﾒﾛｻﾋﾞっていう邦楽しか聴いたことなかったから、こういうのもｱﾘなんだってものすごく新鮮だった。
ｽｶｽｶなﾄﾞﾗﾑにｷﾝｷﾝしたｷﾞﾀｰにﾀﾞｻｲﾌﾚｰｽﾞでも延々と聴いた。
Xとかﾙﾅｼｰも聴くけど、良くも悪くも完成され過ぎてるんだよ。
有名無名、人気の有無に関わらず好きなものは応援するのがﾊﾞﾝｷﾞｬの良いとこなんだから、ｺﾚは聴いとけって言ってもしょうがないんじゃない。
今ｵﾘｺﾝで売れてるから聴いとけっていうﾊﾟﾝﾋﾟといっしょだよ。
有名盤なんてｷﾞｬじゃなくても聴くし、人気出て一般受けするようになったら上がって、また新しい盤探してﾏｲﾅｰﾌｧﾝで居続けるのが多いんだから、「完成度」や「卓越したｾﾝｽ」を求めてないんじゃない?
313:Nana
07/12/21 14:55:27 QgJibe6LO
>>311ゆとりには、知る事・知ろうとする意欲の大切さを説いても今のバンドの全否定や意見の押しつけにしか受け取れないんだろうね。
バンギャに限らずなんだろうけど、ゆとりのガキは被害妄想が激しすぎる。
自分を全肯定されなければ相手を敵と見なすから話にならない。
314:Nana
07/12/21 15:46:11 R1NDd07GO
>311
まともな文章も書けないのに長々と書きやがって、最後に「吊ってくる」って、自分がまともな文書けませんでしたーって認めてるようなもんだぜ。
そもそもこのスレで一番言いたいのは、何を好きで何を嫌いかは別として、古いから、自分の耳と目に合わないからってバカにすんなよ、と。
あまりにも自分が好きなバンド以外を見下すやつが多いのがひっかかるってことだろ？
どのバンドが優れてる、Ｖ系通ならこのバンドを知ってて当然とか、そういう議論は余所でやってくれ。
315:Nana
07/12/21 16:36:00 yeOVPnApO
>>314
確かに俺が文章力無いのはわかってるし、長々駄文連ねたのも反省してる。
でも、お前は読解力を養え。
そして>>1をよく読むんだ
316:Nana
07/12/21 16:36:38 Azfk47uz0
>>313
ごめん、私は今ネオヴィジュアル系？と呼ばれているバンドのファンだけど･･･
ＸやＬＵＮＡＳＥＡはヴィジュアル系の発端とも言える人たちで今のバンドがどうあがいたって追いつける人じゃない。
好きなバンドのルーツを知って、その人たちのことも詳しく知ろうと思い音楽を聴いてみた。
本当に言葉で表したら軽くなりそうな位、凄かった。
だから、こんな事言ったらなんだけど今のシーンが嘆かれるのも無理は無いと思ってしまった。
知ることって大切なんだなと思えた。
>>313さん、全肯定されなければ気がすまないようなファンも居るかもしれない。
痛い言われてしまうようなファンだって多いかもしれない。
でも、それなりに考えているヤツも居ると解って欲しい。
よくわからないこと書きすぎた
ごめん吊ってきます
317:Nana
07/12/21 16:50:32 KdbjQaD1O
昔のバンドを聴けだの、知らない奴は本当のＶ系ファンじゃないだの…人の好みにいちいち口出しすぎじゃね？
別に聴きたくない奴はほっとけばいいだけだ
おしつける必要もない
Ｖ系ファン同士でいちいちもめるような事じゃないだろ
318:Nana
07/12/21 17:06:25 QgJibe6LO
>>318だから>>311-313をよく読めよ。
別に押しつけてないし、古いから、自分の耳や目に合わないからというだけで馬鹿にしたり拒絶したりしないでほしい、知る事の大切さを知ってほしいと言ってるだけだろ。
これだから読解力なくて被害妄想ばかり肥大してるゆとりは…。
319:Nana
07/12/21 17:17:05 QgJibe6LO
しまった自分にレスアンついてる。
正しくは>>317へ
320:Nana
07/12/21 17:25:21 V2AA9AirO
>>317
別に押しつけていないだろ。>>311-314のレスをよく読め。
321:Nana
07/12/21 17:38:12 4bisNIn9O
ゆとりのせいにするの、厨っぽいからやめたほうがいいと思うよ。
322:Nana
07/12/21 17:49:11 RoPqGCEBO
「古いから、自分の目や耳に合わないからって馬鹿にすんな」って、それは逆も言えるよ。
「新しいから、自分の目や耳に合わないからって馬鹿にすんな」。
時代は変わるんだし結局はお互いさまでしょ
昔のV系が受け入れられない今のバンギャは今のバンドだけ聞いてりゃいいし、今のV系が受け入れられないバンギャは昔のバンドだけ聞いてればいいじゃん
昔のV系を知ってる人は今のバンド馬鹿にしていいけど、最近のバンドだけ好きな人は昔のバンドを崇めなきゃいけないの？
323:Nana
07/12/21 17:52:02 U0oo63YVO
>>319
あなたの言ってる事は尤もだし、私もここで話題に上がってるようなゆとりは嫌いだから勘弁なんだが。
でも>>316さんみたいな人もいるし、じゃあ逆に昔の盤を崇拝する余り
最近の盤をよく知りもせずにアイドル盤だなんだと稚拙に馬鹿にする人らはどうなの？
ていう疑問もあって。
それってここまで散々言われてるような、あなたの言うゆとりギャと
痛さは大して変わりないと思うんだよね。
『古いから、自分の耳や目に合わないからというだけで馬鹿にしたり拒絶したりしないでほしい、知る事の大切さを知ってほしい』
これはそのまま最近の盤をよく知りもせずにけなす昔の盤が好きな人にも当てはまると思う。
自分はＸやLUNA SEAを青春時代に聴いて育ったから凄いと思えるのは昔の盤なんだが、
でも一度衰退したブームをまた持ち直しつつある最近の盤も凄いと思うんだよ。
どっちが上だとか下だとかはなく、種類の違う凄さ。
ただのアイドル盤が武道館クラスの会場の地を踏められる程世の中は甘くないから。
昔の盤も今の盤もどちらも好きな自分からしたらどちらの盤がけなされるのも悲しいし
正直どっちもどっちって印象。
324:Nana
07/12/21 17:53:38 U0oo63YVO
>>322
ごめん微妙に内容被っちゃった。
325:Nana
07/12/21 18:09:14 QgJibe6LO
>>322誰も崇めなきゃいけないとは言ってないんだが。
あんたみたいに自分だけが正しいと思ってる奴は社会に出ると苦労するよ。
毎日、新聞の１面読んで読解力と教養身につけろよ
326:Nana
07/12/21 18:22:17 Ye2H9buWO
>>322
禿同
それ言いたかった！
327:Nana
07/12/21 18:30:39 yeOVPnApO
何度も言わせるな
誰が崇めろなんて言ったよ？
誰が今のバンド貶めたよ？
ちょっと前のレスぐらい読めよ
ただ君たちの好きなバンドが存在してる背景に関わる色々な歴史があって
それを少しでも知ってほしい、知ったら楽しいんじゃないか？
と、提示してるだけじゃないか
なんでいちいち噛みつくんだ？
328:Nana
07/12/21 18:31:50 iSAOEzYuO
>>311
私は昔の盤の曲は数えるほどしか知らないけど、あなたの意見なんか納得させられた
329:Nana
07/12/21 18:32:44 nOS015wk0
>>325
322だけど、だってたとえば今のV系ファンが昔のバンドの曲をちゃんと聞いた上で「好みに合わない」って言っても
どうせ今のV系が好きなやつは音楽なんてわかってないとか所詮顔ファンだからとか言われるじゃん
結局今のV系ファンには昔のV系を否定することは許されてないんだよ
自分の守備範疇外のものを知ろうとする意欲が必要なのは今のバンドのファンだけじゃない
つか今のファンも昔のファンもそれぞれピンきりだろうしね
自分だけが正しいと思ってるのはあなたでしょう？
330:Nana
07/12/21 18:32:52 56Jxb/MrO
横槍ごめん。
>>325に関わらずだけど、意見に反論するんじゃなくて無駄に煽って喧嘩腰になってるやつって何なの？
討論したいんじゃなくて罵って喧嘩したいだけにしか見えない。
自分の意図とちょっと違う事言われたからって教養がどうのって、小学生みたいだよ。
331:Nana
07/12/21 18:34:48 iSAOEzYuO
>>327
いってることは理解できるんだが「何度も言わせるな」とか…
あなたも煽るようなこといわないほうが良いよ
332:Nana
07/12/21 18:37:55 yeOVPnApO
>>331
うん、そうだね、それは謝るわ
ゴメン。
同じ流れ５回目くらいだったからついカッとなってね、正座してくる
333:Nana
07/12/21 18:44:25 xsEf2Sy6O
最初は誰でも新規だ
顔好きで何悪い
「美」に憧れるのは人間の本能だろ
晒されて痛いの気付いて治してXとかLUNA SEAとかも聞いて…
立派なバンギャになるんだ
でも立派なバンギャの定義なんてないよね
334:Nana
07/12/21 19:03:32 ef+ltiDR0
何で同じような流れになるかって思ったけど
スレを見た感じではろくに流れを把握してない携帯の人けっこういるからじゃないかなと思った
つっても別に携帯厨だ何だって煽ってるわけじゃなくて、
携帯だとログ追いにくいからスレの流れをどうしても掴みにくいだろうなって話ね
せっかくこのスレ面白くなってきてるんだから
議論に参加するのであれば、議論の流れをある程度把握してからカキコした方がいいんじゃね
喧嘩腰になってお互いを潰し合うのは実に勿体ないよ
335:Nana
07/12/21 19:22:27 Jnp1vh0QO
人に感謝できるバンギャ
人の迷惑にならないように気をつけるバンギャ
人や盤、理解できない物事も理解しようと努力するバンギャ
人に誠意と謙虚さを持って接することができるバンギャ
バンギャ＝人間性
多少痛ばんぎゃるちゃんのことは、青春を歐歌中なので遠巻きに生暖かく見守るバンギャ
336:Nana
07/12/21 19:54:37 QgJibe6LO
だからさ、例えばALWAYS三丁目の夕日を今やってるとして、劇中に出てくる家電やら子供の遊びやらを、古臭いからって拒絶するんじゃなくて、
「ああ、自分らの父ちゃん母ちゃんじーちゃんばーちゃんの子供の頃や若い頃はこんなだったんだ、こんな時代があって今があるんだ」
と心に留めるぐらいの「知る意欲」は大切だと言ってるんであって、誰もローラー手動で一枚一枚脱水する昔の洗濯機を崇めろと言ってないのに、何であんなに被害妄想丸出しな解釈して噛み付く事しか出来ないんだろうと思う。
そういう脊椎反応と被害妄想が「これだからゆとりは」とゆとりを切り捨てたくもなる所以だとゆとりにも理解してほしい
337:Nana
07/12/21 19:58:23 56Jxb/MrO
>>336
過去レスちゃんと読んだ？
338:Nana
07/12/21 20:00:29 R1NDd07GO
>315
文章力ないやつの文を理解することが読解力を養う、ということではないと思うのだが。
339:Nana
07/12/21 20:06:43 RDPz98mcO
>>336
気持ちはわかるが
> そういう脊椎反応と被害妄想が「これだからゆとりは」とゆとりを切り捨てたくもなる所以だとゆとりにも理解してほしい
これだけどさ
相手にきちんと理解してもらいたいなら
聞き手に不快にならないような言葉選ぶことも大切だと思うんだよね
340:Nana
07/12/21 20:08:42 QgJibe6LO
結局、>>316みたいな子は少数で、若い子の大多数は自分が全肯定されない意見は頭ごなしに否定する、被害者意識の塊なのかと絶望的な気分になってくる。
若いバンギャには似非メンへラも多いし。
似非メンへラって自分がいつでもどこでも全肯定される訳じゃない現実を「そういうものだ」と認められず、自分の感覚に爪の先程度でも沿わない事言われると中傷されただの理解されないだのと喚く連中だからね。
341:Nana
07/12/21 20:17:30 ZeLTOP6zO
325じゃないがとりあえず>>329が昔盤関係嫌いなんだね？
でもなんか、あなたの｢～許されないんだよ｣のくだりとか話してて虚しくならないかい？
私は昔盤好きだけど、聴いた上で好みじゃないなら責めないさ。
ただ、昔盤全部嫌いとか言われるとこいつ本当に全部聴いたんか？ｗと思うけど。
でもそれは反対も言えることだし。
誰が何を聴こうと自由だからね。
昔盤ファンが今盤(ファン含め)のことをわかったように顔ファンとか言うのも、今盤ファンが昔盤のことダサイ古いから聴かないとか言うのもよくないね。
でもとりあえず、基本は仲良くだよ。
ちなみに私はLaputaが好きなんだけど、まぁ機会があったら聴いてみてね。
342:Nana
07/12/21 20:20:49 wVq/HOTxO
確かに最近のV系はやばいな…
ファンも顔不安が多いし；とくにこいつ、ガゼのボーカルとアリスナのボーカルとをまちがえてるみたいﾜﾛｽ
URLﾘﾝｸ(m.mixi.jp)
343:Nana
07/12/21 20:39:37 nOS015wk0
>>341
ごめん、今まで書いたのは私自身のことじゃない
自分は2000年～くらいの中途半端なとこの世代(ちなみにムッカー)なんだけど
ROUAGEとかバクチクは後から聞いて大好きだったりするし、Laputaも聞く
(こういう自己申告はうざいかもしれないが)
ただ、新規云々とか最近のやつは～みたいに言う人が個人的に嫌いだし何様？って思うから
つい喧嘩売るみたいな書き方しちゃったかもしれない
とにかく偉そうなこと言って悪かった、ごめん
344:Nana
07/12/21 20:52:16 ccr/7icX0
自分が無知だということを知っておく、これだけで良い
345:Nana
07/12/21 21:27:30 mbE7NQle0
>>344いい事言った
自分は常に無知なのだと思っていれば、自分の知らなかった知識？や意見を受け止められる
と、いいよね
346:Nana
07/12/21 21:30:13 mcG0OJgI0
あ、あ、テステス、
またこんなスレか……。
何時も立つよな……。
でも見入ってる俺が居る。
そこで。
>>1
Dirがhideって言う偉大な人が居てね……。
とか言えばそれで終了じゃね？
と言うか、こういうスレじゃDirは全然期待されてないんだな。
今海外とかで頑張ってるじゃん。
海外サイトは髪染めた外人で一杯だよ。
百歩置いても、ガゼットや、シドがhideが……。
とか語れば良いんじゃね？
それをしなくても、音楽で答えを出せば良いんじゃん。
>>レス番忘れたけど、
AION好きだよ。初期しか知らないけど。
屍忌蛇よりIZUMI派。
だけど、こういうスレじゃどんなに凄くても、上手くても、
マイナーなバンドは語られないね。
多分、現地を見て無くて、後追いの人が多いんだよ。
確か名前忘れたけど伝説板に、
昔のヴィジュアル系を語るスレがあるから皆も一度見てきて御覧。
347:Nana
07/12/21 21:38:21 RDPz98mcO
ディルは海外で頑張ってるかもしんないけど、どーせなら日本でもっと頑張ってよと思ってしまう。
348:Nana
07/12/21 22:28:29 gor5fDke0
確かに
日本でもっとやってくれればいいのに
349:Nana
07/12/21 22:29:12 QdecMZbUO
バンギャはライブで暴れられたら、楽しかったらそれでいいと思ってる。もっと音を意識して楽しんで欲しい。
あとヘビィじゃなかったらショボいみたいな偏見も意味がわからない。
350:Nana
07/12/21 22:36:27 U0oo63YVO
>>347-348
でも今の日本の音楽シーンがアレだからなぁ…
海外に行きたくなる気持ちは分かるよ。
これとは関係ないけど昔あられもない事でワイドショーで悪く言われたりもしたし、
そういう心無い報道がＶ系に対する偏見を増長させてる部分もあると思う。
351:Nana
07/12/21 22:43:10 2gXYBBOIO
今の盤が好きなのに昔のもしっかり聞かないとギャと叩かれるとか不思議な世界だよな
と、今のV盤とアニソン系女アーティストが好きな漏れが言ってみる
352:Nana
07/12/21 22:56:18 QgJibe6LO
>>351みたいな事言う奴は>>1から全部レス遡ってみれば？
それで>>1や他の人が言わんとしてる事が理解出来ないならそれはそれで仕方ないけど
353:Nana
07/12/21 23:13:48 UZO4I7ujO
今､ネオＶ系と言われているバンドはほとんどLUNA SEAや黒夢尊敬してない?
少し前に出たLUNA SEAの雑誌に「LUNA SEAチルドレン」としてムック･ガゼット･アリスナイン･ナイトメアが上げられてたよ シドの明希も｡
普通､好きなバンドのメンバーの尊敬する人は気になるし知りたいよね?
自然とX JAPAN､LUNA SEA､黒夢に辿り着くとは思うんだけどな｡
清春を尊敬しているボーカルはすごく多いしhideやSUGIZOを尊敬しているギタリストとか…
LUNA SEAに衝撃を受けバンドを始めたってバンドもある｡ガゼットのルキがバンドを始めるきっかけになった曲はLUNA SEAのROSIERだしね｡
ヴィジュアル系バンドに影響されたから自分もバンドを組む!てなった麺はすごく多いよ
(昔のＶ系バンドの)名前は知ってるけど曲は聴いたことない はあると思うけど名前も顔も全然知らないってちょっとおかしいと思う｡
好きな麺の好きな麺を調べたら自然と昔のヴィジュアル系に辿り着いて聴くきっかけにもなると思うけどな…
すまん､長い上何が言いたいのかよく分からなくなった
354:Nana
07/12/21 23:19:48 RDPz98mcO
自分の思いが普通だと考えないほうがいいよ
355:Nana
07/12/21 23:30:35 U0oo63YVO
>>353
今までも似たような意見は何回か出てたけど、同感。
まぁ知ろうと思う思わないは人それぞれだとして、
でも麺の女関係やプライベートなことはやたら詳しく知りたがる癖に
そういう事に対して全く無関心な場合は
麺をアーティストとしてじゃなく男やアイドルとしか見てないんだと捉えられても仕方がないと思うね。
356:Nana
07/12/21 23:30:43 CAMCLXEdO
>>353
V系で売り出す為に、LUNA SEA尊敬してるって設定してる麺もいるよ
それに「売れたいからV系やる」って言ってるやつなんて沢山いるぞ。
バカな女達が音源買いまくってくれるから楽だとさ
357:Nana
07/12/21 23:31:50 Z6hAVZ1yO
>>353それはエゴ
358:Nana
07/12/21 23:37:55 s/wfw8kmO
349
げｗ
漏れのことまんまやｗｗ
359:Nana
07/12/21 23:41:38 tLyZoC980
うわあ…
360:Nana
07/12/21 23:47:47 iAhGgZsAO
「●●、○○(バンド)が好き！」でXとか知らないのは別にいいけど「V系が好き！」ならX、LUNA SEAくらいは知ってて欲しい
と思う反面、今のV系はいい意味でも悪い意味でも、昔のV系バンドとは別ジャンルだから仕方ないかなーとも思う。
361:Nana
07/12/21 23:50:36 UZO4I7ujO
>>354=357
自分の考えを押し付ける気は全く無いけど､いらっときたならごめん｡orz
頭覚めたらゆっくり考えてみます
362:Nana
07/12/21 23:53:05 6W0qBLEq0
疑問なのは何故ヴィジュアル系バンドを好きで聞くだけでヴィジュオタって呼ばれなきゃいけないのかって。
バンギャやギャ男が嫌いとかじゃないけど、全く当てはまらないんだよな。そんなのめり込んでないし。
ヴィジュアル系だからって（現在シーンの）バンド全部好きなんでしょみたいな扱いされても。
今でも新旧ほとんどのヴィジュアル系嫌いだ。偏見じゃなくて自分で判断した上で好みに合わないと思った
たまたま好きになったバンドがヴィジュアル系名乗ってただけなんだ。
それなのになんかヴィジュアル系好きなんだろ、じゃあって感じで色々押し付けられても困る。
hideは死んだニュースとか流れたし時事ネタ程度でしか知らん。
ルナシーとシャズナはCMとかで見た。
>>1はそれで満足なのか？そんな常識クイズみたいなこと聞いて何が楽しいんだか。
全然曲も顔も分からないけど小泉総理が言ってたから知ってます、って今どきのバンギャが言ったら
それでいいってことだよな？このスレの本意は。
363:Nana
07/12/22 00:02:02 yeOVPnApO
>>362
>1はそうかもしれないけで、このスレの肯定意見のほとんどは>1に同意してるわけじゃないし、別物だよ。
ちょっと読んでくれ
364:Nana
07/12/22 00:28:27 r6wkCR2iO
携帯から失礼します。
嘆かせて下さい。
私は半年前くらいにシドの歌を初めて聞いて、だんだん好きになりました。
それから雑誌などを読んでガゼットや雅など、現代のシド以外のV系歌手の存在を知りました。
私はシド以外の歌は聞きません。
でも、ガゼットや雅、アリスナインなど、他のV系歌手の人達の存在を知っていたり、情報を持っていたほうが、シドの歌を楽しめるという事は感じます。
それと同じように、LUNA SEAや黒夢など、昔の(って言っていいのかな)V系バンドの存在、情報を知っていたほうがもっと楽しめるのだと思います。
私は昔のV系については全く知りません。
でもこのｽﾚを見て、昔のV系バンドについて知りたくなりました。
長文失礼しました。
365:Nana
07/12/22 00:30:24 7Feedfke0
コミュニケーション障害者ばかりだなｗ
366:Nana
07/12/22 00:32:35 MQ/7EFeq0
昔盤を知らないからロクでもないとか顔ファンだとかいう気はない
ただ、もしかしたら好みに合うかも知れないのに見た目だけで食わず嫌いしたり
知る意欲もないままずっと過ぎていくのも勿体ないな、と思うだけかな
まぁ興味ないなら仕方ないし、知っておくべき、とかって言う気もない
自分は例えばB-Tってデビュー時の印象のせいかボウイみたいな感じかと勝手に思ってたら
それは昔の話で、実際聴いてみたら凄く好みだった
まぁ自分に合う音楽とは遅かれ早かれ出会うと思うから無理に進める気なんて毛頭ない
で、私は昔ラーだったけどキリトがB-T好きだったなんてつい最近まで知らなかった
けど、不思議と誰に紹介されたわけでもなくどちらも手に取ったんだよな
やっぱ好みに合うもんは引き寄せられたりするんじゃないか
367:Nana
07/12/22 00:41:10 Bg8MlLrPO
>>362
それは仕方がない。
それはあらゆるジャンルで言えることだよ。
Ｖ系に限った事じゃないと思う。
音楽に限った事でもないと思うしね。
誰かがあるジャンル・分野に属する「Ａ」を好む、と知った時って、
どうしてもそのジャンルや分野全体を見てしまうと思う。
例えば「織田信長が好き」と言うと大概は、
「あー、戦国時代好きなんだ？」って思われたり、
「そういうタイプの人物が好きなんだ？」って思われると思う。
本人は
「別に戦国時代全般が好きな訳じゃないし…あの時代の織田信長だから好きなんだ」
と思っててもね。
何にせよ今のバンドも昔のバンドも食わず嫌いは良くない。
一度は聴いてから、それから批判するならすればいい。
今はインターネットって便利なモノがあるし、Ｖ系扱う店も増えてきてる。
晒しだの潰しだのしょうもない事やる前に色んなバンド知って欲しいよ。
368:Nana
07/12/22 00:52:36 oc8ieNDOO
ファン｢Ｖ系なんでも好き。ガゼは神。え？ルナシーて何？｣
↓
｢Ｖ系ではガゼが好き。メンバーがLUNA SEAを尊敬している
のを知って、聞いてみた事はある。｣
…ならばいいのか？
369:Nana
07/12/22 01:00:08 7Feedfke0
それなら白い目で見られることもないだろうな
370:Nana
07/12/22 01:04:48 x8YRTuzeO
ルナシーもエックスも復活するし知る機会あるでしょ
いいタイミングでの復活だよね
371:Nana
07/12/22 01:10:13 Rof7BmTT0
>>370
> いいタイミングでの復活だよね
同意！
すごくいい効果があると思う
V系業界にとって
372:Nana
07/12/22 01:12:42 AtU/QJTPO
>>368それでいいっていうか、前者の反応はかなり失礼だと思うよ。
Ｖ系に限らず他ジャンルに置き換えてもね。
例えば「新撰組大好き！沖田総司は神！土方？近藤？誰それ？」なんて反応は純粋に新撰組好きな人に対して失礼だと思う
373:Nana
07/12/22 01:18:52 55OfkAo7O
別にメンバーの尊敬してる・好きなバンドが必ずしもそのバンドの音楽性に
繋がる訳じゃないんだし、興味持てないならそれはそれでいいと思う。
ドレミ團のマコトと誰かはｶﾞｰｺﾞｲﾙ好きらしいけど、全然毛色が違うバンドやってるじゃん。
聞かず嫌いはよくないけど、何となくでも聞く気しないならそれでよくね？
ビジュアル系てジャンルそのものが楽曲、ルックス、その他諸々の幅の広いジャンルなんだから、
ビジュアル系全部を好きになれないのは当然。
だからこそ、好盤とかって言ってろくに知りもしないバンドの名前つらつら並べてる奴が嫌だ。
あと、嫌いならそれでいい。でもけなすのは許さん。
374:Nana
07/12/22 01:29:31 dBQfrjuE0
自分はB-T知ってる世代の人間だけど、今のヴィジュアル系好きの子が
B-TやX、ルナシーを知らなくても興味なくても構わないと思う。
何かのきっかけがあって聴いて気に入ってくれればそれはそれで
やっぱり嬉しいけど。
逆に、90年代のバンドが好きだった人が、今雑誌の表紙を飾ってるような
若手の人気バンドを、たいして興味を感じないのに無理してまで聴く必要もないと思う。
やっぱり、時代によって共感できるものが変わってくる部分もあると思うし。
ただ、例えば今のバンドを好きな人が、90年代V系好きな人と話したとして、
「私はXのhideを尊敬してて…」みたいなことを言われた時に、「うわ古ww」とか
「つか知らないしw」「ダセェwww」みたいな反応を返すことがあれば
やっぱり悲しいし、そもそも相手に失礼だと思う。
反対に、90年代好きな人がガゼットとか好きなギャに「こんなの厨バンド」とか
「今のV系は昔と比べて糞」「○○聴かないでV系語るな」みたいに言うのは
傲慢だし、これもやっぱり相手に対して失礼だと思う。
ようは、自分と好みの違う人とコミュニケーションを取る時に、人を否定せずに
お互いの立場を尊重するということがそれぞれの個人でできればいいんでは？
375:Nana
07/12/22 01:37:06 MZnLE5MvO
>>374
同感。それはどこの世界でも言える事だよね。
Ｖ系好きな人とＶ系に偏見持ってる人の間でもそうだし。
376:Nana
07/12/22 01:39:03 55OfkAo7O
連投ごめん。
てか、今の若い子らはビジュアル系がどれだけ広いかわからずに
｢ビジュアル系好き｣って言っちゃうんだろうな。
前にも書いたけど、タマゴしか食べたことがないのに｢寿司好き｣って言っちゃうようなもんでさ。
同じように、一曲でも知ってればそのバンドを知ったような気になるんだろう。
自分の無知を知らないのはまだいいけど(そのうち気付くという前提で。)、
それで大きな態度に出ちゃう。自分の無知を指摘されるとキレるってのは
問題だよなあ。
これはｷﾞｬに限らず、最近の若年層全般にいえることかも。
377:Nana
07/12/22 01:55:31 WIne0wnpO
>>376
同意。
例えばX JAPANだったら紅とForever Loveしか知らないのに【好盤】に入れちゃうとか、【好きな音楽はビジュ全般☆基本ビジュは何でも好き】とか書いちゃったり
そういう人がﾊﾞﾝｷﾞｬに限らず多いからな～。
378:Nana
07/12/22 02:02:07 7Mh3a1eBO
音楽ヴィジュアル色々よりも何より精神が受け継がれてないよね。
そのうちヴィジュアル系はなくなるとおもう。
379:Nana
07/12/22 02:16:43 jJXfvMbWO
国語の教科書読むのをオススメするよ
380:Nana
07/12/22 02:24:37 c4r1VArKO
Ｖ系に限らずポーズだけで音楽聞いたり好きっていう奴が多くなったね。
ポップス、商業音楽はそれでいいんだろうけどさ
本来ならロックやらパンク、まぁＶやらってジャンルが存在して始めて流行ができるわけで
今は順番が逆になってる、音楽だけに限らずだけど…
○○が流行った、じゃなくて、流行ったから○○する、みたいな。
結局本来の性質を持たないうわべだけ取り繕った「それっぽい」
そういうのがねずみ講式に増えてシーンを蝕んでいって結局最後には無になる
例えるならスープ飲む度に水指してくみたいな、見てくれは変わらない、むしろ量が増えてるけど味は無くなるって感じ
まぁ語彙にも文章力にも自信ないから伝わるかわからんが
人間の記憶力なんて大したことないから、思い出すのが難しいんだよね。無くなって、みんな忘れてからじゃ遅い
だから今のうちに言っとかないといけない、みたいなさ。
やっぱみんなＶ系が好きだから、廃れたり忘れられるのが哀しいから、変な使命感とか持っちゃってるんじゃないかねｗ
381:Nana
07/12/22 02:34:00 7Feedfke0
遥か昔、イギリスのロックバンドがことごとくアメリカナイズされていったのと同じ現象
382:Nana
07/12/22 04:15:02 1pmh9oDlO
>380
俺もその意見に近い
俺はRaphaelとかｶﾘｶﾞﾘとかﾑｯｸ好きで聞いてたけど、だんだん自分には薄くなって、3年前ぐらいから最近のはあんまり聴かなくなった。
今は昔買ってた古いやつ引っ張り出してる
鬼螺羅がいた頃の妃阿甦とか。
もちろん俺の好みだけど、最近の曲は耳にしても色恋が多かったり。何か共感できるのがこれといって無い。
今は質より流行りが重視されてる気がする
383:るぇらーっくすしろ
07/12/22 08:56:26 +ccmelad0
スレ主だが、久々に見てびっくりしたｗｗｗｗｗ
3日で380はワロタｗｗｗ
えーっと・・・この一連の流れを読んで思ったことだが、今のV系ファンが叩かれるのはしょうがないと思う。
XファンやLUNA SEAファンは言うなれば元祖Ｖ系ファン。そんな奴らが今のV系に対して不快感を与えるのは当たり前のことだ。
お前らは「古い盤に縛られすぎ」とか「昔盤ギャうざい」とか言うけど、元祖Ｖ系ファンはお前らが不快に思ってる以上に不快だと思うよ？
元祖ファンは多分、今のＶ系ファンよりも今のＶ系の曲を聴いていると思う。だからこそここまで熱く語れるんだと思う。
だからある意味、元祖に今のＶ系の曲知らないくせにとか言うのは「おかと違い」だと思う。
自分でも何が言いたいのかわからなくなってきたｗｗｗ
最後に一つ！！>>346！俺が一番崇拝してるのはDirだよ。京君にはある意味人生を大きく捻じ曲げられたよ笑
Dirに出会わなければここでお前らと話すこともなかった。
Ｄｉｒに感謝！！！！！ｗｗｗｗｗ
384:るぇらーっくすしろ
07/12/22 08:59:41 +ccmelad0
ＩＤ違うけど気にスンナ！！ｗｗｗ
ネカフェからですから！！笑
385:Nana
07/12/22 09:35:46 c4r1VArKO
>>383
いちいち名乗り出て言いたいことがそれかよ、元祖とかそんな話お前しかしてないぞ？
伸ばしたいのはわかるが無駄に煽るな
>>384
ボケが高度すぎてどこにどう突っ込んでいいかわからん
386:Nana
07/12/22 09:38:25 oc8ieNDOO
>>383
Dirだったら今の子にも人気じゃんｗｗ
解散した好きな盤のスレ見てると、あの時私繋がりだったのよ！！だの
今はあの麺結婚してるの!?っていう話題で必死になってるから何とも言えん
387:Nana
07/12/22 09:46:08 os/QhVXnO
>>383
今盤ファンは君みたいな上から目線の昔盤ファンが嫌なんじゃない？
388:Nana
07/12/22 09:48:41 Jk9SBh+aO
>>386
一部だから良いじゃないですか
今盤のファンだけど十年後は今のバンドのほとんどがそんな状態になってると思う
389:Nana
07/12/22 09:49:53 28jICpvSO
ﾌﾟﾛﾌの好きな音楽の欄に、『神盤→X』って書いてる子って
｢聴いたことないけどとりあえずXって書いてりゃ叩かれねーだろ｣
って思って書いてそう。
390:Nana
07/12/22 09:50:03 BA7eMI0nO
>>382カリガリ、ムック、ラファ…
全然みんなジャンル違うじゃんｗｗ
お前みたいのがエセＶ系ファンなんだよ
391:Nana
07/12/22 09:52:30 BA7eMI0nO
とりまえずアンカフェやらムックは流行で売れたバンド
ゴミだなｗｗ
392:Nana
07/12/22 10:04:40 8gOUbd5rO
漏れオバンギャだが今昔関係なく、神曲はどの盤にもある。早弾きだけが全てじゃないよ。
周りに流されずまず曲聞けよ
393:Nana
07/12/22 10:33:10 7Feedfke0
>>390
V系わかってねえな（笑）ｗ
394:Nana
07/12/22 10:47:15 niaWOXRtO
>>390
幅広いジャンルを聴ける耳を持ってるて素晴らしいことだと思うけど。
何より、いいと思える音楽がたくさんあると楽しいじゃない。
少なくとも特定のバンドだけ崇拝その他は糞、って宗教的な人よりはちゃんと音聴いてそれを自分の楽しみに変えてると思うけど
395:Nana
07/12/22 11:01:43 c4r1VArKO
>>390
どう解釈したらエセＶ系ファンになるんだ？
ただ煽りたいようにしか見えないぞ
>>391
嫌いなのはいいけど特定のバンドの全否定したいならアンチスレでやれ
>>392
すぐ神とか言うのも叩かれるから止たほうがいいよ
それに早弾きなんたらってどっから出てきたんだ？
396:Nana
07/12/22 11:19:25 7Feedfke0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
最低でもこれくらい弾けなきゃ速弾きなんて語る価値無いよ
397:Nana
07/12/22 11:36:28 c4r1VArKO
海外のトップクラスネオクラバンド出されてもな
つーかギタースレでやれニコ厨
398:Nana
07/12/22 11:58:07 7Feedfke0
マジになるなよ＾＾
399:Nana
07/12/22 13:02:35 wxWqFj3I0
>>394
同意。
幅広い分野の音楽を聞くと耳も肥やせるだろうしね。
それでＶ系を聞いたときに新しく発見できることもあるかもしれない。
ジャンルや先入観に囚われずにまず聞いてみたら視界が広がると思う。
私が思うのはなんでバンギャがＪ－ＰＯＰ聞いてるといろいろ言われるのかな、と。
よく「ミーハー」とか言われてたりするからさ。
「あゆが、安室ちゃんが、ＫＡＴ－ＴＵＮが、リア・ディゾンが好きです。
あ、そういえばＤｉｒもちょっと好きかも。だからバンギャです」っていうのはちょっと違うかもしれないけど。
バンギャになる前から好きだった歌手だっているだろうし、おかしくはないと思うんだけど･･･。
私の考えが間違ってるかな。
400:Nana
07/12/22 13:26:50 uWpeyfEvO
>>399
そこにリア・ディゾンを入れてくるセンスに乾杯
401:Nana
07/12/22 13:46:22 q2E8hTdPO
>>399
私はＪ―ＰＯＰも普通に聞くよ
てかクラシックも好きだし洋楽もジャズもボサノバとかも聴いてたりする
自分が好きなものを聴くのが悪いことだなんて全く思わない
402:Nana
07/12/22 14:15:53 AtU/QJTPO
>>399いや間違ってないと思う。
自分みたいなオバンギャだと色々Ｊ－ＰＯＰ聴いた末にＶ系に辿り着いた人も多いと思う。
最初からＶしか聴いてない井の中の蛙みたいな若い子がそういう偏狭な考えに陥るんだろうね。
403:Nana
07/12/22 14:49:23 yXNaDELF0
大体の人は>>399のようにJ-POPという身近な音楽に子供の頃から自然とふれてるもので、
そっからひょんなことからV系に触れる機会があって聴き始めるわけだよね
それでV系という特殊な世界にある程度染まってくると
どういうわけかJ-POPを十把一絡げにして「J-POP(笑)」みたいに馬鹿にし出す勘違いさんが多い
もちろんこれはV系に限らずどんなジャンルでもありがちなことなんだけどね
メタラーやパンクスなんかにもそんな連中はいっぱいいるし
J-POP聴いてるだけでミーハーなんて言ってくる手合いは自分の視野の狭さをさらけ出してることに気付いてないんだよ
404:Nana
07/12/22 16:23:40 ch1/K6nlO
>>1つまり虜は痛いということだな。
ディルオタってなんでこんなきもいの?
ディル聞いてるから偉いとか他の若手盤と一緒にしないでとか
ディルが評価されない=そいつに聞く耳がない
顔ファンウザーとか言う割に萌スレ関連とかひたすら京vvvだし
ガゼ厨よりガゼアンチ必死な虜のがよっぽど見てて痛いし
ディルは別格！ファンもロック分かってる別格！
完全お山の大将じゃん
音楽嫌いじゃなかったけど虜の余りの痛さに今やガゼより嫌いｗファンのうざさなんてしるなんばー以下ｗ
405:Nana
07/12/22 16:56:07 1pmh9oDlO
>382だけど俺V系知るまでｱﾆｿﾝとか聞いてたよ
V系好きになってから、気になったﾊﾞﾝﾄﾞはとりあえず聴いて気に入ったらよく知りたいって感じで聴いてた。ｼﾞｬﾝﾙが違いすぎるって言うのは気にもならなかった。
つかはじめて言われて気付いたｗ
でも本当に色んな事がわかる。
それぞれのﾊﾞﾝﾄﾞの特徴とかがわかりやすくなる。
後、上手く言えないけど、ｼﾞｬﾝﾙはﾊﾞﾗﾊﾞﾗでも自分が良いと思えたところに自分の好みの共通点みたいなのがある気がする。
そんなことを踏まえて同じ事を言うけど、俺の好みでは、今のV系は薄くなって共感出来るものが無くなってきた気がする。
406:Nana
07/12/22 17:11:27 MZnLE5MvO
>>404
だからここは特定のファンや盤叩くスレじゃないんだよ。
叩きたかったら安置スレや本音スレ行け。
私もＶ系ハマる前は普通にJPOP聴いてたな。厨房の頃はＶ系好きなのと同時に
年上のイトコの影響でB'zも好きだったしw当時流行ってた小室系もよく聴いてた。
Ｖ系どうこう以前に音楽そのものが好きだから
ジャンルで比べてどうこう言う人の事は解らないや。狭量過ぎだし。
あのBjorkだって「ロックやポップスとか音楽をジャンルで分ける必要はない」
みたいな事言ってたのに。
407:Nana
07/12/22 19:02:32 1pmh9oDlO
どのﾊﾞﾝﾄﾞが良くてあとは糞とかいう嫌いより俺は
V系のｼﾞｬﾝﾙでも好き嫌いが有るし、V系は名称であって種類は多いし、質だって変わってきてるのにV系好きだって言いうと
今の完全に流行ったイメージのV系好きと勘違いされたり。
全部知れなんて言わないけど、今流行っていて、多くの人に目に留まるようになってからのV系しか知らないのに、
V系私も好きなんですって言ってくる子に同一視されるのは嫌かな。
何でかって言うと、俺的に、今のV系は自分の伝えたい事とかよりウケとか目立つとかがメインな気がするから。
俺は伝えたい事がちゃんとあって共感出来るV系が好きだった。
俺の好みだから知るかボケな感じだけど。
408:Nana
07/12/22 19:04:29 6bZ35p8G0
>>406
ここでビョークの名前を見るとはw
Ｖ系のほんの一部の盤しか見ようともしない、幅広い音楽を聴いてる人を馬鹿にしてる
視野の狭い子供はこういう世界的に有名な人の事も知らなさそうだよね。
とか言いつつ>>323>>374に禿同だ。
409:Nana
07/12/22 19:10:52 6bZ35p8G0
あ、リロってなかった。>>407の言う事もよく分かるな。
今の盤って良い盤も勿論いるけどウケ狙いのふざけた盤も多いし。
本当に真剣に音楽やってんのか？上に行く気あるの？って疑問を抱く程の。
共感出来る云々も人それぞれで価値観が違うけどね。
410:Nana
07/12/22 22:38:05 u4K8yDdWO
私もV系も聴くけど、アニソンもJ-POPもジャズもクラシックも何でも聴くよ。
別にこれが良いとか、特定のものはないけど、やっぱり好きなジャンルでも苦手な曲はあるな。
411:Nana
07/12/23 02:16:11 x7XpMkQh0
流れに乗り遅れてるのですんごい亀レスさせてもらう｡
>>84
10年経っても駄目な奴らは駄目といわれる｡シャズナは10年経ったw
>>81
はV系の定義づけじゃなくそこらのバンドはV系の枠のなかでっていう次元じゃなく
邦楽全体で語るでかい，重要なバンドだってことを言いたかったんじゃないかな｡
実際にでかいとかいう話はまた別にして，影響やその時の頂点具合とかもあるかもしれんが｡
邦楽板でもよく出てくるバンド達だからね｡伝説のバンドを上げろ！とかロックバンド四天王とかに
XLUNA SEAあたりはよくでるしそういうことを言いたかったんじゃない？
>>87
LUNA SEAとラピュータとかは世代違うぞ…｡
>>91
｢V系すんごいすきーとかV系最高！｣っていうのと｢ジャンプ最高！どの漫画よりやっぱジャンプだよね！｣にするならば
そりゃやっぱりXＨＩＤＥLUNA SEAの存在や概要は漠然と知っておいて当然だとは思う｡
ジャンプ最高！っていうなら少なくともドラゴンボールや幽白やスラムダンクは全部読まなくたってどういう内容か知っておくべきだと思うし｡
それしらないやつがジャンプだなんだの言ってもゆとり消えろ死ねカスがてめー日本人じゃねーな扱いだよね2chだと特にw
｢べき｣というのがおかしいとするならそもそもV系最高！とか言わなければいいってことじゃない？
自分の好きなバンドだけを最高！と言っているのはいいだろうけど｡
412:Nana
07/12/23 03:02:48 k5lMPYyAO
>>370
若手が作った流れに便乗しての再結成pgr
413:Nana
07/12/23 04:11:20 x7XpMkQh0
煽りを見てＩＤに目をやって携帯だと泣けてくるぜ・ﾟ・(つ∀｀)・ﾟ・
ていうかV系は特に10代のファンがギャアギャア言いがちなジャンルってのも影響してるのか，
本当に聴いてるジャンルも狭けりゃその中でも今しか聴かない知ってるの以外目もくれようとしないってのはあるよね｡
他のジャンルで例えばﾋﾟｺﾋﾟｺ系が好きなら小西やYMO知らなかったらまず門前払いな扱いじゃない｡
うーんなんか変…他の音楽ジャンルだと例えし辛いからやっぱりジャンプになってしまうがw
XやLUNA SEAってドラゴンボールや幽遊白書なんだよ(いや違うXはガンダムだとかそういう手の議論は別スレがあるので…)
そういう扱いってことね，ポジションというか。
んで，ドラゴンボールとかって，既にジャンプっていう枠で語る話じゃないわけ｡
少年漫画，または漫画界全体で語るぐらいの大きな存在ってこと｡もちろんジャンプの話で語ってもいいんだけど｡
Xとかもそういうこと｡既にV系の枠で語るレベルじゃなく邦楽界全体で語らないとその凄さについて語りきれない存在っていう｡
んでなにが言いたいかって言うと，だから知ってろとか全部聴けとかファンになれとかってことじゃなくて，
このジャンルにはそういうバンドがいてそいつらがいたからこのシーンはV系といわれて今こういう感じになってるのかと，
そういうバンドなんだそうだぐらいに漠然と名前や存在は知っておいた方がいいんじゃないか？ってこと｡
知ってるけどﾌﾟｷﾞｬｰとか，そういうのはこのスレでの話じゃないから言いたいなら別スレで｡
414:Nana
07/12/23 04:20:48 x7XpMkQh0
長い上に連投ｽﾏｿ
んでもうちょっと言うなら，その貴方の好きなジャンルにはそういう凄いバンドがいるから，
せっかくそのジャンルを聴いてるならこのバンドを聴いてみたら？っていう老婆心もあるんじゃないかな｡
でも，10代とかで自分の好きなものが出来たばかりの時って，押しつけられたり勧められたりしても聴く気がなきゃ聴かないんだよね｡
自分だってそうだったもん｡自分が興味を持ったら手に取るけどそうじゃなかったら勧められても聴く気しなくて放置しちゃったりした｡
だって生まれて初めて凄く好きなバンドが出来てその曲を聴くのでいっぱいいっぱいだったもん｡
そりゃテレビで流れてたリアルタイムの音楽は耳に入ってくるから，そこで気になるのは触れたりしたけどね｡
自分は24で小学生の時に小室系中学でV系大ブームがあって，まぁ小室は全く範囲外だったけど
多感な中学時代自分の好きなV系が大流行してそこら辺沢山聴きまくった｡
一番はとっとと解散したXだったので時代がちょっと違うんだけどね｡
今のﾈｵV系とやらが好きな子達も同じように好きなバンドがいて今リアルタイムで活動してる
他バンドの存在は知ってる把握してるし興味持って聴いたりするんだろうけど，
そうじゃないもう解散しちゃってるバンドなんて後回しになっちゃうもんだよね｡
リアルタイムを追うだけで手一杯だし｡
でも昔に比べたら触れるのって簡単になってるよなあとは思う｡youtubeとかニコニコで気になったらパッと聞くことはできるし｡
昔はほぼCDを買う，借りるしかなかったわけじゃない｡ﾖ(ｳﾂﾍﾞの功罪とかはまたちょっと話を置いておいてね｡)
だから，好きなバンドが尊敬してる～とかで名前を挙げたり，通ってるスレで何度も名前が挙がったりするバンドを
ちょっと聴いてみるかーって行動に移してみるのも悪い話じゃないんじゃないかなぁと｡
それと，便乗でもなんでもとりあえずその何度も話題に上るXとLUNA SEAが｢過去盤｣では無く再結成して活動する様を
リアルタイムで見られるわけだから，いい機会だと思って見てみるのも良いんじゃないかな｡
415:Nana
07/12/23 04:47:39 Q13zIH50O
>413
俺の解釈で、例えば日本人なら日本の歴史に出てくる有名なところをさわりだけでも知っていた方が何かの役に立つ、みたいな事で良い？
解釈間違えてたらｽﾏｿ
416:Nana
07/12/23 04:50:29 1o7CzdlCO
>>411
聴いてみたけどSHAZNAにだって良曲あるよ。TOPAZって曲はかっこ良かったよ…他の曲はあんま知らんけどさ。
SHAZNAに限らず下手下手言われてる盤あるけど案外曲はいい場合があるから外見とかボーカルだけで判断しないでほしいな。
本当にハズレな盤もあるだろうけどさ…
417:Nana
07/12/23 04:55:05 k4vNm2a7O
マンガ読まないから少年マンガ例に出されるとポカーンなんで
それと長いよレスが
簡潔に要点まとめてもらえると嬉しいです
418:Nana
07/12/23 05:01:49 tcpBhsr4O
ならみんなは新規ギャが違法DLした音源聞いてわーかっこいいーとか言っても嬉しいわけか。
419:Nana
07/12/23 05:34:47 iz8Py6I4O
>>418
なんか論点ずれてない？
420:Nana
07/12/23 06:32:50 HJq3v6NqO
>>412
どれだけ自惚れてんのｗ
便乗しなくてもドームソールド出来てたよ
いくらちょっとはやったからって再結成してドーム即ソールド出来るのなんてほとんどいないどころか日本じゃ皆無でしょ
今流行ってるのはファッションが十年周期で流行がくるのと同じでたまたま今盤が重なっただけだろ
ロック、パンク、ロリ所謂V系ぽいファッションが流行ったからそれに釣られてちょと売れたようにしか見えないんだけど
本当に実力があるのは音楽業界から絶対売れないと言われても自分達の力だけで伸し上がってきたバンドの事を言うんだよ
やってた音楽も当時流行ってたのとはまったく違う物だったしな。だからX､LUNA SEAが出てきた頃は他のV系バンドは見向きもされなかった
流行に便乗してるのはどっちなんだろうね
シャウトデスヴォを取り入れたのが世界的にロック界で流行ってるからそれに便乗してマネして。その証拠にオリジナリティがない上に曲聞いただけじゃ区別つかないバンドばっかじゃないか。見た目もね
自分の力で流れをつくってきたのなら流行りに合わせたように今じゃなくてもっと早く売れたんじゃないの。しかもガゼは活動して五年もたってるし
ガゼ、メアの年齢の時X、LUNA SEAは既にドームでやってるんだけどね
モーニング娘みたいな昔のようなアイドルがはやって、ものすごく売れたピンクレディーが再結成してもたいして客集められなかったのを見れば分かるだろ
421:Nana
07/12/23 08:10:15 iz8Py6I4O
>>420
気持ちは分かるがただの煽りにそこまでマジレスしなくても…。
あとさ、最近の盤無意味にけなすの止めない？
そんな風にＸやLUNA SEAと今の盤を比べても不毛なだけだし
流行に便乗してるとしてもある程度結果を出してる盤はそれだけの努力をしてるんだろう。
まだ麺の年齢も若いんだからこれから先どうなるかは誰にも分からないし。
今までにも何回か出てるけど、それじゃあ昔の盤けなしてるアイタタなファンと変わらない。
売り言葉に買い言葉だよ。
422:Nana
07/12/23 08:51:58 EKOkAD7nO
>>421
禿同
今の盤には今の盤のよいところがあると思う。昔の盤には昔の盤のよいところがあるように。
423:Nana
07/12/23 10:45:22 GORRcJTFO
とりあえず一度廃れたＶ系が人気盛り返してきたのは事実だから
今の盤も少しは評価してもいいんじゃないの
いくら流行りが10年周期だからってそれで片付けるのは可哀想すぎる
なんだかんだ言っても頑張らなきゃ人気は出てこないよ
424:Nana
07/12/23 11:00:46 SLT2IoJ20
廃れたままで良いのに。人気なんて出なくて良いのに
この業界は閉鎖的であるべきだろ、俺的に
425:Nana
07/12/23 11:24:56 vrNdVPJXO
シャズナは、バンドとして重要な曲が叩かれてるわけじゃない。
ただイザムの歌唱力においてはフォロー出来ん。
426:Nana
07/12/23 12:38:13 x7XpMkQh0
>>415
日本人だからって事じゃなくて，その｢ジャンル｣を好きだというならそのジャンルの中の大きなターニングポイントとなるものは
一度ぐらいは触れておくべきだと思うよ｡別に好きになれ全部聞けとは言わないけど｡
>>416
シャズナはインディーズの時から見てたし正直あのバカみたいな1万円のやつも買ってしまった(一生の不覚)
から，どんなもんかはわかってるつもりだ｡
シャズナは確かに最初はプッシュの仕方もあったし，顔ファンとも言われるファンも多くついて確かに売れた｡
しかしそこで生歌がどうにも下手だし作り物ハリボテはすぐに壊れる，シャズナはすぐにボロが出た｡
今聴いてもやっぱり初期三曲は割と良い曲だなぁと思うよ｡リアルタイムで見てたら感じることだけど，
本当に歌にガッカリしたんだ･･･｡CDは悪くなかった｡
>>417
今までの要点レスでいいレスだなぁと思うレスがあってもずれた反論してる人もいたから，
長く細かくじっくり語ってみた｡まぁ夜中だったのでだらだらしたのもあるw
でもドラゴンボールの話題ぐらいなら漫画知らなくても日本では一般的に例えとしてそれなりに通用する範囲だと思うけどな｡
これ以上は禿げしくｽﾚﾁだ，ごめん｡
427:Nana
07/12/23 15:40:37 hK2RnYo4O
神盤がめっちゃくちゃマイナー盤なやつの気がしれん
428:Nana
07/12/23 16:11:30 YEXfJ5de0
SHAZNAといったらゴムの歌ったメルティラブの印象が強すぎて、声覚えてないｗｗｗ
429:Nana
07/12/23 16:15:24 AU4qT+wyO
イザムはカマ声音痴だってのしか覚えてないや
430:Nana
07/12/23 16:45:45 wunWIKM5O
SHAZNAはまあデビュー曲はまあまあだったけど、２曲目はカバーで、原曲の良さを壊すようなアレンジだったからな。
で、３曲目以降はメッキが剥げたというか曲のクオリティが落ちていき、歌や演奏の下手さを曲でカバー出来なくなって、キワモノ的な印象しか残らなくなった。
そろそろｽﾚﾁだな
431:Nana
07/12/23 19:29:12 1fByZpe00
最近の若いギャが昔盤貶すのは>>420みたいなのがいるのも一因じゃないの？
自分の好きなものを貶されたら誰だって頭にくるし、年齢が若いのなら尚更ね。
その辺は昔からＶ系見てきてる世代の方が年上な分気をつけるべきだと思う。
＞ガゼ、メアの年齢の時X、LUNA SEAは既にドームでやってるんだけどね
じゃあメンバーが全員18才の時に日武でライブやったRaphaelという盤がいたが、
ＸとLUNA SEAは18才の時何してたんだ？て言い方もできるよ。
（そんなのＸやLUNA SEAに限らず最近の盤も（ryてツッコミは無しで）
だからこんなの言い出して比べる事自体まったく無駄で馬鹿らしい事。
>>421-423に同感。
今Ｖ系がまた世間から少しずつ注目され始めるようになったのは今の盤の努力の証。
個人的には昔の盤貶す若いギャより>>420みたいなのの方が嫌だ。
432:Nana
07/12/24 00:16:52 VGX0C7b/O
まあ確かに>>420の言い方は悪いが、ああも言いたくなる気持ちはわかる。
自分は>>412は釣りだろうと思ったからスルーしたが、本気であんな風に思ってるとしたら痛いし、そういう思考しか出来ないのって人として問題あると思う。
でも、バンギャに限定せずああいう思考しか出来ない人って若い子に多そうだとも思う。
433:Nana
07/12/24 00:35:37 eNioNl4+O
>412みたいな考えの人はほっとけば良いんじゃない？
本人が気付かないといくら言ってもわからないと思うし
こっちまで熱くなっても疲れるだけだよ
一番そういう考えの本人が色々損すると思うし。
434:Nana
07/12/24 02:07:48 /tfW39I90
V系バンドでおかしなものが増えてそんなものと一緒にされたくないとばかりに
脱Vをして(でも全然脱V出来てない)ヴィジュアル系といわれて切れたり，
デビュー時世話になった事務所の先輩に花も出さないでラジオでX
小馬鹿にするひまだけはあるような奴らが，より一層｢V系www｣と言う流れにさせたのもある｡
清春も一時期そういう｢V系と言われたくない｣感情があったようだけど割り切ることが出来たのか
あまり痛いことは言わなくなったんだっけ｡
YOSHIKIは｢言いたい奴には言わせておけ｣をデビュー前から貫いてるし，
今年V系バンドのイベントをアメリカで主宰したりした際にも，｢今自分がこうやって
V系の元祖みたいな感じでいわれるのもずっとこうやってV系というものを続けてきてくれた
彼らのおかげ｣と若手バンドへの感謝の念を何度も言って若手を気遣っていた｡
そういうのもあるので自分は今のV系バンドをひとくくりにしてバカにしたりXと比べてどうのだという気にはなれん｡
435:Nana
07/12/24 02:09:54 GHLjdDG10
話ぶったぎってごめん。
私はＸの曲、実はすごく好きだったんだが見た目が怖くて踏み込めなかったんだ。
だが、何年か前にガゼやアリス、メアやアンカフェでＶ系にハマった。
当然曲も好きだったが、今思い返してみれば顔が好きっていうのが大きかったかもしれない。
正直そのお陰で化粧してる男も見慣れて、Ｘが好きになれた。
今のNEOヴィジュアル系では１バンドしか好きなバンドは居なくなったが
今のヴィジュアルのお陰で昔のヴィジュアル系も好きになる人は私だけじゃないと思う。
こういう入り方はだめなのか？
436:Nana
07/12/24 03:40:54 t8V/ezYnO
今のヴィジュアル系はカワイイカッコイイになってる。昔は化粧も奇抜で世界感があったり自分自身ポリシーあったと思う。94～99年がヴィジュアル系の全盛期だと思うが･･･。
437:Nana
07/12/24 03:52:15 5zZfj2iaO
>>434
めちゃくちゃ同感。
というか、そのYoshikiの発言聞くとなんでここまで凄い盤創れて
Ｖ系の元祖と呼ばれる程凄い存在になれたのか分かる気がするな。
そういう人だからこそ上に行けたんだろうね。
盤の為に英語と法律の勉強までしてるし。
今の盤も好きだから私も昔の盤と比べてどうこうは言いたくないが、
でも今の盤でここまで覚悟とポリシー持って活動してる人達は
一体どれくらいいるんだろうと疑問に思う事はあるな…。
438:Nana
07/12/24 04:20:31 afMQO9O0O
自分は、時代の流れだから最近のバンドは最近のでいいが、
昔のようなダークで妖しいバンドも健在してほしいｗ
皆無なのが許せないｗ
439:Nana
07/12/24 10:09:04 F6UkyPw1O
>>436
99年あたりは糞が乱発してたぞ。
歌や演奏が今の奴らかそれ以下のが大量にいた。
キーパのとかマジでひどすぎ。
ブームなんてこなけりゃ良かったと思う。
440:Nana
07/12/24 11:15:43 hxy6tO22O
ミサリナレイ好きですが何か？(^^)
確かに演奏や歌は糞すぎたけどｗ
XもLaputaも黒夢もマゴリアも陰陽座もマリスもlynch.もPIERROTもナイトメアも好き
441:Nana
07/12/24 13:54:40 d+LVCAViO
今のＶ系は半分諦めで傍観してるが
オサレだろうとコテだろうと、そのうち100に1つくらい本当に才能のあるバンドが現れるだろうと期待してるんだぜ
一つ疑問なんだけどXとかLUNA SEAはあの時代どうやって一般人にも受け入れられたんだろう
単純に曲が良かったからだとは思うんだけど、一気に来たって気がする
うん、否定してるわけじゃないんだ
ちょっと不思議に思っただけなんだ
442:Nana
07/12/24 15:11:37 7cxqZijgO
それはやはり、二番煎じでは無いバンドの魅力。運とタイミング。時代に何かがマッチしたんだろうね。流行てそんなもんでしょ。
バブル景気はもう来ないように、本当のウィジュアルブームなんて、もう来ないよ。
443:Nana
07/12/24 15:12:34 F6UkyPw1O
確かにバンドブームも去って氷河期とも言っていい時期だったのに
特に大きなバックアップもタイアップもなかったのにね。
444:Nana
07/12/25 01:47:35 7v/IBKWh0
>>441-443
それこそバンドの持つ力ってやつの差じゃないかな｡勢いも曲の持つ力もあとやっぱYOSHIKIっていう存在と｡
戦略家YOSHIKIがいなかったらあぁはなってなかったと思う｡もっとレコード会社に取り込まれたバンドになってた｡
LUNA SEAは時代違うし大分整えられたあとだけどね｡
445:Nana
07/12/25 02:03:43 2zgMIw1zO
>>434
あら？ビジュアル系嫌いのリーダーが率いるバンドを嫌がらせまでして事務所に引き込もうとしたのは誰でしたっけ？
446:Nana
07/12/25 02:10:53 j+7wH0keO
さあ聞いたこと無いねえ
447:Nana
07/12/25 03:13:12 7v/IBKWh0
黒夢引き込もうとして断られたから凄い嫌がらせをされて，清春はYOSHIKIを嫌っているという噂なら長いこと聞いたな｡
清春はエクスタシーに入りたくなかったから逃げるように東芝に行ったみたいなはなし｡
しかし実際は
*エクスタシーからデビューが半決まりだった
別にYOSHIKIやエクスタシーがいやだったというわけでもなければ逃げたわけでもない
東芝からの誘いが当時の黒夢にはより良かったのだろう｡
*清春はYOSHIKIのシンフォニックコンサートにも出席
別に嫌ってるわけでもなけりゃ仲が悪いわけでもない｡UMEの葬式にもきちんと花を出した｡
もちろん嫌がらせなんかされてない｡まぁこういう誹謗中傷は受けまくって来てるからね｡
噂のイメージの方がもう世間で付いちゃってるでしょ｡
448:Nana
07/12/25 03:17:56 VeHiWkeyO
>>445はラルクのこと言ってんじゃん？
449:Nana
07/12/25 03:27:12 Z1bno3lbO
黒夢とラルクはエクスタシーの誘い断ったからヨシキの子分に襲われたんだよなｗ
まぁ一般層に広まったのはやっぱGLAYの功績がでかいよ。ラルクもだけど。
450:Nana
07/12/25 03:34:47 7v/IBKWh0
だから襲われてないっての｡清春の性格上そんな風に襲われたらずっとYOSHIKIのことゆるさねーだろ｡
451:Nana
07/12/25 03:52:50 5Bv2qFPuO
450
君の崇拝した気持ちはわかるけどね。
447は「亡骸を」の時の事ぐらいを言ってるんでしょ。
「亡骸を」の歌詞カード写真の半分顔が見えなくなってるのは何でだろうね？（笑）
それと447こういうとこであんまり喋りすぎんなよ。
452:Nana
07/12/25 03:59:44 34TrmbX10
>>451
思わず失笑してしまったじゃないかｗ
こんなに恥ずかしいレスは久しぶりに見たよ
453:Nana
07/12/25 04:43:50 tWxdalNYO
自分もラルクの事かと思った。
>>445の言動はいかにも小川らしいし、sakuraがクスリで逮捕された時、警察に情報提供したのがエクスタシー関係者だという噂も聞いた事あるし
454:Nana
07/12/25 06:28:00 ZIovQzTJO
その割にラルクはエクスタシー繋がりと仲良いね
ラルクが初めてラジオ出たのがKYOちゃんの番組
YUKHIROは元エクスタシーでヤンキースと仲が良い十代からの付き合い
hydeはhideと飲んだり
他にもいろいろ
455:Nana
07/12/26 07:55:51 HZeSUkPWO
お前等噂だけで会話してて凄いな
456:Nana
07/12/26 16:11:38 CWfDqvFqO
>>445
どう考えてもラルクww
つーかヨシキの誘い受けたのがLUNASEA GLAY Dir en grey
蹴ったのが黒夢 L'Arc-en-CielでＯＫ？
457:Nana
07/12/26 16:22:51 bdAg3gXn0
ＯＫＡＭＡ
ＫＩＣＫ？
458:Nana
07/12/26 16:43:07 qU0DUWb2O
URLﾘﾝｸ(x79.peps.jp)
麺画悪用
459:Nana
07/12/26 18:57:57 eTbYIsRGO
URLﾘﾝｸ(pr6.cgiboy.com)
460:Nana
07/12/26 22:07:22 HjdI1ME4O
麺画悪用
注意しても開き直り
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
461:Nana
07/12/27 01:31:42 XurOUTro0
>>456
ルナシーはエクスタシーに入りたくて、Xの打ち上げに来て
YOSHIKIにLIVEを見に来て欲しいって直談判したみたいだよ
462:Nana
07/12/27 01:38:50 HQpUxx3D0
ていうかSUGIZOだけ1人で打ち上げに紛れ込んでてそのまんま
エクスタシーのメンバーになってたって話だったんだっけ？w
エクスタシーのサイト行くと色々面白いことかいてあるよ。
Uは梅(東京ヤンキース)，Gはジョージ(レディースルーム)
URLﾘﾝｸ(www.extasyrecords.co.jp)
―そういう経緯がありつつ、エクスタシーには続々バンドが増えていったわけですね。
VIRUS，EX-ANSと･･････
G：そういうバンドもいたな。それからLUNA SEAが入って･･････LUNA SEAって最初エクスタシーに入りたくてXの打ち上げに勝手にまぎれ込んできたんじゃなかったっけ？
U：確か、そう。
･･････そんで、YOSHIKIさんにライヴ観に来てくれってたのんだんだよ。
そしたらYOSHIKIさんが本当に観に行って、それでエクスタシーに入ったんだよ。
G：会った時、すごいチビッ子バンドってイメージだったんだよな。
U：俺がYANKEESに入った頃、やたらとLUNA SEAと対バンしてたんだよ。雑誌のイベントとか普通のブッキングでも。
G：LUNA SEAとの出会いって、俺よく覚えてないんだよ。武道館でエクスタシー・サミットに出た時ってもうメジャー・デビューしてたんだっけ？
U：してないと思う。オメエはもうプロだったろ？
G：そうだった。けど、サミットの頃ってSUGIZOとよく喋ってたんだけど、よくいじめてたというか遊んでたんだけど、なんでそんなに話すようになったのかも覚えてないんだよ。
―SUGIZOくんは、こっち関係の打ち上げに結構来てましたよ。
G：ああ、だから知り合ったんだ。
U：何か知らないけど、AMIちゃんがLUNA SEAの事かばってたんだよな。仲良かったんだよ。
G：たぶんLUNA SEAのメンバーは、LADIES ROOMと初対面の時の印象って最悪だったと思うんだよ。
U：それはLUNA SEAに限らないって。
463:Nana
07/12/27 02:11:19 3J/c84peO
>>456
黒夢とラルクがもし入ってたら最強すぎるとこだったな
GLAYといいルナシーといいhideとヨシキの勘当たりまくりだし
464:Nana
07/12/27 03:28:02 uMBzo6StO
ラルク…ねぇ
465:Nana
07/12/27 04:04:24 X71lz6yTO
なんか一世代前の話題でついていけない
466:Nana
07/12/27 08:59:57 o+MXc/PiO
なんかあれだな…。
今の自分の好きなバンドも数年後には新しいバンドの活躍、新しい若いギャに埋もれ、なかった事にされるのかね…。
467:Nana
07/12/27 13:41:41 +jb6IGp30
されるよ
468:Nana
07/12/27 14:43:55 lLJkv73jO
されるねー
2ちゃん、7年くらい見てるけど、この間でずいぶん変わったし
469:Nana
07/12/27 18:40:26 yY5FtwplO
だって今はPIERROTすら知らない人も出てきてるもんねぇ…
過去６年間ラーやってて産まれて初めてライブ行ったり本格的にＶ系にハマるキッカケだった盤だから
仕方ないとはいえ物凄いショック受けたよ。低年齢でつい最近ギャになったばっかりの人だろうけど。
Raphael、cari≠galiとか知らないのは活休して数年経ってるから仕方がないと思えるけどさ…
でもこのスレではそういう寂しさや愚痴吐き出せるから嬉しい。
ちょっとだけスッキリ出来た。
470:Nana
07/12/27 20:58:50 6NeoXFQT0
Xもルナシーもピエロもガゼットもナイトメアもアンカフェも聞いたことねー（CD屋で掛ってるのとかは別にして）
これから聞いてみようって気も起きねー
ついでにカリガリって最近まで新しく出てきたマイナー盤かと思ってた。
自分なんでこれでギャなんだろ
471:Nana
07/12/27 21:30:43 Bk1246Ok0
>>470みたいな人って何がきっかけでギャになったの？
好きな盤とかも単純に興味ある
472:Nana
07/12/27 22:09:43 Gn1URIN90
>>471
>>470じゃないけどカリガリ以外は全部同意ｗ
私は犬神サーカス団でヴィジュアル系にはまって、今はメトとかグルグルとかセクアン聴いてる身です。
普通のヴィジュアル系なら麺が尊敬してたのがルナシーだから～とかで聴く機会があるのかも知れないが、自分はメト麺の影響で有頂天聴き始めた。
こういうギャも少なからずいるのではないかと。
473:470
07/12/27 23:00:46 6NeoXFQT0
>>471
嵌った時から今までずっと神楽だけだったんだよ(対盤系ライブも行かないからP所属盤でも聴いたことない
もちろん神楽最高！他より素晴しい！とかそんな事思ってない。他盤にもそれぞれ惹かれる理由があってファンなんだと思う。
ただ自分の場合別に”V系”が好きな訳じゃないんだよね。
元々シーンの中で浮いてたけど特に最近本人らがカジュアルになってきてるし
盤はまだまだ好きだけどもう自分がバンギャだかなんだか分からないｗ
私はたまたま神楽だけど、こういうタイプのほぼパンピファンもいるんじゃないかと思う。
だから一言で言ってしまえば「Xとか知らない今盤マンセーの若いファン」
になってしまうが、それでもV系ファンだったらどうあるべきとかとかに当てはまらなきゃいけないのだろうか。
V系だからその盤が好きなんじゃなくてその盤だから好き。
たまたま好きになった盤がV系やってただけ、仮にV系やめるって言っても好き嫌いに関係ないし。
要するにV系って括りになんの愛着もないんだよな
逆に「ヴィジュアル系だったらなんでも好きｗ」が一番理解出来ないけど
ヴィジュアル系ったって幅広いだろうに
474:Nana
07/12/28 08:54:33 V4CUKIV20
俺はヴィジュアル系だったら何でも好きだ（コレクター的な意味で
でも２００３年までかなー、それ以降のは選り好みしちゃうわ
475:Nana
07/12/28 19:24:46 2RLL/v7hO
私は好きな盤が出来たと当時にＶ系て世界そのものも好きになったから
(年齢が若かったのとハマり立ての時は熱が凄いし)
その時はＶ系が大好き！て感じだったけど、私の場合はそれは2000年くらいまでかな…
KeinとLamielが解散して、華月くんが急に亡くなってRaphaelが活動停止したのが
自分の中で一つの区切りになってる。
苦手なオサレ系が出始めたのもこれ以降くらいからだったし。
今はＶ系でも色んな盤がいるから好きな盤と嫌いな盤がハッキリしてるなぁ。
ぶっちゃけ2000以降人気出た盤で凄いと思える盤は陰陽座とcari≠galiしかいないな。
陰陽座はＶに入るのか微妙だけど。
476:Nana
07/12/28 20:21:48 V4CUKIV20
２００２年が一番良い感じだったんだよね
クオリティと世界観、ムードを良い形で両立出来たバンドが多かった
９４年、９９年頃も良いけどトータルでは０２年かな。でも個人的には０１年が好き
割とみんな好き勝手やれてた時期だったと思う。開拓心もあったし
477:Nana
07/12/28 21:52:17 dAg4PeU0O
99年あたりは下手なの多すぎ。
エリファスやらミサリナやらは音源にしていいレベルじゃない。
97年あたりまでが限界。
それ以降で良かったのカリガリと犬神とディルとジャンヌとマシンガンズと陰陽座だけ。
478:Nana
07/12/29 20:26:12 iPUyxwgB0
>>477
死ね
479:Nana
07/12/30 21:25:41 3g8tmSeU0
ミ サ リ ナ 好 き で す が 何 か ？(♯^^)
長くたって妃阿甦のが嫌いだ。
480:Nana
07/12/30 23:22:24 JMUvn3sa0
期待age!
481:Nana
07/12/30 23:35:46 VEx4THM+O
古株＝何時までも会社に居座ってるパートのおばちゃん。
自分は特別な存在だと思っている。
誰からも相手にされず、新人からは早く消えてほしいと思われている。
482:Nana
07/12/30 23:46:56 5a8rpOim0
>>481
お前見苦しいよ、キモイ
483:Nana
07/12/30 23:49:43 VvBYyNP+O
>>481
ゆとりはもう寝ろ。
484:Nana
07/12/31 00:23:49 FYup52/A0
>>482
>>483
禿同
485:Nana
07/12/31 00:28:02 xlF6+tkcO
色々いるってこった
486:Nana
07/12/31 00:33:13 CerxFry+O
>>485
だよね
487:Nana
07/12/31 00:43:48 vofLnDT6O
古株言われてそんなにファビョらなくても・・・
488:Nana
07/12/31 00:54:58 MwcW0biRO
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
489:Nana
07/12/31 00:56:24 ITO+7RluO
漏れだの(´･ω･｀)だの使ってるのが気持ち悪い
まずは日本語から
話はそれからだ。
490:Nana
07/12/31 01:11:17 Zf5vLc9nO
>>489
同感
2ちゃんねるならともかく、それ以外のところでネラー語使ってるのが嫌だよね。
もうギャル文字小文字と同じ
491:Nana
07/12/31 01:19:32 raNPBESfO
でも長いことファンやってる人がライブとかにいるのは嬉しい
長く通いたいくらい魅力あるバンドなんだなと思うし
新規氏ねって言ったりガチで>>481みたいに思ってる古株は別だろうけど
ごめんなさいスレチですね
492:Nana
07/12/31 01:51:54 OSfwzX2Y0
>>491
長いことﾌｧﾝやってるほうも新規さん来てくれるの嬉しいんだよ
好きなｱｰﾃｨｽﾄのﾌｧﾝが増えるんだぜ、喜ばないわけがないｗ
493:Nana
07/12/31 02:41:09 YJ3ENNJgO
>>492
そうだよね。
新規ウザイとか言ってる痛い奴は大抵自分も新規か中途半端な年数のヲタか、
盤に大きくなって欲しくないなんて自分勝手で盤よりも私利私欲の方が大事なお子ちゃまだし。
494:Nana
07/12/31 04:59:59 6Oo4wL63O
私は自分の好きなバンドを世界一って信じてきた｡けなされたら｢この野郎!!｣ってずっと思ってたし｡
でも｢こんな盲目オタがいるからバンドの評価が下がるんだよｗ｣｢○○に比べたら■■なんか糞ｗ｣って言われるのを何度も見ていたら､｢そんなに言うんなら聞いてやるよｗ｣って感じ初めて他アーの曲聞いてみた｡
自分の盲目さがわかった気がする｡なんか越えられない壁的なものを感じた｡今でも自分のNo.1には変わりないけど､ほんと井の中の蛙だったんだなって思った｡
今このスレを読んでる昔の私みたいな考えの人はまず聞いてみるといいよ｡それで自分の趣味に合わなかったらしかたないし｡
ただ､それで自分の視野が広がるかもしれないし､新たに趣味が増えるかもしれないよ｡
長文すまそ｡
495:Nana
07/12/31 05:00:19 vofLnDT6O
それはつまり>>1みたいな人のことかしら？
496:Nana
07/12/31 05:33:14 HJjYqnmSO
バンギャって独特な暗黙のルールみたいなのがたくさんあるよね
例えば、ムックの曲を一曲しか知らないのに『好き』って言うなとか。
J-POPだとあんまり見掛けない気がする。
『昔盤知らないで「Ｖ系好き！」って言ってる奴はおかしい』っていうのも、なんか違うと思う
その人が言ってる「好き」だって「Ｖ系」な訳だし、Ｖ系好きには変わりないんじゃないかな。
確かに昔盤知らずに『Ｖ系 全 般 好き』って言ってるのには腹立つけどｗ
でも好きな麺がどんな音楽聞いて育ったとかは凄い興味ある
私ガゼ好きなリア工だけど、ラジオに迎えちゃうくらいメンバー皆LUNA SEA好きだから私も興味持てたし、復活してくれて嬉しい！
497:Nana
07/12/31 05:38:46 6Oo4wL63O
>>1の逆の人達だね｡
両方に言えることなのかな‥｡
自分は全盛期L'Arc好きで叩かれた後､Ｘ･LUNASEAを知って今ではDVDも集めるようになったんだけど｡
498:Nana
07/12/31 05:41:01 4L8fDH3XO
>>346
Dirのリーダーはhideさんを尊敬してる。 ファンは常識的に皆知っていたし、聞いてたと思う。(雑誌とかで発言したり昔はマイクスタンドにhide人形付いてたりしたから)
必然的に虜はＸやhideに興味を持つ機会が多い。
最近のﾊﾞﾝｷﾞｬ(って言っておく)は自分達が好きな盤や麺が大々的に公表してなければＸとかの世代は知らないのが普通だと思う。
まぁＶ系最高！！とか言ってるなら、常識的なレベルで昔のバンドを聴いては欲しいけど。
自分はXやhideさんが大好きだけど、ムックやDirも好きだし。
今の盤も昔の盤もそれぞれに良い所や魅力が在るんだと、ｵﾊﾞﾝｷﾞｬは言いたいんですよ。
スイマセン、書きたい事が解らなくなってきたので逝ってきます。
499:Nana
07/12/31 08:50:02 ZHTXjZH0O
虜兼hideヲタの15歳のガキが通りますよ
確かに今でこそ再結成したりなんかして知名度はまた復活したけど、
同世代に90年代を知ってる人興味を持ってる人はいないなぁ…
最近の盤にもそれぞれ魅力があるんだろうけどやっぱり散々既出だけどＶ系狂愛溺愛言うなら、
90年代の盤も聴いてほしいと思う
だから最近はウザがられない程度に自分の好きなＸやhideを周りにおすすめしたりしてる
だからこれだからゆとりは～とか若い子は～みたいにひとまとめにして見下すのはよくないと言いたかった
携帯からつまらん長文すまそ
500:Nana
07/12/31 08:55:32 ZHTXjZH0O
あ、「よくないと言いたかった」じゃなく「そう言われると少しさみしい」の方が正しいです
501:Nana
07/12/31 10:34:31 ybu+NYe/O
小学生でラルクにどハマリしてからというものの、X、マリス、Laputa、PIERROT、マイナー含めその他90年代盤を今(高２)まで聞いてきました。
もちろん今でも大好きです。
が、そろそろ最近のも聞いてみたくなってきました。
あまり知らない盤ばかりだったけど少し試聴してみたら良い曲もありました。
それはコテ盤だったけどオサレ系？ってのも今度聞いてみようと思います。
では失礼しました。
502:Nana
07/12/31 12:11:36 pmgCn/y20
知る機会がなきゃ知らないのは当然なんだけどねー
今活動中のバンドだっても雑誌に掲載されないと知らないままだろうし
自分から積極的に掘り下げてくのって結局オタクのすることだから
503:Nana
07/12/31 14:20:41 OSfwzX2Y0
>>502
そりゃそうだ。最初は誰でも知らないんだよ。そこから掘り下げるか、
一方的に与えられるだけの情報だけで満足してるかで随分楽しさが変わると思うんだがな。
雑誌に載らない穴場的な飲み屋探す行為はオタクか？
ひっそりした古本屋でよくわからない昔の本買ってみるのもオタクか？
興味のあることを掘り下げるだけでオタクならみんなオタクだよ。
504:Nana
07/12/31 14:38:55 pmgCn/y20
何が気に入らないのかよく解らん
オタクだろ？違うの？
505:Nana
07/12/31 15:10:45 OSfwzX2Y0
>>504
3行目がオタク＝少数みたいに言ってる印象受けたからさ、
そんなに少ない話じゃないのにと思ってね。
否定しているわけでも反論しているわけでも無いんだが気に障ったらごめんな
506:Nana
07/12/31 15:25:26 pmgCn/y20
実数で見ればそこそこ居るだろうけどやっぱ少ないよ。身近には中々居ないし
オタク気質のある人と無い人は同列には並べないね、良くも悪くも
507:Nana
07/12/31 22:01:09 S621zeTYO
まあいろいろ考えてみても、結局は人の好みだし何ともいえないんだよなぁ
時代と共に趣旨は変わりゆくものだし…
ファッションだって流行だって変化をとげてきたわけだし、音楽だって少なからず時代の影響をうけてるはず。
昔のバンドにしかない良さもあるし、今のバンドならではの良さがあると思う。
そう考えると昔があるから今はあるんだよね(・ω・`)
どちらも否定はできないかな…
長くてごめんなさいorz
508:Nana
07/12/31 23:02:58 FYup52/A0
新規が古株を貶すのはおかしいと思うし、だからといって古株が新規を虐げていい訳じゃないと思う
俺は一年程度好きなバンドを追いかけてるだけの新規だけど
バンドがいて、古株がいて、眩しかったけどな。
確かに揉める場合もあると思うけど、481みたいな人は一部の人しか見ないで言っている様に思う。
あとバンドを好きになって、
そのバンドが敬愛したものや目指したものに触れてみたいって思うのは
オタクって事になるのか?
長い上に訳わからん文でごめん。
509:Nana
08/01/01 03:46:05 Z72QZBht0
言葉の定義とかどうでも良いだろｗ
510:Nana
08/01/01 09:08:29 c+SfpA1WO
どう聞いても実力ないバンドを若い子が神盤だって讃えてたら
XとかLUNA SEAとかラクリマとかを知ってる人は
こんなすごいバンドもあったんだよって教えたくなる。
でも同じＶ系って言っても最近流行ってるのとは歌詞も見た目も全然違うから
昔に興味を持たない人も大勢いるのは当たり前のことだと思う。
ちょっと前までＶ系雑誌を読むほどＶ系ファンではなく雑食だったから
ムックあたりからはＶ系ではない他のアングラジャンルの音楽かと思ってた。
Ｖ系は音楽のジャンルで括られてるんじゃないから理解し合いずらいのは仕方ないね。
511:毒人形 ◇diePoisons
08/01/02 13:22:24 1xpUwfkT0
ラクリマ？
（笑）
512:Nana
08/01/02 13:40:25 ueElhwFA0
そうだな，流し読みしたけどそこでラクリマが入ってるってのは不自然だなw
XLUNA SEA黒夢とかならわかるんだけど｡
でも実際XぐらいはV系云々じゃなくて邦楽きいてりゃ少しは耳に入ってくるバンドだよ｡
それなのにV系好きだっていってるのにXもLUNA SEAも知らないってのは，そりゃ｢V系が好き｣じゃないんだよ｡
ただその1バンドが好きとかその程度なだけで，V系好きとかいうから話がややこしくなるんだ｡
513:Nana
08/01/02 13:49:37 jQkq9oOCO
スレタイの「許せない」っていうのがいまいち分からない｡
別に誰がどんなバンドを好きになろうが自由だと思うよ
まあヴィジュアル系バンドを１､2聴いて それだけで「Ｖ系最高」っていうのはどうかと思うけどね…
「ヴィジュアル系」っていうシーン全体を好きって言うんだったらそれこそ色々なバンドを聴かないといけないと､
ヴィジュアル系大好きなんて言えないと思うけどな
514:Nana
08/01/02 14:16:41 13X3VFTIO
>>513
別にいいんじゃない？
価値観なんて人それぞれだと思うよ
515:Nana
08/01/02 14:32:12 hlDQzpp+O
最近のV系で共感とか自分の好きなﾊﾞﾝﾄﾞを見つけられなくなってきたけど、
これは俺の好みだし、他人とは勿論違うから、
新規も古株も関係無く
自分には理解出来ない事を否定したり、自分の意見を押し付けたりしなければ良いような気がする。
勿論、あまりにも自分の好みと考え方とかが他人と食い違ってて腹立つ時もあるけど
否定したり、押し付けたりして何か+になるわけでもない。
この意見じたい俺の意見だから、言っても仕方ないけど。
なら言うなボケでしかも長文ですまそ。
516:Nana
08/01/02 14:49:58 88R/D0x/0
若い子の言ってるＶ系が好きってのは単に
見た目がいいのに曲も作れて演奏もできてカッコイイとか、その程度の感覚でしょ。
特にＶ系ってジャンルにこだわりや情熱をもってるわけでもないミーハーに
そんな熱くなられてもね。
517:Nana
08/01/02 18:17:52 7kyoqEDCO
>>516
あーちょっと分かる。
世代が違うのに加えてそういうのもあるから最近のギャ達と温度差感じるのかも。
今までも特定の盤が好きなだけでＶ系そのものにはこだわりがないてレスちらほらあったし。
それだけ今のＶ系の世界には人を惹き付ける魅力が無くなったのかな。
>>515の言う事も尤もだし、一概に決め付けは出来ないけど
比率で言うならＸやLUNA SEA時代とか昔からＶ系見て来てるギャさんの方が
Ｖ系に対する愛情やこだわりが深い気がする。
だって本気で好きじゃなきゃ長い間同じ世界にいられないし愛せないと思う。
518:Nana
08/01/02 18:48:51 MWv5srty0
てか強制とかじゃなくてただ純粋に聴いほしいんじゃないの？
自分も>>499みたいに１５歳で、90年代のV系すきだけど
V系好きになって半年位たってXとか知って、でもその頃は
「ふーん。どうでもいいや。」みたいに思っててたまたまVショックで
hideのメモリアルDayのが流れて好きになってそっからどっぷり９０年代
のV系にハマって友達と同じ時期位にV系好きになったんだけど
V系と言ったらたぬきとか繋がりとかばっかりだし、Xとか聴いて
ほしいと思うよ。強制じゃないけど。
それで気にいらなかったら気にいらなかったで全然いいし。
・・・とDQNが長文失礼
519:Nana
08/01/02 20:45:02 QMUvOvY8O
>>516
決めつけは良くないのでやめましょう。
520:Nana
08/01/03 00:06:35 dhluWiRMO
>>511
糞コテ死ね
521:Nana
08/01/07 10:34:52 oxJqH5sn0
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
522:Nana
08/01/07 13:07:23 Q1ie7vasO
ヴィジュアル系に誇り持ちすぎワロタ
523:Nana
08/01/07 13:38:44 a6C0jRJjO
ヴィジュアル系のファンの人たちって誇り持ちすぎというよりなんか硬派だよね
このシーン知ってハマりかけの時、『顔ファン』『潰し』『盤・羅犬など独特の当て字』『咲き禁』『ふり』『コロダイ・逆ダイ』『"ビ"ジュアル系と表記したら間違い』とか初めて知ったこといろいろあって、音楽どうこうよりそういうマナーとか覚えるのに必死だった。
それと同じ感じで『Ｘ知らないとダメ』みたいな言い方するのも、ハマってからまだ一年ちょいの私にはいまだに少し不思議。
でもハマる前からＸ・LUNA SEA・PIERROT・シャズナ・邪とかはテレビ出てて有名だったから知ってたっちゃー知ってたけど…
524:Nana
08/01/07 16:59:17 nZ27xLg3O
でも、マナーは重要だろ
525:Nana
08/01/07 18:33:47 LWhtFDIl0
そんなマナー（笑）を啓蒙してるって随分恥ずかしい奴等だなｗ
まあ、妙なルール作って悦に浸りたがるのがガキがガキたる所以だし仕方ないかｗ
526:Nana
08/01/07 22:35:49 jOyUBNEE0
>>523
それって硬派なの？自分は潰しも咲きも知らんしコロダイとか逆ダイなんて今初めて聞いたぞw
全然硬派でもマナ-でもない･･･痛い内輪ルールなだけだろう｡
それと｢Xもしらねーのかよ｣ってのは同じ感じではないだろうwww
527:Nana
08/01/07 22:42:44 a5DmZrRcO
いいよ。XとかLUNA SEAとか知らなくていいよ。
寧ろアンカフェとかガゼットとかアリスなんとかみたいなの聞いてる子にXやLUNA SEAとか昔のバンドのこと熱く語られても困ります(笑)
前略によくバンギャが書いてる｢神:ガゼット 大本命:○○ 好盤:○○○etc...｣とかいうのの中にXとかLUNA SEAとか黒夢とかあると何故か悲しくなる。
528:Nana
08/01/07 22:48:28 jOyUBNEE0
>>527
そこの神とやらに入ってるならまだしも，そうじゃないのにその他みたいな感じで入ってるのは確かに微妙かもなw
ニコニコとか見てても，なんか最近ファンになったんだろうなっていう，普段のXオタと全く空気の違う
ｷﾁｶﾞｲｺﾒしてるｵﾀを見ると，あぁなんか新規のバンギャファンなんだろうなぁって思う｡あぁ言うのは確かに困る｡
529:Nana
08/01/07 22:54:28 4HS8G8Y50
>>527
＞アンカフェとかガゼットとかアリスなんとかみたいなの聞いてる子
こういう書き方はどうかと思うけど、言ってることはなんかわかるかも
でもちゃんと聞いて好きだっていうんなら、他に何を好きだろうと関係ないと思うけどね
ちょっと聞いただけのくせに知ったかみたいなのはうざい
530:Nana
08/01/07 23:16:34 v3+dmDmD0
過去でも散々既出だけど最近の盤貶すような書き方すんの止めない？
昔の盤にも今の盤にもそれぞれ違った良さがあるで終わった筈だよ。
今このスレ初めて見た人は面倒かもしれんが最初から一通り目を通してみて欲しい。
531:Nana
08/01/08 00:44:10 3OHlCNAEO
>>525
マナーは大事だと思うよ
咲きすらしらない>>526みたいなやつはライブで潰されても文句いえない
つか何年かバンギャしてればそれくらい分かるだろ普通
532:Nana
08/01/08 00:45:37 K4Gq3Z9YO
このスレ、結構話題がループしてる気がする…
533:Nana
08/01/08 01:54:00 Vq8cX2heO
>>530
つスレタイ
534:Nana
08/01/08 03:02:35 B05lFZOLO
XやルナシーやラルクやGLAYをV系なんぞという次元で語るな。
もっといろんなジャンルに影響与えてんだよ
535:Nana
08/01/08 03:51:41 IvNKb34aO
元々、ヴィジュアル系は一部のサブカル的なものを除いては、ほとんどヤンキー文化だったと思う。
威嚇するような派手さ、きっちりした上下関係、特攻服、やたら難しい漢字のライヴネーム、バンギャを“あがる”という概念。
今は過去の名残は多少あるものの、ほぼヲタク文化。
性質が違うから、相入れなくて当然。
嘆いても仕方ない。
だから、“ネオ・ヴィジュアル系”なんでしょ。
536:Nana
08/01/08 07:06:10 mTO23Y5zO
>>535と全く同意見
昔みたいに親に注意される様な事も無いし、危険な雰囲気のするものでは無くなったよ
悪い意味で大衆的になったんじゃない？
もう別の物と捉えるしかないと思う
537:Nana
08/01/08 09:25:47 K4Gq3Z9YO
>>535
言われてみるとそうかも。
不良に憧れる感覚に似てたように思う。
昔ISSAYさんが
「ロックはいかがわしいモノで、LIVEは親に嘘ついて行くモノだ」
って言ってたらしいが…。
最近のＶ盤は良くも悪くもまとまっちゃってると思う。
「ロック」だと言うならもっとガチャガチャしてて欲しいね。
538:Nana
08/01/08 10:11:35 Pk0NUV82O
ガゼやメアも曲は良いバンドじゃないか
ここで得た情報でカリガリやBUCK-TICKは上手いらしいから好きというような
独自の感性で音楽を選べない最近の子が腹立つ
539:Nana
08/01/08 11:15:22 fqvkZ3BUO
>>533
過去ログ嫁
540:Nana
08/01/08 13:28:12 t43tlGkBO
>>535
この原因となったのがシャズナだな。
541:Nana
08/01/08 13:30:21 y7aqgYndO
女形ってシャズナが最初？
542:Nana
08/01/08 13:34:25 t43tlGkBO
>>541
クールジョーやヨシキやスギゾーが先だ。
543:Nana
08/01/08 14:31:49 B05lFZOLO
ジャパメタがルーツのバンドはヤンキー気質でニューウェーブやグラムがルーツのバンドは文化気質っていうか中性的な？感じなんだと思う。
>>542
吉井さんもね
544:Nana
08/01/08 15:37:08 8lRpl+ngO
>>538
>BUCK-TICKは上手い
ちょw目を覚ませ
545:Nana
08/01/08 15:41:27 t43tlGkBO
>>544
今井以外はまあ、いいほうじゃないか
546:Nana
08/01/08 16:00:48 oEb5l4Fk0
ネオヴィジュアル系についてけない自信がある。
ﾊﾞﾝｷﾞｬのあり方もだいぶ変わっちゃったね。
生活の中心がﾗｲﾌﾞ、って感じじゃない。
なんか抜けてるっていうか・・。
それだけ人を引きつける盤が少ないせいもあるけどさ。
麺もｷﾞｬも本気なのが減った。
547:Nana
08/01/08 16:08:58 RpXYgLAqO
あたしは、月１回は最低でもライブに行ってる。
地方だから、全然好盤とかこないんだけど…
ライブとかに行っても
触りたいが為に人を押し退けてでも前に行く奴もいる。
ヘドバンしてる奴見たら笑う。逆ダイしたら睨まれる。
なんか変わったなー
548:Nana
08/01/08 17:32:57 XZiGK/5ZO
>>538 そうそう。
10代なのにBUCK-TICKなんて聴いてる漏れカッコイイ！
みたいな。そういうの嫌だ。