07/12/19 21:57:21 fPo4mbdkO
>>45ｰ46
そんなの俺だってわかるさ、理解しちゃいるが納得できないんだよ
もちろん実生活じゃ笑って聞き流すし、多少空気は読めるつもりだよ
でもこんなスレがあるんだから、今だけ、ココだけでは
溜まったモン吐き出したいんだよぉおおおぉおおおおおぉおお
Ｖ系が好きなんだよ、Ｘが黒夢が、ROUAGEがMALICE MIZERが大好きなんだよ
ただそれだけなんだよ･･･
51:Nana
07/12/19 21:58:45 jiT7q8EuO
>>43
松岡は漏れの！
52:Nana
07/12/19 22:03:44 pm82W95oO
今や腐女子のオナネタ
53:Nana
07/12/19 22:03:46 WWfsiM5u0
ファンの質はネットの普及に伴って痛いヤツらが浮き彫りになっただけじゃないの。
古い盤にだって属性は違えど痛いヤツはいたと思うよ。
15年くらい前のFC会報とか読んでみるとこｗれｗｗはｗｗｗってなる。
まぁそういうヤツの割合が増えてるっていうのはあるのかも知れないけど。
かつては様式美というか真面目だったり小難しい感じの詞とか
近未来風で洒落てたりサイバーちっくだったりっていう魅力が
もっと俗っぽくなって詞の言葉遣いでもJ-POPと大差なかったり
主に愛だ恋だと少女漫画のストーリーみたいになってて
あー･･･これ国語5の人ならもっといいの書けるんじゃね？みたいな感じで
成立してはいるんだが確固たる才能というものがあまり感じられないとは思う。
良い悪いじゃなく、「この人じゃなきゃこんなの書けない！」みたいなのが薄い感じ。
もう少し美学とか哲学とか緻密な感じなんかがあってもいいんじゃないかな･･･
ってそういうのはもう古いしダサいんだろうけど
54:Nana
07/12/19 22:05:57 wPK2zHhvO
別にXやルナシーを聴け、興味を持てと言ってるわけじゃない。
だけど彼らを「知らない」とか「おっさんじゃんｗ」と言う。それってどうなの、って感じだ。
でも何かもう仕方ないの一言に尽きるな…
>>24
一緒。私はV系はネオV系から入ったけど、今聴いてるV系は90年代のバンドばかり
当時好きだったネオVの若いバンドマンが雑誌で「○○さんをリスペクトしてます」って言ってて
興味持って聴いてみたらかっこよすぎて一気に90年代のファンになった
そんな17歳ですｗ
55:Nana
07/12/19 22:08:21 VQanp2RdO
最近の盤は曲が普通すぎて面白味がないのと意外性がない。同じような曲で同じような顔の盤ばっかり。
普通の曲を求めるならＶ系じゃないバンドに求めとるわとっくに。
56:Nana
07/12/19 22:09:43 81DxGB5XO
そりゃ時代も変わりゃファンの種類だって変わるだろうけどさ
簡単に麺と繋がって、身体売って、切られただのなんだの騒いで、それが頻繁におこるのは常識的におかしいとは思わない？
昔っから繋がりだのなんだのはあったんだろうけど、昔はもっと上手いことやってたと思うぜ？
今はネットがあんのに危機感を持たずに性的干渉を受け入れる麺もおかしいし、すぐにブログやらなんやらに書いてしまうファンもおかしいだろ
倫理的に外れたことをアングラなままで留めておけないから腐ってくんだよ
57:Nana
07/12/19 22:11:57 9FU3mXfBO
チョロッと見かけたホムペの18歳のバンドマンが、hideを知らない、Ｘ(XJAPAN）を知らないのには驚いた。
しかし、>>47が言うように凄いと思えるのは確かに昔の盤だと私も思う。
今だに昔の盤に恋してますからぁぁぁぁぁ！
まぁ、今の盤も好きっちゃ好きだけどなぁ。嫌いなわけじゃないけど、昔を知ってる奴等は昔の印象が強いからそっちに引っ張られるんだろうな。
58:Nana
07/12/19 22:34:16 DEqmAtnwO
前はマイナー盤探してたけど最近のマイナー盤に魅力があまり感じられなくなった。
ずっと聴き続けてる盤について行くぜ。
でもつい先日Metis Gretel好きになったぜ。
59:Nana
07/12/19 22:35:04 fPo4mbdkO
今のバンドの大多数は
悪くないけどめちゃくちゃ良いわけじゃない
決して無個性じゃないけど唯一無二ではない
昔は今より酷いバンドも沢山いたけど、その分凄い奴は本当に凄かった
独特過ぎて無理な奴はでうやったって無理だけど、ハマる時は宗教みたいにハマる
そういうのが少なくなったかな、と。
今のバンドは大概は聞ける、聞きやすいがただそれだけ
袖口が広いのはいいが余計なモンまで入れちゃった感じだな
60:Nana
07/12/19 22:57:02 uGYmwq56O
悲しいことにリスナー評価が顔＞音だったのは昔からだ。
シャムやラクリマみたいな音が面白く、ロック小僧向けのバンドがそこまで売れず
シャズナみたいな見た目だけが面白く、腐女子向けのバンドが売れたのが何よりの証拠。
61:Nana
07/12/19 23:00:00 81DxGB5XO
シャズナはまぁ、社長がそこ狙って本気で宣伝かけてたからな
ルナシーのおかげでｗｗｗｗ
62:Nana
07/12/19 23:02:03 9kTdhcKnO
Xやhideを知らないのが悪いみたいな考えもどうかと。
時代は流れるんだし、若い子、V系はまりたての子、好き盤以外に興味もたない子なんかがXを知らないってのがそんなに悪いことか？
63:Nana
07/12/19 23:04:40 vWzG4X+/O
今時ビジュアル系なんて世間から見たら笑いもんだしね
64:Nana
07/12/19 23:05:23 aWXOEEtdO
>>60
シャムやラクリマもあの当時は売れてなかったっけ？
オリコントップ３内に入って武道館でやれてたし十分売れてたと言っていいと思うけど。
65:Nana
07/12/19 23:07:53 vWzG4X+/O
楽器少年にも好かれるのなんてシャムかジャンヌかラルクくらいだしね
66:Nana
07/12/19 23:10:35 Yo8M/cROO
今のバンド全体(Ｖ盤だけでなく)って皆売れ線狙っててうざい
売れ線狙って当たっても結局自分達の音楽なんてないから一発屋で終わるのにね
それの酷いのが今のＶ盤
67:Nana
07/12/19 23:13:11 9FU3mXfBO
>>62
別に悪いとは言ってない。
しかし、あそこまで大きい盤を知らないなんて珍しいと思っただけ。
68:Nana
07/12/19 23:13:59 Sh07Eyf+O
私は好きだけど世代じゃないから何とも言えないけど、最近ろくに知らずにhideやXを神みたいに崇める人も居るよ
どちらかと言えばそっちのが嫌悪する
とりあえずhideは讃えよう。とりあえずガゼは叩こうみたいな姿勢が出来たのは、多少懐古の人の力が在るのかも
知らないって言ってる方が未だ時代の流れだって諦められる気がする
69:Nana
07/12/19 23:14:43 ftdLFAbwO
hideは何とも思わないと思う
いつの時代にもミーハーは居るし
hideやＸ、LUNA SEAまたはその前を知らない子が居て当然だし
いちいち目くじらたてなくても
70:Nana
07/12/19 23:16:14 rjCd/o6PO
>>62
それが言いたかった
今のファンに厨が多いからって昔マンセーもそう熱くなるなって
あのバンドを知らないなんて…とかどうでもいいじゃまいか
ｽﾚﾁだな。逝ってくる
71:Nana
07/12/19 23:18:07 9FU3mXfBO
ビジュアルのバンドやってる奴等がシャムシェイドやＸやXJAPAN知らないって珍しくないか？
72:Nana
07/12/19 23:20:42 9FU3mXfBO
自分もｽﾚﾁだから逝ってくる。
73:Nana
07/12/19 23:21:41 MAcC6TnG0
たまたまいくつか好きなVバンドがあるけど（もちろん顔面ではなく音楽の）
ヴィジュアル系好きなら全部あれもこれも聞きなさいよ！は？ルナシーは神でしょ？
なんでディル知らないのよ！あ、ガゼットは聞かなくていいよパクりの糞盤だから（笑）
みたいなのが多すぎてうんざりしたわ。
なんかもう懐古もリアも無理。なんでそのバンドが好きならそれで済まないのかね。
ぐだぐだ言ってないで自分の好きなバンドだけ応援すればいいじゃん。
hide好きなら好きな奴だけでやってろよ。派閥とか歴代とか功績とかそれこそ本当に音楽でファンやってんの？
hideファンは本当にそういう理由で聞いて欲しいとか知ってて欲しいと思うの？
色んなジャンルの音楽聴くがそういうとこはビジュオタが一番くだらねー
74:Nana
07/12/19 23:21:49 cIzisRhWO
人の好きな音楽にイチイチ文句言うなよ。
Ｖ好きならhide知らなきゃ駄目だとか、
その流れいい加減やめない？
そんな義務ない。使命感も持たなくていい。
『現代の週刊少年ジャンプを語るなら創刊の頃の代表的な漫画も読んでからにしろ』と言っているのと
あまり変わらないぞ。
75:Nana
07/12/19 23:25:15 aWXOEEtdO
私はどっちかて言ったら>>67>>71寄りだな。別に目くじら立ててる程じゃないけど。
だってＶ系好きなのにＸやhide知らないって
野球やサッカー好きなのに松井やヒデ知らないみたいなもんじゃない？
野球やサッカー興味ないけどさ。
76:Nana
07/12/19 23:31:16 vWzG4X+/O
昔の盤でもGLAYくらい知ってるだろうけどビジュアル系だったことを知らなさそう
77:74
07/12/19 23:31:53 cIzisRhWO
75>>現役かどうかってかなり大きいと思うぞ。
やっぱリアルタイムでそのバンドの活躍や功績が見えないと臨場感に欠けるし。
現に今hideはライブをやらない・やれない。
Ｖ系好きになる年齢層(一般的に10代～せいぜい30までだろう)を考えると、今を追い掛けるのに必死。
余裕ない。
だから興味沸かないのも無理ない
78:Nana
07/12/19 23:32:02 Yo8M/cROO
好き嫌いの問題じゃなくて常識的にヴィジュアル系が好きなのにXやLUNA SEAとかを知らないのは問題だと思う。主観すまん
79:Nana
07/12/19 23:32:31 81DxGB5XO
>>74
別に押し付けてもないし、今の人らが好きなものを否定するつもりもないよ
ただＸやLUNA SEAの名を知らない人がいるってのが嘆かわしいってだけだ
懐古厨の嘆きなんだよ
80:Nana
07/12/19 23:33:51 Z3OmtC6iO
今のシーンをhideはどう思うのだろうとか知らねえよｗ
ビジュアル系に相応しくないとでも思ってほしいのか？
他人のバンド知識まで気にしてるぐらいだし今も昔もバンギャの変な必死さは変わらないね
81:Nana
07/12/19 23:35:58 vWzG4X+/O
まずX、ルナシー、ラルク、GLAYはビジュアル系なんて位置付けで語るべきではない
82:Nana
07/12/19 23:38:21 rjCd/o6PO
>>78
何が問題なんだ？
知ってるのが常識っていう考えの方が問題だと思うけど
いや、すまん、ケンカ売ってるわけじゃないんだ本当ごめん
83:Nana
07/12/19 23:38:37 DEqmAtnwO
聴かないと知らないは別。
好きにならなくてもＸとか伝説的なバンドは聴いておくべき。
84:Nana
07/12/19 23:39:18 WIBn2NAcO
懐古スレを見るとあと10年たてば今言われてる厨盤も
昔はよかったって言われるのかなぁとwktkしてしまう
85:Nana
07/12/19 23:39:27 fPo4mbdkO
そうだね、知らないこと自体はどうでもいいけど
それで「Ｖ系好きです、詳しいです」みたいな顔してる奴が多いのがなんだかなぁ、と疑問なだけ
別に人の知識がどうとか、自分の知識ひけらかしたいとかじゃなく、そういうのが純粋にムカつくんだよな
>>81
Ｖ系の定義づけしたいなら他所でやれ
86:74
07/12/19 23:41:58 cIzisRhWO
>>77の安価ミスった。
見にくくしてゴメン
>>79
それはつまり、懐古派の嘆きの為に現代に生きるバンギャがＸやhideを知ることを義務付けられなきゃならないって事かな？
でも、今hideを知ろうとしても『音源ギャ』になるしかないじゃん。
ライブも無いし
それに、前略プロフやらで『好きな音楽』の欄に
アンカフェやらアリスと一緒に『Ｘ』って書いても、それはそれで
『古株ぶってる』とか
『顔ファンだって言われない為に書いてる知ったか』とか、
今度はそっちの方向から叩き始める奴
２ちゃん内で何度も見てきたけど…
長々と失礼
87:Nana
07/12/19 23:42:13 Uoo63zAUO
確かにアリス、ガゼ、シドなんかがビジュアル系のすべてみたいな奴には腹が立つ。
でも、きっとルナシー、ラピュータ、ラクリマなんかが売れだした頃は、デランジェとかエックスとかの世代が同じこと思ってたんだろうなあと思うとなあ…
さらにエックスやデランジェ世代を見て、それ以前のバンドのファンも同じことを思ってたろう。
時代は巡るんだよ。
悲しいけど。
88:Nana
07/12/19 23:42:40 81DxGB5XO
>>82
はなはだ疑問なんだけど、テレビ、ラジオ、雑誌、ネットのいずれか一つにでも触れてたら名前くらい知る機会無いかな？
たとえば先日ニッポン放送で黄泉と河村隆一が対談した放送があったとか、そういったことで今盤が好きでも自然と昔のものを目にする機会はゴロゴロ転がってるはずなんだけど
89:Nana
07/12/19 23:43:11 wPK2zHhvO
今の中高校生はGLAYラルク知らない子居るよ
落ちぶれたのもあるけど
90:Nana
07/12/19 23:44:02 uoFSVVItO
>>80
それはヴィジュアル系だけじゃなくて他ジャンルでも同じ
91:74
07/12/19 23:45:40 cIzisRhWO
>>83
つまり『Ｘやhideを知らずしてＶ系語るべからず』と？
だから、
それってつまり
『週刊少年ジャンプの創刊の頃の代表作』を知らなきゃ
『現代の週刊少年ジャンプ』を語れないって事なのか？
92:Nana
07/12/19 23:47:09 81DxGB5XO
>>86
いやだから義務付けとか押し付けてはいないってｗ
つーか古株だのなんだの人目気にしてたらキリがないでしょう
音源ギャだろうがなんだろうが好きなものは好き、嫌いなものは嫌い、で構わないじゃない
いい加減しつこいな、俺
93:Nana
07/12/19 23:49:01 bSSyeoJUO
結論：人それぞれ
94:Nana
07/12/19 23:51:30 aWXOEEtdO
>>77
それもあるだろうけど、今VSのOPがhideだし
ナイトメアなんか雑誌でLUNA SEAの名前出してたり
アリス九號.もLUNA SEAのＪさんと一緒に写真撮ってたりしてるから
>>88も言ってるけどこの世界に入ってたら名前くらい目にする機会はあるだろう。
95:Nana
07/12/19 23:52:30 cIzisRhWO
>>92
『義務付けない、しかし知らない奴は【新規】【顔ファン】と晒す・叩く』
２ちゃんの流れはこれだ。
暗黙の了解って言葉があるように…
まさにアレだな。
それって『義務付けてる』とさほど変わらないと思う…。
96:Nana
07/12/19 23:53:24 fPo4mbdkO
>>82>>88
重要なのは「知ってるか」「知らないか」じゃなくて、「知らないことを知ってるか」じゃない？
わかりずらいけど、自分の目に入るものが全てだと思ってる奴が多いんだよな
自分が知らないものを知ろうとしない、更には知らないことにすら気づかない
まぁ、Ｖとか関係なく最近の若い世代大多数に言えることだが
それがなんか見るに耐えないんだよ
97:Nana
07/12/19 23:53:46 cIzisRhWO
>>92
『義務付けない、しかし知らない奴は【新規】【顔ファン】と晒す・叩く』
２ちゃんの流れはこれだ。
暗黙の了解って言葉があるように…
まさにアレだな。
それって『義務付けてる』とさほど変わらないと思う…。
少なくともこの流れが現代のＶファン層を『自由にさせて居ない』実感はあるよね？
98:Nana
07/12/19 23:54:16 bcyEw/l4O
>>75
私はアニヲタがドラゴンボールを知らない、とか
ジョジョ好きを公言しているしょこたんがあんまり詳しくないとか
そんな感じがする。
平成生まれも18歳になるわけだし、時代も変わってくし知ってなければいけないわけじゃないけど
本人が「V系最高！」とか言ってて、知らなかったら「そこまでV系ヲタじゃないんだ」みたいな感じで拍子抜けする。
99:74
07/12/19 23:56:23 cIzisRhWO
>>94
どこかで名前を目にしようが、興味が沸かなければそこまで。
記憶として残るか残らないかは、当人の記憶力や精神状態・性格次第。
100:Nana
07/12/19 23:56:37 MAcC6TnG0
じゃあ結論は聴かなくてもいいから知っとけって話なのか。そんな事でなんの誇りになるのか知らないけど。
hideとかルナシーとか知ってるよ。
小学生の時気持ち悪いなって見てたし今でも嫌い。
音楽的には嫌いだけど、とりあえずヴィジュ系作った連中って事を知ってたら此処の懐古厨は満足なんだろ？
101:Nana
07/12/19 23:59:25 WWfsiM5u0
>>100
hideやルナシーが嫌いなのは個人の自由だからどうでもいいが
お前は今のV系ファンの何が許せないんだ？
スレタイに沿ってるヤツに反論して煽るだけなんて不毛だよ
102:Nana
07/12/20 00:00:31 ThZ+W8+6O
話題ぶった切るけど、今のビジュアル系のバンドの名前が嫌。
お笑いかよ…
耽美を感じさせるバンドは一つもない。
ファンも16歳前後の人が殆どな気がする。20歳位の人がいない。
103:Nana
07/12/20 00:00:35 81DxGB5XO
>>97
＞『義務付けない、しかし知らない奴は【新規】【顔ファン】と晒す・叩く』
こういったファン自体おかしいだろ、ということも前のレスで言ったと思うんだけど…
104:Nana
07/12/20 00:03:32 fPo4mbdkO
>>100
ちゃんとみんなのレス読んでる？
勝手に解釈してつっかかるなよ
105:Nana
07/12/20 00:03:37 WWfsiM5u0
>>100
ごめんよく見たら>>73だったんだね
106:Nana
07/12/20 00:04:21 HW/fRJjbO
>>102
20前後が一番多いんじゃね？
107:74
07/12/20 00:06:41 cIzisRhWO
>>103
それも懐古派の、『その時代を生きた選民意識』がそうさせるんだろうよ。
そういうファンがおかしいのは、皆知ってる。
しかし、その『おかしいファン』は輪になって
現代を生きるＶファンを圧迫してるんだよ。
晒しスレはなぜあんなに回る？
答えは、おかしいファンが多すぎるから。
『一部のおかしいファンが…』じゃなくて、そういうおかしいファンが全く【一部の】で収まらないから済まないんだろ。
108:Nana
07/12/20 00:07:15 nt4FbZQJO
自分はヒップホップは嫌いだが、nobodyknows+とか名前だけなら知ってる。
何故かと言えば、雑誌やテレビで他好きなアーティストと共演したりしているからだ。嫌でも情報は入ってくる。
hideなら毎年5月に必ずニュースになってるだろう？
109:Nana
07/12/20 00:07:42 L+CvHRLDO
>>99
自分の好きなアーティストが「リスペクトしてます」
「この盤がキッカケで盤を始めました」「憧れてます」
て言って名前を出してる場合でも？
この場合でも名前すら覚えられないのって
結局麺が好きなだけでＶ系やその盤や音楽なんかどうでもいいんだなと思ってしまう。
110:Nana
07/12/20 00:08:48 Z3OmtC6iO
こうゆうスレ良く伸びるね。やっぱり誰でも他人が気になるものだよね。
111:Nana
07/12/20 00:10:27 CsgUoe4LO
>>102
わかる。
今のファンだけが許せないというか、今のバンドもちょっと…ってのはある。
10年後ニャッピーやゴーヤが後輩に影響を与えているとは思えないし、思いたくない
それに合わせて黄色い声と紙一重な可愛い声で咲いて、ひらひら踊って、ライブ後には「○○かっこよかった☆」みたいな。
音の話をしないファンが多すぎる。
112:Nana
07/12/20 00:12:59 L+CvHRLDO
>>110
他人が気になるていうかそれだけ今のＶ系シーンや最近の不安に
鬱憤が言いたいことが溜まってる人が多いのでは…。
113:Nana
07/12/20 00:13:35 NuSJeXdSO
>>100
そう煽るなって
Ｖ系が好きなら昔のバンドだって知ってて欲しいな、っていうレベルなんだよ、少なくとも俺は
｢ガゼは糞！Ｘ聞け！｣とかいう奴は俺も馬鹿じゃねーのって思うし
昔を知らない人に、今は今で良いとこあると思うよ、でも昔も良いのがあったんだよ、ってな感じで受け取って欲しい訳だ
上手く言えねーな
114:74
07/12/20 00:16:46 J21HJCNgO
>>99
そもそも『バンドのファン』として必要な物って何だ？
メンバーが好きな物は一通り興味を持つ事か？
そのバンド自体が好きなら、
そのバンドの音楽を聴き、追い掛ければいい。それだけだろ。
純粋に音楽でファンやってるならそれ位分かろうよ。
興味を持てない・持たない奴にわざわざ今更、
Ｘやhideを宗教じみた売り込み方しなくていい。むしろするべきでない。
本当に好きな奴以外がついてきても不快なだけだろ？
アリスやアンカフェだけが好きでＸに無関心でも、そのバンドを一生懸命追い掛けてるならそれでいいじゃん。
いつまでhideの亡骸温めてんだよ。
115:Nana
07/12/20 00:17:34 nt4FbZQJO
>>113
>>67だけど、それを言いたかった。馬鹿でごめんなさい。
116:Nana
07/12/20 00:18:50 txMhcYZxO
>>110
一概にそうとは言えないぞ、どんなものだって需要あってこその供給なんだから
バンドが人に与える影響よりファンがシーンに与える影響のがデカイ、そしてシーンがバンドに･･･
そうすると「音楽なんて興味無い、カッコよければおｋ」なファンが増えると
そういうバンドが増えるのはもちろん良いバンドが埋もれる確率も上がる
だから決して自分に関係ないわけじゃない、他人は他人って言うけど、
自分が好きな音楽の為にみんなもっと危機感もった方がいいと思うんだ
117:74
07/12/20 00:19:40 J21HJCNgO
>>114は>>109へ。
自分の発言に安価つけてしまったorz
118:Nana
07/12/20 00:20:01 5ovOtYML0
>>84
それ書こうと思ったのにｗ
10年後が楽しみだな
119:Nana
07/12/20 00:20:57 Nh0YHGcsO
ていうかさ昔盤好きな人はバンドをちゃんと音楽の世界の人として見てると思う
音楽の世界ってそういう所あるじゃん
パンク好きならピストルズ知ってるの当然だし
メタル好きならメタリカ、メイデン知ってるのは当たり前
その音楽やってる側もファンも知らないと、それで音楽語るなって爪弾きされるじゃん
アイドルはモー娘好きで松田聖子しらなくても何も言われないけど
120:Nana
07/12/20 00:23:07 NuSJeXdSO
>>114
>>109も｢興味持て｣だとか極端な押し付けしてないじゃない
雑誌なりなんなりで好きなバンドのとこ見てたら、顔が解んなくても名前くらい覚えないかな？って言ってるんでしょう
121:Nana
07/12/20 00:25:05 txMhcYZxO
>>119が良いこと言った
122:Nana
07/12/20 00:26:47 y4Nh78qd0
スレタイだけ見りゃ
過去のバンドを知らない今時のファンを嘆くのは趣旨に沿ってると思うんだが
押し付ける気だって実際はないでしょ
他人の好みにそこまで干渉していいわけないんだから
123:74
07/12/20 00:30:21 J21HJCNgO
>>119
そういう一種の『定型化』がまた、
現代と懐古のファンの間の溝を深くするんだと思う。
そもそも『何かを好きになる』って、そういう事じゃ無いだろ。
『こういう人が理想です』
って箇条書きでイメージ化して言ったからって、人間誰しも その項目満たす人なら全員好きになる？
違うよね。相性もあるし。
そんな感じで、同じカテゴリに分類されるバンドにもそれぞれ『色』があるからいくら同系列だとは言え相性が合わないのもあって当然だよ。
124:Nana
07/12/20 00:31:23 L+CvHRLDO
>>114
なんか誤解してないか？別に昔の盤に興味ない人に
昔の盤を押し付けようなんて気は毛頭ないよ。
私も自分の興味のないもの押し付けられるの迷惑だし嫌いだから。
ただ、Ｖ系が好きと言っているのにＶ系の世界であれほど有名な人の「名前すら知らない」のは
どうなんだろう？て疑問を書いてるだけじゃないか。
盤のファンとして必要なものなんて人それぞれの価値観で違ってくるんだからこれが絶対必要！
なんてものはないし答えられないよ。
125:Nana
07/12/20 00:33:19 Hl7tSZM8O
>>116
> そういうバンドが増えるのはもちろん良いバンドが埋もれる確率も上がる
良いバンドってのは恐らく真面目にやってるバンドってことなんだと思うけど
いくら良い音楽をやってても埋もれていくバンドってのは、所詮そこまでのバンドなんだと私は思う。
決してファンだけのせいじゃない。
ただ今のファンは、楽しく暴れられればおｋみたいな子が結構いるからなー
それも楽しみの一つとしてはありだけどさ。
126:Nana
07/12/20 00:34:39 NuSJeXdSO
>>123
ごめん、良いスレだからいちいち喧嘩売るようなことしたくないんだけど
あなたさっきからどこか論点がズレてるよ
>>119に対しても小難しい言葉並べてるだけで会話が噛み合ってない
127:Nana
07/12/20 00:34:57 aXSR6WVR0
極端な話だがある画家が好きならその時代を築いた他の画家の作品も気になるし、
師匠にあたる画家や時代背景、パトロンだって気になる。
自分だって絵画の知識がないまま楽しむより、知っていたほうが何倍も楽しめる。
これを音楽にあてはめても変わらないと思ってるんだが、
そこまで業界に興味もつことなくアーティスト単体で好きになるファンが増えてきたってことじゃないかな
対象年齢も10代に下がってる感じするし、そんな余裕持てないのもわかるけどな…
128:74
07/12/20 00:35:35 J21HJCNgO
>>120
名前を覚えることが、一体何になるって言うんだ…
プロフの『好きな音楽』欄に
アリスやらアンカフェやら顔ファン受けしそうなバンドがズラリと書かれてて
そこにＸやLUNA SEAが記入されていない、
それだけで
『新規』『顔ファン』扱いされて晒しに遭ったり荒らしに遭ったり自分の知らない所で叩かれたりするんだぞ。
名前を覚えた程度じゃ、何の足しにもならない。
今の２ちゃんはそんな流れ。
129:Nana
07/12/20 00:42:46 txMhcYZxO
>>123も>>128もだが、なんかニュアンス違うんだよな
別にそう大層なこと言ってるんじゃないんだよ、決めつけとか押し付けとかテンプレつくりたいとか
全然思ってないんだよ、ただ「知ること」の大事さとか楽しさもあるんだよ、って言いたいだけなんだよ
硬く考えすぎ
130:Nana
07/12/20 00:43:43 sVNQCd3bO
ようは、｢寿司しか知らない奴が日本食を語るな｣、みたいなもんだろ？
寿司が好きならそれでいいし、他に興味がないならそれでいい。
でも、寿司だけが日本食じゃないだろう。
寿司しか知らないのに日本食を語るな！ 寿司より旨いものだって沢山ある。
みたいな……。
131:Nana
07/12/20 00:43:54 nt4FbZQJO
>>124さん。言ってくれてどうもありがとう。
私も意見を押しつけられるのは嫌いだが。ただ、「VバンドするくらいVが好きなら、Ｘを知らないのは何でだろう？」と疑問に思っただけ。
132:Nana
07/12/20 00:44:38 uYB7eeh1O
>>96禿しく同意。
別に今のＶ系ファンに限った事ではなく今の若い子全体に言える事だけど、Ｖ系ファンに特に顕著な傾向として、自分が興味を持ったものにしか興味を持たない。
他にいいものがあっても、古ければそれだけで敬遠する。
自分の好きなものと関連がある、他の良いものに興味を示せないのは、自分が好きだと思っている対象さえ表面的な部分しか見てないからだと思う。
なのに、さもその世界全体が好きであるかのように公言するのはある意味詐欺だし、「ちょっと待てよ」と思いますよね。
133:74
07/12/20 00:46:22 J21HJCNgO
>>126
それは『返信』に近い形で書き込んでるから一応アンカーをつけては居るけど、
このスレッド内で一人の人間と個人的に討論する気は無いしそういう場所でも無いと思うから、だよ。
ピンポイントにアンカー先に返す話題だけ打たないで
それに関連する話題とか、他の書き込みへの意見も踏まえて書き込みしてるから論点がズレてるように感じるなら多分それが原因。
すみませんorz
134:Nana
07/12/20 00:46:28 KhmJmfEcO
>>128
そこにXやルナシーが入ってるから叩かれるケースもある。
要は昔盤をリアルタイムで知っている人は今盤にキャーキャーぬかしてるギャには昔盤好きだと言われる事すら心外なんじゃないかと。
135:Nana
07/12/20 00:49:05 PhCO4kV6O
>>131
それはおかしいと思うぞ。
XやLUNA SEAやそのあたりのバンドをみんな聴いてきて、総合してＶ系にあこがれを抱いてＶ系バンドはじめるやつと、
例えばLUNA SEAがめちゃくちゃ好きでLUNA SEAみたいになりたい、LUNA SEAはＶ系扱いされてるからじゃあＶ系はじめよう、
ってやつと二種類いてもおかしくないだろ。
このスレ、希に見る良スレだな。
真剣Ｖ系しゃべり場！
136:Nana
07/12/20 00:49:10 xoh5CezOO
最近のV系あまり詳しくないのに、hideファンだってことを周りに言うと
ギャ・ギャ男には「V系好きなんだ！？〇〇(最近のV系バンド)いいよね！」と言われ、
心の中で「最近のV系詳しくないんだよ…ごめんなさいごめんなさい。」と謝ってる。
それ以外の人に言うと「hide…？X JAPAN…？」という反応。
故人だと言うことを補足すると「あ～！」という反応。世代じゃないからピンとこないらしい。
とか関係ないこと語ってスマソ。
137:74
07/12/20 00:51:39 J21HJCNgO
>>129
『「知ること」の大事さとか大切さもあるんだよ、って言いたいだけなんだよ』っていうけど、
その『知ることの大切さ』を教える手段が新規顔ファンと思われる人間個人の晒し・叩きに発展したりするから平和的に終わらないんです。
晒しや叩きなんて無ければ
別に黙っておける事なんだけどね。
138:Nana
07/12/20 00:52:16 QJNp7HjQO
>>134
ぶっちゃけ神盤がアンカフェとかアリスで好盤にX JAPANとか入ってるとｳﾜｯて思う。
っていうかそもそも神盤とか本命とか分ける意味が分からんがね。
139:Nana
07/12/20 00:53:40 KhmJmfEcO
ちょっとした疑問なんだけどさ。
アンカフェやアリスあたり好きな子がXやルナシーに興味ないって言うと叩かれるけど、私みたいな白塗りギャは同じギャでもXに興味なくてもスルーされるんだよなあ。
140:Nana
07/12/20 00:54:08 L+CvHRLDO
>>129
同感。ズレてるっていうか小難しい言葉並べて尤もそうな事言ってるように見せかけて
言ってる事は支離滅裂な印象。
>>130
もっと細かく言えば「日本食が好きなのに『寿司』という名前すら知らない」かね？
別に寿司知らなくても他に旨い日本食は幾らでもあるけど、
でも日本食が好きなら寿司の存在くらいは知っててもいいんじゃないか、みたいな。
141:74
07/12/20 00:55:44 J21HJCNgO
>>134
分かってるよ。
それは確か>>86で既に書いた。
142:Nana
07/12/20 00:56:03 HW/fRJjbO
わからんね
本命と好きなやつかいときゃ十分だろ
143:Nana
07/12/20 00:57:58 Fxv6UocSO
私は17歳だけど、周りのV系好きって言う子はやっぱりガゼ、メア、カフェ、アリス、シドくらいしか名前でない。
私が好きなのはムックとかDir、PIERROTあとマイナーなとこだからちょっと悲しい。
でも、工房ならV系好きじゃなくてもhideさんは知ってるよ。
だから>>1は厨
144:Nana
07/12/20 00:58:00 PhCO4kV6O
>>136
分かる。
友達ん家に遊びに行ったりしてるときにＶＳ？流れて、「お前こういうの好きなの？」って言う友達の視線の先にはゴーヤ…
別にシリアルナンバーを否定するわけじゃないが、俺はＶ好きだからと言ってＶなら何でもいいわけじゃない。
Ｖの中でも特に好きなバンドには、「Ｖだから」以外の理由が何かしらあると思ってるよ。
ちなみに余談だが、俺はＸもLUNA SEAもラルクもグレイもアンカフェもアヤビエもシドも好きだし、だからと言って手放しに全部好きなわけではない。
145:Nana
07/12/20 00:58:34 aXSR6WVR0
>>137
知ることの大切さなんて子供からお年寄りまで共通して大事なことだと思うんだがｗ
まず「知ることの大切さ」から教育しないといかんのか
そもそもなんで晒しや叩きに発展するのか全く理解できない
それこそ近年のV系ファンの間で流行りはじめた事だろそれ
そんなファンであることに関係ない事してるから「今のV系ファンは～」なんて思われるんだよ
146:74
07/12/20 00:58:39 J21HJCNgO
>>140
『小難しい言葉並べ立てて…』
って、ですかね？
言葉自体はごくごく一般的なものを選んで使ってますけど…
147:Nana
07/12/20 01:00:27 uYB7eeh1O
>>139白塗りってか、犬神あたり好きな人なら音楽として犬神好きなんだろうと思えるし、Ｘとかとは方向性が違うから、ある意味認めてるんだと思うよ
148:Nana
07/12/20 01:01:05 2yABpI/eO
>>138
「好き」と「大好き」は別物だろ。
まぁいちいち神盤とか好盤とかに分けるのも馬鹿らしい気もするが、分けたい人は分けてりゃいいんじゃない。人それぞれだし。
149:Nana
07/12/20 01:02:19 PhCO4kV6O
とりあえず、74は傍観者側に回ることをお勧めする。
150:74
07/12/20 01:02:22 J21HJCNgO
>>145
『(晒しは)近年のV系ファンの間で流行り始めた事だろ』
の割には、『新規』『知ったか』『顔ファン』だから、という理由の書き込みが多いです…
151:Nana
07/12/20 01:03:48 sVNQCd3bO
>>140
それだ！ 逆のがわかりやすいね。ありがとう。
日本食例えを続けるとさ、前略とかに
好きな日本食→神:ヤキトリ、本命:ギョーザ、好:寿司、うどん、そば、おにぎり
と書いてあるのに寿司はタマゴを一貫食べたことがあるだけ。おにぎりは
ツナマヨを食べたことがあるだけ。
ギョーザが中華料理なのも知りません。
みたいのが多いよね。
152:Nana
07/12/20 01:04:40 J21HJCNgO
>>147
じゃあ、アンカフェやアリスとＸの方向性は同じ？
153:Nana
07/12/20 01:05:57 txMhcYZxO
>>150
いちいちそんな書き込みする奴こそ新規で顔ファンで知ったかぶりする奴だろ
同族嫌悪だよ
普通に音楽として聞いてる奴はそんなのに反応しないと思う
154:Nana
07/12/20 01:06:15 uYB7eeh1O
でも自分はこの世界に10年いる(ただし２ch歴はもっと浅いが)けど、新規だからという理由で晒しや叩きはやった事ないし、当時はそんな理由で潰しとかもなかった。
潰しだの新規晒しだのって最近のファンの文化は正直嘆かわしい
155:Nana
07/12/20 01:07:41 aXSR6WVR0
>>150
「なにが」「どうだから」「こうなんです」っていうわかりやすい文章書いてくれないかな
あなたちよっと極端にものごと捉えすぎだしまともな文章にもなってないから頭冷やしておいで
156:Nana
07/12/20 01:07:58 Hl7tSZM8O
>>74が改行しすぎとは思いますが、小難しい言葉を多用してるようには見えません！
157:Nana
07/12/20 01:10:01 sa5BicfZO
ナイトメア SOPHIA L'Arc～en～Cielは才能あるが
アンカフェ ガゼあれどうにかなんないの？小学生だろｗ ネタとかすぐにキレてそう
作詞作曲才能0
158:Nana
07/12/20 01:11:05 g6Nmmu6kO
何て言うか、最近の子には「バンギャ」じゃなくて「なんちゃってバンギャ」が多いと思う。
無理にバンギャぶってるというか。
上手く言葉に出来ないんだけど…。
そういうなんちゃってバンギャが好きな盤を神、大本命、本命、好盤とかに意味わかんない区別したりしてる気がする。
上辺だけ、表面的というか。
まあこれ以上書くとそもそもバンギャって何だよ？ってなるか。
159:Nana
07/12/20 01:12:13 2yABpI/eO
叩きや潰しや晒しをやってるのは、新規っつーほど新規でもないが、古株にも成りきれない中堅層な気がしてならない。
ていうか厨臭い痛いことするのは、初めは誰しもが通る道なんだし、生暖かい目で見守ってやればいいだけの話。
まあ間違ってることはきちんと言うべきだとは思うが。
160:Nana
07/12/20 01:12:48 KhmJmfEcO
>>154
誰しもこの界隈に足を踏み入れた時は右も左も分からずに痛かっただろうにね…。
新規嫌うな来た道だ。
古株嫌うな行く道だ。
161:Nana
07/12/20 01:12:50 VwLA8q8LO
なんて言うか難しいね。
ＸやLUNA SEAや黒夢を知らないのにＶ系狂愛溺愛言う人は私も疑問に思う時あるけど、
まず最近の若い人は知る機会と言うか興味を持つキッカケがあんまりないもんね…
既出ネタ掘り返してたらごめん
162:74
07/12/20 01:14:28 J21HJCNgO
>>155
そんなに文章おかしいですか？
あなたが『晒しや叩きを始めたのは最近のＶファンだ』と言うから、
その割には『新規だから』という理由で晒されてる書き込みが多いです、と言ったんですよ。
そもそもあなたが『晒し叩きを始めたのは最近のＶファン』と思う根拠は何ですか？
163:Nana
07/12/20 01:14:37 2yABpI/eO
連投する上ややこしくして申し訳ない。
>>159は>>154の話題です。
164:Nana
07/12/20 01:16:18 L+CvHRLDO
>>156
ごめんそこは訂正するわ。
165:Nana
07/12/20 01:17:17 AC6Pqjl20
晒しとかはネット時代になった影響だろ。
もちろんいいことじゃないが現にいじめ問題だってネット化してるだろ。
昔は昔でそれこそガラスの仮面みたいなファン同士の派閥とかあったんだ
”痛い行動”の方法が変わっただけで根本的には何も変わってない。
今の中学生、高校生は携帯当たり前だけど本当たった７，８年前には携帯じゃなくて
PHSなんてものの時代だったんだから
166:Nana
07/12/20 01:20:23 CsgUoe4LO
どこかのスレで、バンギャはバンギャのやっている事をやりたいだけっていうのを見たな
頭振って、デス声出して、奇抜な服装をして、自分は人とは違うと優越感に浸る
こんな時代だからV系に憧れるんじゃない？
167:Nana
07/12/20 01:21:10 sVNQCd3bO
>>165
リアは『ガラスの仮面』がわからないと思います！
しかし納得。
168:Nana
07/12/20 01:23:41 txMhcYZxO
>>162
ちょっと冷静になろうか
別に俺は日本語がどうとかは気にならないが、さっきからレスに対する論理の飛躍が過ぎるぞ、大袈裟だ
あとただの煽りはスルーしろよ、不毛だ
>>155じゃないが叩きやらなんやらは今に始まったことじゃないがここ1～2年で激増したのは確かでしょ
それはただインターネットの普及が原因だけど
169:Nana
07/12/20 01:25:41 VwLA8q8LO
>>166まさにそれだね
170:Nana
07/12/20 01:29:33 zFYTWSZuO
今のガキはV系をアイドル視してやがるからな
まあ、今のバンドなんてどれもアイドル崩れのウンコしかいないからな
時代的にかわいそうっちゃかわいそうだな…
171:Nana
07/12/20 01:31:43 aXSR6WVR0
バンギャとか言われ始めたのも最近だよな
自覚してることといえばビジュアル系が好きって事ぐらいしか無かったのにｗ
>>162
怒ってるなら謝るよ、すまんね。喧嘩売ってるつもりは無いんだ。
「新規だから」って叩いてる、ｲｺｰﾙ最近のV系ファンではない、とあなたは思ってるようだけど、
>>165のいう通りネット(特に携帯)が普及してから叩き晒しが増えてきたわけで、
それ以前からのV系ﾌｧﾝは今や落ち着いてしまって叩き晒しなんてことまずしない。
ごく一部例外もあるだろうが、
傾向としてやっぱりケータイ世代のなかでの叩き合い晒しあいが一番多いと思ってるよ。
叩き晒しの場になってる2もﾌﾟﾛﾌもﾌﾞﾛｸﾞも携帯ﾕｰｻﾞｰが圧倒的だし。
172:Nana
07/12/20 01:34:21 NuSJeXdSO
ID:J21HJCNgOよ、悪いことは言わんからそろそろ自重しなさいな
言わんとしてることは解るけど、発言のタイミングも発言の順番もちぐはぐでかえって解りづらくしてるよ
というかもはやスレの主旨からズレつつある
173:74
07/12/20 01:38:22 J21HJCNgO
はーい、ごめんなさい。
自重します。
みなさま、おやすみなさい。
174:Nana
07/12/20 01:40:55 L+CvHRLDO
>>166
でも最近は昔に比べたらカジュアルな格好の方が増えたよね？
昔はそれこそ黒服かコスしてないと浮いちゃう感じだったけど。
自分も昔黒服やロリやゴスしてたけど、優越感というよりは
普段とは違う格好して気分転換したいて気持ちのが大きかったな。
>>170
それは偏見。最近の盤でも頑張ってる盤はいると思うよ。
>>171
昔はヴィジュっ子やインディっちって呼び名があったよね。懐かしい
175:Nana
07/12/20 01:44:23 8oIIuI3P0
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
176:Nana
07/12/20 01:44:26 Va1xwwLZ0
要は「にわか乙」って事だろ
バンドなんてアイドルでも宗教でも良いんだよ
妙に知ったかぶる割りに何も知らない滑稽さが見苦しい
ただそれだけ
177:Nana
07/12/20 01:54:30 KujoBTZIO
「要するに今、CDが売れなくなってるじゃないですか。例えば僕の好きなアーティストよりも……握手会とかね。
そういうことで、チャートが上になる時代なんですね。ジャケットを何パターンも作るとか。
『CDって握手会の引換券なのか？』っていう。こういうこと言うの、ほんとに危険なんですけど、なんかそういうものに対する……」
●うん。「音楽はオマケか？」と。
「オタクファンを持ってるアーティストの方が、チャートを制する時代に対する、なんかこう……悲しいなあっていう気持ちがあって。そりゃヒット曲もなくなるよなあ、っていう」
178:Nana
07/12/20 01:55:17 CsgUoe4LO
>>174
それも時代の変化だと思うけど、そういうカジュアルな子は表面的なものじゃなくてちゃんと音楽を聴いてる子が多いと思う
なんちゃってバンギャは、バンギャならパンクやロリといった一目でバンギャって解る服装をしないと駄目！みたいな感じ。
179:Nana
07/12/20 01:56:09 KujoBTZIO
HATANO「昔のライブハウスは行くのに勇気が必要で、ケガ人の嵐だったじゃないですか。
バンドもお客も、いつでもケンカできるやつらで。昔の人はそこで生きてきたから活動内容にも誇りがあるんですよ。
絶対に自分たちの生き様を曲げないし。ただ、今の子たちって仲よくやりたいのが目的だから、なんでもかんでもみんなの意見を聞こうとする。
それがもう根本的に違うっていうか。『俺は違うぜ』ってやってきた人たちと、『僕もいれて』っていってやってる人たちとではノリがもうまったく違う」
180:Nana
07/12/20 01:57:29 KujoBTZIO
HATANO「たとえば商業的な考えが先で、バンドを一つの企業としたら当然、収益を上げなきゃいけないわけじゃないですか。
だから収益を考えるなら、チケット代もCDの金額もガンガン上げていけばいい。
でも、僕たちはそのためにやってるわけじゃないからそうはしないし、そこが違うんじゃないかなと。お客も馬鹿じゃないから同じCDを何枚も買わせるような商法は廃れるでしょう。
僕たちが特別ではなくて他がおかしいんですよ。CDもチケットも、この価格設定で充分黒字ですからね」
181:Nana
07/12/20 01:59:35 SKsDK0nY0
今のV系ファンも嫌だけど、アーティストも同じようなものなんだよな…
既に上でも述べられていたけど、そのバンド独自のコンセプトのようなものが見えないものが多いと思う。
本当に、アイドル化しているバンドが多くてなんだかなぁとか思うし。
昔から顔ファンはいたけど、今は前にも増して酷くない？
ライブ後でも音楽について語っている人間が少ないのには泣ける。
182:Nana
07/12/20 02:00:07 n8L8kPcoO
>>178
その通り！
コスプレしてる人とか何がしたいのか意味わからん
183:Nana
07/12/20 02:00:41 vOwJeyQsO
流れ無視して嘆いてみる。
私17歳だけど、ガゼとかあんま聴いてないから同世代のバンギャと話合わない。30代のオッさんとBUCK-TICKで盛り上がった時は悲しくなったよｗ別に不満はないけどさ。
もう今では、BUCK-TICKやLUNA SEAやValentine D.C.とか聴いた事ないギャって、可哀相だなぁ～って心の中と日記でほくそ笑んでるｗ
このスレ見て、同年代でも90年代のファンがいるって知れて良かったよ。
184:Nana
07/12/20 02:10:41 Hl7tSZM8O
ライブ後に音楽について語るって具体的にどんなことを語ればいいの？
音響やアレンジ、使用してる楽器や機材のこと？
ライブってのは、その場の空気を楽しむもんだと思って生きてきたし
そういう知識を持ち合わせてないせいか純粋にわからん。
185:Nana
07/12/20 02:11:51 zFYTWSZuO
しっかりとした自分を持ってる>>183に全V系ファンが泣いた！
俺も昔の名古屋系ばっかり聴いてるから同世代のギャ男とか最近のガキンチョには全然着いてけねぇよ(汗)
でも自分が良いと思ったもんは良いんだよ！
186:Nana
07/12/20 02:14:15 sVNQCd3bO
>>162
コスプレはバンドへの愛情表現の一種だから黒服とは違うぞ。
カジュアルな服装でライブ来る人でもコスしたりする。
>>163
｢知ってるんだぜ厨｣も痛いってことに気付こうな。
187:Nana
07/12/20 02:14:54 L+CvHRLDO
>>178
いや、あなたの意見を否定するつもりはないが
そういう服装と内面は結び付かないと思うよ。
寧ろ目立つ格好してる人の方がマナーに気をつけてる人が多いと思う。少なくともちゃんと良識を持ってる人は気をつけてる。
格好が目立つ分素行も目立つから。
勿論そうじゃない人もいるし、カジュアルな格好の人はマナーに気をつけてないと言っている訳じゃない。
最後の一行は私もどうかと思ってるし。
>>182
それは偏見。麺へのひとつの愛情表現でやってる人もいるし
ライブで自分のコスしてるファンを見たら嬉しいと言っている麺もいる。
188:Nana
07/12/20 02:19:54 sVNQCd3bO
>>186
安価間違えた。>>182と>>183な。
B-Tを知らない、ルナシーを知らない、ﾋﾟを知らない、死人を知らない
ってことと厨か否かは関係ないだろう。
ｺﾌﾞｸﾛ好きーって奴に｢ﾌｫｰｸﾙ知らないなんて可哀相｣って言うようなもんだ。
ちと違うか。
189:Nana
07/12/20 02:23:33 i4Rr4awgO
私はアンカフェやアヤビエも聴くけどプラみたいなのも聴くし、何よりＶ系にハマったキッカケは小２の時に聴いたhideだったよ（もう既に亡くなってたけど）
わからない人もいるかもしれないけど私はhideの音楽や歌詞を良いと感じるようにアンカフェの音楽も良いと思った。
どっちの音楽にも救われたし感動したんだ。
確かに今のオサレ系やガゼには顔ファンも多いかもしれない。
バンド側も音楽真面目にやってない場合があるかもしれない。
でもオサレ系全部が、最近の若いファンやバンド全部がそうなわけじゃない。
私は技術とか専門的な所まではわからないけどただその音楽に感動したって事実があれば良いんじゃないか？
最近とか●●系とか服装は関係ないと思う。
一括りにされるのはなんか納得いかないよ。
逆に私は
「昔のバンドが好きだから～」「名古屋系のファンだから～」
って人を一括りにして考えないし。
長々マジにごめん。
変なこと言ってるかも。
190:Nana
07/12/20 02:28:34 Y9riAxnrO
>>183
私も17歳だけどB-Tとかが好きで、担任(30歳)とめちゃめちゃ趣味合うよ。
うーんでも私はなんか今のV系とは分けて欲しいっていうのは正直あるかも。
V系好きって言ったときに「私もガゼットとか大好きー」とか言われるとちょっとねってどうしてもなっちゃう。
全否定するわけじゃないけど、そういうファンがそういうバンドに多いのも事実だし。
191:Nana
07/12/20 02:34:37 vbnDJxuYO
>>183ﾉｼ
私もおんなじような感じ。
黒夢ラルクLaputaマリスらへん聴いてる。
周りはガゼとかアンカフェとかの(特に曲以外の)話ばっかだけど、興味ないから適当に受け流してるよ。
本当にいい音楽は何年経っても色褪せないよね。
>>184
私も楽器とか詳しくはわからないけど…
あの曲のベースの音気持ち良かったな～とかあのギターソロは音源通りじゃなくてアドリブのほうが味が出るよねとか相方とはそんな話してたよ。
192:Nana
07/12/20 02:37:13 thRp63uWO
完成度高いコスはカッコいいし、見てて「おお！気合い入ってんな！」って思える。
最近はコスして参戦する人とか減ってるのかな。
思うんだけど大概のギャって麺の好物とか好きなゲームとか詳しいよね？
どこの高校通ってたとか好きなブランドは何だとか…
果ては彼女はどうの繋がりは誰だの、プライベートなことまで頭に入ってるんでしょ？
その癖、影響受けたバンドとか音楽とか知らない・興味無いってどうなんだ。
それだってお前の好きな麺の一部なんだろ？って言いたい。
最近のファンは悪い意味で盲目だと思う。
193:Nana
07/12/20 02:37:49 SNs16f8WO
Ｖ系不安は"Ｖ系"自体に普通以上に神聖さを感じてると思う。汚したくないから、こういうスレも立つんだろうし。
視覚と聴覚両方に訴えるジャンルだからこそだと思うけど。
今のＶシーンを築いてる盤だって、大体が昔のＶ盤に影響受けて音楽始めてる。
それは雑誌やらブログやらで公言してる場合が多いし、今の不安がＸやルナシーを知るきっかけは無いわけじゃないと思う。
けど不安が｢今自分が好きな盤に影響したのはどんな音楽なんだろう？｣って思うか、｢ふーん｣って流すかの違いは大きい。
その盤を見て聴いて嫌いならそれでいい、けど最初から知ろうともしないのに｢今とにかくＶ系好き！｣って言うのは違う気がする。
そもそも自分が好きな盤に影響与えた音楽に興味持てないのって、その盤が本当に好きなのかすら疑問。
でも今それが普通になってるのは、視覚的なものと聴覚的なもののバランスが崩れつつあるからじゃないかな。
それは受け取る側だけじゃなく発する側にも原因はあるのかも知れないけど。
すごく長々とすみません。
194:Nana
07/12/20 02:40:13 vOwJeyQsO
>>188さんへ。
>>183です。
別に名前知らない奴は厨なんて思ってないし、別に知ってる事を自慢したい訳でもない。本当に泣く程大好きだから、その3バンドの名前を上げただけ。
こんなに良い曲を知らないなんて、可哀相だなぁって単純に思っただけ。
ガゼやメアやシドとかも、私も一時期は好きだった時あるから、好きになる気持ちはわかる。顔ファンはごめんだけど。
私が一番嫌いな厨は、麺の画像や歌詞を無断転載したり、人が好きなバンドを目の前で平気で罵倒する奴。LUNA SEA罵倒された時は本当に傷ついた…。
長々と失礼しました。
195:Nana
07/12/20 02:44:03 m0nQVCkKO
>>177
>>179
>>180
ガゼットは複数売りやめただろ。
盗作のプラは40歳近いのに複数売りして握手会してFC旅行で鬼ごっこしてるｗｗｗ
糞なジジイ盤もいるし若くても頑張ってる盤もいるってこった。
196:Nana
07/12/20 02:50:05 Va1xwwLZ0
自分の好きなものの話をする為に見境の無くなってる奴程ウザイものはないね
過去のバンドの話題が出来て喜ぶのも良いけど所詮基礎知識レベルでお里が知れる
当然マティーナの所属バンドは全部見分け付くよな？とかその程度が精々か
オタ気取るなら知識は確実に入れておかなきゃ駄目だけど、
特定のミュージシャン追っかけてるだけなら何してようと自由だよね
そもそも音楽自体、厨でも評価した気になれる背伸びツールなんだしｗ
197:Nana
07/12/20 02:52:28 txMhcYZxO
うわー変なのいっぱい沸いてきたー
198:Nana
07/12/20 02:56:01 Va1xwwLZ0
ｻｰｾﾝｗ
199:Nana
07/12/20 02:58:19 sVNQCd3bO
>>194
そうだったのか。
>ほくそ笑んでるｗ
に過剰反応してしまったんだ。ごめん。
最近気になるのは、
・｢楽曲｣の比重が低い人が低年齢層を中心に増加。
・自分の規格に合わないもの全否定する人が増加。
・しったかの増加。
・周りが見えない人の増加。
ｷﾞｬっていうか、日本全体そんな感じだよな……。
200:Nana
07/12/20 02:59:14 vbnDJxuYO
>>196は何が言いたいんだろう。
今10代の人に十年前のシーンの話を事細かに話せってのも無理な話だと思うけど。
それこそ知ったか厨扱いじゃん。
昔のバンドの曲が好きなだけじゃダメなんだね。
でも>>196が知っておけって言ってるののほとんどが予備知識でしかないと思う。
201:Nana
07/12/20 03:00:11 L+CvHRLDO
>>193
すんごい同意！
>>109だけど私が言いたかったのはそれだ。
202:Nana
07/12/20 03:03:54 txMhcYZxO
神聖化はしてないけど特別視はしてる
ジャンルとしては異端、というかＶ系って音楽のジャンルではないからな
そこんとこわかってない連中多いみたいだけど
203:Nana
07/12/20 03:10:59 Va1xwwLZ0
>>200
言ってないこと捏造すんな
204:Nana
07/12/20 03:12:46 PhCO4kV6O
それだ！
Ｖ系は音楽ジャンルではない。
故に「Ｖ系が好き」ということは「音楽のジャンル問わず見た目だけで好き」ということになる。
つまり、
Ｖ系のファン＝全員顔ファン
ということになる。
・・・のか？
205:Nana
07/12/20 03:13:35 /xEj47PNO
私は好きな盤が影響受けた盤までは興味ないな。V系以外の好きなｱｰでもそう。
音楽が好みじゃないと好きにはならないけど、それはその盤なりｱｰなりの音楽が好きなのであって、影響を受けた盤やｱｰの音楽が好きな訳じゃないし。似た系統でも微妙な違いは大きい。
顔ファンがどうのって言われてるけど、見てくれや衣装・雰囲気などの外見要素、トークとかで垣間見える内面、音楽、と３要素が揃って好みじゃないと好きになれない。どれが欠けても駄目だ。
ただ見た目の好みはあくまで鑑賞用としての好みで、ライブ行くぐらいまでが限度。麺と喋りたいとか知り合いになろうなんて思えない。違う次元の生き物だと思ってる。
206:Nana
07/12/20 03:18:02 Va1xwwLZ0
メンバー自身を含んだ総合芸術、それがV系、と言うかロック
でもV系が音楽ジャンルでは無いとは思えない。V系的なラインって有るし
207:Nana
07/12/20 03:18:54 vbnDJxuYO
>>203
別に。三行目まで読んだ感想だけど、結局何が言いたいのかなーって思って。
よくわかんないからさ、こっちも意味不明でごめんよ
208:Nana
07/12/20 03:24:14 GYdYS1b2O
俺は年齢25でhideやXは多感な年頃にドンピシャで聴いてたがV系はやはり思春期の頃がはまり易いと思うし最近のバンドが好きな人はティーンが多いだろうから大御所バンド引き合いにして、そこそこの年齢のヤツが若い人へ愚痴ってるだけにしか見えない。
209:Nana
07/12/20 03:24:53 Va1xwwLZ0
>>207
言いたいことは下三行だけっすよ
博識ぶりたかったら十年二十年前の無名バンドまで知ってろ、と
ちょっと過去の伝説的バンドに感銘受けたくらいで何を語るか、と
210:Nana
07/12/20 03:30:31 n8L8kPcoO
>>205
禿同
自分も好きなバンド以外興味ない
そのバンドが尊敬してるバンドを好きになろうと思わないし
普通はこんなもんじゃないの？
たまたま好きになったのがＶ系だっただけだからな
ここの人達みたいに深い思い入れないからこんな考えなんだけど
211:Nana
07/12/20 03:34:13 txMhcYZxO
>>206
音楽のジャンルって言っちゃったらＸやRaphaelとCOLORやかまいたちが同じなのかってことになる
どう考えても前者はメロスピっつうかメタルで後者はパンク
グレイみたいなソフトロックもいれば犬神みたいなロカビリー路線、ムックみたいな歌謡ロック･･･
全部一緒にすんのは無理
212:Nana
07/12/20 03:37:54 vbnDJxuYO
>>209
うんだから過去の伝説的なバンドに感銘うけたからそのバンドが好きなわけであって、なんでもっと昔の興味ないバンドにまで精通してなきゃいけないの？
(これは今のV系ファンも思うと思うけど)
例えば今のV系ファンがガゼ好きなように自分は昔の特定のバンドが好きなだけなんだけど。
なぜそのバンドの音楽を語るのに博識である必要があるのかわからない。
そのバンドの曲さえ知ってれば十分だと思うんだけど…。
まあ自分もそれより更に昔のバンドに興味が全くないと言ったら嘘になるけどさ
213:Nana
07/12/20 03:53:45 Va1xwwLZ0
>>211
いや、一緒だろ。
大体ラファエルがメタルなのって一時期だけだし楽曲毎のアプローチでしかない、
と言うとやっぱ音楽ジャンルじゃないんじゃんって事になるんだが…
それでもV系に属するバンドほぼ全てに音楽的な共通点を感じずにはいられない
>>212
だーかーらー、
一ミュージシャンのファンなら唯好きで良いっていってんじゃん。例え盲目的でもね
オタ気取りで知ったかぶるくらいならちゃんと知ってろと言ってるまでだよ
214:Nana
07/12/20 04:10:06 n1lGfuKSO
なにをもってＶ系と言うかって定義には様々な意見があるだろうがＶ系ってジャンルは確かに存在している
だってあんな癖のある歌い方、歌詞、音
よく知らないバンドの新曲だって音聴いただけで
『あ！これはＶ系』ってみんな即座に判るだろ？
215:Nana
07/12/20 04:33:45 W4mtvpMnO
自分のやりたいようにやってるって感じがする。
それやって、他人にどうとらえられようと構わない。みたいなさ。
216:Nana
07/12/20 04:42:27 txMhcYZxO
わかんねぇよ
アリスナインとＸのメロが同ジャンルに聞こえるか？
アンカフェとマリスの歌詞並べて一緒に見えるか？
清春とトシとガクトが同じ歌い方か？
っぽいだけだろ
それはジャンルがどうとかじゃなくて、先人のマネしてるからってだけ
217:Nana
07/12/20 06:13:15 vbnDJxuYO
>>213がどうしても自分の意見を押し通したいということだけは伝わったよ。
ごくろーさん
218:Nana
07/12/20 07:14:38 Va1xwwLZ0
なんだよ、釣りかよ……とか言って欲しいのか？文盲
>>216
その理屈だと音楽ジャンルとして残れるのはどれくらいだろうな
219:Nana
07/12/20 07:52:02 3jbAfo+sO
>>216
同じ理屈をクラシックで考えてみると。
バッハとショパンが同じに聞こえますか？
モーツァルトとドビュッシーが同じに聞こえますか？
ベートーベンとラヴェルが同じに聞こえますか？
って事ですか？
ならクラシックは一体なんのジャンルなんでしょうね。
220:Nana
07/12/20 07:55:08 vbnDJxuYO
一人変なのが沸いてるってあんたのことか。相手して損した。
以後スルーでよろしく
221:Nana
07/12/20 08:31:40 thRp63uWO
>>219
それはキリスト教の教会音楽から派生したものだろ？
クラシックって元来そう言うくくりじゃなかったっけ？
詳しい人説明してくれ。
「○○○というバンドのファン」ならＸやルナシーを知らなくてもまあ仕方ないと思う。
でも「Ｖ系バンドのファン」と言うなら「基礎知識」として知ってて欲しい。
誰も短命に終わったバンドの名前全部を頭に入れろなんて言ってないよ。
222:Nana
07/12/20 09:37:10 z3h+LYrfO
雅がマンソン崇拝してるから聴いてみた。
好きになった。
歌が好きなら、曲が好きなら、顔が好きなら、その盤その麺の全てを知りたいとは思わんのか？
それではご飯かパンかも知らずに炒飯が好きって言ってるのと同じ。
なんちゃってバンギャは多いよね。
アリスとかしか聴かんで｢自分は皆が聴かない音楽を聴いている｣という優越感。見た目はパンピに近い。
特定の盤だけ好き→なんちゃって
知識もあってGLAYやＸから雑誌にも載らないようなバンドまで幅広く好き→本物？
身近な人で考えた。
俺の知り合いのギャさんはもっと尊敬されるべき。
223:Nana
07/12/20 09:53:20 3Cfxr/gxO
ガゼ、メア、アリス九號.好きな子に自分の好きなSleep My Dear、
BUCK-TICKあたり聴かせたら古臭いと言われた。
今の邦楽界では歌謡曲と演歌が流行らないように感覚が違うんだろうね。
224:Nana
07/12/20 10:03:57 z3h+LYrfO
古くさい。その感覚は多分誰でももってるだろう。
現に自分も18なのだが去年辺りにBUCK-TICKを聴いたとき、古くさいと思った。ﾊﾘｰｱｯﾌﾟﾓｰﾄﾞなんか笑ってしまった。
でも聴いてるうちに凄い部分が見えてきて、やっぱり最近のバンドとはレベルが違うと思った。
友達が理解してくれなくて切ない。
225:Nana
07/12/20 10:11:07 6DmxTgvUO
hideとアンカフェやアリス九號.比べられないだろｗｗ
別にエセなんかどうでもいい。
ほっとけよそんなミーハーなんか
226:Nana
07/12/20 10:18:10 sCbvoy+/0
私はガゼ好きだけどSleep My Dear、BUCK-TICKとか古臭いと思わない。
人の好きな音楽に古臭いはないだろ・・
顔ファン嫌いっていうわりには、顔が良くなきゃ聴かない人っているよね。
シリアルナンバー、アンカフェ、アリスって不細工だったら絶対売れないと思う。てかメンバーが年とったらファンが離れていきそうｗ
化粧しなくなって見た目をあーだこーだいう人ってなんなの？化粧しなくなっても内面的なものや、音楽が変わらなければ良いや。
227:Nana
07/12/20 10:22:38 uqKBMf9VO
どうでもいいよね
別に人の好みにいちいち口ださなくていいと思う
昔のバンドを知らなきゃ本当のＶ系ファンじゃないなんて事はないだろ
上手い下手より好みだよ好み
最近のバンド好き=顔ファンばっかりとか決めつけるのもどうかと思うし
顔ファンもうざいがなにかにつけて顔ファン乙とかいちいち言ってる奴も見苦しい
228:Nana
07/12/20 10:34:48 gwy3gWVqO
で、hideって誰？
229:あ
07/12/20 10:45:31 fXSoLGHSO
画像悪用する奴等最低だと思う。
開き直り、自分は悪くないとか頭悪すぎ。
Ｖ好きで尚且つジャニヲタなんは別に好みだから構わないけど、法律守れない奴は本当のファンじゃないと思う。
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.cgiboy.com)
こいつらの馴れ合いにはヘドが出ます。
判らせてやって下さい。
230:Nana
07/12/20 10:55:07 YedbTZsX0
>>221の「○○○というバンドのファン」ならＸやルナシーを知らなくてもまあ仕方ないと思う。
でも「Ｖ系バンドのファン」と言うなら「基礎知識」として知ってて欲しい
は良い意見だと思う
231:Nana
07/12/20 10:58:40 thRp63uWO
>>223
古臭いって言葉でしか済ませられないんだろうな。
温故知新って言葉もあるのに。
まあ好き嫌いはあるから昔の音が受け付けないってのはありえるし、おかしくない。
だから知った上で「好きじゃない」「受け付けない」って言って欲しいな。
最近はネットとかで色々聴けるようになったんだからさ。
Ｖ盤好き!って公言すんならそれくらいやれよ、と。
なんかＶ系楽しめてない。損してると思う。
あー、なんか論点ズレてきた、ごめん。
232:Nana
07/12/20 11:05:19 qv+PS4JPO
楽しみ方は人それぞれだから､¨絶対¨はないと思う
どちらにしても
だけどもそのｼｰﾝの開拓､発展に貢献したﾊﾞﾝﾄﾞ、ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝに敬意を示す意味を込めて頭の隅にでも良いから覚えていて欲しいと思う
233:Nana
07/12/20 11:32:45 KhmJmfEcO
このスレ凄く良いな。
私は今リア工で、昔盤はBUCK-TICKしか聴かないけど、ルナシーやXJAPANもちゃんと聴いてみようと思った。
それと同時にアリスやアンカフェも聴いてみようと思ったｗ
こんだけ批判されてるのにアリスもアンカフェもガゼもシリアルも聴いた事がないから自分には何とも言えない。
V系の中でも自分の好きな分野しか聴いてないとこういう話題にも取り残されるもんなんだなあ。
234:Nana
07/12/20 11:36:31 nt4FbZQJO
そもそもV系を直すとVisual＝魂だ。
根本は現在も昔も変わらない。
235:Nana
07/12/20 11:43:23 z3h+LYrfO
結局、何に、何の為に、何で、何の得があって、オマエ何が言いてぇのかって？
｢ヴィジュアル系は歯が命。｣ってこった。
236:Nana
07/12/20 12:05:11 QXBdlBe9O
このスレみてBUCK-TICK聴いてみたら凄く良かった
何がどう良いかってきかれたらどこがとかはわからないが、年をとっても飽きずに聴いてられる
所詮オサレ系は流行りもの
何年かしたら廃れるんだろう
237:Nana
07/12/20 12:06:55 t6HXfUOXO
>>234
(゜д゜)
238:Nana
07/12/20 12:11:29 dy6RyViLO
ほんとはいろいろ聞いてみたいけど
お金ないから買えないし
たくさんレンタルできない。
たくさん音源ある盤を好きになったら
お金かかるからなかなか聞く勇気がない
要は昔の盤を忘れて欲しくないんでしょ
239:Nana
07/12/20 12:17:20 z3h+LYrfO
最近売れてきてるバンドも大体聴いてるが、やっぱりXや黒夢なんかとは比べられないくらい糞だ。
Janne、PIERROT、Dirならまだ比べがいがある。
糞とか言ったが本当は大好きだ。
ガゼもメアもシドもプラも大好きだ。
240:Nana
07/12/20 12:38:51 xNdQxKu6O
何年か前初めてBUCK-TICK聞いたとき、
は？何これ？ってかんじでうけつけなかったけど
何回か聴いてるうちにどんどん惹きこまれてった。
やっぱ凄い。
241:Nana
07/12/20 12:47:31 RHpfuOZ+O
LaputaとかROUAGEってこういうスレでも忘れられがちだよな。悲しい。
242:Nana
07/12/20 12:51:42 3Ha8wnnNO
ジャンヌ、ピエロ、ディルはラルク、グレイ、ルナシーには及ばなかったが、大健闘したバンドだな
今のビジュ盤はこの三つのバンドにすら及んでないんだから
どれだけレベルが下がってるかが解る
243:Nana
07/12/20 12:56:41 6UwpgsF9O
ファンがバンドをダメにしている
244:Nana
07/12/20 13:10:06 txMhcYZxO
>>242
その辺並べるならピエロはちょっと違くね？
なんか浮いてるぞｗ
245:Nana
07/12/20 13:33:54 Va1xwwLZ0
ディルとカリガリがV系を駄目にした！っていうのは言い過ぎかね
ま、９０年代のバンドブーム期には既に言われてた事だろうけど
同時代性を失った年寄りが何を言っても、てなもんか
しかし、ファンは何時の時代も変わらんがバンド側の不甲斐なさは目に付いてしまうな
246:Nana
07/12/20 13:48:29 92eO2xWZ0
過大評価されてるスレで以前はよくLUNA SEAだのXだのの名前を挙げるバカが多かったが
どちらも再結成での報道を見たり実際のものに触れてきちんと気付いたのかぱたりとあのスレで名前を見かけることが無くなった｡
良いことだw
247:Nana
07/12/20 13:50:01 vOwJeyQsO
>>241
Valentine D.C.なんか本スレすらない。活動再開したのに…。
地元盤の麺に薦められて90年代のバンド色々聴きあさってるけど、やっぱりその時代はすごいなぁとしみじみ思う。
みんなそれぞれの世界観を持ってるし、それを貫いてる。そして、音楽に対してすごく真剣なんだ。だから耳に残る音楽が生み出せるんだと思う。
若いバンドも影響されるだけじゃなくて、自分なりの世界観を持って欲しいよね。
人格ラヂオみたいな盤がもっと増えて欲しいな。
ROUAGEやLaputaや黒夢を薦めてきた地元盤にも、是非頑張って頂きたい。
248:Nana
07/12/20 13:52:35 YedbTZsX0
シャム、ラクリマ、初期ジャンヌがあまり売れなかったことから
ファンが音以外のところでバンドを見てるっていう流れは出てきたんじゃないかと思う
それでもこの三バンドは方向性を変えないで最後までやった
だから好きな人は最期まで付いていった
でも、最近のバンドはファンに変に媚びていて
ファンにバンドがついて行ってるような様な気がしてならない
とまぁ>>1に書いてあるように不満を書き殴ってみた
249:Nana
07/12/20 14:14:20 Hl7tSZM8O
2～3年前に、キリトがBUCK-TICK好きって言ってたのを思い出して
ラーな自分は、ようつべで悪の華と唄、その他を聞いてみた。
当時は印象に残らずスルーしたけど、今はBUCK-TICK好きで過去の作品も好んで聞いてる。
タイミングって大事なんだと実感した。
だからリアルにhide？Ｘ？ルナシー？黒夢？とか言ってる子も
いつかそういう日が来るかもしれないね。来たらいいな。
250:Nana
07/12/20 14:38:01 8H1SMegiO
neo visualの意味がいまいちわからないんだが…
どのバンドまでがヴィジュアル系なのかよくわからない
251:Nana
07/12/20 14:47:51 3WgId3070
今高２で３年前までガゼファンだったけど、
メンバーはLUNA SEAとかＸ好きって雑誌に書いてあったから
その二つを聴いて他の９０年代のバンド、８０年代のバンド
って色んなものにどんどん手をだしてたら
ジャンルがズレてZIGGYファンになってた。
Ｖ系ファンとしてどうのっていうより
そのルーツ探ってくとたくさんのいいバンドにであえるから
同年代の皆さんにもＸくらいは聴いてみてほしいです。
252:Nana
07/12/20 14:50:05 uYB7eeh1O
>>231そうそう。
聴いた上で嫌いならそれでいいから、知る努力を全くしないとか、知らないくせに食わず嫌いはしないでほしい。
253:Nana
07/12/20 14:54:22 zGCt/gf9O
オサレ系とか一般受けばっかしてるバンドが多すぎる。
254:Nana
07/12/20 15:03:43 HW/fRJjbO
昔も一般受けしてるバンドはいたよ
自分も好きだけどLUNA SEAは過大評価されすぎだろ
今も昔も糞は糞
255:Nana
07/12/20 15:16:12 AC6Pqjl20
そもそもV系アーティストのファンと言ってもいまやV系時代色んなジャンルできてるから
一概にまとめられなくね？
例えば神楽だけ好きな人がメンバー五人中三人ルナシーから影響受けてバンド始めた
ってことを知ってじゃあ聴いてみるかってなっても同じようにやっぱV系最高！になるか？
このスレってバンギャ嫌いなバンギャとなんか内容が被ってる気がする
256:Nana
07/12/20 15:27:40 gf+Uy76mO
ところで何でプラが「今のＶ系」に入るんだろ？
ピエロやラクリマと世代変わらないのに
単にピエロやラクリマみたく解散して無いから？
257:Nana
07/12/20 15:42:08 3Ha8wnnNO
誰がプラを今のV系って言ってるんだ？
>>251
わかるわかる。俺もブランキーやらミッシェルやら聴くようになって
遡ってビートルズまで聴くようになったよ
258:Nana
07/12/20 15:52:43 z3h+LYrfO
プラはちょっと古いな。ムックもか。
蜉蝣は？
259:Nana
07/12/20 15:54:39 Fxv6UocSO
プラは結成14年くらいだよね？
ムックはDir、Janneと同じ10年で、蜉蝣は…
260:Nana
07/12/20 16:07:00 thRp63uWO
2001年のShock Edgeの参加バンド見てたら悲しくなった。
残ったのムックだけだった。
261:Nana
07/12/20 16:46:39 cELTtskSO
今ショックスに載るバンドであの辺りから残ってるのは
プラ、ムック、kagrraだけじゃね
262:Nana
07/12/20 17:45:06 X77sqV3e0
アイドル化が進んでヴィジュアル＝怖いってｲﾒｰｼﾞはなくなってきてる気がする。どっちかっていうとヴィジュアル系＝ｶﾜｲｲって思ってる人もいるかと。
見た目はもちろん、曲もそう。
POPな曲も多いから、「いかにも昔のヴィジュアル系」とか、怖い曲が嫌いな人でもアンカフェやガゼットあたりは聴きやすいと思う。
だから「いかにも」な曲を求めるような人だけじゃなくて、POPな曲とかそういう盤だけが好きな人も結局は「ヴィジュアル系が好き」になっちゃうんだろうな。
今はヴィジュアル系というシーンの中自体にコテとかオサレとかネオだとかいろんな種類があるから、ファンもいろんな種類の人がいるんだと思う。
でもアンカフェとかガゼとかだけ好きなくせに「あたしヴィジュアル系超好き！」とか言われるのはなんか困る。
何事でもそうだけど、一を知ってるだけなのに十を知ってるような態度はやめてほしい。
263:Nana
07/12/20 18:10:41 z3h+LYrfO
金八に出てたような奴が叩かれる典型的なパターン
264:Nana
07/12/20 18:38:18 L+CvHRLDO
金八…wそういや金八にガゼが扱われてた事もあったなぁ。
それで役者の子のブログに批判コメントやメール送ったアフォがいて
ルキが批判送った子は謝れって苦言呈してたよね。
ファンに子供が多いと麺も大変なんだなと思ったよ。
265:Nana
07/12/20 18:49:28 MI51oZZmO
甘心の馬鹿社長がシャズナではなくラクリマをもっとバックアップして売り出してたら
ルナシーの良い競争相手になれただろうしV系がここまで腐ることもなかっただろう。
シャズナはルナシーの劣化で歌も演奏もバックの音もショボく
麺萌えしかない腐女子向けの音楽。
266:Nana
07/12/20 18:56:12 YAoQ8FQdO
>>244
出してるシングル全部トップ10入りだぞ？
267:Nana
07/12/20 19:11:22 Fxv6UocSO
>>266
でも、今活動してるか解散してるかの大きな違いはあると思うよ。
今のJanneは中間辺りだけど…
268:Nana
07/12/20 19:36:41 Ww6KyVrCO
漏れはhideが大好きで、
hideに衝撃を与えるくらいロックに目覚めさせたキッスを純粋にどんな音楽なのか聞きたくなって聞いてみてはまった。
HIDEの音楽は今聞いても古くさいどころか新鮮にすら感じる。
それくらい衝撃的。
だから今がどうであれ、こんな風にV系が好きだからこそ必死になって討論する人がいて今でもHIDEの名前が飛びかうのが本当に嬉しい。
ちなみに今でいうバンギャの過去のV系ファンだって十分痛い。Xのライブ前のファンの円陣やHIDEが亡くなった時のファンの暴動なんか見れたもんじゃない。
チラ裏すまん。
269:Nana
07/12/20 19:36:50 QJNp7HjQO
>>267
大健闘“した”ﾊﾞﾝﾄﾞだから良いと思うけど
売れたのも確かだし
270:Nana
07/12/20 19:47:45 L+CvHRLDO
>>268
hideが亡くなった時の暴動は…周りに迷惑を掛けるような行為は決して肯定は出来ないが、
hideを乗せた霊柩車を泣き叫びながら追いかけてた人や
ショックで気絶したファンをニュースでリアルタイムに見てたから
その辺はもう何とも言えないや…。
>>269
同意。
シングル毎回トップ10入りして武道館や横蟻や玉蟻や西武ドームでライブやれてたんだ。
十分功績を残せたと言っていいだろう。
271:Nana
07/12/20 20:37:40 Hl7tSZM8O
円陣って今でもやってる人いるのかな。
272:Nana
07/12/20 20:43:31 vbnDJxuYO
>>268
人生掛けてもいいと思えるアーティストが死んだらどうなるかな？
理性だマナーだ、ってそういうのも大事なのはわかってるけどもし本当にその場面に直面したら、自分は理性保てる自信ない…
273:Nana
07/12/20 20:46:26 HW/fRJjbO
居る
迷惑だからやらない人の方が多いみたいだけど
274:Nana
07/12/20 20:56:51 bgFHVY360
>>272
ID違うけど、PCから書いてる>>268だが、
もちろん自分だって理性失うよ。
今だってHIDEの音楽や映像見ていて、もうこの人がいないと思うと悲しくて喪失感でやってられなくなるから、
考えないようにしてる。
だからライブで円陣くんだり痛いほど泣き喚いた人の気持ちも痛いくらい分かるつもり。
好きだから必死になるが故に理性保てず痛い行為に走ってしまうんだよな。
ただ今のファンも昔のファンも大差がないってこと言いたかっただけ。
言ってしまえば、V系ファンに限らず何かに熱狂的なファンはファンじゃない人から見れば何だって痛い。
ただそれだけ。
275:Nana
07/12/20 21:18:21 vbnDJxuYO
>>274
うん、そうだね。
なんか悲しくなってきちゃった。
ちょっとHIDE YOUR FACE聴いてくる
276:Nana
07/12/20 23:40:30 sVNQCd3bO
スイハ盤は良いバンドばかりだったのに、今残ってるのはﾌﾟﾗとﾃﾞｨｽﾊﾟだけ……。
ﾗｸﾘﾏもﾋﾟもｻｲｺも波もﾌｪｱﾘﾌｫｰﾚも、売り方上手くやれば売れただろ……。
277:Nana
07/12/21 00:01:44 spseeUgwO
ここにAION好きな奴いる？
278:Nana
07/12/21 00:12:19 U0oo63YVO
>>276
ラクリマとピエロは売れてただろ。
特にピエロはＶ系ブームが去った後でもディルと並んでシングルオリコントップ10入りして
Ｖ系氷河期を支えてたじゃん。
ピエロは終わり方があんなんだったからあんまりよく知らない人や
最近のギャからは売れてないイメージなのかな？それも悲しい話だ。
279:Nana
07/12/21 01:00:25 fAMl9cTbO
ｼｮｯｸｽの表紙の「VISUAL＆HARD SHOCK」って言葉は
hideが言った言葉が元ネタなんじゃなかった？
昔、熱波の追悼企画でhideと星子さんのトーク映像流してたとき言ってた気がする。
急に今思い出した。
280:Nana
07/12/21 01:13:55 PNRhS8d40
なんか、ここ見てると凄く音楽についての知識が欲しいなと思う。
みんな自然に身に付いたの？
それとも楽器やってる人だったりするんだろうか。
281:Nana
07/12/21 01:50:04 hqZurGKwO
>>280
せいぜい本読んで知識(笑)を集めるがいいさ
282:Nana
07/12/21 02:01:37 U0oo63YVO
>>279
そもそも「ヴィジュアル系」て言葉自体hideが、ていうかＸが広めたんじゃなかったっけ？
それまでは「お化粧系」とか「美少年系バンド」て呼び名だった気がする。
私もその頃は消防だったからうろ覚えだけど。
>>280
本当に音楽とＶ系が好きだったら自然に身に着くものなんじゃない？
>>281みたいな煽りは気にせずに。
283:Nana
07/12/21 02:14:10 PNRhS8d40
>>282
有難う。
そんなもんなのか…。
V系に関わらずに良いもの聴いて耳を肥やせばなんとかなりそうだね。
284:Nana
07/12/21 05:00:49 Fb4tXaanO
昔はV系が好きって堂々と言えた。
でも最近は言えないんだよね。
時代の流れか年齢のせいかよくわかんないけど…
ライブに行ってもなんか疲れる。
昔はV系ブームもあったからか堂々と言えたんだけどさぁ
最近の盤はシャウト多いの？なんか変わったよね…。滑稽に見えてしまう。
でも最近のは最近ので好きだけど衝撃的な盤は見つからない。
今の中高生の子が今のV盤に自分らがLUNA SEAやＸに与えてもらったような衝撃をもらってるのかな？
世間的には気持ち悪い言われてるジャンルだけど昔は気持ち悪いと思わなかった。
最近LUNA SEA復活ときいていろんななことが頭を駆け巡った。
私と同じようなこと考えてる人いるかな？
独り言ｺﾞﾒﾝ
大人になって何か昔とは感じ方も変わってきて寂しくなった。
285:Nana
07/12/21 05:28:02 7wSR2Zid0
>>21
マジで！？ｗ
286:Nana
07/12/21 06:01:21 Fb4tXaanO
…
287:Nana
07/12/21 06:08:06 r3HTRSBvO
>>284じゃあＶ系ファン上がればいいじゃないか…なんでここまで言いながらあがらないのかわからん
288:Nana
07/12/21 06:37:18 yeOVPnApO
Ｖ系だろうがポップスだろうが好きな歌聞くだけだろ
上がるとか言ってる時点でファッションとして音楽聞いてるんだろうな
289:Nana
07/12/21 07:17:41 H535G9PXO
最近のアイドル系のやつら見てたらビジュアル系と言われることを真っ向から否定した清春とtetsuが偉いとすら思えてきた
290:Nana
07/12/21 07:27:20 s+LNDh8zO
URLﾘﾝｸ(blogri.jp)
アイタタターな京虜
291:Nana
07/12/21 07:28:29 vZk5xRtsO
最近は音楽に何かしら演出を求める時代になってきた気がする
エンターテイメント性が高くなってきたというか
あとはバンドの質より「ビジュアル系」というジャンルに個性を感じる子増えたよね。
292:Nana
07/12/21 07:33:03 uCMlyJeg0
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
293:Nana
07/12/21 08:17:09 R67nh0XQO
アホくせ、このスレ何でこんな賑わってんのさ。
あれ聴きなさい、これはダメ、なんだそれ。
餓鬼はほっとけ、自分に必要なものなら自然と後からでも出会うんだからさ。
ビジュアル界広し。そして歴史あり。単にまだ手つかずの音楽があるってだけだろ。
一昔前の俺らみたいに自分が現在進行形で好きなバンドに夢中なんだから気付きゃしねーよ。
こんなスレ立てて、わかば組がこれから自発的に聴こうって思う可能性すら潰そうとすんのはメッ！でしょ。
先生は許しませんよ！
294:Nana
07/12/21 09:26:17 WhlnoawdO
>>293
おまえ、かっこいいな。
惚れた。
295:Nana
07/12/21 09:38:34 XHE+GCnxO
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
安ぴん厨だけど将来ぴあっさーさんになりたい☆
ニートで音源持ってないけどバンド組むお(^ω^)
296:Nana
07/12/21 09:53:11 DVre8l5PO
>>293
同意
297:Nana
07/12/21 09:58:11 Nv0mnSIrO
まあ、エックスとかもバウワウやラウドネスのファンからは
馬鹿にされまくってたからな。
298:Nana
07/12/21 10:30:27 d2moaq9LO
メッ！でしょ
299:Nana
07/12/21 10:31:27 lu8pSBz/0
URLﾘﾝｸ(webupd.sv1.sp-land.net)
300:Nana
07/12/21 10:42:19 hHL1mdIYO
アンカフェ好きだろうがhideさんを知らなかろうがそれは個人の好みだからどちらでも良いけど、最近は最低限のマナーも守れない・知らないファンが多すぎて困る。
人に迷惑をかけないよう、見苦しい行動をとらないようにして欲しい。
一人のギャが常識の無い行動をすると、それが全部のギャのイメージになるんだから。
301:Nana
07/12/21 11:33:41 6jFnivnrO
顔が良ければ全て良しな腐女子。
kenちゃんが精液ドロドロな所を想像して失禁した事を自らのblogで晒す。
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
URLﾘﾝｸ(pr.cgiboy.com)
昔は援交やってました(^ω^)
でも下半身が極度のピザデブだった為数回しかお金貰えず結局詐欺行為で金稼いでるお(^ω^)
302:Nana
07/12/21 11:42:22 yeOVPnApO
そもそもバンギャって一体なんなの？
Ｖ系好きなだけでもれなくバンギャなの？
バンギャ、ギャ男の存在意義と定義を教えてエロい人
303:Nana
07/12/21 12:08:11 6jFnivnrO
>>302
ちょｗｗｗ
304:Nana
07/12/21 12:39:09 TWw+gn/rO
楽器やってないひとにはわからないと思うけど
今はコピーしたくなる盤がいない
今日も地道にがんばります…
305:Nana
07/12/21 12:40:16 j2VEYSq1O
>>293 ごめんなさい先生
306:Nana
07/12/21 12:54:33 iehG4LseO
アンチの存在意義って何なんだ？
嫌いなバンドに時間と労力使うなら好きなバンドに使いたくないか？
極端だが、嫌いなバンド叩いてて気付いたらもう寿命だった、ってなったらいやじゃないか！
307:Nana
07/12/21 13:06:37 Ut9mpl340
嫌いなバンドにちょっかい出すくらいならシカトしとけばいいのにね。
308:Nana
07/12/21 13:08:25 d2moaq9LO
みんなまとめてメッ！
309:Nana
07/12/21 13:09:40 yeOVPnApO
叱られたことのない子供はろくな大人にならないよ
310:Nana
07/12/21 13:13:40 4eqV59NtO
>>293さんに同意
なんて言うか、音楽って自由で自分を表現するものなんだから誰が何を好きになろうと勝手でしょ
80～90年代のバンドが好きな人も居れば、今の時代のバンドが好きな人も居る
感じ方は人それぞれだし、自由で良いじゃない
311:Nana
07/12/21 14:23:49 yeOVPnApO
このスレで批判的な意見言ってる奴みんな勘違いしてね？
別に、今のバンドは糞だから聞くなとか、昔の方が良いから聞けとか言ってるわけじゃないんよ
確かに『自由』って便利な一言使えばそれで終わりだけどさ
今いる特定のバンド好きならそれでいいが、そのバンドの存在だけが全てだとは思ってほしくないわけ
そのバンドを形作る要素はいっぱいあるわけじゃん？
音にしろビジュアルにしろ、そいつが影響受けたバンドとか当時のシーンの流れとか雰囲気とかさ
そういうのが積み重なって歴史になって、それが今に繋がるわけじゃん
でも、それは形があるものだけじゃないから
みんながみんな目の前の今だけを見てたら次第に記憶から消えちゃって誰も覚えてる人がいなくなる
まぁかなり大袈裟だけど
最近そういう人が増えてるような気がしてさ、だからこういうスレが立つんだろうし人も集まる
やっぱそれは哀しいわけよ、だから強制とか自由がどうとかじゃなくて
あくまでヴィジュアル系が好きな奴らの希望としてもっと生暖かい目で見てくれ
と………うん、長いね。吊ってくる！
312:Nana
07/12/21 14:31:27 /YOUu5GwO
5年くらい前、高校生の時にｲﾝﾃﾞｨのV盤の音源聴いて、ﾒﾛﾃﾞｨの音の数と歌詞の音の数が合わなくてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってるのに衝撃を受けた。
それまで綺麗なAﾒﾛBﾒﾛｻﾋﾞっていう邦楽しか聴いたことなかったから、こういうのもｱﾘなんだってものすごく新鮮だった。
ｽｶｽｶなﾄﾞﾗﾑにｷﾝｷﾝしたｷﾞﾀｰにﾀﾞｻｲﾌﾚｰｽﾞでも延々と聴いた。
Xとかﾙﾅｼｰも聴くけど、良くも悪くも完成され過ぎてるんだよ。
有名無名、人気の有無に関わらず好きなものは応援するのがﾊﾞﾝｷﾞｬの良いとこなんだから、ｺﾚは聴いとけって言ってもしょうがないんじゃない。
今ｵﾘｺﾝで売れてるから聴いとけっていうﾊﾟﾝﾋﾟといっしょだよ。
有名盤なんてｷﾞｬじゃなくても聴くし、人気出て一般受けするようになったら上がって、また新しい盤探してﾏｲﾅｰﾌｧﾝで居続けるのが多いんだから、「完成度」や「卓越したｾﾝｽ」を求めてないんじゃない?
313:Nana
07/12/21 14:55:27 QgJibe6LO
>>311ゆとりには、知る事・知ろうとする意欲の大切さを説いても今のバンドの全否定や意見の押しつけにしか受け取れないんだろうね。
バンギャに限らずなんだろうけど、ゆとりのガキは被害妄想が激しすぎる。
自分を全肯定されなければ相手を敵と見なすから話にならない。
314:Nana
07/12/21 15:46:11 R1NDd07GO
>311
まともな文章も書けないのに長々と書きやがって、最後に「吊ってくる」って、自分がまともな文書けませんでしたーって認めてるようなもんだぜ。
そもそもこのスレで一番言いたいのは、何を好きで何を嫌いかは別として、古いから、自分の耳と目に合わないからってバカにすんなよ、と。
あまりにも自分が好きなバンド以外を見下すやつが多いのがひっかかるってことだろ？
どのバンドが優れてる、Ｖ系通ならこのバンドを知ってて当然とか、そういう議論は余所でやってくれ。
315:Nana
07/12/21 16:36:00 yeOVPnApO
>>314
確かに俺が文章力無いのはわかってるし、長々駄文連ねたのも反省してる。
でも、お前は読解力を養え。
そして>>1をよく読むんだ
316:Nana
07/12/21 16:36:38 Azfk47uz0
>>313
ごめん、私は今ネオヴィジュアル系？と呼ばれているバンドのファンだけど･･･
ＸやＬＵＮＡＳＥＡはヴィジュアル系の発端とも言える人たちで今のバンドがどうあがいたって追いつける人じゃない。
好きなバンドのルーツを知って、その人たちのことも詳しく知ろうと思い音楽を聴いてみた。
本当に言葉で表したら軽くなりそうな位、凄かった。
だから、こんな事言ったらなんだけど今のシーンが嘆かれるのも無理は無いと思ってしまった。
知ることって大切なんだなと思えた。
>>313さん、全肯定されなければ気がすまないようなファンも居るかもしれない。
痛い言われてしまうようなファンだって多いかもしれない。
でも、それなりに考えているヤツも居ると解って欲しい。
よくわからないこと書きすぎた
ごめん吊ってきます
317:Nana
07/12/21 16:50:32 KdbjQaD1O
昔のバンドを聴けだの、知らない奴は本当のＶ系ファンじゃないだの…人の好みにいちいち口出しすぎじゃね？
別に聴きたくない奴はほっとけばいいだけだ
おしつける必要もない
Ｖ系ファン同士でいちいちもめるような事じゃないだろ
318:Nana
07/12/21 17:06:25 QgJibe6LO
>>318だから>>311-313をよく読めよ。
別に押しつけてないし、古いから、自分の耳や目に合わないからというだけで馬鹿にしたり拒絶したりしないでほしい、知る事の大切さを知ってほしいと言ってるだけだろ。
これだから読解力なくて被害妄想ばかり肥大してるゆとりは…。
319:Nana
07/12/21 17:17:05 QgJibe6LO
しまった自分にレスアンついてる。
正しくは>>317へ
320:Nana
07/12/21 17:25:21 V2AA9AirO
>>317
別に押しつけていないだろ。>>311-314のレスをよく読め。
321:Nana
07/12/21 17:38:12 4bisNIn9O
ゆとりのせいにするの、厨っぽいからやめたほうがいいと思うよ。
322:Nana
07/12/21 17:49:11 RoPqGCEBO
「古いから、自分の目や耳に合わないからって馬鹿にすんな」って、それは逆も言えるよ。
「新しいから、自分の目や耳に合わないからって馬鹿にすんな」。
時代は変わるんだし結局はお互いさまでしょ
昔のV系が受け入れられない今のバンギャは今のバンドだけ聞いてりゃいいし、今のV系が受け入れられないバンギャは昔のバンドだけ聞いてればいいじゃん
昔のV系を知ってる人は今のバンド馬鹿にしていいけど、最近のバンドだけ好きな人は昔のバンドを崇めなきゃいけないの？
323:Nana
07/12/21 17:52:02 U0oo63YVO
>>319
あなたの言ってる事は尤もだし、私もここで話題に上がってるようなゆとりは嫌いだから勘弁なんだが。
でも>>316さんみたいな人もいるし、じゃあ逆に昔の盤を崇拝する余り
最近の盤をよく知りもせずにアイドル盤だなんだと稚拙に馬鹿にする人らはどうなの？
ていう疑問もあって。
それってここまで散々言われてるような、あなたの言うゆとりギャと
痛さは大して変わりないと思うんだよね。
『古いから、自分の耳や目に合わないからというだけで馬鹿にしたり拒絶したりしないでほしい、知る事の大切さを知ってほしい』
これはそのまま最近の盤をよく知りもせずにけなす昔の盤が好きな人にも当てはまると思う。
自分はＸやLUNA SEAを青春時代に聴いて育ったから凄いと思えるのは昔の盤なんだが、
でも一度衰退したブームをまた持ち直しつつある最近の盤も凄いと思うんだよ。
どっちが上だとか下だとかはなく、種類の違う凄さ。
ただのアイドル盤が武道館クラスの会場の地を踏められる程世の中は甘くないから。
昔の盤も今の盤もどちらも好きな自分からしたらどちらの盤がけなされるのも悲しいし
正直どっちもどっちって印象。
324:Nana
07/12/21 17:53:38 U0oo63YVO
>>322
ごめん微妙に内容被っちゃった。
325:Nana
07/12/21 18:09:14 QgJibe6LO
>>322誰も崇めなきゃいけないとは言ってないんだが。
あんたみたいに自分だけが正しいと思ってる奴は社会に出ると苦労するよ。
毎日、新聞の１面読んで読解力と教養身につけろよ
326:Nana
07/12/21 18:22:17 Ye2H9buWO
>>322
禿同
それ言いたかった！
327:Nana
07/12/21 18:30:39 yeOVPnApO
何度も言わせるな
誰が崇めろなんて言ったよ？
誰が今のバンド貶めたよ？
ちょっと前のレスぐらい読めよ
ただ君たちの好きなバンドが存在してる背景に関わる色々な歴史があって
それを少しでも知ってほしい、知ったら楽しいんじゃないか？
と、提示してるだけじゃないか
なんでいちいち噛みつくんだ？
328:Nana
07/12/21 18:31:50 iSAOEzYuO
>>311
私は昔の盤の曲は数えるほどしか知らないけど、あなたの意見なんか納得させられた
329:Nana
07/12/21 18:32:44 nOS015wk0
>>325
322だけど、だってたとえば今のV系ファンが昔のバンドの曲をちゃんと聞いた上で「好みに合わない」って言っても
どうせ今のV系が好きなやつは音楽なんてわかってないとか所詮顔ファンだからとか言われるじゃん
結局今のV系ファンには昔のV系を否定することは許されてないんだよ
自分の守備範疇外のものを知ろうとする意欲が必要なのは今のバンドのファンだけじゃない
つか今のファンも昔のファンもそれぞれピンきりだろうしね
自分だけが正しいと思ってるのはあなたでしょう？
330:Nana
07/12/21 18:32:52 56Jxb/MrO
横槍ごめん。
>>325に関わらずだけど、意見に反論するんじゃなくて無駄に煽って喧嘩腰になってるやつって何なの？
討論したいんじゃなくて罵って喧嘩したいだけにしか見えない。
自分の意図とちょっと違う事言われたからって教養がどうのって、小学生みたいだよ。
331:Nana
07/12/21 18:34:48 iSAOEzYuO
>>327
いってることは理解できるんだが「何度も言わせるな」とか…
あなたも煽るようなこといわないほうが良いよ
332:Nana
07/12/21 18:37:55 yeOVPnApO
>>331
うん、そうだね、それは謝るわ
ゴメン。
同じ流れ５回目くらいだったからついカッとなってね、正座してくる
333:Nana
07/12/21 18:44:25 xsEf2Sy6O
最初は誰でも新規だ
顔好きで何悪い
「美」に憧れるのは人間の本能だろ
晒されて痛いの気付いて治してXとかLUNA SEAとかも聞いて…
立派なバンギャになるんだ
でも立派なバンギャの定義なんてないよね
334:Nana
07/12/21 19:03:32 ef+ltiDR0
何で同じような流れになるかって思ったけど
スレを見た感じではろくに流れを把握してない携帯の人けっこういるからじゃないかなと思った
つっても別に携帯厨だ何だって煽ってるわけじゃなくて、
携帯だとログ追いにくいからスレの流れをどうしても掴みにくいだろうなって話ね
せっかくこのスレ面白くなってきてるんだから
議論に参加するのであれば、議論の流れをある程度把握してからカキコした方がいいんじゃね
喧嘩腰になってお互いを潰し合うのは実に勿体ないよ
335:Nana
07/12/21 19:22:27 Jnp1vh0QO
人に感謝できるバンギャ
人の迷惑にならないように気をつけるバンギャ
人や盤、理解できない物事も理解しようと努力するバンギャ
人に誠意と謙虚さを持って接することができるバンギャ
バンギャ＝人間性
多少痛ばんぎゃるちゃんのことは、青春を歐歌中なので遠巻きに生暖かく見守るバンギャ
336:Nana
07/12/21 19:54:37 QgJibe6LO
だからさ、例えばALWAYS三丁目の夕日を今やってるとして、劇中に出てくる家電やら子供の遊びやらを、古臭いからって拒絶するんじゃなくて、
「ああ、自分らの父ちゃん母ちゃんじーちゃんばーちゃんの子供の頃や若い頃はこんなだったんだ、こんな時代があって今があるんだ」
と心に留めるぐらいの「知る意欲」は大切だと言ってるんであって、誰もローラー手動で一枚一枚脱水する昔の洗濯機を崇めろと言ってないのに、何であんなに被害妄想丸出しな解釈して噛み付く事しか出来ないんだろうと思う。
そういう脊椎反応と被害妄想が「これだからゆとりは」とゆとりを切り捨てたくもなる所以だとゆとりにも理解してほしい
337:Nana
07/12/21 19:58:23 56Jxb/MrO
>>336
過去レスちゃんと読んだ？
338:Nana
07/12/21 20:00:29 R1NDd07GO
>315
文章力ないやつの文を理解することが読解力を養う、ということではないと思うのだが。
339:Nana
07/12/21 20:06:43 RDPz98mcO
>>336
気持ちはわかるが
> そういう脊椎反応と被害妄想が「これだからゆとりは」とゆとりを切り捨てたくもなる所以だとゆとりにも理解してほしい
これだけどさ
相手にきちんと理解してもらいたいなら
聞き手に不快にならないような言葉選ぶことも大切だと思うんだよね
340:Nana
07/12/21 20:08:42 QgJibe6LO
結局、>>316みたいな子は少数で、若い子の大多数は自分が全肯定されない意見は頭ごなしに否定する、被害者意識の塊なのかと絶望的な気分になってくる。
若いバンギャには似非メンへラも多いし。
似非メンへラって自分がいつでもどこでも全肯定される訳じゃない現実を「そういうものだ」と認められず、自分の感覚に爪の先程度でも沿わない事言われると中傷されただの理解されないだのと喚く連中だからね。
341:Nana
07/12/21 20:17:30 ZeLTOP6zO
325じゃないがとりあえず>>329が昔盤関係嫌いなんだね？
でもなんか、あなたの｢～許されないんだよ｣のくだりとか話してて虚しくならないかい？
私は昔盤好きだけど、聴いた上で好みじゃないなら責めないさ。
ただ、昔盤全部嫌いとか言われるとこいつ本当に全部聴いたんか？ｗと思うけど。
でもそれは反対も言えることだし。
誰が何を聴こうと自由だからね。
昔盤ファンが今盤(ファン含め)のことをわかったように顔ファンとか言うのも、今盤ファンが昔盤のことダサイ古いから聴かないとか言うのもよくないね。
でもとりあえず、基本は仲良くだよ。
ちなみに私はLaputaが好きなんだけど、まぁ機会があったら聴いてみてね。
342:Nana
07/12/21 20:20:49 wVq/HOTxO
確かに最近のV系はやばいな…
ファンも顔不安が多いし；とくにこいつ、ガゼのボーカルとアリスナのボーカルとをまちがえてるみたいﾜﾛｽ
URLﾘﾝｸ(m.mixi.jp)
343:Nana
07/12/21 20:39:37 nOS015wk0
>>341
ごめん、今まで書いたのは私自身のことじゃない
自分は2000年～くらいの中途半端なとこの世代(ちなみにムッカー)なんだけど
ROUAGEとかバクチクは後から聞いて大好きだったりするし、Laputaも聞く
(こういう自己申告はうざいかもしれないが)
ただ、新規云々とか最近のやつは～みたいに言う人が個人的に嫌いだし何様？って思うから
つい喧嘩売るみたいな書き方しちゃったかもしれない
とにかく偉そうなこと言って悪かった、ごめん
344:Nana
07/12/21 20:52:16 ccr/7icX0
自分が無知だということを知っておく、これだけで良い
345:Nana
07/12/21 21:27:30 mbE7NQle0
>>344いい事言った
自分は常に無知なのだと思っていれば、自分の知らなかった知識？や意見を受け止められる
と、いいよね
346:Nana
07/12/21 21:30:13 mcG0OJgI0
あ、あ、テステス、
またこんなスレか……。
何時も立つよな……。
でも見入ってる俺が居る。
そこで。
>>1
Dirがhideって言う偉大な人が居てね……。
とか言えばそれで終了じゃね？
と言うか、こういうスレじゃDirは全然期待されてないんだな。
今海外とかで頑張ってるじゃん。
海外サイトは髪染めた外人で一杯だよ。
百歩置いても、ガゼットや、シドがhideが……。
とか語れば良いんじゃね？
それをしなくても、音楽で答えを出せば良いんじゃん。
>>レス番忘れたけど、
AION好きだよ。初期しか知らないけど。
屍忌蛇よりIZUMI派。
だけど、こういうスレじゃどんなに凄くても、上手くても、
マイナーなバンドは語られないね。
多分、現地を見て無くて、後追いの人が多いんだよ。
確か名前忘れたけど伝説板に、
昔のヴィジュアル系を語るスレがあるから皆も一度見てきて御覧。
347:Nana
07/12/21 21:38:21 RDPz98mcO
ディルは海外で頑張ってるかもしんないけど、どーせなら日本でもっと頑張ってよと思ってしまう。
348:Nana
07/12/21 22:28:29 gor5fDke0
確かに
日本でもっとやってくれればいいのに
349:Nana
07/12/21 22:29:12 QdecMZbUO
バンギャはライブで暴れられたら、楽しかったらそれでいいと思ってる。もっと音を意識して楽しんで欲しい。
あとヘビィじゃなかったらショボいみたいな偏見も意味がわからない。
350:Nana
07/12/21 22:36:27 U0oo63YVO
>>347-348
でも今の日本の音楽シーンがアレだからなぁ…
海外に行きたくなる気持ちは分かるよ。
これとは関係ないけど昔あられもない事でワイドショーで悪く言われたりもしたし、
そういう心無い報道がＶ系に対する偏見を増長させてる部分もあると思う。
351:Nana
07/12/21 22:43:10 2gXYBBOIO
今の盤が好きなのに昔のもしっかり聞かないとギャと叩かれるとか不思議な世界だよな
と、今のV盤とアニソン系女アーティストが好きな漏れが言ってみる
352:Nana
07/12/21 22:56:18 QgJibe6LO
>>351みたいな事言う奴は>>1から全部レス遡ってみれば？
それで>>1や他の人が言わんとしてる事が理解出来ないならそれはそれで仕方ないけど
353:Nana
07/12/21 23:13:48 UZO4I7ujO
今､ネオＶ系と言われているバンドはほとんどLUNA SEAや黒夢尊敬してない?
少し前に出たLUNA SEAの雑誌に「LUNA SEAチルドレン」としてムック･ガゼット･アリスナイン･ナイトメアが上げられてたよ シドの明希も｡
普通､好きなバンドのメンバーの尊敬する人は気になるし知りたいよね?
自然とX JAPAN､LUNA SEA､黒夢に辿り着くとは思うんだけどな｡
清春を尊敬しているボーカルはすごく多いしhideやSUGIZOを尊敬しているギタリストとか…
LUNA SEAに衝撃を受けバンドを始めたってバンドもある｡ガゼットのルキがバンドを始めるきっかけになった曲はLUNA SEAのROSIERだしね｡
ヴィジュアル系バンドに影響されたから自分もバンドを組む!てなった麺はすごく多いよ
(昔のＶ系バンドの)名前は知ってるけど曲は聴いたことない はあると思うけど名前も顔も全然知らないってちょっとおかしいと思う｡
好きな麺の好きな麺を調べたら自然と昔のヴィジュアル系に辿り着いて聴くきっかけにもなると思うけどな…
すまん､長い上何が言いたいのかよく分からなくなった