08/06/11 23:07:19
だから、テクノに入る（って呼べる）エレクトロなんていくらでもあるだろ？
そのルーツはハウスじゃないから。
103:TR-774
08/06/11 23:11:48
>>ID:ZUTnMQc5＝>>1
板を荒らしてるのは君だろｗ
わざわざ気に入らないスレに乗り込んで「テクノポップは出て行け」とか「四つ打ち以外はTECHNOにあらず」とかさ、、
挙句の果てに糞スレ乱立してさ。
デトロイト以降のテクノリスナーもテクノポップリスナーもお互いスルーしてれば良いんでないの？
君みたいな粘着をしないでな。＝ではなくとも≒だと思うし。
104:TR-774
08/06/11 23:14:03
一番の戦犯はビートマニアを作ったコナミ
105:TR-774
08/06/11 23:15:42 ZUTnMQc5
>>102
よく意味が分からないのですが。
エレクトロは基本的に「ドンパ、ドンッッパ」というエレクトロのビートを使った音楽です。
貴方が言うテクノとはテクノ・ポップの事ですか？
テクノ・ポップなら元祖エレクトロのバンバータもサイボトロンもテクノ・ポップでしょうが。
これ以上はジャンルスレでやりましょうか？
106:TR-774
08/06/11 23:19:03 ZUTnMQc5
>>103
クソスレって何でしょうか。
テクノ板にテクノ以外のスレを立てることでしょうか。
勝手な荒らし認定は止めていただきたい。
107:TR-774
08/06/11 23:37:05
>>105
何でミスリードしてんの？
例えば4つ打ちから途中でエレクトロなビート（ブレイクビーツとかでも）に
スイッチする様な曲があったとして、それを何て呼ぶの？
今のテクノを4つ打ちだけで語るなんて無理だから。
108:TR-774
08/06/11 23:42:49
結局>>1は>>87のように
>テクノ・ポップとTECHNOの関係よりは遙かに近いですし、
BPMの少々の違いぐらいですね。
全く違うテクノ・ポップリスナー層と同じ板でやるよりかは、
リスナー層の近いハウスミュージックの方が共通の話題が近く盛り上がります。
単なる自分の好みと判断だけで板を分けようとしている
常にageて目立ちたい性格の>>1だから新板を作ってそこの神にでもなりたいんだろうか
109:TR-774
08/06/11 23:42:55
>>107
貴方は>>94さんですか？
スレ違いだからもうやめませんか？
いきなり転調するようなJ-POPの様なダンスミュージックは少ないですよ。
踊れませんから。
で、何の話ですか？
スレに関係ありますか？
TECHNOは“基本的に”四つ打ちですよね。
世界中のWikipediaやTECHNOのドキュメンタリーでも毎回そう紹介されます。
もちろん四つ打ち以外がないわけではありませんが。
110:TR-774
08/06/11 23:52:48 ZUTnMQc5
ダンスミュージックの本家ハウスミュージックと、ハウスミュージックの尖鋭化であるテクノ、テクノから派生したトランス。
というハウスの子孫や兄弟のエレクトロニックダンスミュージックをまとめる。
フロアから離れた電子音楽もまとめて総合板を立てる。
こういう主旨です。
111:TR-774
08/06/12 00:10:15
つまり、テクノ板、クラブ板、エレクトロニカ板で十分対応できるってことだな
112:TR-774
08/06/12 00:18:37
>>110
だったら、板の名前を変えるだけで良いんでねーの？
ハウス、テクノ、トランスって電子音楽範疇の中で、ダンスに特化したジャンルを
意味するように思えるからね。
トランスってテクノポップの意思、意識を踏襲したもののようにも思えるんだけどね。
113:94=107
08/06/12 00:24:02
>>109
>スレ違いだからもうやめませんか？
全くスレ違いじゃないからやめないよw
>もちろん四つ打ち以外がないわけではありませんが。
やっと認めてくれたようで嬉しいねっつーか、沢山あるから。
114:TR-774
08/06/12 00:30:11
・一つ、テクノはエレクトロニック・ミュージックである
・一つ、テクノのビートは基本的にオランウータンビーツである
・一つ、テクノはスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教を母体にしてベルリンで生まれた
・一つ、2ちゃんのデトロイト信者の8割り方は工作員
・一つ、野田にもかなりの工作依頼金がはいったらしい
・一つ、貴乃花こそが横チンを公共電波に乗せたという意味で最も偉大な横綱であり、白鵬も見習うべし
・一つ、ポエ世界を、常人より遥かに優れた形でDNAまでを特定する
・一つ、大人が聴くべきテクノの最前衛は、安田美沙子が小便発射に際して大小陰唇から発せられる音
115:TR-774
08/06/12 00:37:01
相変わらず147はマゾやなｗｗｗ
116:TR-774
08/06/12 00:59:08
>>109
良く言うね
散々重複ジャンルスレたてといて
まず貴方の音楽認識はかなり片寄っているので一般論、常識と言い切るのは辞めてくれ
君の認識＝みんなの認識、ではないから
117:TR-774
08/06/12 01:12:03
これはひどい
118:TR-774
08/06/12 11:10:47
>>1は反対意見の方が多かった場合、素直にそれを飲む覚悟はあるの？
なんかここまでの書き込みを見てると、自分のわがままを押し通そうとしてるようにしか見えないんだよね
賛成してる人もいるけど>>1の提案にそのまま乗っかってくる人はほとんどいないよね
それどころか自分と違う分割案を提案してる賛成意見にすら
なんだかんだ理屈をこねて自分の思い通りの方向に捻じ曲げようとする
これはもう単なる自己中じゃん
119:ギルバート
08/06/12 14:14:57 BYMjy+sK
ニカ板は要請で出来
やめとくか
120:TR-774
08/06/12 15:15:37 2UOj6kYz
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
121:TR-774
08/06/12 15:18:03 arPL+tvS
なんだなんだ？何処かのスレにもあったけど
122:TR-774
08/06/12 15:19:59 arPL+tvS
議論をしよう
123:TR-774
08/06/12 19:01:25
「中年」「じじい」は以前から>>1が論破された時に悔しまぎれで出すワード
124:晴耕雨読 ◆63Nrwk.mWM
08/06/12 19:05:49
一番頭くるのは「テクノ好きだお」言うと「電気？」って言われること。
ミニマル以外テクノとは認めないよ。
125:TR-774
08/06/12 19:19:05
器の小さい奴だなー
小室？って言われるよりはるかにマシだろ
126:晴耕雨読 ◆63Nrwk.mWM
08/06/12 20:03:44 MqVTMhIN
デコは狭いけど
127:TR-774
08/06/12 21:51:31
>123
そうなんだﾄﾝ
128:TR-774
08/06/12 22:13:19 8TU4HbPW
テクノ板にクラフトワークとかテクノの源流に位置するアーチストが紛れていたほうがいい。
たとえテクノでなくても。
129:TR-774
08/06/12 23:15:49 hCE9l/XA
>>124
気持ちはよく分かります。
ミニマルはテクノの正統な後継ですから。
個人的にはテクノはトライバルが好きですね。古いんですが。
>>128
「テクノ板」という名前から自由になりましょう。
そういう主旨でもあります。
クラフトワークに対しては、特になにも考えません。
130:TR-774
08/06/12 23:24:15 hCE9l/XA
>>1に対して賛成、反対意見、
ともにIDを出しての発言をお願いします。
IDを出すのは、荒らしがいますので、スレを識別しやすくする為でもあります。
よろしくお願いします。
131:TR-774
08/06/12 23:54:12 hCE9l/XA
テクノリスナーとテクノ・ポップリスナーは背景が違うので、
当然基礎知識も違っています。
お互いの会話がかみ合っていないレスをよく見ます。
テクノという二つの意味がある言葉を説明も無く板のタイトルに使うことが、この混乱の原因なのではないでしょうか。
132:TR-774
08/06/13 00:11:39
まずは>>1がテクノの認識を改めないと
>>1の言うテクノが他と噛み合ってないからね
133:TR-774
08/06/13 01:08:45 NlTMbaHF
過疎板なので却下
134:TR-774
08/06/13 01:09:21 NlTMbaHF
>>132
ID出しでいきましょう
135:TR-774
08/06/13 02:48:29
却下（笑）
じゃあ、この議論も却下の方向で
136:TR-774
08/06/13 03:13:53 zrpYYAS6
テクノポップとテクノは全然別のものでしょう。
影響はあるけど、一応別物。
しかし個人的には板を分割する必要性を感じない。
137:TR-774
08/06/13 03:31:33 tT/5ce0O
過去のスレからの印象では>>1が単に騒いでるだけだったし、このスレでの投票自体に効率があるのか疑問
もっともらしいスレタイに騙される人も多そう
本音で言えばクソスレはageたくは無い
138:TR-774
08/06/13 04:39:09
ジョシュが最後に言ってたのは、『小川は本気じゃなかったかもね？本来吉田は小川に勝てないよ』とまで言われてた。
139:晴耕雨読 ◆63Nrwk.mWM
08/06/13 09:31:34
ん？板違い
140:TR-774
08/06/13 09:47:45
>>1にとって都合の悪い意見は荒らし扱いなんですね、わかります
141:TR-774
08/06/13 18:11:06 XVgw1r/N
>>136に同じく
142:TR-774
08/06/13 19:40:29
>>1は単にテクノとテクノポップが別物だということを主張したいだけ
143:晴耕雨読 ◆63Nrwk.mWM
08/06/13 21:08:10
>>1はテノク歴何年なんだ？
エラそうなこった
144:TR-774
08/06/13 22:03:51 YXrRhStY
"テクノ"という単語を、
アメリカ生まれのダンスミュージックという固有名詞として使う人たち、
この場合は明確にクラフトワークは除外されますが、
それと、テクノ（ポップ）を電子音楽の総称として使う人たち。
この二つが入り混じって話が見えず、会話が成り立たない。この混乱に道筋をつけるべく、アメリカ生まれのフロア向けダンスミュージックを扱う板（名称未定）と、
電子音楽の総合板に、そのまま素直に分ける。
合理的ですよね。
>>143
ミルコ乙ｗ
145:TR-774
08/06/13 22:13:36
・一つ、テクノはスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教を母体にしてベルリンで生まれた
・一つ、2ちゃんのデトロイト信者の8割り方は工作員
・一つ、野田にもかなりの工作依頼金がはいったらしい
146:TR-774
08/06/13 22:14:49
ニカ板あるじゃん
147:TR-774
08/06/13 22:24:42 YXrRhStY
>>136
>>141
> しかし個人的には板を分割する必要性を感じない。
それは、なぜ？
148:TR-774
08/06/13 22:58:13
合理的じゃないからでしょ
極一部の人が満足するだけで、さらに過疎化するだろうしね
板は雑多な方が面白い
149:TR-774
08/06/13 23:10:42
,／”” ”ヽ
,/ ＿＿ ＿ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” ｌ “ .|.|
（ヽ | ｒ ・・ｉ. ||
りﾘﾘ /=三t. ｜ もう６月だぞ ニート
｜ﾘﾉ. ｜
| 、 ｰ- " ﾉヽ ／￣＼
/ ﾞー― ヽ.＿／ .,入 ＼
l i ' Y / /l ＼／ `ヽ ＼
l ￣ヽ・. ・/ / l _ )＿__ . `ー' ゝ
￣￣)ノ／￣ ./__/ / ⌒⌒￣＼
150:TR-774
08/06/13 23:17:28
今の時点でテクノ板とニカ板に同じアーティストのスレがある状態なんで
これ以上同じアーティストのスレ乱立になる可能性は少しでも避けたいので今のままでいいです
151:TR-774
08/06/13 23:38:12
Umeee急に大人しくなったな。
152:TR-774
08/06/13 23:44:03
「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q
最近は本スレもほったらかしだしｗ
153:TR-774
08/06/13 23:47:46
sexoについて
ｽﾚﾘﾝｸ(dj板)
こっちも放置気味らしい。
154:TR-774
08/06/13 23:55:48
連投規制にひっかかってるんじゃね？
155:TR-774
08/06/14 00:00:06
哲学板「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q に天罰を！
1 ：最低人類０号：2007/08/27(月) 13:20:59 ID:iJ4DqF7P
使うコテは10個以上！
７年以上かけて、すでに哲学板が支配された！
それをやったのが「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q という化け物粘着自作自演者！
機械的唯物論」者 は、2chで機械的唯物教という宗教を布教している。
そして長年の自作自演で哲学板で機械的唯物教が最大勢力となってしまった・・・。
一刻も早く対処しなければ！
156:TR-774
08/06/14 08:41:32 7LQFbR2b
>>148
発言は基本的にIDを出してからお願いします。
趣旨ごとに板が別れていることこそ合理的です。
また、電子音楽の総合板にした方がさらに雑多になります。
>>150
> 今の時点でテクノ板とニカ板に同じアーティストのスレがある状態なんで
二つ考えられますね。
複数の板にまたがるようなアーティストに関して、
複数の板にスレが立つことは自然である。
もしくは、本来ニカのアーティストであるならばニカ板に移動してまとめるべきなのにバラけている、
住民の統率のとれなさに問題がある可能性がある。
ちなみにテクノ・ポップとTECHNO両方であるアーティストっていますか？
シーンが違いますよ。
157:TR-774
08/06/14 10:04:53
なんか>>1はやけにテクノポップに拘りすぎだわ
トラウマでもあるの？
シーンは違っても（個人的に思うのは、音によってシーンは違って当たり前）
同じ電子音楽なのでテクノ板で良いと思うんだけどな。
どうしても分けたいなら極端な例で>>76みたいに板が必要になる気がするんだけど
まぁ基本的にこの提案は馬鹿馬鹿しいですね。
158:TR-774
08/06/14 10:13:47 ItXHw+o0
>>156
少し見守ったら？推移を。
ついでに、場当たり的にTECHNOを分離独立することは反対。
↓現状。
音楽
芸能音楽速報 / 音楽サロン / 邦楽サロン / 邦楽 / 邦楽男性ソロ / 邦楽女性ソロ /
邦楽グループ / 懐メロ邦楽 / 演歌 / 洋楽サロン / 洋楽 / 懐メロ洋楽 / 音楽一般 /
ビートルズ / ヴィジュサロン / ヴィジュバンド / ＤＪ・クラブ / ディスコ /
R&B・SOUL / パンク / HR・HM / HIPHOP / TECHNO / プログレ /
ヒーリング音楽 / ワールド音楽 / ジャズ / フュージョン / クラシック /
現代音楽 / エレクトロニカ / 吹奏楽 / 合唱 / 童謡・唱歌 / アニソン等 /
サントラ / カラオケ / 伝説の / インディーズ / バンド / 楽器・作曲 / 鍵盤楽器
159:TR-774
08/06/14 10:41:19
>>1に何を言っても無駄
過去スレからずっとどんな建設的なアドバイスも受け入れずに自分の凝り固まった認識を他人に押し付けるのが使命だと思っている迷惑極まりない存在
age強要も前から同じでスレを目立たせたいため
160:TR-774
08/06/14 10:47:52
だなー
そんなに自分の思い通りにしたいなら、したらばで板借りてやれば良いんだよ
161:TR-774
08/06/14 10:48:31 7LQFbR2b
>>157
意見はIDを出してからお願いします。
> 同じ電子音楽なのでテクノ板で良いと思うんだけどな。
テクノには電子音楽という意味はありません。
ここは電子音楽総合板という名前でもありません。
そうしようという意見はあります。
最終的にはリスナー層の違いから、電子音楽を大きく、ダンス、非ダンスの二つだけにする。
細分化ではなく統合の方向にもっていきたいと考えます。
162:TR-774
08/06/14 10:50:36 7LQFbR2b
>>159
過去スレとは何のことでしょうか？
163:TR-774
08/06/14 10:53:35
>>157
つい最近までテクノとテクノポップの違いを知らなかったんじゃないの。
クラフトワークやYMOをテクノだと勘違いしてて赤っ恥を掻いたことがあるとか。
なんかその反動にしかみえない。
>>158
エレクトロニカがなんか異質だな。
無理やり分けたって感じ。
テクノとテクノポップの差異にこだわるより、もっと他に優先的に分割/新設すべき板があるような気もするな。
164:TR-774
08/06/14 11:03:18
エレクトロニカ板は作るのが5年遅かった
165:TR-774
08/06/14 11:08:56
もうやめて！>>1のライフはゼロよ！！
166:TR-774
08/06/14 11:14:15
テクノポップとテクノを分けたいのかダンス・非ダンスに分けたいのか、よくわからん。
167:TR-774
08/06/14 11:16:11
>>161
>最終的にはリスナー層の違いから、電子音楽を大きく、ダンス、非ダンスの二つだけにする。
誰がそこの線引きをするの？
168:TR-774
08/06/14 11:18:16
残念ながら>>1はスレのホストには向いてない
スレの一参加者として自分の意見を主張するなら構わないが、こんな偏ったホストじゃ成り立たんわ
もう少し身の程をわきまえるべきだったね
169:TR-774
08/06/14 11:40:33
>1
>「電子音楽総合板」
>「エレクトロニック・ダンス・ミュージック板」（ハウス/テクノ板）
理由も書いてあるけど、ダンスだけを特別視し切り離す正当性
としては弱いと思う。
170:TR-774
08/06/14 12:53:28
・テクノ/ハウス板
・シンセポップ(テクノポップ)板
でおｋ
171:TR-774
08/06/14 15:01:33
そもそも>>1=ID:7LQFbR2bなの？
172:TR-774
08/06/14 16:01:55
ageのためのID晒し連投と
自分都合でネジ曲げたジャンル分けは>>1のオハコです
173:TR-774
08/06/14 17:02:05
Umeeeはどこいったんだ。
174:TR-774
08/06/14 17:47:54 XexmfVxd
不毛な議論だな >>1は削除依頼しておけ
175:TR-774
08/06/14 18:14:27 7LQFbR2b
>>166
異論があることを承知であえて単純化させていただくと、
テクノ・ポップ＝非ダンス（現代の週末クラブで回されているような曲の意味で）
TECHNO＝ダンス
なのでテクノ・ポップは発展的に電子音楽総合板に。
TECHNOも発展的解消で、ダンスミュージック板に。
>>169
ダンスを切り離すというより、基本的に、「テクノ」を整理しそれぞれ発展させたいですね。
176:TR-774
08/06/14 18:48:59
貴乃花を神格化したくて
まねして横チンブラってる団塊がうざいなｗ
177:TR-774
08/06/14 18:58:11
>>175
電気（グルーヴ）系板を作って閉じ込めた方が速いようなw
178:TR-774
08/06/14 19:06:33
>>175
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ( ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
179:TR-774
08/06/14 19:22:07
ありえんてぃーだわ。ぷ。
180:TR-774
08/06/14 20:04:27
テクノ・ポップとTECHNO
181:TR-774
08/06/14 20:44:20
クラブに行かない層にはクラブミュージックとそれ以外の違いが分からない。
これはガチ。
182:TR-774
08/06/14 21:08:28
>>175
そりゃ矛盾がありゃ異論も出るわな
183:TR-774
08/06/15 02:22:20 nWRi9gax
>>181
だわなあ
184:TR-774
08/06/15 08:33:47
>>175
そんなんじゃ話にならないよ
185:TR-774
08/06/15 08:47:54
はたしてそうかな？
186:TR-774
08/06/15 10:37:28
正直どっちでもいい。
187:TR-774
08/06/15 11:03:31
分ければ 分けるほど過疎化するだけだよ
188:TR-774
08/06/15 11:21:04
過疎化に拍車をかけるだけでほとんど意味の無かったニカ板分割
さらに意味の無い分割を試みるデト厨の狂気。デト厨よ、君の信じている
正義はこの板を分割しても答えてはくれない。なぜなら君の信じている
ものなんか無いからさ。
189:TR-774
08/06/15 12:33:47
結局>>1がこの板からでればほぼ解決な話
TECHNO＝ダンス、クラブミュージックでそれ以外は受け付けない、ならDJ・クラブ板でスレたてればいい
ベーチャン・スレがあるくらいだから問題ないはず
190:TR-774
08/06/15 21:42:55 Sm/gvz1s
>>189
TECHNO板からダンスミュージックとしてのTECHNOをDJ板に追い出してどうしようというのでしょうか？
ここは今TECHNO板との名称ですが、テクノの名に一番固執するのは誰でしょうか？
いずれにしても、意見はIDを出してして欲しいですね。
191:TR-774
08/06/15 22:07:25
だからそれでは意味がわからないのです。ここは日本語でいいのですよ！
192:TR-774
08/06/15 22:52:46
>>190
＞テクノの名に一番固執するのは誰でしょうか？
お前だろｗ
193:TR-774
08/06/15 22:55:21
>>190
相変わらず被害妄想が酷いですね
曲解にもほどがありますよ？
194:TR-774
08/06/16 00:37:59
貴乃花を神格化したくて
まねして横チンブラってる団塊がうざいなｗ
195:TR-774
08/06/16 00:58:40
雑談スレ Part19
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
ここの842です>>1支援してまつ
196:TR-774
08/06/16 11:36:59 MdSIe/iN
>>1は誰と戦っているんだ？
197:TR-774
08/06/16 12:22:26
それ飽きた
198:TR-774
08/06/16 14:15:29 kBxzEiXu
どーでもいいけど分割したら過疎るべ。
>>1はそれが分からないの？
>>1の脳みそが分割されちゃってるんじゃないの？
バカなの？死ぬの？
199:TR-774
08/06/16 14:32:05
過疎も嫌だし同じテーマなのにスレが分散する可能性が高いから絶対嫌
200:TR-774
08/06/16 21:05:12 vsYQgnIN
>>198
同じリスナー層が集積されるので、むしろ盛り上がりますね。
>>199
テクノ・ポップとTECHNOの話題が重複する場合ってどんな事がありますか？
思い出すのはクラフトワークEXPO REMIXくらいですね。
201:TR-774
08/06/16 21:07:50
URスレでやれば？
202:TR-774
08/06/16 21:27:14
またハジマッタヨ テクノ・ポップバカ
203:TR-774
08/06/16 21:34:07 kBxzEiXu
バーカ
間抜けが
204:TR-774
08/06/16 21:45:00
>>202 = 1
sageで罵倒モードかよw
205:TR-774
08/06/16 21:53:40 vsYQgnIN
むしろリスナー層が全く違うのにも関わらず、名前が似ているからというだけで、
同じ板に押し込んだ事でここまで混乱を極めてしまった。
初心者スレや質問スレを見て下さい。
パフュームと電気グルーヴを聴いたのでお勧めのテクノを教えて欲しいという方がいる。
説明もなしにテクノというタイトルは板に使わない方が良いですね。
また説明文をつければテクノの解釈にテクノ・ポップ層から不満が出る。
テクノとテクノ・ポップを一緒にするのがそもそもの間違いだったのです。
206:TR-774
08/06/16 22:15:21
>>205
>むしろリスナー層が全く違うのにも関わらず、
出出汁でつまずいたね。
なら、PlastikmanとURでも相当な開きがあると思うけど。
207:TR-774
08/06/16 22:23:32 MdSIe/iN
だれか議論（）笑 してやれよ
208:TR-774
08/06/16 22:34:51
>>205
>同じ板に押し込んだ事でここまで混乱を極めてしまった。
混乱してるのは君、と居たとしても数人
>初心者スレや質問スレを見て下さい。
パフュームと電気グルーヴを聴いたのでお勧めのテクノを教えて欲しいという方がいる。
度を越えなければ別に何の問題も無い
新しいテクノリスナーが増えるのはむしろ歓迎だ
209:TR-774
08/06/16 22:50:10
今Perfumeでってっから、ちょっと待ってね
210:TR-774
08/06/16 23:54:24
やる夫で学ぶクラブミュージック
URLﾘﾝｸ(mudainodqnment.blog35.fc2.com)
> ジャンルなんて糞食らえだお
> もう全部「ピコピコ」でいいお
テクノポップリスナーの特徴をよくつかんでるｗｗ
211:TR-774
08/06/17 01:02:48
>>210
この板も「ピコピコ板」でいいなｗ
アンチジャンル厨＝勉強前やる夫＝ド素人ってことがこれで明らかにｗ
212:TR-774
08/06/17 03:38:21
>>210-211
ま
た
自
演
か
。
213:TR-774
08/06/17 03:40:59
もう一人でやらせとけば良いよ
214:TR-774
08/06/17 10:50:12 7dOBN+Bv
>>206
リッチーはデトロイト通過組ですよ。
むしろデト厨といっていいくらいに。
>>210
ちゃんとTECHNOはデトロイト発と描いているのが素晴らしいですね。
>>212
>>210-211は自演というか同一人物では？
215:TR-774
08/06/17 12:25:54
>>214
>>>206
>リッチーはデトロイト通過組ですよ。
>むしろデト厨といっていいくらいに。
リスナー層が違うのでは？
と書いたまで。
Plastikmanがデトロイトに聴こえるのようなら重症だわぁ。
216:TR-774
08/06/17 13:47:29 7dOBN+Bv
>>215
アシッドですね。
デトロイトの新板を立てるわけではないので、
リスナー層をデトロイトに限定するつもりはありませんし、
またデトロイトとも同じダンスミュージック愛好家同士共通項は有るはずです。
ダンスミュージックの板は、ガラージュからサイトランスまで、
全てダンスミュージック/クラブ音楽を愛する人達を想定しています。
217:TR-774
08/06/17 15:46:10
ここまで自演
218:TR-774
08/06/17 16:08:56
>>216
>アシッドですね。
ミニマルです。
>ダンスミュージックの板は、ガラージュからサイトランスまで、
>全てダンスミュージック/クラブ音楽を愛する人達を想定しています。
都合の悪いところだけ排斥では支持は得られないね。
219:TR-774
08/06/17 17:01:39 7dOBN+Bv
>>218
ミニマルでアシッドですね。
> 都合の悪いところだけ排斥では支持は得られないね。
誰にとって何が都合が悪いのか書いて下さい。
220:TR-774
08/06/17 17:16:56
>>219
>>1
>全く違う趣味趣向の音楽同士
>>205
>むしろリスナー層が全く違うのにも関わらず、
↑
矛盾
↓
>>216
>またデトロイトとも同じダンスミュージック愛好家同士共通項は有るはずです。
>ダンスミュージックの板は、ガラージュからサイトランスまで、
>全てダンスミュージック/クラブ音楽を愛する人達を想定しています。
テクノ・ポップ | エレクトロ・ポップ | シンセ・ポップがダンスミュージック
に聴こえると人との共通項は無いことになってるし。
221:TR-774
08/06/17 17:29:31
>>216
クラフトワークはテクノの元祖スナインコッコスマナラコッサーラ長老の
説教を母体にしてベルリンで生まれた
これがまぎれもない事実だよ
222:TR-774
08/06/17 18:52:06 7dOBN+Bv
>>220
リッチーもURの面々もミニマル。
クラブで流れるダンスミュージックは同じです。
ベッドルームの電子音楽とダンスフロアの電子音楽は、用途と趣旨、効果が別です。
223:TR-774
08/06/17 18:53:59
>>222
すみません、この曲↓はテクノポップで良いのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
224:TR-774
08/06/17 19:11:21 7dOBN+Bv
>>223
テクノ・ポップリスナーがそう言えばテクノ・ポップになるのではないでしょうか？
DiscogsではTECHNOに分類されていますね。
URLﾘﾝｸ(www.discogs.com)
そしてそれはこのスレに関係はありますか？
225:TR-774
08/06/17 19:13:25
>>224
ありがとうございます
ところで夕食は何を食べましたか？
226:TR-774
08/06/17 20:08:57
>>222
URがミニマルw
じゃ電気はTECHNOでヨロシク！
では、夕食に戻そう。
227:TR-774
08/06/17 20:41:28
>>226>>222
と後追い音ゲーオタあがりが必死にぐぐった知識自慢しております
228:TR-774
08/06/17 20:44:11
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。
229:TR-774
08/06/17 20:44:12
>>223
こういうのもテクノポップって呼んでも差し支えないと思う。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
230:229追記訂正
08/06/17 20:49:16
ごめんなさい。2曲目はこれね
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
1曲目はUKニューウェーブの香りすらするね。何かカッコいい。よく知らないけど。
231:TR-774
08/06/17 20:50:55
クラフトワークはテクノの元祖
232:TR-774
08/06/17 20:55:54
>>230
なんかクラフトワークみたいだね。
233:TR-774
08/06/17 20:57:38
>>229
1曲目、坂本さんみたいだね。
234:TR-774
08/06/17 21:09:43
>>222
訂正するのもめんどいが…
>リッチーもURの面々もミニマル。
URでミニマルの曲なんてごく一部。URをちゃんと聞いてる人間はUR＝ミニマルなどと間違った認識はしないはずだが…
>ベッドルームの電子音楽とダンスフロアの電子音楽は、用途と趣旨、効果が別です。
ベッドルームテクノをフロアでかけようがダンスミュージックを家で聞こうが勝手
お前が決める事では無い
235:229追記
08/06/17 21:36:32
>>232
おっしゃる通り、クラフトワークの物真似ともとれるサイボトロンがTECHNOの始祖であるなら
「元祖TECHNO＝クラフトワーク」も、曲解させて貰うが間違いではないかも
>>233
おっしゃる通り、現在の坂本とは違うけど過去のキャリア内でのCMやTV番組での坂本楽曲に
ちょっと近いかもしれない。
236:痴& ◆wiBCfqkb.E
08/06/17 21:55:29
てすと
237:痴・ж・豚y─┛~~
08/06/17 21:57:24
うおっ、ｺﾃにはunicode使えないじゃん
238:TR-774
08/06/18 01:22:11
>>1はIDが出た状態で議論したいなら板分割云々の前に
強制IDの申請を出すのが先じゃないか？
分割はそのあとでいいや
239:TR-774
08/06/18 06:22:50
>>232
>>233
しょぼい装置で聴いてるか、耳が悪いか、。。。
240:TR-774
08/06/18 12:21:34
sageでうっぷんを晴らす>>1であった。
241:TR-774
08/06/18 17:13:55
アレすぎて誰も相手にしてくれなくなったね・・・
242:TR-774
08/06/18 18:08:45
思想がループするだけで上昇しないからみんな飽きた
(￣～￣)/
243:TR-774
08/06/18 18:47:24
この案は却下
ということかな。
244:TR-774
08/06/18 21:13:42 /gHkU25X
>>226
「URの面々」と書きました。
ご存知かもしれませんが、ミルズにフッドがテクノのミニマルを成立させたんですよ。
>>229
テクノ・ポップは呼びたければ自由に呼んでください。
美空ひばりの曲もテクノ・ポップを出しているそうなので、
誰かがそういえばそうなるみたいです。
テクノではないですけどね。
245:TR-774
08/06/18 21:23:05 /gHkU25X
>>235
サイボトロンは二人組のエレクトロのユニットですよ。
ホアンはエレクトロも作るしテクノもハウスも作ります。
あるアーティストがエレクトロを作れば、そのアーティストが作り出したジャンルまでクラフトワークの手柄になるのなら、
ヒップホップの始祖の一人で名付け親でもあるアフリカ・バンバータもクラフトワークの「物真似」をやっていたので、
「元祖 HIP HOP＝クラフトワーク」も間違いじゃないかも知れませんね。
>>238
それを始めると本題がずいぶん後回しになるので、IDを出すのは善意に任せます。
ただ、真面目に板について議論するつもりがあるなら、当然IDは出すでしょうね。
246:TR-774
08/06/18 21:38:13 ILzzMSWq
>>1
賛成。クラブに行ったことがないキモオタはテクノやハウスを全く分かってない。
クラブに行かないからキックやボトムの重要性が分からない。
ダンスとそれ以外にわけろ。
247:TR-774
08/06/18 22:23:35
デト厨の発狂で無意味に板分割なんかしたくない。
デトロイトの罪はその作品のつまらなさくだらなさだな。
ほんとに絶望的なまでに凡庸すぎる。
248:TR-774
08/06/18 22:34:40 ILzzMSWq
>>247
デトロイトは関係ネーだろ。ちなみに普段何聴いてる？
249:TR-774
08/06/18 22:56:21
>>244
>「URの面々」と書きました。
ご存知かもしれませんが、ミルズにフッドがテクノのミニマルを成立させたんですよ。
「URの面々」っていつの話だよ？って事だが
テクノをミニマルに導くのがミルズ、フッドってのは的外れではないがURとはすでに別れてるしミルズ、フッドは独立した存在と考えるほうが普通
URを3人でやってた時の音もとてもミニマルとは呼べない
ゆえにURとミニマルは無関係
250:TR-774
08/06/19 00:16:05
>>249
>>1はなんでこう中途半端なんだろうね、知識が。
デタラメにしても調べればすぐわかることだし。
251:TR-774
08/06/19 01:49:00 FeWvA4rQ
>>247
そうかな。おれは第2世代までのデトロイトは好きだなあ
252:TR-774
08/06/19 17:40:53
>>245
こういう自治系のスレを上げ続けるのもどうかと思うが
強制IDが先だな
253:TR-774
08/06/19 22:10:34 owT2dv0H
>>249
元URのメンバーと書いた方が適切だったのでしょう。
ですが無関係とまでは言えないでしょう。
X-102も復活したそうですし、URのハードさは後のハードミニマルに繋がりますよ。
>>252
板を分割するには、スレの周知がまず必要です。
板の参加者みなから意見をもらうこと。
ではないとこのタイプのスレは意味がありません。
254:TR-774
08/06/19 22:39:16
んなこと関係ないだろ。バカじゃね。
初めに書いたことをごまかすなよ。
>リッチーもURの面々もミニマル。
浅い知識で、差別は一人前。
本当にバカじゃない。消えろよ。
255:TR-774
08/06/19 23:28:14 ZNrhrhum
>>253
＞板の参加者みなから意見をもらうこと。
といいながら
＞真面目に板について議論するつもりがあるなら、当然IDは出すでしょうね。
とsageうちした奴の意見は聞くつもり無いorあまり重要視しないようなこと言うのか。。。
なるほどなぁｗ
256:TR-774
08/06/19 23:36:05
>>255
批判要望が雑談2に行く前の大昔の話だが、
２ｃｈじゃ「誰が書いたかではなく、何が書いてあるか」を
ふまえて議論するように運営によく言われたもんだがな
ID出す出さないで優劣付けてる時点で救いようがないくらいダメ
257:TR-774
08/06/20 01:02:43
クラフトワークやYMOからくる70年代のテクノ
シンセ、サンプラーが普及しDJ文化が花開き
ヒップホップやハウスが多様化した80年代のディスコ・クラブシーン
T99のブレイクに始まりレイブ、エイベックス、ジュリアナ、小室、トランス、ゴア、と
一気に各種エレクトリックサウンドが多様化しReBirthが次世代の衝撃を予感させた90年代のテクノ
この時代をリアルタイムに生きてきたしテクノ界隈で世に作品も発表してきて
ドップリと電子音楽三昧な生き方をしてきたわけだが、
70年代のテクノと90年代のテクノとを区別する意味がわからん。
全部つながってるぞ？
258:TR-774
08/06/20 02:01:31 BmSztC4K
>>255-256
それが一般的なスレッドに対する発言であるなら全面的に賛成です。
ただここは住民の意思の確認を採るためのスレッドであり、
その為ある意味で投票を兼ねているわけだから、
IDを出して賛否を表明して下さいと発言しました。
またIDを隠すことにこだわる、テクノ板の荒らしが連続投稿を行う今は特に。
>>257
いや、すべてのジャンルを網羅するテクノ・ポップをテクノと呼び一緒にしないで下さい。
80年代前後のエレクロトニクスの開花による当時のディスコ、ロック、歌謡曲、エレクトロファンク、
その他これらを「テクノ・ポップ（テクノ）」と呼ぶなら、
今現在世にあるほぼすべての音楽は、「テクノ・ポップ（テクノ）」と繋がっています。
その上でテクノ・ポップに繋がっているので分ける必要はない、テクノ板以外必要ないというなら、
J-POP板も要りませんし、HIPHOP、R&B、ディスコ、クラブなどなどテクノ板でやるべきですか？
それほどテクノ・ポップは曖昧な概念だと言えます。
259:TR-774
08/06/20 02:09:32
また始まったよ、極論。
260:TR-774
08/06/20 02:29:14 B6WG/3av
俺も思い付いてようつべでクラフトワークやYMOを検索してから、Tresorで検索。
これが同じ音楽に聞こえるなら相当おめでたい野郎だw
もう音楽聞かない方がいいだろw
261:TR-774
08/06/20 02:30:27
そういやウィキペディアのテクノの項目に何だか聞いたこともない
独創的な分類の概念が書いてあるなと思いつつ放置してたんだがここがその発信源か？
あの時代を通ってきたわかってるやつらは間違ってもあんな発想はしないぜw
まあそもそもジャンル分け自体どうでもいいことなので興味はないが
すべてを巡回しきれないくらいのスレッドを立てられる板をもらっておきながら
まだ欲しがるのか？
少しはFROCKだんす部屋の時代を見習えよw
262:TR-774
08/06/20 02:37:13
Youtubeで聴いたぐらいで何わかったつもりになってるんだかね？
全部のアルバム聴け、TresorだけでなくNovamuteもR&SもXLもwarpもその周辺のも全部聴け
263:TR-774
08/06/20 02:38:19 BmSztC4K
>>259
> また始まったよ、極論。
個人的にはYMOなどをTECHNOとして同列視するやり方が極論だと思いますので、
あえて極論で返しています。
いつも言っていますが、2000年以降のTECHNOよりダンスホールレゲエの方がクラフトワークに近いですよね？
ピコピコピュンピュン具合が。
テクノ・ポップと同列視するならTECHNOよりダンスホールレゲエやマイアミやボルチモアベースでは？と素直に思いますね。
なぜTECHNOに固執してテクノ・ポップの仲間に入れたがるのか？
やはり名前が似ているから？
と考えてしまいます。
>>260
TresorはTECHNOの鑑みたいなものですよね。
大好きです。
264:TR-774
08/06/20 02:48:40 B6WG/3av
>>262
そんな有名所なレーベル誰でも持ってると思うがw
お前もクラブ行けばテクノがYMOだなんだとか馬鹿な事は言わなくなるから行ってみろ。
265:TR-774
08/06/20 02:51:58
>>258
>ただここは住民の意思の確認を採るためのスレッドであり、
それはスレ主が客観的に物事を捉えられる場合に有効な話で
>その為ある意味で投票を兼ねているわけだから、
残念ながら始めから破綻してるから無意味
>それほどテクノ・ポップは曖昧な概念だと言えます。
テクノは曖昧でない、とでも？
266:TR-774
08/06/20 03:09:36
2000年以降のTECHNOって何だそれ？何故それ以前のTECHNOと分ける？
名前が似てるも何もテクノポップから影響を受けてTECHNOが生まれたわけだし。
267:TR-774
08/06/20 03:11:46
>>264
ん？じゃあおれがDJやったりライヴやったりした西麻布のYellowってのはクラブじゃないのか？w
268:TR-774
08/06/20 03:29:00
>>263
恥をかくだけだよ、そういうの。
269:TR-774
08/06/20 03:36:59
何というかね、音を純粋に楽しむ上ではジャンル分けほどバカバカしいことは無いわけで、
「トランス」というジャンルをブランド的な扱いでメディアを使って宣伝した時、
CDショップの「トランス」コーナーのCDは売り上げが伸びるわけで
曲を作った人間は納得いってなくても営業の人間は帯に「トランス」と入れたがるわけで
「トランス」パーティーと銘打てば集客できるわけで。
ジャンル分けの正体はそのあたりにあるんだよ？
まあでも演歌やオーケストラとテクノを音楽という括りで、というのも大味すぎるわけで
じゃあどこで線を引くのか、となった時に、>>1はどんな線を引きたいんだろうね。
ニューオーダー、デペッシュモード、フロント242あたりが活躍していた
テクノポップからテクノへ移り変わる時代をどう解釈してるんだろうねえ。
いきなりデリックメイが「ハイ今日からデトロイトテクノ始めます」と言ったとでも？
270:TR-774
08/06/20 05:04:27
分割の必要は全く無い。
狭い意味でのテクノではない音楽の話題もあった方が
はるかに面白い。
271:TR-774
08/06/20 05:41:05
消去法でいくなら
古典的なクラシック、ジャズ、ロックンロールな話題はテクノ板ではない
272:TR-774
08/06/20 05:50:43
ヒップホップは重なる部分も多く微妙ではあるがギリギリアウトかな。
ハウスはかなり近い親戚なのでアリといえばアリだが
よりソウルフルなハウスの話題は微妙かも。
J-POPはもうなんだかよくわからんがパフュームとかは今はアリでもいいと思う。
ビーマニやら電波萌え系は音的には完全にテクノな場合も多々あるが
同人とかふさわしい場所もあるので臨機応変に。
こんなとこでいいんじゃね？
273:TR-774
08/06/20 14:56:59
>>263
>いつも言っていますが、2000年以降のTECHNOよりダンスホールレゲエの方がクラフトワークに近いですよね？
ピコピコピュンピュン具合が。
どういう聞き方？全く賛同しかねます。っていうか都合が悪いから2000年以降限定？
>
>>260
TresorはTECHNOの鑑みたいなものですよね。
大好きです。
260の意見を受け入れるって事はhi-tech jazzやstrings of lifeとtresorなどのミニマルやクリックも一つのジャンルじゃおかしいって事でいいんですね？
274:TR-774
08/06/20 16:14:47
というかこの議論自体みんな知ってるの？
どんなにageたって専ブラで特定スレ巡回してたら気づかないよ。
自分の常駐してる板なのにまったく知らないところで勝手に板分割の議論されてたら
ちょっと微妙じゃない？一時的に名無し変更して議論の存在を周知させる方法もあるけど
275:TR-774
08/06/20 16:42:42
まあ勝手に議論するな、という意見と同じくらい勝手に名無し変えるな、という意見もありそうだけど
告知目的の変更だと一週間で元の名無しに戻るので議論の存在を周知させるための期間限定ということなら
勝手に板分割するよりかは全然マシだよね？
276:TR-774
08/06/20 17:03:13
は？２０００年以降のテクノを基準に過去３０年のテクノを語ろうってかオメデタイな
ロックとテクノは色んな意味で別物というのはいいが
クラフトワークと２０００年以降のテクノとの違いなんか
ディープパープルとスリップノット程度の差だろうよ
アートオブノイズ、トレヴァーホーン、ＺＴＴはテクノでいいと思うぞ。
なんならハイエナジーだってテクノの括りで十分だよ。
４つ打ち元祖のひとつだしな
277:TR-774
08/06/20 17:46:56
さて、この音源はどうカテゴライズすればいいのかなwwwww
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
278:TR-774
08/06/20 17:49:14 yxa3tJcd
>>276
ラスト3行は言いすぎだろｗ
極論だよ
279:TR-774
08/06/20 17:52:28
少し冷静になれって。
こんな↓議論もある。
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:192-205番)
280:TR-774
08/06/20 17:56:37
>>276
そうなんだよね。
必要以上にTechno Pop排除に執着してるのは>1だろうと。
歴史的な連続性も踏まえない、以前の記憶が飛んでる人間のような発言が
多い。恐らく、>>1は70年後期-80年後期あたりまでの電子音楽をリアル
タイムでは経験してないのかと邪推してしまう。
更に言えば、検索性が上がってるからジャンル等取り払ってアーティスト名
or スレッド名、A to Z - 五十音順で問題ないとさえ思うが。
>>278
極論とは言えない。
281:TR-774
08/06/20 18:14:42
アートオブノイズ、トレヴァーホーン、ＺＴＴはテクノでいいと思うぞ。
なんならハイエナジーだってテクノの括りで十分だよ。
典型的な卓球病ですな。
282:TR-774
08/06/20 18:25:28
>>281
が、>1の
「エレクトロニック・ダンス・ミュージック板」
には定食しねぃ。
283:TR-774
08/06/20 18:31:11
スレ立ってから10日もたってるのに議論になってない所が笑える
284:TR-774
08/06/20 18:37:24
まあね。ハイエナジーはのちのユーロビートな展開との兼ね合いもあるから微妙といえば微妙なのだが
その安っぽい大量生産型商業音楽である一部のユーロビートも結局は90年代にトランスと融合した部分もあるわけで、
今振り返ればデッドオアアライブとかあのあたりの音はテクノ括りにしてもそれほど違和感はないと思うが。
卓球の悪影響でこういう意見があると思い込むということは
あの時代をよく知らない証拠だな。あんまり想像で語るなよw
285:TR-774
08/06/20 18:41:22
>>283
>>1を煽って楽しむスレになってるからねぇ
286:TR-774
08/06/20 18:43:42
>>277
何かウルトラヴォックスのMr.xに似てるねｗやるなあホアン
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
287:TR-774
08/06/20 18:49:53
というか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これ書いたの>>1だろ。
信じちゃう人もいるからウソもほどほどにしてくれ
288:TR-774
08/06/20 19:01:56
けっこう Wikipedia を信用しちゃうバカ多いからなあ。迷惑な話だ。
289:TR-774
08/06/20 20:49:49 BmSztC4K
>>266
> 名前が似てるも何もテクノポップから影響を受けてTECHNOが生まれたわけだし。
名前が似たのは偶然です。
音楽的にも「デトロイトハウス」とも呼ばれていたくらい、
ハウスミュージックの界隈から出てきた音ですし。
>>267
認識の違いは人それぞれですが、世代の問題か、DJにだって観念論的な人がいるという事ですね。
知識なくとも素直に音楽を聴けば、ダンスミュージックと単なる電子音楽の差異は分かります。
このスレの方は、テクノとテクノ・ポップが違うのは当たり前で誰でも知っていると言ってみたり、テクノ・ポップが進化してテクノになったと言ってみたり、
忙しいですね。
290:TR-774
08/06/20 20:53:26 BmSztC4K
>>269
> 何というかね、音を純粋に楽しむ上ではジャンル分けほどバカバカしいことは無いわけで、
であればなおさらここを電子音楽総合にしましょう。
テクノではないものを語るのにタイトルがテクノではおかしいですから。
なぜテクノにこだわるのですか？
291:TR-774
08/06/20 21:12:46
>>1
>「テクノ」の固有名詞がテクノ・ポップとTECHNO双方に使われており、
まるで生死と精子のごとく同音異義語だと言ってるように見えるがテクノはテクノだろ
ハウスが発明された当時の衝撃を体験してないと頭では理解しにくいのかなあ
まずテクノとハウスの子供がデトロイトテクノやアシッドハウスやトランスなわけよ
で、ボディとトランスの子供がサイケデリックトランスなわけ。
つまりゴアサイケの誕生にデトロイトテクノはほとんど影響してない。
まさかテクノとトランスを一緒にするなとかバカなことは言い出さないよな？
で、今テクノといえばエレクトロだしエレクトロとテクノ・ポップは切れないし。
この流れを理解してるなら>>1の様な結論は出ないと思うのだがな。
YMOとか小室とか卓球はこの流れの中にいるわけだがそれが面白くないのかな>>1は
292:TR-774
08/06/20 21:32:37
>>289
＞名前が似たのは偶然です。
誰から聞いた？
そこまで言うなら最初の言い出しっぺが誰なのか
どうしてテクノと命名したのか確かな情報源があるんだろ
もったいつけるなよwwww
293:TR-774
08/06/20 21:36:22
>>1
テクノ・ポップとTECHNOってどうちがうの
294:TR-774
08/06/20 21:51:12
ハウス関係のってどの板ならすれ立てていいの？
295:TR-774
08/06/20 21:53:50 wdtl2Nqp
>>287
Techno is a form of electronic dance music (EDM) that emerged in Detroit, Michigan, USA during the mid to late 1980s.
英語版のこれ訳しただけじゃねえの
296:TR-774
08/06/20 22:05:21
何でも自分たちが発明したとか主張するあたりがアメリカらしいな
297:TR-774
08/06/20 22:09:53 BmSztC4K
>>274-275
無知なので教えて下さい。
それはどこに依頼すればよいのですか？
またそれには条件などはありますか？
298:TR-774
08/06/20 22:14:49
>>296
一般的に電子音楽不毛の地だしね。
299:TR-774
08/06/20 22:33:05 ZqiNkyAw
嘘だと思うなら書き直せばいいのに
300:TR-774
08/06/20 22:35:16
>>290
>テクノではないものを語るのにタイトルがテクノではおかしいですから。
テクノである、テクノでない。
何度も言うが君に決める権利は無い
>なぜテクノにこだわるのですか？
テクノにこだわりが無いなら君が去って終了、でいいが？
301:TR-774
08/06/20 22:35:33
>>295
TECHNOもテクノポップもスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教が元祖なのだ
302:TR-774
08/06/20 22:38:10
だれか英語版Wikipediaを書き直さないと！
世界中で誤解が正解として広がってるよ！！
303:TR-774
08/06/20 22:46:54
>>297
そういうスタンスで自力で真偽を確認しようと努力もせずに
お気楽に情報を蓄積していったのだな
よくわかった
304:293
08/06/20 22:52:40
スルーするなよorz
305:TR-774
08/06/20 23:06:15
だれか英語版Wikipediaを書き直さないと！
世界中で誤解が正解として広がってるよ！！
306:TR-774
08/06/20 23:47:45
>305
心配するな
みんな、たぶん、生活に必死で
それどころじゃないと思う
307:TR-774
08/06/21 00:27:19
いやいやスマナラコッサーラ長老を無視しているのは許せない
308:TR-774
08/06/21 00:36:04
>>307
スナインコッコスマナラコッサーラ
309:TR-774
08/06/21 00:38:10 hhVSDySE
またIDを隠して連投と自演をする荒らしがきていますね。
板を分ける際に強制ID化は必要でしょうね。
>>291
前半はともかく後半のここは意味が通じません。
> で、今テクノといえばエレクトロだしエレクトロとテクノ・ポップは切れないし。
ご存知でしょうけども、テクノとエレクトロは別の音楽です。
>>292-293
専用のスレが立っていますのでそこで続きをお願いします。
310:TR-774
08/06/21 00:47:40
>>296
>何でも自分たちが発明したとか主張するあたりがアメリカらしいな
英語版は英語圏の人間が書いてるんだぜ？
311:TR-774
08/06/21 00:53:38
>>309
ここは板を分割するか否かを議論するスレだろ
板を分割するからには理由が必要だろ
その理由をこのスレで議論しないでどうするよ
専用のスレだ？そこでも結論は出てないんだろ
結論の出てない理由に関する議論を専用のスレに追いやって
このスレで何を決めようというの？
結論が出てないものをまるで既成事実であるかのように扱って
それを理由に板分割の提案だって？バカにするにもほどがある
まずはこのスレでテクノの定義に結論出そうや
板を分割するしないの議論はそれからだ
312:TR-774
08/06/21 00:58:38 iPlCBBeL
>>258
決を採る内容が固まってないうちから投票？
しかも、日付をまたいだらID変わるから、発言者の一意性は
ID出してもあまりないわけで。。。
その辺わかって発言してる？
313:TR-774
08/06/21 00:59:50
＞ご存知でしょうけども、テクノとエレクトロは別の音楽です。
じゃあテクノとトランスも別だな。トランス板が必要か？エレクトロ板が必要か？
テクノ板で十分だろう
314:TR-774
08/06/21 01:03:43
>>312
厳密な投票なんて無理無理。最終的にはスレ全体の雰囲気で決まる
たぶんいまの流れだと板おねだりしても保留されるのがオチ
圧倒的にどちらかが大多数じゃない限りは却下も採用もないでしょう
315:TR-774
08/06/21 01:19:02 hhVSDySE
>>311
なぜ分割が必要かは>>1に書いてある通りです。
議論を避けているのではなく、スレの主旨がぼやけるのを危惧している訳です。
ただでさえスレ違いにもっていこうとするレスが多い中で。
私が何を食べたかだとかコピペだとか。
テクノとテクノポップの関係については、こちらのスレで出つくしたようなので、
まだ読んでいない方がいらっしゃるのなら、参考にしていただきたいですね。
この投票スレの前スレの様なものですので。
>>312
日替わりなのは知っていますし限界もあります。ただ真面目な議論に際しての短期的な同一性は確保できますよね。
またこのスレに限らず2CHにて一般的に賛否を募るスレではID出しが基本かと思います。
316:TR-774
08/06/21 01:21:26 hhVSDySE
誘導し忘れ。失礼
TECHNO と テクノポップ(笑) の違い
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
317:TR-774
08/06/21 01:28:24 2g43z5zo
テクノとテクノポップはそりゃ今となっては違うだろう。
だが、関係大有りなので同じ板で扱うのが極めて自然に思われるわけだが。
318:TR-774
08/06/21 01:28:44
>>297
文字数の制限などがありそうなのでストレートに
テクノ板を分割する議論中＠議論スレ
で申請してきますね。対応されるかは議論の内容次第だと思います。
319:TR-774
08/06/21 01:32:44 CHWeeh8V
賛成
70年代が現役だった加齢臭が老眼鏡を光らせながらYMOが元祖！、デトロイトはパクリとか気が狂った発言にうんざり。
クソ爺らはテクノって言葉に反応してるだけ。
だったらテクノ板は板名を変えていい。
320:TR-774
08/06/21 01:36:43
>>319
不正確。テクノもテクノポップもスナインコッコスマナラコッサーラの説教が元祖。
YMOはパクリのまたパクリ。
321:TR-774
08/06/21 01:39:14
>>284
ユーロビートとトランスが似たように聞こえる耳ってまずくないかちょっとｗ
322:ＧＪ
08/06/21 01:40:05
雑談スレ消えたね
残るはYMOスレとパフュームスレか？んな訳無いか
323:TR-774
08/06/21 01:45:31 /mGdyd3E
>>319
早速自演開始。
324:TR-774
08/06/21 01:46:36
自分で哲学板出身とかどんだけデト
325:TR-774
08/06/21 01:46:51
>>286
ホアンはその辺の音への憧れをはっきり語ってるよね。
ただサイボトロンは今日的な意味ではテクノじゃないね、むしろ。
確かにモジョのラジオやアルトンミラーらのチームがシカゴ近辺でフロアにドロップしたときの効果から
ロランドその他の脳内では最初のテクノと解釈されてるのかもしれないが
326:TR-774
08/06/21 01:47:48 CHWeeh8V
>>323
は？ダレが？
327:TR-774
08/06/21 01:48:42 /mGdyd3E
>>326
分割には反対ね。
328:TR-774
08/06/21 01:49:05
>>319
329:TR-774
08/06/21 01:49:24
>>319
不正確。テクノもテクノポップもスナインコッコスマナラコッサーラの説教が元祖。
YMOはパクリのまたパクリ。
330:TR-774
08/06/21 01:50:38
また始まった
331:TR-774
08/06/21 01:53:18
またまた始まった
始まったまたまた始まった
始まった
332:TR-774
08/06/21 01:54:17
>>326-327 これは？
333:TR-774
08/06/21 01:54:41 0HitZoPQ
スナインコッコスマナラコッサーラの説教が元祖という事実を抹消しようという陰謀は
どちらの派閥にも共通しているようだな
334:ぽえじゃな？
08/06/21 01:55:02
いちいち騒ぎなさんなって
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
335:TR-774
08/06/21 01:55:18
>>315
ここは議論スレなんでしょ？
投票スレとはどこにも書いてないんだけど。
全く違う趣味趣向の音楽同士を同じ板に押し込める必要はない
という前提そのものがおかしいと感じたから
議論しようとしてるだけなんだけど。
ここで議論に参加するにはまずこの前提を受け入れないといけないの？
この前提に異を唱え、さらに板分割にも異を唱えたい人は別スレでやれということ？
それはおかしくないか。
336:TR-774
08/06/21 01:55:47 0HitZoPQ
何が「また始まった」だ
くだらん
337:TR-774
08/06/21 01:57:02 0HitZoPQ
>>334
梅は引っ込んでろ
ぽえでもぷえでもない
くだらん
338:TR-774
08/06/21 01:57:57
純一じゃな？
339:TR-774
08/06/21 02:01:34
哲学板自治スレッド【12】
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
57:考える名無しさん 2007/07/31(火) 17:43:55 0[sage]
プギャオって誰なの？ 絵里万のこと？
58:考える名無しさん 2007/08/01(水) 08:38:19 0
>>57
なんか工学が最優秀学問だと思ってる奴だろ。
59:考える名無しさん 2007/08/01(水) 09:27:56 0
>>57
テクノが好きらしい
ＹＭＯがお気に入り
340:TR-774
08/06/21 02:02:43 0HitZoPQ
正論を吐かれるととたんに両陣営ともIDを出さなくなるｗ
憐れだな
所詮捏造宗派とはそんなものだ
341:TR-774
08/06/21 02:03:36 0HitZoPQ
哲学板のせいにしてごまかすな
ID隠すな
342:TR-774
08/06/21 02:05:24
機械タン自演ヘタすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:421-432番)
421 ：「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q ：2007/09/18(火) 01:20:52 0
何度も申し上げているとおり「弁証法」（に則った変化）を自然科学
（例えば物理化学）で、観測した事実は一度も報告されておりません。
「弁証法という進歩（進化）の唯一の方法」とは、観念論の集大成者ヘーゲルの
頭に浮かんだ「幻想」にすぎないのです。
それを唯物論に適用しようとしたマルクス:エンゲルスは根本的な過ちを犯した
・・ということです。
422 ：「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q ：2007/09/18(火) 01:31:31 0
機械の攻撃的態度は相変わらずじゃなｗ
423 ：「機械的唯物論」者 ◆FUmCW.hN/Q ：2007/09/18(火) 01:34:24 0
ヘーゲルが観念論者の集大成であることは間違いありません。
その弁証法がマルクス:エンゲルスの時代にエピステーメーとして
存在したこと自体が彼らの免罪符になる・・とは思えない・・
・・ということです。
343:TR-774
08/06/21 02:06:24
>>321
曲によっては重なる部分もあるし共通点も多い
特に同一フォーマットでのやっつけ仕事な曲は
使う音色やエフェクトを時代の流れに合わせてるだけで
お手軽にライトリスナーを煽るという点での本質は同じだよ
344:TR-774
08/06/21 02:06:33 /mGdyd3E
>>326
>1でないなら、>1の案を支持する合理的な理由でも書いてみ？
>319のような煽り抜きに。
345:TR-774
08/06/21 02:07:57 0HitZoPQ
分割するか否か以前の問題だ
長老の功績を抹消する動きは断じて許さん
346:TR-774
08/06/21 02:23:12 CHWeeh8V
なにこのカオス
>>344
バレたか。ID:/mGdyd3E以外は全部>>1だ。
つーか全部敵に見えてきたら終しまいだ。芋厨。
347:TR-774
08/06/21 02:26:25
>>343
まあ粗悪なトラックも少なくないが、
トランスは例えばジャーマントランスあがりのパスカルフィオスみたいに
相当高度なエンジニアリングの腕を持ってるのが多いよ。
箱のPAとあげあげDJによって誤解されてるトラックも少なくない。
基本的に周波数帯域の分布関数がかなり違う。
腰と腹にきて、抜くと空中浮遊感がでるようになってるのが典型的なトランスで、
ハイエナジー系の敢えて頭痛を誘発するような挑発の仕方とは全く違う。
348:TR-774
08/06/21 02:31:21 w/Wztldo
ふざくんな。317は俺だが、1じゃないぞ。
349:TR-774
08/06/21 03:10:02
>>347
うん別にトランス＝粗悪だなんて全然思ってないから。むしろ逆だし。
ただ商業での利用のされ方がユーロとトランスはかなり似てるから
そのマーケットに向けて作られた音はユーロもトランスも大差ないというだけで。
パラパラの延長で聴くトランスやゲームやアニメの中のトランスに浮遊感は不要だしね。
そういうのも全部ひっくるめてテクノというのには抵抗が無いわけでもないけど
別に構わないかな。
350:TR-774
08/06/21 06:55:07 NBExKkVN
不毛な議論ですね
351:TR-774
08/06/21 07:32:21
デトロイトはパクリ
352:TR-774
08/06/21 10:07:46
>>351
そう。クラフトワークもしかり。いわんや芋をや。
テクノもテクノポップもスナインコッコスマナラコッサーラ長老の説教が元祖。
これが近年明らかになった事実。
353:TR-774
08/06/21 13:52:31
俺は>>1には反対だな。
ただでさえ過疎っているからこのあり様。
むしろエレクトロニカ板と統合してもかまわないと思っているし、
第一細かいジャンルの違いがわかる人なんてあんまりいないだろ。
354:TR-774
08/06/21 18:47:46
>>341
そいつ
例のサブカルチャー板の奴だろ
355:TR-774
08/06/21 19:10:42 Y6ieDBGg
>>353
同意。エレクトロニカ板との再統合をまじめに申請すべきかもしれない。
356:正論だと思うので貼っておきます
08/06/21 19:20:28
502 ：TR-774：2008/06/21(土) 11:21:57 ID:???
「日本には、テクノポップを「テクノ」「TECHNO」と略す歴史がある」
「西洋には、ダンスミュージックの１ジャンルとして「テクノ」「TECHNO」というものがある」
つまりこれは「ダンスミュージックも含むポップミュージックについての歴史」と
「ダンスミュージック限定の歴史」という、異なる歴史についての記述である。
異なる歴史についての認識なのだから、この２つの歴史は記述的にバッティングしない。
なので、どちらも「正しい文化的歴史に関する記述」である。
それゆえ、このいずれかを否定する者は「固有文化に敬意を払わない、文化破壊者である」ということになる。
「クジラを殺さないことは西洋では常識。だから、日本人もエスキモーもクジラを殺すな」とか
「日本ではマリファナは違法。だから、オランダもマリファナを禁止しろ」などということと同じ。
「西洋の常識で全世界を統一すべきである」「日本の常識を他国にも適用すべき」というのは
「他国の常識」を破壊している、文化的侵略行為にほかならない。
また「ダンスミュージック限定の歴史」をふりかざして「ダンスミュージックも含むポップミュージックの歴史」を
否定しようとすることも、同様に文化的侵略行為であり文化破壊行為である。
>>497は、そのような「文化的侵略行為」「文化破壊行為」に肩を貸しているので批判されているということに
気づいていもいないというのが痛い。
357:TR-774
08/06/21 19:43:36
Juan AtkinsがTECHNOを提唱する何年も前から、日本では
Yellow Magic OrchestraがTECHNOと呼ばれていたことを
Juan Atkins本人は知らなかったの??
この件について本人は何かコメントしてる??
してないならMySpaceとかで本人に直接聞けばいいんじゃないかな
358:TR-774
08/06/21 20:53:19
YMOはテクノとは呼ばれてなかったのでは？
テクノカットという言葉はあったけど
359:TR-774
08/06/21 21:09:09
>>358
リアル世代だけど議論の余地はないくらい確実にテクノと呼ばれてた。
360:TR-774
08/06/21 21:21:52
>>357
もし知っていたとしても、今さら「知っていた」とは意地でも言わないと思う。
>>358
坂本とかが普通に自身の音楽を、そう言っていた。
後から「それはテクノじゃない」とか言われてもねえ…洗脳され過ぎなんだよ野田とか卓球とかに。
361:TR-774
08/06/21 21:26:09
>>333
前から気になってたんだけど...
スナインコッコスマナラコッサーラって誰？
それとオランウータンビートって何？
362:TR-774
08/06/21 21:38:23
>スナインコッコスマナラコッサーラって誰？
電波の脳内にいる人
363:TR-774
08/06/21 21:56:07 eIalDYpR
>>360
逆じゃない？
彼はハウス中心のセットにYMOを混ぜるほどだよ？
むしろ典型的量産型ミニマルを聴いて、
あれがテクノというなら、俺が作っているのはテクノじゃないと言ったのは有名だよ。
364:TR-774
08/06/21 22:01:43
> 坂本とかが普通に自身の音楽を、そう言っていた。
おいおいｗ
駱駝も細野も自分らの音楽はテクノではない旨の発言してるぞ
365:TR-774
08/06/21 22:10:48
>>363
つまりテクノの概念は変わり続けてるって事だし、人により受け取り方は違う
って事だよな。他人に押し付ける事はできないと思う。
>>364
それはハウスとかが流行り始めて、従来の日本でのテクノとは違うって意味だよ。
1980年代の初頭では細野も坂本も自分の音楽をテクノと呼んでいた。
366:TR-774
08/06/21 22:22:22
>>365
そもそも音楽のジャンルって境界線が曖昧で、
いろんな越境によって深みが増すものだしね。
個人的にはエレクトロニカ板との再統合を支持。
367:TR-774
08/06/21 22:32:32
>>365
3-4年早かったね、これ出るの。
細野さん
Super Xevious (1984)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
368:TR-774
08/06/21 22:52:55
>>366
結局、ジャンルってCDショップとかで便宜的に利用される為だけのものだからね。
>>367
スーパーゼヴィウスか、、
今のTECHNO好きにも受け入れられそうだね。
369:TR-774
08/06/21 23:48:47
>>367
早くないでしょう。既に流行っていたエレクトロです。
370:TR-774
08/06/21 23:58:25
>>369
例えば？
371:TR-774
08/06/22 02:10:13
>>367
原曲の良さが完全に死んでて失笑
372:TR-774
08/06/22 02:48:41
>>371
ID出さないの？w
373:TR-774
08/06/22 03:17:47
推奨NGワード
商品
貴乃花
オラウータンビーツ
スナインコッコスマナラコッサーラ長老
あとAAは全非表示で。
哲学板のひきこもりアンチデトに関わるだけ無駄
374:TR-774
08/06/22 06:33:10
「デトロイトテクノ」も入れて
375:TR-774
08/06/22 10:31:42
>>369
あの当時 エレクトロって言葉あったっけ？
エレクトロポップって言葉はあったけど
376:TR-774
08/06/22 11:21:33
>>372
ID出しても出さなくてもそのリミックスは原曲のミニマルさをまったく殺した屑ミックスだよ。
デトロイトもクソ。板分割もクズ。
377:TR-774
08/06/22 11:23:24 OHtrez1+
ああ、ID出してさげれねえんだね。IDとかどうでもいいから。アホか？
>>372
ID出しても出さなくてもそのリミックスは原曲のミニマルさをまったく殺した屑ミックスだよ。
デトロイトもクソ。板分割もクズ。
378:TR-774
08/06/22 14:40:35
>>377
長渕とか似合いそうだね。
379:TR-774
08/06/22 15:17:37
何が長渕だよ。もっと普通の形容ができる知識をもとう。
380:TR-774
08/06/22 16:46:54
>>377
アホ
殺
屑
クソ
クズ
適切だろw
381:TR-774
08/06/22 17:11:13
>>377のような典型的な低学歴チーマー自体の出没がNGなのだよ
382:TR-774
08/06/22 17:36:35
_＿＿＿/￣￣
／ │￣＼＿＿ ゴゴゴ・・・
/
.. 、 ,＿
￣＼＿／￣￣＼/￣ ゴゴゴゴゴゴ・・・
＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿
´ / ＼
＿ .／￣￣￣＼ ／
_＿ ｀ソ／ ─ ─ ＼/￣／
＼／ﾟ （●）。 （●） ＼/ rへ,ノ そうだよそうだよおまえがポエだよ。
＿＿＞-へ| i （__人__） |ノ :.＼＿ フマじゃよポエじゃよピエーじゃよ。
.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
＿::ノ :ﾉ｀⌒Y⌒´:: ＼
.::┘ :│ ﾟ
.. 、 ,＿
￣＼＿／￣￣＼/￣ ゴゴゴゴゴゴ・・・
＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿
´ / ＼
_＿＿＿/￣￣
／ │￣＼＿＿ ゴゴゴ・・・
/
383:TR-774
08/06/22 18:36:24
>>377
細野スレのキチガイか？
384:TR-774
08/06/22 19:32:20
あらあら
385:TR-774
08/06/22 21:59:36
おまえまさかそのゼビウスが名ミックスだと思い込んで自演してんの？
痛すぎ。ジャケだけみたことあったから期待してたけど初めて聴いて
絶望したよ。あと俺は典型的なキモタだから。
386:TR-774
08/06/22 22:24:43
低学歴チーマー程度の典型的なキモタ
最悪ですな。
387:TR-774
08/06/22 23:23:46
>>385
お前がキモヲタなのはとっくに知ってる
388:TR-774
08/06/23 00:36:21 d+JDP6ek
ともかくこれ以上の分割は反対。
389:TR-774
08/06/23 11:43:30
>>1
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ テクノ・ポップとTECHNOは違うの
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 板を分割したいの
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 反対意見は聞こえないの
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ 賛成意見が多めッスね
390:TR-774
08/06/24 05:37:16
＿＿＿
／∵∴∵＼
_,,..,,,,_,､､.,､,､､..,_ ／i
./ ,' 3|.-=･=-.:', .: .-=･=- ｀ﾞ:.:ﾞ:,'.´i
l ⊃:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
`'ｰ--‐''ﾞ｀
│ "ｰ=〓=-.'｀ │ また頭おかしくなっちゃったのかね～？
＼ ／
／ ´ ヽ｀￣ ヽニソ ｰ-ﾞ:.､
i - ､ ｀ヽ_
l: 、.: ヽ ﾞi"
! ｉ ; ｎ .:c.: ', ＿..ﾊ
| ﾊ/ { ＿,..-ｧﾉ ､r‐､＞ー ヽ
｜ ﾄ./ ｀￣__,.:=彡 :.ヾ､ﾆ二 /
. | |ﾉ -=＜ ﾞ＝tﾗ'"
| ／ ,-一'"￣´ i
｜:/ / ＼:. !
| ' / ヽ:. :､ ＼
ﾞ､ ノ .i:. ` ヽ
─ ＝ ニ /=､｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｒ=､ヽ
─ ＝ニ三 （◎ ヽ-───（◎ )
ノ◎､ |＼ ＼ / ／ | /◎､
(_,ｒへ ｀ｿ /> ◎) (◎く| レ' ,ｒへ )
─ ＝ ニ ＼◎'/ ／ ＼ ヽ､◎／
ノ ／ ＼ ヽ
─ ＝ニ三 ( ◎( ) ◎)
─ ＝ ｰ､_ら ⊂､_,ｒ´
391:TR-774
08/06/24 13:54:06
1が専ブラ使って、興味のないスレを見なければ済む話だ。
392:TR-774
08/06/24 17:46:43
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 古トンガッズですよね
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
393:TR-774
08/06/24 20:54:21
テクノ関連のスレって あっちこっちの板に散らばってて
探し回るのに 苦労するんだよな
この板が中心になってほしいんだが
394:TR-774
08/06/25 03:37:37
ｹﾞﾝｵﾝ板にも多数あるしな