07/03/31 14:31:37
>>659
こっちのほぅだとどっちもJ-POPサントラはアニメ＆ゲーム
662:TR-774
07/03/31 14:39:36
こっちのタワレコでも平沢はテクノ棚だな＠八王子タワレコ。
P-MODELは置いてすらない。
663:TR-774
07/03/31 16:14:24
>>659
へえそうなんだ
ぜんぜん問題ないじゃん
じゃ光、こっちに行けな↓ 二度とここに来るなよ
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
664:TR-774
07/03/31 16:45:40
だんだん書き込みの内容で年齢がわかるようになってきた
665:TR-774
07/03/31 16:50:11
>>664
19歳
666:TR-774
07/03/31 16:52:33
ワタスは何歳づら
667:TR-774
07/03/31 18:44:31
平沢進/P-MODEL
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
> 11 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2007/03/31(土) 02:23:12 ID:GFSwA1bC
> ノン・ミュージシャンの音楽だなって思うよ。
> 基礎を重要視していない作曲家って感じ。
> 欠落からくる個性はあるけど、バランス悪く聴こえる。
> 俺は教育されちゃった人だから気持ち悪く感じる。
> 多分俺には彼を理解する資格が無いんだね。
> 17 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2007/03/31(土) 18:32:11 ID:EaQ5V3Ml
> とりあえず、一消費者としてはスレ立てる程の人じゃないわけだし、素人のオッサン趣味は勝手にやってくれって感じで、商品になる必要は無いよ。
668:TR-774
07/03/31 22:38:46 /DdnEfRa
CALL NEET!
669:NO MUSIC NO NAME
07/03/31 23:02:01 YedH1RKh
>>662
ゲーセンの上に店舗、入っていた頃はP、ソロ共に
有る程度充実していたのに。八王子タワレコ。
670:TR-774
07/03/31 23:13:20
それいつ頃？
何年も行ってるが、今の場所しか知らないぞ。
671:TR-774
07/03/31 23:23:51
流れ速すぎ。やっとおいついた。
俺は平沢は「テクノ民謡」だと思うなぁ。
CD売り場の棚でどこに並んでるべきかと問われれば「テクノ」だな。
672:TR-774
07/03/31 23:43:27
（前略）これは僕の仮説であるが、かつてクラフトワークが日本で自分達の
音楽がテクノ・ポップと呼ばれていることを知り「テクノポップ」という作品を作った。
そしてクラフトワークの大ファンであったデトロイトのアーティストがそのテクノという
言葉を気に入り、自分達のサウンドをテクノと呼ぶようになった、と思われるのだ。
この仮説が正しければやはりテクノの故郷は日本ということになる。いや間違いない、
テクノは日本の音楽なのだ。
佐久間英夫／シンコーミュージック刊「TECHNO POP」より抜粋
673:TR-774
07/03/31 23:44:54
「クラフトワークの大ファンであったデトロイトのアーティスト」に言質をとってないがな
674:TR-774
07/03/31 23:47:25
そりゃあくまで「仮説」だからな。
しかしここでの素人やファンの主張や仮説よりも、プロの
テクノミュージシャン&レーベル主催者が言ってる事の方が
ある程度の信頼はおけるだろ。
675:TR-774
07/03/31 23:51:40
つまり「このように考えているクラブミュージックの専門家もいるよ」ということ。
676:TR-774
07/04/01 00:05:21
デト厨の人に聴くけど、デトロイト系のその種の音楽が、明確に「TECHNO」と
呼ばれるようになったのは何年頃からなんだ？
クラフトワークの「テクノポップ」が収録された「エレクトリックカフェ」の
リリースは８６年。
デトロイト系が「TECHNO」と呼ばれるようになったのもそれ以降だろ。
偶然というには都合がよすぎるよな。
677:TR-774
07/04/01 00:41:07
それ以前だって、79年9月には、YMOの「テクノポリス」が収録されている
「ソリッド・ステイト・サヴァイバー」がリリースされてるしな。
これだって初期のデトロイト系ミュージシャンはおそらく聴いているだろ。
日本でテクノポップという言葉が普及しはじめたのでYMOが「テクノポリス」を
作ったのか、それとも「テクノポリス」という曲がもとで「テクノポップ」という
言葉が生まれたのかは、テクノブームにリアルタイムで接していない俺にはわからん。
しかし80年春のNHKの音楽番組にて、P-modelらを「テクノ御三家」と表記するテロップが
画面に出るので、この時点で「テクノポップ＝テクノ」という言葉が一般化していることが
わかる。
678:TR-774
07/04/01 00:52:08
YMOのテクノディリックだって
確か81年だろ？
679:TR-774
07/04/01 01:01:18
ああ、そういえばそうですね。
ちなみに「ソリッド・ステイト・サヴァイバー」収録の「day tripper」は
ストーンズの「サティスファクション」を脱構築したDEVOから影響を受けたという
説が有力です。
ローカルな日本の「テクノブーム」が、クラフトワークやYMOに「テクノポップ＝テクノ」
という言葉を使わせ、それが更には「クラフトワークやYMOがTECHNOという面白い言葉を
よく使ってる」と、初期のデトロイト系ミュージシャンに思わせたのであるとするならば、
テクノポップが間接的にデトロイトと結びつくと言えない事もないのではないかと思う
わけでありますよと。
680:TR-774
07/04/01 01:13:03
>>676
Kraftwerk : Techno Pop (1983、未発売)
リリース以前から "Techno Pop" というタイトルは広く知られていた。
Cybotron : Techno City (12") (1984)
Juan Atkins等のユニット
URLﾘﾝｸ(www.discogs.com)
Various : Techno! The New Dance Sound Of Detroit (1988) (UK)
URLﾘﾝｸ(www.discogs.com)
恐らく一般的な認知はコレ。
UKチャート、シングルランキングを獲得するヒットに恵まれたInner City、
他Juan Atkins "Techno Music" を収録。チャートでいえば、デトロイト勢
はInner Cityが目立つ程度。Virgin傘下Tenより。
681:TR-774
07/04/01 01:25:52
そういえばそうだね。
「エレクトリックカフェ」はさんざんリリース延期されて、その前には
「テクニカラー」とか「テクノポップ」とか、複数候補あったんだよね。
ホアンにしろデリックメイにしろ、それを知らなかったわけがない。
682:TR-774
07/04/01 01:33:36
>>680
追記 : その後暫くRecord Mirror等のUKの雑誌ではデトロイト産ハウスの
ことをTechnoというよりDetroit TechnoやDetroit Teknoと表記していた
ことの方が多かった（ように記憶してる）。
世界的な認知は更に遅く、1990年以降じゃないかな。
>>681
親の（カー？）ラジオで聴いたComputer Worldにブッ飛んだとかなんとか
って、Derrick Mayはドキュメント映画で語ってたよ。
683:TR-774
07/04/01 01:36:53
>>676
テクノレベルズから引用したってのが一般的だけど…
ホアンアトキンスはYMOの事はとても良く知っていたけど、
YMOが日本でテクノって呼ばれていることについては
よく解ってない様子だった。
つーかこんな話題を１５年前にしようものなら火だるまにされたよｗ
684:TR-774
07/04/01 01:45:30
>>683
それは自称。
685:TR-774
07/04/01 01:56:22
まあ検証しようがないんだから結論も出ないんだけどね
ホアンがYMO好きだったのは本当だけどね
（来日時にオリジナルのアナログ版を欲しがってた）
かつて日本のテクノとデトロイトテクノを切り離そうとする動きがあったのも事実だし、
海外ではYMO＝テクノとして認知されてないのも事実
686:TR-774
07/04/01 02:00:05
YMO＝オリエンタルミュージックみたいなもんかな
687:TR-774
07/04/01 02:03:28
さあな、その辺は光が詳しいんじゃないか？ｗ
688:TR-774
07/04/01 02:47:23
>>672
＞佐久間英夫／シンコーミュージック刊「TECHNO POP」より抜粋
この本も持ってるよ。
テクノポップ賛美の本だからそういったトンデモまで許されるんだろうな。
そこを引用するなら「テクノポップ」がライターの阿木譲より78年8月にクラフトワークのアルバム紹介のために作られた言葉だってことや、
この部分も忘れてはダメだ。
クラフトワークインタビュー
ーーーーでは「テクノポップ」という言葉についてはどう感じます？
＜中略＞
「自分達ではクラフトワークの音楽を『エレクトロ』だと思っているけど」
また、
＞YMO、ディーヴォ、ゲイリーニューマン、バグルスら同時多発ブレイクし、テクノポップブームが起きた。
そしてそれらを「面白い」といったモノサシで前後数年、ジャンルをまたいでくくられたのが「テクノポップ」の正体だろう。
＜中略＞
しかし、上記に挙げたテクノポップのオリジネーターのうち、どれが最初かを確定するのは難しい。
彼らは別々の場所から登場し、実は音楽そのものの核もまったく違っていた。
689:TR-774
07/04/01 02:49:55
ヘヴィメタルと一言に言っても、
トラッドなヘヴィメタルからデスメタルやシンフォニックメタル、
ラップメタルやグラインドコアまで色々あるわけで。
690:TR-774
07/04/01 02:57:20
>>689
メタル君か？
オレにとってYMOとホアンアトキンスは
アイアンメイデンとパンテラだよ
まあそんなもんだ
691:TR-774
07/04/01 03:01:32
>>テクノは日本の音楽なのだ
まあ機材面では相当貢献したと思うけどね
692:TR-774
07/04/01 03:16:19
>>684
＞ それは自称。
自称ではない。
BBC - collective - detriot techno's third wave
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
go back to their roots. In his books, Future Shock and The Third Wave, which examined how societies evolve, sociologist Alvin Toffler identified "Techno rebels"
693:TR-774
07/04/01 03:28:21
もっと詳しいのがあるな。
テクノという言葉を日本から採ったなどとは、
「テクノレベル」の概念にそって作曲を始めたホアンへの悪質な風評だ。
ブリタニカのコンサイスにだってこの程度は載っている。
techno - Britannica Concise
URLﾘﾝｸ(concise.britannica.com)
Influenced by Kraftwerk's Teutonic electro-pop and Alvin Toffler's concept of techno rebels,＜中略＞
began drawing attention to their innovative music in 1985. Crossing the Atlantic as an adjunct to Chicago house music,＜後略＞
694:TR-774
07/04/01 03:31:24
>>689
メタルも色々あるよな。
テクノにも色々ある。
しかし平沢とクラフトワークを同じジャンルにしてしまうのは、
無理やりっていうか、単に音楽音痴なだけかもしれないな。
695:TR-774
07/04/01 03:40:57
メタル君は板違いスレに貼り付いているみたいだけど、
テクノ板に定期的に立つメタルスレも関与してるのか？
さっきもテクノ板に立ったみたいだな。
くだらないことをするなよ荒らしが。
ソナタアークティ化
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)l50
Nightwishはテクノ
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)l50
696:TR-774
07/04/01 04:00:49
Mの1、2枚目の紙ジャケ復刻を買ったんだが、
佐久間のライナー酷いな。小学生の作文かよ
697:TR-774
07/04/01 04:31:29
朝鮮人と日本人を同じ人種と言うようなものだな光君ｗ
698:TR-774
07/04/01 04:34:39
>>694
NILEもJudas PriestもRhapsody of FireもNine Inch Nailsもメタルってジャンルだろ。
それぞれサブジャンルは違うけど。
それと同じ様なもんだ。
サブジャンルは違っても上位のジャンルは同じ。
699:TR-774
07/04/01 04:36:59
>>695
あぁ、そんな板違いなスレは俺だって削除して貰いたいね。
でも平沢は板違いではないんだから許容範囲だろ。
因みにSONATA ARCTICAは嫌いだし。
700:TR-774
07/04/01 05:03:22
>>692
だから、それ、社会的には認知されてはいなかった、つまりテクノではなか
った（本人が何と呼ぼうが）。CybotronのTechno Cityはチャートに入る程
人々に知られてはいないし、影響力も持ち得ないのだが。
ちなみに当時のBillboard magazine Hot Dance Club Play。UKのシンセ系
の入植は既に始まっていた訳で（Thompson TwinsやFreeezってこんな売れ
てたのは知らなかった）。
1982 (Thompson Twins, Yazooが1位)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
1983 (Thompson Twins, Human League, Freeez, Yazooが1位)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
701:TR-774
07/04/01 05:06:57
タイのニューハーフ画像スレ PART-3
ｽﾚﾘﾝｸ(okama板)
702:TR-774
07/04/01 13:29:14
>>700
信用できるのはアンタだけだ
>>698
ＮＩＮは微妙じゃね？
ちょっと前のロック系の連中のインタビュー読むと
｢ＮＩＮのようなテクノ｣みたいな言いまわしがよくあった
703:TR-774
07/04/01 14:52:05
>>700
＞CybotronのTechno Cityはチャートに入る程
＞人々に知られてはいないし、影響力も持ち得ないのだが。
デトロイトローカルでの話だと、違ってきそうだね。
モジョ経由でかなり浸透していたことはカールクレイグやロランドの発言からわかる。
シカゴとちがって、デトロイトはまだまだ閉じられたコミュニティが各地に散在していた状態だったようだが、
モジョのラジオショーだけは共通体験になってるみたい。
704:TR-774
07/04/01 14:58:16
八百長報道の仕掛け人は花田家
1 ：待った名無しさん ：2007/01/30(火) 00:33:56
理由
１、いつも「若貴だけはガチ」
２、若貴兄弟と優勝争いをしている力士は必ず餌食に。
３、若貴兄弟が引退したら、八百長報道が消えた。
４、餌食にされるのは、大体外国人力士
５、朝青龍の優勝回数が、貴乃花の優勝回数に近づいたら、八百長報道復活。
705:TR-774
07/04/01 15:23:28 pfbN0UYe
ＤＪローランドは今は英在住
706:TR-774
07/04/01 16:07:06
>>701
信用できるのはアンタだけだ
707:TR-774
07/04/01 19:25:47 qPezhTPc
>>705
みんな出てっちゃうんだよ。デトロイトから。
マッドマイクが出て行ったら本当にアウト。
708:TR-774
07/04/01 19:49:02
>>700
そういや、当時の俺はThompson TwinsはともかくHuman LeagueやYazoo等を
イギリスのテクノなどと呼んでた記憶があるｗ
ホアンも芋ヲタ（YMO信者ｗ）だったんなら、technopolisやtechnodelicは
当然知ってた筈で、直接的な関連はないにしてもTECHNOを名づける上で
何らかの影響は与えていたと考えてもおかしくはないんじゃないかね？
techno popやtechno cutはともかくね。
709:TR-774
07/04/01 20:18:24
直接本人に聞いてこいよ
710:TR-774
07/04/01 20:24:21
YMOはさておき、平沢はテクノじゃないよね、ぶっちゃけね。
ていうか、機械っぽさを前面に出してる時が一番駄目っぽいね。
711:TR-774
07/04/01 20:27:12
芋なんて知るか。
712:TR-774
07/04/01 20:33:56
流石カスラックと戦う平沢すれだけあって、
カスラック関係者と思われる叩きが凄いね。
713:TR-774
07/04/01 20:37:09 rZ8SS2h6
>>712
明日こそ職安行けよ
714:TR-774
07/04/01 20:41:37
平沢進がテクノだったら姫神もだよね、テクノのコーナーにないなあ
715:TR-774
07/04/01 20:44:59
さすがにランドセルはTECHNOじゃないよなあ
歌謡曲でもないしなあｗ
716:TR-774
07/04/01 20:46:34
>>714
平沢、タワレコのテクノのコーナーに置いてあったよ
717:TR-774
07/04/01 20:53:51
デト君の言うフォーマットとしてのテクノという意味でなら
姫神以上に使わないんだよね。潔いほどに無視してる。
ギリギリそれっぽいのっていったら
ジュリアバードの福間リミックスくらいかな。
あれも平沢ほとんど関係ないけどね。
718:TR-774
07/04/01 21:01:18
カスラック必死すぎ、お前ら使途不明金が多すぎるんだよカス！
719:TR-774
07/04/01 21:05:03
カスラックに朝鮮人か、有象無象が湧いてるな
720:TR-774
07/04/01 21:05:49
カスラック委託アーティストの曲なんざ聞かんからどーでもいい
721:TR-774
07/04/01 21:06:47
平沢を潰そうとしてるのはフリーメーソンだよ
722:TR-774
07/04/01 21:21:39
平沢進のCDはアジアのポップスコーナデーがはまり良い
タイCDのところ
723:TR-774
07/04/01 21:31:39
平沢スレが乱立されてるが、ぶっちゃけプロレス板にでも
スレの一つでもあれば充分ｼﾞｬﾈｗ
724:TR-774
07/04/01 21:38:27
平沢はロズウェル事件の真相を知ってるよ
725:TR-774
07/04/01 21:38:49
>>723
何日か前にデト厨が嫌がらせに乱立させたんだよ。
ハゲヅラ板にまでたてやがった・・・
726:TR-774
07/04/01 21:40:22
デト厨がカスラックの手先だったのか
727:TR-774
07/04/01 21:44:03
>>725
ん？
光はそんな奴だったのか？
やっぱ嫌がらせ目的の荒らしだったのか？
728:TR-774
07/04/01 21:48:03
ON LINE GHOSTに一人チョンがいたな
729:TR-774
07/04/01 21:58:09
>>727
>>390辺りから読み返してみたら解るよ
730:TR-774
07/04/01 22:08:21
アニメ、宗教、同性愛板に立てるとは
デトちゃんも重度の平ヲタかw
731:TR-774
07/04/01 22:29:45
>>729
んーIDないから判断しかねるけど、そうとも読めるな。
>>730
そんなこと光が知ってるとは思えんから、犯人は平ヲタのような気もするけどなｗ
732:TR-774
07/04/01 22:32:33
>>714
姫神はヒーリングコーナーとかニューエイジコーナーだな。
でも平沢がヒーリングコーナーにおいてあったら抗議するね。
733:TR-774
07/04/01 22:33:41
>>725
ハゲヅラ板には今までも2、3回立ってるよ。
734:TR-774
07/04/01 22:36:39
>>694
> しかし平沢とクラフトワークを同じジャンルにしてしまうのは、
> 無理やりっていうか、単に音楽音痴なだけかもしれないな。
「音そのもの」をジャンル化する場合はね。
だからそれは「音楽音痴」というより「音音痴」。
例えば「ワールドミュージック」というカテゴリーだって、民族音楽を
そのまま収録したCDもあれば、アンダーワールドやエニグマ的な「民族音楽を
近代的に処理した音楽」を含む場合もあるよね。
食い物で例えるなら、トンカツとチョコレートパフェは、食材や食べ方、あるいは
「おかずとおやつ」のような、食べる意図からすれば全く別ジャンルの食い物と言えるが、
「ダイエット用トンカツ」「ダイエット用パフェ」など、製作者の意図に共通点があれば
どちらも「ダイエット食品」というジャンルに含めることも可能である。
つまり、音楽のジャンルなどというものは、ジャンル分けする人間が「どのような
切り口でジャンル分けするか」によって、恣意的に変化するものなのであるよ。
735:TR-774
07/04/01 22:48:48
>>732
でもデト厨はアニヲタがどうこう言って煽ってたから
嫌がらせするならアニメにたてるだろうな
736:TR-774
07/04/01 22:54:51
>>701を見てたらグロ画像にあたっちゃったorz。
師匠もこんな風な経験あるんだろうか。
つか、なんでシーメールってヘソピアスとかタトゥーとかキモいことすんだろ。
それがなきゃかわいいのに。
737:TR-774
07/04/01 22:57:30
>>736
ヘソピくらい普通じゃないか？
738:TR-774
07/04/01 23:02:58
俺は純情な童貞だからそういうのは受け付けない。
739:TR-774
07/04/01 23:06:34
でも、純粋な童貞はシーメールそのものは受け付けるわけだな。
740:TR-774
07/04/02 01:04:07 hqH0l0hG
>>734
例を見てわかるように
苦しすぎるこじつけですね
741:TR-774
07/04/02 01:26:16
自宅差し押さえなど金銭トラブルが続く狂言師、和泉元彌（３２）が３月３１日、沖縄・石垣
市民会館で「第３回石垣島狂言の会」を行った。
３月２０日に東京都板橋区の自宅兼事務所が東京国税局などに差し押さえられている
ことが発覚して以来、公演を行うのは初めて。同市民会館の使用料（１７万９３００円）の
未納が直前まで続き、開催が危ぶまれていた。
公演では石垣島の伝統芸能「きょんぎん」とのコラボレーション狂言「畠廻るい」、
狂言「隠狸」を演じた。公演中、元彌は「今回はいろんな報道があり、和泉元彌は
本当に来ないのじゃないか、悪いヤツじゃないかと思われた方もいると思う。
生の舞台で狂言の伝統を伝えたい」と笑顔で決意を語った。
しかし元彌の熱い思いとは裏腹に、１０１０人収容の客席は空席が目立ち、観客は
１２０人ほど。単純計算しても売り上げは当日券３０００円×１２０人＝３６万円にしか
ならず、会場使用料、航空料金など必要経費を考えれば金銭トラブルの“打開策”
とはならなかったようだ。
イライラが募ったのか公演終了後、報道陣に囲まれた元彌は質問にもほとんど答えず、
テレビカメラが顔に当たり「イテテテテテテ」と怒声を上げる場面もあった。
１日には浦添市の国立劇場おきなわで「沖縄狂言の会」を行う。
★テレビ局に“撮影料”要求
石垣島公演も“トラブル”続出…。今回の公演は地元の狂言師、故仲里廣文氏の一周忌
追善公演として行われた。和泉側はもう一人、故比屋根勇氏の追悼も兼ねて公演を行う
予定だったが、親族の了解を得ておらず問題に。この日のプログラムから比屋根氏の
名前は消えていた。
さらには、公演の撮影を求めたテレビ局には１番組３０万円を要求し、ことごとく断られた。
相次ぐトラブルも“和泉流”なのか。
742:TR-774
07/04/02 01:42:25
>>740
「苦しいこじつけ」であれば、そこには指摘できる矛盾や不整合があるはずですから
それを指摘すればいいだけの話。そんな簡単なこともできずに「苦しいこじつけですね」
と言われても、それに対しては「あなたも必死ですね」くらいしか返す言葉もないよ。
743:TR-774
07/04/02 01:56:12
「苦しいこじつけ」といえば、明らかに違う業種・カテゴリーであると誰もが認識している
ラジオDJとクラブDJを並列に扱ったバカという先駆者もいるしなw
仮にピストルズがルックスや演奏はあのままで、「キリスト教を賛美する」「英国王室を守る」
というような保守的メッセージを表現していたとしたら、我々はピストルズを「パンクである」
と認識できたであろうか？あるいはそのような右傾化表現が行われたとしたら、そもそも
そのような音楽ジャンルを「パンク」と称したであろうか。
音だけでジャンルが決定されるのであれば、反抗的なメッセージを発しようが、ガチガチの
保守的メッセージを発しようが、ピストルズ的な音を出せば「パンク」と呼ばれるだろうが、
はたしてそのような「超保守派パンク」にパンクとしての意味など存在するのだろうか。
744:TR-774
07/04/02 02:05:19
最近のラップの歌詞は保守派が多いな
745:TR-774
07/04/02 02:09:29
「クラブミュージック」や「ダンスミュージック」だって同じであるよ。
ハコやクラブカルチャーという、音楽的構成要素以外の「舞台設定」に
よってジャンルが決定されている部分が少なからず存在する。
スペランカーズの曲（例えがちょっと古いが）などは、楽曲のフォーマットは
クラブミュージックやダンスミュージックであるが、「ジャパネットの通販番組」
や「アメリカ横断ウルトラクイズ」などの音声をサンプリングして貼り込むことに
よって、誰も「その曲でかっこ良く、あるいは気持よく踊ろうとはあまり考えない」
「クラブミュージックなのにかっこ良くない（でも、それがいい）」という
「踊りを主目的にしないクラブ・ダンスミュージック」というジャンルとなっている。
でもこれは音だけで判断すれば「クラブ・ダンスミュージック」なんだよな。
しかし明らかに音楽表現としての目的が異なる。
>>744
別にラップはパンクと同ジャンルじゃないから、それはそれでいいんじゃないの？
746:TR-774
07/04/02 02:15:37
いや、昔は反体制的な歌詞が多かったのに、今は保守的なものに変化した
という現象が面白いなと思っただけ
保守パンクてのもあるみたいよ
747:TR-774
07/04/02 02:23:57
エンサイクロペディアでは「パンクミュージック」はどのように
書かれているんだろうな？定義の中に「反抗的な」とか記されていれば
「保守パンク」はパンクではないということになるが。
というわけで
URLﾘﾝｸ(concise.britannica.com)
"countercultural rock（反抗的ロック）"だってさ。
748:TR-774
07/04/02 02:25:04
ごめん、コンサイス・ブリタニカだった。
749:TR-774
07/04/02 02:55:26
> 31 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2007/04/01(日) 17:50:55 ID:H30RqS/h
> >>16のソース。
>
> えー、私が、あー、やりたい様にやった結果、あー、それが総て、私のサウンドであります。
> 音楽に於ける、うー、実験と云う物は総て、えー、既に終了してると思っております。
> 蓄積してきたノウハウを、おー、必要に応じて、えー、配置している、のみの、おー、事でありまして、えー、楽器、うー、その他に対して、えー、執着、愛着はありません。
> 一言で言うなら、逸脱であります。
>
> YouTube - Future Screen of TOKYO New Wave
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
750:TR-774
07/04/02 02:59:59
>>749
どこの大平首相だよww
751:TR-774
07/04/02 04:47:28
|
|＿_／ヽ
|'''''':::::::: ＼
|_, )ヽ ,,゜ .::| 大ってんﾌﾟｯ
|ﾆ´ .:::／
|-‐‐―´＼
752:TR-774
07/04/02 04:53:14
低能にふさわしい音楽というものもあるのだな
753:TR-774
07/04/02 11:34:22
そんな事よりハゲの話しようぜ！
754:TR-774
07/04/02 11:58:15
>>747
世論が左寄りならば保守パンクは反抗的だろ
755:TR-774
07/04/02 16:04:35
>>725
＞ 何日か前にデト厨が嫌がらせに乱立させたんだよ。
＞ ハゲヅラ板にまでたてやがった・・・
平沢オタは自分達がやらかした失態すら他人になすりつけるか。
テクノ板含め乱立させているのは自分らなのに都合が悪くなれば誰かに押し付ける。
つくづく最低だ。
756:TR-774
07/04/02 16:13:26
>>700
＞ だから、それ、社会的には認知されてはいなかった、つまりテクノではなかった
はあ？
レス番号間違えていないか？
みたまんまBBCがテクノとはどういうものか解説しているページなんだが。
テクノとはそのページに記載されている音楽をいう。
757:TR-774
07/04/02 16:21:57
アマゾンではインディーズのロックに分類されている。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
758:TR-774
07/04/02 16:24:28
乱立は明らかに悪意を感じるからアンチの人間に決まってる。
デト厨か便乗した奴に決まってる。
759:TR-774
07/04/02 16:29:56
乱立はデト厨かカスラック関係者だろ
常識的に考えて・・・
760:若造
07/04/02 16:31:49
乱立は外野の荒らしだろう
光は粘着だが、卑怯な荒らしをするヤツには思えない
761:TR-774
07/04/02 16:33:54
>>760
チョンの光は大人しく国に帰れよ。
762:TR-774
07/04/02 16:34:31
>>758-759
あやまちは認めて謝ろうぜ。
このスレも含めて各板に乱立させておいて、
都合が悪くなれば「デト厨かカスラック関係者の陰謀」じゃ済まされないぞ。
763:TR-774
07/04/02 16:37:04
>>762
スレがたったタイミングを見てみろよ。
あのタイミングでスレ立てする平ファンが居ると思うのかよ？
まるで朝鮮総連の日本人に嫌がらせされたって捏造そっくりだな。
764:若造
07/04/02 16:38:39
>>761
あ、オレ光じゃないぜ？
光みたいな２５のオッサンニートじゃない
タダの学生だよ
765:TR-774
07/04/02 16:49:15
>>763
>>733
＞ >>725
＞ ハゲヅラ板には今までも2、3回立ってるよ。
だそうだ。立てているのは平沢信者だな。
766:TR-774
07/04/02 16:54:37
>>765
あのタイミングでたてないだろって言ってるのにｗ
小学生並みの読解力しかないんだな
可愛そうに・・・
767:TR-774
07/04/02 16:57:14
>>766
だから空気読めない平沢オタの失敗だろうが
ちなみにオレはスレ立て出来ないのを知らないらしいな。
768:TR-774
07/04/02 17:00:53
オタクは空気読めないから、板違いのテクノ板が盛り上がっていると勘違いして立てちゃったんだろうな。
まあそのスレの>>1を読めばスレ立てた奴が平沢信者だってことは明白。
769:TR-774
07/04/02 17:04:18
デト厨かカスラック関係者の陰謀ｗ
オタはこれだから‥‥。そのうち米軍関係者の陰謀だと言い出しかねない。
で同じ平沢オタなら板違いの削除依頼を提出してこいよ。このスレも含めて。
770:TR-774
07/04/02 17:08:01
光君起きたの？
今日も懲りずに粘着してるねw
771:TR-774
07/04/02 17:09:07
もうテクノ板なんて過疎板自体いらないんじゃない？
おとなしくクラブと統合したほうがいい。
772:TR-774
07/04/02 17:14:07
もしクラブ板に統合されてしまえば、DJ・クラブと平沢は
余りにもかけ離れているから、スレをたてるわけにはいかんなｗ
773:TR-774
07/04/02 17:34:09
>>772
そのかけ離れている板に平沢スレが立っているから板違いなんだって。
テクノはクラブ板でいいって？クラブミュージックのヒップホップも板として独立している。
774:TR-774
07/04/02 17:40:22
>>773
テクノってだけならかけ離れていないんだよ。
テクノ(クラブ)板とはなってないんだから。
テクノが無くなってクラブに統合されて初めてかけ離れるワケ、解る？
>ヒップホップ板として独立してる。
○○くんもファミコンもってるからボクにも買ってってのと一緒だなｗ
hip-hopが独立してるからってテクノが独立してないといけない理由は無い。
そもそもテクノとhip-hopじゃマーケットの大きさが違いぎる。
775:TR-774
07/04/02 17:42:28
よし、どっかのクラブ借り切って平沢進で踊るOFFやろうぜ。
776:TR-774
07/04/02 17:43:35
>>775
定期的にやれば文句言われないなｗ
777:TR-774
07/04/02 17:45:08
>>768
いや、>>1読んでも全く信者には思えないぞ。よくわからない音楽とかテクノポップはテクノじゃないとか
だいたいタイトルがアニオタだのタイカマだの喪男だの
778:TR-774
07/04/02 17:48:10
>>774
テクノはシカゴハウスに連なる直系のクラブミュージックなんだが。
ヒップホップより余程クラブと親和性が高い。
ちなみにこの板はテクノの話題に関してはそこまで過疎ってない。
例えばここ。
ミ☆ 一夜限りの TIME WARP 実況ｽﾚ ☆ミ
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
お前らが過疎だと勘違いするのは平沢だとかテクノ御三家だとか、
それらが間違った板に立っているからレスも付かないだけ。
779:TR-774
07/04/02 17:51:26
>>777
＞ だいたいタイトルがアニオタだのタイカマだの喪男だの
本スレの邦楽ソロ板のスレを読む限り平沢ってそういう系統らしいな。
今はオタの為の作曲家だとは知らなかった。
こういう内輪ネタは信者しか知らない。
780:TR-774
07/04/02 17:51:29
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:1-100番)
とりあえず>>1とあげてるやつはおんなじ奴だろ
781:TR-774
07/04/02 17:53:32
平沢聞いてるやつってキモオタなんだろ？
782:TR-774
07/04/02 17:56:11
>>778
マーケットの大きさの話してるのに、何を話しすり替えてるの？
ヒップホップと比べたら過疎もいいところだろｗ
田舎の青年団が、うちの村は公民館に５０人集まるから
過疎じゃないって言っているようなものだわ。
783:TR-774
07/04/02 17:56:11
平沢スレにいた感想だがあんまりオタっぽい人はいなかった。
むしろアニメとかをネガティブに捉えてる人が多かったから間違ってもそんなスレは立てん。
784:TR-774
07/04/02 17:59:12
このスレ見てて思ったんだが、テクノヲタってのは、素行不良がおおいから、
クラブ板から隔離されただけなんじゃないの？
785:TR-774
07/04/02 18:01:52
平オタにはテクノ板じゃなくてこういうスレがふさわしい！
っていう嫌がらせにしか見えんのだが邪推か？
786:TR-774
07/04/02 18:01:55
>>782
＞ マーケットの大きさの話してるのに、何を話しすり替えてるの？
お前のレスに対して>>778でテクノはクラブとイコールだと言っている。
＞ ヒップホップと比べたら過疎もいいところだろｗ
ヒップホップは大衆音楽だからな。テクノポップにも言えるんだが。
フュージョン板で板違いのスレを立てて「レスが少ない！ここの板は過疎だ！」と暴れているマヌケ。
787:TR-774
07/04/02 18:02:25
アニソン板にはここの流れと関係なく
とっくにスレが立ってたりします。
788:TR-774
07/04/02 18:04:09
>>785
そういうオタくさいジャンルを知らないものから見ればいずれにせよ同じに見えるさ。
789:TR-774
07/04/02 18:07:51
＞ テクノってだけならかけ離れていないんだよ。
＞ テクノ(クラブ)板とはなってないんだから。
テクノ板はクラブ板から別れました。
言わずもがな、テクノ（クラブ）だ。
テクノって"単語"に反応して言葉遊びでこじつけている平沢オタは非常に幼稚だ。
790:TR-774
07/04/02 18:12:37
言葉遊びでこじつけてるのはでと厨も同じだと
791:TR-774
07/04/02 18:14:58
>>786
クラブとイコールなら統合やむなしだなｗ
792:TR-774
07/04/02 18:16:40
在日じゃあ朝鮮人が日本国に居るのは国違いだから
叩かれても当然だなｗ
ね、光君。
793:TR-774
07/04/02 18:17:44
このスレが過疎なんて言ってない。
テクノ板自体が過疎なんだよｗ
794:TR-774
07/04/02 18:20:13
>>790
テクノポップと名前が似ているからという理由でこの板に立てる馬鹿。
YouTube - P-MODEL 平沢進
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
これのどこがテクノだ？
テクノとはこういう音楽だ。
YouTube - JEFF MILLS: Purpose Maker Mix (part 1/5)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
>>791
＞ クラブとイコールなら統合やむなしだなｗ
ハイハイ。ヒップホップもクラブミュージックだ。
クラブミュージックだからといって板がクラブ板に統合されている必要はない。
795:TR-774
07/04/02 18:23:05
>>794
ヒップホップよりテクノのほうが、よりクラブとイコールなんだろ？
お前がそう言ったから統合やむなしって言ってるのに、何言ってるんだよ？
論点がずれすぎるんだよｗ
796:TR-774
07/04/02 18:24:05
>>793
＞ このスレが過疎なんて言ってない。
＞ テクノ板自体が過疎なんだよｗ
だからいるスレによって違う。
お前は平沢とかそういう勘違い系のスレばかり見てるから。
オレが読むテクノのスレはsageで普通に稼働しているし、
ポップ（大衆）音楽ではないからリスナーも当然比較すれば多いわけではないので、
毎日数レスがあれば十分。
797:TR-774
07/04/02 18:25:23
>>795
クラブとイコールだからといってクラブ板に統合されている必要はない。
798:TR-774
07/04/02 18:25:40
>>794
当時そいつらがテクノ御三家と呼ばれたのは事実なわけで
799:TR-774
07/04/02 18:27:51
教祖をなじられた信者は折れるどころかより頑なになる。
光君よ、気持ちはわかるが宗教とはそういうものだ。
800:TR-774
07/04/02 18:27:56
>>798
＞ 当時そいつらがテクノ御三家と呼ばれたのは事実なわけで
"当時"な。
言葉の意味は年とともに変化するんだよ。
801:TR-774
07/04/02 18:31:52
>>799
オレは平沢と平沢の音楽に興味がないから本来罵倒する必要はないんだが、
いい年して幼稚な事ばかり言う奴が多いから呆れてな。
平沢本人に対して悪意は持っていない。気をつけるよ。
802:TR-774
07/04/02 18:32:49
>>800
でも当時テクノと見なされていたのは事実でしょ？テクノ板が現在のテクノしか語っちゃｲｹﾅｲってことは
無いんだし、テクノと呼ばれているという事実以外にこれがテクノだ！と規定できる基準なんか無いんだし
板違いとは言えないよ。
803:TR-774
07/04/02 18:35:31
っていうか当時のスタイルのテクノを平沢は未だに続けているわけだし、
平沢以外にもそういうミュージシャンはゴマンといるわけだよね。テクノという言葉で包含される
範囲がどんどん広がっているだけであって、P-MODELや平沢進の音楽は今でもテクノと呼べるし
事実呼ばれてるじゃないの。
804:TR-774
07/04/02 18:38:34
>>801
流石鮮人だな。
今まで散々罵倒しておいて、悪意は持ってない！？
馬鹿じゃね？
805:TR-774
07/04/02 18:38:37
テクノって括りに拘ってるファンも一部じゃね？
俺はテクノと思って聴いてないよ。
806:TR-774
07/04/02 18:42:04
>>802-803
＞ でも当時テクノと見なされていたのは事実でしょ？
前にも言ったが、90年代のギャルと今のギャルが全く別のものを指すのと同じ。
とくに平沢に関してはテクノポップブームの中でそう呼ばれていたわけだが、
テクノポップというのは様々なジャンルを組み合わせた複合体であって、
けして一つの音楽を表す言葉ではない。まあ平沢は大まかにはロックに含まれるだろう。
807:TR-774
07/04/02 18:48:54
気違い光は土屋昌巳スレに移動しろよ
808:TR-774
07/04/02 18:58:49
>>806
90年代のギャルも今のギャルも当代の女の子のカルチャーの一形態っていう点では共通してるじゃん。
電子音を使った音楽という点では当時のテクノも今のテクノも共通しているからどっちもテクノと呼ばれるわけでしょ。
テクノポップがジャンル複合体である点やPがロックなのは認めるけど、それをテクノという
括りで包含することに何ら問題は無いと思うんだけど。「ロックだけどテクノ」と言って矛盾は無いと思う。
この音楽のジャンルはコレ！って明確に定義することなんか出来ないんだしさ。
809:808
07/04/02 19:00:19
なんか微妙に言葉足らずだなあ。上手くまとめたいからちょっと待ってね。
810:TR-774
07/04/02 19:04:30
80年代はテクノ呼ばわりしてくれるなって感じだったのに
えらく遠くに来たもんだなー。
811:TR-774
07/04/02 19:08:26
>>810
まあツンデレ捻くれ親父だからな。流行の尻馬に乗ってると思われるのが嫌だっただけなんだろう。
812:TR-774
07/04/02 19:09:24
>>808
＞ 90年代のギャルも今のギャルも当代の女の子のカルチャーの一形態っていう点では共通してるじゃん。
もうヤレヤレって感じだな。
時代によって言葉の指すものが違うと言っている。
今OLに向かって「ギャル」と呼びかけてみな。
今ギャルは例外はあるが真っ黒いのを指してるわけ。
属性が「女」だって事しか共通していない。
だから言葉遊びだって言ってるんだよ。
今テクノとは辞書に載っているそのままだ。
オレはクラフトワークですら「テクノ」ではないんだと言っているんだが、分かってないみたいだな。
813:TR-774
07/04/02 19:19:17
>>808氏だけ聞いてくれ。
「テクノポップ」というカルチャーが70'～80'にあった。
日本の雑誌で流行った言葉で、
様々な音楽をまとめて呼んでいた。
クラフトワークからジューシーフルーツ、アイドル歌謡まで。
90年代初めに「渋谷系」というなんだか分からないオシャレっぽいのをまとめてそう呼んでいたのと同じく、
メディアによる便利な言い換え、もしくは流行の名前であるわけ。
814:TR-774
07/04/02 19:21:26
>>812
それってギャルの定義がコギャルを経て今の形に変わっているっていうことであって、そうなれば
やっぱり一貫した共通性はあるから同じ言葉が使われているってことなんじゃないの？
にしたって辞書だけを頼りにテクノを定義しようとしてるのがそもそも言葉遊びなんじゃないか？
815:TR-774
07/04/02 19:21:33
白塗り黒リップのゴス女と、アトピーぐちゅぐちゅ女が、同じ女というカテゴリに属する事は否定出来ない。
816:TR-774
07/04/02 19:29:52
で、本題。
むかし「そう」呼んでいたものが今では全く「別のもの」を指すようになった事例はいくつもある。
70'～80'の流行を指す「テクノ（ポップ）」と
80年代以降の音楽ジャンルのテクノ。
昔さまざまなものをテクノと言っていた層には受け入れがたいかもしれないが、
「テクノ」という音楽ジャンルは唯一無二。
それは海外の大手の辞書に載っている通りだ。
そしてそのテクノポップとテクノを意図的に混同させるのは頼むからやめてほしい。
音楽的にはこれほど馬鹿馬鹿しい話はない。
日本の「テクノポップ」とは別の場所から「テクノ」という言葉と音楽は生まれ、
それが世界に広まった今、もうテクノポップをテクノいうのは紛らわしいので止めてほしい。
817:TR-774
07/04/02 19:33:34
>>814
語源が同じに属するだけで、
今では定義が変わったという話であって、
時を経ると発音で別の対象を指す場合があるということ。
そこが伝わればよい。
本題のテクノポップとテクノに関しては、語源からして違う訳だ。
818:TR-774
07/04/02 19:46:02 i+d/xUMJ
粘着NEET晒しage
819:808
07/04/02 19:48:30
>>813
確かに俺は俺は21歳だからかつてのテクノポップブームなんかリアルタイムじゃ何も知らない。
でもそんなこと言ったら今のテクノ系の音楽にしたって「デトロイト発祥の電子音楽」っぽいもんを総称して
テクノと呼んでいるだけでしょ？しかも今でもそれにテクノポップを包含させてまとめてテクノとして
解釈されることも事実としてあるわけじゃん。それが日本ローカルだろうが何だろうがさ。事実として
テクノと呼ばれる音楽である以上、現段階では平Pをテクノと呼ぶことに俺は問題は無いと思う。
>>816
あなたがTechnoをテクノポップと違うものとして捉えて欲しいのは良く分かったしそういう見方が
あるっていうのは尊重するよ。でも様々のジャンルを包含してテクノと呼ぶジャパニーズ・テクノカルチャーの中で
Technoを捉えている人だって大勢いるし、そこからから産まれたモノだって沢山あるし(卓球とか)、そういう、何て言うか、
片仮名の「テクノ」に対する一定の理解があったって良いんじゃないかと思うわけ。そもそもTechno、テクノポップ論争は
このスレに粘着して議論するような内容じゃ無いしね。
820:TR-774
07/04/02 19:54:21
つまりあれだ。誰かテクノ・テクノポップ論争のスレ立ててくれ。そっちに誘導するから。
821:TR-774
07/04/02 19:55:01
板違い云々はどうでもいいが
個人的な見解を一般的な認識のように書くのは止めてくれ。
822:TR-774
07/04/02 20:01:00
>>821
それはデト厨と平P擁護派双方に言えることとも言えるし、個人的見解を抜きにしてはこの論争が
成り立たないということも言える。よーするにテクノがテクノたるや否やなんてのは個人的見解にしか
依拠しないものであって、Pはテクノだいやテクノじゃ無いなんていう言い争い自体が無意味。っていう個人的見解。
823:TR-774
07/04/02 20:02:43
しかし必死になって自治に励むほどこの板ってテクノ特化じゃないんだな。
ざっと見てきたら宇多田光とかマーク・パンサーとかあったぞ。
824:TR-774
07/04/02 20:03:06
個人的な見解を書くなとは言っとらんよ。
825:TR-774
07/04/02 20:05:28
デト厨は何で宇多田スレやマークパンサースレに粘着しないの？
826:TR-774
07/04/02 20:06:36
ちゃんと構ってもらえるのはこのスレぐらいだからじゃね
827:TR-774
07/04/02 20:06:52
ってよく見たらプラスチックスのスレに粘着しようとしてるな。相手してもらえないから居なくなったみたいだけど。
828:TR-774
07/04/02 20:07:46
じゃ今まで通り禿ネタとリカンベント漫談で緩く盛り上がってればいいんじゃね？
829:TR-774
07/04/02 20:09:58
長大なテクノポップ論文書いてた人は平沢の話をする気はないのか
830:TR-774
07/04/02 20:11:57
っていうかここ最近このスレで真剣に平沢談義がなされたことがあったかどうか。
831:TR-774
07/04/02 20:14:36
じゃあ俺からやるか
おめ
832:TR-774
07/04/02 20:15:31
そのまんま東はテクノなんてのもあるぞ。ばかばかしい。
ここなんて遙かにまともじゃないか。
うん、論争スレを立ててくれ。
833:TR-774
07/04/02 20:27:33
デト厨はジャスラックの一味だから平スレにしか粘着しないんじゃね？
834:TR-774
07/04/02 20:30:22
デト厨崩壊ミジメｗ
835:TR-774
07/04/02 20:45:41
>>819
デトロイト発祥のダンスミュージックはテクノポップのような曖昧な概念ではなく音楽ジャンルとして分類できる。
またあなたの書いた文章は単なる現状追認にすぎない。間違いに開き直るなと言いたい。
>>823
それら板違いはとっくに削除依頼がなされている。
このスレに居る理由は、特に悪質だからだ。
836:TR-774
07/04/02 20:48:35
>>833
＞ デト厨はジャスラックの一味だから平スレにしか粘着しないんじゃね？
テクノレベルの概念（同時に"テクノ"と名付けた理由）を知らないらしい。
あとマッドマイクについて調べてみろよ。奴がインディーズに固執する理由も併せてだ。
テクノ板に居るんだからこれくらい知っておけ。
837:TR-774
07/04/02 21:10:16
いつまでも日本にしがみつくなよ
在日チョソの光君
838:TR-774
07/04/02 21:11:00
>>835
特に悪質なら尚の事削除依頼すればいいんじゃね？
839:TR-774
07/04/02 21:26:34
削除依頼してあっても削除されないって事は、
答えは・・・
言わなくてもわかるよな？
840:TR-774
07/04/02 21:34:09
>>812
ギャルは黒いのをさすだって？w
841:TR-774
07/04/02 21:42:11
俺もギャルに黒いのを挿したい
842:TR-774
07/04/02 21:43:49
>>841
お前は童貞だからピンクだろ？
見栄はるなよ
843:TR-774
07/04/02 21:44:21
オナニーし過ぎで真っ黒ですよ
844:TR-774
07/04/02 21:45:20
ピンクはチンの色ピンクはチンの色
845:TR-774
07/04/02 21:45:59
>>843
ソフィスティケイテッドマスターベーションですか？
846:TR-774
07/04/02 21:46:38
>>835
> >>819
> デトロイト発祥のダンスミュージックはテクノポップのような曖昧な概念ではなく音楽ジャンルとして分類できる。
それは理屈の順序が逆。ダンスミュージックやは
うまく踊るために「ワルツは三拍子」「早さはこれくらい」というような
数値化しやすいルールによって成立している。
最初から数値化しやすいルールにのっとって作られる音楽なのだから、ジャンル分け
しやすくて当然。
要するに数学と美術みたいなもんなんだよな。
もちろん、テクノが数学で、美術がテクノポップ。
数学者が美術家に対して「美術なんて、数字などで客観的に表せない、曖昧な概念だろ。それに
ひきかえ、数学は全て数字で表せる」と言えば、確かに言っていることは正しいのであるが、
しかし「数学は客観性を持っているので学問ジャンルになりうるが、美術は曖昧な概念なので
学問ジャンルとは呼べない」とはならないよな。
言うなれば「ジャンルの質が異なる」というくらいのことだ。
847:TR-774
07/04/02 21:47:03
>>845
PTAに寝取られたママを想像してシコってます
848:TR-774
07/04/02 21:49:31
やっとPスレらしさを取り戻し始めたな。
849:TR-774
07/04/02 21:53:17
曖昧な概念なら、現代音楽だってビジュアル系だってパンクだってヒーリングだって
曖昧は曖昧だろ。でも「曖昧でも板がある」という状況なわけだ。
それならテクノポップが仮に曖昧であるとしても、それをジャンルとして扱う板が
あって何が悪いのかがわからんよね。
850:TR-774
07/04/02 21:56:02
「TECHNOは音楽的構成要素でジャンル分けが可能なんだよ」という人は、いちど
「TECHNOなどのクラブ・ダンスミュージック以外で、説明可能な音楽的構成要素で
ジャンル分けできる音楽」というのを考えてみたらいいよ。
「音楽的構成要素でジャンル分けできる音楽」の方が少ないことがわかるから。
ポップミュージックにおいては特に。
851:TR-774
07/04/02 21:57:33
仮にヴィジュアル系のテクノユニットが現れたとして、テクノ板なのかヴィジュアル板なのか。
852:TR-774
07/04/02 21:58:27
ホアンがヴィジュアル系の衣装を着だしたら、テクノ板なのかヴィジュアル板なのか。
853:TR-774
07/04/02 22:00:14
誰かイタズラ半分でメトロノームスレとか建てちゃえばいいじゃない
854:TR-774
07/04/02 22:01:11
あれはヴィジュとしてもテクノとしてもロックとしても中途半端だろ……。
855:TR-774
07/04/02 22:16:40
きみたち、ペンパックを聴いていないようだね？
856:TR-774
07/04/02 22:32:00
>>849-855
お前ら全員亀頭がピンクみたいだな
857:TR-774
07/04/02 22:34:26
そこからはじめてみようじゃないか
858:TR-774
07/04/02 22:38:54
チンコは桃色 チンコは桃色
859:TR-774
07/04/02 22:40:07
ショタっ子集まれ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
860:TR-774
07/04/02 22:50:00
マンコはドス黒 マンコはドス黒
861:TR-774
07/04/02 22:55:39
>>812
しかし「ギャル板」なるカテゴリーがもし２chに存在するなら、そこでは
「日本のギャルの歴史について」とか「８０年代ギャルのファッション」
なんていうスレがあっても別におかしくはあるまい。>>812
> 今テクノとは辞書に載っているそのままだ。
洗濯機を用いたノイズミュージックに対して「辞書では洗濯機は「洗濯を行う家電品」と
記されている。よって、洗濯機を使った行為は全て「洗濯行為」である。だから、お前の
やってることはノイズミュージックではなく、「洗濯」なのだよ」
ということになるな。
そもそも「音楽表現」という事象を「辞書に載っている意味に限定して扱う」のでは、
辞書に載っている意味以上のものなど何も生み出さないわけであって。
862:TR-774
07/04/02 22:59:39
ちなみに辞書に書かれていることというのは、あくまでもその言葉が意味する
「最大公約数」であり、「それ以外の意味はひとつも存在しない」ということ
ではないということも憶えておいた方がいいと思うのであった。
863:TR-774
07/04/02 23:00:11
zilchのRay McVeighが、「インダストリアルなんて洗濯機が回ってる音にしか聴こえない」って言ってたな。
864:TR-774
07/04/02 23:05:48
でさ「板違い」とか「スレ違い」というのは、「最大公約数」を外れることではなく
「最大公約数」から、どれだけ離れてしまっているかによって決定されるんだと
思うわけだよ。
「最大公約数から１cmはみだしてるから板違い」ではなく
「最大公約数から異常に遠いから板違い」になるんだろ。
お前がいくら「クラフトワークはテクノじゃない」って言ったって、日本では
多くの人が「テクノポップとは、YMOやクラフトワーク等の音楽を指す」
「テクノ？ああ、YMOとかのことでしょ？」と考えているわけでさ。
865:TR-774
07/04/02 23:07:50
もう、洗濯機が回ってる音じゃないと物足りない。
866:TR-774
07/04/02 23:13:40
ホアンやデリックメイが日本のテクノブームなんて知らなくても、初期デトロイト系
ミュージシャンがYMOやクラフトワークという、日本では主に「テクノポップ」と
分類される音楽に影響を受けていることに間違いはないわけだ。また、YMOは
DEVOの「サティスファクション」に影響を受け、DEVOは立花ハジメと仕事をし、
p-modelのことも知っているようである。
だからこういうアーティストに関しては「広義のテクノ周辺事情」として扱える
はずであると俺は思っているわけであるよ。
867:TR-774
07/04/02 23:14:09
亀頭がピンクだけじゃ飽きたらず、皮まで被ってるヤツが多いな
868:TR-774
07/04/02 23:25:48
皮まで被ってるのに亀頭が黒光りしてたら怖いだろw
869:TR-774
07/04/02 23:26:51
ホアンのチンコはピンク？黒？
870:TR-774
07/04/02 23:27:06
遠くからかすかにただ淡々と狂い
まだあるまだあると泳ぐ様に
晴れない君の奥に耳を澄ませ
まだいるまだいると答えた
871:TR-774
07/04/02 23:29:49
きみたち、やはりペンパックを聴いていないようだね？
872:TR-774
07/04/02 23:31:42
おまえら>>871がペニバン付けてるか聞いてるぞ！
873:TR-774
07/04/02 23:33:32
むしろペニバンで掘られたいです
874:TR-774
07/04/02 23:48:08
今JOY DIVISIONをゴシックって呼ぶヤツはいないだろ。
平沢もテクノではない。
以上。
875:TR-774
07/04/02 23:51:59
ペンパックも知らん下品な馬鹿どもがｗ
876:TR-774
07/04/02 23:53:01
最近年のせいか勃起不全気味なのでペニバンは試してみたいぞ
877:TR-774
07/04/02 23:53:24
ペニバンでバックから突かれたい
878:TR-774
07/04/02 23:55:29
>>874
> 今JOY DIVISIONをゴシックって呼ぶヤツはいないだろ。
> 平沢もテクノではない。
> 以上。
今YMO、クラフトワーク、P-modelをテクノと呼ぶ奴はいくらでもいる。
以上。
879:TR-774
07/04/02 23:57:36
>>876
( ・∀・)つ～ φ ﾊﾞｲｱｸﾞﾗﾄﾞｿﾞ
880:TR-774
07/04/02 23:58:30
ﾀﾐﾌﾙ
881:TR-774
07/04/03 00:02:52
なんだいさっきから黙ってROMってりゃペニバンだのチンコだのマンコだのてめーらいい加減にしやがれ！
タイカマの話はココでやれってんだ。まったく。
882:TR-774
07/04/03 00:05:00
えータイカマの話しなきゃいけないのー。
883:TR-774
07/04/03 00:06:12
タイ釜スレでグロ画像踏んだのがいたなｗ
884:TR-774
07/04/03 00:06:22
このスレはじまって以来、一番の正論が出たな。
885:TR-774
07/04/03 00:09:02
つか平沢ＣＤって最近テクノコーナーに置いてあるんだけど、
それでも板違いなんか？
光ってやっぱり３０歳くらいじゃないの？
なんか計算あわねえぞ
886:TR-774
07/04/03 00:10:17
なんだかんだで楽しそうだなおまいらｗ
887:TR-774
07/04/03 00:11:16
今度中３になる女子です。
妄想代理人の曲をきいてから平沢さんのファンに
なったのですが、平沢さんはホモだと友だちのお兄ちゃんが
いっていました。
凄くショックだったので、このスレに来てみたのですが、本当に
平沢さんはホモなのでしょうか？
タイのオカマと出来てたのでしょうか・・・
888:TR-774
07/04/03 00:11:33 SNcaCPGg
テクノ好きは理屈っぽくて論争好きだから
889:TR-774
07/04/03 00:13:43
>>887
オカマ好きは理屈っぽくて論争好きだから。
890:TR-774
07/04/03 00:13:57
>>887
タイのオカマとは出来てないですよ。
かみりょうくんといやいやなんでもないなんでもない。
891:TR-774
07/04/03 00:14:26
>>886
光さんのおかげです
892:TR-774
07/04/03 00:15:11
>>890
そ・・そんないきなり髪の量の話に持って行くなんて
卑怯すぎます（＞＜）
893:TR-774
07/04/03 00:18:38
理屈と髪の量は反比例するからね
894:TR-774
07/04/03 00:18:44
まじれすするべきなのか分からんけど
上 領 な
895:TR-774
07/04/03 00:20:44
どっちかっていうとホモ属性がアレなのはサトケンなんじゃねーのかと
896:TR-774
07/04/03 00:28:44
>>887
平沢いわくノーマル
897:TR-774
07/04/03 00:29:59
普通のホモ
898:TR-774
07/04/03 00:30:08
ん？空気読めてないか？
899:TR-774
07/04/03 00:30:34
>>874は光か？
JOY DIVISIONなんて知ってたのか。
900:TR-774
07/04/03 00:31:27
タイカマに挟まれたおっさんが幸せそうなのは確か。
901:TR-774
07/04/03 00:31:38
一言で言うと、逸脱でございます。
902:TR-774
07/04/03 00:32:18
ただし性的逸脱だろ。
903:TR-774
07/04/03 00:33:24
>>899
interpol経由とかじゃねえの？
904:TR-774
07/04/03 00:34:29
ちがうよ脱肛築だよ
905:TR-774
07/04/03 00:41:36
平沢はノン毛だろうが！
906:TR-774
07/04/03 00:43:47
N G ワ ー ド
907:TR-774
07/04/03 00:47:55
おまえら、凄い育毛剤発見したぜ！！
908:TR-774
07/04/03 00:48:10
オッサン、２ちゃんねる見てるか？
909:TR-774
07/04/03 00:51:28
水道橋博士はいるが、ウツノミア博士はいないな
910:TR-774
07/04/03 00:52:38
>>903
interpolつーのはJOY DIVISIONなどを取り上げてた奴なのか？
よくわからん。
つか平ヲタのほうが、何言ってるのかよくわからん。
911:887
07/04/03 00:53:20
|┃三 ｶﾞﾗｯ! ┌──┐ﾐ
|┃ | どっきり|
|┃ ≡ 〆⌒└─┬─┘ミ
＿＿__.|┃ ( ＿＿＿)│ ｻｯ
|┃= （＿》 ＾ω＾）E)
|┃ ≡⊂ ノ
912:TR-774
07/04/03 00:59:10
interpol
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
913:TR-774
07/04/03 01:02:14
ルンチンとは知的ルンチンのことであるのはおこがましいのじゃよ
914:TR-774
07/04/03 02:04:39
はっちゃけすぎだろう。溜まってたのか？
915:TR-774
07/04/03 02:13:04
平沢はホモじゃないよ。ホモだったらタイカマは好きじゃないでしょ。
オカマとゲイは真逆だってなんかのTVで前田健が言ってたし。
俺は平沢は女好きだけど、好奇心から色々気になるバイっ気があるん
じゃないかと思う。
916:TR-774
07/04/03 02:21:11
Pに関しては、80年代はロックだと思うけど90年代はテクノだと思う。
核Pはテクノ以外にするほうが難しいんじゃないかと…ジャンル分けするならね。
なんでみんな初期のPや初期の平沢の音楽で語ってるかがわからない。
確かにテクノポップと言われてた時は俺はNWパンクだと思うんだけど…ライブとかは特にね。
917:TR-774
07/04/03 03:24:37
>>916
はいそのとおり
つわけで光君ここは攻略不可
他に行ってくれ
918:TR-774
07/04/03 03:32:19
80年代のは普通にロックだね。
核P-MODELはテクノで語ってもいいと思うけど。
90年代はその中間。
919:TR-774
07/04/03 03:51:09
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
920:TR-774
07/04/03 05:27:49
ここの人達はどういうのがテクノって捉えてるの？
電子音中心に構成されてたらテクノ？
921:TR-774
07/04/03 06:35:41
ルンチンとは知的ルンチンのことであるのはおこがましいのじゃよ
922:TR-774
07/04/03 06:55:03
堵虞慧螺は言うなれば誰もが持っている循環的作動（螺）である
という認識すらないやつがおこがましいのじゃよ。
923:TR-774
07/04/03 09:40:11
>>812
>オレはクラフトワークですら「テクノ」ではないんだと言っている
こんなんじゃ、何を言っても説得力はゼロ。
924:TR-774
07/04/03 12:50:06
>>812
オレもクラフトワークはTECHNOではないと思うよ
しかしTECHNOに影響を与えてるし、またTECHNOから影響も受けてるので、
関連は大きくこの板にスレがあるのは当たり前だと思う
YMOもほぼ同じだ
で、平沢について
「今」の平沢はTECHNOに分類されててもなんら問題ないと思うが？
（実際CDをテクノコーナーやクラブコ－ナーに置いてる店もある）
正直、ＫＷやYMO以上に問題ないように思えるんだが？？
過去、TECHNOじゃなかったから板違いになるのか？
それじゃホアンのスレすら立てられないのでは？
925:TR-774
07/04/03 13:46:34
平沢はTechnoじゃなくてEthno。
926:TR-774
07/04/03 13:50:40
それじゃアンダーワールドはどうなる。
927:TR-774
07/04/03 16:25:33
クラフトワークは80年代以降はもろテクノでしょ。
だから平沢もそうだけど、なんで初期だけで判断するのか。
テクノに歌が入ってたら駄目なんて思ってる奴がいるのか？
4つ打ちじゃなきゃいけないなんて思ってる奴がいるのか？
928:TR-774
07/04/03 16:31:27
エレクトロとテクノは違うと思うか思わないかでクラフトワークは
判断する人がいるんだろうね。俺はエレクトロはテクノと同じよう
な音の意味で言ってると思うから、クラフトワークもテクノだと思う。
929:887
07/04/03 16:36:07
>>927
光君っていうデト厨ニートがそういってるよｗ
930:TR-774
07/04/03 16:47:54
>>927
Autobahn以降はもう、
931:TR-774
07/04/03 18:19:32
平沢って三つ打ち（？）多いよね。
932:TR-774
07/04/03 18:22:32
乱れ打ちっていうか
933:TR-774
07/04/03 18:23:04
五つ打ちもあるぞｗ
934:910
07/04/03 18:32:46
>>912
こいつはイアンの物真似させたら世界一だなｗ
935:NO MUZIC NO NAME
07/04/03 19:36:26 dzQrHjoQ
>>931
電脳ワルツ。優雅に凶暴に。
936:TR-774
07/04/03 19:40:16
アーキタイプチンチン(包茎)
937:TR-774
07/04/03 19:43:14
オカマのチンチンってホルモンのせいか子供みたいな包茎ばっかしだよねそういえば
938:TR-774
07/04/03 19:44:24
ちょっと早いが念の為。
【アジアン】平沢進/P-MODEL【テクノ歌謡】
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
939:TR-774
07/04/03 19:46:55
>>937
> 510 名前： ストップ！！名無しくん！ [sage] 投稿日： 2007/02/23(金) 00:03:41 ID:JtKVM/8l0
> URLﾘﾝｸ(img37.imagevenue.com)
> URLﾘﾝｸ(img25.imagevenue.com)
>
> URLﾘﾝｸ(rapidshare.com)
> URLﾘﾝｸ(rapidshare.com)
940:887
07/04/03 19:51:43
>>938
乙
しかし歌謡って付けるとまた荒れそうな・・・
941:TR-774
07/04/03 19:56:39
>>940
で、そのお兄ちゃんはホモなのか？
942:TR-774
07/04/03 20:06:10 w261RtuX
P-MODELのメンバーがどんどんやめていくのは平沢がホ(ry
943:887
07/04/03 20:07:56
>>942
ことぶき光はガチ
944:TR-774
07/04/03 20:08:38
you could have it all
my empure of dirt
everyone i know
goes away
in the end
945:TR-774
07/04/03 20:14:42
プノンペンモデルに上領が入ったのな
946:TR-774
07/04/03 20:33:02 RULnuCSK
まじ？上領たん入ったのか
947:TR-774
07/04/03 20:50:03
ハッチャキやめたのか
948:TR-774
07/04/03 21:33:35
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
949:TR-774
07/04/03 22:02:46
ルンチンチンとは知的チンチンのことである。
950:TR-774
07/04/03 22:22:18
日テレでタイカマ情報
951:TR-774
07/04/03 22:27:03
>>950
しかもBGMが白虎野だぞ！
952:TR-774
07/04/03 22:29:48
クラフトワークもさっきかかってたよw
953:TR-774
07/04/03 22:57:48
>>950
Youtubeでくれ。
954:TR-774
07/04/03 22:59:13
この人とラーメン屋の佐野（みのる？）さんとかいう人と区別がつかなくなる。
955:TR-774
07/04/03 23:27:01
>>954
麺の腰に拘るのががラーメン佐野
イケメンの腰の動に拘るのが平沢進
956:TR-774
07/04/03 23:30:48
>>954
味を追求するあまり、ダシを取るカマにまで興味を持っているのがラーメン佐野
性を追求するあまり、タイのオカマにまで興味を持っているのが平沢進
957:TR-774
07/04/03 23:33:03
実は同一人物
958:TR-774
07/04/03 23:36:45
こだわりの余り麺をすくうアミを長年使い込んでいるのがラーメン佐野
こだわりの余り古いアミーガを長年使い込んでいるのが平沢進
959:TR-774
07/04/03 23:55:07
生え際で見分けつくだろｗ
960:TR-774
07/04/04 00:08:29
>>959
進ちゃんがオールバックにしちゃったら見分け付かないと思うぞ
961:TR-774
07/04/04 00:11:08
いや、生え際の形とか。眉からの距離が若干違うしｗ
962:TR-774
07/04/04 00:29:18
区別つかねーからどっちかスキンにしちゃえよ
963:TR-774
07/04/04 00:30:55
テクノ職人とラーメン職人、どちらも職人だが明確にカジャンルが違う。
混同する方がおかしい。
職人板というのがあれば同列に語ってもいいが、ここはテクノ板だ。
964:TR-774
07/04/04 00:31:50
ラーメンはテクノだ。
965:TR-774
07/04/04 00:32:28
でも最近のラーメンはプログレ系が多いんじゃない？
966:TR-774
07/04/04 00:42:53
もし糸居五郎とそっくりのTECHNOミュージシャンがもしいたとしたら
混同してしまっても仕方がないだろ。
967:TR-774
07/04/04 00:48:26
もしもし電話ー
968:TR-774
07/04/04 00:56:37
>>965
某ラーメン屋の席に七輪持ってきてセルフで具を炙らせるシステムはインタラだよな。
不味くて食えたモンじゃ無かったが。
969:TR-774
07/04/04 02:28:52
ウチの近所には幸楽苑しかないよ。。。
いわばavex系？