07/03/29 00:11:29
>>469
だからアメリカに紹介された初期YMOはディスコカバー。
流行ったクラフトワークは電子ポップとして。
しかし平沢はテクノ成立になんら影響を与えていない。
475:TR-774
07/03/29 00:12:06
確かにハゲネタばっかやってた事は板違いを指摘されても仕方無いと思う。
それは反省しなきゃならない。
476:TR-774
07/03/29 00:12:38
>>470
は？
「テクノポップは現代音楽」なんて言ってませんが？
「ポップミューッジック界の現代音楽」って言ったんですが？
「格闘する哲学者」と呼ばれる格闘家がいた場合、この人の職業は
格闘家ですか？それとも哲学者ですか？
「ポップミュージック界の現代音楽」というのは
「実験的要素のあるポップミュージック」をさすんですが。
それともあなたの好きなミュージシャンは「一切の実験的表現をしない」んですか？
477:TR-774
07/03/29 00:15:32
>>472
直接的にはハウス派生の音楽ならば兄弟だから板違いにはならない。
いわゆる Electronic Dance Music ね。
478:TR-774
07/03/29 00:16:17 01aI8vFX
TR-774っていうコテは自問自答スゲーなあと
思っていた、VIPから来た俺ｗｗｗ
479:TR-774
07/03/29 00:17:19
>>474
> だからアメリカに紹介された初期YMOはディスコカバー。
> 流行ったクラフトワークは電子ポップとして。
> しかし平沢はテクノ成立になんら影響を与えていない。
何度も言うけど、テクノなんて知ったことではない。
俺は「テクノポップの略称もテクノ」と言ってるだけです。
480:TR-774
07/03/29 00:18:21
>>475
しかも常時板のトップを占領してな。
くだらない雑談と馴れ合いをするスレは他にもいくつかある。
身の程をわきまえているからsageでこそこそやってるんだが、
平沢オタはその辺の配慮すらできなかったようだ。
481:TR-774
07/03/29 00:18:31
テクノポップミュージックの略称もテクノだから、テクノ板OK
でも、音楽以外で「テクノ」と呼ばれるものがあっても、ここは音楽カテゴリーだからNG
482:TR-774
07/03/29 00:20:36
「テクノポップなんて世界的には認識されてねえよw」と言われても
「日本国内ではYMOをはじめとして「テクノポップ」と認識されてるよね」
としか言いようがないしな。
483:TR-774
07/03/29 00:21:46
>>479
いいか？クラフトワークとYMOは個別にテクノに影響を与えた。
テクノポップなんて日本国内でしか通用しないものがテクノに影響を与えた訳ではない。
484:TR-774
07/03/29 00:22:56
まぁでも、ハゲはテクノ系統の音楽のステータスみたいなもんだからええんじゃねぇの。
ｽｸｴｱﾌﾟｼｬｰとか。
485:TR-774
07/03/29 00:23:53
>>481
単なる言葉遊びだな。
ならDJ板に糸居五郎のスレを立てことは板違いか？
説明をどうぞ。
486:TR-774
07/03/29 00:28:02
しかし、クラフトワークとYMOは、日本でいうテクノポップというジャンルの中で
他のテクノポップアーティストも含めて相互作用をし合い、その結果として多くの
楽曲やアルバムを残している。
YMOのアルバムで「ultravoxの新譜を聴いた細野がベース音を録りなおした」ってのは
何だったっけ？
そのアルバムを聴いたデトロイト系のアーティストが何らかの影響を受けていたとしたら
ultravoxは間接的にデトロイト系アーティストに影響を与えたことになるよな。
総合的なテクノポップムーブメントの結果として、YMOやクラフトワークの楽曲が
この世に存在する（テクノポップムーブメントがなければ、YMOやクラフトワークの音は
いまとは違っていたかもしれない）。
487:TR-774
07/03/29 00:28:21
>>482
テクノポップという当時の流行はあらゆる一流ミュージシャンをまとめた概念で、
音楽的なつながりはない。
プリンスが世界の音楽に影響を与えたとしてその功績を岡村康幸が威張るのは的外れだ。
488:TR-774
07/03/29 00:30:26
>>485
ラジオDJとクラブDJは、いまではもう職種が異なる。
「同じ名称で呼ばれる別の職業」であるよ。
しかし「テクノミュージシャン」と「テクノポップミュージシャン」は
どちらも同じ「ミュージシャン」。
489:TR-774
07/03/29 00:31:22
>>486
バカバカしい。
個別にYMOが他人の曲を聴いて作り直しただけ。
そこに平沢は関係ないだろ。こじつけもたいがいにしろ。
490:TR-774
07/03/29 00:33:32
>>488
間違いなくどちらもDJ。
491:TR-774
07/03/29 00:37:34
しかし、強硬手段ってのが無差別にあちこちに平沢スレを
乱立させる事だったとはｗ
デト厨って頭悪いなｗ
492:TR-774
07/03/29 00:38:04
>>487
ポップミュージックに関して「音楽的なつながり」なんて知ったことではない。
「表現方法のつながり」が重要なのである。
アーティストの「視覚なども含めた音楽表現的つながり」がテクノポップを生み出し、
それによって、のちのYMOやクラフトワークらの音楽表現性が決定されていった。
（79年には高橋幸宏がDEVOと対談している）
また、DEVOも「日本にもP-modelなどの革新的アーティストが存在する」と
語っている。
こういうことが相互作用しているわけだろ。
493:TR-774
07/03/29 00:38:22
同じミュージシャンなら音を聴けばどれほど違う音楽なのか一目瞭然だろ？
平沢の曲と最近のテクノをもう一度貼って比較してみようか？
いい大人が言葉遊びはやめろ。
494:TR-774
07/03/29 00:39:34
>>490
> >>488
> 間違いなくどちらもDJ。
間違いなくどちらもDJなら、どちらもOKだろw
「どちらもDJ」なら、なぜ糸居五郎スレはダメなんだよ。
495:TR-774
07/03/29 00:40:06
いい大人が毎日毎日粘着するなよ
496:TR-774
07/03/29 00:41:14
>>492
表現が好きなら演劇板かサブカル板にでも行け。
テクノポップと雑誌により勝手に名付けられた欧米のアーティストは、
そう呼ばれていることなんて知らなかった。
こんな当たり前のことに気づかないのか。
497:TR-774
07/03/29 00:42:48
おまえらカレー好きか？
俺はタイカレーは苦手だ
498:TR-774
07/03/29 00:43:52
>>496
アホかw
「音楽活動」っていうのは「表現活動」じゃねえのかよ？
「音楽を聴く」っていうのは、ビートを数字で分類してインデックス化するのが目的か？
お前の中では「表現活動＝演劇」なのかよw
499:TR-774
07/03/29 00:43:52
>>494
クラブ/DJ板で糸居五郎のスレを立てることに関して君はどう考える？
500:TR-774
07/03/29 00:45:10
>>499
ここはクラブってしばりがあるのか？ｗ
501:TR-774
07/03/29 00:46:20
>>499
板の頭に「ラジオDJはラジオ板でお願いします」と書いてあればNG
502:TR-774
07/03/29 00:47:35
>>498
クラブミュージックなら音楽を作り、レコードを切って世に問うことが表現方法だな。
お前は音は二の次というレスばかりで音楽よりその周囲に興味がありそうだ。昨日から。
503:TR-774
07/03/29 00:48:22
要するに、
板 や ス レ ご と の ロ ー カ ル ル ー ル 次 第
で、この板のどこに「デトロイト系＆派生アーティスト限定」って
ルール化されてますか？
504:TR-774
07/03/29 00:48:37
で、光君はどこかの泡沫ＤＪかなにかなの？
505:TR-774
07/03/29 00:50:25
>>501
DJの定義は、いま板に書いてないよな。
より相応しい板が存在するのに、わざわざそこのスレに書き込む者の意図は？
506:TR-774
07/03/29 00:50:47
>>502
> クラブミュージックなら音楽を作り、レコードを切って世に問うことが表現方法だな。
じゃあ、オーディエンスはレコードだけ聴いていればいいじゃん。
しかし「クラブ文化」的な音楽以外の側面もクラブミュージシャンやオーディエンスは
成立させていくわけだろ。
こういうことが「音だけが表現ではない」ってことなんだよ。
507:TR-774
07/03/29 00:52:12
たった1日で500レス近く消費するなんてどこの板だよ。
508:TR-774
07/03/29 00:52:52
こんな過疎板にとっては１日５００レスって祭りだよなｗ
509:TR-774
07/03/29 00:53:49
>>505
ふさわしい板がないからだ。
「よりふさわしい板があるのにと思ってるのはお前だけ」ってことだろうね。
510:TR-774
07/03/29 00:54:34
>>503,>>504
DJ板に、誰もラジオDJのスレは立てていないよな。
より相応しい板があるしバカじゃないから。
なのにテクノ板にテクノポップのスレを立てるお前らって何？
511:TR-774
07/03/29 00:55:27
じゃあ光君、キミのその力で、テクノポップ板を作ってもらうか、
この板の冒頭にクラブオンリーってルール入れてよ。
512:TR-774
07/03/29 00:57:24
クラブミュージックというのは、クラブカルチャーやフロアカルチャーも含んでいるわけだろ。
クラブカルチャーがもし存在せず、ただレコードやCDがあるだけだったら
その音楽表現の楽しみ方や受け取り方は、今とは違ってくるだろうが。
ポップミュージックというのはそういうもんなんだよ。
513:TR-774
07/03/29 00:57:28
>>511
いや光君は自治スレでルール作りしようとしたが、
みんなに無視されてなにも出来なかったんだ。
514:TR-774
07/03/29 00:58:52
>>513
何だ口だけニートかｗ
515:TR-774
07/03/29 00:59:11
>>510
> >>503,>>504
> DJ板に、誰もラジオDJのスレは立てていないよな。
> より相応しい板があるしバカじゃないから。
それはなぜかというと、現代人は「クラブDJとラジオDJは別の職種」だと
理解しているからですよ。
「どちらも同じDJ」とかいってるバカもいるみたいだけどw
> なのにテクノ板にテクノポップのスレを立てるお前らって何？
これは「テクノミュージシャンもテクノポップミュージシャンも同じ職種」
だからです。「クラブDJとラジオDJは別の職種」とは全く異なる次元の話。
516:TR-774
07/03/29 01:00:23
テクノポップ入浴
517:TR-774
07/03/29 01:12:14
681 名前：TR-774[sage] 投稿日：2007/03/28(水) 02:16:42 ID:???
すまんが平スレの電波デト厨ここでひきとってくれない？
684 名前：TR-774[sage] 投稿日：2007/03/28(水) 22:55:42 ID:???
おーけー引き取るよ
誘導してくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
土屋昌巳スレでデトックス引き取ってくれるそうです。
それとももうちょい遊ぶ？
518:TR-774
07/03/29 01:15:45
あーあ土屋マニアでもある俺としては微妙だなぁ・・・
519:TR-774
07/03/29 01:17:11
それはー
デト厨だったー
520:TR-774
07/03/29 01:17:19
土屋ヲタの方が逞しいかもな
521:TR-774
07/03/29 01:17:50
あやしー
ニートだったー
522:TR-774
07/03/29 01:18:57
さー、実際に大物ＤＪと親交もあり、皿も回す土屋昌巳に
デト厨がどう斬り込むか見物だなｗ
523:TR-774
07/03/29 01:19:10
煽りは煽り ライラライライライライ
君はニートか職無し
524:TR-774
07/03/29 01:19:39
厨 厨 厨 デトロイト厨房だ
厨 厨 厨 電波花咲く
525:TR-774
07/03/29 01:21:31
出てけ この板かーらー
踊ろう デトロイトテクノでー
526:TR-774
07/03/29 01:22:14
最近聴いていないから編曲の順番とかもう忘れてるっつのw
527:TR-774
07/03/29 01:23:20
土屋さんに１０年前くらいに会ったけど、全く老けて無くて驚いたわ
528:TR-774
07/03/29 01:25:37
じゃ光くん、すまんがこっちに移動してくれ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
529:TR-774
07/03/29 01:28:18
じゃあデト厨は移動したってことで、前板の荒れる前に戻すか
／￣| . 人
| ｜. （＿_） イェ～ィ！
｜ ｜. （＿＿） ウンコッコー！
,― ＼（ ・∀・）
| ＿＿_） ｜ ノ
| ＿＿_） ｜）＿）
| ＿＿_） ｜
ヽ＿＿）＿／
530:TR-774
07/03/29 01:29:48
あ、DEVOだ！
531:TR-774
07/03/29 01:30:16
以下デトックスが現れたら誘導してあげてください
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
532:TR-774
07/03/29 01:30:27
>>527
そうか。てっきり研ナオコと区別がつかなくなってるんじゃないかと心配したよ。
533:TR-774
07/03/29 01:35:09
レコード回して音出してるぐらいで偉そうに言うなよ！
平沢なんて自転車の車輪まわして・・・
534:TR-774
07/03/29 01:54:40
＿＿＿___
／:::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ←５２４
／ ∵ ３ 丿
／＼ U ＿＿＿ノ
／ .＼ ＿＿＿_ノ＼
＼＿＿＿＿__ノ .＼
535:TR-774
07/03/29 02:21:02
ようやく終わったのか。ご苦労。
536:TR-774
07/03/29 02:26:43
>沢尻は１０本、長澤９本
ゲンダイよ。すぐバレるネタを入れるなよｗ
沢尻はＣＭインパクトが高く印象に残るけど１０本無い
ヤマヒサの癒し系バージョンは契約期間終了
カネボウＳＡＬＡは妖精バージョン
明治キシリッシュは相変わらずギャグ満載
明治チョコの立ち上げれ女子シリーズはひとまず終了
ａｕソニーエリクソンは１５変化の話題もありａｕ内売上№１
ペプシは福山＆妻夫木と豪華に２７日からオンエア
537:TR-774
07/03/29 03:22:13
爼醴門醴鬱｀ . _ｙ444ｅgｊ,... ､,,,gｇg,,,_'『攜醴齔ｊ,.,..']][l .
､{[醴ｊｶ.層¶' . ｀~ｦ ､ !f~ﾟ＾｀｀ﾞﾟﾟｼ.. ‘層醴麈躍「 .
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層鬮.ﾟ'';,}',. . ﾞﾟﾟﾟ . . ‘ﾟﾟﾟﾞ｀ .. ﾞﾞ＾ . .ｌ}]ぽ
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､ ﾞ濁髟. |ｉ ′$ .
､ ﾞ層蠶 . _, ' .
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層$. . 〈lf%ｇｊ,、 . ｀｀｀. _,gｇ&.. _i'ﾞ..
. ﾟﾟ龜ｊ､ ` ﾞﾟ『}狐茲茲槊¶ﾟﾞ'ﾟ! .,,lﾟ
. ﾞﾟ髦. . ､.'''''~'ﾟ'''｀ . . ｭｆ’.
ゝ;;;;;;;|:::: （○） ,（○） |ｼ
＼ ｰ=〓=-'｀ ／
／ ＼
＼ ｰ=〓=-'｀ ／
／ ＼
, -‐';:;:;:;::;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ、
／ヾ-=・=-.: '' ::´-=・=-:;:;:ヘ、
,../ ｀ヽ;_ i | / ヽ─ヽ /＼
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! ｰ=〓=-'｀／ 「最終学歴 東大法学部卒」・・・・・
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
538:TR-774
07/03/29 05:18:30
「歴史学者たちは、大部分が朝鮮半島と中国出身の
少なくとも20万人の女性が第二次世界大戦中に日本軍の売春宿で
強制的に奉仕をさせられたと考えている」
（BBC）
「すべてのいわゆる従軍慰安婦と呼ばれる女性たちが奴隷化されていたわけではない。
売春婦だった者もいたし、家族によって売られた者もいた。
しかし大多数は、誘拐され、奴隷化されレイプされたのだと主張している。」
「安倍首相は、『強制性があったことは歴史的に証明されてない』と主張している。
これは言い換えれば、『彼女たちは嘘つきだ』ということを主張しているのと同義だ」
（エコノミスト誌）
「歴史学者たちは、大多数の中国や朝鮮半島からの
２０万人の女性が２０００箇所の慰安所で強制的に働かされたことを信じている」
（ガーディアン）
「われわれフィリピン人は米国の議員らと同じく日本帝国軍隊がフィリピンなど
アジア諸国の女性を慰安婦にしたという残虐行為に対し真の謝罪を求める。
（フィリピン マニラ・タイムズ）
「日本が第二次世界大戦中にアジアの女性に慰安婦になるよう強要したのは歴史的事実だ」
(マレーシア)
「安倍氏は、日本が戦争中に性の奴隷の問題に関与したことを認めて
謝罪するよう求める米下院での決議案にいらだっている。
第二次世界大戦後六十二年にもなるのに、日本がなぜ戦争中の歴史的事実を
正直に受け入れずこうした子どもじみた態度を維持し続けるのか、世界中の人々にとっては理解し難い」
(インドネシア ジャカルタ・ポスト)
539:TR-774
07/03/29 05:33:57
平沢ヲタも切り口一つしかないから大変だな。
光君とテクノポップアニメ君は面白いが、それ以外はどうでもいいわ。
540:TR-774
07/03/29 06:45:15
|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|_;:_;:_;:_;:_;:_;:_;:_;:_!
|;:_;:_;:_;:_|_;:_;:_;:_;:」
fT ､_ ｀"'''"´ _,.ﾞ!} 嗚呼なんてすばらしきYMO。
r―､-、 tj､ t苙､ ,ｨ苙ｱ lﾉ 知名度は金正日並。人気実力すべてにおいて並びなきカリスマ。
', ヽ ヽ ',':, ,! l、 ,ｲ
l !"´! ヾ! ,.ｨ竺t:、 ﾘ
l l l 人.'´三｀' /l f'＾i-､__
| | |,. ―- ､＿r≦´､、 `'ー' " ト､ {ﾞヽ丶ヽヽ
| |＿|_::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヾミ丶､、ヽヽｰ-､＿ ヽヽ丶ヽヽ
| / i＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶.`'＝┘::}:::::::`,==､! ,l_.l,..ヽヽ、
ト､_.| l ／￣｀ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::｀'ー-一'::::〈::ヽ ﾞ', ､_ ',
ﾉ ｀'ー‐（⌒ヽ ノ l::ヽ:::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:ヽ ゝ -‐ｧ
,! __,,.. -r-､｀'ーr'´ ﾉ､:::ヽ::::::::l!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾヽ ;'
541:TR-774
07/03/29 13:59:52
ばーか禿とかドラァグクイーンはテクノと関係大アリだろーが。無知も大概にせーよ。チョウセンテクノ野郎。
542:TR-774
07/03/29 17:54:29
俺が厨房の頃の貴乃花こそヤオだったんじゃねーの
負けが込むと終盤他の力士も示し合わせたようにぐだぐだに負けて
5人で巴戦やって4敗ぐらいで貴乃花優勝とか酷いもんだった
543:TR-774
07/03/29 19:09:26
また禿ネタとリンボネタとプリウスネタと妄想里帰りネタでぬるく盛り上がれるのか。良かった良かった。
544:TR-774
07/03/29 19:12:22
チョーセンテクノってポンチャックですか？ｗ
545:TR-774
07/03/29 20:49:56
チョーセンアサガオの実をゴニョゴニョしながらテクノを聴くことです。
546:TR-774
07/03/29 23:45:06
>>509
＞ ふさわしい板がないからだ。
邦楽男性ソロ板が相応しい。
スレッドもある。
平沢進 works vol.37
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjm板)l50
547:TR-774
07/03/29 23:47:05
>>515
＞ それはなぜかというと、現代人は「クラブDJとラジオDJは別の職種」だと
＞ 理解しているからですよ。
馬鹿だな。
現代人なのに「TECHNOとテクノポップが別の音楽」だと理解できてない自分を恥じろ。
548:TR-774
07/03/29 23:48:54
デトロイト系テクノとテクノポップは別の音楽だと理解していますよ。
でも、どちらも「日本ではテクノと呼ばれる音楽」という共通点があります。
549:TR-774
07/03/29 23:50:21
で、この板にはどこにも「デトロイト関連限定のテクノ板です」とは書いてありません。
だから「デトロイト系テクノだけではなく、テクノポップの略称としてのテクノ音楽でも
いいのだろう」と判断しているだけです。
550:TR-774
07/03/29 23:51:29
>>548
DJ糸居五郎も日本ではDJと称されている。
DJ板で糸居五郎を立てて顰蹙を買っているのが君達。
551:TR-774
07/03/29 23:54:23
「昔は音楽をかけてお喋りするのをDJって言ったんだよ」といいDJ板に糸居五郎スレッドを立てる。
言葉の概念なんて時代によって変わるという当たり前のことを理解しようとしないから、
こういった間違いが起きる。
552:TR-774
07/03/29 23:55:06
前提１：日本にはデトロイト系ハウスをテクノと呼ぶ人が大勢いる。
前提２：日本にはテクノポップをテクノと呼ぶ人が大勢いる。
結論：日本でテクノと言えば、デトロイト系ハウス、あるいはテクノポップのこと。
よってこの板は「デトロイト系ハウス、あるいはテクノポップ板」であると判断できる。
QED
553:TR-774
07/03/29 23:59:42
>>550
> >>548
> DJ糸居五郎も日本ではDJと称されている。
> DJ板で糸居五郎を立てて顰蹙を買っているのが君達。
現代では、ラジオDJとクラブDJは、別の職業であると深く理解されている。
よって、クラブDJ板にラジオDJスレを立てるのは「カテゴリー違い」だからNGである。
しかし、「デトロイト系ハウスアーティスト」と「テクノポップアーティスト」は、
どちらも同じ「ミュージシャン」という職業である。
なので、どちらも同じカテゴリーに属する「日本で一般的にテクノと呼ばれる音楽形態」である。
カテゴリーが一致しているのであるから「ラジオDJとクラブDJ」の例えには当たらない。
554:TR-774
07/03/29 23:59:50
昔「テクノ」と言った「平沢」が今は「邦楽」として扱われ、
よって邦楽男性ソロ板にスレッドが立っている。
今「テクノ」と言った場合フロアーサウンドを指す。
しかも年々「テクノ」が指す音楽は幅が狭くなっていき、
リチャード・ジェイムスやスクウェアプッシャーは、インテリジェントテクノ、ブレインダンスと呼ばれ、
日本では「エレクトロニカ」というジャンルを形成しテクノから切り離されている。
そして「エレクトロニカ板」が出来た。
555:TR-774
07/03/30 00:02:23
>>553
テクノとテクノポップなる雑多な音楽を「同じく音楽」と分類するなら、
糸居五郎とクラブDJも「同じく職業」だ。
556:TR-774
07/03/30 00:02:41
もし「ラジオDJとクラブDJ」が同じ職業であるとするならば、
クラブDJ板にラジオDJスレが立っても問題はないと考えるしかない。
557:TR-774
07/03/30 00:06:06
>>552
「テクノポップ」とは70年代から80年代のローカルな流行。
今は2007年。90年代以降のテクノの日本でのヒットから、
「テクノ」はダンスミュージックでありフロアサウンドを指すようになった。
言葉の定義は年とともに変化する。
変化を認めなさい。
あなたはお幾つですか？普段どの様な音楽を聴いていますか？
558:TR-774
07/03/30 00:08:29
>>555
日本語よめますか？
「デトロイト系ハウス」と「テクノポップ」が「同じ音楽」だなんて言ってませんよ？
「デトロイト系ハウス」と「テクノポップ」は別の音楽であるが、どちらも日本では
一般的に「テクノ」と呼ばれる同名ジャンルである。
と、言ってるだけですが？
559:TR-774
07/03/30 00:09:35
>>556
＞ もし「ラジオDJとクラブDJ」が同じ職業であるとするならば、
テクノポップとテクノが「同じ音楽ジャンル」ですか？
違いますね。一聴すれば明らかです。
あなたが異なったものを、「音楽」といったカテゴリーで括るなら、「職業」というカテゴリーで括れます。
どちらのDJも。
560:TR-774
07/03/30 00:12:17
>>558
＞ 日本語よめますか？
>>555は>>553にレスを付けています。
アンカー読めますか？
561:TR-774
07/03/30 00:13:41
>>557
ローカルも何も、２chという存在だって「日本ローカル」だろw
公用英語などで書き込まれるグローバルな掲示板であれば日本ローカルの話題は
あまりふさわしくないだろうが、主に日本人が日本で書き込む掲示板で
「日本のローカルな音楽ムーブメントについて書き込むな」ってどういうこと？
> 「テクノポップ」とは70年代から80年代のローカルな流行。
POLYSICSの欧米での高評価や、デスキャブによるDEVOのコピー、現役デトロイト系
アーティストによるYMOやクラフトワークへのリスペクトは、テクノポップが
「いまだ死んでない音楽」であることの証明だと俺は判断しております。
562:TR-774
07/03/30 00:15:40
>>559
> >>556
> ＞ もし「ラジオDJとクラブDJ」が同じ職業であるとするならば、
>
> テクノポップとテクノが「同じ音楽ジャンル」ですか？
> 違いますね。一聴すれば明らかです。
日本語よめないみたいですね？
「ラジオDJとクラブDJは別の職業であるから、テクノミュージシャンとテクノポップ
ミュージシャンのような、「ミュージシャン」という同じ職業カテゴリーに関する話の
例えにはならないよ」
って俺は言ってるんですけど？
563:TR-774
07/03/30 00:16:03
くり返す。
昔「テクノ」と言った「平沢」が今は「邦楽」として扱われ、
よって邦楽男性ソロ板にスレッドが立っている。
今「テクノ」と言った場合フロアサウンドを指す。
しかも年々「テクノ」が指す音楽は幅が狭くなっていき、
リチャード・ジェイムスやスクウェアプッシャーは、インテリジェントテクノ、IDMと呼ばれ、
日本では「エレクトロニカ」というジャンルを形成しテクノから切り離されている。
そして「エレクトロニカ板」が出来た。
「テクノポップ」とは70年代から80年代のローカルな流行。
今は2007年。90年代以降のテクノの日本でのヒットから、
「テクノ」はダンスミュージックでありフロアサウンドを指すようになった。
言葉の定義は年とともに変化する。
変化を認めなさい。
564:TR-774
07/03/30 00:18:46
繰り返す
ローカルも何も、２chという存在だって「日本ローカル」だろw
公用英語などで書き込まれるグローバルな掲示板であれば日本ローカルの話題は
あまりふさわしくないだろうが、主に日本人が日本で書き込む掲示板で
「日本のローカルな音楽ムーブメントについて書き込むな」ってどういうこと？
> 「テクノポップ」とは70年代から80年代のローカルな流行。
POLYSICSの欧米での高評価や、デスキャブによるDEVOのコピー、現役デトロイト系
アーティストによるYMOやクラフトワークへのリスペクトは、テクノポップが
「いまだ死んでない音楽」であることの証明だと俺は判断しております。
565:TR-774
07/03/30 00:19:34
テクノポップ入浴剤
566:TR-774
07/03/30 00:20:09
>>561
テクノポップは70年代から80年代の文化です。
当時の雰囲気を模したバンドが存在することは事実ですが、
それはあくまで現在のバンドです。
ポリシックスは邦楽板でお願いします。
またクラフトワークとポリシックスは音楽的に別ジャンル、別の存在です。
567:TR-774
07/03/30 00:20:49
クラフトワークとポリシックスは、日本においては共にテクノポップアーティストです。
568:TR-774
07/03/30 00:21:06
／￣| . 人
| ｜. （＿_） イェ～ィ！
｜ ｜. （＿＿） ウンコッコー！
,― ＼（ ・∀・）
| ＿＿_） ｜ ノ
| ＿＿_） ｜）＿）
| ＿＿_） ｜
ヽ＿＿）＿／
569:TR-774
07/03/30 00:22:34
かりに「当時の雰囲気を模したバンド」であっても、それならばそれらは
「テクノポップ・リヴァイバル」とでも呼べるバンドでしょう。
ディスコ板で「ディスコリヴァイバル」の話題はNGですか？
パンク板で「ネオパンク」の話題はNGですか？
570:TR-774
07/03/30 00:23:07
∧＿ 人
（；´Д（＿_）
（ つ （＿＿） ｲｹﾒﾝ風に
） 「（ ･∀･）
|/~~~~~~ヽ
人
∧＿....（ ）
（ ´∀（へ ノ）
（ つ （ ´ 」｀ ） さすがプロですな！
） 「（ 'ー ）
|/~~~~~~~~~~ヽ
571:TR-774
07/03/30 00:24:24
ネオパンクなんてジャンルはねえなw
ポストパンクのまちがいですた。
572:TR-774
07/03/30 00:24:54 Xwhg7H6A
このスレなんでこんな早いんだ？！
573:TR-774
07/03/30 00:25:06
>>562
前提として、職業で板を分けるなどと2chでは決まっていません。
勝手なルールを設定しないで下さい。
574:TR-774
07/03/30 00:26:39
( ⌒ ) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
l | /
⊂（#・∀・） テクノポップがテクノじゃないとかＮＷだとか
/ ﾉ∪ もうやってらんないっすよ！！
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
（＿）
）（＿＿）（_
⌒） （⌒
⌒Ｙ⌒
575:TR-774
07/03/30 00:31:23
>>569
とりあえず昔の流行だということは認めたわけだ。
ディスコ板で新しいディスコを扱うのはあり。
あくまでディスコだし。
テクノの板でネオデトロイトエレクトロをやるのはかまわないが、
テクノポップリバイバルなる現行邦楽ミュージシャンは邦楽グループでやること。
ちなみにディスコ板で今のディスコハウスはやらないけどね。あそこは同窓会的な板だから。
576:TR-774
07/03/30 00:33:46
〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
｀> ＜＿＿, ─-､＿_＿_
／ j /￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
r' /､ １ / | ５ | ７ | |９
└---─､ / ｀ ｰ─/ ３ | │ | ｌ |
＼ / / ┌┴─‐─┴┐ / ８ ｌ |
＼ / ２ /ｰ─ ----l ６ |‐┤ ｌ |
Ｖ / ４ └─‐─┘ | ｌ |
し个 ､ / | ﾊ〈
| ｀ ーl─‐┬─----------─┬─ｲ´￣ヽヽヽ
| ／ヽ | | ﾊ 〉 〉 〉
| / | | | / │ / 〈ノ
| | | | | / | /
__/ | __/ |１０ __/ | __/ |１０
(＿＿」 ﾞー-‐' ﾞー-‐'(＿＿_」 人
（＿_）
（＿＿）１１
１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：デト厨
577:TR-774
07/03/30 00:34:53
まだチョーセンテクノ野郎湧いてるのか。
578:TR-774
07/03/30 00:35:04
現行邦楽グループグループの話題は邦楽グループ板でどうぞ。
過去の流行（テクノポップ）の話題は過去を扱う板でどうぞ。
テクノという言葉はあなた達の青春時代の言葉から全く変わってしまったのです。
579:TR-774
07/03/30 00:36:24
>>578
残念、まだ19歳の青春真っ只中ですが。
580:TR-774
07/03/30 00:37:59
>>577
こいつチョンなの？
581:TR-774
07/03/30 00:39:15
邦楽アーティスト平沢は、総合スレッドが既にある。
テクノを扱う板は、「テクノ板」ここだけしかない。
板違いで荒らさないでくれ。
582:TR-774
07/03/30 00:40:27
別にお前みたいに他のスレに出張してないだろ。
単独スレ内で礼儀正しくハゲハゲ言ってるだけの何が害悪か！
583:TR-774
07/03/30 00:41:12
なんだ、こいつ行動パターンがチョンっぽいと思ったら
リアチョンなのかよｗ
584:TR-774
07/03/30 00:42:03
>>582
＞ 単独スレ内で礼儀正しくハゲハゲ言ってるだけの何が害悪か！
その行為は板違いだと言っているだけだ。
テクノ板を利用するものとしての正当な権利だ。
585:TR-774
07/03/30 00:43:35
>>584
余所の板にまで出張して荒してるクズに言われたくないな
586:TR-774
07/03/30 00:44:52
> 4 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2007/03/29(木) 21:10:26 ID:xRP9J7mh
> 最近の奴は全然聞いていないが。
> 相変わらず、何時も同じストリングスのサンプルを使ってるのか？ｗ
> シーケンサーは相変わらずAMIGA？
> 解凍した辺りまでは音的にも面白かった気がするけど。
> つか、DTM板にスレ立てても（ｒｔ
> 今はアニソン作家らしいしね。
> だめだこりゃ。ｗ
587:TR-774
07/03/30 00:49:25
>>573
> >>562
> 前提として、職業で板を分けるなどと2chでは決まっていません。
> 勝手なルールを設定しないで下さい。
職業といっておかしいなら「おおもとのカテゴリー」だな。
ラジオDJは「ラジオ放送に関する話題＝音楽の話題ではない」
クラブDJは「クラブミュージックやクラブハウスに関する話題＝音楽の話題」
だから、片や「ラジオ板のDJの話題」であり、片や「音楽板のDJの話題」である。
しかし
テクノは「デトロイト系ハウスに関する話題＝音楽の話題」
テクノポップも「テクノポップの略称としてのテクノの話題＝音楽の話題」
だから、両方とも「音楽板のテクノの話題」と扱われる。
なので、「ラジオDJ／クラブDJ」のたとえは
「デトロイト系ハウス／テクノポップ」という場合には当てはまらない。
588:TR-774
07/03/30 00:51:44
>>578
> 現行邦楽グループグループの話題は邦楽グループ板でどうぞ。
現行邦楽テクノポップグループの話題がダメなら、
現行の邦楽ディスコグループの話題はディスコ板NGなのか？
現行の邦楽デトロイト系ハウスソロアーティストは邦楽ソロ板ですべきなのか？
589:TR-774
07/03/30 00:55:14
もうめんどくせーからデトロイトテクノ板作って隔離して貰おうぜ
590:TR-774
07/03/30 00:55:41
>>575
> >>569
> とりあえず昔の流行だということは認めたわけだ。
は？
８０年代には８０年代のテクノポップがあり、
９０年代には９０年代のテクノポップがあり、
２１世紀には２１世紀のテクノポップがある。
どの時代のテクノポップの雰囲気を模したいのかは、そのアーティストごとにことなる。
しかし、どの時代を選択しようとも、それは「総合的なテクノポップ」に他ならない。
591:TR-774
07/03/30 00:57:34
もうジャンルを規定するのは誰か。
って認知領域の話になってるな。
592:TR-774
07/03/30 00:58:29
清志郎のテクノクイーンもテクノですか。
593:TR-774
07/03/30 00:59:42
パンクだって、ピストルズやラモーンズが先陣を切っていた時代のパンクとは異なる。
だから「パンクは死んだ」などと揶揄されることもあるわけだろ。
だからといって、70年代のパンクムーブメントは過去の遺物で、
今のパンクは「パンクの懐メロ」だとでも言いますか？
さっきから「時代の変化を認めろ」とか言ってるバカがいるけど、
「過去のテクノポップが時代ともに変化して、現在のテクノポップリヴァイバルを形成している」
「過去のパンクが時代とともに変化して、現在のポストパンクを形成している」
という「時代の変化」を認めていないのはお前らの方だろうが。
594:TR-774
07/03/30 01:03:41
デトロイト系ハウスだって、80年代と２１世紀では別ものだろ。
（まったく同じだというなら、進化のないジャンルだと言える）
「この板は、80年代のあの頃のデトロイト系について語る板だ。
なぜなら、あの頃のテクノと、今のテクノは別ものだからだ」
とか
「この板は、現行のテクノについて語るスレであり、80年代のホアンの話は
伝説板なのでおこなってください。なぜなら、あの頃のテクノと今のテクノは
別ものだからです。懐古厨は時代の変化を認めてください」
なん言ってもいいわけか？
595:TR-774
07/03/30 01:05:50
90年代直前からテクノポップ好きになった俺からすると、９０年代の
テクノポップの底値状態から比べたら、今の状況は「テクノポップ花盛り」に等しい。
596:TR-774
07/03/30 01:37:14
俺が厨房の頃の貴乃花こそヤオだったんじゃねーの
負けが込むと終盤他の力士も示し合わせたようにぐだぐだに負けて
5人で巴戦やって4敗ぐらいで貴乃花優勝とか酷いもんだった
597:TR-774
07/03/30 01:42:14
うんそうだね
598:TR-774
07/03/30 01:43:21
>>594
現実的に光のいうTECHNOはもう死んだも同然だよね。
「90年代のテクノ」であって、あの頃のテクノでしかない。
そして、最近のクラブでの潮流をロック/NWと逃げる。
彼自身が懐古房。
599:TR-774
07/03/30 03:13:27
85 ：考える名無しさん ：2005/07/15(金) 01:21:36
貴乃花のはみ出しいなりで行き遅れハイミス惹きつけ哲学ｗ
86 ：レディース：2005/07/15(金) 02:13:07
アタシ、貴乃花がこれほどいい人とは知らなかったよ。
もう大ファンになっちゃって、親方の玉袋の匂いが嗅げないと悲しいです。
600:TR-774
07/03/30 03:15:59
てくのぽっぷくだらねえ！てくのたのしい！
でもてくのぽっぷはなしたい！てくのはなしたくない！
あらし！！
601:TR-774
07/03/30 07:03:57 rCWmze2E
>>600
昔はそう思っておったが、
最近はそうでもなくなってきた。
歳とったのかな。
602:TR-774
07/03/30 08:31:52
,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
!;;;;;;;;;;;;イ::. ／ ＼ ヽ;;;ﾉ
ゝ;;;;;;;|:::: （○） ,（○） |ｼ
从从/: ＼ ､_! / ﾉ
从从 i 'ｰ三-' i l ＜およそ人間の活動はすべて、例えばちゃんこを部屋で食うのも工学です
ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/ ＜店で商売にするのは、如何なものかな～という～
テラキモんだ？今週なんだ？今週のサザエさんは
すでに運知思想だろーがっつーの
今から思うと、1969年のアポロがターニングポイントだったね
603:TR-774
07/03/30 09:25:47
とやまこういちのせいけんほうそう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
604:TR-774
07/03/30 09:27:37
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
605:TR-774
07/03/30 10:17:35
平沢進の政権放送見てみたい。
606:TR-774
07/03/30 11:26:38
681 名前：TR-774[sage] 投稿日：2007/03/28(水) 02:16:42 ID:???
すまんが平スレの電波デト厨ここでひきとってくれない？
684 名前：TR-774[sage] 投稿日：2007/03/28(水) 22:55:42 ID:???
おーけー引き取るよ
誘導してくれ
528 名前：TR-774[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 01:25:37 ID:???
じゃ光くん、すまんがこっちに移動してくれ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
受け入れ先決まったんだから早く移動しろよｗ
607:TR-774
07/03/30 11:30:21
>>579
芋スレにも若いのがいたけど、ここにもいるんだな
同じ人かな？
608:579
07/03/30 12:59:06
違うよ。
YMOはBGMと、テクノドンのリミックス盤しか持ってないし、聴いた事あるのもそれブラス弟の持ってるソリステだけだ。
スケッチショウや坂本ソロは好きだけどね。
609:TR-774
07/03/30 20:37:23
>>587
デトロイト系ハウスってｗ
精一杯の皮肉のつもりか。
いいか。選曲してマイクで喋るDJは職業だ。
言葉遊びは止めろ。
610:TR-774
07/03/30 20:39:09
>>588
邦楽のアーティストは邦楽板だ。
事実、平沢スレが邦楽ソロ板にある。
611:TR-774
07/03/30 20:40:22
>>589
＞ もうめんどくせーからデトロイトテクノ板作って隔離して貰おうぜ
ここがそのテクノ板だ。
そのテクノのサブジャンルがデトロイトテクノだ。
612:TR-774
07/03/30 20:42:34
>>590
過去の流行テクノポップを特定の音楽形式のように扱うな。
音楽的に分類すればただのポップスだろ。
613:TR-774
07/03/30 20:42:47
光くん、すまんがこっちに移動してくれ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
614:TR-774
07/03/30 20:44:30
>>593
＞ だからといって、70年代のパンクムーブメントは過去の遺物で、
＞ 今のパンクは「パンクの懐メロ」だとでも言いますか？
70年代に「テクノポップ」と呼ばれた流行は、
今のテクノとはつながらない。
偶然名前が似ただけだ。
それとも今のテクノは平沢直系なのか？
615:TR-774
07/03/30 20:45:13
光くん、すまんがこっちに移動してくれ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
616:TR-774
07/03/30 20:45:42
>>594
テクノ板で昔から今のテクノを語るのはなんら問題ない。
テクノの名を借るポップスはお門違い。
617:TR-774
07/03/30 20:48:05
>>598
＞ 現実的に光のいうTECHNOはもう死んだも同然だよね。
＞ 「90年代のテクノ」であって、あの頃のテクノでしかない。
今も週末のクラブじゃおもいっきり現役だろ。
オレは今日はカラーズだ。
お前らもテクノ板にいるなら、たまにはクラブ行って踊ってこいよ。
618:TR-774
07/03/30 20:49:03
光くん、すまんがこっちに移動してくれ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
619:TR-774
07/03/30 20:51:55
こういう馬鹿に限って、目の前に平沢がいて、
｢テクノだ｣とか言ってるの聞いたら、何も言えないで
下向いちゃうんだろうなｗ
620:TR-774
07/03/30 20:54:27
場違いの信者が、いろんな板にまたがって立てるんじゃないよ。
NWをテクノポップと呼ぶな。そしてここはNW板ではない。
テクノ、ヒップホップ、ソウルR&B、板はジャンルによって色々あるが、
NW板は無い。管理板でもねだってこい。
それまでは無いから邦楽板だ。
621:TR-774
07/03/30 20:55:58
>>620
お前こそテクノ（クラブ）板を作ってもらえよ馬鹿ｗ
だいたいお前何様？
ＤＪでもなんでもないただのオタクでニートなんだろ？
622:TR-774
07/03/30 20:55:58
>>619
オレの目の前で「平沢はテクノだ」なんてデカい声で言ってみな。
言えないだろうが。
623:TR-774
07/03/30 20:56:29
>>622
目の前に来たらいくらでも言ってやるぞｗ
まあこれないだろうがｗ
624:TR-774
07/03/30 20:57:28
光くん、すまんがこっちに移動してくれ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
625:TR-774
07/03/30 20:58:13
>>622
てかそれ以前に「平沢が」って言ってるじゃん。
なに話をすり替えてるんだよ。
626:TR-774
07/03/30 21:02:00
>>621
まさにここだ。
テクノはクラブしか指さない。
テクノと聞いてテクノポップを思い浮かべるのはオジサン。
テクノと聞いてジュリアナやゴールドなどディスコを思い浮かべるのはオバサン。
627:TR-774
07/03/30 21:03:09
>>623
どこに住んでる？
今夜空いてないか？
628:TR-774
07/03/30 21:03:52
>>627
今夜は空いてるけど？
629:TR-774
07/03/30 21:06:54
>>628
都内に住んでるならクラブに行く前に寄ってやるよ。時間空いてるから。
630:TR-774
07/03/30 21:08:05
>>629
残念ながら陸路じゃこれないよｗ
631:TR-774
07/03/30 21:10:53
>>630
あっそ。
こいつに限らず板違いスレで板を荒らす馬鹿をネットから引き離したら、
どんな反応をしてくれるんだろうな。
632:TR-774
07/03/30 21:12:23
やっぱチョーセンか。
633:TR-774
07/03/30 21:12:47
>>631
俺をアニオタかなにかと勘違いしるのか？
おめでてーなｗ
634:TR-774
07/03/30 21:14:06
>>623
＞ 目の前に来たらいくらでも言ってやるぞｗ
＞ まあこれないだろうがｗ
どこに住んでいるのか知らないが、
こういった安全な位置から他人を煽るゲスが居るもんだ。
平沢信者は馬鹿ばかりか？
635:TR-774
07/03/30 21:14:51
>>634
安全も糞もないだろｗ
来る気があるなら飛行機でも使ってこいｗ
636:TR-774
07/03/30 21:14:58
>>634
＞安全な位置から他人を煽るゲス
人のこと言えないだろどー考えても･･･
637:TR-774
07/03/30 21:18:50
KRAFTWERKスレは謙虚だなぁ
638:TR-774
07/03/30 21:19:48
デト厨内心会えなくてホッとしてるｗ
ｱﾜﾚｗ
639:TR-774
07/03/30 21:21:51
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこいデト厨
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
640:TR-774
07/03/30 22:34:33
この板はテクノ・ポップの略のテクノじゃないんだよ。
邦楽男性ソロ板でいいじゃないか。
あんまり人に迷惑かけるのは止めようよ
平沢曰く魂のふる里もテクノ（ポップ）だけど
平沢独自の考えに基づく命名だから一般人から見たら？？？？だよ
641:TR-774
07/03/30 22:46:07 Xwhg7H6A
おまいら語りすぎじゃん？
642:TR-774
07/03/30 22:54:42
純粋な芸術音楽以外の、所謂大衆音楽においては、
ジャンルなんて作者、若しくは聴衆の主観的な分類、ってのが実態じゃないのか？
それを整理した上で、商品を流通させるのに都合のいいタグ付けをしてるだけでさ。
643:TR-774
07/03/30 23:09:03
平沢進 - アンサイクロペディア
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
644:TR-774
07/03/31 00:33:20
平沢はジャンルではテクノじゃないでしょ？
確かに表現方法でコンピュータを使ってるけど、
今のテクノというのをジャンルで言うなら、やっぱりカールクレイグ
とかアクフェンとかなんじゃないのかな。ちょっと古いか…。
俺にとって平沢のジャンルはPUNKなんだけどねw
645:TR-774
07/03/31 00:34:04
電気グルーヴのCDには一時期「野球ディスコ」っていうタグが付いてたな。
646:TR-774
07/03/31 00:37:34
デト厨、まったく品がなくなったな。
647:TR-774
07/03/31 00:47:53
光、とっとと移動しろや↓
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
648:TR-774
07/03/31 00:55:53 eWEYehPr
この板はテクノ・ポップの略のテクノじゃないんだよ。
邦楽男性ソロ板でいいじゃないか。
あんまり人に迷惑かけるのは止めようよ
平沢曰く魂のふる里もテクノ（ポップ）だけど
平沢独自の考えに基づく命名だから一般人から見たら？？？？だよ
649:TR-774
07/03/31 00:59:03
平沢厨、まったく品がなくなったな。
650:TR-774
07/03/31 00:59:52
だいたい騒いでるのは光くんだけじゃないのか？うっとうしい
651:TR-774
07/03/31 01:11:06
デト厨をあまり虐めないで下さい。
希少種なので、ワシントン条約で保護される予定です
652:TR-774
07/03/31 01:48:50
平沢厨、まったく品がなくなったな。
653:TR-774
07/03/31 01:55:29
おっさんのスレがこんなに伸びてるとはw
まるでインタラやってる時みたいだな。
しかし、元の住人はどこいったんだ？
654:TR-774
07/03/31 07:03:47
ミ:::::::::::::: : : : { ｝::::::::::::ﾂﾂ:::::::::::::ミﾇ
ミ::::::::::::~~￢ﾐﾉ ミミ彡'''''''''''''''ヾミﾙ
｛::::::::ゞ’:::: :::|:::::ミ
ヾ::::::ゝ ーー ～～ ーー ｝:::ﾐ
ｒヾ|:::/ ム二ヾ _∠二ヾ レヾ クリームを塗ったのはバレちまったが、、
ヽ(]:::| －=･=- -=･=- |}|》
ゞ_|| ,,＿,／| 「ヾ、＿ / メリケンサックの方はこのままウヤムヤになりそうや。
ヾ:::: _ ! ！ /
||::::: ,,(n ｎ) ｜ ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ ～♪
|:::::::: 彡 '''''''' ミﾐ /
/ソ＼ トエエエエイ' /７＼
/ { ＼ ￣￣￣ ,／ / ヾ
￣| ﾐ '＼＿::::::::::＿／ / ｲ￣
| へ ￣￣ / /
655:TR-774
07/03/31 09:12:21
_＿＿＿____
／:.'｀:::: :::::＼
／:: ＼
/::. ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' ::: ヽ
|:: ﾝ -==-∴-==- < ｜
蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅
ヽ＿｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒＿/
ヽ: iｌ´ﾄｪｪｪｲｌi/
ヽ:!ｌ |,ｒ-ｒ-|!/
＼:｀ﾆﾆ´/
これが基本中の基本です。これを押さえておかなければお話になりません。
656:TR-774
07/03/31 10:10:59
安倍首相（５２）が歌手のアグネス・チャン（５１）のために作詞をしたという。
タイトルは「美しい国」にちなんで「美しいのは」だって……。笑うなかれ。
「美しいのは 母の背中 ふるさとの海 冬に咲く花」といった歌詞に曲がつけられ、
１２月発売予定のアルバムで作品になるらしい。
「驚くのはそれだけではありません。アグネスのシングル『そこには幸せが もう生まれているから』が
今月発売になりましたが、作詞をしたのは山本伸一、つまり創価学会の池田大作名誉会長なのです。
すでに学会員の間では話題になっていて隠れたヒットになりそうです」（芸能関係者）
ナント、総理と名誉会長がそろって作詞とは。
恐るべしアグネス・チャンだが、一体どういう三角関係なのか？ 学会広報室はこう言う。
「アグネスさんとは７３年１０月、『週刊平凡』の取材でお会いして以来、親交を深めて参りました。
これは、昨年１０月、先方からの要望に応えて作詞したものです」
一方、安倍首相とアグネスの関係は、外相秘書官時代にテレビ番組で知り合い、
首相の結婚式ではアグネスが「草原の輝き」を歌ったりしている。ただ、アグネスが
作詞を依頼したのは特別この２人だけではないらしい。所属事務所によると、
「今年がアグネスの日本デビュー３５周年になり、そのプロジェクトとして『平和』をテーマに
各界の方に曲や詞を依頼しています。参院議員になられた歌手の喜納昌吉氏、
聖路加国際病院の日野原重明氏、作曲家の遠藤実氏には了承をいただき作品をいただいています。
安倍総理の作詞については、現役総理の詞をＣＤ化していいのかどうかという問題がまだ残っていまして……」とのこと。
今年の暮れ、安倍首相が退陣していたら、聞くことができるかもしれない。
657:TR-774
07/03/31 10:15:47
なんだよ光って本物のチョソなのかｗ
658:TR-774
07/03/31 10:58:47 6KaPR7Cv
チョンだな確実に
659:TR-774
07/03/31 14:07:27
平沢はタワレコではテクノコーナーに陳列されてるからテクノでおｋ
P-MODELはJ-POPコーナーだけど。
660:TR-774
07/03/31 14:27:24
>>659
じゃあ確定だな
661:TR-774
07/03/31 14:31:37
>>659
こっちのほぅだとどっちもJ-POPサントラはアニメ＆ゲーム
662:TR-774
07/03/31 14:39:36
こっちのタワレコでも平沢はテクノ棚だな＠八王子タワレコ。
P-MODELは置いてすらない。
663:TR-774
07/03/31 16:14:24
>>659
へえそうなんだ
ぜんぜん問題ないじゃん
じゃ光、こっちに行けな↓ 二度とここに来るなよ
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
664:TR-774
07/03/31 16:45:40
だんだん書き込みの内容で年齢がわかるようになってきた
665:TR-774
07/03/31 16:50:11
>>664
19歳
666:TR-774
07/03/31 16:52:33
ワタスは何歳づら
667:TR-774
07/03/31 18:44:31
平沢進/P-MODEL
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
> 11 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2007/03/31(土) 02:23:12 ID:GFSwA1bC
> ノン・ミュージシャンの音楽だなって思うよ。
> 基礎を重要視していない作曲家って感じ。
> 欠落からくる個性はあるけど、バランス悪く聴こえる。
> 俺は教育されちゃった人だから気持ち悪く感じる。
> 多分俺には彼を理解する資格が無いんだね。
> 17 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2007/03/31(土) 18:32:11 ID:EaQ5V3Ml
> とりあえず、一消費者としてはスレ立てる程の人じゃないわけだし、素人のオッサン趣味は勝手にやってくれって感じで、商品になる必要は無いよ。
668:TR-774
07/03/31 22:38:46 /DdnEfRa
CALL NEET!
669:NO MUSIC NO NAME
07/03/31 23:02:01 YedH1RKh
>>662
ゲーセンの上に店舗、入っていた頃はP、ソロ共に
有る程度充実していたのに。八王子タワレコ。
670:TR-774
07/03/31 23:13:20
それいつ頃？
何年も行ってるが、今の場所しか知らないぞ。
671:TR-774
07/03/31 23:23:51
流れ速すぎ。やっとおいついた。
俺は平沢は「テクノ民謡」だと思うなぁ。
CD売り場の棚でどこに並んでるべきかと問われれば「テクノ」だな。
672:TR-774
07/03/31 23:43:27
（前略）これは僕の仮説であるが、かつてクラフトワークが日本で自分達の
音楽がテクノ・ポップと呼ばれていることを知り「テクノポップ」という作品を作った。
そしてクラフトワークの大ファンであったデトロイトのアーティストがそのテクノという
言葉を気に入り、自分達のサウンドをテクノと呼ぶようになった、と思われるのだ。
この仮説が正しければやはりテクノの故郷は日本ということになる。いや間違いない、
テクノは日本の音楽なのだ。
佐久間英夫／シンコーミュージック刊「TECHNO POP」より抜粋
673:TR-774
07/03/31 23:44:54
「クラフトワークの大ファンであったデトロイトのアーティスト」に言質をとってないがな
674:TR-774
07/03/31 23:47:25
そりゃあくまで「仮説」だからな。
しかしここでの素人やファンの主張や仮説よりも、プロの
テクノミュージシャン&レーベル主催者が言ってる事の方が
ある程度の信頼はおけるだろ。
675:TR-774
07/03/31 23:51:40
つまり「このように考えているクラブミュージックの専門家もいるよ」ということ。
676:TR-774
07/04/01 00:05:21
デト厨の人に聴くけど、デトロイト系のその種の音楽が、明確に「TECHNO」と
呼ばれるようになったのは何年頃からなんだ？
クラフトワークの「テクノポップ」が収録された「エレクトリックカフェ」の
リリースは８６年。
デトロイト系が「TECHNO」と呼ばれるようになったのもそれ以降だろ。
偶然というには都合がよすぎるよな。
677:TR-774
07/04/01 00:41:07
それ以前だって、79年9月には、YMOの「テクノポリス」が収録されている
「ソリッド・ステイト・サヴァイバー」がリリースされてるしな。
これだって初期のデトロイト系ミュージシャンはおそらく聴いているだろ。
日本でテクノポップという言葉が普及しはじめたのでYMOが「テクノポリス」を
作ったのか、それとも「テクノポリス」という曲がもとで「テクノポップ」という
言葉が生まれたのかは、テクノブームにリアルタイムで接していない俺にはわからん。
しかし80年春のNHKの音楽番組にて、P-modelらを「テクノ御三家」と表記するテロップが
画面に出るので、この時点で「テクノポップ＝テクノ」という言葉が一般化していることが
わかる。
678:TR-774
07/04/01 00:52:08
YMOのテクノディリックだって
確か81年だろ？
679:TR-774
07/04/01 01:01:18
ああ、そういえばそうですね。
ちなみに「ソリッド・ステイト・サヴァイバー」収録の「day tripper」は
ストーンズの「サティスファクション」を脱構築したDEVOから影響を受けたという
説が有力です。
ローカルな日本の「テクノブーム」が、クラフトワークやYMOに「テクノポップ＝テクノ」
という言葉を使わせ、それが更には「クラフトワークやYMOがTECHNOという面白い言葉を
よく使ってる」と、初期のデトロイト系ミュージシャンに思わせたのであるとするならば、
テクノポップが間接的にデトロイトと結びつくと言えない事もないのではないかと思う
わけでありますよと。
680:TR-774
07/04/01 01:13:03
>>676
Kraftwerk : Techno Pop (1983、未発売)
リリース以前から "Techno Pop" というタイトルは広く知られていた。
Cybotron : Techno City (12") (1984)
Juan Atkins等のユニット
URLﾘﾝｸ(www.discogs.com)
Various : Techno! The New Dance Sound Of Detroit (1988) (UK)
URLﾘﾝｸ(www.discogs.com)
恐らく一般的な認知はコレ。
UKチャート、シングルランキングを獲得するヒットに恵まれたInner City、
他Juan Atkins "Techno Music" を収録。チャートでいえば、デトロイト勢
はInner Cityが目立つ程度。Virgin傘下Tenより。
681:TR-774
07/04/01 01:25:52
そういえばそうだね。
「エレクトリックカフェ」はさんざんリリース延期されて、その前には
「テクニカラー」とか「テクノポップ」とか、複数候補あったんだよね。
ホアンにしろデリックメイにしろ、それを知らなかったわけがない。
682:TR-774
07/04/01 01:33:36
>>680
追記 : その後暫くRecord Mirror等のUKの雑誌ではデトロイト産ハウスの
ことをTechnoというよりDetroit TechnoやDetroit Teknoと表記していた
ことの方が多かった（ように記憶してる）。
世界的な認知は更に遅く、1990年以降じゃないかな。
>>681
親の（カー？）ラジオで聴いたComputer Worldにブッ飛んだとかなんとか
って、Derrick Mayはドキュメント映画で語ってたよ。
683:TR-774
07/04/01 01:36:53
>>676
テクノレベルズから引用したってのが一般的だけど…
ホアンアトキンスはYMOの事はとても良く知っていたけど、
YMOが日本でテクノって呼ばれていることについては
よく解ってない様子だった。
つーかこんな話題を１５年前にしようものなら火だるまにされたよｗ
684:TR-774
07/04/01 01:45:30
>>683
それは自称。
685:TR-774
07/04/01 01:56:22
まあ検証しようがないんだから結論も出ないんだけどね
ホアンがYMO好きだったのは本当だけどね
（来日時にオリジナルのアナログ版を欲しがってた）
かつて日本のテクノとデトロイトテクノを切り離そうとする動きがあったのも事実だし、
海外ではYMO＝テクノとして認知されてないのも事実
686:TR-774
07/04/01 02:00:05
YMO＝オリエンタルミュージックみたいなもんかな
687:TR-774
07/04/01 02:03:28
さあな、その辺は光が詳しいんじゃないか？ｗ
688:TR-774
07/04/01 02:47:23
>>672
＞佐久間英夫／シンコーミュージック刊「TECHNO POP」より抜粋
この本も持ってるよ。
テクノポップ賛美の本だからそういったトンデモまで許されるんだろうな。
そこを引用するなら「テクノポップ」がライターの阿木譲より78年8月にクラフトワークのアルバム紹介のために作られた言葉だってことや、
この部分も忘れてはダメだ。
クラフトワークインタビュー
ーーーーでは「テクノポップ」という言葉についてはどう感じます？
＜中略＞
「自分達ではクラフトワークの音楽を『エレクトロ』だと思っているけど」
また、
＞YMO、ディーヴォ、ゲイリーニューマン、バグルスら同時多発ブレイクし、テクノポップブームが起きた。
そしてそれらを「面白い」といったモノサシで前後数年、ジャンルをまたいでくくられたのが「テクノポップ」の正体だろう。
＜中略＞
しかし、上記に挙げたテクノポップのオリジネーターのうち、どれが最初かを確定するのは難しい。
彼らは別々の場所から登場し、実は音楽そのものの核もまったく違っていた。
689:TR-774
07/04/01 02:49:55
ヘヴィメタルと一言に言っても、
トラッドなヘヴィメタルからデスメタルやシンフォニックメタル、
ラップメタルやグラインドコアまで色々あるわけで。
690:TR-774
07/04/01 02:57:20
>>689
メタル君か？
オレにとってYMOとホアンアトキンスは
アイアンメイデンとパンテラだよ
まあそんなもんだ
691:TR-774
07/04/01 03:01:32
>>テクノは日本の音楽なのだ
まあ機材面では相当貢献したと思うけどね
692:TR-774
07/04/01 03:16:19
>>684
＞ それは自称。
自称ではない。
BBC - collective - detriot techno's third wave
URLﾘﾝｸ(www.bbc.co.uk)
go back to their roots. In his books, Future Shock and The Third Wave, which examined how societies evolve, sociologist Alvin Toffler identified "Techno rebels"
693:TR-774
07/04/01 03:28:21
もっと詳しいのがあるな。
テクノという言葉を日本から採ったなどとは、
「テクノレベル」の概念にそって作曲を始めたホアンへの悪質な風評だ。
ブリタニカのコンサイスにだってこの程度は載っている。
techno - Britannica Concise
URLﾘﾝｸ(concise.britannica.com)
Influenced by Kraftwerk's Teutonic electro-pop and Alvin Toffler's concept of techno rebels,＜中略＞
began drawing attention to their innovative music in 1985. Crossing the Atlantic as an adjunct to Chicago house music,＜後略＞
694:TR-774
07/04/01 03:31:24
>>689
メタルも色々あるよな。
テクノにも色々ある。
しかし平沢とクラフトワークを同じジャンルにしてしまうのは、
無理やりっていうか、単に音楽音痴なだけかもしれないな。
695:TR-774
07/04/01 03:40:57
メタル君は板違いスレに貼り付いているみたいだけど、
テクノ板に定期的に立つメタルスレも関与してるのか？
さっきもテクノ板に立ったみたいだな。
くだらないことをするなよ荒らしが。
ソナタアークティ化
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)l50
Nightwishはテクノ
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)l50
696:TR-774
07/04/01 04:00:49
Mの1、2枚目の紙ジャケ復刻を買ったんだが、
佐久間のライナー酷いな。小学生の作文かよ
697:TR-774
07/04/01 04:31:29
朝鮮人と日本人を同じ人種と言うようなものだな光君ｗ
698:TR-774
07/04/01 04:34:39
>>694
NILEもJudas PriestもRhapsody of FireもNine Inch Nailsもメタルってジャンルだろ。
それぞれサブジャンルは違うけど。
それと同じ様なもんだ。
サブジャンルは違っても上位のジャンルは同じ。
699:TR-774
07/04/01 04:36:59
>>695
あぁ、そんな板違いなスレは俺だって削除して貰いたいね。
でも平沢は板違いではないんだから許容範囲だろ。
因みにSONATA ARCTICAは嫌いだし。
700:TR-774
07/04/01 05:03:22
>>692
だから、それ、社会的には認知されてはいなかった、つまりテクノではなか
った（本人が何と呼ぼうが）。CybotronのTechno Cityはチャートに入る程
人々に知られてはいないし、影響力も持ち得ないのだが。
ちなみに当時のBillboard magazine Hot Dance Club Play。UKのシンセ系
の入植は既に始まっていた訳で（Thompson TwinsやFreeezってこんな売れ
てたのは知らなかった）。
1982 (Thompson Twins, Yazooが1位)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
1983 (Thompson Twins, Human League, Freeez, Yazooが1位)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
701:TR-774
07/04/01 05:06:57
タイのニューハーフ画像スレ PART-3
ｽﾚﾘﾝｸ(okama板)
702:TR-774
07/04/01 13:29:14
>>700
信用できるのはアンタだけだ
>>698
ＮＩＮは微妙じゃね？
ちょっと前のロック系の連中のインタビュー読むと
｢ＮＩＮのようなテクノ｣みたいな言いまわしがよくあった
703:TR-774
07/04/01 14:52:05
>>700
＞CybotronのTechno Cityはチャートに入る程
＞人々に知られてはいないし、影響力も持ち得ないのだが。
デトロイトローカルでの話だと、違ってきそうだね。
モジョ経由でかなり浸透していたことはカールクレイグやロランドの発言からわかる。
シカゴとちがって、デトロイトはまだまだ閉じられたコミュニティが各地に散在していた状態だったようだが、
モジョのラジオショーだけは共通体験になってるみたい。
704:TR-774
07/04/01 14:58:16
八百長報道の仕掛け人は花田家
1 ：待った名無しさん ：2007/01/30(火) 00:33:56
理由
１、いつも「若貴だけはガチ」
２、若貴兄弟と優勝争いをしている力士は必ず餌食に。
３、若貴兄弟が引退したら、八百長報道が消えた。
４、餌食にされるのは、大体外国人力士
５、朝青龍の優勝回数が、貴乃花の優勝回数に近づいたら、八百長報道復活。
705:TR-774
07/04/01 15:23:28 pfbN0UYe
ＤＪローランドは今は英在住
706:TR-774
07/04/01 16:07:06
>>701
信用できるのはアンタだけだ
707:TR-774
07/04/01 19:25:47 qPezhTPc
>>705
みんな出てっちゃうんだよ。デトロイトから。
マッドマイクが出て行ったら本当にアウト。
708:TR-774
07/04/01 19:49:02
>>700
そういや、当時の俺はThompson TwinsはともかくHuman LeagueやYazoo等を
イギリスのテクノなどと呼んでた記憶があるｗ
ホアンも芋ヲタ（YMO信者ｗ）だったんなら、technopolisやtechnodelicは
当然知ってた筈で、直接的な関連はないにしてもTECHNOを名づける上で
何らかの影響は与えていたと考えてもおかしくはないんじゃないかね？
techno popやtechno cutはともかくね。
709:TR-774
07/04/01 20:18:24
直接本人に聞いてこいよ
710:TR-774
07/04/01 20:24:21
YMOはさておき、平沢はテクノじゃないよね、ぶっちゃけね。
ていうか、機械っぽさを前面に出してる時が一番駄目っぽいね。
711:TR-774
07/04/01 20:27:12
芋なんて知るか。
712:TR-774
07/04/01 20:33:56
流石カスラックと戦う平沢すれだけあって、
カスラック関係者と思われる叩きが凄いね。
713:TR-774
07/04/01 20:37:09 rZ8SS2h6
>>712
明日こそ職安行けよ
714:TR-774
07/04/01 20:41:37
平沢進がテクノだったら姫神もだよね、テクノのコーナーにないなあ
715:TR-774
07/04/01 20:44:59
さすがにランドセルはTECHNOじゃないよなあ
歌謡曲でもないしなあｗ
716:TR-774
07/04/01 20:46:34
>>714
平沢、タワレコのテクノのコーナーに置いてあったよ
717:TR-774
07/04/01 20:53:51
デト君の言うフォーマットとしてのテクノという意味でなら
姫神以上に使わないんだよね。潔いほどに無視してる。
ギリギリそれっぽいのっていったら
ジュリアバードの福間リミックスくらいかな。
あれも平沢ほとんど関係ないけどね。
718:TR-774
07/04/01 21:01:18
カスラック必死すぎ、お前ら使途不明金が多すぎるんだよカス！
719:TR-774
07/04/01 21:05:03
カスラックに朝鮮人か、有象無象が湧いてるな
720:TR-774
07/04/01 21:05:49
カスラック委託アーティストの曲なんざ聞かんからどーでもいい
721:TR-774
07/04/01 21:06:47
平沢を潰そうとしてるのはフリーメーソンだよ
722:TR-774
07/04/01 21:21:39
平沢進のCDはアジアのポップスコーナデーがはまり良い
タイCDのところ
723:TR-774
07/04/01 21:31:39
平沢スレが乱立されてるが、ぶっちゃけプロレス板にでも
スレの一つでもあれば充分ｼﾞｬﾈｗ
724:TR-774
07/04/01 21:38:27
平沢はロズウェル事件の真相を知ってるよ
725:TR-774
07/04/01 21:38:49
>>723
何日か前にデト厨が嫌がらせに乱立させたんだよ。
ハゲヅラ板にまでたてやがった・・・
726:TR-774
07/04/01 21:40:22
デト厨がカスラックの手先だったのか
727:TR-774
07/04/01 21:44:03
>>725
ん？
光はそんな奴だったのか？
やっぱ嫌がらせ目的の荒らしだったのか？
728:TR-774
07/04/01 21:48:03
ON LINE GHOSTに一人チョンがいたな
729:TR-774
07/04/01 21:58:09
>>727
>>390辺りから読み返してみたら解るよ
730:TR-774
07/04/01 22:08:21
アニメ、宗教、同性愛板に立てるとは
デトちゃんも重度の平ヲタかw
731:TR-774
07/04/01 22:29:45
>>729
んーIDないから判断しかねるけど、そうとも読めるな。
>>730
そんなこと光が知ってるとは思えんから、犯人は平ヲタのような気もするけどなｗ
732:TR-774
07/04/01 22:32:33
>>714
姫神はヒーリングコーナーとかニューエイジコーナーだな。
でも平沢がヒーリングコーナーにおいてあったら抗議するね。
733:TR-774
07/04/01 22:33:41
>>725
ハゲヅラ板には今までも2、3回立ってるよ。
734:TR-774
07/04/01 22:36:39
>>694
> しかし平沢とクラフトワークを同じジャンルにしてしまうのは、
> 無理やりっていうか、単に音楽音痴なだけかもしれないな。
「音そのもの」をジャンル化する場合はね。
だからそれは「音楽音痴」というより「音音痴」。
例えば「ワールドミュージック」というカテゴリーだって、民族音楽を
そのまま収録したCDもあれば、アンダーワールドやエニグマ的な「民族音楽を
近代的に処理した音楽」を含む場合もあるよね。
食い物で例えるなら、トンカツとチョコレートパフェは、食材や食べ方、あるいは
「おかずとおやつ」のような、食べる意図からすれば全く別ジャンルの食い物と言えるが、
「ダイエット用トンカツ」「ダイエット用パフェ」など、製作者の意図に共通点があれば
どちらも「ダイエット食品」というジャンルに含めることも可能である。
つまり、音楽のジャンルなどというものは、ジャンル分けする人間が「どのような
切り口でジャンル分けするか」によって、恣意的に変化するものなのであるよ。
735:TR-774
07/04/01 22:48:48
>>732
でもデト厨はアニヲタがどうこう言って煽ってたから
嫌がらせするならアニメにたてるだろうな
736:TR-774
07/04/01 22:54:51
>>701を見てたらグロ画像にあたっちゃったorz。
師匠もこんな風な経験あるんだろうか。
つか、なんでシーメールってヘソピアスとかタトゥーとかキモいことすんだろ。
それがなきゃかわいいのに。
737:TR-774
07/04/01 22:57:30
>>736
ヘソピくらい普通じゃないか？
738:TR-774
07/04/01 23:02:58
俺は純情な童貞だからそういうのは受け付けない。
739:TR-774
07/04/01 23:06:34
でも、純粋な童貞はシーメールそのものは受け付けるわけだな。
740:TR-774
07/04/02 01:04:07 hqH0l0hG
>>734
例を見てわかるように
苦しすぎるこじつけですね
741:TR-774
07/04/02 01:26:16
自宅差し押さえなど金銭トラブルが続く狂言師、和泉元彌（３２）が３月３１日、沖縄・石垣
市民会館で「第３回石垣島狂言の会」を行った。
３月２０日に東京都板橋区の自宅兼事務所が東京国税局などに差し押さえられている
ことが発覚して以来、公演を行うのは初めて。同市民会館の使用料（１７万９３００円）の
未納が直前まで続き、開催が危ぶまれていた。
公演では石垣島の伝統芸能「きょんぎん」とのコラボレーション狂言「畠廻るい」、
狂言「隠狸」を演じた。公演中、元彌は「今回はいろんな報道があり、和泉元彌は
本当に来ないのじゃないか、悪いヤツじゃないかと思われた方もいると思う。
生の舞台で狂言の伝統を伝えたい」と笑顔で決意を語った。
しかし元彌の熱い思いとは裏腹に、１０１０人収容の客席は空席が目立ち、観客は
１２０人ほど。単純計算しても売り上げは当日券３０００円×１２０人＝３６万円にしか
ならず、会場使用料、航空料金など必要経費を考えれば金銭トラブルの“打開策”
とはならなかったようだ。
イライラが募ったのか公演終了後、報道陣に囲まれた元彌は質問にもほとんど答えず、
テレビカメラが顔に当たり「イテテテテテテ」と怒声を上げる場面もあった。
１日には浦添市の国立劇場おきなわで「沖縄狂言の会」を行う。
★テレビ局に“撮影料”要求
石垣島公演も“トラブル”続出…。今回の公演は地元の狂言師、故仲里廣文氏の一周忌
追善公演として行われた。和泉側はもう一人、故比屋根勇氏の追悼も兼ねて公演を行う
予定だったが、親族の了解を得ておらず問題に。この日のプログラムから比屋根氏の
名前は消えていた。
さらには、公演の撮影を求めたテレビ局には１番組３０万円を要求し、ことごとく断られた。
相次ぐトラブルも“和泉流”なのか。
742:TR-774
07/04/02 01:42:25
>>740
「苦しいこじつけ」であれば、そこには指摘できる矛盾や不整合があるはずですから
それを指摘すればいいだけの話。そんな簡単なこともできずに「苦しいこじつけですね」
と言われても、それに対しては「あなたも必死ですね」くらいしか返す言葉もないよ。
743:TR-774
07/04/02 01:56:12
「苦しいこじつけ」といえば、明らかに違う業種・カテゴリーであると誰もが認識している
ラジオDJとクラブDJを並列に扱ったバカという先駆者もいるしなw
仮にピストルズがルックスや演奏はあのままで、「キリスト教を賛美する」「英国王室を守る」
というような保守的メッセージを表現していたとしたら、我々はピストルズを「パンクである」
と認識できたであろうか？あるいはそのような右傾化表現が行われたとしたら、そもそも
そのような音楽ジャンルを「パンク」と称したであろうか。
音だけでジャンルが決定されるのであれば、反抗的なメッセージを発しようが、ガチガチの
保守的メッセージを発しようが、ピストルズ的な音を出せば「パンク」と呼ばれるだろうが、
はたしてそのような「超保守派パンク」にパンクとしての意味など存在するのだろうか。
744:TR-774
07/04/02 02:05:19
最近のラップの歌詞は保守派が多いな
745:TR-774
07/04/02 02:09:29
「クラブミュージック」や「ダンスミュージック」だって同じであるよ。
ハコやクラブカルチャーという、音楽的構成要素以外の「舞台設定」に
よってジャンルが決定されている部分が少なからず存在する。
スペランカーズの曲（例えがちょっと古いが）などは、楽曲のフォーマットは
クラブミュージックやダンスミュージックであるが、「ジャパネットの通販番組」
や「アメリカ横断ウルトラクイズ」などの音声をサンプリングして貼り込むことに
よって、誰も「その曲でかっこ良く、あるいは気持よく踊ろうとはあまり考えない」
「クラブミュージックなのにかっこ良くない（でも、それがいい）」という
「踊りを主目的にしないクラブ・ダンスミュージック」というジャンルとなっている。
でもこれは音だけで判断すれば「クラブ・ダンスミュージック」なんだよな。
しかし明らかに音楽表現としての目的が異なる。
>>744
別にラップはパンクと同ジャンルじゃないから、それはそれでいいんじゃないの？
746:TR-774
07/04/02 02:15:37
いや、昔は反体制的な歌詞が多かったのに、今は保守的なものに変化した
という現象が面白いなと思っただけ
保守パンクてのもあるみたいよ
747:TR-774
07/04/02 02:23:57
エンサイクロペディアでは「パンクミュージック」はどのように
書かれているんだろうな？定義の中に「反抗的な」とか記されていれば
「保守パンク」はパンクではないということになるが。
というわけで
URLﾘﾝｸ(concise.britannica.com)
"countercultural rock（反抗的ロック）"だってさ。
748:TR-774
07/04/02 02:25:04
ごめん、コンサイス・ブリタニカだった。
749:TR-774
07/04/02 02:55:26
> 31 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2007/04/01(日) 17:50:55 ID:H30RqS/h
> >>16のソース。
>
> えー、私が、あー、やりたい様にやった結果、あー、それが総て、私のサウンドであります。
> 音楽に於ける、うー、実験と云う物は総て、えー、既に終了してると思っております。
> 蓄積してきたノウハウを、おー、必要に応じて、えー、配置している、のみの、おー、事でありまして、えー、楽器、うー、その他に対して、えー、執着、愛着はありません。
> 一言で言うなら、逸脱であります。
>
> YouTube - Future Screen of TOKYO New Wave
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
750:TR-774
07/04/02 02:59:59
>>749
どこの大平首相だよww
751:TR-774
07/04/02 04:47:28
|
|＿_／ヽ
|'''''':::::::: ＼
|_, )ヽ ,,゜ .::| 大ってんﾌﾟｯ
|ﾆ´ .:::／
|-‐‐―´＼
752:TR-774
07/04/02 04:53:14
低能にふさわしい音楽というものもあるのだな
753:TR-774
07/04/02 11:34:22
そんな事よりハゲの話しようぜ！
754:TR-774
07/04/02 11:58:15
>>747
世論が左寄りならば保守パンクは反抗的だろ
755:TR-774
07/04/02 16:04:35
>>725
＞ 何日か前にデト厨が嫌がらせに乱立させたんだよ。
＞ ハゲヅラ板にまでたてやがった・・・
平沢オタは自分達がやらかした失態すら他人になすりつけるか。
テクノ板含め乱立させているのは自分らなのに都合が悪くなれば誰かに押し付ける。
つくづく最低だ。
756:TR-774
07/04/02 16:13:26
>>700
＞ だから、それ、社会的には認知されてはいなかった、つまりテクノではなかった
はあ？
レス番号間違えていないか？
みたまんまBBCがテクノとはどういうものか解説しているページなんだが。
テクノとはそのページに記載されている音楽をいう。
757:TR-774
07/04/02 16:21:57
アマゾンではインディーズのロックに分類されている。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
758:TR-774
07/04/02 16:24:28
乱立は明らかに悪意を感じるからアンチの人間に決まってる。
デト厨か便乗した奴に決まってる。
759:TR-774
07/04/02 16:29:56
乱立はデト厨かカスラック関係者だろ
常識的に考えて・・・
760:若造
07/04/02 16:31:49
乱立は外野の荒らしだろう
光は粘着だが、卑怯な荒らしをするヤツには思えない
761:TR-774
07/04/02 16:33:54
>>760
チョンの光は大人しく国に帰れよ。
762:TR-774
07/04/02 16:34:31
>>758-759
あやまちは認めて謝ろうぜ。
このスレも含めて各板に乱立させておいて、
都合が悪くなれば「デト厨かカスラック関係者の陰謀」じゃ済まされないぞ。
763:TR-774
07/04/02 16:37:04
>>762
スレがたったタイミングを見てみろよ。
あのタイミングでスレ立てする平ファンが居ると思うのかよ？
まるで朝鮮総連の日本人に嫌がらせされたって捏造そっくりだな。
764:若造
07/04/02 16:38:39
>>761
あ、オレ光じゃないぜ？
光みたいな２５のオッサンニートじゃない
タダの学生だよ
765:TR-774
07/04/02 16:49:15
>>763
>>733
＞ >>725
＞ ハゲヅラ板には今までも2、3回立ってるよ。
だそうだ。立てているのは平沢信者だな。
766:TR-774
07/04/02 16:54:37
>>765
あのタイミングでたてないだろって言ってるのにｗ
小学生並みの読解力しかないんだな
可愛そうに・・・
767:TR-774
07/04/02 16:57:14
>>766
だから空気読めない平沢オタの失敗だろうが
ちなみにオレはスレ立て出来ないのを知らないらしいな。
768:TR-774
07/04/02 17:00:53
オタクは空気読めないから、板違いのテクノ板が盛り上がっていると勘違いして立てちゃったんだろうな。
まあそのスレの>>1を読めばスレ立てた奴が平沢信者だってことは明白。
769:TR-774
07/04/02 17:04:18
デト厨かカスラック関係者の陰謀ｗ
オタはこれだから‥‥。そのうち米軍関係者の陰謀だと言い出しかねない。
で同じ平沢オタなら板違いの削除依頼を提出してこいよ。このスレも含めて。
770:TR-774
07/04/02 17:08:01
光君起きたの？
今日も懲りずに粘着してるねw
771:TR-774
07/04/02 17:09:07
もうテクノ板なんて過疎板自体いらないんじゃない？
おとなしくクラブと統合したほうがいい。
772:TR-774
07/04/02 17:14:07
もしクラブ板に統合されてしまえば、DJ・クラブと平沢は
余りにもかけ離れているから、スレをたてるわけにはいかんなｗ
773:TR-774
07/04/02 17:34:09
>>772
そのかけ離れている板に平沢スレが立っているから板違いなんだって。
テクノはクラブ板でいいって？クラブミュージックのヒップホップも板として独立している。
774:TR-774
07/04/02 17:40:22
>>773
テクノってだけならかけ離れていないんだよ。
テクノ(クラブ)板とはなってないんだから。
テクノが無くなってクラブに統合されて初めてかけ離れるワケ、解る？
>ヒップホップ板として独立してる。
○○くんもファミコンもってるからボクにも買ってってのと一緒だなｗ
hip-hopが独立してるからってテクノが独立してないといけない理由は無い。
そもそもテクノとhip-hopじゃマーケットの大きさが違いぎる。
775:TR-774
07/04/02 17:42:28
よし、どっかのクラブ借り切って平沢進で踊るOFFやろうぜ。
776:TR-774
07/04/02 17:43:35
>>775
定期的にやれば文句言われないなｗ
777:TR-774
07/04/02 17:45:08
>>768
いや、>>1読んでも全く信者には思えないぞ。よくわからない音楽とかテクノポップはテクノじゃないとか
だいたいタイトルがアニオタだのタイカマだの喪男だの
778:TR-774
07/04/02 17:48:10
>>774
テクノはシカゴハウスに連なる直系のクラブミュージックなんだが。
ヒップホップより余程クラブと親和性が高い。
ちなみにこの板はテクノの話題に関してはそこまで過疎ってない。
例えばここ。
ミ☆ 一夜限りの TIME WARP 実況ｽﾚ ☆ミ
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)
お前らが過疎だと勘違いするのは平沢だとかテクノ御三家だとか、
それらが間違った板に立っているからレスも付かないだけ。
779:TR-774
07/04/02 17:51:26
>>777
＞ だいたいタイトルがアニオタだのタイカマだの喪男だの
本スレの邦楽ソロ板のスレを読む限り平沢ってそういう系統らしいな。
今はオタの為の作曲家だとは知らなかった。
こういう内輪ネタは信者しか知らない。
780:TR-774
07/04/02 17:51:29
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板:1-100番)
とりあえず>>1とあげてるやつはおんなじ奴だろ
781:TR-774
07/04/02 17:53:32
平沢聞いてるやつってキモオタなんだろ？
782:TR-774
07/04/02 17:56:11
>>778
マーケットの大きさの話してるのに、何を話しすり替えてるの？
ヒップホップと比べたら過疎もいいところだろｗ
田舎の青年団が、うちの村は公民館に５０人集まるから
過疎じゃないって言っているようなものだわ。
783:TR-774
07/04/02 17:56:11
平沢スレにいた感想だがあんまりオタっぽい人はいなかった。
むしろアニメとかをネガティブに捉えてる人が多かったから間違ってもそんなスレは立てん。
784:TR-774
07/04/02 17:59:12
このスレ見てて思ったんだが、テクノヲタってのは、素行不良がおおいから、
クラブ板から隔離されただけなんじゃないの？
785:TR-774
07/04/02 18:01:52
平オタにはテクノ板じゃなくてこういうスレがふさわしい！
っていう嫌がらせにしか見えんのだが邪推か？
786:TR-774
07/04/02 18:01:55
>>782
＞ マーケットの大きさの話してるのに、何を話しすり替えてるの？
お前のレスに対して>>778でテクノはクラブとイコールだと言っている。
＞ ヒップホップと比べたら過疎もいいところだろｗ
ヒップホップは大衆音楽だからな。テクノポップにも言えるんだが。
フュージョン板で板違いのスレを立てて「レスが少ない！ここの板は過疎だ！」と暴れているマヌケ。
787:TR-774
07/04/02 18:02:25
アニソン板にはここの流れと関係なく
とっくにスレが立ってたりします。
788:TR-774
07/04/02 18:04:09
>>785
そういうオタくさいジャンルを知らないものから見ればいずれにせよ同じに見えるさ。
789:TR-774
07/04/02 18:07:51
＞ テクノってだけならかけ離れていないんだよ。
＞ テクノ(クラブ)板とはなってないんだから。
テクノ板はクラブ板から別れました。
言わずもがな、テクノ（クラブ）だ。
テクノって"単語"に反応して言葉遊びでこじつけている平沢オタは非常に幼稚だ。
790:TR-774
07/04/02 18:12:37
言葉遊びでこじつけてるのはでと厨も同じだと
791:TR-774
07/04/02 18:14:58
>>786
クラブとイコールなら統合やむなしだなｗ
792:TR-774
07/04/02 18:16:40
在日じゃあ朝鮮人が日本国に居るのは国違いだから
叩かれても当然だなｗ
ね、光君。
793:TR-774
07/04/02 18:17:44
このスレが過疎なんて言ってない。
テクノ板自体が過疎なんだよｗ
794:TR-774
07/04/02 18:20:13
>>790
テクノポップと名前が似ているからという理由でこの板に立てる馬鹿。
YouTube - P-MODEL 平沢進
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
これのどこがテクノだ？
テクノとはこういう音楽だ。
YouTube - JEFF MILLS: Purpose Maker Mix (part 1/5)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
>>791
＞ クラブとイコールなら統合やむなしだなｗ
ハイハイ。ヒップホップもクラブミュージックだ。
クラブミュージックだからといって板がクラブ板に統合されている必要はない。
795:TR-774
07/04/02 18:23:05
>>794
ヒップホップよりテクノのほうが、よりクラブとイコールなんだろ？
お前がそう言ったから統合やむなしって言ってるのに、何言ってるんだよ？
論点がずれすぎるんだよｗ
796:TR-774
07/04/02 18:24:05
>>793
＞ このスレが過疎なんて言ってない。
＞ テクノ板自体が過疎なんだよｗ
だからいるスレによって違う。
お前は平沢とかそういう勘違い系のスレばかり見てるから。
オレが読むテクノのスレはsageで普通に稼働しているし、
ポップ（大衆）音楽ではないからリスナーも当然比較すれば多いわけではないので、
毎日数レスがあれば十分。
797:TR-774
07/04/02 18:25:23
>>795
クラブとイコールだからといってクラブ板に統合されている必要はない。
798:TR-774
07/04/02 18:25:40
>>794
当時そいつらがテクノ御三家と呼ばれたのは事実なわけで
799:TR-774
07/04/02 18:27:51
教祖をなじられた信者は折れるどころかより頑なになる。
光君よ、気持ちはわかるが宗教とはそういうものだ。
800:TR-774
07/04/02 18:27:56
>>798
＞ 当時そいつらがテクノ御三家と呼ばれたのは事実なわけで
"当時"な。
言葉の意味は年とともに変化するんだよ。
801:TR-774
07/04/02 18:31:52
>>799
オレは平沢と平沢の音楽に興味がないから本来罵倒する必要はないんだが、
いい年して幼稚な事ばかり言う奴が多いから呆れてな。
平沢本人に対して悪意は持っていない。気をつけるよ。
802:TR-774
07/04/02 18:32:49
>>800
でも当時テクノと見なされていたのは事実でしょ？テクノ板が現在のテクノしか語っちゃｲｹﾅｲってことは
無いんだし、テクノと呼ばれているという事実以外にこれがテクノだ！と規定できる基準なんか無いんだし
板違いとは言えないよ。
803:TR-774
07/04/02 18:35:31
っていうか当時のスタイルのテクノを平沢は未だに続けているわけだし、
平沢以外にもそういうミュージシャンはゴマンといるわけだよね。テクノという言葉で包含される
範囲がどんどん広がっているだけであって、P-MODELや平沢進の音楽は今でもテクノと呼べるし
事実呼ばれてるじゃないの。
804:TR-774
07/04/02 18:38:34
>>801
流石鮮人だな。
今まで散々罵倒しておいて、悪意は持ってない！？
馬鹿じゃね？
805:TR-774
07/04/02 18:38:37
テクノって括りに拘ってるファンも一部じゃね？
俺はテクノと思って聴いてないよ。
806:TR-774
07/04/02 18:42:04
>>802-803
＞ でも当時テクノと見なされていたのは事実でしょ？
前にも言ったが、90年代のギャルと今のギャルが全く別のものを指すのと同じ。
とくに平沢に関してはテクノポップブームの中でそう呼ばれていたわけだが、
テクノポップというのは様々なジャンルを組み合わせた複合体であって、
けして一つの音楽を表す言葉ではない。まあ平沢は大まかにはロックに含まれるだろう。
807:TR-774
07/04/02 18:48:54
気違い光は土屋昌巳スレに移動しろよ
808:TR-774
07/04/02 18:58:49
>>806
90年代のギャルも今のギャルも当代の女の子のカルチャーの一形態っていう点では共通してるじゃん。
電子音を使った音楽という点では当時のテクノも今のテクノも共通しているからどっちもテクノと呼ばれるわけでしょ。
テクノポップがジャンル複合体である点やPがロックなのは認めるけど、それをテクノという
括りで包含することに何ら問題は無いと思うんだけど。「ロックだけどテクノ」と言って矛盾は無いと思う。
この音楽のジャンルはコレ！って明確に定義することなんか出来ないんだしさ。
809:808
07/04/02 19:00:19
なんか微妙に言葉足らずだなあ。上手くまとめたいからちょっと待ってね。
810:TR-774
07/04/02 19:04:30
80年代はテクノ呼ばわりしてくれるなって感じだったのに
えらく遠くに来たもんだなー。
811:TR-774
07/04/02 19:08:26
>>810
まあツンデレ捻くれ親父だからな。流行の尻馬に乗ってると思われるのが嫌だっただけなんだろう。
812:TR-774
07/04/02 19:09:24
>>808
＞ 90年代のギャルも今のギャルも当代の女の子のカルチャーの一形態っていう点では共通してるじゃん。
もうヤレヤレって感じだな。
時代によって言葉の指すものが違うと言っている。
今OLに向かって「ギャル」と呼びかけてみな。
今ギャルは例外はあるが真っ黒いのを指してるわけ。
属性が「女」だって事しか共通していない。
だから言葉遊びだって言ってるんだよ。
今テクノとは辞書に載っているそのままだ。
オレはクラフトワークですら「テクノ」ではないんだと言っているんだが、分かってないみたいだな。
813:TR-774
07/04/02 19:19:17
>>808氏だけ聞いてくれ。
「テクノポップ」というカルチャーが70'～80'にあった。
日本の雑誌で流行った言葉で、
様々な音楽をまとめて呼んでいた。
クラフトワークからジューシーフルーツ、アイドル歌謡まで。
90年代初めに「渋谷系」というなんだか分からないオシャレっぽいのをまとめてそう呼んでいたのと同じく、
メディアによる便利な言い換え、もしくは流行の名前であるわけ。
814:TR-774
07/04/02 19:21:26
>>812
それってギャルの定義がコギャルを経て今の形に変わっているっていうことであって、そうなれば
やっぱり一貫した共通性はあるから同じ言葉が使われているってことなんじゃないの？
にしたって辞書だけを頼りにテクノを定義しようとしてるのがそもそも言葉遊びなんじゃないか？
815:TR-774
07/04/02 19:21:33
白塗り黒リップのゴス女と、アトピーぐちゅぐちゅ女が、同じ女というカテゴリに属する事は否定出来ない。
816:TR-774
07/04/02 19:29:52
で、本題。
むかし「そう」呼んでいたものが今では全く「別のもの」を指すようになった事例はいくつもある。
70'～80'の流行を指す「テクノ（ポップ）」と
80年代以降の音楽ジャンルのテクノ。
昔さまざまなものをテクノと言っていた層には受け入れがたいかもしれないが、
「テクノ」という音楽ジャンルは唯一無二。
それは海外の大手の辞書に載っている通りだ。
そしてそのテクノポップとテクノを意図的に混同させるのは頼むからやめてほしい。
音楽的にはこれほど馬鹿馬鹿しい話はない。
日本の「テクノポップ」とは別の場所から「テクノ」という言葉と音楽は生まれ、
それが世界に広まった今、もうテクノポップをテクノいうのは紛らわしいので止めてほしい。
817:TR-774
07/04/02 19:33:34
>>814
語源が同じに属するだけで、
今では定義が変わったという話であって、
時を経ると発音で別の対象を指す場合があるということ。
そこが伝わればよい。
本題のテクノポップとテクノに関しては、語源からして違う訳だ。
818:TR-774
07/04/02 19:46:02 i+d/xUMJ
粘着NEET晒しage
819:808
07/04/02 19:48:30
>>813
確かに俺は俺は21歳だからかつてのテクノポップブームなんかリアルタイムじゃ何も知らない。
でもそんなこと言ったら今のテクノ系の音楽にしたって「デトロイト発祥の電子音楽」っぽいもんを総称して
テクノと呼んでいるだけでしょ？しかも今でもそれにテクノポップを包含させてまとめてテクノとして
解釈されることも事実としてあるわけじゃん。それが日本ローカルだろうが何だろうがさ。事実として
テクノと呼ばれる音楽である以上、現段階では平Pをテクノと呼ぶことに俺は問題は無いと思う。
>>816
あなたがTechnoをテクノポップと違うものとして捉えて欲しいのは良く分かったしそういう見方が
あるっていうのは尊重するよ。でも様々のジャンルを包含してテクノと呼ぶジャパニーズ・テクノカルチャーの中で
Technoを捉えている人だって大勢いるし、そこからから産まれたモノだって沢山あるし(卓球とか)、そういう、何て言うか、
片仮名の「テクノ」に対する一定の理解があったって良いんじゃないかと思うわけ。そもそもTechno、テクノポップ論争は
このスレに粘着して議論するような内容じゃ無いしね。
820:TR-774
07/04/02 19:54:21
つまりあれだ。誰かテクノ・テクノポップ論争のスレ立ててくれ。そっちに誘導するから。
821:TR-774
07/04/02 19:55:01
板違い云々はどうでもいいが
個人的な見解を一般的な認識のように書くのは止めてくれ。
822:TR-774
07/04/02 20:01:00
>>821
それはデト厨と平P擁護派双方に言えることとも言えるし、個人的見解を抜きにしてはこの論争が
成り立たないということも言える。よーするにテクノがテクノたるや否やなんてのは個人的見解にしか
依拠しないものであって、Pはテクノだいやテクノじゃ無いなんていう言い争い自体が無意味。っていう個人的見解。
823:TR-774
07/04/02 20:02:43
しかし必死になって自治に励むほどこの板ってテクノ特化じゃないんだな。
ざっと見てきたら宇多田光とかマーク・パンサーとかあったぞ。
824:TR-774
07/04/02 20:03:06
個人的な見解を書くなとは言っとらんよ。
825:TR-774
07/04/02 20:05:28
デト厨は何で宇多田スレやマークパンサースレに粘着しないの？
826:TR-774
07/04/02 20:06:36
ちゃんと構ってもらえるのはこのスレぐらいだからじゃね
827:TR-774
07/04/02 20:06:52
ってよく見たらプラスチックスのスレに粘着しようとしてるな。相手してもらえないから居なくなったみたいだけど。
828:TR-774
07/04/02 20:07:46
じゃ今まで通り禿ネタとリカンベント漫談で緩く盛り上がってればいいんじゃね？
829:TR-774
07/04/02 20:09:58
長大なテクノポップ論文書いてた人は平沢の話をする気はないのか
830:TR-774
07/04/02 20:11:57
っていうかここ最近このスレで真剣に平沢談義がなされたことがあったかどうか。
831:TR-774
07/04/02 20:14:36
じゃあ俺からやるか
おめ
832:TR-774
07/04/02 20:15:31
そのまんま東はテクノなんてのもあるぞ。ばかばかしい。
ここなんて遙かにまともじゃないか。
うん、論争スレを立ててくれ。