07/03/27 00:53:20
板違いです。
移動をお願いします。
URLﾘﾝｸ(music8.2ch.net)
3:誘導
07/03/27 00:54:42
板違いです。
以下の板に移動をお願いします
URLﾘﾝｸ(music6.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(music7.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
4:TR-774
07/03/27 00:58:42
>>1
禿げしく乙！
5:TR-774
07/03/27 00:59:21
1 名前： TR-774 投稿日： 2007/03/27(火) 00:48:24 ID:i5Nj6dNU
730 名前： TR-774 投稿日： 2007/03/27(火) 00:58:23 ID:i5Nj6dNU
globeのスレが無い以上平沢もここから出てくべき。
6:TR-774
07/03/27 01:51:41
デト厨立ち入り禁止！
7:TR-774
07/03/27 02:08:56
681 名前：TR-774[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 13:07:24 ID:???
>>670
TECHNO板浄化キャンペーンを始めた。
もう後戻りはできないところまで来ている。
日本という暗闇にTECHNOが何なのかを教える一筋の光、
暗闇を照らす光、それがこのオレだ。
8:TR-774
07/03/27 02:35:26
>1
乙。
>681
きんもーっ☆
9:TR-774
07/03/27 02:41:04
, , , , ,
＿／ミ ＼_
／ ! ミ ＼_
／ __|l l l＼ ＼
/ /／ ／ ＼ |_L ＼ ＼
/ /／／ ＼ | l_ ＼ )
/ （ /.| ＼＼＼ ＼|
| | /l/ ,-== =＼ヾ| ＼ |
（:::::::/彡彡彡彡 ミミミミ :::::::::）
（://￣￣￣￣ヽ== =/￣￣￣￣ヽ
=ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ=
∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥
ヽ======/ . ⌒ ｀ ========ﾉ
. （ .（● ●） ）ﾉ |
＼ ^l ,-v-、_ /／|
| ＼ <-l^l^lヽ/ /|／|
￣＼ ヽ￣／ / |)／
／ |＼_ ￣ _／ ||＼
／￣ /| ￣￣￣ / ＼
イリガライによれば、物理固力流体遅理学の男性性にあるという。
固体は硬い男性器を想像させるので男性的だが、
流体は経血や膣からの分泌液を想起させるので女性的であり、
それゆえ軽視され、乱流理論が発達しないのだという。
「最終学歴 東大法学部卒」・・・・
10:TR-774
07/03/27 02:49:30 lDdEwL+m
こういう人達ってPOLYSICSとかもテクノだと思っちゃてるんだろうな。
11:TR-774
07/03/27 10:15:36
>>5
どういう事？スレ立てしたのがデト厨って事？
12:TR-774
07/03/27 10:19:35
>>11
釣り師じゃね？
13:TR-774
07/03/28 00:41:40
実は光クン、この手の音楽聴かないんだ。
デトロイトもテクノもニューウェーブも。
14:TR-774
07/03/28 00:46:34
前スレの最後の流れを読んでみたが、
どうやらクラフトワークとYMOから直接テクノが出てきたと勘違いしているみたいだな。
だからテクノポップの子どもがテクノだと思っていると。
理解してもらえるように努力をするのも大変だよ。
オジサンは頭が固いし。
15:TR-774
07/03/28 00:47:22
光くんは２５歳なのに４０歳のオサン達相手に一人で戦ってて…
…なんていうかキモいなw
16:TR-774
07/03/28 00:48:46
うそ！２５にもなってこの程度の文章しか書けないの？
俺はてっきり２０そこそこだと思って遊んでやってたのにｗ
17:TR-774
07/03/28 00:49:52
979 名前：TR-774[sage] 投稿日：2007/03/28(水) 00:29:10 ID:???
で、光くんは何がしたいわけ？
荒らしてもここから誰も出て行かないし
自治スレでも君は無視されてて何も出来ていないし
18:TR-774
07/03/28 00:50:17
いいですか。
まず「テクノポップ」とは70年代当時の流行文化であり、様々な「音楽ジャンル」を無視したくくりである。
日本で生まれたこの言葉は、商売に利用されたくさんの誤解を生み出し、
そして80年代初期に機械の進化と共に飽きられて終わった。
ここまでいいですか？
19:TR-774
07/03/28 00:51:16
>>14
それ、御前岳。
20:TR-774
07/03/28 00:51:59
>>18
うーんちょっと惜しいな
飽きられて終わったのではなく
他のジャンルに方法論が吸収されて無くなった
21:TR-774
07/03/28 00:53:03
>>17
荒っぽい手を使いたくないから、あくまで説得するつもりです。
無知故に間違いを犯すのは誰にでもあること。
最終的には落とし所が見つかると信じている。
22:TR-774
07/03/28 00:54:29
>>18
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生！ささやかにひそやかにしめやかに
＿ / / / ＼ さわやかにおごそかにたおやかに教えてください！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
23:TR-774
07/03/28 00:55:09
平沢スレ見るためだけにここに来てるが
ぶっちゃけ言い分だけなら光クンに賛同してしまう…
24:TR-774
07/03/28 00:55:17
>>21
荒っぽい手を使おうとしたけど、
自治スレで皆に無視されて失敗しました
･･･と正確に言って欲しかった
25:TR-774
07/03/28 00:55:23
>>21
荒っぽい手を使いたくないから
荒っぽい手を使いたくないから
26:TR-774
07/03/28 00:57:39
｢ヤクザ光｣に昇格
27:TR-774
07/03/28 00:57:48
>>20
ピコピコさせるだけのギミックとしてあきられたのは認めるわけだろ。
あと、急激に失速したのはやはり機械のデジタル化によって。
音が軽くなったし、生音のサンプリングした音をシンセが出すようになったから他の生楽器と同じ扱いになったってのが大きい。
28:TR-774
07/03/28 00:57:56
荒っぽい手って具体的になんだよ？？？ｗｗｗ
馬鹿が何か妄想でもしてるのか？
29:TR-774
07/03/28 00:58:48
1000 名前: TR-774 投稿日: 2007/03/28(水) 00:41:42 ID: ???
>>994
解説させるのか。
NWはディスコの影響だ。
ここでも読め。
URLﾘﾝｸ(park10.wakwak.com)
何で今時の人達の解説もってくるかな。ひょっとして、これらがそうだと
思ってるのか？
P-MODELとDFAは同じってか。
30:TR-774
07/03/28 00:59:50
荒っぽい手＝友だちのスーパーハカーに頼む
31:TR-774
07/03/28 01:00:55
>>23
あなたは正しい。
そして正しい認識をしている人が存在することを確認できたから、
ここで延々書いていた意義も感じられるということ。
32:TR-774
07/03/28 01:01:31
>>31
>ディスコのシンセ音を面白がってギターをシンセに変えただけ。
このファンキーな人達の事教えてよ。
33:TR-774
07/03/28 01:04:28
>>27
＞ピコピコさせるだけのギミックとしてあきられたのは認めるわけだろ。
いや、ちょっと違うな
ギミックごとまとめて他のジャンルに吸収された
＞あと、急激に失速したのはやはり機械のデジタル化によって。
これもちょっと違う
デジタルものが浸透したのはテクノポップが死語になって数年後
＞生音のサンプリングした音をシンセが出すようになったから他の生楽器と同じ扱いになったってのが大きい。
サンプル音出すのはサンプラーなｗ
シンセの出音が複雑化してきて生楽器と共存しやすくなったのは事実
それで他のジャンルに吸収された
34:TR-774
07/03/28 01:06:47
>>28
削除に決まってる。
>>29
NW。
時代と場所は違えど。
>>32
一般論としてで個別に名前を挙げるつもりはない。
「NWはギターを置いたロック」
ディスコとNWの関わりを知りたいなら本を読むといい。
35:TR-774
07/03/28 01:07:45
＞削除に決まってる
出来ないクセに
あーあ
36:TR-774
07/03/28 01:08:16
デトロイトがテクノの元祖ってのは明かなんだし。
と、言っても平沢オタには理解不能なんだろうけど、
ロックにだろ平沢の音楽は、テクノじゃないよ。
いい加減に不毛な争いは止めて移転したらいいのに・・・。
とっとと平沢はテクノじゃないって認めた方がいいんじゃない？
帰れ、かえれ、カエレ！邦楽板にでもハゲ板にでも好きな所へ
レジェンド板がお似合いかも知れないけどねｗ
37:TR-774
07/03/28 01:09:24
>>34
お前の脳内から削除するのは勝手だが、
実際にどうやって削除するんだ？
あ、スーパーハカーの友だちがいるんだっけ？ｗｗｗ
38:TR-774
07/03/28 01:09:55
>>33
＞ いや、ちょっと違うな
ギミックごとまとめて他のジャンルに吸収された
どのジャンル？
あとデジタルシンセが出力に生音を出せるようになったって話でサンプラーの話はしていない。
39:TR-774
07/03/28 01:11:38
>>36
同意なんだけど、面白いからついなｗ
芋の時もけっこう勉強になったしさ
ホアンが芋のカラーレコード探してた話とかけっこう驚いたし
なんかそういう面白いネタでてこないかなという期待がある
あと光が面白いw
40:TR-774
07/03/28 01:11:42
>>35
削除人にこのまま削除されないと言い切れるか？
削除ガイドラインに抵触しているのは明らかなのだが。
41:TR-774
07/03/28 01:12:55
死んだのではなく、拡散したんだよな。
いまテレビから流れてくるJ-POPや洋楽の中で、バラードなどは別として
アップテンポな曲でピコピコした音が全く鳴っていない曲なんてどれくらいある？
数年前には「IT」という言葉の盛り上がりはもの凄かったよな。
でも今では「IT」なんて言葉は恥ずかしくて使えない。
じゃあ「IT」は終わったのかといえばそんなことはなく、インターネット人口や
日常におけるネット利用は増える一方だよな。
要するに「当たり前になってしまえば、ことさらに言われなくなる」というだけの
話なんだが。
42:TR-774
07/03/28 01:13:05
>>34
New Waveに関しては全く違う。彼らが下敷きにしているとしても。
キミの無知はハッキリしたよ。
43:TR-774
07/03/28 01:14:10
>>38
ロック、ポップス、一部のフュージョンとか
＞あとデジタルシンセが出力に生音を出せるようになったって話でサンプラーの話はしていない。
PCM音源がリアルなのになったのは更にもっと後だよ
知らないなら語るなよ
44:TR-774
07/03/28 01:15:41
>>40
自治スレで無視されてる人間が
何言っても通りませんよｗｗｗ
45:TR-774
07/03/28 01:16:17
>>40
接触してない
削除人が削除対象にするのはあぼ～ん連続モノで、
単なるスレ違いネタで口論してるとこなんぞ絶対に削除しない
なんならやってみな？
46:TR-774
07/03/28 01:17:05
NWだってギターが鳴っていない方が少ないだろw
シンセ＆ギターならプログレの方が先だろ。
もともと平沢はプログレミュージシャンなんだし。
しかしそこに「テクノポッップ」という、今までよりも広がりのある
表現の方法論が開発されたから、それを使ってるということだろうに。
47:TR-774
07/03/28 01:17:26
>>45
本人出来ると思ってるんだから
核心を突いちゃだめだよｗ
もう少し夢を見させてあげないと・・・
48:TR-774
07/03/28 01:18:55
デト厨を探知する技師を訪ねよう
49:TR-774
07/03/28 01:19:17
デト厨は２ｃｈのシステムが理解できていないらしいなｗ
50:TR-774
07/03/28 01:20:17
>>46
New WaveとDiscoは切っても切れないらしいよ、彼によれば。
DAVID BOWIEのLowに始まる作品群はどう説明するんだろう。
51:TR-774
07/03/28 01:21:02 OKl7o26r
>>39
公演三日目のフラワー(元ジオイド)でホアンは床にゴロネしてしまったよ。
しかも、この日は客入り物凄く少なくて約50人といったところ。不思議な空間でしたよ。
52:TR-774
07/03/28 01:22:17
>>36
縦
>>42
NWの定義をどうぞ。テクノポップから生まれた裏の一面などという寝言以外で。
>>45
明確に違反だな。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
53:TR-774
07/03/28 01:22:54
意固地に言い争ってるだけになってきたな
平沢ファン（か？）もどうしたいんだか
54:TR-774
07/03/28 01:23:09
>>52
能書きはいいからやってみろよ。
55:TR-774
07/03/28 01:23:45
>>43
具体的には何年？
56:TR-774
07/03/28 01:23:54
>>53
どうもこうも、デト厨に出て行ってもらいたいだけだろ。
57:TR-774
07/03/28 01:23:56
光くんは若いのだから、７０～８０年代の事は情報でしか知らない
情報にはいろんな主観が混じってていろんな誤解や嘘がある
無理して昔話なんてしないで、自治スレでちゃんと整理してこいよ
「この板は８０年中盤以降にハウスから派生したTECHNOを扱う板です」って
ルールでも作ってこいよ
そしたら誰も文句いわんよ
58:TR-774
07/03/28 01:25:51
>>52
> >>42
> NWの定義をどうぞ。テクノポップから生まれた裏の一面などという寝言以外で。
「テクノポップから生まれた裏の一面などという寝言」という寝言はやめてもらえませんか？
59:TR-774
07/03/28 01:26:04
>>47,>>49
オレが書き込んでいれば削除されないのは知っている。
伸びているスレは削除されないのは当たり前。
60:TR-774
07/03/28 01:26:11
>>56
だったらスルー以上の策はないと思うが
61:TR-774
07/03/28 01:26:52
>>50
シンセはどこから来たんだ？
62:TR-774
07/03/28 01:28:06
>>55
カーツウェルを皆が使い出したころだろ
63:TR-774
07/03/28 01:28:13
工場だと思うよ
64:TR-774
07/03/28 01:28:42
>>59
やっぱり解ってないなｗ
65:TR-774
07/03/28 01:29:01
>>60
いやオレは光に遊んでもらいたい
66:TR-774
07/03/28 01:29:49
>>57
間違いがあるなら正しい情報を書けばすむはなしだ。
>>58
前スレに居たんだよ。いきなり長文でNWはテクノポップから出てきたと。
外国人はテクノポップのありがたみが分からないからテクノポップがNWになったんだとさ。
67:TR-774
07/03/28 01:30:25
シンセは、ディスコから来たのもあるだろうし、クラフトワークを聴いて
使い始めた人もいるだろうし、ゲームのBGMをおもしろがって
使い始めた人もいるだろう。それを「NWのシンセはディスコから」とか
言ってるのが寝言でなくて何が寝言なんだか。
68:TR-774
07/03/28 01:30:39
>>66
その正しい情報はどこから持ってくるんだ？
69:TR-774
07/03/28 01:31:22
>>52
YMOの時から気になってたんだけど、New Waveを理解してないなら、
その用語は使うべきではないね、光殿。
70:TR-774
07/03/28 01:31:48
>>62
わざとらしく小出しにするのはやめろ。
>>64
オレがこのスレに書くことを決めた以上は削除されない。
板違いだから当然削除依頼は出してある。
71:TR-774
07/03/28 01:31:56
アメリカの一般人はテクノポップをあまり理解していないなんて
「アメリカではYMOには一般的人気がほとんどない」という事から
簡単にわかることだろうに。
72:TR-774
07/03/28 01:32:13
>>66
＞間違いがあるなら正しい情報を書けばすむはなしだ
いちいちオマエのいう事を修正せんとならんのか？ｗ
めんどくさいよ
73:TR-774
07/03/28 01:32:45
>>70
だからそんなので削除依頼してること自体が、
２ｃｈを理解していないんだよｗｗｗ
わかってねーなｗ
74:TR-774
07/03/28 01:33:06 OKl7o26r
カーツウェルのストリングスチップ欲しくて。欲しくて。
今更、無理でしょうかね。“救済の技法”での出音を再現してみたくて。
75:TR-774
07/03/28 01:34:11
>>67
ディスコがどれだけ流行っていたか知らないようだ。
>>69
オレがどう分かっていないのか説明してほしい。
本当にオレがNWを知らないのならな。
76:TR-774
07/03/28 01:34:33
>>70
＞わざとらしく小出しにするのはやめろ
は？？ だから知らないなら語るなよ
語るならちゃんと勉強してから来い
77:TR-774
07/03/28 01:34:59
このデト厨ってテクノ板の名物住人かなにかなの？
78:TR-774
07/03/28 01:36:02
つかなんで間接野田シンパがいまごろいるんだ？
79:TR-774
07/03/28 01:36:17
>>75
> >>67
> ディスコがどれだけ流行っていたか知らないようだ。
YMOがTVゲームのBGMをファーストアルバムで用いた事を知らないようですね。
80:TR-774
07/03/28 01:36:33
>>77
みんなで名物に育ててる途中
81:TR-774
07/03/28 01:37:28
>>77
681 名前：TR-774[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 13:07:24 ID:???
>>670
TECHNO板浄化キャンペーンを始めた。
もう後戻りはできないところまで来ている。
日本という暗闇にTECHNOが何なのかを教える一筋の光、
暗闇を照らす光、それがこのオレだ。
82:TR-774
07/03/28 01:37:29
>>72
こっちは馬鹿げたレスに一々レスをしているんだ。
掲示板とはそういうものだ。
>>73
お前より2chは長いし詳しいけどね。
くだらない。削除対象は依頼に出す。
>>74
オレは物知りですってレスは他人から観たら非常にあざといものだぞ。
83:TR-774
07/03/28 01:39:08
あざとかろうが、間違っていない情報ならば有用だ。
逆に、あざとくなくても間違ってたら大変に迷惑。
84:TR-774
07/03/28 01:40:10
「NWの全てのシンセはディスコから」なんていう情報はあざとい上に間違ってるので
大変に迷惑どころの騒ぎではない。
85:TR-774
07/03/28 01:40:10
>>76
お前がテクノの専門板で関係のないスレにいるくせに盗人猛々しいんだよ。
テクノも色々あるがオレの守備範囲のテクノの話でオレについて来れるのか？
86:TR-774
07/03/28 01:41:20
>>84
捏造するな。
全てと誰が言った？
オレは一般論として書いた。
87:TR-774
07/03/28 01:42:00
わははははw
普通そういうときには「お前の土俵でも俺が勝ってやるぜ」って言うもんだけどなw
ボクサーがプロレスラーに対して「ボクシングで俺に勝てるのかよ！」なんて
言わねえよ。「プロレスのリングでも俺が勝つけどな」って言うんだよ。
88:TR-774
07/03/28 01:42:17
芋ヲタが茶々入れに来てるのか？
平ヲタっぽくないぞ
89:TR-774
07/03/28 01:43:52
>>83
アンカーも張らない、関係ない日記が有用な情報とは全く思えないが
あざとい以外のなにものでもない。
74:TR-774 :2007/03/28(水) 01:33:06 ID:OKl7o26r
カーツウェルのストリングスチップ欲しくて。欲しくて。
今更、無理でしょうかね。“救済の技法”での出音を再現してみたくて。
90:TR-774
07/03/28 01:44:09
>>85
だから関係ない事を証明すればいいだけだろ
なに余計な事やってんの？
オマエの守備範囲がどうこうなんてオレには一切関係ないし一切興味ない
歴史勝手に語りだして突っ込まれたら逆キレって意味わかんないぞ？
とっとと自治スレに帰れよ
91:TR-774
07/03/28 01:44:48
>>86
> 全てと誰が言った？
> オレは一般論として書いた。
それなら俺だって一般論として、当時からブームになっていたTVゲームや
ビルボード1位を獲得した「アウトバーン」を挙げたわけだが？
じゃあ、ディスコに影響を受けなかったNWアーティストのシンセはどこから来たんだよ？
ゲームもあれば、テクノポップ由来だってあるだろうが。
92:TR-774
07/03/28 01:45:29
>>82
ほう、いつから２ｃｈやってるの？
93:TR-774
07/03/28 01:46:06
>>87
だから、
テクノ板で関係ない話をするから「板違い」だって言ってるのがいい加減分からないのか？
そんなに大切なら適切な板でやってくれよ。
94:TR-774
07/03/28 01:46:34
こっそり芋ヲタが応援にかけつけるスレになりましたｗ
つーか平ヲタと芋ヲタって仲悪いんじゃないの？
95:TR-774
07/03/28 01:46:44
>>75
代表的な作品を即答出来ないでしょ？言葉で音の説明は出来ないから。
ネタならそれでも良いけど、NWに関してよりによって、DFA関連や、Yeah Yeah
Yeahsの紹介ページ持ってくるなんて。
理解以前の問題だよ。
96:TR-774
07/03/28 01:47:16
>>94
俺はどっちも好きだけど？ｗ
97:TR-774
07/03/28 01:48:54
俺より２ｃｈ歴が長くて詳しいってことは
当然あめぞう時代からやってるんだよな？
違ったら恥ずかしいよな？
どうするつもり？ｗ
98:TR-774
07/03/28 01:49:01
>>96
デトロイトは？
99:TR-774
07/03/28 01:49:28
>>98
デト厨は嫌いだよ
100:TR-774
07/03/28 01:50:16
>>98
デトロイトテクノも好きだ
ホアンは酔っぱらいだけどｗ
101:TR-774
07/03/28 01:50:18
>>90
板違いの証明だって？
前スレにYOUTUBE貼ったが、あれを観てくれ。
なにも感じないなら言うことはない。
>>91
捏造するな。
>>92
7、8年前。割と長い方だと思ってる。
102:TR-774
07/03/28 01:52:10
数あるNWアーティストが「どうしてシンセやコンピュータ等の電子機器を
使い始めたのか」なんてことは、アーティスト個々で違うに決まってんだろ。
間違いないことは「先行する電子機器音楽に影響を受けた」ということと、
NWが出てきた時代、既にテクノポップも存在していたということだ。
あるNWバンドは、ディスコに影響を受けたかもしれない。
また別のバンドはクラフトワークやYMOやDEVOに影響を受けたかもしれない。
TVゲームや、日本のアニメ音楽に影響を受けた外国人もいるかもしれない。
103:TR-774
07/03/28 01:52:42
>>101
それじゃ証明にならんよ
そもそもここはハウスから派生したテクノのみを扱う板ですとは書かれて無いから
オマエそれ自治スレでルール決めするんじゃなかったの？
なにやってるの？こんなとこで
104:TR-774
07/03/28 01:53:39
ヤーヤーヤーズ？
パンク、ですよね？
105:TR-774
07/03/28 01:53:39
デト厨って病院から抜け出してきたのか？
冷静にみても電波強すぎるんだけど・・・
106:TR-774
07/03/28 01:54:26
>>95
ドイツのNWだ。なにもおかしくない。
ディスコとパンクとNWの関係を示す資料として挙げた。沢山のアーティストが並べられているが、全てに責任は持てない。
数百はあるんじゃないか？
107:TR-774
07/03/28 01:55:08
じゃーまんいんだすとりある
108:TR-774
07/03/28 01:55:16
自治スレで無視されて何もできなかったヤツが何やってんだ？
109:TR-774
07/03/28 01:56:24
うーん、もう飽きた
光は次は電気スレにでも行ってくれ
それか自治スレでずっと独り言でもほざいててくれ
110:TR-774
07/03/28 01:56:47
>>103
テクノとはハウスから派生したものしかないから。
昔あったテクノポップなら知っている。
111:TR-774
07/03/28 01:57:29
しかし、デト厨にしろなんにしろ
いかにも後から調べたような曖昧な知識で語られると
こそばゆいっつーか、なんつーか…
112:TR-774
07/03/28 01:58:06
>>110
ドイツは無視か？
調べてみ？
113:TR-774
07/03/28 01:58:22
>>111
禿同
ソースとしてｗｉｋｉもってきたりして、そのｗｉｋｉも自分で編集しまくって
保護されてるような代物だったりして・・・ｗｗｗ
114:TR-774
07/03/28 01:58:24
そろそろ一言テクノ蘊蓄でも書こうか？
ここはテクノ板なんだしな。
115:TR-774
07/03/28 01:59:16
ここは テクノだ
116:TR-774
07/03/28 01:59:25
>>112
お前こそシカゴ/アシッドハウスを調べてみろ。
117:TR-774
07/03/28 01:59:38
>>111
本やネットで調べても著者主観でリミックスされてるからねえ
118:TR-774
07/03/28 01:59:42
だれかこの電波野郎を連れて行って、
いつも通りハゲの話題をマッタリ出来るようにしてくれよｗ
119:TR-774
07/03/28 02:00:21
略してハゲマタリ
120:TR-774
07/03/28 02:00:57
>>116
はいはい
もはやアウトプットマシンだねｗ
121:TR-774
07/03/28 02:01:03
平沢すれとＹＭＯスレで、どっちがハゲの話題多いの？
122:TR-774
07/03/28 02:01:39
クラフトワークスレが最強のﾊｹﾞｽﾚ
123:TR-774
07/03/28 02:02:15
>>118
ああゴメン
飽きた人もいるみたいだし、そろそろスルーしますか
124:TR-774
07/03/28 02:03:58
例えば、テクノのオリジネーターと呼ばれる三人組が、
デトロイトからドイツやヨーロッパに移住する前の
80年代終わりに最期にクラブで掛けていたレコードを知っているか？
他の奴らが掛けていたのと同じハウスだ。そういうことだよ。
125:TR-774
07/03/28 02:04:30
平沢と幸宏に教えてあげたいな
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
126:TR-774
07/03/28 02:04:49
イソフラボン＋カプサイシンで復活してきたぜ
３８歳 ハゲ暦１０年 妻＆娘有り
127:TR-774
07/03/28 02:06:32
>>125
その二人が今からフサフサになってもなあ
128:TR-774
07/03/28 02:06:41
豆腐チゲで毛が生えるということでOK？
129:TR-774
07/03/28 02:07:13
>>102
ドイツ？え、DAFの事がいいたい訳？
DFA, LCD SoundsystemはN.Y. だからね。
DEUTSCH AMERIKANISCHE FREUNDSCHAFT
D.A.F.
DAF
URLﾘﾝｸ(www.discogs.com)
130:TR-774
07/03/28 02:07:14
アシッドハウスを知らずにテクノを語るな。
DJピエールやDJ Bambam、それらを語り尽くしてからやっとヨーロッパのプログレだろ？
順序が違うんだよ。
131:TR-774
07/03/28 02:08:43
>>129
そうだった。失礼。
132:TR-774
07/03/28 02:09:37
>>128
うんオレはクスリでとってるけど、それでもいいみたいだ
ロゲイン系は効かなかったがコレはすぐ効果が出た
幸宏2007年→幸宏2003年 くらいに復活した
133:TR-774
07/03/28 02:10:02
>>127
でもドフサになったら音楽性も変わるかもしれないぞ？ｗ
134:TR-774
07/03/28 02:11:53
どフサになったら、おもいきってヴィジュアル系になればいいと思うよ。
135:TR-774
07/03/28 02:12:26
>>134
どっちが？(；・∀・)
136:TR-774
07/03/28 02:12:31
>>133
その影響について今宵そっと語ろう
137:TR-774
07/03/28 02:12:45
DAFは最近も活動していたんだな。
138:TR-774
07/03/28 02:13:36
>>132-134
馴れ合いは自己紹介の板でやれ。
139:TR-774
07/03/28 02:13:57
DAFをジャンル分けすると「ジャーマンインダストリアルエロティック男」だろ
140:TR-774
07/03/28 02:15:04
ばーかハゲの話題は平沢板でもＹＭＯ板でも重要な話題なんだよ！
141:TR-774
07/03/28 02:15:30
光もこんな生活してたらハゲるよ？
142:TR-774
07/03/28 02:16:41
テクノ板でテクノについては語れない、シカゴハウスも知らない。
板違い以外のなにものでもない。
143:TR-774
07/03/28 02:17:33
なんという髪の毛･･･
デトロイトテクノを聴いてたら１本増えてしまった
この男は間違いなく海平
∬
／￣＼
| ＾o＾ |
＼＿／
144:TR-774
07/03/28 02:17:58
>>139
インダストリアルって便利な言葉だよね。
145:TR-774
07/03/28 02:17:58
平スレなのにねｗ
146:TR-774
07/03/28 02:18:41
このスレはシカゴ＆デトロイト専用スレではありませんので。
147:TR-774
07/03/28 02:20:01
お前らは言葉遊びで無理やり居座り続けて楽しいのか？
意固地を張っているだけだろ？
148:TR-774
07/03/28 02:20:55
>>144
金槌で、ゴーーーーーーーーン！！
みたいな。
ちなみにライバッハの「キャピタル」が一番好きでえす
149:TR-774
07/03/28 02:21:49
2chで板違いを続けることにそんなに意義を見いだしているのか。
ハゲの話を続けて。ろくな生活じゃないな。
150:TR-774
07/03/28 02:22:30
>>147
おまえがいうな
151:TR-774
07/03/28 02:22:55
板違いでないものを板違いだと言い続けるのも、これまたろくな生活じゃないよね。
152:TR-774
07/03/28 02:23:15
カレーカレーカレーにスルー
153:TR-774
07/03/28 02:23:46
>>151
ハゲるねｗ
154:TR-774
07/03/28 02:24:05
ハヤシも
いやなんでもないなんでもない
155:TR-774
07/03/28 02:24:12
で、おまえら朝起きたら幸宏の頭になってたらどうするよ？
156:TR-774
07/03/28 02:24:50
平ヲタって冷たいなｗ
芋ヲタはスレ３本分がんばったのにｗ
157:TR-774
07/03/28 02:25:00
テクノ板に居座ると、一人残らずハゲるということだ。
でも大丈夫。
ハゲは絶倫だから！
158:TR-774
07/03/28 02:25:04
単なる年老いたNWの成れの果て。
それが板違いの嫌がらせを続ける。
書いている話題は禿げの話。
楽しい人生だなオジサンたち。
159:TR-774
07/03/28 02:25:34
>>155
あんま変わらない
160:TR-774
07/03/28 02:25:48
というか、DFAとDAFをずっと勘違いしてたんじゃ...
DAFでNew Waveを語るのはムリがある。Conny Plankは重要だけど。
85年頃のAbsolute Body ControlとかBrothersなんか当時は生ドラムじゃない
から酷評だったけど、ハウスの早期導入ともいえるよ。
161:TR-774
07/03/28 02:26:56
>>155
とりあえず彼女に「これからはボブ彦と呼べ」とメールするよ。
162:TR-774
07/03/28 02:27:18
自治でもスルーされたのにここでもなんて…
ヒラヲタは冷たいなｗ
163:TR-774
07/03/28 02:27:37 OKl7o26r
>>148
私は常盤座のノイバウテン見逃した者ですが
ヒポプリシーはグラインダーバチバチで凄かったです。
あと、鉄板への鎖打ちつけも。
164:TR-774
07/03/28 02:27:46
>>151
テクノはハウスの流れだからフロアでかかるダンスミュージックしか指さない。
踊れない電子音楽の為にはエレクトロニカ板もできた。
でこのスレは板違いではないって？
165:TR-774
07/03/28 02:29:02
まて！ハゲを悲観するな。
ハゲは絶倫なんだから、そのうち世界中が
ハゲの遺伝子で溢れるんじゃね？
それまで辛抱すればよくね？
166:TR-774
07/03/28 02:29:42
「カルカドル」はコニー・プランクにやってほしかった…
167:TR-774
07/03/28 02:29:59
>>159
じゃあ平沢になってた方が幸せかもな・・・
168:TR-774
07/03/28 02:30:33 OKl7o26r
>>166
あ～、それは面白い!!
169:TR-774
07/03/28 02:32:00
ソリッデーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
で、ﾀﾞﾝｽﾀﾞﾝｽ
170:TR-774
07/03/28 02:33:08
そのうち「テクノはハゲが発祥」ということになっていくと思う。
171:TR-774
07/03/28 02:33:23
カレーじゃなくてスマン
74 名前：TR-774[] 投稿日：2007/03/28(水) 01:33:06 ID:OKl7o26r
カーツウェルのストリングスチップ欲しくて。欲しくて。
今更、無理でしょうかね。“救済の技法”での出音を再現してみたくて。
…へのレスが、
>>74
オレは物知りですってレスは他人から観たら非常にあざといものだぞ。
だってのが、どうしても意味がわからないんだけど誰か教えてくれ
172:TR-774
07/03/28 02:33:43 U06uDq5Z
>>160
そうです。レーベルと勘違いしていた。
173:TR-774
07/03/28 02:33:45
>>161
彼女逃げないかな？ｗ
174:TR-774
07/03/28 02:34:12
そして「ハゲてねえミュージシャンの話は板違いだから帰れ」ということになっていくと思う。
175:TR-774
07/03/28 02:34:22
>>170
いやそれちょっと史実
176:TR-774
07/03/28 02:35:22
>>171
ねちっこいな。
誰も答えてないだろ。
そういうことは日記に書けよ。
177:TR-774
07/03/28 02:36:07
名前も「ハゲ板」にかわって、いずれは健康・美容板に移されると思う。
178:TR-774
07/03/28 02:36:13
>>176
スマンがそのレスの意味もわからん
179:TR-774
07/03/28 02:36:46
P-MODEL 平沢進
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
これがテクノ？
だとしたら板違いではない。
180:TR-774
07/03/28 02:36:54
そのうち韓国がハゲの起源を主張しだすと思う
181:TR-774
07/03/28 02:38:20 OKl7o26r
>>171
すいません。私が前出のカーツウェルの話題につられて
“救済～”を持ち出したばっかりに・・。
182:TR-774
07/03/28 02:39:27
>>178
欲しい物リストにでもつけとけ。
183:TR-774
07/03/28 02:39:35
>>179
フサフサすぎます。
板違いです。
184:TR-774
07/03/28 02:40:51
いーらーなーいーもーのーリストをめくったらー
きーみーの証明写真がのっていたー
185:TR-774
07/03/28 02:41:08
>>183
つまんねえよ
186:TR-774
07/03/28 02:41:54
これもフサフサすぎです。
こういう動画は絶対に貼らないでください。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
187:TR-774
07/03/28 02:42:17
>>182
ああ、スマンやっと意味わかった
オレはID:OKl7o26rじゃないんだ
ただの外野
デト厨のレスの意味がぜんぜんわからんかっただけ
>>181
こっちこそスマンかった
188:TR-774
07/03/28 02:42:55
質問
明日は平沢のライブでダイナモシンセサイザーを回すバイトです。
時給いくらならやりますか？
189:TR-774
07/03/28 02:43:14
しかしこれのどこが「ギターを置いたロック」なんだろうな。
190:TR-774
07/03/28 02:44:54
>>189
ロックのままだな
ロックはテクノ板に無関係だな
さようなら
191:TR-774
07/03/28 02:45:05
>>185
だって俺、お前を楽しませる気なんてさらさらないもん。
192:TR-774
07/03/28 02:45:35
就職しろよｗ
193:TR-774
07/03/28 02:46:08
>>191
オレはちょっと軽く笑った
194:TR-774
07/03/28 02:46:20
>>190
じゃあ、ロックの定義って何ですか？
195:TR-774
07/03/28 02:46:34
>>186
これならいいですか？（＞＜）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
196:TR-774
07/03/28 02:46:58
>>190
うんさようなら
自治スレでがんばれよ～
197:TR-774
07/03/28 02:47:43
>>195
フサフサのままだな
フサフサはハゲ板に無関係だな
さようなら
198:TR-774
07/03/28 02:49:15
>>191,>>193
レベル低いんだな。
>>194
ロックの板でやれ。
>>196
出ていくのはお前だ。板からな。
199:TR-774
07/03/28 02:49:43
>>195
これは過渡期の作品ですが、現在の毛髪表現の端緒が既に見られるのでOKです。
200:TR-774
07/03/28 02:49:55
はいはいカレーですよ
201:TR-774
07/03/28 02:50:00
>>197
これならいいですか？
よくわかりません（＞＜）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
202:TR-774
07/03/28 02:52:52
>>198
こっちがテクノポップだと思っている表現に対しておまえが「それはロックだ」と
言ってるわけだから、ロックの定義を書き込む責任はお前にある。
「P-modelはテクノポップである」というのがこっちの主張なわけであるから、
こっちに書き込む責任があるのは「テクノポップの定義」だ。
お前が望むなら、いくらでも長文ぶっこいてそれを書き込んでもいいが、どうする？
203:TR-774
07/03/28 02:53:52
他に相応しい板があるにも関わらず、板違いのアーティストスレを立て、
また内容も板と関係ないハゲネタで続けてなれ合う。
やっていることが悪質きわまり無い。
204:TR-774
07/03/28 02:54:13
動く小西が見つからないなあ…
205:TR-774
07/03/28 02:55:14
悪質きわまり無いとお前は言うが、初期のP-modelの動きは、むしろ
こまわり君に影響を受けているんだよ！なんでそんなこともわからんのだ。
206:TR-774
07/03/28 02:57:02
他にふさわしい板などない。
テクノポップ板ができればそっちのほうがいいだろうが、
この板でも特に不自由は感じないから、別に作ってくれなくてもいいお
207:TR-774
07/03/28 02:57:08
光、学習能力なさすぎ
イモスレと同じ事くりかえしてるじゃん
>>18の続きどうした？
突っ込まれてもうメゲたか？
マヂ使えねーなー
208:TR-774
07/03/28 02:58:08
>>202
まず前提が間違えているから話にならない。
「テクノポップ」なるジャンルは存在しない。
「テクノポップ」は流行の名前だ。
過去の事象に関してそれを取り扱う板がある。
分かりますか？
209:TR-774
07/03/28 02:58:10
やっぱり平ヲタってひどいヤツ多いなｗ
もっと光にやさしくしてやれよｗｗｗ
210:TR-774
07/03/28 02:59:45
その前提が間違ってるよ。
「テクノポップ」なるジャンルが存在する。
「テクノポップ」は表現の名前だ。
テクノポップはデトロイト系テクノが生まれる前から、「テクノ」という
略称で呼ばれていた。
判りますか？
211:TR-774
07/03/28 02:59:45
>>「テクノポップ」なるジャンルは存在しない。
>>「テクノポップ」は流行の名前だ。
うーんこれも間違いだな
テクノポップという音楽ジャンルは明らかに存在する
212:TR-774
07/03/28 03:00:18
>>206
70年代全盛のアーティストを扱う板。
ならびに現在活動を続けている国内アーティストの板。
まず二つ。
213:TR-774
07/03/28 03:01:05
>>209
YMOヲタ？
YMOの誰が一番好き？
214:TR-774
07/03/28 03:01:25
もしもデトロイト系の電子ダンスミュージックだけがテクノだとすると、
「テクノカット」は「デトロイト系テクノミュージシャンに特有の
もみあげを切り落とした髪型」ということになってしまうな。
215:TR-774
07/03/28 03:01:29
>>207
続けようか？
216:TR-774
07/03/28 03:02:22
>>213
一番女癖の悪い奴
ハゲも好きだけどさ
217:TR-774
07/03/28 03:02:48
>>210-211
音楽ジャンルとしてはない。
あるとするなら音楽的構成要素を示して欲しい。
218:TR-774
07/03/28 03:03:39
>>215
いやいいよ
間違ってるし
よくしらないみたいだし
とりあえずｐｃｍ音源の歴史勉強して来いｗｗｗ
219:TR-774
07/03/28 03:04:24
>>214
つまらないよ。
ちなみにデトロイト系ってなんだ？
ヨーロッパの方が盛んだぞ。
220:TR-774
07/03/28 03:05:04
>>217
もうその質問そのものが間違ってるよ
オマエ、クラシックの音楽的構成要素説明できるか？
221:TR-774
07/03/28 03:05:54
しかしだ、実際問題として、YMOに興味がある人間は、まず
テクノ板を見るんだよな。だって、誰にきいたって、ほとんど
「YMO＝テクノ」と認識されているんだから。
同様に、P-modelだってDEVOだって、雑誌を読めばその多くは
「テクノ」として扱っている。
一般的認識として最もふさわしいのはテクノ板としかいいようがない。
222:TR-774
07/03/28 03:07:19
>>205
>こまわり君
光クン、コマワリ君は知らんだろうね。
ふるへっへっへ、素で面白いね。
NHKの「美術館で～」とかリアルタイムで見た記憶はあるけど、イメージなんか
の問題でwずっとP-MODELは聴いた事がなかったんだ。
223:TR-774
07/03/28 03:09:08
>>218
909が83年か。
テクノポップという言葉が廃れたのは80年代初めだからそこまで外れていない。
224:TR-774
07/03/28 03:10:40
>>216
ヨーダは？
225:TR-774
07/03/28 03:11:17
>>220
じゃあ様式としては？
226:TR-774
07/03/28 03:11:26
>>221
まあ日本はそうだったね
で、ここは日本だしいいんじゃね？
テクノポップをテクノ板で語ったってさ
スレ数が足りたくて新スレ立てられないから
古いテクノポップは出てってくれつうなら、しょうがないけど
そんなことは全然ないしさ
227:TR-774
07/03/28 03:12:56
良くも悪くも平沢スレがこんな賑わいをみせるとは・・・
228:TR-774
07/03/28 03:13:20
>>217
> >>210-211
> 音楽ジャンルとしてはない。
> あるとするなら音楽的構成要素を示して欲しい。
ポップミュージックを音楽的構成要素でジャンル分けすることが
そもそも馬鹿らしい。何度も言うが、それは「様式」でしかない。
お前らのいうデトロイト系テクノの定義は、全て「そうでないと
踊れないから」という前提にある。それならばそれだってもはや
「音楽的構成要素」ではなく「ダンスの構成要素」だろうが。
「踊れなければテクノじゃない」というのならダンス板にでも行けばいい。
そんな板があるかどうか知らんが。
テクノポップの音楽的構成要素を、あえて無理していってみるなら
「既存のポップミュージックの音楽的構成要素を壊したポップミュージック」
ということになるかもしれない。「特定の音楽的構成要素に依存しないことが
テクノポップの最大の音楽的構成要素である」ということだ。
229:TR-774
07/03/28 03:14:09
>>221
過去の音楽だから過去の音楽の板を探すな。
また世間が間違えているからって自分も間違えてよいわけではない。
230:TR-774
07/03/28 03:14:24
>>223
はいはい外れてますよー
普及も考えないとね
これはリアルタイムに歴史を知らんとどうしょうもないけど
231:TR-774
07/03/28 03:15:12
>>224
顔がキライだｗ
232:TR-774
07/03/28 03:16:00
>>229
別に間違えてないと思うよ
日本においちゃテクノ=テクノポップって思ってる人の方が
おおいだろうしな。
世界はどうだとかって話は、アムスではマリワナ解禁されてるのに
日本は間違ってるとか言ってる奴みたいなもんだ。
233:TR-774
07/03/28 03:17:09
>>231
ハリー(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
234:TR-774
07/03/28 03:17:13
テクノポップとは～～
これは傑作だ。
セックスピストルズやノイズもテクノポップだったのかｗ
「既存のポップミュージックの音楽的構成要素を壊したポップミュージック」
ということになるかもしれない。「特定の音楽的構成要素に依存しないことが
テクノポップの最大の音楽的構成要素である」ということだ。
235:TR-774
07/03/28 03:17:52
固定観念化された音楽的構成要素を破壊する目的で作られたジャンルが
固定観念化できる音楽的構成要素を持ち得るわけがないだろ。
じゃあ逆にたずねるが、固定観念化された音楽的構成要素を破壊することが
目的で作られた音楽は、どのような「説明可能な音楽的構成要素」を
持てばいいんだ？あるいは持つべきなんだ？
236:TR-774
07/03/28 03:19:24
>>229
正しいｏｒ間違ってる
は視点で変わる
英国のロック雑誌でテクノの代表グループとしてYMOがあげられてたことがある
しかも９５年ころにね
ところ変われば認識なんてそんなもん
237:TR-774
07/03/28 03:19:54
>>229
> >>221
> 過去の音楽だから過去の音楽の板を探すな。
> また世間が間違えているからって自分も間違えてよいわけではない。
世間が間違ってるのではなく、お前が間違ってるだけなんだよ。
自分の間違いを、世間に押し付けて、そういうのを責任転嫁というんです。
238:TR-774
07/03/28 03:20:15
>>232
テクノポップなんて知ってる20代は少ないよ。
クラブ行ってるって。
これは世代間の問題だから納得しづらいかもな。
40代にとっては自然なのかもしれないな。
239:TR-774
07/03/28 03:20:56
２５にもなって中２病なんだなｗ
240:TR-774
07/03/28 03:21:48
>>234
> テクノポップとは～～
> これは傑作だ。
> セックスピストルズやノイズもテクノポップだったのかｗ
それなら、この世の全ての四つ打ちで電子音楽でBPM＝150前後のダンス音楽だって
デトロイトテクノってことになるんだがw
241:TR-774
07/03/28 03:22:44
>>238
わるいが俺は４０じゃないし、世間一般ってのは日本の人口
１億２千万人の事を言うんだよ。
赤ん坊と寝たきり老人を除いても相当数になるよな？
２０代がそのうちの何％なんだ？
242:TR-774
07/03/28 03:23:33
>>235
君は観念的すぎるからサブカル板で語るくらいでちょうどいいんじゃない？
世間に斜めな音楽家なんていくらでもいるんだよ。
>>236
そんな馬鹿げたことがあるならその誤報の詳細を読みたいけどな。
243:TR-774
07/03/28 03:23:42
カレーから一気に集中砲火w
平ヲタヒドスwww
244:TR-774
07/03/28 03:23:50
>>238
なんでポリシックスやデスキャブフォーキューティーが
今の時代にDEVOのコピーをするのかを考えてみてね。
245:TR-774
07/03/28 03:24:11
>>242
中２病ｱﾜﾚ
246:TR-774
07/03/28 03:24:13
>>233
トリビュートは買うけどな！
247:TR-774
07/03/28 03:25:57
>>246
一時期あっちの世界に行っちゃってたけど、
最近は戻ってきてるよね？
248:TR-774
07/03/28 03:25:57
>>240
あんたが語っているのは自己の思いこみの投影。
ビートが130前後なのはダンスミュージックの要素。
249:TR-774
07/03/28 03:26:01
>>242
> >>235
> 君は観念的すぎるからサブカル板で語るくらいでちょうどいいんじゃない？
> 世間に斜めな音楽家なんていくらでもいるんだよ。
話をそらさないでもらえる？
既存の音楽的構成要素を壊すことが目的の音楽ジャンルは、どのような
「説明可能な音楽的構成要素」を持つ事が可能なのか教えてもらえませんか？
250:TR-774
07/03/28 03:26:18
>>238
>クラブ行ってるって
だったら最近のNew Wave的なものへの回帰はどう考えるのよ。
The Presetsなんて全然テクノではないよ？
251:TR-774
07/03/28 03:28:15
>>241
70年代の流行語が通じる世代は年々年をとっています。
今はほぼ死語です。若い世代になればなるほど。
252:TR-774
07/03/28 03:28:45
>>251
俺の質問への答えになってない
やり直し！
253:TR-774
07/03/28 03:28:59
ちなみに、ピストルズは「既存の音楽的構成要素を壊す」なんてことはしていない。
素人でも演奏できるように、コード等をひたすら単純化していったらああなった
ということである。
254:TR-774
07/03/28 03:31:00
>>242
＞＞そんな馬鹿げたことがあるならその誤報の詳細を読みたいけどな。
馬鹿げるも何もそんなもんよ
ケラングとにも「GNRの新譜はＮＩＮの影響を受けたテクノ」ってフツーに書いてあって、
それを多くの人が読んでる
テクノとは桁違いのマーケットでそんな事になってるわけ
どっちが誤報なんだ？て言われりゃ大差で負けるｗ
日本でも９３年のｂｕｒｒｎ誌に「テクノ：先日東京ドーム公演を行ったYMOなどが代表的」
なんて書いてある
そんなもんよ
255:TR-774
07/03/28 03:31:07
>>250
2000年辺りからNWはリバイバルしてるよね。
エレクトロクラッシュとかね。
今でもヨーロッパは強い。
だけど残念ながらNWはNWでしかないんだ。
256:TR-774
07/03/28 03:32:10
まあぶっちゃけその当時生まれていないで、後から調べた
情報だけで頭でっかちになっちゃうと
こんな人間になっちゃうんだろうね・・・。
男がいくら育児の勉強をしたところで、出産が出来ないのと
同じで、いくら頑張ってもその時代に生きれないから仕方ないねｗ
257:TR-774
07/03/28 03:32:59
さらに言うと、前々から言ってる通り、テクノポップは「SF的、あるいは
コミック的な視覚表現を伴った音楽表現」である。
258:TR-774
07/03/28 03:34:12
>>249
君は非常に青臭いね。
既存の概念を壊す事を標榜するのはアーティストなら当たり前。
ちなみに3年経てばヒップホップは全く別物が流行っているよ。
同じなのはラップがのっていることくらい。
259:TR-774
07/03/28 03:34:34
>>256
情報にはどうしても主観が入るからね
しょうがないんだけど
まあ25歳でこれはしょうがないの範疇ではないけどw
260:TR-774
07/03/28 03:35:52
>>258
テクノポップもねwww
261:TR-774
07/03/28 03:36:33
>>254
YMOがテクノの代表ｗ
それ英語の原書ですか？
日本人が付け加えたくさい文章ですね。
262:TR-774
07/03/28 03:37:59
>>259
おまけに偽書なんてのも実際存在するからね。
頭でっかちで、単一方向からしか物事を見れないと、
こんなになっちゃうんだろうね。
ある意味凄く恐いけど、今の日本の子供を象徴してるのかも知れん
263:TR-774
07/03/28 03:39:08
>>259
オレ25で決まりなんだ。
あかすつもりもないけどさ。
>>260
ヒップホップはテクノポップってことですね。
264:TR-774
07/03/28 03:40:19
>>261
ロック系からみりゃそんなもんだよ
逆もそうだろ？
視点変わればそんなもん
ただ規模が違うけどな
265:TR-774
07/03/28 03:40:48
ロック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テクノ
266:TR-774
07/03/28 03:41:29
>>258
それは単に「別の流行を探している」というだけ。
テクノポップが行うのは「音楽的表現の持つ価値観」の破壊であるよ。
ぶっちゃけ「左翼的イデオロギー」と言っていい。
267:TR-774
07/03/28 03:41:49
どうやら>>260によると「テクノポップ」なる枠内に、
NW、ディスコ、電子ポップに加えてヒップホップも強制参加させられた模様です。
268:TR-774
07/03/28 03:43:11
病室抜け出してインターネットしたらだめだってあれほど言ったのに
269:TR-774
07/03/28 03:43:43
>>263
オマエ芋スレでガキに煽られて歳言っちゃてるしｗ
２０前半だからオッサンじゃねーよってｗｗ
>>ヒップホップはテクノポップってことですね。
おいおいｗ
テクノポップもそんくらい変化したっつーことだよ
270:TR-774
07/03/28 03:43:58
>>266
こんなくだらない観念論をこねるからサブカル板行けって話なんだが。
もはや音楽を語らず観念を語ってる。
バカバカしい。
271:TR-774
07/03/28 03:44:52
>>265
まあ規模的にはそんなもんかな
272:TR-774
07/03/28 03:46:16
そろそろ壊れるなｗ
273:TR-774
07/03/28 03:47:37
日本においては
ロック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞沖縄民謡＞＞＞＞＞都都逸＞小唄＞＞落語＞＞浪曲＞＞テクノ
274:TR-774
07/03/28 03:48:02
>>269
「前半」には4才範囲があるが。まあどうでもいいな。
つうか真顔で「テクノポップとは既存の‥‥」なんて言ってるとしたらまずいけどね。
ポップって呼ばれているくらいなんだからそんなものポーズだよ。
本気でやればオノヨーコのテープみたいなノイズになるだろ。
275:TR-774
07/03/28 03:48:58
>>262
うむ
販売戦略で捏造も多くあったしね
テクノポップもデトロイトテクノも
書物やネットにしてもそれがどういう目的で
どういう状況で書かれたものか考えながら
読まないとならない
なかなかむつかしいけど
276:TR-774
07/03/28 03:50:16
DEVOはデビュー以来、一貫して「人間は猿である」「人間は退化している」ということを
主に表現しているわけであるし、クラフトワークは「人間は機械である」と主張する。
普通はこんなメッセージやイデオロギーをポップミュージックにのせることは
全く意味不明なわけであるが、それをわざわざポップの土俵で行ってしまう
規範無視の姿こそがテクノポップなのであるよ。
例えば、ピストルズなんかの場合は、もちろんマルコムの営業戦略という面もあるが
そのメッセージは大英帝国やキリスト教という「わかりきった敵」に対するアンチテーゼで
あって、それをメッセージにのせる事はロックやポップの規範から外れる行為ではない。
しかし「人間は退化した猿である」だの「人間は機械である」だのというメッセージは
そもそも誰に対して何をメッセージするものなのかが判然としない。
277:TR-774
07/03/28 03:51:35
で、デト厨はリアル猿であるとｗ
そう言う落ちだなｗ
278:TR-774
07/03/28 03:51:41
観念論であれもテクノポップ。これもテクノポップ。
しかし平沢なんて歌謡曲ど真ん中じゃん。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
これは青春ロックだろｗ
どうやら平沢はテクノポップじゃないようだ。
279:TR-774
07/03/28 03:52:43
沢田研二もテクノだな
280:TR-774
07/03/28 03:53:43
>>255
だから、クラブミュージックとしてNew Wave的なものは十分に機能するてこと
では？Soulwaxのようにロックもテクノも何でもありな人が増えて、それをMark
Mooreの様な古くからのDJが面白がる。ええ話やね。
281:TR-774
07/03/28 03:53:54
>>270
アホか。
観念やイデオロギーがなければ、そのアーティストの表現や活動は、単に
「流行を追って、CDをたくさん売って、より多くのお金を得る」というだけの
ものということになる。
CDを買って音楽をただ単に消費するだけなら別にそれでも構わないが、
俺はアーティストの行動やメッセージから、何事かを考える方が性にあっている。
282:TR-774
07/03/28 03:55:09
>>278
うんだからさ実体験無いとそうなるわけよ
「当時、こういう音は歌謡曲には分類されていない」
てイメージがぜんぜんわかないんだろ？
283:TR-774
07/03/28 03:55:14
まあ、NWはパンクの流れもあるから反抗的なのは当たり前。
クラフトワークとディーヴォなどという音楽ジャンルも背景も全く違うものを無理矢理まとめてしまった挙げ句に、
無理矢理観念論を持ち出してくくりつける。
苦し紛れが笑える。
284:TR-774
07/03/28 03:55:25
ポンチャックだってテクノだ
285:TR-774
07/03/28 03:57:24
笑ってもないのに笑えるってのが笑える
もう真っ赤だよニート光君
286:TR-774
07/03/28 03:57:25
>>282
そう言うのってさ、６０何年も前の戦争を
この平和な現代のフィルター通してみて、
どうこう言ってるのと似てるね。
287:TR-774
07/03/28 03:57:50
これも前スレで書いたことだが、世の中には100%テクノポップな音楽はないし、
逆に1%もテクノポップでない音楽も存在しない。
音楽という主観的表現をジャンル二元論（この音楽はテクノか否か、など）で語ろうと
するからおかしなことになるのである。
288:TR-774
07/03/28 03:58:00
>>279
晴れのちBlue Boyはテクノ！
289:TR-774
07/03/28 03:59:55
>>280
「やっぱり白人はロック風味が好き」
それだけ。
>>282
だから一時の流行だったんだなって。
もう流行りは終わったんだから目を覚まそう。
明らかに違う音楽であるなら音楽的に定義付けられる。
それができないのから既存から一歩も踏み出していないのと言われて当然。
290:TR-774
07/03/28 04:00:29
>>288
言いたいことは 椰子の実のなか～♪
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
291:TR-774
07/03/28 04:01:48
>>283
> まあ、NWはパンクの流れもあるから反抗的なのは当たり前。
わかってないな。
パンクやロックだって、ある期間が経ってしまえばそれは「体制」や
「制度」の側に行ってしまうのだ。
今の世の中、モヒカンで革ジャンを着ていれば、それはもはや
「パンクの制服」としか感じられなくなる。
「説明が容易である」＝「既存、規範の価値観になってしまった」
という意味において、パンクはすでに「反抗される側」なのだ。
292:TR-774
07/03/28 04:02:17
>>286
うむ
故にオレもジミヘンの凄さとかはわからないんだけどね
まあ尊敬する気持ちはあるけど
間違っても｢あんなものロックじゃねえよ」なんて言わないｗ
293:TR-774
07/03/28 04:03:12
音楽的に定義付けられないものは音楽ジャンルではない。
クラシックとは西洋音階を使った歴史的な宗教音楽や宮廷音楽のことだそうだ。
294:TR-774
07/03/28 04:04:27
>>289
その程度のセンスなの？
295:TR-774
07/03/28 04:04:46
>>292
ジミヘンのあの歪ませ方がテクノポップらしい。
平沢オタはスゴいな。
296:TR-774
07/03/28 04:05:19
白か黒でしか考えられないんだな、光は。
297:TR-774
07/03/28 04:05:31
>>292
そりゃそうだね。
俺もエルビスプレスリーとか好きではないけど
尊敬する気持ちはある。
そこで否定すれば恰好いいと思ってるのは
痛々しいしよなｗ
298:TR-774
07/03/28 04:06:58
だからテクノポップはそのような既存で規範的な価値観を持たない。
というより「既存で規範的な価値観に依存しない」ということだけが
テクノポップの唯一の規範なのである。
このスレを読んでも判る通り、世の中には「じゃあ、そのジャンルの構成を
説明してみろ」という人間が多い。つまり「規範的に説明できる」ということを
価値観として重要視している人が多いということなんだな。
こういう人が多い限り、「既存で規範的な価値観に依存しない」という規範は
いつまでたっても「対抗する側」のイデオロギーとして成立するのであるよ。
299:TR-774
07/03/28 04:07:10
まてよ、エルビスの腰クネクネはソフトバレーに通じるなｗｗｗ
300:TR-774
07/03/28 04:08:30
>>295
>>「ジミヘンのあの歪ませ方がテクノポップらしい」
こんな面白い事誰が言ったの？
ねえねえ？www
301:TR-774
07/03/28 04:10:24
デト厨は毒素！
デトックスで体外に出さないと
302:TR-774
07/03/28 04:10:45
みんなでいじめるから壊れてきちゃったな
303:TR-774
07/03/28 04:11:05
>>298
的外れだし、普段から語りたがりで鬱陶しがられていると思う。
>>299
モアディープはテクノポップ。
304:TR-774
07/03/28 04:13:39
>>298
80～81年ごろはまさにその雰囲気があったな
305:TR-774
07/03/28 04:14:35
>>293
> 音楽的に定義付けられないものは音楽ジャンルではない。
まずその前提の間違いは、「ポップミュージックは音だけで判断されるものではない」
ということを忘れているか無視していることだ。
全く同じ音楽をかけて、女性タレントに口パクさせてみる。
これを美少女アイドルがやったときと、山田花子がやったときでは
別ジャンルの音楽表現ということになる。
306:TR-774
07/03/28 04:14:37
光はニートなのか？
母さん心配してないか？
307:TR-774
07/03/28 04:15:30
革新的なものは「テクノポップ」である宣言だ。
日本人の一部の年齢層に感覚的にしか伝わらないってことを肝に銘じておきなさい。
ドイツ人に「テクノポップですねえ～」イギリス人に「これもテクノポップ」
バカにされるって。
エレポップのデペッシュモードやペットショップボーイズもテクノポップなんだっけ？
どこが左翼的で反体制？
ああ、ホモだからとかｗ
308:TR-774
07/03/28 04:16:49
>>305
バカだろ。
309:TR-774
07/03/28 04:17:22
>>290
晴れのちBlue Boy
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スレ違いごめん
310:TR-774
07/03/28 04:20:36
>>309
ジュリー良い壊れ具合だよなｗ
311:TR-774
07/03/28 04:20:51
>>307
ほんとに読解力が無いな。
ポップの文脈に対してのカウンターがテクノポップだって言ってんだろうが。
コンピューターや電子機器がポップミュージックに使われなかった時代には、
それを使うだけで「既存のポップミュージックの価値観の破壊」になっていたが、
いまではそれを使う方が当たり前であるため、それを使っても価値観は破壊されない。
だからエレポップというのは、テクノポップ度はそれほど高い音楽ではない。
312:TR-774
07/03/28 04:21:37
>>307
で、君の主張も一部の世代のものなのだよ
君の５歳年上くらいが最後かと思ってたけどｗ
君は多分、野田本を読んだ人が書いた本を読んだくらいの
世代だろな
定義なんてどんどん変化していくもんだし、場所変われば
思想もぜんぜん違うのだよ
313:TR-774
07/03/28 04:25:02
ドイツ人やイギリス人に「テクノポップ？何それ？」と言われたから何だというんですか？
お前は「たとえ正しいと確信していても、ドイツ人やイギリス人にバカにされたら
やめる」んですか？
アメリカ人は、日本人の大人が漫画を読んでいるとバカにします。
なぜなら、アメリカでは、漫画は「子供の読み物」だからです。
アメリカ人に「漫画を読んでいる大人は幼稚だ」と言われたら、おまえは
漫画を読む事を止めますか？
314:TR-774
07/03/28 04:25:02 cSlg5162
凄い伸び
また光怒られるぞ？w
サラシアゲ～
315:TR-774
07/03/28 04:25:22
>>311
＞コンピューターや電子機器がポップミュージックに使われなかった時代には、
＞それを使うだけで「既存のポップミュージックの価値観の破壊」になっていたが、
「電子楽器を使っていればテクノポップ」って最初から言えよ。
思想だなんだ勿体ぶらないで。
要はオジサン世代にはピコピコがテクノポップなんだろ？
316:TR-774
07/03/28 04:27:23
（いまではそうではないと書いてあるのが読めないのかなこの人？）
317:TR-774
07/03/28 04:27:52
曲解王だなwww
318:TR-774
07/03/28 04:30:10
Pop MuzicのMは左翼で既存の音楽を壊していたとは知らなかったｗ
無理矢理異なったものをつなげるからボロが出てくるんだよ。
そろそろ気づいてきたか？
「テクノポップ」なんて単なる電子音「ピコピコ」の言い換えだってことが。
319:TR-774
07/03/28 04:31:47
>>318が「オフィシャルシークレット」と「フェイマスラストワーズ」を
聴いていないことに２ピコ賭けてもいいな。
320:TR-774
07/03/28 04:33:45
NWやパンクのひねくれた部分から思想をパクり、音楽的にはクラフトワークなどのシンセ。
むりやりまとめて「テクノポップ」
テクノポップとはどういうジャンルかと聞かれたら抽象論でごまかし、
音では定義できないだとさ。
グダグダ言って、つまり音楽ジャンルじゃないじゃんｗ
321:TR-774
07/03/28 04:34:03
あのさ「左翼」って言葉も何か勘違いしているだろ。
別に天皇制や王制に反対しているとか、共産主義のミュージシャンって
ことじゃねえからなw
「こういう音楽がいい音楽だよね」という既存の価値観に対して
「そうとは限らんのじゃないか」とアピールする「音楽左翼」ってことだからな。
322:TR-774
07/03/28 04:36:00
>>313
音楽ジャンルの話でNWやディスコの話をしているときに、
ジャンルじゃない話を持ち出したらそれは何人に対してもおかしな発言だからな。
323:TR-774
07/03/28 04:36:10
思想をパクる？
いま、道ばたを歩いている革ジャン革パンのパンクは、それを着る事によって
パンクというカウンターを表現しているつもりだろうが、もはやそれは
記号化された「パンクのユニフォーム」という体制を維持しているだけであると
気づいていないだろ。
そういうのを茶化したりするのがテクノポップの意義なんだがな。
324:TR-774
07/03/28 04:38:29
>>322
> >>313
> 音楽ジャンルの話でNWやディスコの話をしているときに、
> ジャンルじゃない話を持ち出したらそれは何人に対してもおかしな発言だからな。
「ジャンルがないと音楽を判断できない」という頭の悪さを露呈しているだけだろ。
俺は「ジャンルに依存しない音楽形態があってもよく、テクノポップはそのひとつである」
ということを主張している。
325:TR-774
07/03/28 04:38:43
>>319
確かに聴いてないですが、既存の概念を破壊していますか？
326:TR-774
07/03/28 04:39:53
光本人がまるで「硬直化したテクノ」のようだね。
327:TR-774
07/03/28 04:41:21
>>324
学問は分析と分類だからな。
音楽を語るのにジャンルは必要なんだ。
ジャンルがいらないっていうのは頭が悪い人の発言。
ジャンルがなきゃ音楽形態ですらない。
328:TR-774
07/03/28 04:43:20
お前らは、音楽というものを何のために聴いているんだ？
ビートや機材で分類して、インデックス化して整理整頓するためか？
そのためには、確かに説明可能なジャンルに分けられていなければ困るわな。
だが俺は音楽をそのように聴いていないので、ジャンルで分類しなければならない
とか、音楽的構成要素で振り分ければならないとは全く考えていない。
329:TR-774
07/03/28 04:44:06
>>323
音楽は楽しむもの。
思想を投影して頭で聴いている人は本でも読んでいれば。
ひねくれてかっこいいとか思ってる永遠の十代気取りでさ。
330:TR-774
07/03/28 04:46:03
>>327
> >>324
> 学問は分析と分類だからな。
> 音楽を語るのにジャンルは必要なんだ。
音楽を学問として扱う場合において、ジャンルは必要。
だろ？
俺は家で音楽を聴く時に、それを学問だなどと思った事はない。
331:TR-774
07/03/28 04:46:47
>>329
> >>323
> 音楽は楽しむもの。
> 思想を投影して頭で聴いている人は本でも読んでいれば。
これに対するレスですよね？
↓
> 学問は分析と分類だからな。
> 音楽を語るのにジャンルは必要なんだ。
332:TR-774
07/03/28 04:48:29
>>328
＞だが俺は音楽をそのように聴いていないので、ジャンルで分類しなければならない
＞とか、音楽的構成要素で振り分ければならないとは全く考えていない。
ジャンルで聴かないのは個人の自由だ。
ではテクノポップは音楽ジャンルじゃないんだな。
認めたなら、ちなみにこの動画の音楽ジャンルを教えてくれ。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
オレはNWだと思う。
333:TR-774
07/03/28 04:49:22
>>329
> >>323
> 音楽は楽しむもの。
> 思想を投影して頭で聴いている人は本でも読んでいれば。
じゃあ、あなたはミュージシャンのメッセージなどには何の価値も見いださないんですね？
俺は「DEVOはどうして、人間が退化した猿であるなどというメッセージを送ってくるの
だろう」などと考えるのが好きなんですが。
334:TR-774
07/03/28 04:50:08
>>332
> オレはNWだと思う。
俺はテクノポップだと思う。
335:TR-774
07/03/28 04:50:55
>>330
音楽をこうやって文字で表す場合にジャンルが必要だってこと。
聴くのはどう聴こうと自由。
だがこうやって他人と文字を介して意志疎通する場合には知識として必要なんだよ。
336:TR-774
07/03/28 04:52:40
>>334
オレは音楽のスタイル、つまり様式で分けてくれと言っている。
337:TR-774
07/03/28 04:53:29
>>332
> ジャンルで聴かないのは個人の自由だ。
> ではテクノポップは音楽ジャンルじゃないんだな。
学問的音楽ジャンルじゃない。だな。
そもそも「分類」なんていうのは多分に恣意的な基準によって決まる。
もし仮に音楽ジャンルが「既存の価値観を破壊している度合い」によって
分類されるのであれば、そこには「テクノポップ」というジャンルが成立する。
たまたま現時点において「テクノポップ」を簡便に説明できる用語などがないから
うまくジャンルに入れられないだけの話。
338:TR-774
07/03/28 04:54:02
>>336
> >>334
> オレは音楽のスタイル、つまり様式で分けてくれと言っている。
俺は「様式を拒絶する音楽だって存在する」と言っている。
339:TR-774
07/03/28 04:56:07
ていうかさ、音楽だけでなく、美術や文学を知れば、既存のジャンルに
どうしても当てはまらず、あるいは当てはめられることを意識的に
拒絶する構造となっている芸術表現なんていくらでもあるだろうに。
デュシャンの「泉」とか、ジョイスの「フィネガンズ・ウェイク」とか。
340:TR-774
07/03/28 04:56:20
>>337
Genre
ジャンルではないと認めたな？
341:TR-774
07/03/28 04:59:23
>>339
テクノポップがデュシャンの泉ｗ
分かったから音で表せないって言ってくれ
342:TR-774
07/03/28 05:01:33
なんか「テクノポップ」は現音板が相応しい気がしてきたｗ
平沢オタクはスゴいな。どこまで行くんだろう。
343:TR-774
07/03/28 05:01:56
ある表現を特定のジャンルに入れるっていうのはさ、そこからはみ出てしまう
枝葉を切り落とすことによって行われるんだよな。
ハッキリ言って、ジャンルなんて気にしているのはオーディエンスだけで、
志を持ったアーティストは、どうにかしてオーディエンスが判断する
ジャンルから飛び出してやろうと考えているもんだと思うんだがな。
>>340
既存のジャンルに収まらない。
と、言ってるだけだ。
>>341
現代アートに対する批判と、おまえらのテクノポップ批判の内容は
驚くほど一致しているよw
いわく「頭でっかちである」「思考先行である」「いろいろな要素をごちゃまぜに
しているだけである」「現代アートなど、そもそも芸術のジャンルではない」などなど。
344:TR-774
07/03/28 05:04:32
こんなにも高尚で深遠なメッセージ有したのが「テクノポップ」だったのか・・・。
これじゃテクノ板で板違いにもなるわけだ。
全くテクノとは異次元の存在だ。
恐れ入った。
345:TR-774
07/03/28 05:09:38
>>343
遠まわしにテクノポップは音楽ジャンルを表す概念ではないと認めたようだ。
オレも同意見だ。
様々なジャンルの有名なアーティストのつまみ食いがテクノポップだと。
その思想であるテクノポップの最盛期が70年代であるのだから、
相応しい板は過去を扱うその板であり、クラブミュージックを扱うのこの板ではない。
やっとまとまったね。
346:TR-774
07/03/28 05:12:28
既存のジャンルに当てはまらないと
まあ、何度書いても都合が悪いから無視するんだろうな。
特定のジャンルに押し込まれて喜んでいるようなアーティストは存在しない。
>>342
> なんか「テクノポップ」は現音板が相応しい気がしてきたｗ
問題はここだ。
残念なことに、テクノポップは「ポップである」ということだけは
どうしても捨てられないし、ポップでないと、俺も聴く気がしない。
永遠にカウンターであり続けるために、特定の音楽様式を持たない
ポップミュージック＝テクノポップという点だけは見逃してくれ。
>>344
皮肉を言われていることにはあえて気づかない振りをして話を進めるが
今まで、テクノポップがそういうものだとは思わなかっただろ。
そういう革新性を、SF漫画のようなアプローチで展開するのがテクノポップなんだよ。
と書いていて気づいたのだが、これではまるでディックの小説の説明みたいじゃないかよ。
347:TR-774
07/03/28 05:17:26
ああ、わかった。
確かに「テクノポップ」は音楽のジャンルを表す言葉ではない。
音楽のジャンルを表すのは「テクノポップミュージック」だ。
ダンスミュージックだって、「ダンス」だけでは音楽のジャンルを示さない。
それと同じだ。
「サウスパーク」は、非常によくできた革新的「テクノポップアニメ」である。
このように、「テクノポップ」だけでは、他の表現ジャンルにも使えてしまう。
348:TR-774
07/03/28 05:29:59
これが テクノだ
349:TR-774
07/03/28 05:31:21
テクノポップな睡眠をとることにするよ
350:TR-774
07/03/28 05:32:29
>>346
＞既存のジャンルに当てはまらないと
特定の楽曲をさしてそう言うならわかる。
クロスオーバーなジャンル、全く新しい地平を切り開いたジャンル。などなど、当てはまらないものはある。
しかし「テクノポップ」は曲じゃない。
音楽ジャンルであればどの様な音楽か言葉で表せるわけだがなぜか言葉じゃ言えない。
しかしジャンルではないんだろ？と問えば、「既存のものに当てはまらない」とまるでジャンルであるかのような言い方をする。
なぞなぞでもやりたいのか？
351:TR-774
07/03/28 05:44:44
テクノポップを「テクノ」と認めろとゴリ押しし
テクノポップの概念ばかり繰り返すレスはつまらん。
それから光君。600の映像ばっかり貼ってるけど
突っ込むなら、自らテクノポップを名乗ってた92年頃のものが
衝撃的にダサくていいぞ。
352:350
07/03/28 05:51:24
>>347
いい加減自分定義の造語をその場で作らないでください。
ダンスミュージックとは総称だ。大まかな分類ではある。
「ポップでありながらも革新的表現をテクノポップ」とあなたはした。
それが革新的かどうかなんてそれは同時代の他の作品と比較した差分でしかない。またそれを目指すアーティストの意志。
しかしそれはなんら音を構成する要素ではないからそれを音楽ジャンルとは言わない。
またエポックメイキングでその時代を表すヒット曲は革新的でポップだ。
あなたの定義した独特な「テクノポップ」によれば革新的であればジャンル的にはなんでもありってわけだ。
それに従えば上の平沢の動画は、テクノポップであってジャンル的にはNW。ということで間違いない。
353:TR-774
07/03/28 06:15:32
プレスリーはテクノポップでジャンル的にはロックだと。
このテクノポップという言葉は何にでも使えるから便利でいいな。
70年代から80年代のあの時期は新しいものはなんでも「テクノポップ」って言っていただけなのに、
80年代頭に消滅した「テクノポップ」という言葉をまだ使おうとする奴がいる。
はっきり言ってこの言葉「テクノポップ」は時代を超えられません。
一時期にしか適応できない言葉です。
今あるテクノポップのグループは70年代～80年当時の雰囲気を再現しようとしているだけで焼き直しです。
オレが訴えたいことは、
テクノポップは音楽ジャンルとは呼べない代物であり当時の文化であったということ。
その上で30年近く前の過去の流行を趣旨とするならこの板にふさわしくないということ。
他に相応しい板が複数存在するということ。
禿ネタで上げて保守するのは板の妨害に他ならないということ。
以上
354:TR-774
07/03/28 07:25:00 cBPip2TW
テクノポップってそんなに深遠なものだったの？
なんか勘違いしていないかな、みなさん。
355:TR-774
07/03/28 07:27:59
＿
/ ｊｊｊｊ
／ タ ＿
,/ ﾉ {!!! _ ヽ､
/ ﾉ ＿ξ＿ ～ `､ ＼
`､ `ヽ.／ ＼, ‐'` ﾉ
＼ . ^ ^ .ノ／
＼_ .>ﾉ(､_, )ヽ､.,,／ ＜シカゴハウスが最強だぞ
__! ! ﾄｪｪｪｲ ﾉ!_＿
／´￣￣ . ＼｀ﾆﾆ´／ ｀ヽ
｛ . ￣￣ ヾ }
i;;',,, r''''''''ヽ,,_＿人＿_ノ''''''l,,, ,',;:',i
.l;';',;,, } ｜ ,,;,;;',;l
.|;;',;, } ｜ ,,;;','i
|,','､ / ヽ ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
!'' { }'' !.
／ i, 〉 ヽ.、
彡､,,,-‐┘ └ｭｭｭｭ
356:TR-774
07/03/28 08:15:42
_,......,,,_
,､:'"::::: ｀`:...､
／::-=・=-:::::::::::-=・=-:＼
,../ ｀ヽ;_ i | / ヽ─ヽ /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! ｰ=〓=-'｀／ はたしてほんとうにそうかな？
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
__,,::r'7" ::. ヽ＿
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357:TR-774
07/03/28 10:18:47
こういう話題こそ別の板でやるべきでは。
少なくともここで扱われるのはテクノと（定義のどうこうはともかく）社会的に呼ばれるもの（雑多な定義として）が書かれるべきで、
そういう意味では平沢はテクノと呼ばれ、板違いではないのでは？
文化論批評は少なくともテクノではないわな。
平沢の話をしませんか。
358:TR-774
07/03/28 11:09:00
>>353
＞＞今あるテクノポップのグループは70年代～80年当時の雰囲気を再現しようとしているだけで焼き直しです。
ほほー
概念だったものが今やジャンル化したわけか
クラブ板から分離した時点でクラブ縛りでは無くなったこの板で、
いまや思想ではなく特定の音を示すようになったテクノポップに
ついての話題をするのは、なんら問題ないのでは？
クラブにこだわるならクラブ板に戻ればいい話
ハウス派性のTECHNOはそんな大規模なものじゃないしな
359:TR-774
07/03/28 11:24:01
音楽の歴史は複数以上存在する
その内の一つのみを抽出し語っても必ず矛盾する
360:TR-774
07/03/28 12:14:47
お、芋スレのときより話かみ合ってないね
361:TR-774
07/03/28 13:42:42
光の言ってることはまあわかるんだが、目的がよくわからん
このスレをそんなに盛り上げたいのか？www
362:TR-774
07/03/28 15:32:07
平沢はゴシックテクノだろ。
363:TR-774
07/03/28 16:46:58
>>354
一人の強烈なテクノポップ信者が自分の思いこみをさらしてぶつけているだけだ。
オレはテクノポップは「70～80年代のシンセでポップな曲やグループを指す日本におけるローカル概念」くらいでいいと思ってるけどな。
テクノポップがジャンル名だと思ってる人って、「シブヤ系」がジャンルだって言っているのと同じ。
雰囲気で分類してるんで音楽的分類、つまり"ジャンル"ではない。>>358もよく読め。
364:TR-774
07/03/28 16:52:44
サウスパークは革新的テクノポップアニメw
365:TR-774
07/03/28 17:09:12
「ジャンル」という言葉が曖昧だな。
「音楽的特徴を捉えたジャンルではない」と言おうか。
90年代頭に流行った"シブヤ系"って言っても、
フリッパーズギターとピチカートファイブとカヒミカリィは音楽的なジャンルは様々。
最近じゃ「ネオシブヤ系」なんてのも出てきた。
「オシャレなポップス」くらいしか共通項はないんだけど。
366:TR-774
07/03/28 17:18:33
サイバーゴシックテクノだと思ってる。
367:TR-774
07/03/28 17:38:22
そもそもNWなんて大きなくくりを、ｼﾞｬﾝﾙとしてるのが間違いだなw
368:TR-774
07/03/28 18:05:38
ここで芋スレでスルーされた坂本発言をもう一回書いてみるぜ。
例えば細かい話、テクノとかハウスの様式だったら、あの91、92年っていう時点だと、
絶対にヤオヤ（TR-808）は使わないんです。ヤオヤを使ったらR&Bになっちゃうから。
ちょうどニューヨークに引っ越してきて2、3年のころでね。
誰に聞かせるのか、どこで聞かせるのかって、
マーケットの対象が、ニューヨークだとハッキリ見えるわけですよ。
ハウスとかテクノっていうのも極端な話、
例えばBPMをちょっとずらすだけで、別の名前が付くような音楽ですから。
それをマーケットにいる普通の人々は、普通に聞いてわかるわけだから。
-非常に、シャープな世界なんですね。
テクノ、ハウス、ドラムンベースもそうですけど、雰囲気じゃないんです。コンガひとつとっても、
このパターンだったら黒人マーケット、このパターンならプエルトリカンって、
マーケットがハッキリ決まっちゃうわけですから。
369:TR-774
07/03/28 18:09:14
ニートの光君は今起きたんだねｗ
いいな、好きな時に寝て、好きな時に起きて、グダグダ訳のわからない
書き込みしてれば過ぎていく人生ってｗ
370:TR-774
07/03/28 18:10:55
ご飯はママンが作ってくれるんだろ？
いいね、上げ膳据え膳、三食昼寝付きで。
371:TR-774
07/03/28 19:21:32
>>367
NWは音楽ジャンルだ。
372:TR-774
07/03/28 19:24:36
>>369-370
自己紹介か。オレの職業を明かすつもりはない。年齢もな。
肩書きではなく内容で判断してくれ。
373:TR-774
07/03/28 19:29:34
>>372
内容で判断すると空気読めない馬鹿ｗ
374:TR-774
07/03/28 19:43:28
テクノポップの知識をつけるために、佐久間英夫や中野泰博の本は読ませてもらった。
ニューウェーヴとは、70年代終わりから80年代初頭にそれまでのパンクの革新性を保ちながらも、暴力的・否定的な側面を退化させていったもの。
音楽的には当時流行っていたシンセサイザーを導入した。
だそうだ。
375:TR-774
07/03/28 19:43:28 TIMfuUcl
ニートの構ってチャン晒しage
376:TR-774
07/03/28 19:44:53
>>375
お前のことだろ。
377:TR-774
07/03/28 19:49:57
DJ板に糸居五郎のスレ立てるようなもんか
378:TR-774
07/03/28 19:51:24 TIMfuUcl
>>376
別に君のこととは言っていないが？なぜに脊髄反射？
379:TR-774
07/03/28 19:55:12
>>378
オレの直後のレスだから。
誤解されたくないならアンカーを張れ
380:TR-774
07/03/28 20:02:36
「もはやテクノになった」と細野が言ったからテクノポップの略ではない「テクノ」だとか、
「1か0かではない。すべての物にはテクノポップが少なからず含まれている。サウスパークはテクノポップアニメだ」
だとか、名言がたくさん読めて楽しいよオレは。
Mのポップミューヂックとかも当時「テクノ」って呼ばれていたんだよな。テクノポップの略としての「テクノ」だが。
30前はなんでもテクノポップと呼ばれていたんだなーって感慨深いよ。
381:TR-774
07/03/28 20:03:38
今北
何なんだ、物凄い勢いでスレが伸びてるな
誰か前スレウンコッコAA以降の流れを産業してくだちい
382:TR-774
07/03/28 20:14:06
>>377
＞ DJ板に糸居五郎のスレ立てるようなもんか
それが近いかもな。日本の元祖DJか。
383:TR-774
07/03/28 20:17:37
ニート光って
ビートたけしと太田光足したみたいでいいなｗｗｗ
384:TR-774
07/03/28 20:30:43
>>383
野田ヒカル（25）デト厨
じゃなかったのか？どんどん属性が増えていくな。
385:TR-774
07/03/28 22:00:22
>>383
でも、内容が不正確だから。
386:TR-774
07/03/28 22:10:33
テクノポップな睡眠で黒目が正方形になりました。
>>380
Mの場合は、pop muzikが収録されている1stよりも、2ndや3rdの方が
テクノポップ度が強い。特に3rdはパスティーシュな楽曲の数々が
テクノポップ度を上昇させている名盤。
387:TR-774
07/03/28 22:15:04
>>385
偏った考えで暴走するところなんか
太田光みたいじゃんｗ
388:TR-774
07/03/28 22:18:36
平沢スレの存在は、
「DJ板に糸居五郎のスレ立てるようなもん」
389:TR-774
07/03/28 22:22:12
あいかわらず音楽的構成要素によるジャンル分けとか言ってるけどさ、こういうのは
本来的に革新的な音楽には当てはまらないというのがわかんないんだろうな。
ジョン・ケージの「4分33秒」という曲は、４分３３秒（とは限らないが）の間、
ずーっと無音であるという曲なんだよな。この曲を音楽的構成要素で分析するなら
「音楽的構成要素はない」ということになる。あるいは「休符のみで構成されている」。
この曲は主に「現代音楽」というジャンルに分類されるが、それならば、現代音楽というのは
「音楽的構成要素はない」とか「休符のみで構成されている」というジャンルなのか？
「現代音楽」を、理屈や思想ではなく「音楽的構成要素」だけで説明できるというのなら
やってみてくれよ。
「ここはテクノ板である。テクノポップにも音楽的構成要素によるジャンルの定義が
なければならない」というのであれば、同様に
「現代音楽板では、現代音楽の音楽的構成要素によるジャンルの定義がなければならない」
はずだよな。
390:TR-774
07/03/28 22:25:57
じゃあ今夜もハゲの話題れっつごー！
391:TR-774
07/03/28 22:26:13
逆に言えば、「現代音楽を音楽的構成要素だけで説明することはできない」にも関わらず
音楽カテゴリーに「現代音楽板」が存在するということと同様に、「テクノポップを
音楽的構成要素だけで説明することはできないが、音楽カテゴリーにテクノポップについて
書き込む板があってもいい」ということになる。
「ポップミュージックの中に存在する、現代音楽的な楽曲やアーティスト」
このようにテクノポップを定義することもできるかもしれない。
392:TR-774
07/03/28 22:27:15
>>389
現代音楽板に行きなさい。ポップなものも取り扱っているから。
オノヨーコのWhyなんて超ポップだ。
393:TR-774
07/03/28 22:28:36
>>387
あ、そういう意味ならその通りだ。
しかも、自分の知らない事についてもそうだしね。
>>389
それいいだすと、自治なんかに貼ってるつまりもしないテクノの「オレ定義」
持ってくるよ、かれ。キックヨツウチ、BPM130+ みたいな。
394:TR-774
07/03/28 22:31:50
>>393
そうそう、知らないことでも、取りあえず文句いっておくみたいなｗ
395:TR-774
07/03/28 22:34:37
>>392
テクノポップが本当に現代音楽板にふさわしいのか自信がないので、
とりあえずあなたの「現代音楽ジャンルの音楽的構成要素」の定義を
教えてもらえますか？
その定義が正しく、かつ、テクノポップがそれに当てはまるのであれば移動します。
でも、「音楽ジャンルは、理屈や思想ではなく、音楽的構成要素のみで説明できる」
らしいので、「音楽的構成要素のみ」で「現代音楽を定義」してください。
それからもうひとつ。
歌謡曲だって、ダンスミュージックだって、デトロイト系テクのミュージシャンだって、
志が高いアーティストであれば、常に「今までにない実験的な楽曲」を作ろうとしますし、
作れば発表します。
「実験的＝現代音楽板に行け」というのであれば、実験的なデトロイト系テクノを
発表しているアーティストも、現代音楽板に行くべきですか？
396:TR-774
07/03/28 22:44:19
他に適切な板がある場合は板違いとします。
（平沢総合スレ有り）邦楽男性ソロ
URLﾘﾝｸ(music8.2ch.net)
（ジャンルに当てはまらないなら）邦楽
URLﾘﾝｸ(music8.2ch.net)
（平沢を介したハゲネタを好きなだけ）邦楽サロン
URLﾘﾝｸ(music8.2ch.net)
（本命か？）懐メロ邦楽
URLﾘﾝｸ(bubble6.2ch.net)
（こちらで平沢を崇めて下さい）伝説の
URLﾘﾝｸ(music8.2ch.net)
（自分の身の回りのこと含めて平沢話を）４０代
URLﾘﾝｸ(bubble6.2ch.net)
397:TR-774
07/03/28 22:51:00
光はなんで同じ事くりかえしてるの？
学習能力ないんか？
398:TR-774
07/03/28 22:53:24
（ジャンルに当てはまらないなら）というのであれば、
例えば「現代音楽」というジャンルの定義を示してもらえますか？
「音楽のジャンルは音楽的構成要素で説明できる」そうですから、
「現代音楽」を「音楽的構成要素」で説明してください。
現代音楽が「音楽的構成要素」で説明できないのであれば、どうして
「現代音楽板」が存在するんですか？どうやって、ある楽曲や
アーティストが「現代音楽の曲」とか「現代音楽アーティスト」だと
わかるんですか？
それと同じですよ。
現代音楽やテクノポップというジャンルを音楽的構成要素のみで説明することはできない。
しかし現時点で「現代音楽板」というものが存在することは既成事実である。
このことは「音楽のジャンルは、音楽的構成要素のみで説明されるものではない」
ということの証明である（もしも音楽的構成要素のみで説明されるのであれば、現代音楽
というジャンルは存在しないので、現代音楽というジャンルの板が存在しないことになる）。
「音楽的構成要素のみで定義できない現代音楽というジャンルを語る板」があるのだから
「音楽的構成要素のみで定義できないテクノポップというジャンルを語る板」があっても
なんら問題ではない。
399:TR-774
07/03/28 22:53:41
ここ最近の流れ荒らしにしか思えなくてスルーしてる俺ガイル
この板もID出るようにしてくれないかな
>>396
ハゲ・ヅラ板が抜けてるぞ
400:TR-774
07/03/28 22:56:25
光が２０代板にいけばいいじゃないか
401:TR-774
07/03/28 22:56:58
他に適切な板がある場合は板違いとします。2ch削除ガイドより。
（平沢総合スレ有り）邦楽男性ソロ
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（ジャンルに当てはめたくないなら）邦楽
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（平沢を介したハゲネタを好きなだけ）邦楽サロン
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（本命か？）懐メロ邦楽
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（こちらで平沢を崇めて下さい）伝説の
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（自分の身の回りのこと含めて平沢話を）４０代
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402:TR-774
07/03/28 22:57:41
|┃三 ｶﾞﾗｯ! ┌──┐ﾐ
|┃ | どっきり|
|┃ ≡ 〆⌒└─┬─┘ミ
＿＿__.|┃ ( ＿＿＿)│ ｻｯ
|┃= （＿》 ＾ω＾）E)
|┃ ≡⊂ ノ